エロゲの衰退とその対策を語るスレ19

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952名無しさん@初回限定:2013/12/07(土) 06:12:02.07 ID:SsTdKvW80
商業陵辱ゲーで萌え絵の比率が上がったというのはあるだろうな

だが商業陵辱ゲーの絶対数自体が減ったので萌え絵の陵辱ゲーが増えたという事は無さそうな気がするんだよな
昔も実は萌え絵の陵辱ゲーが結構あった事を考えると。
953名無しさん@初回限定:2013/12/07(土) 10:00:31.23 ID:K6PWCqyh0
>>949
どうでもいいけど今大喜びで

>「タクのぼっちゃまを狂わせたエロゲは焼き捨てるべしザマスキィー」とかって難癖

してんのは主に保守系じゃん、極左にもいるけど
あいつらは何がなんでもこちらを消し炭にする口実欲しいだけの連中だから構うだけ無駄
954名無しさん@初回限定:2013/12/07(土) 10:02:48.65 ID:K6PWCqyh0
口実欲しいだけと言っちゃうとじゃ口実作っちゃダメじゃんとかなるからいかんな
口実欲しくてなんとでも解釈して騒ぎたてる連中、刺激しようがしまいが同じ、なんとでも言うから
イクオリティ・ナウの馬鹿ぶり見てればわかるだろ
955名無しさん@初回限定:2013/12/07(土) 13:09:48.98 ID:YxvxtAWa0
>>953
だな
具体的に言えば石原や猪瀬
保守はエロゲの敵だと言っても過言じゃないかもしれん
あとは一部のシナリオゲー信者
まあヴィジュアルアーツの社長とかは自分達だけ1人勝ちしたいのだろうな
956名無しさん@初回限定:2013/12/07(土) 14:26:04.59 ID:EbU3OmgO0
>>955
> 具体的に言えば石原や猪瀬
それ、オリジナルの発言を読んだうえで理解してる?
http://news.nicovideo.jp/watch/nw64383

石原: 私たちは「それがいかん」といっているわけでない。そういう漫画を描く奴は外国だったら
通用しない。検閲にかかって。それは目をつぶってやろうと。だけど、その本を子供の手の
届くところに置くなという条例を作った。なんでこれが、言論統制になるのか。

田原: そこだ。そこが誤解されている。そういうのを出すなといっているわけでなく、
子供の本棚に全部置いてあると。たとえば大人の本でも、ヌードが多い本はビニールで囲ってある。
その程度のことをやれということでしょ?


石原: そうそう。
田原: 僕は最初、誤解していた。「そういうエロ本があるのは、けしからん」と言ったと思って。
なに言っているんだと。石原さんの小説なんてのは、全部レイプなんだよ。しかも集団暴行。
そんなことを書いてきたのに何を言うかと思った。
957ゆとり教育撤廃は自虐教育推進だろ:2013/12/07(土) 18:28:51.89 ID:8Jy1Sbmt0
>>953
ボケの母親、病気なんじゃなくて病気扱いしたいだけだろって詰め寄ったら認めやがったよ
958楽天に牛尾ってエイブの親族がいた:2013/12/07(土) 23:08:56.18 ID:MPmq3wV10
楽天SHOPでさ
20店舗が勝手にやったって言ってるけど
ボケが見れる楽天SHOPはひとつで20店舗も見れないのだけど?
959名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 06:05:18.44 ID:tuHhsL4/0
>>956
>>その本を子供の手の届くところに置くなという条例を作った。

実質的には販売を禁止する条例だけどな
不健全指定された雑誌が廃刊になることだって珍しくないんだし
960吉原を潰したことで性産業が拡散したことのほうが:2013/12/08(日) 08:11:02.73 ID:HkuymzQR0
そもそもジズミィーが金融に関係ない産業はゾンビ言いながら潰すような連中の集まりであるから表の言い分なんかどうでもいい
しかし、税金取られることに文句言う連中が株の取引に手数料をどんどん使う姿が見てて笑えるw
確実にあれは証券側が手数料欲しさになんかやってるよなw
961名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 10:20:02.81 ID:YPadP+Bl0
>>940
最初は結構見られたのに、中盤からgdgdに…
962名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 10:27:07.50 ID:YPadP+Bl0
>>959
エロ雑誌なんて、黙ってたって廃刊創刊繰り返すもんで、責任転嫁は良くないな
不健全なのは事実だし、誰にでも手に取れる状態は良くない

それにだ、あまりにもオープンになりすぎて、刺激に慣れたのもエロ衰退の一つだと思うよ。
隠されてこそのパンチラ
着物の乳首立たせた奇乳CGばっか描いてりゃ、みんな飽きますって
963名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 11:06:03.85 ID:gufWJ5ab0
>>962
>着物の乳首立たせた奇乳CGばっか描いてりゃ、みんな飽きますって

自分の嗜好を勝手に総意にするな
俺は勃起乳首が大好きだしV字水着や女戦士のビキニアーマーやボディコン服やミニスカートが大好きだよ
964名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 13:16:20.14 ID:WKF+TblU0
自分の著作を18禁指定させなかった言行不一致な石原はどうでもいいとして
規制強化は案外衰退脱出のキッカケになるかもしれん

一旦壊滅的な状況になるだろうけど今みたいに根源から行き詰まった時は
一度焼け野原にして1から始めることで
時代に適応した新しい物が生まれてくる可能性に賭けるのも手だろう
エロへの需要はどんな世でも消えないし
消費側の要求もリセットされれば随分やりやすくなるし

まあ市場壊滅で路頭に迷う供給側じゃなく気楽な消費側の見方ですけどね
965名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 14:29:49.02 ID:US5bvYG80
エロゲの欠点は不自然な流れからの性行為だろ
普通は女の子と仲良くなって遊ぶようになって更に仲良くなって付き合うもの
それなのにエロゲはその流れぶったぎりでなんで今交尾すんの?みたいなのばっか
しかも、女の子はそれを拒絶しない。むしろ喜んでたりする。
シナリオとか作ってる奴は女と付き合った事もない童貞なのか?
あと、なんか言葉遣いが主人公も女の子も変
若者が使う訳がない言葉が多様されている。
と言うか普通日常で遣わない言葉だらけ。
これを全て解決したエロゲがあるなら欲しい。
966名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 14:38:49.25 ID:DNtgsjRT0
ラノベみたいなのが一掃されるのも、新しい芽が出るんじゃないかな

恋愛ゲーと言いながら、前半はアホで中二なキャラによるラノベで、
後半には突然無理やり下手な恋愛シーンもどきに切り替わるとか、
恋愛として成立してない…
967名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 14:44:29.27 ID:US5bvYG80
>>966
それあるわー
恋愛経験の乏しいオッサンにシナリオ作らせるよりリア充の若者がシナリオ作った方が絶対いいよなw
むしろ俺がシナリオ作りてーわ(^q^)
作ってもCG書く人とプログラム作る人居ないと無理だけど。
968名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 15:16:11.36 ID:L3fZdLNG0
不自然なエロへの流れを排除すると
昔のエロ薄ゲーになります

あと若者に作らせたらそれこそラノベもどきになるじゃないですかー
969名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 15:23:22.23 ID:DNtgsjRT0
それでもいいんじゃないかな
わざとらしい間に合わせトーク→本番突入というのは、これってAVの文法で。。

エロゲって、AVの前振りみたいなやつでいいのかな
970名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 16:10:56.39 ID:NGxVon330
そこはバランスかな。
普通のドラマや映画でも「日常生活ではこんな台詞言わないだろ」っていう感じだし。
一種の物語やからな。
ただ明らかにライターのオッサンが言ってるんだろうな、と透けて見えて萎える
台詞まわしやネタをキャラに言わせるのとかはやめて欲しい時がある。
971名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 16:21:16.95 ID:1Cwyug5L0
>>965
ラノベだか一般漫画だか言うあれも不自然な恋愛の流れだろ
おまえそこ押し倒すとこだろってとこで聖人君子の不能マグロ君発揮で流れぶった切り
なんで交尾しないの?みたいなのばっか
972名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 18:28:44.90 ID:v/yWz8/R0
男向けのラブコメは一線超えたら最終回
女向けのラブコメは一線超えてからが本編

まぁよく言われることではある
973名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 19:47:55.58 ID:US5bvYG80
>>971
押し倒して交尾とか非現実的すぎる。
童貞乙
974新感覚育成シュミレーション風タップRPG「モンスラ」リリース:2013/12/08(日) 20:51:10.62 ID:/mL6Rehl0
>>964
そんな一か八かの賭け誰も望んでないから・・・
975名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 21:03:13.85 ID:QUf5XSpJ0
「普通にオサレデートして、女の子の好感度を高めてからH」というシナリオだと
オサレデートをする経済力の無いエロゲオタクやエロゲライターにとっては面白くないシナリオになる可能性があるのでそういうシナリオは避けられてるんだろう
オサレデートはお金がかかる。服とかもオサレじゃないと場にそぐわないし。
服飾費や交際費削ってエロゲ購入費を捻出している貧乏エロゲオタクにとっても、低収入エロゲライターにとっても、オサレデートはハードルが高い
だからレイプ物が流行ったりしてしまうって面もある
976名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 21:06:36.27 ID:M8SnjbQJ0
4行目から5行目は飛躍しすぎだと思うの
977名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 21:13:18.42 ID:QUf5XSpJ0
>>976
いや、全く飛躍してないぞ。オサレデートは金がかかるのは事実
978名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 21:15:55.46 ID:QUf5XSpJ0
レイプなら金がかからない。だからレイプ物が貧乏エロゲオタクには受けるって面は確実にある
貧乏エロゲオタクが全員レイプ物を好むという話では無いが。
979名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 21:56:03.89 ID:DNtgsjRT0
貧乏オタクの妄想だと、棚からボタモチ系な、ドッキリ偶然モテモテ押しかけ女房
それって赤松健。。
980名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 22:11:20.85 ID:US5bvYG80
オサレデートとかどんな高望みだよ
服だって15kもだせばそれなりにかっこいいの買える勿論上下。
靴も10k前後でそれなりのくる。
ブルジョワなデートを一般人がする訳ねーだろ
普段するデートなんか普通の服着て普通の靴履いて適当にぶらぶら買い物したり、食いたいと思ったもの相談して店決めて食うだけだろ。
会うたびにエッチするわけでもないし。
一体どんなデートがデフォだと思ってるんだ?
981名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 22:15:31.09 ID:6KTi9tKN0
オシャレな人なんて東京でも少数派だからな
そもそもそのオサレデートってつまり女への接待だろ。そんなもん男向けでやる必要が全くない

最初からセックスするのが多いというのはこのスレで前に誰かが言ってた「1キャラにつき多くのエロシーンを入れなくちゃ客に文句言われる」
という制約から来てるって説がなるほどなぁと思った
982名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 22:22:14.70 ID:2wl9P7Lh0
笑える流れだ
983名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 22:30:12.20 ID:DaZu6F130
笑い話では無い。負け組み貧乏オタク男の持つ哀愁が漂う流れだぞ
984名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 23:13:41.48 ID:uZGcPdCu0
>>972
そういうゲームもあっていいけど、それが”恋愛ADV”を名乗るのはなんだかな

恋愛ゲーがやりたかったのに、遊んでみたら中身は前振り雑談トーク→本番突入では
これじゃAVみたいで、買った人はがっかりするのでは…
985名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 23:25:27.36 ID:216yPoRm0
>>963
>>962みたいなやつって自分が少数派なんだろうかとか考えないのかねえ?
現にこいつが飽きたって言ってるものが今だにあるわけで
986名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 23:37:00.24 ID:ulKbpsan0
現実の恋愛は、ADVで選択して「受動的に」物語を追体験すると言うよりは
SLGで「能動的に」パラメータあげる作業のほうが近いし、
地味な作業を繰り返しさえすれせば、Good Endを迎えられるという保証もない。
付き合い始めて1ヶ月で、毎週末デートイベントあるとして、
3回続けて同じ服だとたぶん変に思われる可能性が高い。
三週間に一度は>>980の言う15kで服を買うことになる。
っつーか、付き合う手前に、出会い→知り合うという流れがあるけど、
出会い→知り合い→好意を持たれる。の流れを、リアル恋愛準拠でゲーム化するとしたら、
かなりコミュ力を要求されるし、相応の「努力」が必要になる。
そんなことができるやつはリアルで実践してるわけで、
ゲームで追体験する必要がないから、そもそもエロゲなんて買わない。
ぜったいに売れない。
しょーじき、リアルではあり得ない不自然な流れだろうと、
おれは美少女に努力せずモテたいからエロゲやってる。
987名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 23:47:24.07 ID:Kvz/N05q0
千円カットの床屋じゃなくて、美容院に行ったりしなくてはいけなくなるしな
オサレデートするとなって、美容院行ってパーマかけて、となると一万円以上かかったりするだろう
988名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 23:50:43.16 ID:Kvz/N05q0
あと、自動車を持たなくてはいけなくなったりもするだろう
自動車高いぞ
989名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 23:51:09.09 ID:2pJIml6o0
読み難い
990名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 23:54:23.71 ID:US5bvYG80
服をそんなに頻繁に買うわけねーだろ
数セットか買ったら後は組み合わせて数パターン出来るだろ
髪型だって1000円カットとか普通行かねーだろ
二か月に一度10000円前後だし
普通に働いていればそんな痛手じゃないはずだ
それとも給料全てを趣味に遣っちゃう自己管理すら出来ない奴だらけなのか?
991名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 23:58:01.91 ID:Kvz/N05q0
負け組みの人間はこれまでの人生が負け続きで、打ちのめされまくって心が疲れてる人間が多い
だから金をかけてオサレして女性を接待する気力が湧きにくい

心が疲れているから娯楽費を削って、服飾費やデート代や自動車購入費を捻出するという事も難しい

非負け組みなら出来る事であっても、
人生負け続きで精神力が消耗した負け組みには出来なかったりする
992名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 23:59:15.25 ID:ulKbpsan0
ん? 高校・大学あたりのことをイメージしてたんだが
学園モノじゃなく主人公が社会人という設定なのか?
ならまず「出会い」自体が少ねーし、ヒロインが社会人なんて萎えるわ
993名無しさん@初回限定:2013/12/09(月) 00:03:58.27 ID:Kvz/N05q0
>>990
>髪型だって1000円カットとか普通行かねーだろ

存在している以上、行ってる人も居る
老人や小中学生しか来てないという事も無い
リア充になる事を諦めてそうな貧乏な若い男も行ってるよ
994名無しさん@初回限定:2013/12/09(月) 00:07:36.79 ID:Kvz/N05q0
【生涯未婚率】2030年には男性3割に 少子化進む要因
http://www.47news.jp/feature/kurashi/description/237155.html

基本的にはエロゲーマーになるのはこの三割層だからな
この三割層っていうかこの三割層の中でもリア充に近い方の人のエロゲーマー率は低そうだし
995名無しさん@初回限定:2013/12/09(月) 00:13:47.16 ID:2m1MiqI20
>>993
リア充じゃなくても自分の髪型くらい気を配ろうぜ
俺はバツイチ小梨状態からこっち方面に流れて来たけど、服装や髪型は人並みでありたい。
人の目なんか気にしないけどさ。
まぁそれも自己満足なんだけど。
996名無しさん@初回限定:2013/12/09(月) 00:17:02.52 ID:hejeUUPo0
海外のアニメファンに関する記事を読むと、

「日本アニメって高校が舞台の作品ばかりだよね、日本人は学生の頃が
 人生でいちばん充実していたの?」
と核心を突くような質問をされていたわ。。
997名無しさん@初回限定:2013/12/09(月) 00:20:59.00 ID:RliNAcIp0
どれだけ気を使えるかは結局、負け組み度が大きく関係してくる
負け続きで精神力が消耗しきって鬱病の一歩手前で経済力も低いとなれば難しい

まあそういう人間では無いエロゲオタクも沢山居るんだろうが
一方で、上記の様なエロゲオタクも沢山居るだろう
998名無しさん@初回限定:2013/12/09(月) 00:25:10.00 ID:Af9bnR540
いや勘違いして貰っちゃ困るけど
んなリア充向けの現代日本の実際の恋愛をなぞったようなエロゲーなんて
需要ほとんどないだろ
別に棚ボタも成り行きも否定しない
ただ単に明らかにライターのオッサンが喋ってるようなイメージが頭に浮かぶやり取りや、
この若者言葉って数世代前じゃね?みたいなんをヒロインとかにされると萎えるときがあるという程度
999名無しさん@初回限定:2013/12/09(月) 00:28:51.45 ID:RliNAcIp0
>>998
それって例えばどの作品?
俺は最近はそういう作品に当たってないので分からない
1000名無しさん@初回限定:2013/12/09(月) 00:44:49.40 ID:ZSGNv2pd0
1000
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。