【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part109【ネタ】

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840名無しさん@初回限定
今の中国の重金属濃度ならレーザー級も減衰するんだろうか
841名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 07:45:50.78 ID:lJYnzfqb0
結構推測の多いまとめwikiで推測された、XFJ計画に当たってハイネマンが日本側の代表達と交渉していた時の思考。

「XFJ計画はYF-23を横流しするためのカモフラージュでしかないから大丈夫だ」

むしろ日本側の人達はぶち切れ、マジ切れすると思うんですが?
842名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 11:54:55.96 ID:1ZVazFIx0
じゃあ、それに対応する巌谷さんの思惑予想

「YF-23の技術、特にJRSSは帝国に必須のものだからな。
 ここはフランクの思惑に乗っておくか……国防省にはステルス技術の取得の為とでも言っとけば黙るだろ」

てな感じも成り立つから、怒らないのでは。
843名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 15:00:31.93 ID:SHwwokWn0
元々帝国の物と言っている当たりJRSSの構想は帝国が出したもんなんじゃあ
844名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 15:16:24.19 ID:hMuA5tBT0
叔父様とハイネマンがずっとつながっていたのなら
叔父様が帝国含む前線国家での戦闘データを収集、要求仕様をとりまとめる

ハイネマンがそれを元にYF-23を設計
といったところか

仮にハイネマンが不知火開発計画に噛んでいたらどうなっていただろう
たぶん唯依パパも不知火に噛んでるからありえないだろうが
845名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 16:54:42.65 ID:SHwwokWn0
ある程度咬んでるんじゃあないかとは思ってる>不知火開発
煮詰まったら電話かメールかで相談されてそれを返すって感じで

技術者が居酒屋で集まっての雑談と変わらないけどね。
846名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 16:59:36.86 ID:KeK6Q2C00
いくらなんでも陽炎導入からの開発の進み具合が速すぎるしなぁ……
847名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 17:02:40.44 ID:SHwwokWn0
陽炎と不知火の中間に当たる機種もないしね。あるいは撃震か瑞鶴での中間機種が
日本製ストライクイーグルはあっても良かったとは思う。
848名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 17:08:26.59 ID:lQfJL4xV0
考えてみたら第二世代導入しないで不知火の二年後にグリペン作った
スウェーデンも大概謎国家だな・・・
849名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 17:23:48.37 ID:SHwwokWn0
ドラケンがミラージュ3の寒冷地向け仕様だから
ミラージュ2000の寒冷地仕様とかで地味にバージョンアップしてるんじゃあない?>ドラケン
850名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 18:50:02.44 ID:5gI7Et6T0
グルペンって96年配備だったのか
851名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 19:23:04.99 ID:lJYnzfqb0
>>848
いや、第二世代機のビゲンがちゃんと存在していてな。
某同人誌に載っていた想像図は中々カッコ良かった。ひょっとしたら線画とかがLDで出てたりするかね?

>>849
そこらへんはどうだろうな? 
BETA大戦の絶望的な損耗率とスウェーデン陸軍の所帯の小ささを考えれば
良くも悪くもスムーズに新型に置き換わっていたかもよ。
852名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 20:22:57.99 ID:ZbkfTjia0
ゲームを遊んで見た限りでは使い捨ての戦術機が、「老朽化」するほど持つとは思えん…

2001年現在でもファントムの新規生産があるのかな日本だと
853名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 20:24:46.25 ID:1ZVazFIx0
>>852
メカ本によると中東辺りではバージョンアップしつつ製造しているらしい。
日本は部品生産くらいだと思うが、XM3の登場でスーパーファントム計画(輸出用)とか出てたんじゃなかったかな?
854名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 20:39:43.13 ID:lJYnzfqb0
>>852
暁遥かなりでは撃震と不知火とでは絶対的な差があったね……

後、TSF-X選定の対象になる程、日本帝国は撃震を大量生産してたのだなーと。
本土防衛戦の地獄を経て尚余っている様で……
855名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 21:10:13.34 ID:lJYnzfqb0
あ、TSF-X選定の対象になる程、では書き方がおかしいか。
TSF-X選定やらにゃいかん程、が正しいかな。
856名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 21:14:03.87 ID:SHwwokWn0
>>854
本土防衛戦で真っ先に消耗したのが不知火だったという説を上げてみる。
857名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 21:25:37.38 ID:1X7j/E1T0
>>848
そもそもスウェーデンも日本帝国の第三世代技術供与受けてるし
まあビゲンで技術蓄積してたんだろうけど
858名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 21:36:11.44 ID:bKaNRMAa0
>>856
九州などに優先配備されていたから消耗が激しかったとかそういう感じ?
859名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 21:38:24.78 ID:SHwwokWn0
>>858
九州というよりも関西あたりに配備されていたんでない?
ぶっちゃけて不知火のメイン工場は名古屋にあるし。(三菱の工場は名古屋にある)
860名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 21:48:44.99 ID:lJYnzfqb0
>>856
その点は全く同感だが、不知火を消耗し尽くした(多くの場合は衛士諸共にだよなあ……)後は
陽炎、撃震の部隊を主力に地獄の消耗戦を戦う訳でそうなると元々の分母が多くないと
そんなに残らないよね? と思った訳で。

そういや本土防衛戦で日本列島に押し寄せたBETAの規模ってどれ位だったっけ?
861名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 21:49:41.11 ID:1X7j/E1T0
>>859
普通に海外の拠点で作ってるんでしょ
862名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 22:47:17.47 ID:SHwwokWn0
>>861
メインとは書いたがサブがないとは言ってない。
つーよりもTDAでも明らかになったようにメイン工場はあいからわず帝国にあった描写はあるし。
863名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 22:48:26.75 ID:bKaNRMAa0
>>859
工場の近くから配備されるかっていうと違うと思うけど
優先されるのは首都と前線だし九州と関西の両方じゃないかな
>>861
国内と東南アジアのどちらでも作ってるでしょ
864名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 22:50:55.17 ID:SHwwokWn0
>>863
・・・・・・・・帝都は京都
首都近辺=名古屋周辺都市
865名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 23:12:23.78 ID:pF2/UD+w0
不知火のメイン工場が名古屋にあるってソースは?
リアルで三菱の工場がどこにあろうが不知火の生産とは全く関係ないぞ
866名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 23:18:58.36 ID:1ZVazFIx0
不知火自体は、光菱・富嶽・河崎の共同開発なんだから、河崎や富嶽でも作ってるんじゃないかなあ。

撃震の数が多いのは、単純に配備開始から年数が経っているので、その分、多いでいいんじゃないかと。
配備開始が1977年からだから、帝都陥落まで20年以上せっせと作って貯めこんでたんだろ。
対して不知火は正式配備が1994年からだから精々4年そこそこだし、絶対数では圧倒的に負けてても当然だと思う。
867名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 23:24:22.73 ID:vnYCUyJd0
>>849
ミラージュ2000が第1.5世代でヴィッゲンが第2世代ってなってるから多分別物。
独特すぎてスウェーデンでしか運用されてないって記述があるし。

>>851
あれは完全に想像ですよー。今のところ線画が出てるのはグリペンだけですね。

>>857
その技術供与ってタイフーンとラファールはともかくグリペンは無理がある気がする・・・。
不知火、タイフーン、ラファールってだいたい20mぐらいで、グリペンは小型機って言ってるから
17mぐらいなはずなんだよね・・・。因みにあの世界だとF-16が17.3m。
868名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 23:50:20.94 ID:bKaNRMAa0
>>864
だから両方だっていってるでしょ
上陸予想地点に優先配置されないのはおかしい
それと名古屋のどこが首都近辺なんだよ
せめて大阪か神戸あたりまでだろ
869名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 23:53:32.43 ID:N/LdanQE0
戦術機は全部双発だから小型と大型の差が一見わかりにくいよね
そうだ単発機の跳躍ユニットは股間につけよう(震え声
870名無しさん@初回限定:2013/12/11(水) 03:04:51.12 ID:rHzSqVFK0
>>867
LD7で普通に国内開発にこだわらずに日本帝国から第三世代の技術転移受けたってか書かれてるね
871名無しさん@初回限定:2013/12/11(水) 12:09:16.25 ID:D+jwwj3N0
帝国も、ソ連を見習って図々しいくらい貪欲に取り込んでればもうちょっと安定した戦術機を
作れたのかねぇ
872名無しさん@初回限定:2013/12/11(水) 13:03:01.37 ID:AbN+nToB0
ハイネマンとのコネクションをもっと活かすべきだった
そうすりゃ不知火の時点でYF-23並のスペックになってたかもしれん

その時期はやっぱりミラさんのことで激おこだったのかな
873名無しさん@初回限定:2013/12/11(水) 13:17:29.44 ID:519FqNSN0
>>869
単発機モデルは一機で尻尾みたいに、
腰の後ろ下の真ん中に付けてもいいんじゃないかと思ってたけど、どうだろう
874名無しさん@初回限定:2013/12/11(水) 13:25:00.19 ID:OE/I2pAt0
>>872
YF23並の性能にしてYF23並のコストで死ぬ未来
875名無しさん@初回限定:2013/12/11(水) 13:34:33.43 ID:SOpTxvir0
>>873
それでどうやって前に噴射するんだ?
876名無しさん@初回限定:2013/12/11(水) 13:38:55.66 ID:IkfhJoiB0
>>874
ステルス系技術オミットすれば大分お安くなるんじゃないか
塗装と足裏の特殊樹脂を通常のものに変更するだけで第一世代機一機分は安くなる
877名無しさん@初回限定:2013/12/11(水) 17:46:26.06 ID:SOpTxvir0
それは確か足の裏の樹脂だけの値段でしょ
というか最大の売りをとってどうすんのさ?
878名無しさん@初回限定:2013/12/11(水) 18:52:11.99 ID:HPzAKi040
アクティブステルスやら高出力の跳躍ユニットやら依然として他へのアドバンテージはあるけど
それこそその辺でどれだけ金掛かってるか分かったもんじゃないからね
足裏の樹脂と塗料だけバカ高くて他は普通なんて意味わからんコスト編成してるわけでもあるまいし
879名無しさん@初回限定:2013/12/11(水) 20:49:23.72 ID:KyAIfa0I0
え? ラプターの最大の売り? 普通に強力な戦術機って事だろ。 
ステルスはラプターを構成する要素の一つに過ぎないって。
性能も値段も何もかも高いのに少数生産になったから余計に何もかも高くなった戦術機じゃないのかい?
880名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 19:28:54.89 ID:Jh4iqU8i0
みんな質重視で高性能化、高コスト化してる開発方針だけど
シンプルにステルスとか余計な物付けずに、高性能化と低コスト化、高い整備性を限界まで確保して
使い方が違うどの国の新兵でも扱いやすい、癖のなさと操作性の言い機体とか誰か作らないのかな
アメさんが本気出して作って売ったら大ヒットしそうだけど、と思ったら現用機でイーグルやグリペンが当てはまってたな
881名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 20:19:14.65 ID:HTqXniDu0
>>880
アメリカの2.5世代機全部そうなんじゃね?
882名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 20:26:32.76 ID:hTyaOTiU0
>>881
イーグル系列は米軍がハイ・ローミックスするほど高いっしょ
883名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 20:29:15.27 ID:HTqXniDu0
後、不知火無印かな(弐型は今後どうなるか分からないので保留)。
気づいたらプレーンでスタンダードな最新鋭戦術機が不知火とF-15EとF-18E位しかないという。
F-16の最新ロットはまだ出てないし。
884名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 20:57:30.91 ID:Ksigv4xVO
イーグル大量生産して価格抑えよう
というか性能的にイーグルで打ち止めでも良い気がする
後はハイヴ攻略用戦術機が必要だな
ハイヴ攻略に特化した高級機体が無い
885名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 20:57:39.12 ID:siC8HEIm0
>>880
米の機体は何処の国でもって言うには白兵能力が不足しない?だいたい改修されてるし
余計な物を付けない、と何処の国でもは両立するの難しくね?
コストを除けばタイフーンこそまさにそれだと思うが
886名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 20:59:50.03 ID:HTqXniDu0
>>882
より高価な新型機が出て来たのと(新型機と違って)諸々の減価償却が終わっているせいで
相対的にお手頃商品になったという事で。
887名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 21:24:21.29 ID:KA9hrUcS0
そういえば、米軍の使っていたF−4やF−15は、南米に払い下げられてそこで第二の人生(?)を始めるんだったな。
888名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 21:51:56.88 ID:hTyaOTiU0
>>887
南米は対BETA装備持ってないぞ
889名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 21:58:18.33 ID:KA9hrUcS0
>>888
ああごめん間違えた。
海外に払い下げだった。
890名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 22:06:51.82 ID:nthYHH3g0
>>883
弐型も正式採用機はそれほど癖はないと思うけど。
>>885
多分ラファールの方がましだと思う。
>>887
南アじゃあないの?
891名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 22:13:54.64 ID:hTyaOTiU0
>>889
いや、だから南米は米国と条約結んで戦術機等の対BETA装備を放棄してるんだってば
ソースはメカ本220ページ
892名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 22:16:16.64 ID:nthYHH3g0
>>891
この場合、南米以外のって意味だと思うよ。
893名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 22:19:32.03 ID:KA9hrUcS0
>>892
うむ、その通り。
海外という言葉が、南米のみを指すとは知らなかった。
ゴメンね。

因みに、メカ本P50に退役したF−4が海外に払い下げられてると書かれてる。
894名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 22:56:21.08 ID:siC8HEIm0
>>890
>多分ラファールの方がましだと思う。
そりゃコストはラファールの方が絶対いいよフランスの要求だけ満たしてればいいんだし
対してタイフーンはより多くの要求仕様に応えて作られてるんだから汎用性はこっちの方がだんぜん高い
895名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 23:56:43.72 ID:nthYHH3g0
>>894
コストだけでもなく性能もだけど。
そもそも取りあえず。自国で使う分だけを採用しただけで追加でEU諸国の武装に対応しない訳じゃあないし
TDAでフランス・カナダで使っていた関係からして最低でもトルナードとの互換は04年以降は確保していたのがうかがい知れるんだけど。
896名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 00:42:53.57 ID:uypBK1Ww0
だれも手持ち武装の話なんかしてないが・・・機体の要求仕様の話だよ
何処をどう読めばラファールの方が性能良いと思うんだよ?
897名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 00:44:53.84 ID:rvINm/Tf0
リアルの演習だとBVR、WVRともにラファールの圧勝だったらしいからなあ
898名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 01:43:22.07 ID:JNX/Pk+f0
>>896
リアルの戦闘機事情を知っているなら。タイフーンの方が性能が良いとは口が裂けても言えない。
ラファールよりも22%価格が高い上に低性能っていう評価がインド空軍で成されているし>タイフーン
899名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 02:03:24.99 ID:uypBK1Ww0
リアル事情はスーパークルーズとレーダー性能以外は似たり寄ったりって事くらいしかしらん
マブラヴではラファール優位の根拠が一つも無いって事でいいのかな?
900名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 02:21:51.99 ID:JNX/Pk+f0
>>899
機体の要求はほぼ同等でセンサーがよいラファールの方が普通に考えて高性能だと思うが。
901名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 02:34:02.94 ID:0z+zGf/R0
>>880の様な戦術機ならまんまグリペンな気が・・・。
整備性も高いし、作中の2001年現在で唯一の第3世代小型機だし。
というか、グリペン以外当時輸出可能な戦術機ってないような・・・?
902名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 02:39:27.68 ID:JNX/Pk+f0
>>901
オーストラリア「タイフーンを採用したけど。何か?」(TE本に記載)
903名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 02:42:17.58 ID:uypBK1Ww0
>>900
それって戦闘機の話し?戦術機の事ならスマンがソースを頼む
904名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 03:00:10.45 ID:wm4vz6iZ0
弐型の配備が順調に進んだら大東亜連合あたりに無印不知火を売却したりするのかな
スパホベースに第三世代機作ろうと頑張ってるし、わりかし構造がスタンダードな不知火を参考にするのは悪くないと思うのだが
905名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 07:38:03.60 ID:HAzy3pKa0
>>904
スパホベースで思い出したがアドバンスド・スーパーホーネットというカッチョイイのが現実で出てきたな。
マブラヴ世界に登場すれば海兵隊も活躍できるという物。

メル「アドバンスド・スーパーホーネットでウィルの出番がふえるよ♪」
リリア「やったねメルちゃん」
906名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 07:51:44.08 ID:G9BXv1Kk0
省略名称はアスホかな?
907名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 09:07:54.20 ID:LdHZm7GC0
アホネ
908名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 11:48:42.48 ID:KPLSOvBS0
ASHでもいいかな

イーグルMJとアドバンスドホーネットが肩を並べて戦う光景とか胸熱。
909名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 15:22:29.45 ID:5Jv6+krJ0
陽炎もアップデートしないとな
撃震や瑞鶴が退役したら一番性能が低くなるし、第三世代組とは性能が隔絶しちゃうんじゃないの

錬鉄作戦で何故ライトニングスをハイヴに突入させたのか……
910名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 17:15:52.66 ID:uypBK1Ww0
>>909
2001年時点で改修計画は持ち上がってるよ、スーパーファントム計画の陽炎版
911名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 18:03:28.40 ID:vYQICnuh0
P3八割が新造ワロタ
不知火成分はフレームだけじゃねぇか
912名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 18:09:55.25 ID:Q0e4iZn30
紫電と紫電改くらい違うな
F-15CとF-15Eは6割ぐらい別物
913名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 19:27:17.95 ID:Zw/eS/qG0
アスパ
914名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 19:38:11.91 ID:Q0e4iZn30
ところで、2001年時点で日本の戦術機の比率ってどうなってるんだろ?
915名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 20:36:17.10 ID:5kU240l50
>>914
対BETA戦闘での損耗率が極めて高いという事前提で話すけど、
損耗した撃震をなし崩しに不知火系列で補填していく、というのではなく、
わざわざTSF−Xやって撃震の代替機を選定しなければならないあたり、
撃震なんかはかなりの数残ってるんじゃないだろうかね?
916名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 20:51:08.75 ID:JNX/Pk+f0
>>914
不知火が一応の主力、ついで撃震って事だから
6対3対1ぐらいじゃあない?>比率
917名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 20:52:34.81 ID:KPLSOvBS0
オルタ本編あたりのゴタゴタで財政的に相当きつくなってそうだから、どっちにしろ撃震はあと
10年くらいは使わないと割りに合わなそう
918名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 21:03:11.60 ID:b8BERy6k0
>>909
ライトニング中隊の任務は補給路の確保と補給部隊の護衛だろ?
突入支援任務に陽炎投入してなにか問題あるのか?
919名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 10:53:44.67 ID:IJ8y6Mst0
>>902
その話詳しくお願いします。
TE本ないので。
920名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 13:26:34.81 ID:OvPj+pNt0
>>919
TE本にオーストラリアの採用戦術機にさらっとタイフーンの名前が書いてあるだけ
まあ現実でも英連邦加盟国だからタイフーン導入については納得したんだけどね。

・・・・・見直したらF-35も書いてある件
マブラヴ・トータルイクリプスワールドガイドのP75

現時点だと一番の勝ち組だし当然なのかもだが、地味に驚いた。
921名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 13:34:30.09 ID:TUWqbUIX0
時代は第三世代機主力へ移っていくのか……
922名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 14:04:59.49 ID:Y19KcQ8M0
第三世代、まだ開発や配備開始したばかりだからだけど
高コストで配備数少ない、そろえられないのイメージ
前面主力になるのはいつになるんだろうか、一作戦で1000を超えるタイフーンとかF35とかなるのか
923名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 14:15:46.26 ID:zZlU8wdy0
帝国が一番オール第三世代への更新終了が早そう
次いで欧州かな

2002年初頭時点で弐型が仮採用されてるなら、佐渡や桜花作戦で損耗した機体の補充にP1を前倒し生産しそうな気がするけど、どうだろ?
実証試験は終わってるし、P2以上のアップデートが白紙になったとしても無印より格段に性能いいわけだし
924名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 15:06:34.00 ID:OvPj+pNt0
>>923
つ 米国上院議会の輸出許可
925名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 16:37:23.41 ID:4wzIVtxZ0
ほんと余計な謀略(爆笑)やらんでも、戦後はアメリカ一人勝ち確定だよなー
926名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 16:56:09.51 ID:d7AqQ1GP0
地球の復興もそこそこに宇宙に出る気がする
地球復興派と宇宙進出派が別れて征韓論みたいな政争になる気もする

アメリカに関しては本土が無傷、人材も難民使い捨てというのは強いねえ
927名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 22:32:34.26 ID:IJ8y6Mst0
>>923
スウェーデンって可能性はないかね?
理由としては、1.単価が安い、2.軍の規模が大きくなさそう、
3.第2世代に更新した経験あり配備年が1996年と2番目に早い。
って感じなんだけど。
アメリカはF-22高すぎてF-35配備まで更新しきれなさそうだし。
928名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 00:38:58.54 ID:0eNd0hpyO
難民は地雷だな
BETAを地球から殲滅したから自分達の国に帰れとか出来ないし厄介
国民からすれば仕事取られるし治安悪いし超邪魔
戦後も大変だ
929名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 01:23:26.92 ID:j7ZnoyDv0
オーストラリアのf-35はどう見ても国内向けだろうって思えるよ。
930名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 13:28:54.32 ID:nsQdaCYV0
戦術機のF-35だと、どうなんかなぁ。最強って感じがいまいちしない。
性能は格段に高いんだろうけど
931名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 13:30:20.14 ID:H5YBYwM+0
F-35はカタのブレードとかがすごく適当に見えるのがなあ
932名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 13:49:32.09 ID:Z2hyvgJ+0
見た目はあれだけど中身がすごいんじゃないの元ネタみたいに
電子機器は特段ほかのと違うわけじゃないけど、基本性能が段違いで
挙動やらバランサーとかもものすごくいいとか?
933名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 14:22:00.11 ID:iwQWLAN+0
>>930
F35はコスト重視で別に最強とは言って無いぞ
934名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 14:27:11.38 ID:K8Bo1DAP0
実機のF-35に関して言えば、
機体の運動性能に頼らずにドッグファイトでも圧倒的優位に立てる、
機体を相手の死角につけなくても相手の死角が取れる、
というそれまでの視界内空中戦のルールを完膚なきまでにぶち壊した様な代物だしなあ。
これを戦術機に反映させるってのはちょっと思い付かない。
935名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 15:00:40.98 ID:j7ZnoyDv0
>>932
電子機器はレーダーをのぞいてF-22以上だからどうだろうな
936名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 19:30:36.70 ID:kN0cqHnE0
マブラヴのF-35配備年数っていつぐらいだっけ?
937名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 20:01:55.39 ID:j7ZnoyDv0
>>936
01年には確実に配備されてる。
938名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 20:03:57.68 ID:iwQWLAN+0
>>937
開発中じゃん
939名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 20:14:26.21 ID:nsQdaCYV0
>>933
あれ、そうだっけ。すまん、確かにそうみたいだ…

しかしなー、リアル以上に要求に答えるの大変そうだ。
配備完了する頃には地球からBETAいなくなってんじゃないのか
940名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 20:16:08.95 ID:j7ZnoyDv0
>>938
オーストラリアに配備済みと書いてあるんだもん。
どうしろと・・・
941名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 20:49:55.97 ID:kN0cqHnE0
>>940
たった一つの文章を妄信するのはよくない、同じTE本でも45ページは試作機に分類されてる
942名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 20:58:50.78 ID:jQW26SAh0
>>940-941
これを足して2で割って妄想するなら

オーストラリアでF-35の試作機が配備(ユーコンよろしく試験中?)されてる、と
943名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 21:00:52.85 ID:lcr9s1hR0
マブラヴの配備年って何というかズレがあるよね。
不知火の1994年は量産1号機が引き渡されたって記述なのに、
グリペンでは実戦配備の記述。で、これが同列に配備年になってる。

F-35は、あれじゃない?
戦術データリンクのローカルがより発展して射撃線を誘導してくれたり、
咄嗟に思ったことが蓄積データの反映で機動になったりとか。
・・・XM3無くても硬直しないとか?
944名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 21:11:12.08 ID:nuHgSaCV0
平行世界ものなんだ
配備されている世界とまだ試作段階の世界があると思っておこう
性能面でも世界によって違いがあるとか
大抵の矛盾はこれで解決可能だw
945名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 21:33:11.09 ID:K8Bo1DAP0
>>939
いやいや、相対的にはまだまだ負け戦だから。TSFIAの錬鉄作戦を見ていたら勘違いしそうになるけど。
946名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 21:55:41.89 ID:nsQdaCYV0
>>945
ですよねー 30年くらい人類の寿命伸びただけみたいなことを先生もいってたしなー
947名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 22:01:30.05 ID:FVVcaVyT0
>>940
オーストラリア軍の項目が書いてあるメカ本の232ページめくってみた
投入検討中じゃねえか!
それともTEの設定資料集に乗ってたの?
持ってないが参考までにページ?
948名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 22:28:08.19 ID:kN0cqHnE0
>>947
メカ本と同じ感じで導入されているって書いてあるんだけど、推測ではたぶん誤表記
一応75ページね
949名無しさん@初回限定:2013/12/16(月) 00:22:33.23 ID:g3S6SEvqO
ゼログラビティ見たけど宇宙ヤバい
宇宙移民とか地図無しで太平洋横断より難しいのに良く成功したよな
やっぱり冷凍睡眠でもすんのか?
950名無しさん@初回限定:2013/12/16(月) 01:06:21.59 ID:9Rc0ztzeO
PSP、VETA、3DSでマブラヴ発売してくれないかな
951名無しさん@初回限定:2013/12/16(月) 08:46:42.40 ID:k7e77MhE0
動く紙芝居以外なら余裕で移植できそうだけど
…売れるかあ?
952名無しさん@初回限定:2013/12/16(月) 18:56:09.40 ID:kz1zZyPy0
なんだかんだ言っても、あげは適切なプラットフォームを選んでると思うよ。
953名無しさん@初回限定:2013/12/16(月) 22:15:03.96 ID:V/bPN7gz0
今更理想郷SSの話を出しても良いんだろうか……

散々エタっているヤツって、打ち切り宣言とか出した方が良いもんだと思う?
ラストまでのプロットでも晒してみるかと思ってんだけど
954名無しさん@初回限定:2013/12/17(火) 10:16:47.83 ID:CqgxCLBA0
>>953
プロット晒されたところで「ふーん、で?」としか反応できないわ…
それなら何もせずに放置の方がマシ
955名無しさん@初回限定:2013/12/17(火) 14:34:54.74 ID:86gjmFbr0
>>953
理想郷はそういうのやめたほうがいいかもしれない、打ち切り宣言は自由だけど。
プロットはあんまり……
956名無しさん@初回限定:2013/12/17(火) 17:55:40.23 ID:AuTAselD0
打ち切り宣言&削除予告して、一週間後くらいに削除で良いのでは。
プロットとかおいても、理想郷だと「書きもしないのに」と反発される危険性アリ。
957名無しさん@初回限定:2013/12/17(火) 19:49:07.73 ID:uGPY/2vl0
プロットが出来てるなら肉付けして完結でおk

描写の切り替えが失敗するとキングクリムゾンの連発になると思うが
958名無しさん@初回限定:2013/12/17(火) 20:36:25.67 ID:FNANStGKO
エタっているやつがどのくらい期間空いてるかにもよるんじゃね?
2年とか3年とかかなり空いてるならある意味スッキリするからアリだとは思う
959953:2013/12/17(火) 21:03:07.76 ID:K4velP3d0
レス感謝です
なんか、微妙みたいね

>>957
肉付けしても帝戦一部二部並みになりそうだからとても無理
てか、桜花作戦にヴァルキリーズ以外のオリキャラ軍団が参戦なんて、誰も読みたくないんじゃないかと今更ながら思うし
960名無しさん@初回限定:2013/12/17(火) 23:08:18.12 ID:llgJDtec0
天煌ク君 空想フ我 だったらぶっちゃけ待ってる。
むしろマリアくれ。
961名無しさん@初回限定:2013/12/18(水) 01:22:07.08 ID:tvPR6Ypv0
>>953
お前>>730だろ
きもいからもう来なくていいよ
うすら寒い妄想は自分の頭の中だけで楽しんでね
962名無しさん@初回限定:2013/12/18(水) 23:56:29.68 ID:23M9vs820
なんだかSS書いていて途中でどの段階まで飛ばしていいかわからなくなる時がある。
原作で語られている部分に近いから飛ばしちゃえって思っても、共通認識がどの程度かわからないから書いた方がいいかもとか考えてしまう。
皆はどこら辺を境界線にするとか決めてる?
全て書く? 自分なりに境界線を設定している? その場の雰囲気?
963名無しさん@初回限定:2013/12/19(木) 00:47:54.67 ID:ZuE+ermC0
書きたい時に書けばいいんじゃない?
当分やる気起きなさそうだったらバックアップ取っておいて
投稿サイトからは一時消しとけばいい
んで書く気になってまた誰かに読んでもらいたかったらもっかい上げればいい

>959
>誰も読みたくないんじゃないかと
って思ってるならわざわざこのスレで聞く理由は何だろう
言ったら失礼だが、本編に絡んだオリジナル要素(技術系etc)有りのSSって楽しめる人少ないし、
色んな理由でここじゃ叩きの対象になる
ここで聞くんじゃなくて向こうの投稿ページに記すべき
既にこのスレに書き込んだ後じゃ書きにくいかもしれないがw
964名無しさん@初回限定:2013/12/19(木) 03:28:12.25 ID:YTY4TiPj0
マブラヴの二次で惜しいなって思うところはシェアワールド感が少ないところ
中東戦線でユダヤイスラム夢の共闘とか、ソ連軍前線の少年兵目線とか

南米はこうなってるって妄想とかアフリカ戦線の慢心した奴等が現実に叩き落とされるとか
そういうの無いんですかね……有ったらすまん
チキンとかは公式になったが、そういうのが少ないのがな
965名無しさん@初回限定:2013/12/19(木) 09:17:02.97 ID:Y5c/ovZb0
>>964
戦記系は書き手が極めて少なく、マブラヴも廃れぎみので、そういうSSは今後も期待できないと思うよ
966名無しさん@初回限定:2013/12/19(木) 09:26:54.58 ID:2AMPCC2e0
その手の戦記系は多分同人誌系列に行ってるんでないかな?
当時のAgeがスピンオフを出せる体力がなかったことが一番の残念な点だとは思うけどね。
TE連載と同時期に複数のネタを展開できればよかったんだろうけどね。
967名無しさん@初回限定:2013/12/19(木) 14:16:56.53 ID:2ds9pI/c0
>>964
http://fast-uploader.com/file/6942985693212/

こんな感じの妄想はしてる。
968名無しさん@初回限定:2013/12/20(金) 23:50:31.70 ID:z2FP1fm60
>>964
戦記物って素人が手を出すには敷居が高いよね。
下手なことを書くと古参からいろいろと怒られそうなイメージ。
あとはガチな戦記物を書くには知識量も必要。
資料集めや普段から戦記系を読んでいない人にとっては書くための勉強が必要。
しかしその勉強する時間が無いから、書いてみたいって気持ちがあっても手を出せないジャンルってイメージがある。

スピンオフっていうか、一部シェアワールド化しても面白そう。
んでそれらの良いとこ取りして公式化するとかさ。
公式で明確に描写されていないアフリカや中東近辺あたりでやってほしいな。
969名無しさん@初回限定:2013/12/21(土) 07:24:06.90 ID:UCwfY1Bd0
中東はアラブの戦姫さんがネック
日本人ですら知ってる、七英雄に並ぶ単独で著名な人物って設定は正直めんどう
970名無しさん@初回限定:2013/12/21(土) 16:13:45.95 ID:LMxyYnMZ0
ageの企業としての体力が残ってるうちに、オルタ以外に一回はケリがほしいところだなー
タケルちゃんのお話は一応は終わったとはいえ
971名無しさん@初回限定:2013/12/21(土) 16:16:21.86 ID:CFa3syoP0
>>970
TE「……」
972名無しさん@初回限定:2013/12/21(土) 19:45:42.68 ID:VYjHjmNU0
>>971
完全版とは程遠い出来ではね……だが、TE其の物には罪無し、全ての罪はキーコーにあり。
973名無しさん@初回限定:2013/12/21(土) 19:58:18.80 ID:/NePtPlQ0
まーた始まった
974名無しさん@初回限定:2013/12/21(土) 20:04:08.11 ID:VYjHjmNU0
>>973
おや、キーコーがディスられるのがお気に召さないですか? それは失礼しました。

まあ、それはそれとしてスレ立てしようとしたけどダメだったので他の人頼む。
975名無しさん@初回限定:2013/12/21(土) 21:05:17.74 ID:P+ZRmKv40
>>974
対立煽り消えろ
976名無しさん@初回限定:2013/12/21(土) 21:20:58.84 ID:A0R776Ev0
対立できるほどの勢力がない件について
なんか最近、目に見えて人が減った気がする……
977名無しさん@初回限定:2013/12/21(土) 21:22:52.91 ID:lWhh3XCh0
>>976
まあ人が減って寂しくはなったけど、静かに落ち着いて二次創作について語らう事を楽しめると思おう。
俺はそう考えてる。
978名無しさん@初回限定:2013/12/21(土) 22:13:07.03 ID:VzHrcBAx0
冬コミでLD1〜3の総集編とかも出るらしいし、
そのへんから盛り返す!・・・といいなぁ。
せめて北欧戦線やるまで持ってほしいなぁ。
979名無しさん@初回限定:2013/12/22(日) 23:33:16.60 ID:bAJIDO0o0
久しぶりに来たけど、ずいぶん静かになったもんだな

去年だかは、帝国関連で揉めまくってた印象があるけど、信者もアンチも熱が冷めたっところなんかね?
二次も勢い無さそうだし
980名無しさん@初回限定:2013/12/23(月) 01:15:05.32 ID:OY2IR8090
めんどくさいのが多いからな
ID:bAJIDO0o0みたいに
981名無しさん@初回限定:2013/12/23(月) 09:38:38.06 ID:xX0bOqcV0
だいぶ勢いを失ってるしそろそろ新スレだし、設定スレと統合しない?
わざわざ無駄に二つも立てる必要性はもう無いと思うんだ。
982名無しさん@初回限定:2013/12/23(月) 09:46:40.87 ID:mrq7VP8o0
なんかTEスレと柴犬分離させた奴と同じにおいがする
983名無しさん@初回限定:2013/12/23(月) 11:29:10.00 ID:UJ9OojVF0
考察勢が長文を書き込み始めたら余計に人が減るぞ
984名無しさん@初回限定:2013/12/23(月) 16:15:07.99 ID:DcDjiSOK0
こうして書き込まれてるから
考察スレと統合する必要も無いね。

あと師走だから書き手も読み手もみんな
仕事とか提督とかストーム1とか黒い鳥とかやってて忙しいんだろ
985名無しさん@初回限定:2013/12/23(月) 21:52:47.79 ID:KG5WvHwD0
別に無理に統合する必要も無いよな。
二次創作と考察ってのも方向性が違う面も多いし。
986名無しさん@初回限定:2013/12/23(月) 22:48:13.25 ID:DcDjiSOK0
まだ新スレがなかったから新スレ建てようと思うんですが
>>1の関連URLにニコニコ大百科のマブラヴスレとか加えたほうがいいでしょうか?
987名無しさん@初回限定:2013/12/24(火) 05:24:40.25 ID:ODhblNpN0
ニコニコ大百科はいらん


F-15SEは不知火・弐型の開発データを流用して近接格闘戦にも耐えうるように設計されたらしいけど、いくら直系機とはいえそんな簡単にデータ流用ってできるものなのかね
経営難のボーニングは戦術機の輸出に活路を見出していたようだし、前々から長刀装備を前提としたF-15E近接格闘戦仕様を社内で試作しててそれをベースにした、とかあり得るかな

日本侵攻戦で帝国陸軍のF-15Jと、米軍遠征開発部隊のXCIWS-2B装備F-15Eが背中合わせに共闘しているのを妄想して胸が熱くなった
988名無しさん@初回限定:2013/12/24(火) 07:19:29.17 ID:Jrh+8n7F0
>>987
了解。ちょっと立ててくる
989名無しさん@初回限定:2013/12/24(火) 07:41:31.98 ID:Jrh+8n7F0
ごめん、無理だった(´・ω・`)
990名無しさん@初回限定:2013/12/24(火) 07:42:25.41 ID:6S4c0ZSv0
>>987
F-15E自体がそれだと思うけど。
というかさ・・・F-15Jの設計はなにげにMD社、おそらく当時のハイネマンが再設計していた物だし
それらの洗練して完成させたのがF-15Eよ。元々F-15Eの段階である程度考慮されてるのよ。
991名無しさん@初回限定:2013/12/24(火) 09:33:32.88 ID:9ukMxUYt0
欧州はF-15とF-16のどっちを配備してるんだっけ?
長刀持ってたりもするのかな
992名無しさん@初回限定:2013/12/24(火) 09:40:15.63 ID:6S4c0ZSv0
キコーのいいぶんと設定を見る限り多分EU連合にもF-16とF-15は配備されている。
F-15は多分フランス軍に配備されてるんじゃあない?ミラージュ4000とかあったし。あとフランス海軍にはF-18も配備されている可能性がある。
メカ本とかには書いてないけど。いる可能性は否定されてないし。
993名無しさん@初回限定:2013/12/24(火) 10:28:02.57 ID:O72YRMc50
>>992
いやぁ、フランスは自国戦術機オンリーでしょ
994名無しさん@初回限定:2013/12/24(火) 10:52:29.10 ID:6S4c0ZSv0
>>993
ミラージュ4000ってF-15サイズを目指したらしいからさ。
995名無しさん@初回限定:2013/12/24(火) 12:30:16.54 ID:hYqbbePm0
なんでスレの統合を呼びかけると単発が湧いてくるんだろ?
996名無しさん@初回限定:2013/12/24(火) 13:49:37.61 ID:O72YRMc50
統合する必要がないからじゃないですか
997名無しさん@初回限定:2013/12/24(火) 18:37:32.30 ID:6S4c0ZSv0
【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part110【ネタ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1387877387/
998名無しさん@初回限定:2013/12/24(火) 18:43:09.71 ID:oj2uAy870
乙!
999名無しさん@初回限定:2013/12/25(水) 01:10:15.90 ID:QSkIzN/k0
乙!!
1000名無しさん@初回限定:2013/12/25(水) 02:44:48.95 ID:9SQk0CZO0
うめ
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