【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part109【ネタ】

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426名無しさん@初回限定
まさに物量対物量だな、数対数の総力戦
ATって一機幾らだっけ?金額次第でBETAと同じくらい揃えられないか
相手全種含めてハイヴ一つに数十万だし、モナド攻略戦時の数があれば全ハイヴ同時攻略できそうな
427名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 00:11:50.15 ID:p3GVHJt90
人が何人居ても足りないな…。
428名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 00:16:54.84 ID:DbqLDRqv0
あえていおう。
ガノタの更新きてるぞと
429名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 00:24:50.76 ID:V769UcAb0
>>426
値段は設定されてない
そのあたりはとてつもなくいいコスパだってことと、 スコープドッグシリーズだけで1億機が生産されたと言われていることしかわからない
430名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 00:29:35.02 ID:KfU+SBhh0
>>429
その辺はばらつきがある1500万機とか数千万機とか1億機とか
なんにせよ馬鹿みたいに生産したのは間違いないんだが
431名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 00:31:30.60 ID:AacBs9X+0
でもATって銀河規模文明の産物だからね
あれでMS以上の技術を当たり前のように使っていそうだ
金があったからって作れるようなものじゃないよ
432名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 00:44:08.30 ID:NHWun2SH0
確かにボトムズの世界で安い簡単なものだけど
基礎技術力や科学が違うだだろうし
こっちから見たら超技術とハイテクの塊かも
433名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 00:46:06.14 ID:KfU+SBhh0
しかたない
衛士としてキリコを雇うぐらいで我慢しよう……
434名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 01:19:50.64 ID:ZkzbKKZ90
ボトムズって結構すごい世界観だよな。
宇宙開拓と植民してるし。
PS計画とかいう第3第4計画も真っ青な特殊計画とかやってるし。
435名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 04:26:55.82 ID:dUq5Tff/0
>>426
中古ATでもいいなら一台普通乗用車から軍用ジープぐらいのお値段
もちろん銀河で大量生産してるからの値段だろうが
この値段でオルタ世界でも量産できるのならマジでBETAを数で圧倒できると思う
436名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 07:42:52.39 ID:fkL/uW9F0
強化外骨格を進歩、安価にさせた新機種ATを二次創作してもいいのよ
437名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 07:44:00.84 ID:VGTe7Vvv0
>>434
つーか百年戦争初期には恒星間戦略ミサイルの撃ちあいとか盛大にやってるから。
万単位で惑星吹き飛ばして損害が大き過ぎてAT使った惑星制圧戦に移行したけど。
438名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 10:00:14.08 ID:D/lqQDtqO
>>429
銀河規模で1億機は逆に少ない気がする
439名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 10:36:11.13 ID:Sc31KC820
>>433
同程度の性能なら数百機相手にできるな
>>438
スコープドックシリーズだけの数だからAT全体だともっと多い
440名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 10:47:47.10 ID:D/lqQDtqO
>>439
それでも少ないかな〜?

あの銀河の連中はむしろBETAを使役する側だろw
ジジリウムがG元素の一つとかな
441名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 10:56:19.90 ID:e3Fiuzi10
キリコ雇っても敵と味方陣営が不幸になるだけやんか
章の終わりに銀河万丈ボイスの高級軍人(AL4,AL5のダブルスパイ)の命令で
アメリカ軍集団が降下して燃やし尽くすぞ
最終回はBETAもろとも地球も根絶やしだ、次回は人類同士の宇宙戦争で会おう
442名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 15:41:49.04 ID:/rTYhdObO
ユーコン基地の責任者をペールゼンにして強化しよう
戦術機の適性テストは実機の実弾模擬戦
443名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 18:51:43.44 ID:YVtQDHmm0
ATはある意味、安価な自動地雷にもなるな。

>>428
ホントだ…ガノタの野望が半年振りに更新してた。
444名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 19:23:42.20 ID:UepLsIgw0
唯依の父親の篁中佐は、何故に中佐なのだろう?
明星作戦で戦死したなら二階級特進してる筈なのに、生前の最終階級は大尉だった訳か?
巌谷中佐とコンビみたいな感じだったなら、同じくらいの階級だったと思うんだが……
445名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 19:59:22.12 ID:U0gOy4pc0
前線に行った叔父様と後方で開発部隊にいた唯依パパじゃ昇進に差があるのは仕方がない
それに斯衛は職責に比べてなんだか階級が低く設定されてるんだよな
唯依が中尉で中隊長(普通は大尉)、恭子様が大尉で大隊長(普通は少佐〜中佐)と
446名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 20:24:04.28 ID:ntAbWPBr0
>>445
日本帝国だと茜みたいに特例で階級に見合わない地位があんま珍しくないのよ
447名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 20:30:08.24 ID:UepLsIgw0
>>445
う〜んそういう事なのか?
ただちょっと気になるのは、叔父様が瑞鶴でイーグルに1回だけ勝った時の階級は大尉。
で、この時の開発主査で叔父様の上司だったのが、唯依パパなので階級的にはこの時点で同階級以上。
唯依とユウヤに当てはめると、叔父様が大尉なら唯依パパは少佐くらいかなと思ってたんだわ。
なんか問題でも起こして降格でも喰らったのかな?
448名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 20:31:47.66 ID:fLvI3fck0
>>445
多分前線国家全体みたいなんだけど、特例での昇進or戦時昇進が多いように読める。
TEロシア遠征時の少年兵なんかはその典型的な例だと思う。
おそらく前線で上の階級の物がどんどん死んでいき、やむを得ず昇進てパターン。
A-01では補充兵の問題から階級問題は無視してる面も大きい。

斯衛に関しては腕がいい=>上が死なない=>階級が詰まってる とかもあるかも。
あとは帝国軍に比べて昇格認定の内容が厳しいとか。
449名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 20:54:39.20 ID:vaYYj0aO0
ちょいと話題とずれてるけど、斯衛で思い出したんだが。
斯衛の衛士訓練校って武家と庶民で訓練別れてるものなのだろうか?
アニメTEでは唯依の周りが武家出身者だけだったから、気になったんだけど。

それか、庶民出身の斯衛は帝国陸軍から引っ張ってくるだけなのだろうか?
クロニクル見てふと思ったこと。
450名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 21:17:10.03 ID:DbqLDRqv0
>>444
存命中中佐だったんじゃあない?
で、あの世界だと命の価値が低くなっている関係で特進はしてないとか
本来なら准将だけど呼びにくいし、故人なので当時の階級とか
>>449
基本一括じゃあない?
ただ年齢が違うだろうから当然別カリキュラムだろうけど。(座学は別として)
451名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 22:05:03.31 ID:YBCxCGh00
斯衛は基本、武家しかなれないもの。
黒は帝国軍等で能力の高いものを引っ張ってくる。
なので、斯衛衛士訓練校には庶民はいない。

と、思ってたが。
452名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 22:41:07.07 ID:vaYYj0aO0
ん〜心情的には>451のいうとおりなんだけど、
理性的に考えると>450のいうとおりなんだよね。

ただ>451の場合だと一度斯衛軍全体に大きな被害でると補充がおっつかないし
>450だと実戦経験の有無、多寡の差で精鋭レベルの錬度を維持できるのかどうか・・・

両方の条件を満たすのに、陸軍と人材交流しつつ、
訓練校志願の段階で厳正な審査があると考えるのが妥当かな?
453名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 22:46:41.83 ID:/rTYhdObO
斯衛軍は二階級上的なのがあって階級上がりにくいのかもよ
戦術機同士の戦いで殺気や直感でかわす天然エスパー登場しないかな
454名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 22:51:09.72 ID:P9x7Ln+U0
ソ連あたりがやってくれそうだな、そういうのは
455名無しさん@初回限定:2013/11/11(月) 23:04:18.82 ID:YBCxCGh00
BETAの本土進攻以後、>>450で書いた原則が崩れて一般へも門戸を広げたというのはあるでしょう。
それこそ、おっつかなくなった補充をなんとかするために。
それ以前では、実戦で命を失う斯衛なんていなかっただろうし、衛士の補充枠より新たな希望者の方が多いという状態だったんじゃないかなと思う。
456名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 01:26:33.02 ID:XCb7FawU0
帝国の守護者を公式と仮定して
引き抜き組のTDA武と千葉、訓練学校出身の直江の例から考えてみたんだが
斯衛の黒になるには
・小隊長以上の地位が確定している陸軍からの引き抜き
・斯衛衛士訓練校出身、ただし昇進は武家階級優先
の二つの道があるんじゃないだろうか
457名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 03:17:39.48 ID:GSpQPLNqO
ガノタの野望の更新とかどこ見たら分かるの?
458名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 03:38:10.77 ID:C+k3Gd+c0
ハーメルンでガノタのページを見つける。
お気に入りに登録
更新があれば上に来るのでそれで気がつく
459名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 09:34:54.33 ID:0DIX2r+z0
>>456
基本は武家なんじゃないかなぁ・・・?
武家といっても長子以外は家継げない+分家がいっぱいありそうだし。
それで黒は陸軍から引き抜き+陸軍衛士養成学校の成績優秀者を
引き抜きな感じじゃない?
これやると陸軍から相当恨まれそうw
460名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 10:09:48.04 ID:CADq+68w0
>>459
進撃の某における憲兵団みたいに一般兵の憧れ+エリート推薦みたいな扱いかもね。
そうすれば斯衛転属or配属を目標に努力する人もいるだろうし。
転属したからって特権とかは少なそうだけど。
帝国軍以上に規範に厳しかったり、国民の模範たれって質素倹約、さらには殿や最前線での戦線の立て直し。
損得勘定で考えれば割に会わんと思う。
461名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 10:14:05.99 ID:50Y2Imt80
>>459
斯衛とのコネ作れるし引き抜きと復帰のサイクルが活発っぽいから栄転扱いなんじゃないかな
天保銭ならぬ黒服上がりとかそういう問題も発生しそうではあるが
462名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 13:55:09.10 ID:GSpQPLNqO
>>458
見つからない…
更新してるだけで読めないの?
463名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 14:00:45.77 ID:Dv0NWFZB0
斯衛軍衛士訓練校は、あの時点で大っぴらに徴兵対象外年齢の子供に質の高い軍事教練施せる上に
卒業まで漕ぎ着ければ、帝国軍へ移籍して経験積むなり、その時点で十分に能力があるならそのまま黒服着させるなり
割と融通が効きそう
問題なのはTEアニメでの男女別っぽい描写をどう解釈するかだと思うんだ……
464名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 14:17:57.62 ID:8iIUNdXv0
>>462
ガノタ マブラヴ
をグーグル先生に聞いてみろ
465名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 14:50:04.92 ID:PpV9PmfB0
>>463
男女別っていうか単純に男がいないんじゃないの
種馬としての役割がある以上、武家は男をあまり出したがらないのではないだろうか

衛士養成校が昔の名門女子校からの派生だとしたら、男性用の施設がなくて受け入れられないのかも知れん
名門校だと男子校女子校分かれてるところ多いし
466名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 16:51:10.53 ID:GSpQPLNqO
>>464
やっと見れたよ
何故かハーメルンでガノタで検索したら出なかった
467名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 18:27:38.40 ID:Pto/tdBY0
1996
日本、帝国議会が男性徴兵対象年齢の更なる引下げを含む修正法案可決
事実上の学徒全面動員へ。

1998
日本、帝国議会が女性の徴兵対象年齢を16歳まで引き下げる修正法案を可決

TEが始まる97年の段階では、男子学生は既に戦場へと向かっていて、女子だけが残されていることになる。
このことから、TEアニメで男女別っぽい描写になっているのは、単純に男がいないからだと予想できる。
唯依が2001年段階で17歳という話もあるので、斯衛では訓練の開始が徴兵年齢より早いのかもしれず、あてはまらないかもしれないけど。
468名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 18:53:15.40 ID:b9dJxVhc0
>>467
確か唯依達は徴兵対象年齢引き下げ前に武家が率先して志願するという形で、訓練が開始された世代じゃなかったかと。
一応、原作サイドからも「帝都燃ゆ」時点では十四歳、TE開始時は十七歳とアナウンスしてた筈。

男子学生が居なかった理由については不明かな。
1998年時点で男性の徴兵年齢がどこまで下がってるかの資料は見た事無いので分からないとしか。
普通に考えると学徒動員という事で、中卒以降(15歳から)が徴兵対象になったと見ればよいのでは?

後、ぶっちゃけ野郎の強化装備姿より、花も恥じらう十四歳の乙女の方が見栄えもいいしって位に思っておけば良いかと。
469名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 18:57:29.70 ID:yJCgF4kB0
唯依は三月生まれだから2001年度で満18だね
繰り上げ任官がなければ満14で入校し満16で任官ってかんじか?
470名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 19:46:32.26 ID:CADq+68w0
TEで訓練校の描写で文句付けている人達いたけどさ、年代考えれば不思議じゃないと思う。
当時はまだ主戦場は中国大陸。
海を隔てた遥か彼方が主戦場。
年令は中学生で軍事教育されて間もない。
これで防衛大や自衛隊学校以上のガチガチの訓練なんてできないでしょ。
終盤の方では夜遊びと化するシーンも無いし、女学生から兵士へと変わっていく重要なシーンだと思うんだけど。
471名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 19:48:25.16 ID:b9dJxVhc0
多分、そんな感じかと。
1996年の男性徴兵年齢引き下げで、男は16歳から徴兵。
1998年の女性徴兵年齢引き下げで、女も16歳から徴兵。
で武家は、それに合わせて16歳から徴兵前提で中学入学時(13歳)から訓練を先行して実施。
3年くらいみっちり鍛えて、法律が許可する年齢になったらそのまま斯衛軍士官として入営。

ってな感じで考えれば、大体合うんじゃなかろうかと。
472名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 20:00:06.07 ID:s8HAAfu+0
大陸派遣軍には何故か消耗が激しいイメージがある
473名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 20:02:54.00 ID:PpV9PmfB0
斯衛の訓練校は「基礎的な軍事教練もやる中学校」くらいに考えておいた方がいいと思う
14といえばまだ幼いと言ってもいい時分だし、最初からスパルタだとすぐ脱落するだろう
任官しないものや除隊後の事も考えたら訓練一辺倒ではなく、勉強もばっちりやってるだろうし

16で任官するとして、徴兵された一般出身の人間に比べれば下地はあるしすぐさま戦力にもなるわけで
高度な士官教育は軍人としての気構えができてからすればいい
474名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 20:07:43.68 ID:s8HAAfu+0
14歳、または15歳から入隊できる予科練という制度がかつてあってだなぁ……
475名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 20:14:39.37 ID:s8HAAfu+0
といっても軍隊のなんたるかを叩き込む場であったので実際に操縦訓練は行わなかったらしいけどね
476名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 20:16:44.12 ID:2k2ss2Gx0
お話の都合上の問題なんだろうが、訓練生が戦術機に搭乗できるまでの期間の短さは異常
477名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 20:19:11.59 ID:PpV9PmfB0
確か秋には実機訓練開始だったよな
対G耐性とか考えなければ戦術機は扱いやすい兵器ということではないか

でも真面目にやらないと一話で死んだ訓練生のごとく仲間にトラウマを植え付ける事態に
478名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 20:25:41.16 ID:s8HAAfu+0
現実的に考えると体力的な問題やらなんやらでせめて半年か一年ぐらい基礎訓練をやらないと乗せるのは危ないというレベルじゃないよね
フィクションだから仕方ないけど

訓練中に死亡って聞くと、戦前・戦中の戦闘機乗りの回想録とかに書いてあったのを思い出す
479名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 20:26:58.36 ID:b9dJxVhc0
13歳で入校⇒同年秋に実機訓練開始⇒翌年8月にBETAの本土侵攻で繰り上げ任官⇒「帝都燃ゆ」という流れだよね。
480名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 20:29:20.18 ID:b9dJxVhc0
>>479
訓練期間は実質一年半。
正直短い罠。
(途中で書き込みボタン押しちゃった)
481名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 20:33:24.28 ID:s8HAAfu+0
操縦訓練の前段階の基礎訓練期間でも足りないよなぁ……
482名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 20:58:59.15 ID:G68JgB8o0
幼年学校の時点で、そこそこの基礎訓練をしているとしか考えられないな
訓練校の前の時点である程度衛士適正の目星つけるんだろうし。
483名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 21:10:33.60 ID:GSpQPLNqO
TEアニメの訓練見ると初めてガンダム乗ってザクのコックピットだけ串刺しとかアムロってキチガイだったんだなと
説明書読んだだけで実戦させないとか優しいよね
484名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 21:13:48.45 ID:b9dJxVhc0
まあそういう劣悪な条件下で生き残った訳だから、唯依のキャラ設定で天才的な衛士という修飾が付くんだろうけどね。
485名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 21:32:15.24 ID:50Y2Imt80
一般的な前線国家の衛士教育受けたとおぼしきテオドール達も半年の訓練で任官して実戦投入されてるからな
486名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 21:43:23.35 ID:PpV9PmfB0
唯依は装備や戦い方を見てると突撃前衛長を経験してきた感じがする
瑞鶴で突撃前衛やって日本侵攻戦生き延びたんならそりゃ実力も折り紙つきだわ
487名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 21:50:10.74 ID:CADq+68w0
前線国家、特に明確に描写されている中ではロシアの少年兵も悲惨だよな
1:即席教育で兵士にされる
2:前線で戦い抜く
3:腕や運が良ければ生き残り、腕が悪いかハードラックとダンスったりすれば戦死
4:生き残った奴が上官となり後輩を指導しフォローしつつ戦う
前線は教育現場じゃないと思うんだが、こういう自転車操業しないと戦線が保たない面もあるのかな
生き残ったら強い奴、死んだら弱い奴 => 弱肉強食で弱者はいらん
と言っているようにも見える
ある意味北斗の修羅の国と大差無い
488名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 21:53:34.75 ID:b9dJxVhc0
>>487
これも追加ね。
0:新生児の段階で親から引き離され養育される。
489名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 21:58:16.02 ID:GSpQPLNqO
教育を受けてないのがまた教育の繰り返しで連度ガタガタにならないのはもう腕効きしか生き残れないんだろ
アメリカ兵ってどんなもんなんだろ?
平均して強いし数と質で最高レベルなのかね
490名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 22:09:11.88 ID:eA8AHn5L0
難民志願で年中前線に派兵されてる歴戦部隊と
州軍や生粋のアメリカ人だけで本土にいる部隊じゃ差がでそうだけど
491名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 23:16:50.72 ID:DUrTVd2l0
自衛隊の航空機パイロットを最短で目指した場合で
地上での座学に2年、実機を含む教練でウィングマーク取るまで2年の計4年

戦術機の運用的に中の人への技術的負担が航空機の比じゃない事を考えると、多分かなり即席の課程だけ踏んであとは実戦でどうぞって感じだろうし
十分なノウハウを蓄積しつつ継承する余裕があるアメリカの衛士とは、少なくとも初期ステータスでは結構な差があるんじゃないかな
インフィニティ―ズとかリアル一航戦みたいなことになってそう
492名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 23:21:22.30 ID:e0N1zWK+0
国外派遣部隊に加わるアメリカ人は国の威信を背負う訳だから腕利きが選ばれる。
アメリカ軍はユウヤの台詞から即席教育はしていないみたいだし、後方としてある程度の余裕があるんだろう。
そこから考えると本土防衛に関わる任務の兵士の錬度は高くても大半が戦争処女で実戦では実力を発揮できなそう。
結局何にでもいえるけど場慣れって大切な要素だよ。
493名無しさん@初回限定:2013/11/12(火) 23:43:31.84 ID:N8jR2QiF0
岳氏もハーメルンに投下始めたご様子
494名無しさん@初回限定:2013/11/13(水) 01:04:53.62 ID:TfIHO5Nj0
>>490
一応言っとくが、それ前者の方が確実に練度低いからな
495名無しさん@初回限定:2013/11/13(水) 01:17:14.90 ID:k/kM5W1D0
まあ場慣れってだけなら前者のがマシなのだろうけど
それ以前に、前者はその何十倍何百倍の兵士が死にまくる中で生き残るのが前提っていう淘汰の結果だからな

後者を前線に放り込んだらどうなるかっつーと
前者が生まれるまでより少ない人数の死者で、前者より練度の高い大部隊が出来上がる
根本的に初期能力の平均値も分母も、更には生存のための知識や設備の普及度だって違うんだから、同等の環境にぶち込めばそういうことになる
場馴れも大事だけど経験だけなら前線に出た誰もがするわけで、結局戦いは数だよ兄貴!って事すな
496名無しさん@初回限定:2013/11/13(水) 01:36:44.98 ID:uKM7F1MWO
アメリカの近付かれる前に殺す作戦は死者は少ない筈
まあ近接戦闘なんてのは最後の手段だしな
497名無しさん@初回限定:2013/11/13(水) 01:49:42.98 ID:Gh6W0l6g0
米軍なら近づかれても詰まった分だけまた距離取ればいいだけだからな
足は戦術機の方が早いし、前線になってるのは他国だし、理にかなってる
498名無しさん@初回限定:2013/11/13(水) 07:37:06.59 ID:3DqkJH8C0
適性が必要な衛士でさえマンボウの子供のように死んでいくんだ
他の戦車兵や歩兵って16歳の古参兵とかブイブイいわしてんだろうな
499名無しさん@初回限定:2013/11/13(水) 09:22:18.15 ID:Ogfc3iB00
>>498
柴犬に登場の東ドイツ兵クルト・グリーベル曹長
柴犬2巻の時代では18歳
戦車乗りだったが野戦昇進で下士官に
その後は第500野戦猟兵中隊の隊長にまでなる(上官が全員死亡による繰り上がり?)
こういうのが結構いそう
500名無しさん@初回限定:2013/11/13(水) 22:01:46.51 ID:lsqVkvVx0
最近マブラヴにはまったんだけどおすすめのss教えてください
できれば武主人公で完結してるやつお願いします
いろいろ漁ってみたけど2つくらいしか見つからなかった…
501名無しさん@初回限定:2013/11/13(水) 22:27:21.22 ID:3/bZrnyh0
武が主人公は山ほどあるけど、完結はほとんどないよね。これはマブラヴに限らずだけど。
その2つに入ってそうだけど、あえて上げるなら、「another&after world」と「復讐の守護者」。
雰囲気変わるけど「まりもちゃんの憂鬱」シリーズもオススメ。
未完や更新中なら他にも色々あるけど。
502名無しさん@初回限定:2013/11/13(水) 22:46:29.95 ID:lsqVkvVx0
>>501
another&after worldは読んでなかった
さんくす


あと武主完結でマブラヴ(偽)と復讐の守護者は読んだ
他なんかあったらお願いしますん
503名無しさん@初回限定:2013/11/14(木) 08:46:42.57 ID:a0oj4Yjw0
まりもちゃん他  2010年作品なので設定が古いかな
∀ Muv−Luv(∀ガンダムクロスではありません。  2009年異色作、マブラヴってよりSF
マブラヴ 欠ケタ心ノ戻シカタ [完結]  xxx板注意 純夏とちゅっちゅ
504名無しさん@初回限定:2013/11/14(木) 16:23:03.60 ID:9LD0Ii5q0
地味に気になったんだが・・・あの世界って兵種の振り分けってどうなってるんだろう?
普通は基礎過程→専門過程(各兵種)な気がするけど。
衛士は適性が必要だから一定以上の適正持ちを回すんだろうけど・・・。
徴兵時の検査で簡易に測定→衛士養成課程orその他な感じなんだろうか?
でも、オルタの戦術機過程でも測ってたような・・・?
505名無しさん@初回限定:2013/11/14(木) 17:33:41.98 ID:rRVxHZZ70
>>504
UL/ALの会話からすると
徴兵時におおまかな検査 => 基礎過程 => 総合演習 => 適性検査 => 実機訓練
という流れらしい。
適正や総合演習で落ちた人達はいろんな所に行くみたいだね。
たしか冒頭に出てくる2人組の門兵も適正検査で落ちた人だったはず。
後は涼宮姉が総合演習で怪我して、後遺症が抜けなかったためその後CP士官になったとかの前例がある。
整備とかにも結構いそう。
506名無しさん@初回限定:2013/11/14(木) 18:04:14.38 ID:9LD0Ii5q0
>>505
ふむ、ということは、
徴兵時検査→衛士養成基礎課程→総合演習→適性検査―→実機訓練→衛士任官
   ↓                   ↓   ↓
  一般兵科基礎課程―――――――――――→一般兵科課程―→各兵科任官 
       ってかんじかな?うーん、本当に衛士中心の軍編成。 
507名無しさん@初回限定:2013/11/14(木) 18:13:30.22 ID:rRVxHZZ70
>>506
ゲームの譲歩から察するに概ねそんな感じだと思う。
ただ、2番目の衛士養成基礎課程の内容は殆ど歩兵+士官教育。
本格的な衛士としての教育は実機訓練以降。
理由として
・適正落ちor演習不合格後の事を考えて
・連携先の事を学ぶ(戦場の主戦力はあくまで機甲部隊による打撃)
・戦術機=>機械の歩兵
とかも考えられる。
508名無しさん@初回限定:2013/11/14(木) 18:21:14.44 ID:/Viawp/j0
>>503
欠ケタ心を推す>>503とは良い酒が飲めそうだ
509名無しさん@初回限定:2013/11/14(木) 19:40:44.93 ID:1/wp70yT0
ツキちゃん……思い出して泣けてきた
510名無しさん@初回限定:2013/11/15(金) 01:24:42.72 ID:5v4rREz00
少しでも批判的な感想を書き込むと多数の読み手からの非難や作品擁護のコメントが書き込まれる傾向は
どこの投稿サイトでも同じ?
511名無しさん@初回限定:2013/11/15(金) 04:16:39.85 ID:kbKRmcg90
理想郷みたいなスタンスならともかく他のところじゃある程度空気は読んだほうがいい
合わないと思ったら黙って去ってこういうところで愚痴を吐き出せ
512名無しさん@初回限定:2013/11/15(金) 11:20:03.69 ID:EjEtD5eO0
初めて見たSSと浮こうサイトが理想郷で、それ以外のSS投稿サイトは恐くて見てない。
理由の80%はこれ以上ハマりそうで自主規制。
10%は時間の問題。
最後の10%はこの板での評判を見て。
SSのレビューは何度か会ったけど、SS投稿サイトのレビューてか、雰囲気や評価ってあったっけ?
513名無しさん@初回限定:2013/11/15(金) 11:58:37.21 ID:5v4rREz00
世界観とか設定の間違いに対する指摘でも変な奴って扱われるのが・・・
盲目的に非難する人ってちゃんと作品をプレイして(あるいは背景を把握した上で)
読んでるのかって思う
どこのサイトのどの作品とは言わないが、
作者は労いや肯定的な感想ばかり求めてるわけじゃないと思ってるのは俺だけ?
(批判すると非難される傾向の場所に投稿するあたり疑わしいが)
そもそも、こっちは作者に意見してるのに何故君たちが(ryって感じ
指摘しても非難されないのは誤字脱字くらいっていう
514名無しさん@初回限定:2013/11/15(金) 13:31:34.69 ID:D1s93XfB0
マブラヴじゃねーけど誤字脱字の指摘大歓迎と謳いつつ
実際に報告されたら、ウゼーとツイッターで読者ディスるクズ作者もいる

サイト持ってんなら閉じこもって信者とだけ戯れてろカス、と思うわ
515名無しさん@初回限定:2013/11/15(金) 16:00:42.77 ID:PdX1s+wx0
理想郷以外の投稿サイトは、ハッピーバースデー冥夜級の超展開に突っ込んでも
オール擁護で批判したヤツが追い出されるイメージ
516名無しさん@初回限定:2013/11/15(金) 17:36:20.95 ID:0SFkya2i0
世界観やらの間違いの指摘はいいと思うけど、すげー上から目線で指摘する奴いるからなあ。そこんとこ微妙
517名無しさん@初回限定:2013/11/15(金) 18:12:16.58 ID:rOJwbZDM0
>ハッピーバースデー冥夜級の超展開
これ何ぞ?
518名無しさん@初回限定:2013/11/15(金) 18:56:12.27 ID:5v4rREz00
>>516

そういうやつは指摘してるつもりで実は揚げ足取りたいだけ
反論食らうと語気が荒くなったり文章の端々に人を馬鹿にしたような言葉を交えたりする
作品を叩くことが暇つぶしの手段&ストレスのはけ口
最初からスルーすべき
だけど信者にっとては揚げ足も批評も一緒くたになってるから過敏に反応する

作品やってなくても読むのは自由だが、指摘に対して反論するなら原作やるか
資料集くらいは読んで欲しい
ただ変な奴だからスルーしろって言われると、何が悪いの?ってなる
空気読まないで書き込み続けると粘着になりそうだし、アンチを呼んで作者に迷惑かけそうだし
とりあえずスレの流れぶった切って失礼しました
519名無しさん@初回限定:2013/11/15(金) 19:48:38.05 ID:lPTVmrVD0
LastLoop。
佐渡島ハイヴ攻略戦で、タケルがA-01を道中で置き去りにして反応炉へ一番乗り。
単騎で破壊できる武器を持っており、ハイヴの外ではまだ味方が命を懸けて戦っているのにもかかわらず、反応破壊を誕生日プレゼントにするために冥夜が追いつくまで待っていたという展開。
感想で流石にそれは無いだろうと突っ込まれて、武器のチャージ中で攻撃できなかったと変更された。

あの作品は、もうタケルとニーナでさっさとカシュガル攻略してこいよって感じだよな。
520名無しさん@初回限定:2013/11/15(金) 20:36:19.01 ID:3JbWJDyn0
ラストループと三度目のループが面白いと言ってる奴とは友達になれない
521名無しさん@初回限定:2013/11/15(金) 20:53:19.89 ID:JRwRRh9U0
指摘歓迎からの逆切れは恐いな。
いくら読み返しても作者がミスに気づけないってのは卒論やレポートをまじめに取り組んだ経験のある人ならわかるはず。
指摘してくれる分だけありがたいと思うんだが。

>>519
LastLoopに修正があったとは知らんかった。

>>520
好みはまちまちだからねえ。
522名無しさん@初回限定:2013/11/15(金) 21:11:39.07 ID:rOJwbZDM0
>>520
人の好みを全否定する奴に友達はできない
523名無しさん@初回限定:2013/11/15(金) 21:45:19.76 ID:lPTVmrVD0
別に全否定しているわけでもなかろう、と。

ちなみに、俺はLastLoopも三度目のループも嫌いじゃないよ。
三度目はもっとまとめろよとか、Lastはニーナの登場がもっと序盤で示唆されてないと只のデウスエクスマキナだよな、とか、突っ込みどころはあるけどね。

>>520
好みの作品は?
524名無しさん@初回限定:2013/11/16(土) 00:15:25.02 ID:pc31c0Ek0
>>523
オリキャラによる戦記系全般
525名無しさん@初回限定:2013/11/16(土) 00:22:06.08 ID:kwoVK6/J0
>>518
うわぁ、超わかる……。
俺が遭遇したのは「現実的に考えて」てやつだ。 
感想欄は作品の感想・批評であって原作アンチとはちがうんよ。
526名無しさん@初回限定:2013/11/16(土) 13:01:52.18 ID:zTnoIB/b0
F-15のアップデートするって記事あったけど、帝国ならポジション的にはなんだべ。
陽炎は生産終わってるしなー。ノーマル不知火かしら、でも一応F-2に当たるもんだし違うか
527名無しさん@初回限定:2013/11/16(土) 13:20:51.80 ID:YkUnO+5C0
>>526
スーパーファントム陽炎版だろう
528名無しさん@初回限定:2013/11/16(土) 13:51:14.32 ID:ipaf6UWC0
いくら改修したところで不知火、弐型に比べたら陳腐化していることは否めないし、いっそ運用目的変えちゃえばいいんじゃないか
例えばアクティブみたいなインターセプター機に改造するとかさ
529名無しさん@初回限定:2013/11/16(土) 13:55:58.38 ID:houA/35s0
まあ普通に考えれば不知火無印の改修だろうけどな。
しかしそんなに残ってるのか撃震は。
530名無しさん@初回限定:2013/11/16(土) 14:23:39.19 ID:CR3kmEmP0
撃震の代替機が弐型で
不知火は後継機が別に開発されてるって話だし
帝国じゃイーグル必要無いと思う
531名無しさん@初回限定:2013/11/16(土) 14:34:39.60 ID:UuycY/Cz0
陽炎は概念実証や新技術開発のテストに使われるんはないかな。
ユウヤのセリフから察するに基本構造は不知火とかと同じみたいだし。
後は現状使われている機体も、不知火U型と不知火の配備数が一定数を超え、陽炎の残存機数も一定数を割ったらF-15運用国に譲渡するとかありそうだ。
532名無しさん@初回限定:2013/11/16(土) 14:51:13.45 ID:ipaf6UWC0
技術開発のテストベッドに使うなら不知火でよくない?
多分技研に回されたF-15SEからいくつか機動性関連の技術をフィードバック・OBL換装して使い潰すと思う
533名無しさん@初回限定:2013/11/16(土) 15:11:32.02 ID:YkUnO+5C0
>>532
不知火がOBLじゃないとか何のジョークだ?
というか弐型の開発データ流用した改修プランがとっくに検討されてるだろ
534名無しさん@初回限定:2013/11/16(土) 15:13:42.40 ID:houA/35s0
>>532
おいおいアメリカの2.5世代機だって普通にOBLだぞ……
535名無しさん@初回限定:2013/11/16(土) 15:16:40.96 ID:ipaf6UWC0
>>533
>>534
すまん二行目は陽炎の話
536名無しさん@初回限定:2013/11/16(土) 16:02:06.28 ID:DF8o6XZaO
>>535
パーツ生産のみの陽炎にそこまで力入れなくても
不知火が弐型配備でいいじゃん
537名無しさん@初回限定:2013/11/16(土) 17:31:20.96 ID:houA/35s0
テストベッドというなら前線配備可能な量産型である必要も無いしな。
武御雷とか試作機を何機か作ってるだろうからそれを使っとけば十分だろ。限界性能も高いし。
538名無しさん@初回限定:2013/11/16(土) 23:03:57.04 ID:ipaf6UWC0
Type-98XRあたりは第三大隊の予備機として残ってそう
539名無しさん@初回限定:2013/11/16(土) 23:24:48.22 ID:dqHPKIzBO
最低野郎な転生者が初期の戦術機開発に関わり強化装備を採用せず耐圧服を採用したらどうなるの?
540名無しさん@初回限定:2013/11/16(土) 23:30:52.90 ID:ipaf6UWC0
何者かに闇討ちされ葬り去られ、史実通り強化装備が採用される
541名無しさん@初回限定:2013/11/17(日) 01:08:40.05 ID:nLwV+trq0
男性用に耐圧服
女性用に強化装備で万事解決(ビジュアル的に
542名無しさん@初回限定:2013/11/17(日) 10:19:44.48 ID:/kDLrJXX0
エリート=スケスケ 下級=真っ赤 でも俺は構わんよ
543名無しさん@初回限定:2013/11/17(日) 12:01:35.82 ID:ZubOgxHA0
カシュガル・ウイグル自治区で派出所襲撃、11人死亡
βさんが来なくてもカシュガルは平和じゃないようだな……
544名無しさん@初回限定:2013/11/17(日) 12:26:01.81 ID:3O5QMZpeO
全員耐圧服だと誰だか分からなくなるよな
戦術機にアームパンチとか考えたけど腕がモゲそう
ATも使うとモゲル
545名無しさん@初回限定:2013/11/17(日) 12:34:37.18 ID:DyxpvZCF0
耐圧服ってもこもこしてて動きづらそうだな。
ベイルアウト後の動きやすさを考えると強化装備ってかなり重要だ。
強化装備自体が耐圧、耐G機能付きだし。
初期の戦術機は耐圧服とかパイロットスーツ的なのでそこから淘汰されて教科装備ができたんじゃないの?
546名無しさん@初回限定:2013/11/17(日) 12:52:21.56 ID:3O5QMZpeO
キリコが何時も着てるからきっと着心地は良さそう
何時も強化装備着てると変態だけど耐圧服なら許されるのが強み
547名無しさん@初回限定:2013/11/17(日) 15:47:14.12 ID:DyxpvZCF0
>>546
キリコは戦闘に適した服+普段着に頓着のない着たきり雀なイメージだったな。
耐圧服なしでもATって乗れるんだっけ?
戦術機は強化装備なしでの一応乗れるけど、操縦補助や耐G機能が無いから操縦が困難になるって解釈でいいのか?
548名無しさん@初回限定:2013/11/17(日) 16:40:50.45 ID:+K4oDbLn0
強化装備がマン・マシーン・インターフェースの役割を果たしてるから多分無理
549名無しさん@初回限定:2013/11/17(日) 18:25:45.52 ID:R6Pd3tVf0
>>547
クメン編で耐圧服なしに乗ってるキャラが多数いる
ただし視界を得るためゴーグルは必須
耐圧服には宇宙服機能もあるからジャングル慣れしていない人にとってはそっちの方が快適らしい

メカ本によるとペダルが強化装備のブーツに内蔵されているから強化装備は必須
強化装備なしで乗ってる例も皆無
550名無しさん@初回限定:2013/11/17(日) 19:31:01.88 ID:3O5QMZpeO
スコープドックにはエアコンや生命維持装置や気密性が全くないから耐圧服無いと宇宙で死ぬ
戦術機にはちゃんとエアコンついてりのだろうか?
551名無しさん@初回限定:2013/11/17(日) 19:34:00.90 ID:ipfZR3wy0
ある程度は強化装備がやってくれてるんじゃなかった? 
552名無しさん@初回限定:2013/11/17(日) 20:18:14.04 ID:JKh1/aFl0
>>550
NBC対応しとるよ
じゃなかったら重金属雲環境で死ぬ
553名無しさん@初回限定:2013/11/18(月) 00:24:03.68 ID:ihies6/mO
訓練生の透けてる強化装備より濃い色で透けてない方がエロイと思う
あるSSで訓練生用のがエロイとあったが見えたら駄目なんだよ
554名無しさん@初回限定:2013/11/18(月) 02:05:07.50 ID:u+7ONYFk0
思春期の時分であんなエロスーツ見せつけられた日には股間の長刀も常時実戦仕様ですよ
ああ、だから男の強化装備は股間のガードが広いのか


エロ要素抜きで言うなら、正直胸部〜下半身には装甲つけるべきじゃね?
硬化する皮膜があるとはいえ、万が一負傷した時に致命傷になりやすいバイタルエリアだし
555名無しさん@初回限定:2013/11/18(月) 08:28:19.73 ID:h23rQZxV0
ひしゃげた部分が内蔵にぶっささりやすくなるからじゃね
と適当に予想してみる
556名無しさん@初回限定:2013/11/18(月) 10:45:00.20 ID:opcyHVxu0
ベルゼルガ?「ATが必要かね? 手をかそう」
557名無しさん@初回限定:2013/11/18(月) 10:53:58.39 ID:pdKWFSnh0
>>553
わかるわ。
スカートと一緒でパンツがもろ見えではエロが無いのよね。
こちらの想像力をかき立てるくらいに見えるか見えないか。
いっそのこと見えないくらいがエロイのよね。

>>554
股間のガードってエレクチオンしたときに痛そうだと毎回思っていた。
あと装甲に関しては難しいんじゃないかな。
強化装備の装甲って構造的問題からか間接部を避けているし、胸部から腹部って全てが間接みたいなもんだし。
558名無しさん@初回限定:2013/11/18(月) 14:44:57.17 ID:lAxISWXi0
強化装備に装甲つけても重くなるし装着の手間増えるしで衛士の負担にしかならないって考えじゃないかな
元々防弾仕様だし、戦車級に噛まれたら多少の装甲なんか無意味なんだしさ
ロボ物のスーツで防弾って方が少数派だと思うけどな
防弾されていれば死なずに済んだ、怪我しなかったってロボパイロットどれだけいるんだ
559名無しさん@初回限定:2013/11/18(月) 18:30:12.54 ID:UlUpgE730
ってかまあ、コクピットまで装甲ぶち抜かれるような攻撃が鎧で防げるわけないわな
仮に装甲が形を保っても、衝撃で中身はおもくそ振った缶詰みたいになるだろ
機外での防護とかなら防弾チョッキなりなんなり上から着こめばいいし
560名無しさん@初回限定:2013/11/18(月) 19:42:53.85 ID:F1oGgcSj0
>>553
そうそう強化皮膜越しに浮かぶ胸のポッチがエロいのであって、丸見えではエロさがダウンだな。
561名無しさん@初回限定:2013/11/19(火) 00:02:19.07 ID:7bB2eHQ90
>>560
柴犬のポッチはエロすぎてやばいw
562名無しさん@初回限定:2013/11/19(火) 10:16:08.76 ID:4L2LjMck0
ポッチがボッチに見えてリアルボッチの全俺が泣いた(T_T)
隠すエロスって必要だよな。
そっちの方が妄想も捗る。
563名無しさん@初回限定:2013/11/19(火) 11:39:19.52 ID:qKIzRDQv0
チラリズムのエロスだよね。
例えば胸を放り出しているよりも、乱れた浴衣の合わせからチラリと見える方がエロい。
564名無しさん@初回限定:2013/11/19(火) 14:10:39.55 ID:dnXqrSSi0
未処理だと股間のガードから毛がはみ出たりするんだろうか
それが嫌だから女性衛士はみんなパイパンとか
565名無しさん@初回限定:2013/11/19(火) 14:54:43.61 ID:GtPWghcI0
マブラヴ女軍人は髪乾かすの大変そう
濡れた髪で搭乗するのも趣があるが
566名無しさん@初回限定:2013/11/19(火) 15:58:09.06 ID:zjl2M8Hh0
乾かす以前に動きまわる機体に乗ってるのにあんな長髪じゃ
視界を遮ったりして鬱陶しいだろうな
その対策のためにあんなにガチガチに髪型をセットしているのかもしれんが
567名無しさん@初回限定:2013/11/19(火) 16:45:50.38 ID:dnXqrSSi0
「髪が長すぎる」とステラやタリサに髪型をいじられる唯依

アリだと思います
568名無しさん@初回限定:2013/11/19(火) 17:02:34.45 ID:30QOQBW10
タリサはそんな乙女なのか!
569名無しさん@初回限定:2013/11/19(火) 17:17:42.54 ID:TRp0EV1c0
>>566
網膜投影。


>>524
亀が横からすまないが、
>オリキャラによる戦記系全般
の条件に合う作品って帝国戦記以外になにかある?
オリ主作品は良くも悪くもオルタなぞるのばかりのような。
570名無しさん@初回限定:2013/11/19(火) 18:09:42.15 ID:Th9KVxLR0
>>569
等身大の戦場
571名無しさん@初回限定:2013/11/19(火) 20:17:50.30 ID:3TqJ8sTq0
あの世界って研究者系どうしてるの?
義務教育後徴兵だったらいろんな分野が進まないよね
全部アメ様頼り?
572名無しさん@初回限定:2013/11/20(水) 06:41:58.33 ID:eQ5OpMqW0
>>571
研究は続けているはず。
第二次大戦中も理系分野の学生は徴兵免除もしくは猶予があったし、あの世界でもある程度の猶予はあると思う。
特に物理・工学系は戦術機に必須だし、生物系は医学分野に応用可能だから有能な学生は奨励学生として兵役免除もらえるんじゃないかな。
そうすれば兵役免除を目指して勉学に精を出す人もいるだろうし。
後は体格的に兵士が難しい人も仲間の援護のために、銃後の戦いとして研究とかしてると妄想するといろいろと捗る。
573名無しさん@初回限定:2013/11/20(水) 06:44:45.28 ID:UIK0w2fY0
それこそ、異様なまでに医療技術や合成食料関連が発達してるのは目一杯予算がさかれてるのかねー
574名無しさん@初回限定:2013/11/20(水) 08:11:06.62 ID:/kHQSxZ50
>>571
贖罪で軍事関連全振りで他おざなり状態だったな
575名無しさん@初回限定:2013/11/20(水) 09:24:08.12 ID:gLRfMxbn0
網膜投影ができるのに液晶テレビ画面技術は乏しいって懐かしいな
576名無しさん@初回限定:2013/11/20(水) 09:26:26.32 ID:/kHQSxZ50
乏しいというか(民間)需要がないんだろう
577名無しさん@初回限定:2013/11/20(水) 10:37:03.42 ID:boNF0hzf0
>>575
TEのハルトウィック大佐の執務室にはiMacっぽいディスプレイもある。
あのディスプレイの厚さ的にブラウン管はあり得ないから、液晶ディスプレイのはず。
他にもメカ本の整備兵の挿絵とかでも液晶画面型の端末がある。
ALで夕呼先生が驚いているのは省電力の小型のカラー液晶であって、液晶自体には特に言及がない。
よって多分白黒液晶やカラー液晶はあるんだろうけど、民間には出回ってないことが示唆されている。
理由としては高価+軍需優先とかが考えられる。
ぶっちゃけ今の時代でも無いから液晶使ってるだけでブラウン管があればブラウン管派の人も多いだろうし。
そういう意味では576が的を得ていると思う。
578名無しさん@初回限定:2013/11/20(水) 12:07:59.67 ID:Yu12+eAU0
後付けというかスタッフ間での設定の認識に齟齬が生じてるのかわからんけど
アンミリやオルタで説明されてる内容と同時期もしくは過去とされてる時代の内容に微妙に噛み合わないことがたまにあるよな
些細な誤差と言ってしまえばそれまでだが
579名無しさん@初回限定:2013/11/20(水) 14:46:35.54 ID:eUKTAj6F0
唯依がノートパソコン持ってたよな
580名無しさん@初回限定:2013/11/20(水) 16:26:32.99 ID:/kHQSxZ50
何それプレアデス?って言ってたし情報端末はまともなもんがあるんだろう
581名無しさん@初回限定:2013/11/20(水) 19:45:35.39 ID:nqIHJB9r0
ウォーアンサンブルで89式小銃使ってたけど、帝国軍の自動小銃って武が組み立ててたプルバップ式のやつだよね?
582名無しさん@初回限定:2013/11/20(水) 19:46:50.52 ID:/kHQSxZ50
>>581
ここで俺も似たような質問したら無視ですwwwって言ってたわ
583名無しさん@初回限定:2013/11/20(水) 21:22:17.16 ID:8G4gpsh10
流れからそれるけど、今年の冬コミもマヴラブ系は不作っぽいよね。
やっぱりアニメが、今一つ盛り上がりきれなかった所為なのかな?
584名無しさん@初回限定:2013/11/20(水) 22:19:30.97 ID:LjtfMVh90
EXとULで2クール、ALで2クール、50話くらいつかってアニメやってくんねーかな
585名無しさん@初回限定:2013/11/20(水) 22:40:56.43 ID:KrFVZ9rp0
>>583
誰にも相手にされない荒らしって惨めなもんだな・・・
586名無しさん@初回限定:2013/11/20(水) 23:09:08.48 ID:CKgRzE7q0
>>584
お前さんが億単位で寄付すればやってくれんじゃね?
587名無しさん@初回限定:2013/11/20(水) 23:18:21.51 ID:zZj04M6H0
>>585
タイトルすらまともに覚えて無い奴相手にしてもな・・・
何か総合スレ荒らしに行ったみたいだけど
588名無しさん@初回限定:2013/11/20(水) 23:31:50.61 ID:9G49qL7V0
半年くらいまえにニコ生で本土防衛戦〜明星作戦ぐらいまでをアニメ化企画進行中って話あった気がするんだけど
あれから続報あった?
589名無しさん@初回限定:2013/11/20(水) 23:32:51.26 ID:/kHQSxZ50
>>588
そういうのもいいかもねという話で動いてるとかそういうのは一切言ってないような
590名無しさん@初回限定:2013/11/20(水) 23:33:17.53 ID:zZj04M6H0
>>588
前回か前々回に僕の口から言う権利がありませんみたいな事言ってたよ
591名無しさん@初回限定:2013/11/20(水) 23:34:31.48 ID:eQ5OpMqW0
>>584
キーコーさんのtwitter情報だと、20億ほどあれば原作準拠でできるらしいぞ。
ただ、映画やOVA11本分の予算らしいが。
下記はその際のつぶやきのコピペ。

吉宗鋼紀 ‏@kycow 12年5月17日
アニメ化の初手って、やっぱり売らなきゃいけないとか色々制約があるから、自前で20億ぐらい準備できなきゃ『マブラヴ』や『オルタ』をやっても誰も幸せにならないと思うのよ。
だから、「あんたの売れるから、何作っても良いよ」って言われるようになってから完璧に原作通りの『オルタ』を作りたい。
592名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 00:19:06.18 ID:BoxqgNDi0
>>591
押井監督「せやな」
593名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 00:23:43.39 ID:Xpcr23e7O
一本一億で作らされたZガンダム劇場版というのがあってだな
使い回しを上手くやるのって大事だよね
594名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 00:37:43.29 ID:h114VZ5s0
>>593
しかもあれ種の劇場版に予算が回ってたんだっけ?
595名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 00:38:29.51 ID:zOJdyW300
>>593
新規と旧場面の落差でいまいち集中できなかった思い出w
カミーユがおかしくならなかったのはよかったけど
596名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 01:05:43.53 ID:MAduPxi/0
>>593
一応補足しとくと、スポンサーから横やりの入らない体制で作るために必要な最低の予算らしい。

>>595
急に色と雰囲気が変わるから違和感がすごかった印象がある。
新規作画も加古の作画と違和感の無い作りになっているとかいう謳い文句だったのに。
あそこまで差が出るのなら全て新規もしくは全てリサイクルの方が良い気がした。
597名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 07:33:34.59 ID:cFRy3DPzO
>>596
オッス、提督さん


TEの使い回し使って帝国の守護者作れないかなーOVA7話くらいで
本編的にもアリだと思うし光線級の脅威ができていいと思うんだけどな
陰謀とか少なくて戦闘多めだし
598名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 09:48:36.52 ID:UmSIPtbn0
>>597
戦闘多め=金がかかる=採算が合わない
599名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 10:23:03.67 ID:cWE8uCtp0
>>597
何故ばれたかと焦ったが、「過去」を「加古」って書いていたのか。
そんな貴方も提督さんですね。

マブラヴ系列の面白さは陰謀というか、人類の協調性の無さ的な面もあるからなあ。
OVAやるなら歴代バルキリーズの総集編みたいなのもいいな。
夕呼先生からの指令で暗躍していくイメージで。
600名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 11:12:52.12 ID:h114VZ5s0
>>599
陰謀策謀はまぁいいとして
やり過ぎ胸焼けご注意な感じ
601名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 13:26:15.44 ID:cFRy3DPzO
>>600
TEが失速気味?な理由でもあると思う
スターダストメモリーみたく上手くゆかんかなー
602名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 14:07:41.93 ID:QRW+EoA1O
>>601
うっざー!
603名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 14:33:43.52 ID:UmSIPtbn0
陰謀策謀政治劇はいらないよ
もっとエンタメ路線でいってほしい
604名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 16:12:33.70 ID:Jp3y9opk0
それってもうマブラヴである必要性皆無じゃね?
605名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 17:26:13.75 ID:7SswwH5f0
らぶらぶカップル大勝利!希望の未来へレディゴー! の達成まで宇宙を
ループさせる力を得たヒロインが、スーパーアンドロイドになって宇宙人に勝つ
物語だから、けっこう許容範囲広くね
606名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 17:40:03.58 ID:Jp3y9opk0
本筋がそこらへんなのはそうだけどさ、じゃあそれ以外の要素が不要なのって話ね
TDAやTEくらいの配分での陰謀策謀政治劇ですら不要ってのは流石に違うんじゃね?ってね
607名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 17:53:59.18 ID:cWE8uCtp0
個人的には
EX=>UL=>ALという本編の流れはリアル指向を含んだおとぎ話
外伝作品はリアル指向の戦記物と本編の伏線回収
という割り切りで見てる。
外伝でもおとぎ話的な展開だらけになったら、下手すれば戦記物的な雰囲気から好きになったファンが逃げるんではなかろうか。
あと、権謀術数の描写もそれが無ければ単なるご都合主義になるのを防ぐ役割もあることを忘れてはいけない。
608名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 18:10:29.54 ID:Jp3y9opk0
BETAやら戦術機やらの小道具と一緒で
政治劇もマブラヴって舞台を彩る舞台装置のひとつなわけだしね
609名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 18:41:54.09 ID:nc0oUFPy0
まんまZの設定だがこれなら家庭用でも行けると思ったんだが聞いてくれ

世紀末の地球
BETA、宇宙怪獣、インベーダーに侵略されていながら人類同士の戦争が絶えない
オルタ、トップ、真ゲッター、1stかZガンダムが出演

そこそこ平和な地球
災害対策や研究目的でスーパーロボットが日本を中心に点在する
ゼノグラ、マジンガー、ダイガードが出演

世紀末の地球の佐渡島でスサノオ弐型が爆発 瞬間世界が混じる

気が向いたらこれでSS書きたいから他にもロボット出せそうなら言ってくれ
610名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 19:05:12.93 ID:cWE8uCtp0
>>609
鬱要素とケイ素生命体を入れるならファフナーとかかな
あれも人類同士の問題でフェストゥムに負けてる面が大きいし
んでフェストゥムはケイ素だから映画の和解エンド後にBETAに対する反攻で味方についたら百人力だ
でもそうするとBETAの生命体のいる惑星では作業を行わないというプログラムとの齟齬が出るか
611名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 21:17:15.66 ID:zd8MjwyL0
>>609
じゃあエステバリス
612名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 21:28:53.78 ID:h114VZ5s0
>>609
ガンダムとかトップがいるのはちょっと違和感だな
背景にある組織の関係上内紛する前に一度は国家が纏まってないとおかしいし
613名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 21:36:17.00 ID:an1d4NpF0
>>609
じゃあジアース
自分の世界を存続させるため、他の世界のロボを撃破してその世界を消滅させる
614名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 21:45:38.88 ID:1PvXeHGV0
>>609
バジュラとかどう?
炭素生命を創造主に認めさせられそうな炭素生命ってあれぐらいしか思いつかない・・・。
615名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 21:59:44.00 ID:iXrY40Kr0
歌で全異種生命が分かり合い、こうして宇宙は平和になった──





ELSとかどうよ
616名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 22:20:00.64 ID:jiWf/2RX0
むしろゼントラーディとメルトランディでもいいんじゃないか?
要撃級や突撃級は巨人が材料だったとかでさ。
そして最後はプロトデビルンが出てきてゾクゾク美でぱーっと解決さ。
617名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 23:23:01.42 ID:gtfG6EXV0
>>610
すまんファフナー見てないんだ
面白そうな設定だしDVD借りてこよう

>>611
ナデシコは考えてなかったなー
ちょっと参考にするわ
ゲキガンガーっぽいのでヒノカグツチだしてもいいかも Gもな

>>612
連邦と地球帝国は纏めて国連軍にしようかと思ってたんだがどうだろうか
あんま人口減ってない設定にしてさ
618名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 23:29:21.24 ID:gtfG6EXV0
>>613
悪いがジアースはロボットと見てないんだ

>>614 >>615 >>616
ゼントラ、バジュラ、ELSあたりいいかもな
きっとBETAの親玉も認めてくれる炭素生命体だろうな
マクロスと00の枠を考えとくか


世紀末な地球のほうはそこそこ宜しくなってきたが平和な地球のほうなんか無いかな?
世紀末→リアル系 平和→スーパー系のつもりなんだ

長い上に分割亀レスすまん
619名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 23:42:55.39 ID:+zDl0FAi0
勇者系はどうだろう、まあ終焉の銀河なんかでガオガイガーネタやっちゃってるけど平和な未来ということで超AIをつんだ連中は相性よさげ
620名無しさん@初回限定:2013/11/21(木) 23:47:27.18 ID:Xpcr23e7O
純夏が選ばれないでBETAを倒すとビッグオーの大軍が来てバッドエンド
621名無しさん@初回限定:2013/11/22(金) 00:14:05.24 ID:81mB7dgA0
>>618
平和な世界観のスーパー系といえば勇者シリーズ全般だな。
個人的にはメタい展開も含めてマイトガイン、初めて合体封じを行ったダ・ガーンが好きだ。
622名無しさん@初回限定:2013/11/22(金) 00:30:02.45 ID:MzUAszF+0
オーガスが泣きながら高度150m制限の呪いかけてやるって言ってたぞ
623名無しさん@初回限定:2013/11/22(金) 00:34:05.64 ID:TcchTIbK0
>>618
>世紀末→リアル系 平和→スーパー系のつもりなんだ

最強ロボ・ダイオージャ
624名無しさん@初回限定:2013/11/22(金) 00:44:43.45 ID:J6l5sI1S0
>>617
国連=連邦とかにすると日本を筆頭に国連とかアメリカに対する敵対勢力になりかねんような
ぶっちゃけ日本帝国=ティターンズみたいな感じになりそう
625名無しさん@初回限定:2013/11/22(金) 00:50:18.58 ID:rfMpLMSP0
連邦と地球帝国が壊滅的にマブラヴと合わない
それこそZで日本をふたつにするとかみたいにしないと政治体型すら違うのに……
いくらスパロボでもある程度のスリ合わせはするのに
626名無しさん@初回限定:2013/11/22(金) 00:59:19.80 ID:ZvFlsuzIO
コロニーあるならG弾で地球潰しても良いよね
むしろシャアがアクシズにG弾詰めて地球に落とす
627名無しさん@初回限定:2013/11/22(金) 01:12:13.06 ID:fNewtSba0
シャアは地球の自然環境が立ち直れなくなりかねないG弾には反対すると思われる
寒冷化どころじゃすまなくなる
628名無しさん@初回限定:2013/11/22(金) 02:05:27.22 ID:sQWtUBiJ0
00はGNドライブで戦術機と似たような動きが出来そうだしレーザーが有効って明言されてるから
前半の連邦成立前の三国時代はマブラヴにも合わせられそう

だがTDA並みに人類追い詰めて釣り合いをとらない限り後半は間違いなくBETAが一方的にボコボコにされる
629名無しさん@初回限定:2013/11/22(金) 02:45:36.62 ID:k7qaBALZ0
むしろBETAにボコボコにされるレベルだとELSちゃんの挨拶で人類がやばい
630名無しさん@初回限定:2013/11/22(金) 02:45:44.70 ID:ubCIItBl0
>>627
G弾で全ハイヴ同時爆撃とかやらかさない限りはアクシズ落としの方が酷いと思う
海が凍ってBETAの脅威がさらに恐ろしい事に
631名無しさん@初回限定:2013/11/22(金) 03:04:27.69 ID:g6S9q0pc0
BETAの脅威以前に人が住めなくなる件について
まぁ、シャアの思想的には手段はともかくとしてBETAの殲滅が最優先だろうな
文字通り地球を食い潰す存在だし
アクシズ落としにしろ自然の回復能力は残るという前提だしな
632名無しさん@初回限定:2013/11/22(金) 11:30:43.25 ID:ZwGRvhPh0
ELSの挨拶って人類側がELSの存在に気づかずに宇宙船をデブリと認識して攻撃したことによる誤解なんだっけ?
マブラヴUL/AL世界の場合、着陸ユニットと勘違いされて先制攻撃を受けた事による誤解からOO映画版みたいな展開になりそうだ。
脳量子波はリーディングやプロジェクション能力に置き換えればいいだろうし。
問題点は、BETAと融合された場合メタルBETAになって手がつけられなくなる危険性大。

>>625
連邦成立前の三国時代をやるなら、マクロスの統合戦争も組み合わせられそうだ。
基になった国家的にはに統合軍側はAEUとユニオン、人革連は反統合軍になるのかな。
633名無しさん@初回限定:2013/11/22(金) 14:36:48.08 ID:0Cf3ifky0
宇宙コロニー派(地球が見えるし、他の惑星にBETAがこないとは断言できない)と
外宇宙植民派(BETAが蔓延る地球の周囲にいられるか!人には大地が必要)で
建設資源をめぐって宇宙戦争しようぜ
634名無しさん@初回限定:2013/11/22(金) 17:49:17.54 ID:dzzP626T0
>>626
ネオジオン兵「地球が駄目になるかならないかなんだ。やってみる価値はありますぜ!」
アムロ「摩擦熱とオーバーロードと重力偏差で自爆するだけだぞ!」
635名無しさん@初回限定:2013/11/22(金) 17:53:15.84 ID:4oCakgs00
>>632
ガデラーザの宇宙船撃墜で挨拶=攻撃が成立してたら地球でファンネルばらまかれて大変なことになってたと思う
636名無しさん@初回限定:2013/11/22(金) 18:00:56.95 ID:EU/28OV40
何このスパロボスレ
637名無しさん@初回限定:2013/11/22(金) 23:55:04.32 ID:rk6vPXvz0
マブラヴとマクロス・00いいかなって思ったんだが二つの疑問点が
1つ目は三国時代からやるやらないにしろメメントモリでハイヴ攻略できるんじゃね?っての
2つ目は移民船団出すってことはオルタネイティヴX発動中になるってことじゃね?ってところ
夕呼先生がサンタコスしてしまうわw

>>636
二次ネタスレなんだしいいんじゃね?
638名無しさん@初回限定:2013/11/22(金) 23:55:34.63 ID:TcchTIbK0
首領蜂隊も混ぜよう(提案)
639名無しさん@初回限定:2013/11/23(土) 00:17:27.98 ID:0otSsn2+O
スパロボ世界のBETAは原作より強化されてるはず
イデオンガンは許されるのにジェネシスは許されないα
640名無しさん@初回限定:2013/11/23(土) 01:10:11.74 ID:ZvLErMU+0
スパロボ世界に入ったら戦術機以下のスペックしかないウォーカーマシンやアームスレイブでさえそこそこ戦えるからな
それでマブラヴ勢だけ原作スペック忠実に再現だとおかしくなる
641名無しさん@初回限定:2013/11/23(土) 01:29:06.69 ID:8XyGjHTG0
>>637
メメモリでハイブ攻略できたらオルタネイティブ計画いらないんじゃね?ってなって各方面が涙目に
642名無しさん@初回限定:2013/11/23(土) 01:34:13.80 ID:Xo6G4vBQ0
移民船団の代わりに銀河中心殴り込み艦隊を出そう
そしてBETAの親玉を倒しにいこう
っていうかBETAを宇宙怪獣ってことにしちゃおう
643名無しさん@初回限定:2013/11/23(土) 16:55:15.75 ID:LZb/2/hb0
ふーむ 確かにスパロボだと強化されてるの多いな
んじゃあメメントモリでもハイヴは破壊できない強度として移民船団をどうするかだな
ヴァジュラがBETAの親玉も恐れる存在ってことにしてヴァジュラ本星に移住して安住の地だーってしたい

トップとガンダムがマブラヴに合わないって言ってるが何か妙案は無いだろうか
以前どっかのSSでマブラヴ×ガンダムのを見たんだが普通に見れた内容だったし
644名無しさん@初回限定:2013/11/23(土) 18:29:33.32 ID:ZgWwnoBR0
SEED ZIPANG完結したか…マブラヴの二次創作かと言われると違うからあれだけど読み応えはあったかな
645名無しさん@初回限定:2013/11/23(土) 21:39:01.08 ID:zG5oPTwJ0
洞窟でマブラヴ×艦コレのSSで、瑞鶴にマグネットコーティング云々と自慢げにやってたが、
戦術機の関節部って結構変わった構造してたと思うんだが、そんな事して役に立つのかね?
646名無しさん@初回限定:2013/11/23(土) 22:18:36.42 ID:LZb/2/hb0
>>645
公式設定資料集の不知火のページにこんなん載ってたぞ

電磁伸縮炭素帯(カーボニック・アクチュエーター)
電圧によって伸縮幅が増減する電磁伸縮炭素帯が使用されている
素材の分子構造が変化して体積が増減することで全体が伸縮する

間接部分が電気を流すと [=]→[==] みたいな感じでカーボンの板が伸び縮みすることで間接になってるみたい
カーボンに磁気コーティングって意味無さそうだな

wikiには
ガンダムはフィールドモーターによって駆動しているため、作業内容としては電気系統の調整や内部部品の交換などが中心
って書いてあった もうわかんね
647名無しさん@初回限定:2013/11/23(土) 22:24:22.64 ID:ZgWwnoBR0
そもそも、戦術機に軍艦クラスの火力がもたせられるなら戦車や自走砲なりでいいわけで…
648名無しさん@初回限定:2013/11/23(土) 22:28:50.47 ID:DG1uTqtK0
ハイヴに突っ込む以外なら大火力はあんまりいらんよね
長駆侵攻前提のオールTSFドクトリンならともかく・・・
649名無しさん@初回限定:2013/11/23(土) 22:36:06.02 ID:zG5oPTwJ0
>>646
ああやっぱりね。
関節部にも電磁伸縮炭素帯が使われてるというのは、どこかで見た事あったので、
そこにマグネットコーティングとか意味無いどころか悪影響にしかならないよなとは思った。

まあ他にもコードギアスだフルメタだとごった煮設定を投稿している作者だから、
そこら辺は全く考えていないんだろうな。
650名無しさん@初回限定:2013/11/23(土) 23:02:09.22 ID:0otSsn2+O
戦術機はMCの前に武装変えた方が良いな
あと戦術機をMCするよりジムやザク作った方が早そう
651名無しさん@初回限定:2013/11/23(土) 23:26:42.05 ID:+8MWYxow0
>>643
強化されてる事なんてFのマジンカイザーとかS2機関搭載のエヴァくらいだろ
スパロボやった事あんの?
少なくともイベントシーンやIMなんかでは元の設定のままだし、ゲームシステムと混合してんじゃねーのか?

こうやってマブラヴにだけ有利な設定で話進めるから信者は嫌われるんだよ
652名無しさん@初回限定:2013/11/24(日) 00:35:36.97 ID:ZGNAM7iA0
>>651
α以降は殆どやってるよ
00だとメメントモリでハイヴ攻略できるだろってなるし
UC系出してもコロニー落としでハイヴ攻略出来そうだし
グレンラガンみたいなの出てきたら掘り進んであ号目標ぶち抜けそうだし
原作基準はいいんだが整合性を持たせようとしてるだけ
別にマブラヴに有利にするつもりは無いぞ むしろもっと追い詰めてやりたいからトップとか00出したいって言ってるのに

αでダンバイン系が宇宙いけるようにアストナージがやってたがこれは強化じゃないのか?
アドバンスでもグレートゼオライマー出てきたし
653名無しさん@初回限定:2013/11/24(日) 05:40:05.50 ID:ukcKm/eM0
ガノタの野望がっ…、あれ? 前回の更新から未だ二週間しか経ってない!
654名無しさん@初回限定:2013/11/24(日) 12:16:58.85 ID:fmYczaAY0
>>646
そもそも、戦術機の関節ってガンダム系とは全く異なる構造だし、
無理がある気がする。
ガンダムは内骨格系で基本人に近い(可動域や構造的に)関節。
戦術機はそもそも構造的に違うし。膝に2〜3個関節があったはず。
655名無しさん@初回限定:2013/11/24(日) 14:21:02.84 ID:8xlOhhxw0
>>648
関節構造や動力、操縦に関して戦術機はMSよりむしろフルメタの第三世代ASに近い。
操作方法もASはマスタースレイヴ(機体の中で体を動かすと機体も同じ動作をする。動作の倍率もある程度の範囲で自由に設定可能)
動力は電力と電磁筋肉(電磁筋肉油圧併用型もある)でOSは各国ごとに違う(起動時のウォームアップは中東系のが信頼性が高く、日本のはそこまでよくないらしい)
戦術機は操縦桿+筋電位や間接思考制御による補佐(体の動きや脳波を拾い上げてるっぽい?)。
動力は電力と電磁伸縮炭素帯。
656名無しさん@初回限定:2013/11/24(日) 15:11:12.41 ID:1VtNu+yQ0
>>653
なんかこの間からガノタの野望、ガノタの野望ってしつこく騒いでるのが居るけど、もしかして作者のジエンか?
657名無しさん@初回限定:2013/11/24(日) 16:28:41.81 ID:8xlOhhxw0
>>656
単なるファンじゃないの?


個人的には0083ともコラボも見たい。
GP03のテールバインダーなんかは戦術機のデザインの元ネタらしいし。
658名無しさん@初回限定:2013/11/24(日) 18:58:14.91 ID:ZGNAM7iA0
ガンダムやマクロスの統合された国家が出られる設定を作ったら0083やらマクロス+やら色々出すのは簡単そう
ただ一番難しいのはガンダムだと戦術機あるのにMS作る理由が要るしマクロスだと光線級居る中でVFを作る理由も要るんだよな

やっぱZの設定でマブラヴ以外の世界にガンダムやマクロスじゃないと無理なのか?
659名無しさん@初回限定:2013/11/24(日) 19:49:17.44 ID:8xlOhhxw0
>>658
ガンダム自体はもともと陸戦兵器的な運用が基本。
宇宙世紀ならアナザーガンダムみたいに単体での空中戦は小型のミノフスキークラフトの登場まで無いからなんとかなるかも。
マクロスのVFもハイヴ吶喊用と思えばいけるかも。
突入まではバトロイドとガウォークによるで地上戦。
突入後はファイターとガウォークの機動力を活かした短期決戦(喜べ!! お約束のタイトロープな空中戦を描写できるぞ!! ハミルトンネルだって再現してもいいんだぜ)。
可変MSやMAも同じコンセプトってことにすれば可変機と人形の棲み分けができるんじゃないかな。
660名無しさん@初回限定:2013/11/24(日) 19:57:34.99 ID:gZPHvg1s0
BETAの大群を前にピンチなるガンダムとかバルキリーとかスーパーロボットを助けだす戦術機部隊とかいいよね
クーデター軍の戦術機にぼこぼこにされるMSとかみたい
661名無しさん@初回限定:2013/11/24(日) 20:29:49.83 ID:iKHrQzaZ0
弾薬に困ったのを助けるのはともかく、戦術機でMSをぼこぼこにするのは無理だろ
120mm機関砲や90mm機関砲をある程度耐えたり、動力に核使ってたり、手持ちサイズの荷電粒子砲が普及している世界の兵器相手にどうしろと
662名無しさん@初回限定:2013/11/24(日) 20:33:11.42 ID:1VtNu+yQ0
でも、現存のSSでは戦術機はMSに蹂躙される立場なんだよねぇ。
某所にあるマブラヴ×種では、スーパーキラ様による第四世代、第五世代戦術機と称したMSが戦術機を駆逐中だし。
663名無しさん@初回限定:2013/11/24(日) 20:48:57.88 ID:iKHrQzaZ0
MSが対BETAに向いていないのは強力な武器を使用するゆえに携行する弾薬の数が少ないってことで、その辺を解決すれば普通に戦術機より強いんだから仕方ない
劣るとしたら巡航性能
Vガンダムの時代以前の宇宙世紀のMS流石に巡航することはできないが、もともと数百メートルとかジャンプするだけの飛行能力はあるし戦うぶんにはさほど問題ないし
SEEDのMSは普通に飛行するし、動力に核を搭載したものならビームライフルの弾薬切れをおこすことなく、推進材が切れるまで戦い続けられる素敵仕様だしね
664名無しさん@初回限定:2013/11/24(日) 20:58:01.47 ID:iKHrQzaZ0
そもそも宇宙で生活するのが当たり前な人々が大量に存在する世界の人々が対人戦争に特化させたMSと、まだ現実世界に近い世界の人々が若干の無理をしつつ作った対BETA戦争に特化した兵器を戦わせること自体がナンセンス
前者の世界の方が技術力が優れているのだから前者基準で作ったものの方が当然強くなる訳で……
665名無しさん@初回限定:2013/11/24(日) 20:58:47.17 ID:iKHrQzaZ0
あれ?
もしかしてID被ったのか?
666名無しさん@初回限定:2013/11/24(日) 21:23:25.53 ID:1VtNu+yQ0
まあマブラヴ世界にMSを持ち込んでSugeeeするのは構わないんだが、溶け込ませる工夫が無いのは頂けないと思う。
明らかに機体構造からして別種の代物を、第四世代戦術機(笑)と称して使いまくるのはどうかな?
普通、専門家が見ればあっさりバレるだろ。戦術機とは全く別の起源を持つ代物だって事は。
それ位なら、事前にレイバーみたいな人型土木機械でも流布してから、コイツを原型にして造りました的な工夫が欲しい。
あと、前述のマブラヴ×種のSSで、種世界では開発出来なかったMS搭載型の核融合炉だの出されるみたいなのも萎える。
まあまとめるフィクションだからこそ、読者を巧く騙して欲しいというのが希望だな。
667名無しさん@初回限定:2013/11/24(日) 21:24:08.21 ID:atHcmBbj0
>>647
戦術戦闘機に戦艦並の火力を持たせようとした結果が
R-TYPE世界のあのザマじゃないか。
わざわざ同じ過ちを繰り返す必要などどこにも無い。
668名無しさん@初回限定:2013/11/24(日) 21:32:40.99 ID:g09ZEUu70
技術レベルとかが違いすぎてる物ばかりだな
逆に違和感なく溶け込めたり、住み分けできる作品はあるのか、これも何度も話題になってるけど
ACはかなりぶっ飛んでるし、FMにガングリフォンに鉄騎とかかな、あまり役に立ちそうにないような
669名無しさん@初回限定:2013/11/24(日) 23:12:26.17 ID:wWuhT1jY0
>>668
メタルギア・ライデンに出てきたメカ群ならどうだろう。

横浜基地を警備する月光やグラート、
戦術機の隣で待機するメタルギア・レックス、
A-6と共に強襲上陸をするメタルギア・レイ。
670名無しさん@初回限定:2013/11/24(日) 23:18:57.75 ID:iKHrQzaZ0
>>666
それはごもっとも
>>668
フルメタルパニックのASとかは?
>>669
月光とかは強化外骨格の代わりになるね、REXとRAYは微妙なところだな……
671名無しさん@初回限定:2013/11/24(日) 23:19:39.57 ID:iKHrQzaZ0
>>670>>666>>667の間違いです
すみません
672名無しさん@初回限定:2013/11/24(日) 23:21:00.35 ID:iKHrQzaZ0
あれ?ずれてるのか?
間違ってませんでした
申し訳ない
673名無しさん@初回限定:2013/11/24(日) 23:21:46.97 ID:nqdIFFv80
ナイトメアフレームを多少スケールアップしてみたらどうだろう
674名無しさん@初回限定:2013/11/24(日) 23:25:32.20 ID:iKHrQzaZ0
>>673
サクラダイトの代わりの物質があればできるかも
675名無しさん@初回限定:2013/11/24(日) 23:34:52.43 ID:SnsY79qH0
>>667
どっこい、Rには人型可変型とかもあるんやで・・・
676名無しさん@初回限定:2013/11/24(日) 23:46:42.31 ID:/qQyMlYh0
Rの系譜だと地上から月のハイヴを狙撃したりできるレベル
677名無しさん@初回限定:2013/11/24(日) 23:58:49.51 ID:gZPHvg1s0
ハイヴにはG弾以外の攻撃効かないという設定にしよう
そうすりゃクロスでも十分なバランスになる
レーザーもバリア貫通とかね
それでいい
678名無しさん@初回限定:2013/11/25(月) 01:56:43.67 ID:lItnsAoB0
TRT「ハイヴ本体は壊せなかったので大陸ごと抉って宇宙に放りました」
679名無しさん@初回限定:2013/11/25(月) 02:49:59.08 ID:I2ejVKsF0
>>678
大陸があった空間に大量の海水が流れ込み太平洋から水がなくなり
かつての海底だった大地から大量の塩が世界中に降り注ぐ

後のTDAである
680名無しさん@初回限定:2013/11/25(月) 13:38:49.62 ID:KzIz4Wh90
ラピュタの超技術でBETAを殲滅しよう(錯乱)
681名無しさん@初回限定:2013/11/25(月) 16:43:24.77 ID:9E2pv4Rz0
あの大砲食らっても凹むだけの防御力と飛行能力と
城壁を両断できるビームを持つロボット兵軍団だけでハイヴ攻略が可能だろう
あ、ラピュタさんはいらないんで座っててください
682名無しさん@初回限定:2013/11/25(月) 18:27:53.30 ID:lItnsAoB0
ラピュタはラピュタで、あのロボットと同クラスの技術を結集した戦闘要塞だろ
生えてる木はよく燃えるだろうけど本体はレーザー効かないんじゃね、装甲として見ても分厚いってレベルじゃないし
高空からムスカ大佐が高笑いしながらラピュタの雷でモニュメントへし折る絵面が浮かぶ
683名無しさん@初回限定:2013/11/25(月) 18:43:57.43 ID:y3IwoXaJ0
一年ぶりくらいにマブラヴの存在を思い出したんでSS読みたいんだけど、
新作でオススメって何かある?
684名無しさん@初回限定:2013/11/25(月) 20:05:24.70 ID:tL1fLNQ+0
>>676
※ただし機体は爆発四散する。サヨナラ!
685名無しさん@初回限定:2013/11/25(月) 20:07:07.32 ID:tL1fLNQ+0
そう言えば王蟲 VS BETAならどうだろうか
686名無しさん@初回限定:2013/11/25(月) 21:24:43.68 ID:3Ym+RA1PO
ナウシカの蟲は巨神兵作った文明が作ったから滅茶苦茶強い
環境浄化能力と胞子ばらまきで殺しつくすの無理
687名無しさん@初回限定:2013/11/25(月) 21:27:48.70 ID:2CwNNowH0
>>683
とりあえず理想郷のマブラヴ板の1頁目で、感想とPVの多いのを見てみてはどうかと?
内容については個人の好みが結構あるので、自分が気に入ったのを読めばOK。
688名無しさん@初回限定:2013/11/25(月) 21:34:03.92 ID:3Ym+RA1PO
BETAを駆逐するべく夕呼副司令は横浜ハイヴから発掘させた巨神兵を培養するが…
スサノオが巨神兵になるな
689名無しさん@初回限定:2013/11/25(月) 21:57:32.03 ID:nh3LVqn80
あいつら酸の海に入ってもびくともしない上に戦車砲弾いてなかったか
690名無しさん@初回限定:2013/11/25(月) 22:41:14.30 ID:lItnsAoB0
アレってようはサイズ五倍くらいになって全身装甲でガッチガチになった突撃級だろ
しかも国土磨り潰して腐海にしてくれる分BETAよりも地球に優しい親切設計、ただし人類はサポート対象外
691名無しさん@初回限定:2013/11/25(月) 22:47:56.87 ID:UJVnTLlC0
腐海って超文明が、どうしようもないほど汚染された土地を浄化するシステムだから
大して汚染されてない土地ならならないだろう、仮になったら腐海の毒に耐性付けてない
素のままの人類がやばくなるけど
692名無しさん@初回限定:2013/11/26(火) 03:22:52.98 ID:1BiOHriAO
ラピュタのロボット兵は戦術機の武器なら破壊出来るだろうけど雑用兼兵隊であのレーザーはヤバい
レーザーでBETA凪ぎ払えそう
戦術機の装甲を粘土にしよう
693名無しさん@初回限定:2013/11/26(火) 10:41:21.40 ID:SA41ziq+0
戦術機が土偶戦士に!
694名無しさん@初回限定:2013/11/26(火) 13:59:29.92 ID:pMwh+2xt0
土偶とくれば同じエロゲの永遠神剣シリーズから抗体兵器
単体で分枝世界を破壊できる超火力の自律ロボで量産品
あんなものを作ってきれいさっぱり忘れ去ってるナルカナ様って…
695名無しさん@初回限定:2013/11/26(火) 23:49:13.87 ID:V9Z79a1g0
ちょっと前に話題になってたのでガノタの野望を読んで来たが、
61式戦車(地球連邦軍のね)の話を見るにあの作者さんは戦術機がオルタ世界の主力兵器だと思ってるんだな。
696名無しさん@初回限定:2013/11/26(火) 23:54:18.55 ID:xb94KLhs0
何を持って主力というのによるね
一番BETA殺してるの砲兵だし
697名無しさん@初回限定:2013/11/27(水) 00:10:18.40 ID:uMMtUP7y0
戦術機が主力になるのはハイヴ攻略の時なんで、ちょっと違和感あったかなーと。
後、戦車が時代遅れなんてねーわと。
698名無しさん@初回限定:2013/11/27(水) 00:22:40.55 ID:AxnKo5ID0
>>697
間引きは砲兵と協働した戦術機が出張って防衛戦はそれに陣地に篭った機甲部隊が加わるって感じだっけな
699名無しさん@初回限定:2013/11/27(水) 00:37:58.59 ID:iYfK/7bz0
実際戦車の砲弾ってどれくらいの威力や制圧範囲あるものなの?
700名無しさん@初回限定:2013/11/27(水) 01:10:28.04 ID:+XDm/DmU0
>>699
弾薬の種類によるけど人間程度なら至近距離に着弾させただけで消し飛ばせるし、対戦車用の弾薬なら500mm位の厚さの鋼鉄の板を貫通するよ
701名無しさん@初回限定:2013/11/27(水) 09:13:00.44 ID:6cBPKop00
すごい次世代ロボ→制作秘話と陰謀
すごいロボ兵装→人類勝つる、BETAをひねりつぶせる
すごい空中要塞→ハイヴ全滅だ
すごい次世代戦車、自走砲、弾→大勢に影響なし

ロボアニメの宿命だよな
702名無しさん@初回限定:2013/11/27(水) 12:34:57.92 ID:grvNWchVO
ロボアニメに何を求めてるのかな…
某スターゲイザーの戦車のシーンではガッツポーズ決めました


無補給の戦術機ってどれくらいの時間戦えるかな?
BETA相手すると直ぐ弾切れる気がするんだけど
703名無しさん@初回限定:2013/11/27(水) 12:41:26.60 ID:VfR52GaP0
大隊で妹助けて地中侵攻で3万匹相手したあとに1500匹の戦車級と熱い抱擁を交わす
704名無しさん@初回限定:2013/11/27(水) 13:09:12.98 ID:78MifEGD0
一応、二次創作板な訳だし、たまには二次創作の話でもしないか?
ブレーンストーミングのルールを採用して、どれほど駄作だろうが、自分の趣味に合わなかろうが叩きは無しという前提でさ。
705名無しさん@初回限定:2013/11/27(水) 14:10:47.99 ID:LHr0P0rn0
色んなの読んで結構面白いなと思うのもあったけど数年たつと忘れちゃうんだよな
今でも明確に覚えてて続き来ないかなと思っているのは終焉の銀河かな
エンタメ性が高いおかげか
後は帝国の炎とかも面白かった
…全部エタってる
706名無しさん@初回限定:2013/11/27(水) 15:00:30.56 ID:uB9nCDY/0
>>617
地球連邦でいいとおもうぞ。ガンダムでも各旧国家軍が州軍として存在してるんだし
707名無しさん@初回限定:2013/11/27(水) 15:38:01.45 ID:Tvg1xjEV0
>>691
ナウシカの漫画原作版だとナウシカ達は環境汚染に対応可能な新人類。
=>汚染された環境に適応するため汚染された環境がベスト生活環境となるように改造されている。
そのため旧来のきれいな環境は彼らにとっては独となる
ピラミッドの中にこもっているのが従来の人類。
=>環境破壊された世界で生きていけなくなり、世界の浄化を腐海に、管理を新人類に任せて冬眠中。
腐海は環境汚染された土地の毒を取り除くために作られた。
腐海によって浄化された場所は旧人類にとっては生活できるけど、新人類にとっては毒が充満した空間。
て設定だったはず。
だから俺らからすれば腐海は毒にはならんのではなかったか?
708名無しさん@初回限定:2013/11/27(水) 15:45:06.73 ID:Tvg1xjEV0
連投すまん
>>704
そういうのいいね。
特定の作品に対する突込みはいいとしても、必要以上に貶めたりする米を見ると正直いたたまれなくなる。

>>683
俺的には感想数が記事数の2倍、PV数が一記事あたり4000以上あれば安心して読む。
なければ期待せずして読むのがおすすめ。

>>702
人型vs戦車なら俺はスパロボOGのR-1vs戦車中隊の演習をお勧めしたい。
パイロットになったばかりで調子に乗ってるリュウセイガ突出して戦車部隊の策略にはめられて負けるところ。
これがきっかけでリュウセイガ成長するとかで戦車隊の隊長がいい味出してる。
709名無しさん@初回限定:2013/11/27(水) 16:39:13.30 ID:78MifEGD0
>>705
終焉の銀河は、多重クロスに近いけど中々好きだったな。
苦労人なブライトさんとか、根性で直せと言われて無理と返すアストナージとか。
エタってしまったのが実にもったいないと思う。

あと同じところだと、「中身がおっさんな〜」も印象深い。
ある種のハーレムものとも言える内容で、多重ループのTAKERUが
女性キャラを鬼畜に食いまくったりもしたが、やはりこちらも突き抜けている感じがあって好きだった。

>>708
駄目出しばかりじゃ凹むだけだしね。
今は不評なSSでも、視点を少しズラしたりすると化けるのもあるかもしれないし。
710名無しさん@初回限定:2013/11/27(水) 16:48:30.26 ID:AAL7bpcy0
スパロボZの設定はウマいというか、美味しいよな。面倒な擦り合わせの手間を省けるし
711名無しさん@初回限定:2013/11/27(水) 17:38:29.03 ID:wwZYtDvP0
理想郷しか読んでないんだけど、材料になるかもしれんからブクマ晒してみる。
個人的なオススメはタイトルの前に◎。

・完結
◎まりもちゃん他
◎ロリ☆夕呼(偽)Unlimited 【短編】
【完結】【外伝終了】架空の歴史・架空の戦術機  (桜花作戦後・TEクロス)
◎Muv-Luv Idea that doesn't intersect (完)
スドーちゃん
◎Muv-Luv [another&after world]
Muv-Luv ALTERNATIVE 〜復讐の守護者〜 『完結』
◎マブラヴ 欠ケタ心ノ戻シカタ [完結] if story追加(非エロです 御注意を)
【習作】MUV-LUV いつか晴れる空( 転生 オリ主 )
【習作】MUV-LUV Unlimited GHOST VARIANT(マブラヴ/チート半オリ主)【微改訂】
【オリジナル主人公】MUV-LUV ALTERNATIVE アイ ウィルビー ヒーロー【完結】
◎Muv-Luv 『帝国の守護者』 【完結】
◎∀ Muv−Luv(∀ガンダムクロスではありません。05/26 第9話追加)
712名無しさん@初回限定:2013/11/27(水) 17:40:52.03 ID:wwZYtDvP0
・更新中(Muv-luv板の一枚目、上から順に)
◎Muv-Luv 人類の斯衛
Muv-Luv Alternative-観測者の流入-
Muv-Luv Re:boot the world
【チラ裏から】 優しい英雄
【SOS】毎日変な夢をみる件について【誰か助けて】(チラ裏より)
【チラ裏より】Muv-Luv Alternative Change The World
◎Muv-Luv オルタネイティヴ Last Loop(29話更新しました)
◎【武ちゃん三周目】Muv−Luv Interfering【プラスオリ主混在中:桜花作戦中幕】
MUVーLUV ALTERNATIVE〜三度目のループ ( 百七話更新)
◎これはひどいオルタネイティヴ(ぶち壊し注意)
◎マブラヴ オルタネイティヴ MAD LOOP
◎Muv-Luv 斜陽の刻
◎【ネタ】Muv-Luv〜The Nursery Tale of Love and Bravely〜【タイトル決定】 ←チラ裏
713名無しさん@初回限定:2013/11/27(水) 17:45:24.46 ID:nrBLnxHS0
・エタ(おそらく更新の見込みなし)
◎中身がおっさんな武(R15)
◎【チラ裏から】白銀武の予想外の行動結果【移動しました】
Muv-Luv Alternative 英雄  Hell or Heaven
◎とーたる・オルタネイティヴ
◎日本武尊 (マブラヴオルタ) オリ主モノ
マブラヴ 〜新たなる旅人〜 夜の果て
◎【習作】 マブラヴ オルタネイティヴ〜我は御剣なり〜(現実→オリジナル主人公・チート気味)
◎Muv-Luv  白銀一家物語
◎マブラヴ If
タケルちゃんの逆襲 〜Takeru's Counter Attack〜
◎Muv-Luv ALTERNATIVE -Second World Was Failed-
我斯衛として
本当に大好きな世界(仮題)
マブラヴオルタートフェイプル(キャラ壊れ、カオス注意)一時更新停止

長々失礼
714名無しさん@初回限定:2013/11/27(水) 18:14:15.29 ID:78MifEGD0
理想郷は歴史が長い分、やはり良いのも多いよね。
最近ちょっと勢いが翳ってるけど。

この中では、とーたる・オルタネイティヴを何度か読み返したな。
多重ループで、ちょっと壊れたタケルちゃんが、Hなんだがやけに憎めなかったわ。
715名無しさん@初回限定:2013/11/27(水) 21:10:14.03 ID:6gaqbdgh0
あんまSSとか読まないんだがアユマユオルタとクロスできんかな
例えばアユマユオルタ×十傑衆とか

指パッチンで要撃級真っ二つのヒィッツとか光線級で黒焦げな十常寺とか見てみたい
716名無しさん@初回限定:2013/11/27(水) 22:04:43.16 ID:wtCT+upB0
>>699
・発砲時、砲身前方の数十メートル以内に存在していた人間は死傷する程度の衝撃波が発生。
・APFSDSは数kmの距離を2秒程度で飛翔し、ほぼ確実に数十cmの範囲内に着弾する精度。
 最近では航空機をも撃墜可能な精度での砲撃が可能となってきている。
 着弾すると均質圧延鋼板換算で数十cm相当を侵食し、装甲を突破すると
 超音速の金属塊が突入し内部を破壊&殺傷する。人に当たると死ぬ。当たらなくても死ぬ。

・HEAT-MPは均質圧延鋼板相当で数十cm相当を侵食すると共に
 着弾地点付近に殺傷性を持った破片を大量に撒き散らす。
 殺傷半径は100mm級の榴弾砲の炸裂に相当し、対空攻撃時は
 ヘリ程度であれば一撃で戦闘能力を喪失せしめる。
 人に当たると死ぬ。当たらなくても死ぬ。
717名無しさん@初回限定:2013/11/28(木) 07:11:20.00 ID:f1dXU2egO
>>711
俺は「スドーちゃん」おすすめ。あの女らしさは他のSSにはありませんなw
718名無しさん@初回限定:2013/11/28(木) 12:33:53.36 ID:SifWtvM80
オリ主の出張らん山城ちゃん生存ルートはないのか
719名無しさん@初回限定:2013/11/28(木) 13:09:47.32 ID:kpf7tegNO
>>718
他にどうやって生き残らせるのよ、あの状況で…
まぁ青い人が早めにチャンバラとかかな?
憑依以外のオリ主とかなら勘弁してやらないと、まぁ憑依も嫌いじゃ無いのだけど
720名無しさん@初回限定:2013/11/28(木) 15:00:40.75 ID:2eOjas4RO
BETAが日本に上陸しなきゃ良い
721名無しさん@初回限定:2013/11/28(木) 15:09:05.21 ID:z1YYgiwf0
BETAさんがソ連重視な歴史にして、アラスカわたって南北アメリカを制圧されてから帝国の出番にしよう
722名無しさん@初回限定:2013/11/28(木) 17:51:10.80 ID:EIr/G6150
青タケミーの突入が、あと5分早ければOK
出す出さないで揉めないか、無視して出撃すれば上総生存ルートに繋がるだけ。

まあ、その設定で書いてるのは確かに無いけどね。
……無いよな?
723名無しさん@初回限定:2013/11/28(木) 20:13:13.52 ID:rSynFbFm0
>>716
つまりアニメTEは忘れろって事だな。
あのBETAが砲弾を弾く描写だけはなかったわマジでw
724名無しさん@初回限定:2013/11/28(木) 20:27:58.93 ID:+gaUN7EU0
お前ら、大変だぞ!山田太郎参議院議員からの緊急情報。

児童ポルノ禁止法が、今の臨時国会で審議されるかもしれない。Add Star
http://d.hatena.ne.jp/taka_take/20131127/1385569621

日本の法律では、18歳以下全てが「児童」と決められてる

も、
高校らしき所に通うシーンがあるので児童と認定される
胸が大きいとか、スタイルとか関係無いです

自民、公明、維新の出した、児童ポルノ改正案は、漫画アニメゲームの規制も入ってる

日本の法律では、18歳以下全てが「児童」と決められてる
この作品のキャラも、
18歳未満のキャラや、
1 8 歳 未 満 に 見 え る キ ャ ラ のエロ、も規制される
725名無しさん@初回限定:2013/11/28(木) 22:09:49.95 ID:sJ2o+q9A0
>>609だがスレ見て仕事中にマブラヴ×ガンダム×マクロス×トップ×GR(+真ゲッター)
の設定思いついたんだが長くて載せられそうに無いんだがどうしたらいい?

分割でも良いかなと思ったけどうっとうしくない?
726名無しさん@初回限定:2013/11/28(木) 22:37:57.72 ID:4f7R6Aur0
>>722
あれって恭子様だって噂が
727名無しさん@初回限定:2013/11/28(木) 23:03:02.55 ID:ew36vJBl0
>>725
どうせ日本帝国だけが優遇されて日本人キャラは皆帝国と将軍に忠誠を誓った臣下なんだろ
そして外国人キャラは外道アメリカみたいに日本を馬鹿にするキャラになっているんだ
スーパーロボットの開発者は夕呼博士を神のように崇めてあらゆる計画は夕呼博士の立案になる
728名無しさん@初回限定:2013/11/28(木) 23:15:33.45 ID:Tw4yOrM50
休んでいる暇は無いぞ>>725
理想郷のチラシの裏に投稿だ!!
729名無しさん@初回限定:2013/11/28(木) 23:42:55.60 ID:sJ2o+q9A0
>>727
そんなSSしかないのか最近のは

>>728
今まとめてるからちょっと待って
時間的に明日仕事終わってからになるかもしれんが
730名無しさん@初回限定:2013/11/29(金) 00:11:15.68 ID:WfjnFVd60
731名無しさん@初回限定:2013/11/29(金) 00:32:11.86 ID:W31g24YF0
>>727
原作キャラの名ありをドヤ顔で動かすのはやめてほしいね。
心底から考え方が間違ってるから特にXFJ計画
>>730
何故そこまでやって日本陥落までカウントダウンが来てるんだ?
732名無しさん@初回限定:2013/11/29(金) 01:45:08.66 ID:SvkqRHtc0
>>730
質問
宇宙軍いるんだからBETAのユニット迎撃しろよ
まさか「スパロボ設定だから迎撃出来ない」とか言わないでくれよ。スパロボだって
そこまで無茶苦茶なないからな
なんか別の組織邪魔してんの?
月ってアナハイムとかあるよね?
ジオン連邦その他にとっては重要施設
MSとかVFあるならそもそも月面ハイヴすら建設阻止可能だよね?
インベーダーでもいたの? それならまだ分かるけど
恐竜帝国だって流石にBETAは邪魔だろ、協力はせんでもなんか抵抗してよ
つーかトップ技術が戦艦にあるのに地球ほったらかしかよ
別にハイヴあってもいいけどぶっちゃけ大陸のどっかに数個程度でいいんじゃねーの?
他の組織が邪魔してるとか侵略に利用する為に守ってるとかさ
わざわざBETAに侵略されてる前提で話進めなくてもいいよ
64とかDみたいに最初から連邦敗北から混乱状態での隙を突かれたとか波状攻撃みたいに侵攻されたならまだしも

つかなんで「人類にだけ」なん?
恐竜帝国しかり他の異星人然りBETAは攻撃しないの? その逆は?
733名無しさん@初回限定:2013/11/29(金) 07:29:08.24 ID:2RWEvTIj0
>>730
あそこは小説を投稿するところであって、設定を書きこむところじゃないよ。
そこのところ分かって無いだろ?
734名無しさん@初回限定:2013/11/29(金) 14:14:17.35 ID:OoVelh1o0
>>722
オリ主ではあるけど、これが微妙にそんな感じ・・・?
『がんばれ、ご舎弟さま』
http://www.silufenia.com/toukou/NemurinekoMK3/NemurinekoMK3SS.php
735名無しさん@初回限定:2013/11/29(金) 15:10:40.75 ID:ishsQ7LD0
ハーメルンみたいな検索機能があって理想郷みたいに作品数が多いSSサイトあったら教えてください
736佐天涙子【SSSAAAA】:2013/11/29(金) 16:51:24.50 ID:b5CFyfAZ0
マブラヴオルタネイティヴ、一度クリアー済みなんですが、またクリアーした方が良いでしょうか?
737名無しさん@初回限定:2013/11/29(金) 21:09:08.40 ID:gYpmZjV30
何のために?
738名無しさん@初回限定:2013/11/29(金) 21:16:24.79 ID:2RWEvTIj0
>>734
確か同じHPの18禁ページにそれのIFルートSSがあって、そっちは上総生存ルートになってた筈。
739名無しさん@初回限定:2013/11/29(金) 21:26:55.22 ID:+2/FfzC00
アンリミテッドで予習してオルタネイティヴ2周目で設定の復習しろ
740名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 00:05:08.12 ID:LTjsj4mY0
>>731 >>643で腹たったからちょっときつめにしてみた

>>732 いきなり良いレスだなthx
着陸ユニットは月>地球のときのことかな?
見直してみたが自分の書いた設定だとここ何も無かったんだな
別にスパロボ設定ryではないんだが単純に考えて無かったわ
月面ハイヴ建設阻止って確かにそうだがマブラヴ本編的にも建設させにゃと思ってな
インベーダー居たことにするか
恐竜帝国とBETAに関してはスパロボとかだと三つ巴の戦争が〜云々みたいに書かれてたっけ?
別に人類だけってつもりじゃないんだよ
利用してーとかは追々書くつもりだったけど設定にいれとくべきなのかな?
トップは一応マイクロブラックホール使ってるし地上で使うのは控えたほうがいいのかと思ったんだよね
アニメで地上で縮退炉積んでるので出たっけ?
出てたんならちょっと考えるわ
ハイヴは大陸に数個と佐渡島だけのつもり
後々まりもちゃんに説明さようと思ってた
64もDもあんまり記憶に無いんだよなー 当時小学生だったし
TASでもあるか探してくるわ

>>733 >>728のレスで長いならこっちって言ってると思ったんだが違ったか
後になるがSS投稿するつもりあるし許して

さあSS童貞の俺をどんどん叩いてくれ
ちなみに今でも覚えてるスパロボって第三次αとMXくらいだがどうにかなるかな
あと長文すまぬ
741名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 00:08:17.19 ID:LTjsj4mY0
>>740 >>643じゃなくて>>651だわ
742名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 00:13:42.54 ID:61xmn4Yz0
とりあえずsageれば?
743名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 00:53:42.83 ID:+cGJ0A6i0
>>740
いいからsageろよ
つーかさ正直言え、お前スパロボやった事ないだろ?
三つ巴なんて何回もやってんだろ。記憶にないわーとか通用すると思うなよ
月にどーしてもハイヴ作りたいなら連邦とか連合の宇宙軍が機能してない事にしとけ
そうでもないなら大した迎撃集団もないBETAがハイヴなんて作れん
スパロボですら不意をつかれたとか大軍団に攻め込まれたでもしないと月面都市制圧なんてなかったぞ
きちんと道筋立てろ。スパロボだから、原作通りだからだけじゃないんだぞ
ユニットの時はたんなる隕石でしかないハイヴを迎撃するなんて簡単だろ宇宙軍いるんだから
てか月に隕石落ちそうなら普通に考えて迎撃する。マジでどっかの宇宙の敵が意図的に邪魔せん限りはな
つかな、世界大戦終わってすぐにどうやってコロニーとかフォンブラウン市作ったんだ? まともに設定考えてないのがここで丸分かり
恐竜帝国しかり他の何かいるのか知らんけどどう考えても邪魔なだけのBETAは人類同様排除対象だろ

あとインベーダーいたことにするというが真ゲにするのか恐竜帝国ならTVかネオゲがくらいはっきりしろ
744名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 01:05:51.03 ID:1GMrqHfe0
>>743
混ぜ返すつもりはないがゲッターアークという線もあるな。
745名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 01:16:10.18 ID:eZT3TqQd0
これWW2集結から武召喚まで何年かかってるの?
どう考えても数世紀分レベルの技術進化っぷりなんだが

正直ガンダムとマブラヴしか知らんが、これだけの戦力があるならBETAの被害を火星だけに封じ込められるレベルじゃね?
746名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 01:23:10.60 ID:1GMrqHfe0
スパロボ系で真面目にやると実は主人公が世界到着型あたりが一番楽な件
マシンセルやらズフィルードクリスタルやらでメンテナンスフリーにすればあとはどうとでもなる。
あとオルタって基本的に主役になるのはきついというか
EVAのスパロボネルフ的なポジションにしかならないとおもうの。
ミスリルでも良いけどさ。
リアルロボットだけで考えると

取りあえず、ガンダムSEEDあたりをメインにしてみるとかマクロスをメインにしてみるとか色々と試行錯誤してみるといいとおもうよ。
747名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 01:42:54.38 ID:6GmuCq410
>>745
約57年
お話の都合上、技術が恐竜的進化をしているとかその辺に突っ込むべきじゃない
BETAとの初めての直接接触が1967年で、月面で直接接触してようやく敵対する存在だとわかった
1973年にBETAが地球に降下したものの、様々な理由で技術摂取だとか余裕ぶっこいてたら手遅れになってた
宇宙迎撃システムは間に合わなかった
748名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 01:58:34.19 ID:+cGJ0A6i0
>>747
……え?
マクロス落ちて統合戦争も起きてついでにコロニーもあるのに迎撃システムが「間に合わない」って頭おかしいだろ
思い切り一年戦争終わって設定書いてるのに?
え、まさかと思うけどその程度でユニットの迎撃出来ないとかほったらかしにするとかしてんの?

つーかさ
WW2が終わった直後に統合戦争と一年戦争は無茶苦茶だろ
恐竜的進化って言えば何でもいいと思ってる?
だとしたらスパロボどころかお話の創作能力ないね君
749名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 02:05:41.73 ID:6GmuCq410
>>748
すまん
よく読まずマブラヴ原作の設定を話した
それと俺はID:LTjsj4mY0とは別人
750名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 02:33:08.39 ID:P27nHRNCO
同じ世界じゃ無理だな
ガンバスターどころかシズラーで一機でハイヴ攻略出来るからSSじゃ誤魔化しきれない
宇宙怪獣も一番雑魚で倒すのに核兵器が必要なレベル
751名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 02:39:28.79 ID:P27nHRNCO
つうか同じ世界の出来事にするなら戦術機が強くなってるか他が弱くなってるかしないとSSじゃ無理臭い
MSがあって月制圧出来るBETAはもはや宇宙怪獣
752名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 02:53:28.96 ID:n9vu+Sqf0
悪いことは言わん。やめとけ
初心者でこれだけ混ぜるのは無謀すぎる
確実に破綻すると言うか、すでに破綻しまくってる
最初はベーコンと目玉焼き程度の簡単なのにしとけ

それと君、削除依頼出されてるぞ
753名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 10:58:11.76 ID:OkvKgPlh0
設定だけ投稿するマヌケだからちかたないね
まさしくチラシの裏にでも書いてろクソが、だ
754名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 12:07:25.10 ID:YW5TVtcL0
まあ落ち着け。
ダメ出しをするのはいいだろうが、語気を荒げては相手も自分も不快な思いが残るだけだ。
個人的にはスパロボ軍団は並行宇宙からの使者的な立ち位置にしないとわけがわからなくなると思う。
出てくるロボットって大半が近未来から遠未来設定が多いし、現代設定でも設定が凄すぎてある程度までのリアルさを追求したマブラヴ路線とは合わなすぎる。
動力も各作品ごとに違い過ぎてどれか一つに絞った方が研究効率も整備効率もいいだろとなってしまう。
スパロボの面白さはこういう設定のすり合わせとストーリーの再現性の高さが売り。
逆を言えばこのすり合わせができていないと最高の材料を使って料理押した結果、丸焦げの炭にしてしまいましたになりかねない。

色々と書いたけど個人的な考えです。
マブラヴにssが増えるのは嬉しい事なので本編ができたら教えてください。
755名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 12:48:13.96 ID:aZHQiZil0
設定見てきたけど・・・。
そもそも、VFと戦術機だったら明らかにVFが優秀。
よって制空権が奪われてもVFの改修で済むから戦術機を開発する理由がない。
そもそもVFも近接格闘戦できるし。
756名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 13:10:18.89 ID:zaaHbSUq0
そもそもOTMが使われているVFシリーズに、あの世界の科学技術で
地味に改良・開発し続けている戦術機が敵うわけがないだろと

終焉の銀河という良作の先例があるスパロボクロスとか死ぬほど叩かれて終わるだけだな
757名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 13:52:41.10 ID:407usLqd0
あったなぁ、そんな作品
完全に停止したようだが、万が一上がってきたらTDA関連の知識振りかざして叩けそう
758名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 13:59:02.62 ID:1GMrqHfe0
あとはG弾というすばらしいギミックがあるんだから
TDA世界とワームホールを通じてつながせるとか言う手もあるわな
759名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 14:29:29.74 ID:YW5TVtcL0
>>758
貴様、G弾使用を推奨するとなるとAL5からの刺客だな!?
一応補足しとくと、ゲーム中の夕呼先生、純夏、武ちゃんの会話から読み解くとG弾による武ちゃん召喚だって結構大変だったんだぜ。
それをほいほいと都合よく解釈したのでは軌跡としての価値が薄くなってしまうんでないかい。

ワームホール以外の手としてはグレンラガンの次元突破やマクロスのフォールド断層の狭間が並行宇宙の分岐点だったみたいなオリジナル解釈を踏まえた方がスパロボっぽくなると思う。
あとはオーガスの特異点壊したらマブラヴ世界とも混ざっちゃった的な感じとか。
760名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 14:36:08.90 ID:rfhMmD2m0
似たような台本ものがハーメルンにも生えたか
761名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 14:46:03.67 ID:P27nHRNCO
アメリカがG弾じゃなくて時空振動弾作ったら?
762名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 15:16:31.94 ID:1GMrqHfe0
>>759
既にやったから斬新さがないし。
763名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 15:21:32.57 ID:P27nHRNCO
シードでMSより強い戦術機とかやってたけどそれ戦術機じゃないよね?
逆にMSを第四世代とかで誤魔化されるのもおかしい
不知火が一世代でなぜガンダムになんだよ
開発者は天才よりエイリアンとの繋がりを疑われるよ
764名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 16:23:24.94 ID:mezQEpyB0
ではぼくらのみたいな平行世界観はどうだ。
平行世界がBETAの侵攻や因果情報の流入を阻止するために攻め込んでくるor協力してくるって形でどうよ。
協力派は多世界においてBETAに勝ったって因果情報を作り出し、意図的に外敵に勝ったという因果情報流入させる事を目的としている。
攻め込む派はBETAに負ける因果情報を流入させる前に人のてで滅ぼしてしまえって派閥。

>>763
SEED_ASTRAY系なら装甲を捨てて機動力確保してたりして戦術機に近いと言えば近いけど、動力どころかフレームも概念も別物だからなあ。
クロス物は上手い落としどころを見つけなければいけないから難しいと思う。
765名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 16:43:01.22 ID:DQgLl4Gc0
前にもあったけど、やっぱりMSやらACやらを第四世代戦術機とか第五世代戦術機とか称するのはNGだよな。
堂々とMSorACと名乗ればいいのにさ。


……まあ、キーコの主張では第四世代戦術機は0G対応だそうだから、その面ではMSに近付いている……と言えなくもなくもない。
766名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 21:33:30.71 ID:KcaA05Pp0
それ以前に、地球からBETAを追い出せるんだろうか……
767名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 21:49:40.85 ID:w8cUC61b0
レベルの高い連中を無理に合わせようとすると
Zみたいに別の世界からやってきたぐらいしか違和感なくクロスさせられないよね
だからあんまり宇宙に出ない連中をメインにクロスさせよう
と思ったらニコニコでクロスオーバーズがあったなあ
あれは戦力的に良いバランスぐあいだった
登場作品がマイナー寄りだけど
768名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 22:09:00.25 ID:P27nHRNCO
イデオンとクロスさせよう
イデオンはイデ無しだと立てないポンコツだったな
769名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 22:53:11.58 ID:pdqdkLBU0
お、帝国戦記が更新されてら。
いやーやっぱり大勢死にそうだなこりゃ。
770名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 23:24:53.37 ID:mezQEpyB0
いではいろんな意味で危なすぎだろ。
てなわけでザク神様なら完全に人類のテクノロジーで作り上げられているぞ。
これなら安全だ。
努力と根性で何とかなる素晴らしいシステム付きだ。
771名無しさん@初回限定:2013/11/30(土) 23:36:41.84 ID:P27nHRNCO
イデオンなら中でBETAと白兵戦出来て盛り上がる
イデもBETAと人類が相討ちになるように手を抜くから戦いも緊張感がある
赤ん坊乗せるとやる気でると知ったら軍は乗せるだろうか?
772名無しさん@初回限定:2013/12/01(日) 00:21:23.35 ID:22wHCCTp0
>>757
でどうやって突っ込むの?
TDAなんて特に進展しなかった頃のSSだけど
後だしジャンケン?
かっこわる

あ、もしかしてお前設定ぶちまけた奴か?
773名無しさん@初回限定:2013/12/01(日) 00:48:03.46 ID:cPMo2FXa0
IDが変わってから作者認定するのがかっこいいらしい
774名無しさん@初回限定:2013/12/01(日) 02:22:13.72 ID:6qCDF2830
>>771
赤ん坊を載せるという状況になるまでがなかなかないだろうから気づけないに一票。
気づいたら乗せるだろう。
なりふり構っちゃいられない世界だし。
775名無しさん@初回限定:2013/12/01(日) 02:34:26.16 ID:Q6mFU1yh0
BETAは箒型の命令系統だけど、異なるオリジナルハイヴから分化したハイヴのBETA同士が出会ったらどうなるのかな
共同で資源採取するのか、縄張り争いをするのか、互いに無視か
776名無しさん@初回限定:2013/12/01(日) 02:54:39.89 ID:2JjP9TWh0
到着が速いオリジナルハイヴの指揮下に入りサブの重頭脳級になるんじゃあない?
火星とか複数のオリジナルハイヴがあってもおかしくはないけど
777名無しさん@初回限定:2013/12/01(日) 14:48:29.25 ID:22ptBtZdO
年功序列か成績の上がり幅を見るのかはたまた派閥闘争か


そういえばマブラヴでの日本も主要産業は加工貿易なのかな?
いや、それ以外特に思いつかないのだけど…技術立国で軍事防波堤な国

軍艦の中身もほとんど日本製でいいかな
エンジンとか蒸気カタパルトも純国産で
イージスシステムだけ輸入しようかと思うんだけど、あの世界のイージスってどうなんだろ?
BETA驚異度を測るのが上手いんかな?
778名無しさん@初回限定:2013/12/01(日) 14:54:04.30 ID:2JjP9TWh0
普通に対空重視じゃあねぇ?
一応はあり得る対人類戦も想定してるだろうし。
海賊とかは確実に出るだろうから
779名無しさん@初回限定:2013/12/01(日) 15:16:52.46 ID:xP04ahkw0
>>777
まあ、そんな感じで良いんじゃないかな>軍艦の中身もほとんど日本製でいいかな
何せ水上艦艇の中で一番複雑で面倒な戦艦を長年に渡って維持、運用する羽目になってた訳で
それなら他の艦艇の設計生産にも応用は利くだろうし。
ただ、蒸気カタパルトはどうだろ? 特に必要ないんじゃないかな。
780名無しさん@初回限定:2013/12/01(日) 15:26:22.77 ID:6F1yRI2a0
空母もってないはずだしな

ところで、2001年時点で東南アジア戦線はどこでもたせてるんだっけ?
781名無しさん@初回限定:2013/12/01(日) 15:52:47.60 ID:G2ICexRr0
普通に炭素電磁収縮帯辺りを応用すればカタパルトくらいできそうだしな
782名無しさん@初回限定:2013/12/01(日) 22:42:44.34 ID:2JjP9TWh0
>>780
多分マレー半島じゃあない?
783名無しさん@初回限定:2013/12/01(日) 22:44:12.93 ID:MSclI5id0
>>781
そもそも電磁カタパルト実用化されてる世界だしね
784名無しさん@初回限定:2013/12/02(月) 00:10:30.42 ID:vq49xY2c0
>>782
ってことは詳しい設定はないの?
785名無しさん@初回限定:2013/12/02(月) 00:55:56.37 ID:znesPCQi0
あるっちゃある
メカ本には2001年時点の世界情勢っつーページがあって
それだとマレー半島の中間くらいで拮抗していることになっている
ただ、それしか書いてないので詳しいと言えるかどうか
786名無しさん@初回限定:2013/12/02(月) 01:04:02.55 ID:WLjgRclt0
そう言えばあの世界ではクラ地峡を核で掘削する計画を実行しちゃってるんだよね
その辺りが防衛ラインになってるんだろうか
787名無しさん@初回限定:2013/12/02(月) 04:20:17.08 ID:DGntztxY0
マレーシア、シンガポールが最終防衛ラインだとすると。
オーストラリアも色々とやってるんだろうなとはおもう。
788名無しさん@初回限定:2013/12/02(月) 20:06:17.34 ID:vq49xY2c0
>>785
メールでもおくってみようかな……
今週はあるの?
789名無しさん@初回限定:2013/12/02(月) 20:12:10.55 ID:vq49xY2c0
>>787
ここで出兵しなくてどこで出兵するって感じの場所だから結構な戦力を投入してるだろうね
本土での防衛戦の回避ができる、できなくても遅らせることが出来るなら派兵しないという手はないでしょ

その辺考えると日本の大陸派遣軍は相当な規模だったんだろうと思うんだけど、詳しい規模はメカ本にも見当たらないな……
790名無しさん@初回限定:2013/12/02(月) 21:55:29.74 ID:dW+s71jK0
・・・そういえば、日本の大陸派遣軍ってユーラシア大陸派遣軍なわけだから、
欧州にも派遣してたんだよね?TDAでも欧州派遣軍って言ってるし。
つまり、派遣軍って欧州派遣軍、中東派遣軍、大陸(中国)派遣軍の3つがあるのか・・・?
791名無しさん@初回限定:2013/12/02(月) 23:14:03.14 ID:DGntztxY0
>>789
英連邦側の宗主がオーストラリアでしょうしね。
792名無しさん@初回限定:2013/12/03(火) 00:22:44.40 ID:sU8oinQU0
>>789
規模は俺も気になるな
誰か大陸派遣軍の規模について書かれた資料知らない?

>>790
大陸派遣軍は単に支那派遣軍とかその辺の呼称を避けるためでしょ
中東派遣軍は存在自体怪しい
それなら東南アジアの日系企業の工業地帯を防衛するための南方派遣軍(仮称)の方がありそう
欧州派遣軍はいつ頃、どういう経緯で編成されたのかわからんからなんとも言えない
793名無しさん@初回限定:2013/12/03(火) 20:40:03.08 ID:E7JnrT/60
委員長とか沙霧大尉って眼鏡のまま網膜投影装置を使ってるけど、レンズで偏光したりしないのだろうか。
それとも調整段階でそれらも考慮に入れているのだろうか。

ああ、SSを作りたいけど仕事が忙しくて書けない。
アイディアをまとめる事もできない。
自分のSSは駄作だと自覚しているが、書いている時は何となく楽しくなってくる。
そんなSSを作る過程が大好きだ。
794名無しさん@初回限定:2013/12/03(火) 21:21:56.92 ID:8mDl/lY80
彼らは眼鏡が本体だから
795名無しさん@初回限定:2013/12/03(火) 22:15:36.80 ID:+r4FJK7QO
網膜投影って眩しそう
単純にボトムズみたいなゴーグル覗くでは駄目なのだろうか?
796名無しさん@初回限定:2013/12/03(火) 22:22:00.21 ID:sU8oinQU0
>>795
やったことあるけどそうでもない
797名無しさん@初回限定:2013/12/03(火) 22:38:09.60 ID:DwPUjzO80
>>793
ULで網膜投影システム最初に使った時に委員長が「眼鏡影響しないからいいわね」って言ってたぜ
798名無しさん@初回限定:2013/12/03(火) 22:41:46.35 ID:7sKss3t00
眼球の個体差とかあるだろうし、もろもろ含め
自動修正がかかってるんじゃね?
799名無しさん@初回限定:2013/12/03(火) 22:46:38.95 ID:DfVFdiC50
>>795
網膜投影は絵的に顔を隠さない為の装備って一面もあるからなー
800名無しさん@初回限定:2013/12/03(火) 23:10:03.40 ID:eHxXBYfP0
投影はヘッドセットの頬の突起部分から照射する形らしい
榊とかの立ち絵を見ると、メガネがヘッドセットより上になるように描かれている
なので裸眼へ直接当てているんだと思うよ
801名無しさん@初回限定:2013/12/05(木) 13:25:30.06 ID:fN3JvWjfO
ガンダムクロスでジェガンからガンイージーにするとかあったけど性能差ありすぎじゃね?
クロスボーンガンダムとゾロアットですらゾロアットのが強いレベルで差がある
つまり戦術機にオプションでタイヤ装備すれば最強
802名無しさん@初回限定:2013/12/05(木) 14:12:21.43 ID:vZsphfBB0
Gジェネベースだからじゃあねぇ?
正直対や無双なのは同感として
803名無しさん@初回限定:2013/12/05(木) 14:50:22.21 ID:fLNkqkOG0
バイク戦艦でBETAひき殺そう
804名無しさん@初回限定:2013/12/05(木) 16:55:34.41 ID:BKgiZOqg0
するとバイク戦艦撃破するためにオリファー級とか新造しちゃうのがBETAさん
805名無しさん@初回限定:2013/12/05(木) 17:23:48.85 ID:BY2hNwp20
マブラヴがアニメ化できない理由ってなんなの?
あとTEが1,2話とそれ以降で雰囲気変わってたり作画崩壊がひどいってレベルじゃなかったのはなんで?
806名無しさん@初回限定:2013/12/05(木) 17:47:00.77 ID:jshhf3HI0
後者は予算不足 前者はアニメオリジナル展開だから 作品の本質的には3話からがメインだわな
807名無しさん@初回限定:2013/12/05(木) 17:55:06.04 ID:9Xo/8o/g0
>>801
めんどくせえからガチタンにOB付けて近付かれたらOB炊いて一目散に逃げようぜ
808名無しさん@初回限定:2013/12/05(木) 19:16:15.27 ID:fN3JvWjfO
不知火二型(タイヤを加えて改良)
模擬戦もデカイタイヤに乗った戦術機が相手だとビビると思う
809名無しさん@初回限定:2013/12/05(木) 20:26:55.75 ID:0a9c+5wO0
>スパロボクロス

あの時空融合から数年……。
侵略するBETAに必死で応戦する警視庁パトロールレイバー中隊、通称【パトレイバー】に、
颯爽と救援に駆けつける戦術機部隊。


……イケル!!
このクロスなら戦術機大活躍やぁ〜〜♪
810名無しさん@初回限定:2013/12/05(木) 20:43:37.19 ID:vZsphfBB0
レイバーの世界って軍用レイバーが普通にあるから多分無理じゃあね?
811名無しさん@初回限定:2013/12/05(木) 20:49:17.98 ID:fN3JvWjfO
ダイガードの世界なら活躍出来るよ
ただしパイル装備に限る
ヘテロダインは生半可な攻撃だと倒せないからな
812名無しさん@初回限定:2013/12/06(金) 03:09:36.22 ID:nUCUgSN/0
米軍仕様の弐型とか出ないかな
日米共同開発機なわけだし、技術検証とかで一個小隊くらい導入しないだろうか
813名無しさん@初回限定:2013/12/06(金) 03:17:35.49 ID:cMYRKEes0
>>812
そもそも不知火をリースしてない時点であきらめろとしかクフィールは多分史実通り運用してるだろうけどさ
814名無しさん@初回限定:2013/12/06(金) 04:05:03.81 ID:4G5rPD1v0
クフィールかー。エリア88 的な部隊はネタとして妄想したことはあるが…
815名無しさん@初回限定:2013/12/06(金) 04:33:28.18 ID:cMYRKEes0
マブラヴでエリア88とか地味に面白そうではあるけどね。

ちなみに史実でF-21として米海軍と海兵隊のアグレッサーとして採用されている>クフィール
816名無しさん@初回限定:2013/12/06(金) 08:59:48.02 ID:K+Cen2SA0
いかん武ちゃんが最後に記憶喪失になってしまう!
親友の絡みで、孝之とラスボス慎二の方が適合するかな

BETA大戦が終わった後のとある国で
先進化を急ぐ(AL4の技術で奥さん延命)派と外国資本に
食い荒らされたくない保守派でどんぱちしてるところに、
BETA戦争が終わっても肥大化したまんまの軍事関連企業
(死の商人)が営業に来て悪化コース
817名無しさん@初回限定:2013/12/06(金) 09:28:31.10 ID:/QY1MkUA0
死の商人の集まり……プロジェクト4……
国連の秘密計画……オルタネイティヴ4……

同じ数字だが、なんともいえない繋がりを感じざるをえないな
818名無しさん@初回限定:2013/12/07(土) 01:20:54.19 ID:s1fhjthj0
wikiの「戦争」のページ頑張りすぎだろw
819名無しさん@初回限定:2013/12/07(土) 01:48:03.71 ID:u+SDH5wB0
なんつーかキコーが切れるのもわかるは、やりすぎだな
820名無しさん@初回限定:2013/12/07(土) 03:11:06.28 ID:SrSb/NI60
>>819
TEを俯瞰してのまとめ方じゃなくて、ネタバレのオンパレードだったってあれか?
戦争のページだったのか
821名無しさん@初回限定:2013/12/07(土) 18:23:52.46 ID:zOa0kMJ1O
>>812
求められるパイロット技量の方向性から言ってダメだろう
まだイーグル剣撃仕様とかのが可能性が有る
822名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 00:11:30.46 ID:Z66F8PBL0
>求められるパイロット技量の方向性

A-10乗りなら武御雷乗りと理解しあえると思う。
タフであるという共通点なだけだが。
823名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 19:49:52.85 ID:/Xk/iNvE0
Q.弾が足りません。どうしたらいいですか
武御雷乗り「KATANAを使えばいい」
A-10乗り「もっと弾を持てばいい」

・・・なんだろう、こう考えるとむしろめっちゃ喧嘩しそう
アメリカと日本の兵器運用思想や生産力の違いを端的に表してる機体だし
824名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 21:23:26.04 ID:MFGNHgEpO
生産力=パワー
レーザーで対処しきれない程砲弾の雨を降らせるのが理想的
825名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 21:36:58.68 ID:Z66F8PBL0
>>823
武御雷乗り「ちょっとKATANAで機動迎撃戦してくる」
A-10乗り「んじゃオレは大量の弾で拠点防衛するわ」

ちゃんと役割分担すれば(分担できれば)仲は良さそう。
826名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 23:28:01.32 ID:SiYnve/r0
A-10って生産コスト高いのかね
戦術機甲部隊への随伴を前提とした無人移動砲台みたいな使い方はできないだろうか
827名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 23:34:56.85 ID:qTmyauoc0
生産性も高く安価らしい。
最も維持費や運用コストはかなり掛かりそうだが。
828名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 23:37:56.79 ID:1hnHuIwF0
たくさんのBETAがいます。どうしますか?

武御雷「近接近接!斬る斬る斬るゥゥゥッ!」
A-10「撃つ撃つ撃つ!アベンジャアァァァーッ!」
F-4「……後退していいッスか?」
829名無しさん@初回限定:2013/12/08(日) 23:38:38.27 ID:ffkZ+SCH0
>>826
A-6の生産ライン流用できるんで安い
830名無しさん@初回限定:2013/12/09(月) 00:05:08.75 ID:EcX+K2B60
>>827
大量の弾薬消費やある程度の被弾を前提にした運用だから運用は結構かかるだろうな
でも関節部を酷使しまくるのが前提の近接タイプ(特に帝国製)の機体に比べると割とどっこいどっこいなイメージ
831名無しさん@初回限定:2013/12/09(月) 00:11:21.39 ID:1gFO3NL20
たくさんのBETAを前にして武御雷がF-4逃がす為に突っ込んで死んで
A-10がF-4逃がす為に踏み止まって死んでF-4が逃げ遅れて死ぬという完璧な連携
832名無しさん@初回限定:2013/12/09(月) 01:14:34.51 ID:f6s+kYMR0
>>826
戦車量産しろ馬鹿で終わる。
833名無しさん@初回限定:2013/12/09(月) 01:18:05.88 ID:FKAilciB0
セントリーガン自体は用途が限定されるだろうが量産されてるんだろう
834名無しさん@初回限定:2013/12/09(月) 06:20:42.76 ID:9kYSDvBt0
凄鉄だっけ、幻の帝国仕様は。
実際のところ採用される可能性はあるんかねー
835名無しさん@初回限定:2013/12/09(月) 08:15:12.82 ID:f6s+kYMR0
A-6をそのまま流用した方が安くなるしな
836名無しさん@初回限定:2013/12/09(月) 08:17:14.43 ID:VV9rZyG00
何言ってだこいつ
837名無しさん@初回限定:2013/12/09(月) 08:41:08.61 ID:MmtLoeJW0
A-4だってCIWS-2あるじゃん
突っ込もうぜ
838名無しさん@初回限定:2013/12/09(月) 17:44:38.31 ID:Sq8OaeRM0
>>832
戦車じゃ戦術機の展開速度についてけないじゃん
いやA-10も途中で息切れしそうか
839名無しさん@初回限定:2013/12/09(月) 18:49:33.25 ID:C41Vf8dD0
現実のA-10が戦術機A-10に因果情報的に影響を与えてるのなら
A-10の航続距離はメチャクチャ長い……はず
840名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 02:14:53.56 ID:82x40Ur30
今の中国の重金属濃度ならレーザー級も減衰するんだろうか
841名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 07:45:50.78 ID:lJYnzfqb0
結構推測の多いまとめwikiで推測された、XFJ計画に当たってハイネマンが日本側の代表達と交渉していた時の思考。

「XFJ計画はYF-23を横流しするためのカモフラージュでしかないから大丈夫だ」

むしろ日本側の人達はぶち切れ、マジ切れすると思うんですが?
842名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 11:54:55.96 ID:1ZVazFIx0
じゃあ、それに対応する巌谷さんの思惑予想

「YF-23の技術、特にJRSSは帝国に必須のものだからな。
 ここはフランクの思惑に乗っておくか……国防省にはステルス技術の取得の為とでも言っとけば黙るだろ」

てな感じも成り立つから、怒らないのでは。
843名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 15:00:31.93 ID:SHwwokWn0
元々帝国の物と言っている当たりJRSSの構想は帝国が出したもんなんじゃあ
844名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 15:16:24.19 ID:hMuA5tBT0
叔父様とハイネマンがずっとつながっていたのなら
叔父様が帝国含む前線国家での戦闘データを収集、要求仕様をとりまとめる

ハイネマンがそれを元にYF-23を設計
といったところか

仮にハイネマンが不知火開発計画に噛んでいたらどうなっていただろう
たぶん唯依パパも不知火に噛んでるからありえないだろうが
845名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 16:54:42.65 ID:SHwwokWn0
ある程度咬んでるんじゃあないかとは思ってる>不知火開発
煮詰まったら電話かメールかで相談されてそれを返すって感じで

技術者が居酒屋で集まっての雑談と変わらないけどね。
846名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 16:59:36.86 ID:KeK6Q2C00
いくらなんでも陽炎導入からの開発の進み具合が速すぎるしなぁ……
847名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 17:02:40.44 ID:SHwwokWn0
陽炎と不知火の中間に当たる機種もないしね。あるいは撃震か瑞鶴での中間機種が
日本製ストライクイーグルはあっても良かったとは思う。
848名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 17:08:26.59 ID:lQfJL4xV0
考えてみたら第二世代導入しないで不知火の二年後にグリペン作った
スウェーデンも大概謎国家だな・・・
849名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 17:23:48.37 ID:SHwwokWn0
ドラケンがミラージュ3の寒冷地向け仕様だから
ミラージュ2000の寒冷地仕様とかで地味にバージョンアップしてるんじゃあない?>ドラケン
850名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 18:50:02.44 ID:5gI7Et6T0
グルペンって96年配備だったのか
851名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 19:23:04.99 ID:lJYnzfqb0
>>848
いや、第二世代機のビゲンがちゃんと存在していてな。
某同人誌に載っていた想像図は中々カッコ良かった。ひょっとしたら線画とかがLDで出てたりするかね?

>>849
そこらへんはどうだろうな? 
BETA大戦の絶望的な損耗率とスウェーデン陸軍の所帯の小ささを考えれば
良くも悪くもスムーズに新型に置き換わっていたかもよ。
852名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 20:22:57.99 ID:ZbkfTjia0
ゲームを遊んで見た限りでは使い捨ての戦術機が、「老朽化」するほど持つとは思えん…

2001年現在でもファントムの新規生産があるのかな日本だと
853名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 20:24:46.25 ID:1ZVazFIx0
>>852
メカ本によると中東辺りではバージョンアップしつつ製造しているらしい。
日本は部品生産くらいだと思うが、XM3の登場でスーパーファントム計画(輸出用)とか出てたんじゃなかったかな?
854名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 20:39:43.13 ID:lJYnzfqb0
>>852
暁遥かなりでは撃震と不知火とでは絶対的な差があったね……

後、TSF-X選定の対象になる程、日本帝国は撃震を大量生産してたのだなーと。
本土防衛戦の地獄を経て尚余っている様で……
855名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 21:10:13.34 ID:lJYnzfqb0
あ、TSF-X選定の対象になる程、では書き方がおかしいか。
TSF-X選定やらにゃいかん程、が正しいかな。
856名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 21:14:03.87 ID:SHwwokWn0
>>854
本土防衛戦で真っ先に消耗したのが不知火だったという説を上げてみる。
857名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 21:25:37.38 ID:1X7j/E1T0
>>848
そもそもスウェーデンも日本帝国の第三世代技術供与受けてるし
まあビゲンで技術蓄積してたんだろうけど
858名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 21:36:11.44 ID:bKaNRMAa0
>>856
九州などに優先配備されていたから消耗が激しかったとかそういう感じ?
859名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 21:38:24.78 ID:SHwwokWn0
>>858
九州というよりも関西あたりに配備されていたんでない?
ぶっちゃけて不知火のメイン工場は名古屋にあるし。(三菱の工場は名古屋にある)
860名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 21:48:44.99 ID:lJYnzfqb0
>>856
その点は全く同感だが、不知火を消耗し尽くした(多くの場合は衛士諸共にだよなあ……)後は
陽炎、撃震の部隊を主力に地獄の消耗戦を戦う訳でそうなると元々の分母が多くないと
そんなに残らないよね? と思った訳で。

そういや本土防衛戦で日本列島に押し寄せたBETAの規模ってどれ位だったっけ?
861名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 21:49:41.11 ID:1X7j/E1T0
>>859
普通に海外の拠点で作ってるんでしょ
862名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 22:47:17.47 ID:SHwwokWn0
>>861
メインとは書いたがサブがないとは言ってない。
つーよりもTDAでも明らかになったようにメイン工場はあいからわず帝国にあった描写はあるし。
863名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 22:48:26.75 ID:bKaNRMAa0
>>859
工場の近くから配備されるかっていうと違うと思うけど
優先されるのは首都と前線だし九州と関西の両方じゃないかな
>>861
国内と東南アジアのどちらでも作ってるでしょ
864名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 22:50:55.17 ID:SHwwokWn0
>>863
・・・・・・・・帝都は京都
首都近辺=名古屋周辺都市
865名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 23:12:23.78 ID:pF2/UD+w0
不知火のメイン工場が名古屋にあるってソースは?
リアルで三菱の工場がどこにあろうが不知火の生産とは全く関係ないぞ
866名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 23:18:58.36 ID:1ZVazFIx0
不知火自体は、光菱・富嶽・河崎の共同開発なんだから、河崎や富嶽でも作ってるんじゃないかなあ。

撃震の数が多いのは、単純に配備開始から年数が経っているので、その分、多いでいいんじゃないかと。
配備開始が1977年からだから、帝都陥落まで20年以上せっせと作って貯めこんでたんだろ。
対して不知火は正式配備が1994年からだから精々4年そこそこだし、絶対数では圧倒的に負けてても当然だと思う。
867名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 23:24:22.73 ID:vnYCUyJd0
>>849
ミラージュ2000が第1.5世代でヴィッゲンが第2世代ってなってるから多分別物。
独特すぎてスウェーデンでしか運用されてないって記述があるし。

>>851
あれは完全に想像ですよー。今のところ線画が出てるのはグリペンだけですね。

>>857
その技術供与ってタイフーンとラファールはともかくグリペンは無理がある気がする・・・。
不知火、タイフーン、ラファールってだいたい20mぐらいで、グリペンは小型機って言ってるから
17mぐらいなはずなんだよね・・・。因みにあの世界だとF-16が17.3m。
868名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 23:50:20.94 ID:bKaNRMAa0
>>864
だから両方だっていってるでしょ
上陸予想地点に優先配置されないのはおかしい
それと名古屋のどこが首都近辺なんだよ
せめて大阪か神戸あたりまでだろ
869名無しさん@初回限定:2013/12/10(火) 23:53:32.43 ID:N/LdanQE0
戦術機は全部双発だから小型と大型の差が一見わかりにくいよね
そうだ単発機の跳躍ユニットは股間につけよう(震え声
870名無しさん@初回限定:2013/12/11(水) 03:04:51.12 ID:rHzSqVFK0
>>867
LD7で普通に国内開発にこだわらずに日本帝国から第三世代の技術転移受けたってか書かれてるね
871名無しさん@初回限定:2013/12/11(水) 12:09:16.25 ID:D+jwwj3N0
帝国も、ソ連を見習って図々しいくらい貪欲に取り込んでればもうちょっと安定した戦術機を
作れたのかねぇ
872名無しさん@初回限定:2013/12/11(水) 13:03:01.37 ID:AbN+nToB0
ハイネマンとのコネクションをもっと活かすべきだった
そうすりゃ不知火の時点でYF-23並のスペックになってたかもしれん

その時期はやっぱりミラさんのことで激おこだったのかな
873名無しさん@初回限定:2013/12/11(水) 13:17:29.44 ID:519FqNSN0
>>869
単発機モデルは一機で尻尾みたいに、
腰の後ろ下の真ん中に付けてもいいんじゃないかと思ってたけど、どうだろう
874名無しさん@初回限定:2013/12/11(水) 13:25:00.19 ID:OE/I2pAt0
>>872
YF23並の性能にしてYF23並のコストで死ぬ未来
875名無しさん@初回限定:2013/12/11(水) 13:34:33.43 ID:SOpTxvir0
>>873
それでどうやって前に噴射するんだ?
876名無しさん@初回限定:2013/12/11(水) 13:38:55.66 ID:IkfhJoiB0
>>874
ステルス系技術オミットすれば大分お安くなるんじゃないか
塗装と足裏の特殊樹脂を通常のものに変更するだけで第一世代機一機分は安くなる
877名無しさん@初回限定:2013/12/11(水) 17:46:26.06 ID:SOpTxvir0
それは確か足の裏の樹脂だけの値段でしょ
というか最大の売りをとってどうすんのさ?
878名無しさん@初回限定:2013/12/11(水) 18:52:11.99 ID:HPzAKi040
アクティブステルスやら高出力の跳躍ユニットやら依然として他へのアドバンテージはあるけど
それこそその辺でどれだけ金掛かってるか分かったもんじゃないからね
足裏の樹脂と塗料だけバカ高くて他は普通なんて意味わからんコスト編成してるわけでもあるまいし
879名無しさん@初回限定:2013/12/11(水) 20:49:23.72 ID:KyAIfa0I0
え? ラプターの最大の売り? 普通に強力な戦術機って事だろ。 
ステルスはラプターを構成する要素の一つに過ぎないって。
性能も値段も何もかも高いのに少数生産になったから余計に何もかも高くなった戦術機じゃないのかい?
880名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 19:28:54.89 ID:Jh4iqU8i0
みんな質重視で高性能化、高コスト化してる開発方針だけど
シンプルにステルスとか余計な物付けずに、高性能化と低コスト化、高い整備性を限界まで確保して
使い方が違うどの国の新兵でも扱いやすい、癖のなさと操作性の言い機体とか誰か作らないのかな
アメさんが本気出して作って売ったら大ヒットしそうだけど、と思ったら現用機でイーグルやグリペンが当てはまってたな
881名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 20:19:14.65 ID:HTqXniDu0
>>880
アメリカの2.5世代機全部そうなんじゃね?
882名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 20:26:32.76 ID:hTyaOTiU0
>>881
イーグル系列は米軍がハイ・ローミックスするほど高いっしょ
883名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 20:29:15.27 ID:HTqXniDu0
後、不知火無印かな(弐型は今後どうなるか分からないので保留)。
気づいたらプレーンでスタンダードな最新鋭戦術機が不知火とF-15EとF-18E位しかないという。
F-16の最新ロットはまだ出てないし。
884名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 20:57:30.91 ID:Ksigv4xVO
イーグル大量生産して価格抑えよう
というか性能的にイーグルで打ち止めでも良い気がする
後はハイヴ攻略用戦術機が必要だな
ハイヴ攻略に特化した高級機体が無い
885名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 20:57:39.12 ID:siC8HEIm0
>>880
米の機体は何処の国でもって言うには白兵能力が不足しない?だいたい改修されてるし
余計な物を付けない、と何処の国でもは両立するの難しくね?
コストを除けばタイフーンこそまさにそれだと思うが
886名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 20:59:50.03 ID:HTqXniDu0
>>882
より高価な新型機が出て来たのと(新型機と違って)諸々の減価償却が終わっているせいで
相対的にお手頃商品になったという事で。
887名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 21:24:21.29 ID:KA9hrUcS0
そういえば、米軍の使っていたF−4やF−15は、南米に払い下げられてそこで第二の人生(?)を始めるんだったな。
888名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 21:51:56.88 ID:hTyaOTiU0
>>887
南米は対BETA装備持ってないぞ
889名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 21:58:18.33 ID:KA9hrUcS0
>>888
ああごめん間違えた。
海外に払い下げだった。
890名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 22:06:51.82 ID:nthYHH3g0
>>883
弐型も正式採用機はそれほど癖はないと思うけど。
>>885
多分ラファールの方がましだと思う。
>>887
南アじゃあないの?
891名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 22:13:54.64 ID:hTyaOTiU0
>>889
いや、だから南米は米国と条約結んで戦術機等の対BETA装備を放棄してるんだってば
ソースはメカ本220ページ
892名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 22:16:16.64 ID:nthYHH3g0
>>891
この場合、南米以外のって意味だと思うよ。
893名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 22:19:32.03 ID:KA9hrUcS0
>>892
うむ、その通り。
海外という言葉が、南米のみを指すとは知らなかった。
ゴメンね。

因みに、メカ本P50に退役したF−4が海外に払い下げられてると書かれてる。
894名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 22:56:21.08 ID:siC8HEIm0
>>890
>多分ラファールの方がましだと思う。
そりゃコストはラファールの方が絶対いいよフランスの要求だけ満たしてればいいんだし
対してタイフーンはより多くの要求仕様に応えて作られてるんだから汎用性はこっちの方がだんぜん高い
895名無しさん@初回限定:2013/12/12(木) 23:56:43.72 ID:nthYHH3g0
>>894
コストだけでもなく性能もだけど。
そもそも取りあえず。自国で使う分だけを採用しただけで追加でEU諸国の武装に対応しない訳じゃあないし
TDAでフランス・カナダで使っていた関係からして最低でもトルナードとの互換は04年以降は確保していたのがうかがい知れるんだけど。
896名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 00:42:53.57 ID:uypBK1Ww0
だれも手持ち武装の話なんかしてないが・・・機体の要求仕様の話だよ
何処をどう読めばラファールの方が性能良いと思うんだよ?
897名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 00:44:53.84 ID:rvINm/Tf0
リアルの演習だとBVR、WVRともにラファールの圧勝だったらしいからなあ
898名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 01:43:22.07 ID:JNX/Pk+f0
>>896
リアルの戦闘機事情を知っているなら。タイフーンの方が性能が良いとは口が裂けても言えない。
ラファールよりも22%価格が高い上に低性能っていう評価がインド空軍で成されているし>タイフーン
899名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 02:03:24.99 ID:uypBK1Ww0
リアル事情はスーパークルーズとレーダー性能以外は似たり寄ったりって事くらいしかしらん
マブラヴではラファール優位の根拠が一つも無いって事でいいのかな?
900名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 02:21:51.99 ID:JNX/Pk+f0
>>899
機体の要求はほぼ同等でセンサーがよいラファールの方が普通に考えて高性能だと思うが。
901名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 02:34:02.94 ID:0z+zGf/R0
>>880の様な戦術機ならまんまグリペンな気が・・・。
整備性も高いし、作中の2001年現在で唯一の第3世代小型機だし。
というか、グリペン以外当時輸出可能な戦術機ってないような・・・?
902名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 02:39:27.68 ID:JNX/Pk+f0
>>901
オーストラリア「タイフーンを採用したけど。何か?」(TE本に記載)
903名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 02:42:17.58 ID:uypBK1Ww0
>>900
それって戦闘機の話し?戦術機の事ならスマンがソースを頼む
904名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 03:00:10.45 ID:wm4vz6iZ0
弐型の配備が順調に進んだら大東亜連合あたりに無印不知火を売却したりするのかな
スパホベースに第三世代機作ろうと頑張ってるし、わりかし構造がスタンダードな不知火を参考にするのは悪くないと思うのだが
905名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 07:38:03.60 ID:HAzy3pKa0
>>904
スパホベースで思い出したがアドバンスド・スーパーホーネットというカッチョイイのが現実で出てきたな。
マブラヴ世界に登場すれば海兵隊も活躍できるという物。

メル「アドバンスド・スーパーホーネットでウィルの出番がふえるよ♪」
リリア「やったねメルちゃん」
906名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 07:51:44.08 ID:G9BXv1Kk0
省略名称はアスホかな?
907名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 09:07:54.20 ID:LdHZm7GC0
アホネ
908名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 11:48:42.48 ID:KPLSOvBS0
ASHでもいいかな

イーグルMJとアドバンスドホーネットが肩を並べて戦う光景とか胸熱。
909名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 15:22:29.45 ID:5Jv6+krJ0
陽炎もアップデートしないとな
撃震や瑞鶴が退役したら一番性能が低くなるし、第三世代組とは性能が隔絶しちゃうんじゃないの

錬鉄作戦で何故ライトニングスをハイヴに突入させたのか……
910名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 17:15:52.66 ID:uypBK1Ww0
>>909
2001年時点で改修計画は持ち上がってるよ、スーパーファントム計画の陽炎版
911名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 18:03:28.40 ID:vYQICnuh0
P3八割が新造ワロタ
不知火成分はフレームだけじゃねぇか
912名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 18:09:55.25 ID:Q0e4iZn30
紫電と紫電改くらい違うな
F-15CとF-15Eは6割ぐらい別物
913名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 19:27:17.95 ID:Zw/eS/qG0
アスパ
914名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 19:38:11.91 ID:Q0e4iZn30
ところで、2001年時点で日本の戦術機の比率ってどうなってるんだろ?
915名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 20:36:17.10 ID:5kU240l50
>>914
対BETA戦闘での損耗率が極めて高いという事前提で話すけど、
損耗した撃震をなし崩しに不知火系列で補填していく、というのではなく、
わざわざTSF−Xやって撃震の代替機を選定しなければならないあたり、
撃震なんかはかなりの数残ってるんじゃないだろうかね?
916名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 20:51:08.75 ID:JNX/Pk+f0
>>914
不知火が一応の主力、ついで撃震って事だから
6対3対1ぐらいじゃあない?>比率
917名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 20:52:34.81 ID:KPLSOvBS0
オルタ本編あたりのゴタゴタで財政的に相当きつくなってそうだから、どっちにしろ撃震はあと
10年くらいは使わないと割りに合わなそう
918名無しさん@初回限定:2013/12/13(金) 21:03:11.60 ID:b8BERy6k0
>>909
ライトニング中隊の任務は補給路の確保と補給部隊の護衛だろ?
突入支援任務に陽炎投入してなにか問題あるのか?
919名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 10:53:44.67 ID:IJ8y6Mst0
>>902
その話詳しくお願いします。
TE本ないので。
920名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 13:26:34.81 ID:OvPj+pNt0
>>919
TE本にオーストラリアの採用戦術機にさらっとタイフーンの名前が書いてあるだけ
まあ現実でも英連邦加盟国だからタイフーン導入については納得したんだけどね。

・・・・・見直したらF-35も書いてある件
マブラヴ・トータルイクリプスワールドガイドのP75

現時点だと一番の勝ち組だし当然なのかもだが、地味に驚いた。
921名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 13:34:30.09 ID:TUWqbUIX0
時代は第三世代機主力へ移っていくのか……
922名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 14:04:59.49 ID:Y19KcQ8M0
第三世代、まだ開発や配備開始したばかりだからだけど
高コストで配備数少ない、そろえられないのイメージ
前面主力になるのはいつになるんだろうか、一作戦で1000を超えるタイフーンとかF35とかなるのか
923名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 14:15:46.26 ID:zZlU8wdy0
帝国が一番オール第三世代への更新終了が早そう
次いで欧州かな

2002年初頭時点で弐型が仮採用されてるなら、佐渡や桜花作戦で損耗した機体の補充にP1を前倒し生産しそうな気がするけど、どうだろ?
実証試験は終わってるし、P2以上のアップデートが白紙になったとしても無印より格段に性能いいわけだし
924名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 15:06:34.00 ID:OvPj+pNt0
>>923
つ 米国上院議会の輸出許可
925名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 16:37:23.41 ID:4wzIVtxZ0
ほんと余計な謀略(爆笑)やらんでも、戦後はアメリカ一人勝ち確定だよなー
926名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 16:56:09.51 ID:d7AqQ1GP0
地球の復興もそこそこに宇宙に出る気がする
地球復興派と宇宙進出派が別れて征韓論みたいな政争になる気もする

アメリカに関しては本土が無傷、人材も難民使い捨てというのは強いねえ
927名無しさん@初回限定:2013/12/14(土) 22:32:34.26 ID:IJ8y6Mst0
>>923
スウェーデンって可能性はないかね?
理由としては、1.単価が安い、2.軍の規模が大きくなさそう、
3.第2世代に更新した経験あり配備年が1996年と2番目に早い。
って感じなんだけど。
アメリカはF-22高すぎてF-35配備まで更新しきれなさそうだし。
928名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 00:38:58.54 ID:0eNd0hpyO
難民は地雷だな
BETAを地球から殲滅したから自分達の国に帰れとか出来ないし厄介
国民からすれば仕事取られるし治安悪いし超邪魔
戦後も大変だ
929名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 01:23:26.92 ID:j7ZnoyDv0
オーストラリアのf-35はどう見ても国内向けだろうって思えるよ。
930名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 13:28:54.32 ID:nsQdaCYV0
戦術機のF-35だと、どうなんかなぁ。最強って感じがいまいちしない。
性能は格段に高いんだろうけど
931名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 13:30:20.14 ID:H5YBYwM+0
F-35はカタのブレードとかがすごく適当に見えるのがなあ
932名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 13:49:32.09 ID:Z2hyvgJ+0
見た目はあれだけど中身がすごいんじゃないの元ネタみたいに
電子機器は特段ほかのと違うわけじゃないけど、基本性能が段違いで
挙動やらバランサーとかもものすごくいいとか?
933名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 14:22:00.11 ID:iwQWLAN+0
>>930
F35はコスト重視で別に最強とは言って無いぞ
934名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 14:27:11.38 ID:K8Bo1DAP0
実機のF-35に関して言えば、
機体の運動性能に頼らずにドッグファイトでも圧倒的優位に立てる、
機体を相手の死角につけなくても相手の死角が取れる、
というそれまでの視界内空中戦のルールを完膚なきまでにぶち壊した様な代物だしなあ。
これを戦術機に反映させるってのはちょっと思い付かない。
935名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 15:00:40.98 ID:j7ZnoyDv0
>>932
電子機器はレーダーをのぞいてF-22以上だからどうだろうな
936名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 19:30:36.70 ID:kN0cqHnE0
マブラヴのF-35配備年数っていつぐらいだっけ?
937名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 20:01:55.39 ID:j7ZnoyDv0
>>936
01年には確実に配備されてる。
938名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 20:03:57.68 ID:iwQWLAN+0
>>937
開発中じゃん
939名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 20:14:26.21 ID:nsQdaCYV0
>>933
あれ、そうだっけ。すまん、確かにそうみたいだ…

しかしなー、リアル以上に要求に答えるの大変そうだ。
配備完了する頃には地球からBETAいなくなってんじゃないのか
940名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 20:16:08.95 ID:j7ZnoyDv0
>>938
オーストラリアに配備済みと書いてあるんだもん。
どうしろと・・・
941名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 20:49:55.97 ID:kN0cqHnE0
>>940
たった一つの文章を妄信するのはよくない、同じTE本でも45ページは試作機に分類されてる
942名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 20:58:50.78 ID:jQW26SAh0
>>940-941
これを足して2で割って妄想するなら

オーストラリアでF-35の試作機が配備(ユーコンよろしく試験中?)されてる、と
943名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 21:00:52.85 ID:lcr9s1hR0
マブラヴの配備年って何というかズレがあるよね。
不知火の1994年は量産1号機が引き渡されたって記述なのに、
グリペンでは実戦配備の記述。で、これが同列に配備年になってる。

F-35は、あれじゃない?
戦術データリンクのローカルがより発展して射撃線を誘導してくれたり、
咄嗟に思ったことが蓄積データの反映で機動になったりとか。
・・・XM3無くても硬直しないとか?
944名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 21:11:12.08 ID:nuHgSaCV0
平行世界ものなんだ
配備されている世界とまだ試作段階の世界があると思っておこう
性能面でも世界によって違いがあるとか
大抵の矛盾はこれで解決可能だw
945名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 21:33:11.09 ID:K8Bo1DAP0
>>939
いやいや、相対的にはまだまだ負け戦だから。TSFIAの錬鉄作戦を見ていたら勘違いしそうになるけど。
946名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 21:55:41.89 ID:nsQdaCYV0
>>945
ですよねー 30年くらい人類の寿命伸びただけみたいなことを先生もいってたしなー
947名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 22:01:30.05 ID:FVVcaVyT0
>>940
オーストラリア軍の項目が書いてあるメカ本の232ページめくってみた
投入検討中じゃねえか!
それともTEの設定資料集に乗ってたの?
持ってないが参考までにページ?
948名無しさん@初回限定:2013/12/15(日) 22:28:08.19 ID:kN0cqHnE0
>>947
メカ本と同じ感じで導入されているって書いてあるんだけど、推測ではたぶん誤表記
一応75ページね
949名無しさん@初回限定:2013/12/16(月) 00:22:33.23 ID:g3S6SEvqO
ゼログラビティ見たけど宇宙ヤバい
宇宙移民とか地図無しで太平洋横断より難しいのに良く成功したよな
やっぱり冷凍睡眠でもすんのか?
950名無しさん@初回限定:2013/12/16(月) 01:06:21.59 ID:9Rc0ztzeO
PSP、VETA、3DSでマブラヴ発売してくれないかな
951名無しさん@初回限定:2013/12/16(月) 08:46:42.40 ID:k7e77MhE0
動く紙芝居以外なら余裕で移植できそうだけど
…売れるかあ?
952名無しさん@初回限定:2013/12/16(月) 18:56:09.40 ID:kz1zZyPy0
なんだかんだ言っても、あげは適切なプラットフォームを選んでると思うよ。
953名無しさん@初回限定:2013/12/16(月) 22:15:03.96 ID:V/bPN7gz0
今更理想郷SSの話を出しても良いんだろうか……

散々エタっているヤツって、打ち切り宣言とか出した方が良いもんだと思う?
ラストまでのプロットでも晒してみるかと思ってんだけど
954名無しさん@初回限定:2013/12/17(火) 10:16:47.83 ID:CqgxCLBA0
>>953
プロット晒されたところで「ふーん、で?」としか反応できないわ…
それなら何もせずに放置の方がマシ
955名無しさん@初回限定:2013/12/17(火) 14:34:54.74 ID:86gjmFbr0
>>953
理想郷はそういうのやめたほうがいいかもしれない、打ち切り宣言は自由だけど。
プロットはあんまり……
956名無しさん@初回限定:2013/12/17(火) 17:55:40.23 ID:AuTAselD0
打ち切り宣言&削除予告して、一週間後くらいに削除で良いのでは。
プロットとかおいても、理想郷だと「書きもしないのに」と反発される危険性アリ。
957名無しさん@初回限定:2013/12/17(火) 19:49:07.73 ID:uGPY/2vl0
プロットが出来てるなら肉付けして完結でおk

描写の切り替えが失敗するとキングクリムゾンの連発になると思うが
958名無しさん@初回限定:2013/12/17(火) 20:36:25.67 ID:FNANStGKO
エタっているやつがどのくらい期間空いてるかにもよるんじゃね?
2年とか3年とかかなり空いてるならある意味スッキリするからアリだとは思う
959953:2013/12/17(火) 21:03:07.76 ID:K4velP3d0
レス感謝です
なんか、微妙みたいね

>>957
肉付けしても帝戦一部二部並みになりそうだからとても無理
てか、桜花作戦にヴァルキリーズ以外のオリキャラ軍団が参戦なんて、誰も読みたくないんじゃないかと今更ながら思うし
960名無しさん@初回限定:2013/12/17(火) 23:08:18.12 ID:llgJDtec0
天煌ク君 空想フ我 だったらぶっちゃけ待ってる。
むしろマリアくれ。
961名無しさん@初回限定:2013/12/18(水) 01:22:07.08 ID:tvPR6Ypv0
>>953
お前>>730だろ
きもいからもう来なくていいよ
うすら寒い妄想は自分の頭の中だけで楽しんでね
962名無しさん@初回限定:2013/12/18(水) 23:56:29.68 ID:23M9vs820
なんだかSS書いていて途中でどの段階まで飛ばしていいかわからなくなる時がある。
原作で語られている部分に近いから飛ばしちゃえって思っても、共通認識がどの程度かわからないから書いた方がいいかもとか考えてしまう。
皆はどこら辺を境界線にするとか決めてる?
全て書く? 自分なりに境界線を設定している? その場の雰囲気?
963名無しさん@初回限定:2013/12/19(木) 00:47:54.67 ID:ZuE+ermC0
書きたい時に書けばいいんじゃない?
当分やる気起きなさそうだったらバックアップ取っておいて
投稿サイトからは一時消しとけばいい
んで書く気になってまた誰かに読んでもらいたかったらもっかい上げればいい

>959
>誰も読みたくないんじゃないかと
って思ってるならわざわざこのスレで聞く理由は何だろう
言ったら失礼だが、本編に絡んだオリジナル要素(技術系etc)有りのSSって楽しめる人少ないし、
色んな理由でここじゃ叩きの対象になる
ここで聞くんじゃなくて向こうの投稿ページに記すべき
既にこのスレに書き込んだ後じゃ書きにくいかもしれないがw
964名無しさん@初回限定:2013/12/19(木) 03:28:12.25 ID:YTY4TiPj0
マブラヴの二次で惜しいなって思うところはシェアワールド感が少ないところ
中東戦線でユダヤイスラム夢の共闘とか、ソ連軍前線の少年兵目線とか

南米はこうなってるって妄想とかアフリカ戦線の慢心した奴等が現実に叩き落とされるとか
そういうの無いんですかね……有ったらすまん
チキンとかは公式になったが、そういうのが少ないのがな
965名無しさん@初回限定:2013/12/19(木) 09:17:02.97 ID:Y5c/ovZb0
>>964
戦記系は書き手が極めて少なく、マブラヴも廃れぎみので、そういうSSは今後も期待できないと思うよ
966名無しさん@初回限定:2013/12/19(木) 09:26:54.58 ID:2AMPCC2e0
その手の戦記系は多分同人誌系列に行ってるんでないかな?
当時のAgeがスピンオフを出せる体力がなかったことが一番の残念な点だとは思うけどね。
TE連載と同時期に複数のネタを展開できればよかったんだろうけどね。
967名無しさん@初回限定:2013/12/19(木) 14:16:56.53 ID:2ds9pI/c0
>>964
http://fast-uploader.com/file/6942985693212/

こんな感じの妄想はしてる。
968名無しさん@初回限定:2013/12/20(金) 23:50:31.70 ID:z2FP1fm60
>>964
戦記物って素人が手を出すには敷居が高いよね。
下手なことを書くと古参からいろいろと怒られそうなイメージ。
あとはガチな戦記物を書くには知識量も必要。
資料集めや普段から戦記系を読んでいない人にとっては書くための勉強が必要。
しかしその勉強する時間が無いから、書いてみたいって気持ちがあっても手を出せないジャンルってイメージがある。

スピンオフっていうか、一部シェアワールド化しても面白そう。
んでそれらの良いとこ取りして公式化するとかさ。
公式で明確に描写されていないアフリカや中東近辺あたりでやってほしいな。
969名無しさん@初回限定:2013/12/21(土) 07:24:06.90 ID:UCwfY1Bd0
中東はアラブの戦姫さんがネック
日本人ですら知ってる、七英雄に並ぶ単独で著名な人物って設定は正直めんどう
970名無しさん@初回限定:2013/12/21(土) 16:13:45.95 ID:LMxyYnMZ0
ageの企業としての体力が残ってるうちに、オルタ以外に一回はケリがほしいところだなー
タケルちゃんのお話は一応は終わったとはいえ
971名無しさん@初回限定:2013/12/21(土) 16:16:21.86 ID:CFa3syoP0
>>970
TE「……」
972名無しさん@初回限定:2013/12/21(土) 19:45:42.68 ID:VYjHjmNU0
>>971
完全版とは程遠い出来ではね……だが、TE其の物には罪無し、全ての罪はキーコーにあり。
973名無しさん@初回限定:2013/12/21(土) 19:58:18.80 ID:/NePtPlQ0
まーた始まった
974名無しさん@初回限定:2013/12/21(土) 20:04:08.11 ID:VYjHjmNU0
>>973
おや、キーコーがディスられるのがお気に召さないですか? それは失礼しました。

まあ、それはそれとしてスレ立てしようとしたけどダメだったので他の人頼む。
975名無しさん@初回限定:2013/12/21(土) 21:05:17.74 ID:P+ZRmKv40
>>974
対立煽り消えろ
976名無しさん@初回限定:2013/12/21(土) 21:20:58.84 ID:A0R776Ev0
対立できるほどの勢力がない件について
なんか最近、目に見えて人が減った気がする……
977名無しさん@初回限定:2013/12/21(土) 21:22:52.91 ID:lWhh3XCh0
>>976
まあ人が減って寂しくはなったけど、静かに落ち着いて二次創作について語らう事を楽しめると思おう。
俺はそう考えてる。
978名無しさん@初回限定:2013/12/21(土) 22:13:07.03 ID:VzHrcBAx0
冬コミでLD1〜3の総集編とかも出るらしいし、
そのへんから盛り返す!・・・といいなぁ。
せめて北欧戦線やるまで持ってほしいなぁ。
979名無しさん@初回限定:2013/12/22(日) 23:33:16.60 ID:bAJIDO0o0
久しぶりに来たけど、ずいぶん静かになったもんだな

去年だかは、帝国関連で揉めまくってた印象があるけど、信者もアンチも熱が冷めたっところなんかね?
二次も勢い無さそうだし
980名無しさん@初回限定:2013/12/23(月) 01:15:05.32 ID:OY2IR8090
めんどくさいのが多いからな
ID:bAJIDO0o0みたいに
981名無しさん@初回限定:2013/12/23(月) 09:38:38.06 ID:xX0bOqcV0
だいぶ勢いを失ってるしそろそろ新スレだし、設定スレと統合しない?
わざわざ無駄に二つも立てる必要性はもう無いと思うんだ。
982名無しさん@初回限定:2013/12/23(月) 09:46:40.87 ID:mrq7VP8o0
なんかTEスレと柴犬分離させた奴と同じにおいがする
983名無しさん@初回限定:2013/12/23(月) 11:29:10.00 ID:UJ9OojVF0
考察勢が長文を書き込み始めたら余計に人が減るぞ
984名無しさん@初回限定:2013/12/23(月) 16:15:07.99 ID:DcDjiSOK0
こうして書き込まれてるから
考察スレと統合する必要も無いね。

あと師走だから書き手も読み手もみんな
仕事とか提督とかストーム1とか黒い鳥とかやってて忙しいんだろ
985名無しさん@初回限定:2013/12/23(月) 21:52:47.79 ID:KG5WvHwD0
別に無理に統合する必要も無いよな。
二次創作と考察ってのも方向性が違う面も多いし。
986名無しさん@初回限定:2013/12/23(月) 22:48:13.25 ID:DcDjiSOK0
まだ新スレがなかったから新スレ建てようと思うんですが
>>1の関連URLにニコニコ大百科のマブラヴスレとか加えたほうがいいでしょうか?
987名無しさん@初回限定:2013/12/24(火) 05:24:40.25 ID:ODhblNpN0
ニコニコ大百科はいらん


F-15SEは不知火・弐型の開発データを流用して近接格闘戦にも耐えうるように設計されたらしいけど、いくら直系機とはいえそんな簡単にデータ流用ってできるものなのかね
経営難のボーニングは戦術機の輸出に活路を見出していたようだし、前々から長刀装備を前提としたF-15E近接格闘戦仕様を社内で試作しててそれをベースにした、とかあり得るかな

日本侵攻戦で帝国陸軍のF-15Jと、米軍遠征開発部隊のXCIWS-2B装備F-15Eが背中合わせに共闘しているのを妄想して胸が熱くなった
988名無しさん@初回限定:2013/12/24(火) 07:19:29.17 ID:Jrh+8n7F0
>>987
了解。ちょっと立ててくる
989名無しさん@初回限定:2013/12/24(火) 07:41:31.98 ID:Jrh+8n7F0
ごめん、無理だった(´・ω・`)
990名無しさん@初回限定:2013/12/24(火) 07:42:25.41 ID:6S4c0ZSv0
>>987
F-15E自体がそれだと思うけど。
というかさ・・・F-15Jの設計はなにげにMD社、おそらく当時のハイネマンが再設計していた物だし
それらの洗練して完成させたのがF-15Eよ。元々F-15Eの段階である程度考慮されてるのよ。
991名無しさん@初回限定:2013/12/24(火) 09:33:32.88 ID:9ukMxUYt0
欧州はF-15とF-16のどっちを配備してるんだっけ?
長刀持ってたりもするのかな
992名無しさん@初回限定:2013/12/24(火) 09:40:15.63 ID:6S4c0ZSv0
キコーのいいぶんと設定を見る限り多分EU連合にもF-16とF-15は配備されている。
F-15は多分フランス軍に配備されてるんじゃあない?ミラージュ4000とかあったし。あとフランス海軍にはF-18も配備されている可能性がある。
メカ本とかには書いてないけど。いる可能性は否定されてないし。
993名無しさん@初回限定:2013/12/24(火) 10:28:02.57 ID:O72YRMc50
>>992
いやぁ、フランスは自国戦術機オンリーでしょ
994名無しさん@初回限定:2013/12/24(火) 10:52:29.10 ID:6S4c0ZSv0
>>993
ミラージュ4000ってF-15サイズを目指したらしいからさ。
995名無しさん@初回限定:2013/12/24(火) 12:30:16.54 ID:hYqbbePm0
なんでスレの統合を呼びかけると単発が湧いてくるんだろ?
996名無しさん@初回限定:2013/12/24(火) 13:49:37.61 ID:O72YRMc50
統合する必要がないからじゃないですか
997名無しさん@初回限定:2013/12/24(火) 18:37:32.30 ID:6S4c0ZSv0
【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part110【ネタ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1387877387/
998名無しさん@初回限定:2013/12/24(火) 18:43:09.71 ID:oj2uAy870
乙!
999名無しさん@初回限定:2013/12/25(水) 01:10:15.90 ID:QSkIzN/k0
乙!!
1000名無しさん@初回限定:2013/12/25(水) 02:44:48.95 ID:9SQk0CZO0
うめ
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