【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part109【ネタ】
今の中国の重金属濃度ならレーザー級も減衰するんだろうか
結構推測の多いまとめwikiで推測された、XFJ計画に当たってハイネマンが日本側の代表達と交渉していた時の思考。
「XFJ計画はYF-23を横流しするためのカモフラージュでしかないから大丈夫だ」
むしろ日本側の人達はぶち切れ、マジ切れすると思うんですが?
じゃあ、それに対応する巌谷さんの思惑予想
「YF-23の技術、特にJRSSは帝国に必須のものだからな。
ここはフランクの思惑に乗っておくか……国防省にはステルス技術の取得の為とでも言っとけば黙るだろ」
てな感じも成り立つから、怒らないのでは。
元々帝国の物と言っている当たりJRSSの構想は帝国が出したもんなんじゃあ
叔父様とハイネマンがずっとつながっていたのなら
叔父様が帝国含む前線国家での戦闘データを収集、要求仕様をとりまとめる
↓
ハイネマンがそれを元にYF-23を設計
といったところか
仮にハイネマンが不知火開発計画に噛んでいたらどうなっていただろう
たぶん唯依パパも不知火に噛んでるからありえないだろうが
ある程度咬んでるんじゃあないかとは思ってる>不知火開発
煮詰まったら電話かメールかで相談されてそれを返すって感じで
技術者が居酒屋で集まっての雑談と変わらないけどね。
いくらなんでも陽炎導入からの開発の進み具合が速すぎるしなぁ……
陽炎と不知火の中間に当たる機種もないしね。あるいは撃震か瑞鶴での中間機種が
日本製ストライクイーグルはあっても良かったとは思う。
考えてみたら第二世代導入しないで不知火の二年後にグリペン作った
スウェーデンも大概謎国家だな・・・
ドラケンがミラージュ3の寒冷地向け仕様だから
ミラージュ2000の寒冷地仕様とかで地味にバージョンアップしてるんじゃあない?>ドラケン
グルペンって96年配備だったのか
>>848 いや、第二世代機のビゲンがちゃんと存在していてな。
某同人誌に載っていた想像図は中々カッコ良かった。ひょっとしたら線画とかがLDで出てたりするかね?
>>849 そこらへんはどうだろうな?
BETA大戦の絶望的な損耗率とスウェーデン陸軍の所帯の小ささを考えれば
良くも悪くもスムーズに新型に置き換わっていたかもよ。
ゲームを遊んで見た限りでは使い捨ての戦術機が、「老朽化」するほど持つとは思えん…
2001年現在でもファントムの新規生産があるのかな日本だと
>>852 メカ本によると中東辺りではバージョンアップしつつ製造しているらしい。
日本は部品生産くらいだと思うが、XM3の登場でスーパーファントム計画(輸出用)とか出てたんじゃなかったかな?
>>852 暁遥かなりでは撃震と不知火とでは絶対的な差があったね……
後、TSF-X選定の対象になる程、日本帝国は撃震を大量生産してたのだなーと。
本土防衛戦の地獄を経て尚余っている様で……
あ、TSF-X選定の対象になる程、では書き方がおかしいか。
TSF-X選定やらにゃいかん程、が正しいかな。
>>854 本土防衛戦で真っ先に消耗したのが不知火だったという説を上げてみる。
>>848 そもそもスウェーデンも日本帝国の第三世代技術供与受けてるし
まあビゲンで技術蓄積してたんだろうけど
>>856 九州などに優先配備されていたから消耗が激しかったとかそういう感じ?
>>858 九州というよりも関西あたりに配備されていたんでない?
ぶっちゃけて不知火のメイン工場は名古屋にあるし。(三菱の工場は名古屋にある)
>>856 その点は全く同感だが、不知火を消耗し尽くした(多くの場合は衛士諸共にだよなあ……)後は
陽炎、撃震の部隊を主力に地獄の消耗戦を戦う訳でそうなると元々の分母が多くないと
そんなに残らないよね? と思った訳で。
そういや本土防衛戦で日本列島に押し寄せたBETAの規模ってどれ位だったっけ?
>>861 メインとは書いたがサブがないとは言ってない。
つーよりもTDAでも明らかになったようにメイン工場はあいからわず帝国にあった描写はあるし。
>>859 工場の近くから配備されるかっていうと違うと思うけど
優先されるのは首都と前線だし九州と関西の両方じゃないかな
>>861 国内と東南アジアのどちらでも作ってるでしょ
>>863 ・・・・・・・・帝都は京都
首都近辺=名古屋周辺都市
不知火のメイン工場が名古屋にあるってソースは?
リアルで三菱の工場がどこにあろうが不知火の生産とは全く関係ないぞ
不知火自体は、光菱・富嶽・河崎の共同開発なんだから、河崎や富嶽でも作ってるんじゃないかなあ。
撃震の数が多いのは、単純に配備開始から年数が経っているので、その分、多いでいいんじゃないかと。
配備開始が1977年からだから、帝都陥落まで20年以上せっせと作って貯めこんでたんだろ。
対して不知火は正式配備が1994年からだから精々4年そこそこだし、絶対数では圧倒的に負けてても当然だと思う。
>>849 ミラージュ2000が第1.5世代でヴィッゲンが第2世代ってなってるから多分別物。
独特すぎてスウェーデンでしか運用されてないって記述があるし。
>>851 あれは完全に想像ですよー。今のところ線画が出てるのはグリペンだけですね。
>>857 その技術供与ってタイフーンとラファールはともかくグリペンは無理がある気がする・・・。
不知火、タイフーン、ラファールってだいたい20mぐらいで、グリペンは小型機って言ってるから
17mぐらいなはずなんだよね・・・。因みにあの世界だとF-16が17.3m。
>>864 だから両方だっていってるでしょ
上陸予想地点に優先配置されないのはおかしい
それと名古屋のどこが首都近辺なんだよ
せめて大阪か神戸あたりまでだろ
戦術機は全部双発だから小型と大型の差が一見わかりにくいよね
そうだ単発機の跳躍ユニットは股間につけよう(震え声
>>867 LD7で普通に国内開発にこだわらずに日本帝国から第三世代の技術転移受けたってか書かれてるね
帝国も、ソ連を見習って図々しいくらい貪欲に取り込んでればもうちょっと安定した戦術機を
作れたのかねぇ
ハイネマンとのコネクションをもっと活かすべきだった
そうすりゃ不知火の時点でYF-23並のスペックになってたかもしれん
その時期はやっぱりミラさんのことで激おこだったのかな
>>869 単発機モデルは一機で尻尾みたいに、
腰の後ろ下の真ん中に付けてもいいんじゃないかと思ってたけど、どうだろう
>>872 YF23並の性能にしてYF23並のコストで死ぬ未来
>>874 ステルス系技術オミットすれば大分お安くなるんじゃないか
塗装と足裏の特殊樹脂を通常のものに変更するだけで第一世代機一機分は安くなる
それは確か足の裏の樹脂だけの値段でしょ
というか最大の売りをとってどうすんのさ?
アクティブステルスやら高出力の跳躍ユニットやら依然として他へのアドバンテージはあるけど
それこそその辺でどれだけ金掛かってるか分かったもんじゃないからね
足裏の樹脂と塗料だけバカ高くて他は普通なんて意味わからんコスト編成してるわけでもあるまいし
え? ラプターの最大の売り? 普通に強力な戦術機って事だろ。
ステルスはラプターを構成する要素の一つに過ぎないって。
性能も値段も何もかも高いのに少数生産になったから余計に何もかも高くなった戦術機じゃないのかい?
みんな質重視で高性能化、高コスト化してる開発方針だけど
シンプルにステルスとか余計な物付けずに、高性能化と低コスト化、高い整備性を限界まで確保して
使い方が違うどの国の新兵でも扱いやすい、癖のなさと操作性の言い機体とか誰か作らないのかな
アメさんが本気出して作って売ったら大ヒットしそうだけど、と思ったら現用機でイーグルやグリペンが当てはまってたな
>>880 アメリカの2.5世代機全部そうなんじゃね?
>>881 イーグル系列は米軍がハイ・ローミックスするほど高いっしょ
後、不知火無印かな(弐型は今後どうなるか分からないので保留)。
気づいたらプレーンでスタンダードな最新鋭戦術機が不知火とF-15EとF-18E位しかないという。
F-16の最新ロットはまだ出てないし。
イーグル大量生産して価格抑えよう
というか性能的にイーグルで打ち止めでも良い気がする
後はハイヴ攻略用戦術機が必要だな
ハイヴ攻略に特化した高級機体が無い
>>880 米の機体は何処の国でもって言うには白兵能力が不足しない?だいたい改修されてるし
余計な物を付けない、と何処の国でもは両立するの難しくね?
コストを除けばタイフーンこそまさにそれだと思うが
>>882 より高価な新型機が出て来たのと(新型機と違って)諸々の減価償却が終わっているせいで
相対的にお手頃商品になったという事で。
そういえば、米軍の使っていたF−4やF−15は、南米に払い下げられてそこで第二の人生(?)を始めるんだったな。
>>888 ああごめん間違えた。
海外に払い下げだった。
>>889 いや、だから南米は米国と条約結んで戦術機等の対BETA装備を放棄してるんだってば
ソースはメカ本220ページ
>>891 この場合、南米以外のって意味だと思うよ。
>>892 うむ、その通り。
海外という言葉が、南米のみを指すとは知らなかった。
ゴメンね。
因みに、メカ本P50に退役したF−4が海外に払い下げられてると書かれてる。
>>890 >多分ラファールの方がましだと思う。
そりゃコストはラファールの方が絶対いいよフランスの要求だけ満たしてればいいんだし
対してタイフーンはより多くの要求仕様に応えて作られてるんだから汎用性はこっちの方がだんぜん高い
>>894 コストだけでもなく性能もだけど。
そもそも取りあえず。自国で使う分だけを採用しただけで追加でEU諸国の武装に対応しない訳じゃあないし
TDAでフランス・カナダで使っていた関係からして最低でもトルナードとの互換は04年以降は確保していたのがうかがい知れるんだけど。
だれも手持ち武装の話なんかしてないが・・・機体の要求仕様の話だよ
何処をどう読めばラファールの方が性能良いと思うんだよ?
リアルの演習だとBVR、WVRともにラファールの圧勝だったらしいからなあ
>>896 リアルの戦闘機事情を知っているなら。タイフーンの方が性能が良いとは口が裂けても言えない。
ラファールよりも22%価格が高い上に低性能っていう評価がインド空軍で成されているし>タイフーン
リアル事情はスーパークルーズとレーダー性能以外は似たり寄ったりって事くらいしかしらん
マブラヴではラファール優位の根拠が一つも無いって事でいいのかな?
>>899 機体の要求はほぼ同等でセンサーがよいラファールの方が普通に考えて高性能だと思うが。
>>880の様な戦術機ならまんまグリペンな気が・・・。
整備性も高いし、作中の2001年現在で唯一の第3世代小型機だし。
というか、グリペン以外当時輸出可能な戦術機ってないような・・・?
>>901 オーストラリア「タイフーンを採用したけど。何か?」(TE本に記載)
>>900 それって戦闘機の話し?戦術機の事ならスマンがソースを頼む
弐型の配備が順調に進んだら大東亜連合あたりに無印不知火を売却したりするのかな
スパホベースに第三世代機作ろうと頑張ってるし、わりかし構造がスタンダードな不知火を参考にするのは悪くないと思うのだが
>>904 スパホベースで思い出したがアドバンスド・スーパーホーネットというカッチョイイのが現実で出てきたな。
マブラヴ世界に登場すれば海兵隊も活躍できるという物。
メル「アドバンスド・スーパーホーネットでウィルの出番がふえるよ♪」
リリア「やったねメルちゃん」
省略名称はアスホかな?
アホネ
ASHでもいいかな
イーグルMJとアドバンスドホーネットが肩を並べて戦う光景とか胸熱。
陽炎もアップデートしないとな
撃震や瑞鶴が退役したら一番性能が低くなるし、第三世代組とは性能が隔絶しちゃうんじゃないの
錬鉄作戦で何故ライトニングスをハイヴに突入させたのか……
>>909 2001年時点で改修計画は持ち上がってるよ、スーパーファントム計画の陽炎版
P3八割が新造ワロタ
不知火成分はフレームだけじゃねぇか
紫電と紫電改くらい違うな
F-15CとF-15Eは6割ぐらい別物
アスパ
ところで、2001年時点で日本の戦術機の比率ってどうなってるんだろ?
>>914 対BETA戦闘での損耗率が極めて高いという事前提で話すけど、
損耗した撃震をなし崩しに不知火系列で補填していく、というのではなく、
わざわざTSF−Xやって撃震の代替機を選定しなければならないあたり、
撃震なんかはかなりの数残ってるんじゃないだろうかね?
>>914 不知火が一応の主力、ついで撃震って事だから
6対3対1ぐらいじゃあない?>比率
オルタ本編あたりのゴタゴタで財政的に相当きつくなってそうだから、どっちにしろ撃震はあと
10年くらいは使わないと割りに合わなそう
>>909 ライトニング中隊の任務は補給路の確保と補給部隊の護衛だろ?
突入支援任務に陽炎投入してなにか問題あるのか?
>>902 その話詳しくお願いします。
TE本ないので。
>>919 TE本にオーストラリアの採用戦術機にさらっとタイフーンの名前が書いてあるだけ
まあ現実でも英連邦加盟国だからタイフーン導入については納得したんだけどね。
・・・・・見直したらF-35も書いてある件
マブラヴ・トータルイクリプスワールドガイドのP75
現時点だと一番の勝ち組だし当然なのかもだが、地味に驚いた。
時代は第三世代機主力へ移っていくのか……
第三世代、まだ開発や配備開始したばかりだからだけど
高コストで配備数少ない、そろえられないのイメージ
前面主力になるのはいつになるんだろうか、一作戦で1000を超えるタイフーンとかF35とかなるのか
帝国が一番オール第三世代への更新終了が早そう
次いで欧州かな
2002年初頭時点で弐型が仮採用されてるなら、佐渡や桜花作戦で損耗した機体の補充にP1を前倒し生産しそうな気がするけど、どうだろ?
実証試験は終わってるし、P2以上のアップデートが白紙になったとしても無印より格段に性能いいわけだし
ほんと余計な謀略(爆笑)やらんでも、戦後はアメリカ一人勝ち確定だよなー
地球の復興もそこそこに宇宙に出る気がする
地球復興派と宇宙進出派が別れて征韓論みたいな政争になる気もする
アメリカに関しては本土が無傷、人材も難民使い捨てというのは強いねえ
>>923 スウェーデンって可能性はないかね?
理由としては、1.単価が安い、2.軍の規模が大きくなさそう、
3.第2世代に更新した経験あり配備年が1996年と2番目に早い。
って感じなんだけど。
アメリカはF-22高すぎてF-35配備まで更新しきれなさそうだし。
難民は地雷だな
BETAを地球から殲滅したから自分達の国に帰れとか出来ないし厄介
国民からすれば仕事取られるし治安悪いし超邪魔
戦後も大変だ
オーストラリアのf-35はどう見ても国内向けだろうって思えるよ。
戦術機のF-35だと、どうなんかなぁ。最強って感じがいまいちしない。
性能は格段に高いんだろうけど
F-35はカタのブレードとかがすごく適当に見えるのがなあ
見た目はあれだけど中身がすごいんじゃないの元ネタみたいに
電子機器は特段ほかのと違うわけじゃないけど、基本性能が段違いで
挙動やらバランサーとかもものすごくいいとか?
>>930 F35はコスト重視で別に最強とは言って無いぞ
実機のF-35に関して言えば、
機体の運動性能に頼らずにドッグファイトでも圧倒的優位に立てる、
機体を相手の死角につけなくても相手の死角が取れる、
というそれまでの視界内空中戦のルールを完膚なきまでにぶち壊した様な代物だしなあ。
これを戦術機に反映させるってのはちょっと思い付かない。
>>932 電子機器はレーダーをのぞいてF-22以上だからどうだろうな
マブラヴのF-35配備年数っていつぐらいだっけ?
>>933 あれ、そうだっけ。すまん、確かにそうみたいだ…
しかしなー、リアル以上に要求に答えるの大変そうだ。
配備完了する頃には地球からBETAいなくなってんじゃないのか
>>938 オーストラリアに配備済みと書いてあるんだもん。
どうしろと・・・
>>940 たった一つの文章を妄信するのはよくない、同じTE本でも45ページは試作機に分類されてる
>>940-941 これを足して2で割って妄想するなら
オーストラリアでF-35の試作機が配備(ユーコンよろしく試験中?)されてる、と
マブラヴの配備年って何というかズレがあるよね。
不知火の1994年は量産1号機が引き渡されたって記述なのに、
グリペンでは実戦配備の記述。で、これが同列に配備年になってる。
F-35は、あれじゃない?
戦術データリンクのローカルがより発展して射撃線を誘導してくれたり、
咄嗟に思ったことが蓄積データの反映で機動になったりとか。
・・・XM3無くても硬直しないとか?
平行世界ものなんだ
配備されている世界とまだ試作段階の世界があると思っておこう
性能面でも世界によって違いがあるとか
大抵の矛盾はこれで解決可能だw
>>939 いやいや、相対的にはまだまだ負け戦だから。TSFIAの錬鉄作戦を見ていたら勘違いしそうになるけど。
>>945 ですよねー 30年くらい人類の寿命伸びただけみたいなことを先生もいってたしなー
>>940 オーストラリア軍の項目が書いてあるメカ本の232ページめくってみた
投入検討中じゃねえか!
それともTEの設定資料集に乗ってたの?
持ってないが参考までにページ?
>>947 メカ本と同じ感じで導入されているって書いてあるんだけど、推測ではたぶん誤表記
一応75ページね
ゼログラビティ見たけど宇宙ヤバい
宇宙移民とか地図無しで太平洋横断より難しいのに良く成功したよな
やっぱり冷凍睡眠でもすんのか?
950 :
名無しさん@初回限定:2013/12/16(月) 01:06:21.59 ID:9Rc0ztzeO
PSP、VETA、3DSでマブラヴ発売してくれないかな
動く紙芝居以外なら余裕で移植できそうだけど
…売れるかあ?
なんだかんだ言っても、あげは適切なプラットフォームを選んでると思うよ。
今更理想郷SSの話を出しても良いんだろうか……
散々エタっているヤツって、打ち切り宣言とか出した方が良いもんだと思う?
ラストまでのプロットでも晒してみるかと思ってんだけど
>>953 プロット晒されたところで「ふーん、で?」としか反応できないわ…
それなら何もせずに放置の方がマシ
>>953 理想郷はそういうのやめたほうがいいかもしれない、打ち切り宣言は自由だけど。
プロットはあんまり……
打ち切り宣言&削除予告して、一週間後くらいに削除で良いのでは。
プロットとかおいても、理想郷だと「書きもしないのに」と反発される危険性アリ。
プロットが出来てるなら肉付けして完結でおk
描写の切り替えが失敗するとキングクリムゾンの連発になると思うが
エタっているやつがどのくらい期間空いてるかにもよるんじゃね?
2年とか3年とかかなり空いてるならある意味スッキリするからアリだとは思う
959 :
953:2013/12/17(火) 21:03:07.76 ID:K4velP3d0
レス感謝です
なんか、微妙みたいね
>>957 肉付けしても帝戦一部二部並みになりそうだからとても無理
てか、桜花作戦にヴァルキリーズ以外のオリキャラ軍団が参戦なんて、誰も読みたくないんじゃないかと今更ながら思うし
天煌ク君 空想フ我 だったらぶっちゃけ待ってる。
むしろマリアくれ。
>>953 お前
>>730だろ
きもいからもう来なくていいよ
うすら寒い妄想は自分の頭の中だけで楽しんでね
962 :
名無しさん@初回限定:2013/12/18(水) 23:56:29.68 ID:23M9vs820
なんだかSS書いていて途中でどの段階まで飛ばしていいかわからなくなる時がある。
原作で語られている部分に近いから飛ばしちゃえって思っても、共通認識がどの程度かわからないから書いた方がいいかもとか考えてしまう。
皆はどこら辺を境界線にするとか決めてる?
全て書く? 自分なりに境界線を設定している? その場の雰囲気?
書きたい時に書けばいいんじゃない?
当分やる気起きなさそうだったらバックアップ取っておいて
投稿サイトからは一時消しとけばいい
んで書く気になってまた誰かに読んでもらいたかったらもっかい上げればいい
>959
>誰も読みたくないんじゃないかと
って思ってるならわざわざこのスレで聞く理由は何だろう
言ったら失礼だが、本編に絡んだオリジナル要素(技術系etc)有りのSSって楽しめる人少ないし、
色んな理由でここじゃ叩きの対象になる
ここで聞くんじゃなくて向こうの投稿ページに記すべき
既にこのスレに書き込んだ後じゃ書きにくいかもしれないがw
マブラヴの二次で惜しいなって思うところはシェアワールド感が少ないところ
中東戦線でユダヤイスラム夢の共闘とか、ソ連軍前線の少年兵目線とか
南米はこうなってるって妄想とかアフリカ戦線の慢心した奴等が現実に叩き落とされるとか
そういうの無いんですかね……有ったらすまん
チキンとかは公式になったが、そういうのが少ないのがな
>>964 戦記系は書き手が極めて少なく、マブラヴも廃れぎみので、そういうSSは今後も期待できないと思うよ
その手の戦記系は多分同人誌系列に行ってるんでないかな?
当時のAgeがスピンオフを出せる体力がなかったことが一番の残念な点だとは思うけどね。
TE連載と同時期に複数のネタを展開できればよかったんだろうけどね。
968 :
名無しさん@初回限定:2013/12/20(金) 23:50:31.70 ID:z2FP1fm60
>>964 戦記物って素人が手を出すには敷居が高いよね。
下手なことを書くと古参からいろいろと怒られそうなイメージ。
あとはガチな戦記物を書くには知識量も必要。
資料集めや普段から戦記系を読んでいない人にとっては書くための勉強が必要。
しかしその勉強する時間が無いから、書いてみたいって気持ちがあっても手を出せないジャンルってイメージがある。
スピンオフっていうか、一部シェアワールド化しても面白そう。
んでそれらの良いとこ取りして公式化するとかさ。
公式で明確に描写されていないアフリカや中東近辺あたりでやってほしいな。
中東はアラブの戦姫さんがネック
日本人ですら知ってる、七英雄に並ぶ単独で著名な人物って設定は正直めんどう
ageの企業としての体力が残ってるうちに、オルタ以外に一回はケリがほしいところだなー
タケルちゃんのお話は一応は終わったとはいえ
>>971 完全版とは程遠い出来ではね……だが、TE其の物には罪無し、全ての罪はキーコーにあり。
まーた始まった
>>973 おや、キーコーがディスられるのがお気に召さないですか? それは失礼しました。
まあ、それはそれとしてスレ立てしようとしたけどダメだったので他の人頼む。
対立できるほどの勢力がない件について
なんか最近、目に見えて人が減った気がする……
>>976 まあ人が減って寂しくはなったけど、静かに落ち着いて二次創作について語らう事を楽しめると思おう。
俺はそう考えてる。
冬コミでLD1〜3の総集編とかも出るらしいし、
そのへんから盛り返す!・・・といいなぁ。
せめて北欧戦線やるまで持ってほしいなぁ。
久しぶりに来たけど、ずいぶん静かになったもんだな
去年だかは、帝国関連で揉めまくってた印象があるけど、信者もアンチも熱が冷めたっところなんかね?
二次も勢い無さそうだし
めんどくさいのが多いからな
ID:bAJIDO0o0みたいに
だいぶ勢いを失ってるしそろそろ新スレだし、設定スレと統合しない?
わざわざ無駄に二つも立てる必要性はもう無いと思うんだ。
なんかTEスレと柴犬分離させた奴と同じにおいがする
考察勢が長文を書き込み始めたら余計に人が減るぞ
こうして書き込まれてるから
考察スレと統合する必要も無いね。
あと師走だから書き手も読み手もみんな
仕事とか提督とかストーム1とか黒い鳥とかやってて忙しいんだろ
別に無理に統合する必要も無いよな。
二次創作と考察ってのも方向性が違う面も多いし。
まだ新スレがなかったから新スレ建てようと思うんですが
>>1の関連URLにニコニコ大百科のマブラヴスレとか加えたほうがいいでしょうか?
ニコニコ大百科はいらん
F-15SEは不知火・弐型の開発データを流用して近接格闘戦にも耐えうるように設計されたらしいけど、いくら直系機とはいえそんな簡単にデータ流用ってできるものなのかね
経営難のボーニングは戦術機の輸出に活路を見出していたようだし、前々から長刀装備を前提としたF-15E近接格闘戦仕様を社内で試作しててそれをベースにした、とかあり得るかな
日本侵攻戦で帝国陸軍のF-15Jと、米軍遠征開発部隊のXCIWS-2B装備F-15Eが背中合わせに共闘しているのを妄想して胸が熱くなった
ごめん、無理だった(´・ω・`)
>>987 F-15E自体がそれだと思うけど。
というかさ・・・F-15Jの設計はなにげにMD社、おそらく当時のハイネマンが再設計していた物だし
それらの洗練して完成させたのがF-15Eよ。元々F-15Eの段階である程度考慮されてるのよ。
欧州はF-15とF-16のどっちを配備してるんだっけ?
長刀持ってたりもするのかな
キコーのいいぶんと設定を見る限り多分EU連合にもF-16とF-15は配備されている。
F-15は多分フランス軍に配備されてるんじゃあない?ミラージュ4000とかあったし。あとフランス海軍にはF-18も配備されている可能性がある。
メカ本とかには書いてないけど。いる可能性は否定されてないし。
>>992 いやぁ、フランスは自国戦術機オンリーでしょ
>>993 ミラージュ4000ってF-15サイズを目指したらしいからさ。
なんでスレの統合を呼びかけると単発が湧いてくるんだろ?
統合する必要がないからじゃないですか
乙!
乙!!
うめ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。