【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part109【ネタ】
アメリカが遂にレーザーを完全防御出来る爆撃機を完成させあっという間にBETAを叩くSSが読みたい
しかし前スレ終盤を見てたらさぎりんを大嫌いになれそうだよ
なんかもうテロとかクーデター起こるからいっそのことエレガントにやって統一国家でも作るか
マクロスかよ
26 :
名無しさん@初回限定 :2013/10/24(木) 10:08:32.48 ID:jLLkixbr0
>>23 巨乳JK大好きな青年(医者or精鋭)だぞ。
おれらの理想と現実がミックスされたキャラクターだ。
嫉妬と自己否定から嫌いになるのは当然だ。
>>25 統合政府作るために戦争してその戦争間にBETAに攻められて終る気がするな
TDAでもクーデターやらかし、フランスに渡って(もしかしたらそこでもクーデターに参加したのかも)さらに日米連合と敵対してた ここまでくると、単なるクーデター好き対人戦闘狂の疑惑さえ・・・・
>>27 違うよ
真に日本の未来を考えている素晴らしい御方だよ
実はageがネタに走ってるとかそう思わんでもない
29 :
名無しさん@初回限定 :2013/10/24(木) 13:19:36.93 ID:jLLkixbr0
>>27 メタな話をすれば人気があるからじゃないの。
あとは既存のキャラを掘り下げる際に、さぎりんのイメージ=>クーデターでアメリカと戦った描写のイメージが強すぎて米国と共闘している姿をイメージできないor共闘させたら一部が騒ぎそうとかさ。
斑鳩が憎いのは分かるんだけど、だからって食料を奪いに来るフランス軍の尻馬に乗って日本に攻めてこなくてもとは思う 自分らは斑鳩を討てたら満足かも知れんが、食糧持っていかれたら今度は日本人が飢えて死ぬんだよ
沙霧クーデターって栗田ターンみたいなもんでお約束でしょ
栗田ターンはまだ理由が推測できるが、 沙霧クーデターは動機やらなんやらが意味不明という決定的な違いがある
ドイツのクーデターよりはまだわかりやすい
>>30 斑鳩憎い+助けてくれたゲグラン少佐に報いたい+間近で目撃したフランス人の絶望的な飢餓を救いたい
ってとこでしょ
>>26 いや、つーかね一番ずるくて無責任な大人の姿だなあ、とも思えてね。
クーデターに関してはなんか色々と理由があったようになったけど そういうのを引っくるめてもさぎりんは許せないってか正当化は出来んと思う 私は逆賊の汚名も被る的な感じで開き直ってもらっても困るし
悲壮感に酔った人間なんて、だいたい酩酊状態じゃねえの精神的にw 昔っから、愛国とか宗教的なモンとかで自分を洗脳した人間って、破滅的じゃん
しかしまあこうして考えると武がああも気圧される様な相手でも無いような気がする。 未熟な若僧の特権として、ああいうのは言う事やる事全て卑怯な大人にも見えるだろうし。
久しぶりにSS読もうかなと思うんだけど、紺碧の艦隊みたいに、多数で記憶持ち越し二週目なSSないかな オリ主達が複数転生するのは見たことあるけど、原作キャラも記憶持ちは多くて数人だし 政財界や軍人技術者多数が二週目して真面目に連合組むとか見たい、国粋主義とかは無しで、みんな仲良くで 反米なし、外国機導入、合理化で出来ればな
>>39 反米なしでも外国機の良い出物ってなくね?
98年に間に合うような機体
>>40 いや、国産にこだわらず、早々にイーグルとか」主力導入とかしないかなと意味
次世代国産機開発のブレイクスルーに必要だし
>>40 第3世代ではグリペン一択。
そこに拘らなければF-15EとかF-16とか。
F-4JをF-16に更新してF-15JをF-15E相当にするだけでもだいぶ違うと思う。
F-15JってF-15C相当だし。
一度は国産志向にならないと不知火や武御雷、弐型みたいな帝国機は生まれないんだよな 仮に80年代前半にF-15C導入してたとすると、たぶん2000年ころはF-16Jかその独自発展機が主力機になってる気がする
45 :
名無しさん@初回限定 :2013/10/24(木) 22:56:48.27 ID:7ZYj6IAm0
>>40 F-15が一番いいんじゃないか。
ソースは忘れたけど、公式でもF-15を大量生産と各国で足並みそろえれば何とかなる敵なことも言ってたぐらいだし。
戦術機のF-15は余剰部分が大きいのかステルス化にも対応してたりスーパーパックみたいの装備したりとマジで優秀な機体。
F-15系ならいざという時に国連軍や米軍でパーツの融通がきくしねぇ・・・。 本土決戦なら別に航続距離とか要らないから、出撃・整備のサイクルが早いグリペンもおすすめな気もする。
>>42 その場合基礎研究は続けるだろうけど一足飛びに不知火開発するのを諦めて80年代後半に陽炎を本格導入するコースになるとは思うが
その影響で不知火になるであろう機体の戦力化が史実より最低でも数年遅れてドミノ倒しで武御雷相当の機体も同じくらい遅れるんじゃないかな
技術提供受けた欧州機もやっぱりドミノ倒しになりそう
本格導入されて大陸と本土防衛戦に投入されるであろう陽炎と配備されたであろう不知火が消えたことによる変化が戦局にどう影響及ぼすかはわからん
帝国版F-2が不知火だそうだけど、国産思想に狂ってなければ魔改造F-16もワンチャン…?
安価なF-18も中々いいんじゃね
強い国産思想と、早期開発要求や要求仕様とか妥協して余裕出来れば イーグル全面導入しても、開発配備は遅れるけど、バランスのよい不知火ができそうだが 陽炎の上互換で、格闘等も充実したのが出来るし、性能不足なら米と仲良く弐型開発できるし
>>48 どうだろうな? 基本的に日本帝国はF-4から始まってハイの大型主力機しか導入して無いし。
52 :
名無しさん@初回限定 :2013/10/24(木) 23:07:40.34 ID:7ZYj6IAm0
>>48 史実通りガワだけF-16、中身は対艦番長ならぬ近接番長なF-16も見てみたいな。
でもそうすると中国のジャンジとのすみわけがなくなるからって不知火という期待を出したって理由もあるんだろうな。
>>45 メカ本297ページのあの流れでこんな色々な機体が存在するわけない
全部イーグルとファントムになるってやつを勘違いしてるんじゃね?
>>46 不知火とイーグルは結構パーツの融通がきくよ
というか戦術機全体が国連共通規格でパーツの融通がきく設定
ソースはTE5巻と04のTDAで整備兵か専務と会話してるとこ辺り
>>51 意図してとうなったかは微妙な気が。
F-4は発表と同時に導入決定でF-5は欧州枠でアジアには供給されないだろうし、
F-15は第2世代の傑作機を参考用に導入。基本的にF-4導入の時点で国粋主義っぽいし・・・。
この国粋主義無しで真剣にF-4の更新を考えればF-16導入になりそうだけど。
>>54 F-4ショック前は強化外骨格だと?即時導入!戦術機だと?即時導入!
ってミーハーな気がする
>>54 F-4の時は武器が先に来て肝心の戦術機が来ないとかいう笑えない状態だったそうだしね…むやみに導入しても転換に時間がかかるだけかもしれないが
実際のオルタ世界でも撃震を安価に代替したいならF-16J導入はアリだと思うけどね 弐型の大量導入に対するリスクヘッジや、大陸内部反攻に向けた砲打撃能力の増強も兼ねて まあ俺がミサイルコンテナ4つ積んでMk57担いだF-16が見たいだけなんだけど
アメリカ人に転生してあ号だけG弾投下しよう 凍結したXGシリーズの研究も再開したりすれば何とかなりそう 何とか00ユニットの代りを作れないものか?
なんか一気に盛り上がったな、戦術機話し楽しいからいいけど 軍重役多数二週目SSないのか、やっぱり
>>58 ハイネマンに関わってもらおう
あの人戦術機にしか興味ないから、XG-70も人型になりそうだけど
61 :
名無しさん@初回限定 :2013/10/24(木) 23:38:41.87 ID:7ZYj6IAm0
>>60 XG-70dなら見ようによっては人型だ。
特にメカ本P148のあおりのイラスト。
MAっぽい外見であることは否定できんが。
>>58 オリジナルハイヴをつぶせばBETAの指揮系統が乱れるということがわかるのもAL4の成果だからなあ。
仮に記憶持ちで転生となったとしてもどうやってオリジナルハイヴにG弾を落とすか説得するだけで大変そうだ。
G弾て強力無比だけど、材料に限りがあり人類には精製不能って点がネックになるし。
>>58 そもそも、XGシリーズって推進・浮遊・力場制御を全部やろうとしたから
アウトだったわけで、力場は固定式・浮遊のみ、推進は普通のジェットエンジンとかすればいけそう。
>>52 F-2はあれで対空戦闘もしっかりできて、状況によってはF-15Jより性能面で優位に立つことができるって話だ
帝国戦記のオリジナル戦術機の疾風と疾風U型がF-2に近いかな
夕呼「オリジナルハイヴを叩けばBETAは弱体化する」→既にG弾で攻略済み 夕呼「XG―70を制御する00ユニット完成した」→もう普通に動く 的なギャグSSが読みたい
プロミネンス計画が物凄い速度で成果を挙げて、00ユニット完成前に戦術機のみでのハイヴ攻略を成し遂げちゃうSSとかは
オリ主が神をきどってやってきて、ことごとく空回りするのもありかもしれない
SSじゃないけどHearts of IronのMODでアメリカが02年末にラプターでオリジナルハイヴ攻略 攻略組救出のためにG弾使用、レールガン無双なんてのがあったな
>>47 ぶっちゃけて台風が全て=何の影響もない
>>49 F-18は多分どこかに爆弾抱えているからやめた方が良いとは思う。
ハイネマンの言い様からしてね。
>>50 なあ不知火自体は兵器としては完成しすぎているぐらいい機体だぞ。
むしろF-15Eとの部品の互換性向上とかはかった方が多分安価になる。
>>54 真剣に考えるとF-14になりそうだが
あとコネとか取引先とかの関係があるから基本ボーニング系だろうし
>>68 ハイネマンの言い様
これってゲーム中での「あの醜いF-18」うんぬんのこと?
単なる嫉妬のような気もするけど。「F-15に関してはアクティブイーグルには
自分も絡んでるからOK」的な思考なんじゃないの?天才ってオレ様主義な人も多いだろうし。
少なくとも、F-18がトム猫に劣るっていうのはないはずだけどな。 トム猫は名機かもしれないが、所詮は世界で最初の第二世代機ってだけにすぎないぜ? まぁどちらにせよ、海軍機の運用経験のない帝国だと色々と大変だろうけど
トムキャットは帝国の第2世代導入時にイーグルと競合したけど 近接戦闘が苦手で競合に負けたんじゃなかったっけ
72 :
名無しさん@初回限定 :2013/10/25(金) 12:12:42.84 ID:S5aCDH+80
F-14は良い機体だと思うが、可変翼やフェニックスミサイル運用のコストや扱い辛さも出てくると思う。
自衛隊の場合F-15導入の時はどうだったんだっけ?
あとハイネマンのF-18に対する評価は俺も
>>69 に近い感じだと思ってる。
例えるなら子供劇団等で主役を自分の愛息子or娘から奪った憎い奴的な感覚なんじゃないの?
現実モデルであろうハイネマンとは、まったく設計思想というかポリシーが違うんだな あっちは頑丈さや経済性や整備性も重んじていた
性能はソコソコでも操縦しやすい戦術機とか需要あるかな? 子供でも説明書読めば操縦出来るレベルで使いやすくしよう
>>70 トム猫はデカイだけあって改修の余裕があるから最新型のD型はF-18を稼働時間や総合性能で勝ってた
というかF-18が凡庸性能すぎた
コスパという長所とバーターだから仕方ない ベータ大戦は馬鹿みたいな消耗戦なんだし
A-10派生機で弾ばらまくのがもっともシンプルでよさげじゃね スパイクついててタンク級も怖くないしな 素人ほど無駄撃ちと誤射するわ、奇襲で逃げ切れないオチつくが
陸軍「A-6調達時の最初期に稼働していた生産ラインの一部を、A-10用に改修してはどうか?」 海軍「海軍としては陸軍の提案には反対である」
79 :
名無しさん@初回限定 :2013/10/25(金) 16:53:22.78 ID:vmg0lPCz0
F-14スキーな俺としては俺としてはF-14には頑張ってもらいたい。
>>77 マブラヴ世界のA-10乗りはマジで度胸が無いとできないと思う。
少なくとも俺には無理だ。
一番乗りたくないのはMiGー25かな
「世界の傑作機別冊 ペンタゴンカタログ・戦争のお値段」 という本によると、 A-10A サンダーボルトII 880万ドル F-14 トムキャット 3800万ドル F-15ABCD イーグル 2990万ドル F-15Eストライクイーグル 3110万ドル F-16ファイティングファルコン 2000万ドル F/A-18E スーパーホーネット 5700万ドル らしい。 本によって値段は色々なのでこれが絶対正しいとは言えないけど。 戦術機もこれに順ずる値段だとするなら F-16とA-10中心で行くのがコストと性能のバランス面で良さそうな感じ? イーグルとファイティングファルコンの性能差はあまり無いらしいし。 まー、衛士の数が足りてなさそうな世界だから、期待のコストばかり求めても仕方なさそうではあるけど。
>>68 そりゃハイネマンの言葉を深読みし過ぎだ>F-18は多分どこかに爆弾抱えているから
アージュの中の誰かが実機のFA-18の、
LWFで落選したYF-17を基にFA-18を開発する事になったが
艦載機として再設計する為に色々追加しなきゃいけないから当然デブった。
とそのFA-18を更に大型化改設計したせいで当たり前だけどデブったスーパーホーネットの話を
自分なりに解釈してあんな事をハイネマンに言わせたんじゃないかね?
理想に現実の技術がまったく追いつきませんでした、の典型であるフェニックスミサイルのコスト問題もあったしなあ オルタだと異常に強力になってるがw
A-10は特化し過ぎてなあ・・・
A-10を第三世代化改修してXM3積んで主機換装しよう
戦術機のA-10てスパイクやらアベンジャーとか固定火器は充実してるけど 元ネタの売りのハードポイントの多さと積載量は寧ろ無いよね、背部担架ないし ガト二基乗っけてるせいだけど、ロケット弾やらミサイルコンテナに担架に銃詰みまくったA-10とか見てみたい
>>86 弾倉と増槽を兼ねる装甲コンテナの設定はあったな
>>72 だがあえてハイネマンのヘイトを貯める必要はないと思う。
何となくF-18系は空力が悪いとか加速が悪いとかの難点はあるきはする。 実機とは違うと言われればそれまでですが…
90 :
名無しさん@初回限定 :2013/10/25(金) 22:32:27.30 ID:34W5eYzu0
>>85 足を止めての殴り合いと言うか弾幕張りを仕事にするA-10にはXM3はいらないだろ。
>>89 まあ、そもそも普通の戦術機と艦載型戦術機の差はどこにあるんやねん?という事でね。
これが実機なら楽なんだけどね。
空力が悪いのも加速が悪いのも何よりも空母に発着艦しなければならない艦載機である事
が求められる以上避けられない事だし。
>>84 お前らあんまり不満言ってるとR-9Wに乗っけるぞ?
>>93 それ位しかないんだよね。んでそれ位だったら艦上戦術機を新規に開発する必要も無い訳で。
艦載機にするために色々犠牲になってるとかすればよかったのに
>>74 最近下火の某アケゲーのトレーナータイプ思い出した
操作性ってのはダイレクトに強さにつながると思う
けど戦術機って衛士適性検査(乗り物酔い?)とか対G耐性(丈夫さ)とか身体作りから始めないと駄目な感じがする
BETAをやる覚悟とか戦場に立つ感覚ってどーやって鍛えればいいのかな?やっぱり催眠術系とか洗脳系?
これできれば死の8分減らせていい感じな気がするんだけど
97 :
名無しさん@初回限定 :2013/10/25(金) 23:44:10.48 ID:34W5eYzu0
死の8分て結局極限状態における精神の消耗が原因じゃないかな。 慣れない環境、敵がどこから襲い掛かってくるかわからない。 相手の数も無尽蔵と思えるくらいにどんどん出てくる。 そんな状況を初めて味わったら精神的に追い詰められて集中力も切れると思う。 そうなったら集中力が切れてイージーミスで死亡。 こんあ流れじゃないかな。
イージーミス防止の自動操縦装置とか付けたらよさそう 戦車級に集られたら自動で排除やレーザー警報で自動降下
>>91 アビオ類とVTOL関連はアベレージを高くし過ぎてリアルでは特色になってる部分が戦術機ではそうならない例が多いよな
よくF-35のA,B,C各タイプの差別化出来ないだろって言われてるのなんかがいい例だけど
娯楽作品にマジレスとか大人気ないが、ぶっちゃけると「訓練課程が根本的にダメ」としか…… つか、所詮主役を立てる為の舞台装置であり背景に過ぎないとオモ。
101 :
名無しさん@初回限定 :2013/10/26(土) 00:11:32.29 ID:XurVejFL0
>>98 下手に自動操縦機能付けるとパターン分けが大変そうだな。
例えば戦車級に集られて同時に要撃級や突撃級が迫ってきている時とかどちらを優先して排除するかみたいな判断とかさ。
あと光線級に関してはレーザー照射を感知してから乱数回避軌道で着地するんじゃなかったっけ?
佐渡島ハイヴ攻略戦でもそういうシーンがあったはず。
>>100 そういう突込みも楽しむのが作品を楽しむってもんじゃなかろうか。
>>98 無人機はそういうふうに自動的に降下するシステムあったんだけどテロ事件では見事にそれを逆手に取られて主人公たちに鴨打されてたな
>>99 そうだよなー。
F-35なんかはドッグファイトでも高度な運動性能に頼らずに圧倒的有利に立つ!
な代物でもあるんだけど、これなんか戦術機に反映するのが特に無理。
あらゆる状況を判断する自動操縦ならそれこそ人がいらないし作るの大変だしな 遠くから遠隔操縦とかどうよ
>>105 地上はたいてい重金属雲で洒落にならんほど電波状態悪いしハイヴ内も別の要因で通信状況が悪い
>>104 EODAS+ハイオフボアサイト兵装の組み合わせを戦術機で再現するとしたら
高度な常時全周囲走査と非常に自由度の高い腕部関節の組み合わせで姿勢その他に依らず
どのような状況でもあらゆる方位に精密な砲撃が可能って感じになるのかな
>>107 デフォルトで戦術機が持ってないかいそれ?
>>108 いや、さすがに機体の前後左右の区別無しに砲撃戦から近接格闘までこなす様な
真似は不可能だったと思うが。
>>109 近接戦闘はともかくスパホ見るに前後左右に渡って同時砲撃こなしてる気がする
111 :
名無しさん@初回限定 :2013/10/26(土) 01:26:20.60 ID:XurVejFL0
本編で描写が無いから忘れがちだけど、戦術機のひじ関節って後ろ側 (人間の関節で言うなら曲がっちゃいけない方向)にも動くんだよね。 だから突撃砲を手持ち状態でも後方にも射撃可能だし。 マウントラッチに収納された状態でも自動補正で射撃も可能だったはず。
戦術機の関節のフレキシブルさはメカ本持ってないとちゃんと把握できないと思う 作中じゃ見栄え重視のポージング、立ち絵用意の都合の関係で描写されてないが 一見するとくっそ格好悪いポージングとかが可能で、人型がしちゃいけない戦い方も出来る
しかしそうするとだ、折角人体を遥かに超えて融通が利くのだから 戦術機用の近接格闘戦技を新たに開発しても良いんじゃね?とも思えてくるな。 振り返らずにそのまま牙突とか出来るのだろうし。 ところで戦術機(というか乗ってる衛士)に死角は存在する? 衛士の意識が入ってくる情報の変化に追いつけないというのはおいとくとして。
>>114 ニュータイプじゃないんだから死角だらけっしょ
BETA戦にしては回り殆どが敵なんだし
死角を補い合うためのデータリンクのはずだが・・・・描写上の都合か、有効活用できてるかは微妙
操縦すんのが人間だから対応しきれない 宇宙世紀ガンダムなんかはOTでも殺気を感じる技術とかあるから人種が違う
118 :
名無しさん@初回限定 :2013/10/26(土) 12:59:36.45 ID:k5oywbHa0
SSを書くときに構想の段階でクーデター篇のところで
戦術機の肘関節を取って無力化
とか考えたけど、メカ本を読んでできないことに気付いた。
>>114 死角と言うかは微妙だが、設定上ではヴァルネラブルコーン(後方危険円錐域)はは存在する。
メカ本とTE一巻に出て来るし。
>>115 データリンクも重金属雲で寸断されたり、ハイヴ内のように複雑な地形では使えないときがあるのも痛い。
>>118 可動部っていうのは自由度が高いほど物理的強度が弱くなるから、
荷重かけて破壊っていうのは出来るんじゃない?
ただ、人とは自由度が違うから、柔道や合気道みたいな関節を決めるのは無理かも?
某SSで合気ベースの機動だかで関節壊してラプター倒してたな
後のサムライレンズマンである
あえて突っ込むと、操る人間は手が二本に足が二本な訳で、たとえ副腕があったとしても四本腕を自在に操れないだろ。 人間以上の関節稼働域とかあっても、やっぱり完全に活用とかはできないんじゃないかな?
SSのネタ集めにニコ動の作品を見てて 「タグで戦術機にも百科マークがあるから行ってみるか」と期待したら なにあれ。掲示板を読んでて騎士王のSSを読んだ懐かしい気持ちになった。 そんなに長文で考察議論するんなら記事充実させろよ。 TEの記事のほうがよほど戦術機のことを詳しく書いてあるじゃん。
もう既出のやりとりだよなあれ・・・
>>125 あのコメ欄が二次創作なら仕方がないw
方向性はオリ主tuee系?
>>122 それは問題にならないんじゃないかな?
リアルの戦闘機を例に挙げれば、パイロットは頭と両手両足を駆使して
戦闘機という人間の動作から遥かに掛け離れた動作をする機械を操っている訳で。
129 :
名無しさん@初回限定 :2013/10/27(日) 00:02:35.32 ID:TDhcFJfg0
>>128 人型の方が操縦が難しいかもね。
人と同じってことは普段の自分の動きをベースにイメージするだろうから、
人以上の関節の自由度を活かしきれないとかありそう。
あとは自分のイメージとの実際の機動のずれが違和感になって蓄積されたりとか
>>126 青二才だぁ!
それをいっちゃぁおしめぇよ!
そういや忍者らしいのってパパさんぐらいだな
ドーモ。BETA=サン。
だがBETAはアイサツすら返さない! スゴイ・シツレイ!
武家はいるのに忍者はいないのは不公平
陰陽師「」
もしユウヤが忍者だったら?
136 :
名無しさん@初回限定 :2013/10/27(日) 12:55:01.76 ID:OR0SFWk80
>>133 >>130 さんの言うとおり、鎧衣課長という立派な忍者がいるじゃないか。
きっと情報省外務二課って忍者の所属組織に違いない!!
あと月詠さん達も気配消したりしてるっぽいし斯衛の護衛任務部隊は忍者的な修行してるんじゃね?
ドーモ。夕呼=サン。シニンがどうしてここにいるのかね?
あとあの世界でも外国人の持つ日本のイメージって忍者と侍。
つまり忍者は居るんだ!!
>>136 現代にニンジャがいると思いますか?
おかしいと思いませんか、あなた?
ニンジャはいない
いいね?
ゴウランガ!タケルのニンジャめいた圧倒的な機動により、佐渡島ハイヴはたちまちツキジめいた惨状へとしめやかに変貌!スゴイ!
ニンジャの動きに戦術機がちゃんと追いついてくれるのか心配だw
>>137 アッ、ハイ
毎回鎧衣課長の話題出る度に某「腕」漫画の主人公の最強父親思い出す
SSでも大変便利な課長ってあの後何やってるんだろ
142 :
名無しさん@初回限定 :2013/10/27(日) 18:42:28.89 ID:OR0SFWk80
>>137 ア、ハイ
>>141 AL世界軸なら表向きは政府に手配されつつも裏では政府とつながりを維持して色々と協力してそう。
UL世界ならクーデター側(斑鳩側)について悠陽を政治から降ろすために奔走しているとかありそう。
鎧衣課長に関してはむしろEX世界での職業を知りたい。
冒険家ってなってるけど、冒険家の名を用いた産業スパイって設定だったとしても納得してしまいそうだ。
鞭を巧みに扱うあの人か
146 :
名無しさん@初回限定 :2013/10/27(日) 22:33:40.23 ID:OR0SFWk80
>>143 蛇が嫌いなあの学者か。
確かにありそうだ。
それもありだな。
タケルがハイヴに突入すると、内部はツキジ地下めいて酸鼻を極める凄惨な光景が広がっていた。 そして各々異様な風体の、表現に尽くし難いBETAの死骸は……まるで、オブジェのような……? オブジェ……? そう、オブジェである。そしてその中心で次なるBETAを加工している、 全身にタタミ針めいた棘を突き刺した、ラバースーツの……戦術機!!
ツキジどんだけヤバいんだよ
クリスタルスカル=創造主
アイエエエエ!? 忍殺語!? 忍殺語ナンデ!? いつかBETAスレイヤーの続編が出ると信じてる。備えよう。
ニンジャ戦術ガーゴイルにしてみれば、ハイヴ攻略は実際ベイビーサブミッションである。 古事記にもそう書かれてる。
BETAによってネオ京都炎上 各国の忍者が集まるプロミネンス計画
アル〇イルその他大勢「軌道上からハイヴまでイーグルダイブせよと聞いて」
唯依のニンジャ機動剣術の前に為すすべもなくネギトロと化すアルゴス試験小隊
「システム総じ緑な」「谷」「弾薬」「殴り薬」「沈痛」
ラプターがニンジャステルスだったりするのか
時々、英国ならアニメや特撮みたいに反応炉までドリルで掘り進む兵器とか作ろうとか大真面目に考えてそうだなって妄想にかられる
ハイヴ外壁に歯が立たずにドリルが折れ絶望の状況へ
G元素使ってドリル作れば良いじゃん
メインホールの底面に達したらごく小規模なG弾使って反応炉だけぶっ飛ばせばおk 大海崩が怖いなら核や大量のS-11でもいいぞ
>>161 吹っ切れたゆーこ「いいこと白銀! 自分を信じなさい! あなたを信じる私でもない、私が信じるあなたでもない! あなたが信じる、あなたを信じろ!」
164 :
名無しさん@初回限定 :2013/10/29(火) 01:23:39.43 ID:SD5swI8B0
>>159 無理を通して道理を引っ込める。それが大英帝国だ!!
>>160 UL/AL世界でも英国面は健在なのだろうか。
英国面の突っ込み待ちな部分が好きだが、あの世界では流石に淘汰されているのだろうか。
英国の連中(というか欧州勢は)、本編時間軸だと近接機動砲撃が主流らしいけど 第一世代の頃とかランスチャージならぬグレートソードチャージしてたんだろ? 十分に英国面炸裂してると思うが
あの世界じゃどこの国も特色ある面白長刀作っとる イギリス面と呼ぶにはちょっと弱くね
戦術機にドリル着けたり銃剣突撃でハイヴ攻略する英国面
だからドリルはやめろといったのだ…(吐血
戦術機全盛の時代に、航空機の複葉機で大活躍する英国紳士達
その頃ソ連では右手をドリル、左手をクローにした超高速機動型の戦術機が!
70年代、第一世代のソ連戦術機って中にハンマー常備してそう
俺は英国仕様戦術機は突拍子もないところにパイロンをつけていると信じている というわけで、ジャギュアの戦術攻撃機化ヨロ
YF-23をパk……参考にして肩にオーバーワーズ4門、背中にダウンワーズ2門の突撃砲を背負う英国機 もちろん両腕にはMk-57 ところで米軍機って膝に弾薬庫ついてるじゃん? パイロン使って自動装填する時って、サブアームが膝まで伸びるの?
それでも・・・それでもイギリスならやらかしてくれる! 旋回砲搭搭載型戦術機とか!
>>174 >旋回砲塔
A-10のアヴェンジャー「!?」(ガタッ
>>175 お前じゃねえ座ってろ
イギリスなら不知火やユーロファイターみたいや普通のスタイルの戦術機にのせかねない
英国ならロケットを円状に配置した巨大なマル鋸とか オーバードウェポンめいた奇怪な武器を運用しているだろう。
ガンダムのハイパーハンマーみたいなの作ってそう 戦術機って誰が見てもゲテモノなのは無いよね
戦術機「のようなもの」で我々は戦った、とか当時の首相が書きそうだ いや、条約切れのタイミングが悪かったせいなんだがねあれは・・・
戦術機自体初めて見たときは、なんだこれとは思ったなぁ。 戦闘機みたいなのくっ付いてる!みたいな
内田が瑞鶴主役の小説を書くと聞いて 「ついに帝国、しかも斯衛主役の小説も書いちゃうのか?胸熱」 と思って調べてみたところ 戦術機の瑞鶴じゃなくて、艦これの瑞鶴ちゃんでした……
兵器を萌えキャラに、とか正気か・・・と思ったけどヒットしかたどうかはともかく前例あるからなあ(遠い目
メイヴちゃんで撃墜してやる
>>180 ガンダム試作3号機で慣れていた俺はそういった印象は持たなかったな
俺は好きだけど、戦術機は万人受けするデザインとは違うと思う
俺の友達のには顔の尖ってる感じが好きじゃないっていうのがちらほら
あと、跳躍ユニットは好き嫌い別れるね
ならば日本は竹槍だなw
超撃震のアレを試製04式近接長刀(なぎなた)として採用しよう 武家の女なら長刀術や槍術も習ってるだろうからイケるで!
戦術機の腕って長物扱えるほど柔軟っていうか、丈夫なん?
遺伝子組み換え技術で作られた大型バイオ竹槍 突撃級を正面から貫通出来る程の威力があるぞ
>>186 英国のホームガード・パイクに勝てるわけ無いだろ!
191 :
名無しさん@初回限定 :2013/10/30(水) 18:58:10.39 ID:TuOnMRN20
>>174 イギリスならピーコック地雷みたいな感じで地雷の保温にBETA使ったり、鹵獲BETAに爆弾埋め込むくらいの事はしていると信じてる。
またまた大百科の戦術機掲示板が荒れてるなあ 騎士王で鍛えた俺のスコップが折れたよorz
「三大こっちに持ち込んでくんな話題」 ・ふたば ・オルタwiki ・大百科
ふと思いついた。 F-35は戦術機が本来持っている関節ポテンシャルを最大限に生かした近接格闘戦が出来る最初の機体なんだよ! みたいな。
電磁筋肉を利用した超電磁カラテ! 相手は死ぬ
>>195 いや、人類の範疇を超えた人型がやってはいけない事を普通にやらないと。
真後ろ唐竹割り位普通にやらないと。
当てない打撃の出番か
199 :
名無しさん@初回限定 :2013/10/30(水) 22:57:12.26 ID:BfAxUifn0
>>197 KARATEの出番か。
あとは機体全体の動きをコンピューター制御している点から各部の動作タイミングを同期させてマッハパンチや、逆に固定して剛拳とか撃てそうだ。
そんで光線級の首筋への紐切をマスターすれば怖いものなしだな。
はい。昔刃牙にはまった世代です。
後は、モビルトレースシステムがあれば…
超電磁空手創始者が是空掌で全攻撃を無効化しつつ、マイクロブラックホール発射してハイヴ潰すのか
>>195 F-35「イヤーッ!」
ゴウランガ! あれはジュー・ジツの奥義、アラバマ落とし!
おお、見よ! 全身の骨格構造という骨格構造を粉砕された要塞級が
ツキジに横たわる冷凍マグロめいて崩れ落ちる!
アメリカ軍は待ち戦法でソニックブーム飛ばす戦術機だな
204 :
名無しさん@初回限定 :2013/10/31(木) 00:28:43.04 ID:24fA85Cl0
>>203 インド系の家系での難民キャンプ出身の衛視の乗る戦術機は腕が伸びて、スペイン出身の衛視の戦術機が腕に鉤爪がついているんだな。
そして韓国軍女性衛士が巨乳好きのガチレズで、中国軍機は蹴りが強化されるのか。
こうなれば日本も撃震で残像が出るほどの張り手をマスターしなければ。
>>202 あ号「理解不能理解不能。ニンジャとは一体」
石破ラブラブ天驚拳であ号標的撃破
仮にクリスカの一件や技術漏えいの一件がなければ、XFJ計画って最終的にどうなってたのかな その高性能っぷりにSHITしたアメリカが横槍入れてきていろいろgdgdになり、最終的に不知火要素ゼロのF-23Jをノックダウン生産で押し付けられる、みたいなことにならんだろうか
>>207 日本国内で極秘換装されて技術習得して表向きはフェイズ2が制式採用
ボーニングと日本帝国はほっくほく
という予定だったんじゃないかな
光線種の潜在的脅威下で運用できるQA―130ってアリですかね?(震え声)
悠陽殿下が、回復した独裁権を発動してどのみちフェイズ2で抑えた気がする。 フェイズ3までいくと、周辺諸国の警戒を買いすぎるだろう、あれ……。
ステルス抜きならP3導入してもとくに問題ないと思うが 対外的には「ステルスはメーカーのお遊び」ってことになってるし、第二世代ステルスは有事まで秘匿されるべき能力だろう
>>210 諸外国って日本がソ連や中国の旧ハイヴ争奪戦に参戦するのを諸外国が危惧するのかい?
でもP3を導入しても全能力を生かせる衛士がどれだけいるのかと。 そこらへんはYF−23もたけみーもタイフーンもラファールもSu-27系列もそうだけど。 欧州の方でも近接砲撃戦がメインな訳だし。
>>213 イギリス以外みんな近接大好きじゃね?
フランスのベルナは少数派っぽいし
イギリスさんだって近接大好きよ フォートスレイヤーなんてゲテモノ兵器作ってるし
戦術機は恐竜的進化で行き詰まってる気がする プロペラからジェットみたいに革新がない
進化させすぎるとインフレとか言われるし…
218 :
名無しさん@初回限定 :2013/10/31(木) 22:05:43.28 ID:kzNykn410
>>216 むしろ初っ端が革新だったからなあ。
しいて言えばALのXM3搭載かなあ。
>>211 se少数導入したからフルパッケージでもかわりないから
>>219 F-15SEのステルス性って輸出モデルだし大したことなさそうじゃね?
実機もそうだし
電波吸収塗料とステルス仕様の跳躍ユニットを積んだだけで、電装品はそこまでのものは積んでないと思う
221 :
名無しさん@初回限定 :2013/10/31(木) 23:41:51.36 ID:kzNykn410
ハロウィンです。 この季節は開戦前にオープン回線で 「Trick(開戦) or Treat(降伏)」 て聞かれて 「Trickだ。ありったけのTrickをよこせ。ただし覚悟しろ。当方には迎撃の用意アリ」 で始まる対人戦のSSを書きたくなる。
>>221 よろしいならばTrickだ
一年間待ち続けた我々にただのハロウィンではもはや足りない!
大Halloweenを!一心不乱の大Halloweenを!
小便は済ませたか? 神様にお祈りは? 部屋の隅でガタガタ震えて命乞いをする準備はOK?
>>224 まったくのイメージだけでいうんだが、近衛連隊あたりはそんな服装してそう。
だけど一般兵用とかはよくいえば基本、悪く言えば野暮ったいイメージがあるw
すごく……神聖ブリタニア帝国です……
>>225 それはたぶんWW2時の軍装のイメージのせいだろう
イギリスのWW2時の野戦服だけを見せて「わんぱく探検キット」とかそういう名前で説明してもほとんどの人が納得するだろう
>>225 うーん、まぁ、近衛っぽいよね・・・。でも、あの世界の軍服は装飾過多だからw
>>227 ・・・なんのことかな?
>>228 他にもUCとか言われる。でも、源流が一緒なだけだから!
231 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/02(土) 10:49:58.91 ID:N7GuTQ9r0
>>222 OKそのネタもらったぜ。
SSで10月まで進んだら使わせてもらいたい。
ただ、それまで書き続けられるか不安だが……。
>>230 でも、装飾過多な軍服をキリッとした人が着るとカッコイイからいいよね。
そういう服を着こなせる、そういうモノに私はなりたい
232 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/02(土) 17:46:07.93 ID:ltWOFC850
このスレの速度がいつも以上に遅いのはやじゃり提督勢がイベントに参加しているからだろうか。 俺は愛娘の轟沈が怖いからもう少しレベル挙げてから参加するが。 P.S. 不知火や吹雪と名前つながりの艦娘の戦術機娘的なイラストをpixivで見つけて少し幸せな気分。 もっとそういうイラストが増えるといいな。
>>232 鍛錬は無駄にならないから頑張れ!
あとsageね?
>>3 で御剣少尉も提案してるし
オルタで登場してる艦娘って大和と最上と三隈だっけ? 最上は結構出るけどあと2つは・・・
艦娘はでてないけど艦艇ならでてるよ!
レーザー級の集中照射をうけて爆沈とか、中は乗組員で血みどろとか想像するからなんかやだ
>>234 ワロタ
霧の艦隊「海渡ってくるBETA迎撃してあげますよ?人類も迎撃するけど」
238 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/02(土) 20:59:30.31 ID:SV8VGrAD0
霧のメンタルモデルがBETA型に・・・
>>233 sage忘れてた。
もう少しでちとちよ改二、ハイパーズが揃うからそしたら挑戦してくる。
艦これやって大戦中のことについて気になったからいろんな解説ページ見て回ってきたが、その中に気になる記述が。
空母の特徴として日本は艦載機を内部に収納したがり、アメリカは甲板上に並べる傾向があるとか。
オルタ世界の戦術機でもこの特徴は成り立つんだろうか。
緊急発進にはいいかもしれないけど、戦術機の場合は重心の高さ的に横波に揺らされたら海にぼちゃんする危険性が高いと思う。
それでも敢て甲板上に並べてるのだろうか。
そういえば、帝国軍は空母作らせてもらえない(条約的な意味で)みたいだが、そもそも運用できるんだろうか…
輸送艦山ほどあるし運用的にはあんま問題なさそうだけどね。
>>239 レインダンサーズで甲板にタイフーン並べてたし大丈夫なんじゃないかな
そこはかっこよさとかロマンだから突っ込むと負け 設定上は一応大丈夫……だと思う
>>242 あれは改装空母で格納庫から出すのが時間かかるから、
即応体制の場合は並べてるんじゃなかったっけ?
確かに改造空母だから格納庫のスペースの問題で格納庫から出すのにも一苦労だって内容のことを言ってたかも
いずも級は建造されるのだろうか
ヘリ空母を建造しても意味なくね?
改大和級一番艦出雲が退役しないことには
>>247 日本に空母は実在しない。DDHだ。いいね?
>>247 いずもはDDHだよ
ちょっと構造に余裕があって戦闘機や戦術機が載れるかもしれないけど、DDHだよ
激震や不知火の海軍仕様とか夢のまた夢か…
>>239 日本の空母は運用海域の特性上、密閉型が好まれた。
アメリカはそこまで気にする必要が無かったので開放型を好んだり
露天繋止をしたりしていた。
それで案の定、太平洋戦争中に台風の直撃を食らって艦隊が壊滅的打撃を食らってたりする。
洋上迷彩の不知火や弐型はみてみたいな なんのために運用するのかと言われればそれまでだが
そういや直接は関係ないが、 ルナリアンの人の別作品、 書籍初刊が発売されたな
>>254 俺も見たい。
けど無いものは無い。
不知火のロシア系迷彩(スプリッター迷彩に赤星)で我慢するんだ!!
と自分に言い聞かせている最中だ。
日の丸つけた洋上迷彩のF-16+93式空対艦誘導弾装備(フェニックスのライセンス生産)を見たい
>>256 (でもBETAに効果無いし、事故した時用に蛍光色とかでもよくね?とか思ったり)
洋上迷彩カッコイい!
>>258 XASM-3「そうか、あかんか……」
ところでXASM-3とXM3のネーミングって何か関係あるのかね
ソニックのlive&learnって曲をオルタに良くあうなぁって思いながら聞く休日
>>262 武にぴったりの歌詞だよね
カッコいいし
リアルのXASM-3をもじってオルタ中で「XM3」という名前をつけたのか? ということじゃないの いくらなんでもその逆の発想をするような奴がエロゲ系板にいるとは思えん
>>265 1、XASM-3なんていうものは軍事雑誌や軍事を取り扱うサイトなんかを読むなどのことしないで知るのは難しいし、記事を読めば開発が始まったのは最近であることを知らない筈はない
2、このスレに来るような人間ならオルタがかなり前の作品であることを知らないとは考えにくい
1と2の理由からXASM-3よりオルタが後と思いこむことは難しいかと
>>260 ASM-3にまだ開発中だから試作、次世代ナンバーのX付けただけだろう
柴犬見て思ったんだが、任務目標に向かってる最中に別部隊から救援要請出されても支援することってできるの? やっぱり何かしら名目作りしなきゃダメ?それとも現地指揮官の自由裁量?
269 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/04(月) 11:57:38.46 ID:Anwqo31/0
>>268 時代と国、それに加えて状況によって違うと思う。
特に柴犬の666隊は対光線級のスペシャリスト的な扱いで、優先順位の問題から光線級狩りを最優先任務にせざるを得ない。
だから666大隊は他の部隊の支援要請を断らざるを得ない状況にいる訳だし。
ALでは一応ボトムアップ形式の自由裁量権がある様な事を座学でやってるし、ある程度の現場の判断は認められてる模様。
ただ、上官やCPを説得できる名目が無いと作戦後に色々と面倒な事になりそうだけど。
場合によっては独断専行扱いされたり、指揮権の剥奪等もあるんじゃないかな。
他国に侵入して勝手にハイヴ破壊するとどうなるんだろうか? 厳重注意で済む?
少なくともドイツではWW2以前は指揮官の裁量で独断専行はある程度は許容されていた ただ、それがより良い方向に結果を導けるならだけど 許容されても、666はレーザーヤークトが最優先だからやらないだろうけどね 因みに旧日本陸軍はドイツ陸軍を手本にしたからか同じような内容が教本に書いてある 「凡そ兵戦の事たる、独断を要するもの頗る多し、而して、独断は其の精神に於いては、決して服従と相反するものにあらず。 常に上官の意図を明察し、大局を判断して、 状況の変化に応じ、自ら其の目的を達し、得べき最良の方法を選び、以って機宜を制せざるべからず」
>>270 他国に無断で越境して、作戦行動をとれば、その国の許可を得ていないのだからその国の主権を侵害したと言われても文句は言えないでしょう
許されるか許されないかはその国次第
ただその主権を有する国家そのものが消滅してる場合もあるし、そのあたりはケースバイケースじゃないの 錬鉄作戦時は帝国主導だったようだが、これは国連軍の正規作戦だし
274 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/04(月) 12:48:23.89 ID:Anwqo31/0
>>270 つ『バンクーバー協定違反』
下手すれば国際会議で総スカン喰らう上に、空海地の領域侵犯もついてくるから国際的信用も無くなる。
余程根回ししていないと政治的に窮地に立つ事になると思う。
ALでオリジナルハイヴを攻めた時だって政治的な根回しをしている事を示唆する台詞があるくらいだし。
>>270 バンクーバー協定でハイヴ攻略は国連の許諾性になってる
>>274 日本帝国でいうなら鉄原あたりならある程度までは黙認はしてくれそうではあるけどね。
というか・・・ある程度間引き部隊をおかないとやってらんねぇーし
錬鉄作戦後の朝鮮半島は帝国の防衛ラインに組み込まれた上で再建かね またかの国が騒ぎ出すな……
>>278 国土を取り戻しても再建に至るまでの問題を解決しない事には始まらない。
インフラ整備、戦線の押し上げ、地質の調査、環境整備etc...
人間が生息可能になるのは何十年後になるのだろうか。
後は生き残った国民の人数も地味に大きな問題。
難民2世3世になってくると母国への思い入れよりも避難先の国に対する思い入れの方が強くなるとかありそうだ。
280 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/04(月) 23:42:22.76 ID:5McCIxiB0
SS初心者です。 マブラヴ・オルタネイティヴのSSで、最近も更新してて面白い長編のやつってないですか
>>280 take back マブラヴでググれ
個人サイトだから迷惑かけないようにな
発売から半年近く経つし、そろそろTEの二次創作をだな…… あ、オリ主ものはいらないです
>>284 オリ主含まずとなるとTE再構成物とかかな?
それとも大筋はTE本編と同じでアメリカ、ロシア、日本以外でTE本編にあまり関与していない開発部隊をメインに据えたものとか?
山城ちゃん生存ルートをオナシャス 日本側の開発衛士として唯依と一緒にユーコンにきて6人体制で開発やろう
>>286 山城ちゃんがユーコンに行ったら
ライバルで親友の異母の兄でイケメン凄腕衛士というのは……フラグ回避不能ッッ!!
そんなことになったら俺、山城ちゃんのこと応援しちゃうじゃないか
コールサインはホワイトファング3な TEゲーム冒頭で唯依と一緒にレールガンぶっぱしてた人
>>284 TEの二次創作って真面目にやると相当難しいぞ。
そもそもスポットを当てる場所によってはオリ主でないと難しいし
オレ様主はいらねぇーけど
>>286 それナイトメア級に難しいと思うけど。
不知火にでも乗せる?
恭子様があと5分早ければ生存は可能 ユーコン行きについては主席開発衛士がアメリカ人なら次席は日本人でも問題ないわけだし そうでないなら最初は弐型との比較用として原型機の壱型丙に乗せればおk 後で「計画が順調なので実験機増やします」で機種転換させればいいんだし
>>280 理想郷しか追いかけてないけど、月一くらいで更新されてる帝国戦記。
後は週一くらいで更新されてるのがひとつあるだけで、
他は、エタってるか、せいぜい忘れた頃にひょっこり更新されるかくらい。
弐型をエンジン違い2機ずつの4機にすれば解決 もう1機にはステラに乗ってもらってヴァレリオは別チームでACTVに専念してもらおう
>>293 そこはV.G.ががち泣きするぞ。
きれいどころを揃えればガチ嬉し泣きになるかもしれないけど。
あとはストーリーの整合性付けとして、そこまで予算をかけられるかが問題だな。
ロボットSFあるあるで考えれば、稼働状態には最低3機分程度の予備・保守パーツが必要としている。
その分のパーツを揃える予算等をどこから持ってくるかだ。
四番機は唯依に乗ってもらえばいいじゃない 山城ちゃんとエレメントで
ヴァレリオにはヨーロッパ代表ということでタイフーンに乗ってもらおう アルゴスのメンツはこういう風になると妄想 弐型1番機:ユウヤ 2番機:タリサ 3番機:山城ちゃん F-15ACTV:ステラ EF-2000:VG うむ、5機だから『戦術機戦隊アルゴス5』と名付けよう
1番機:XFJ-01a/P3(概念実証機) ユウヤ 2番機:XFJ-01b/P3(概念実証機) タリサ 3番機:XFJ-01a/P2(量産試作機) 山城 4番機:XFJ-01b/P2(量産試作機) 唯依(補欠) 5番機・6番機はYF-23のフレームにP3のガワを被せたF-23JX(適当)とかでどうよ
seもってこい。 ボーニングとしての意義がないだろうそれ。>F-23 あとP3の実験するならアメリカ人でないと色々とまずい
>>298 概念実証機の後にいきなり量産試作やっちゃうとか大炎上の予感しかしないんだが
TEの二次創作か…… ユウヤの祖父さんをユウヤが生きていく上で 人種差別から何から何までどれだけの面倒が起こり得る可能性があるか?を ユウヤにちゃんと分からせておく主義の人物にして、 そんなこんなで両親の馴れ初めを知っていて、父親の素性も分かっているもんだから ”面倒な事になるのは分かり切っているんだから最低限避妊ぐらいしろよ、してたら俺生まれてないけどそれでも” と最愛の男以外の全てに対して余りにも無責任だった母親と 愛する女を幸せにする為の目論見が余りにも甘過ぎた父親に 心の底から呆れ果てつつも嫌いになれないまま成長して ちょいと捻くれてはいるが優秀で将来を嘱望される衛士になったユウヤ、 というのを考えた事はあるが…… 出向先の上司になる人間について詳しく調べたら腹違いの妹である事を知って愕然となるユウヤ 上司として立てつつも自分と違って実戦経験豊富な妹にコンプレックスを抱くユウヤ、 余りにもチョロインな妹(しかも好意の対象は自分)に心底不安になるユウヤ、 とかまあ色々と。
上司は腹違いの妹とか知ってたら気まずいってレベルじゃない いつも避けてるようだな
最終的に立場上部下ではあるが義兄としてきっちり監督してやらねば……と決意するユウヤ 傍から見るとただイチャイチャしているだけである 在日米軍として派兵され、京都駅で嵐山小隊を保護するユウヤ その後彼女たちを引き取りに来た唯依パパと運命的な出会いをするも、ユウヤはその正体に気付かず、唯依パパのおかしな挙動に首をひねる 作戦の都合上しばらく唯依パパが率いる斯衛部隊と同行することになり、少しずつ日本人とも打ち解けて行く 何故か唯依パパがユウヤや母親のことをしきりに気に掛け、ミラと「昔の同僚」であることを聞かされたり、手紙を託されたりしているうちに数か月が経ち日米安保破棄へ 別れ際に「生まれる前に消えたクソ親父のせいで俺の人生は散々だったが、それでもここまでこれた。どんな絶望的な状況でも生きてさえいればどうにかなる」的な事を唯依らに言い残す 必ずの再会を誓う唯依らと、それを内心脂汗ダラダラ流しながら聞く唯依パパ 帰国後、唯依パパの手紙を読んで泣き崩れるミラの姿を見て、ひょっとして自分の父親は……とユウヤは悟る そして時は流れ、紆余曲折あって戦技研に入ったりレオンとマブい仲になったりそうこうしているうちにXFJ計画に抜擢される 最後にユーコンで日本側の責任者となった唯依と再会── とか考えた
ユウヤ「私はお前の兄だ」
>>307 再構成系としてやるならいっそパラレル扱いで実戦部隊にいたでもいいなじゃね。
>>308 出生からしてほぼないのが確定しているし。
やるなら実戦部隊ではなく開発畑で在日米軍基地でのテスト部隊としての参戦の方がそれぽい
あくまでやり合いをつけるならって話だけどね。
日本侵攻戦前なら日米安保の都合上から朝鮮半島での遠征試験がやりやすいし、その最中に侵攻戦勃発とかでいいんじゃない
>>306 Nooooooo!
ヒロインだと思ったら妹だった・・・
ユウヤが黒人系の愉快な兄ちゃん的なキャラだったら…
コメディリリーフで、アニキで、差別に屈せず明るくて、似非和装で、 黒人枠で、アメリカンスピリッツで、HAHAHAキャラが生き残れる可能性は
>>313 ディープ・ブルー的な展開になればあるいは
>>313 戦闘機映画『ステルス』の話題はそこまでだ(震え声
ユウヤとのCVつながりであの忍者もげろみたいなキャラクターだったらどうなったんだろうか。 己の私情をかみ殺し任務に忠実に生きる。 己が目立つ、勝つ事よりも全体を活かす事を第一とする。 しかし心は失わず、大事な所はしっかりと拾う(元作品では嫁として好みの金髪巨乳をゲット)。 そんなユウヤを見てみたいが、それは最早ユウヤじゃ無い気もすると言うジレンマ。
>ユウヤとのCVつながりで あの調査兵団長みたいなキャラクターだったらどうなったんだろうか。 BETAに対抗するために特務部隊を率い、 唯依姫に会ったら「キミには何が見える?敵はなんだと思う?」と尋ねる。 全てはBETAに打ち勝ち、人類の存続を得るため。
BETA化能力を持った奴等が人類側に潜り込んでそうだな
>>317 AL本編でその台詞が来たら武チャンのCV繋がりでピンクの歌姫に言ってもらいたい。
結構駄作扱いされてるけど、俺は結構好きなんだ。
悩みの多い少年少女が懸命に何かをなそうとしている所とかがさ。
でも台詞の内容的には夕呼先生の台詞っぽい。
>>318 死んだはずの山城少尉が篁中尉の前に表れる。
「貴方とはもう違うのよ。私はBETAに生まれ変わった存在。あなたの、ひいては人類全体の敵なの」
そして彼女は己の腕をナイフで切り裂いた。
篁は血飛沫に視界を奪われ、即座に反応することが出来なかった。
いや、反応しなかったのだ。
目の前で起きている光景が現実であると認めたくないために。
そしてようやくこれが現実であると認識できた時には目の前に醜悪な兵士級がこちらへ向けて手を伸ばしてきた。
>ユウヤとのCVつながりで スーパーパイロットに目覚める切欠になった先輩もいいな。 「お前はお前でいいんだ。武家の篁唯依になんかならなくてもいい。 お前にはあいつにないものがいくらでもあるじゃないか。 ダチがいて、戦友がいて、辛い思いでもあるが幸せな思い出もあって、オレ様のような立派な兄貴もいる ――唯依――――スーパー衛士に、なってみちゃあどうだ?」
超兄貴
超兄貴対BETAか。胸板が厚くなるな
開発衛士の細マッチョのイケメンが筋肉むきむきマッチョマンのお供と一緒にメンズビームを撃つのか。 ドピュっと男の一撃!!「メンズビーム」 これは光線級なんか目じゃない威力になりそうだ。 あとは際どい衣装を着たヒロインが「スプラッシュビーム」を撃つんだな!! 自機選択 =>ユウヤ レオン (お供「手枷、足枷、貞操帯装備付き」:巌谷中佐/ガイロス少尉) 唯依 クリスカ (お供:天使山城/天使イーニァ)
筋肉モリモリマッチョマンの変態なユウヤだとレールガンを叩いて直すな テロ編の時ユウヤ大活躍してテロリストを皆殺しに
ユウヤ「頼むよ、動いてくれ!……ヘイヘイヘイ、よーしいい子だ、そのまま……Yeah!! やっと眼ぇ覚めたようだな相棒、一緒にクソBETAどもを火星まで叩っ飛ばしてやろうぜ!」
そこは半分日本人としてもっと熱く行こうぜ。 「頼むよ、動いてくれ!……ここで動かなければ俺達は何をやってきたって事になっちまう」 ユウヤは完成ユニットの中で叫んだ。 機会に言葉は通じない。 だが魂は通じる。 そう信じて叫んだ。 「動け、動くんだ!! このままあいつらを許しちゃ行けないんだ!! 俺達ならあいつらを止めることが出来るんだ!!」 その時、網膜ユニットから『error』の文字が消えていき、最後に緑で『Ready to use. Please lock on』の文字が浮かび上がった。 「そうか、お前もやれるんだな!!」 ユウヤは照準も合わせずに砲弾を放った。 そうだ、照準など付けなくとも相手はそこら中にいるのだ。 「間に合ったか」 「軍曹のおかげだ。ありがとう」 ヴィンセントと唯依は手元の端末を閉じると安堵の息を漏らした。 二人の外部からのバックアップが無ければ電磁投射砲は動く事は無かったのだ。
そういえばこんなIFはないよな もしユウヤがクゼ提督さんところの養子になったらとか
>>327 ユウヤが地元の名士の出じゃなければ、
その設定も可だったのだけどな・・・
>>328 むしろじい様がユウヤを守るために、日系人であり軍の要職にいるクゼ提督に預けるってのはありっちゃあありじゃないのか?
二次創作の可能性は無限大なんだ。
あきらめちゃあいけないぜ。
ユウヤが軍に入らず科学者や技術者になってハイネマンの助手になりユーコンに行ったら?
長刀持って近接格闘戦なんてナンセンスですね(メガネクイッとかやって更迭される
それくらいなら、ハイネマンがミラを口説き落として再婚?という展開もありだろ。 あの人、かなりの名声もある訳だし、じい様を含めたミラの親族も反対とかはまずしないだろうから。 ユウヤ・ハイネマンの誕生という事で。
戦術機フェチなユウヤの誕生か…
月面戦で大型MMUの65式近接戦闘短刀が有効だと報告した馬鹿さえいなければ 未来は変わっていた 月面への弾丸補給の乏しさでやらざるをえなかったのかもしれんが
>>334 主戦場が地上に移ってからも使われ続けてるんだから、ナイフ型よりも有効な武器が無かったんだろ。
それにナイフとかの方がCQCとかで蓄積されてきたノウハウが多いからモーションパターンのプログラムも作りやすいとかの理由があったりするんじゃないか。
>>335 戦術機に対して人間の格闘技のモーションってそのまま適応できるのかな?
跳躍ユニットの有無を抜きにしても筋力に対する重力や摩擦の比に間接の可動範囲、脚部のスパイクと
山ほど違いがあるんだし人体にとっての最適解と戦術機にとっての最適解は全くの別物になりそうだと思うが
338 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/08(金) 14:17:08.02 ID:/W9MeWD+0
TEはミラさんが内心はどうでも表面上は爺ちゃん達の言い分聞いたふりして 確かに私は捨てられたけど子供にそんな事は言えるわけないから ユウヤには父親は立派な日本帝国の軍人だけど死んだことにしてほしいって 頼み込んでればだいぶ違う話になった気がする なんだかんだで爺ちゃんと婆ちゃんもユウヤを愛してたって設定だから そのくらいの嘘にはつきあってくれそうだし
爺さんは帝国軍の捕虜になった経験があるから、方便でも父親は立派な帝国軍人だったとか言えんだろう 祐唯がG弾投下で死んだ(=米国に殺された)ということをミラもユウヤも知らないのは一種の幸いだと思う
ミラさんは知ることができそうなあたりが・・・。
>>340 98年に死去したのにどうやって知るんだ?
あれ?そういえばそうかなんでかG弾投下後に亡くなったイメージが
ミラさんが死んだの日米安保破棄直後だから98年の秋ごろじゃないかな
ミラさんがもっとタフで何があったかユウヤにしっかり教えて本編まで生きてたらユウヤ変わってるかも マザコンこじらせて良く母親と電話してれば良い
>>339 それでも娘の願いだったらしそうなんだよね
そもそも心の底から帝国軍人許せないならユウヤの事もガチで嫌ってそうだからさ
帝国軍の捕虜問題も結構難しい問題だよな。 ワカメや昆布を使った料理出したら「捕虜に雑草喰わせた」と言われ、 ゴボウ使った料理出したら「捕虜に木の根を喰わせた」と言われたみたいな逸話もあるって言うし。 爺様の受けたと言う捕虜虐待も実はこういう文化的な行き違いであって最後は和解可能であるという事を願いたい。 あと、ユウヤが国連軍に残って日本に来るって展開とかみたい。 そんで親の墓前に文句を言いつつ兄妹そろって手を合わせるとかすごく見たい。
>>344 ユウヤ「ヘイ母さん、ちょっと聞いてくれよ、日本から来たタカムラってサムライ女がさ……」
ミラ「タカムラ……武家……あっ(察し)」
ユウヤ「……母さん?」
しかしまあ実はちゃんと周りに認められていました、というのがユウヤの境遇だった訳で
>>348 本人がそこに気づいていれば、周囲ももっと表に出せばユウヤは違った形で成長していたんだろうな。
もしもユウヤがA-10部隊に行ってイノシシ乗りどもに揉まれた後ユーコンに来たら…… ユウヤ「不知火か、良い機体だ。特にタフな所はイーグルも見習って欲しいものだ」 唯依「うむ、さすが最前線帰り。その実戦経験を活かして弐型を完成させてもらいたい」 ユウヤ「さっそくだが改修点を言おう。まずはジェベリンとアヴェンジャーを搭載するんだ」 唯依「(´゚ω゚)」
とまあそんな訳なので
>>302 で言いだしっぺをした訳でもあるし、近い内に何か書いてみようと思う。
唯依「……我が国の機体はハイヴ攻略を主眼とし、近接格闘戦を旨としている事は理解しているな?」 ユウヤ「ああ、問題ない」 唯依「ならば何故装備重量を増し機動性を削ぐような重火力の搭載を要求するのだ?」 ユウヤ「逆に聞くが、重火力によってハイヴ攻略を成し遂げてはいけないのか?」 唯依「(´゚ω゚)」 ↓ 唯依「こ、こんなものができました……」 つA-10のガワを被った不知火 叔父様「!?」 大伴「!?」
>>352 良い機体だ。こいつに電磁投射砲を持たせよう。
不知火じゃなくて、山荒とかそんな感じの見た目になりそうだなw
機動力を保ちつつ重火力な不知火になるな 戦車級にかじられたり要塞級に踏まれても大丈夫な装甲を開発しよう
>>352 普通にMiG-25の例出して反論されるのが落ちな気がする
>>352 A-10乗りは後退しない!! あるのは前進制圧のみだ!!
なんか聖帝様ばりの言葉を放ちながら制圧射撃をするユウヤを想像してしまった。
まあ、超小型核融合炉と推進剤いらずの熱核跳躍ユニットを開発してからかな、 重火力によってハイヴ攻略可能なフルアーマー不知火? の登場は。
>>357 MiG-25って核ぶっぱ専用機だっけ
あんな単発大火力ではなく、間断なき継続的火力投射で押し寄せる敵を薙ぎ払うのだ
マジな話、第三世代機準拠の攻撃機はそろそろ登場すべき
A-12ってどんなのだっけか
>>360 機動力がただでさえ制限されるハイヴ内なんだから突撃級に食われるのがオチだろう
別にA-10を否定するわけじゃないがハイヴ突入には明らかに向いてないべ
地上で戦車級と要撃級の津波を相手取ってこそ輝く機体だと思う
いつも感じる事なんだがフルアーマーって響き、ロマンが詰まってるな。 全弾撃ち尽くしor敵の接近に対して装甲をパージしての応戦。 いつでも何度でも考えても心が躍るな。
確かにロボで使い捨ての追加装甲はロマンだな、公式じゃやらないよね絶対 似合いそうだし、あっても良いと思うんだけど、一回光線の照射防げる位ないと実用性無いし それだと他の兵器に転用できないのかとかバランス崩れるからな
殲撃10型のリアクティブアーマーで我慢するんだ(パージ的な意味で) そういえば、戦術機の追加装甲は盾という形で実現してるんだよな・・・
あれは盾や追加装甲というより、色々使える便利な格闘武器な気がする柴犬みてると ぶっさしてよし、カウンターで起爆して吹っ飛ばすで、あれで要撃級の殴りを受け止めるとか無理だよね 良くて腕がつぶれるか、下手したら防いでも胴体ごと潰されそう、光線の照射防いでるのはあんまりみないな
最近オルタをクリアしたばかりの初心者です。 SSはLastLoop、おっさん、これはひどい、ChangTheWorld、MAD LOOP、Idea that doesn't intersectと、 (多分)メジャーどころを読んできました。 他にも面白いの探しているんですが、ぶっちゃけ、理想郷のトップページに載っている作品で面白く読めるものはありますか? オススメご教授お願いします。
まあ、落ち着け 冷静に考えてみろ、打突とか火薬使って吹っ飛ばす機能がついているということは 相手有効な打撃を与えるだけの硬度=防御力をもっている。 防御用途で主に使うけど格闘もできるという代物だよ。 また、柴犬にもうどうようにレーザー回避できないときの最後の頼みの綱的なことも書かれてるぞ〜
>>365 レーザーを盾で防御するのは、能動的にやるのは無茶じゃないか?
初期照射なら普通に回避したほうがいいし、本照射なら反応するのがまず無理だろ
>>368 ウォーアンサンブルでS10がやってなかったっけ?
>>370 すまんクロニクルは未プレイだから分からん
スマン勢いで書いたんで、昔の盾も尖って無くても普通に殴ったりしてたな、そういや まあ光の速さだから撃たれてからは無理だけど、照準来たけど遮蔽物まで少し遠くて間に合わないって時に構えて 盾で耐えながら、障害物まで逃げるみたいなのがあんまり無いなと
>>371 戦術機自体の装甲も併用してだが、
>>372 のいうようにレーザーを受け止める盾として利用してビルの影に隠れることに成功した
衛士がその過程で光線級を始末したような化け物だからできたという可能性もあるが、不可能ではない
>>366 感想数が投稿数の倍近くある物はある程度安心して読めると思う。
不安なら読む前にタイトルでググると尚良し。
面白ければSS好きの批評ページがあったりする。
ここで話題に出たものであれば過去ログが表示されたりするから参考になるんじゃないかな。
第二世代機以降の『盾は甘え』的な設計思想は恐ろしいとしか言いようが無い。
SEEDに出てくるASTRAYシリーズのMSに近い設計思想を感じる(PS装甲がコピーできなかった=>じゃあ装甲を軽くして良ければいいジャナイ)。
戦術機の場合は相手の攻撃力が高すぎるのが原因なんだろうけど。
装甲を薄く軽くすれば良いはSEEDに限らずガンダムではよくある風潮 百式なんて見ろよ足のフレームが一部露出しているようなもんなんだぜ ということで戦術機をメッキコーティングしてしまおう
>>375 ビームコート(ビームの減退を期待したけどそんな効果がなかったよ)のメッキを施したよ。
機体の色が金色になっちゃったけどBETA相手なら関係ないから問題ないよね。
操縦適正とか人を選ぶけど性能低下よりはマシだよね。
あと100年くらい活躍して欲しいから型式番号を5桁にしちゃった(テヘッ)。
Type-00100
100式戦術歩行戦闘機
2001年に採択された新世代型戦術機
>>376 しかし戦術機には元々レーザー蒸散塗膜があった
適性がないと衛士になれないからどうでもよかった
このままでは100年と言わず10年で滅亡だった
重装甲欲しけりゃF-4に乗ればいいだけ
フルアーマーなんて第三世代機のコンセプトに逆行してる
唯依「か、火力だけに頼ると前線ではBETAの物量に潰されかねん。参考にこの映画を観てくれ」 つ 戦国自○隊 ユウヤ「……む!2万対11人じゃ幾ら重火器があっても!……そうか、対BETA戦も同じだな」 唯依「うむ、理解してくr」 ユウヤ「更なる火力強化だ、アヴェンジャーを両肩と腰にも装備だ!」 唯依「(;´д`)」
仮に帝国でタイフーンやSu-47が採用されたら、どんな仕様になるのだろう
>>381 @まずカーボンブレードと爆発反応装甲を取り外します
Aブレードマウントを搭載できるように改造
Bなんてこった!国産派のクーデターだ!!
>>381 ブレードマウントの取り付け
空力制御を日本の衛士がしやすいように外装を少し変更
突撃銃のフィッティングのためにFCSなどを最適化
モーションパターンのデータを長刀用に最適化
etc...
すぐに思いつくだけでもやることはたくさんあると思う。
富士教導団や技術廠の人達が大忙しになる事は間違い無し。
不知火キャノンや不知火タンクはまだ?
>>384 錬鉄作戦の時の中隊支援砲撃部隊がそれにあたるんじゃね。
もしくはレールガン運用部隊。
あとマウントラッチの突撃銃展開はF-91のヴェスパーっぽくて好きだ。
ロシア機の肩上から来る奴?
かっこいいけど脇下から出る方が俺は好きだ。
P3はパイロンが肩にある都合上オーバーワーズ式なんだよな 本来の位置にもガンマウントつけて、腕のと合わせて八門一斉掃射とかしたらカッコいいと思うんだ 弾薬がすぐになくなるが
カタログ上そんだけ持てても、流石に全装備したら瞬発力や運動性、燃費ガタ落ちしそうだな そういや、中隊支援砲の大口径版はいつ登場するのか、200ミリ越えのゲテモノがあったような 要塞級や重光線でも狙撃するのかと
肩に使い捨てできるガンパック方式で突撃砲をつけたら混戦になったら捨てるだけでよくね?
>>387 マブラヴ界のゲテモノ砲といえばHSST狙撃した多薬室砲があるじゃないか。
あれ、運用目的にハイヴを狙撃ってあるけど、地上構造物を壊した所で意味はあるのか疑問が多い。
深夜の企画会議で通っちゃって退くに退けなくなって作ったはいいけどお蔵入りって兵器なのだろうか。
>>388 コスパが悪いってなるんじゃないか。
>>389 あれ初見で見たとき欠陥過ぎるというか、ヤシマ作戦でもやりたかったのかと思った
多薬室砲はACが更にゲテモノ過ぎる物を出してしまったんで、すっかりそっちのイメージに
こっちも再設計すれば、戦術機が携帯したまま使える物が出来るんじゃないかと毒されてきた
OTH砲って耐久性さえ解決すれば遠距離から要塞級打ち抜くのに使えそうじゃない?
戦術機をパワーアップさせる為に戦術機が乗れるサイズの巨大戦車を作ろう 戦術機が大砲担げないなら動く大砲に戦術機が乗れば良い理論
そこまでいくと、戦術機である必要性はあるんだろうか…
初代ガンダムのスキウレとかみたいなキワモノ兵器になってるぞ でもきっと本気で英国面を出したイギリスなら作ってくれるかも
オルタ世界ならジェラルド・ブルも幸せになれるかな?
戦術機はロケット弾を使わないのかな ミサイルより低コストで火力あるし沢山詰める、邪魔ならパージで 最初の会敵で集団に挨拶代わりに撃ち込んで道作ったりとかで 運用目的見てもにそんなに合わないようにも見れないし
その目的なら既に 92式多目的自律誘導弾システムがあるから、 わざわざ誘導装置外してロケットに劣化させる必要もないんでない? そりゃ、多少のコスト削減にはなるかもしれないけど、その面でもそれほど効果ないような。
多目的誘導弾とも違うような ボトムズの肩ロケットランチャーとか戦闘ヘリのロケットポッドみたいな使い方しないかと 近距離あたりで水平発射なら迎撃もされないし、手軽に瞬間火力と制圧力あるしと思って
横浜基地防衛戦でBETAの死骸吹っ飛ばそうとロケット弾使って余計に状況悪くしちゃったドジっ子F-15がいなかったか?
戦術機は基本的に継戦能力を持てないことにはクソの役にも立たんので 弾数を確保した突撃砲、長時間の使用に堪える長刀じゃないといかんのでは。 ロケット弾でケースレス弾薬2000発や!ってわけにもいかんだろうし ロケランとかで弾幕や瞬間火力を担当するなら、普通に数を揃えられる車両やヘリにやらせる方が適してるだろう
まあ実際にはAFVの方が持続火力高いだろうけどな。 余計な稼動部が少ないし関節持たないから重量効率良いし。
適材適所ってのが大事ってことか。 人型ってのはやっぱ難しいんだな。
>>381 12機あるけど、欧州派遣されて多分現地に置き去り
>>390 長距離からの要塞級の狙撃ぐらいにはつかえそうだな
・もしもユウヤの家の隣が特攻野郎Aチームだったら ヨーロッパでならした俺たち特攻部隊は濡れ衣を着せられ当局に逮捕され、刑務所を脱走し地下に潜った。 しかし、地下でくすぶっているような俺たちじゃない。 スジさえとおりゃ金次第でなんだってやってのける俺たち命知らずだ。 不可能を可能にし、巨大な悪を粉砕する俺たち特攻野郎Aチーム。 俺はリーダーのジョン・スミス大佐。通称ハンニバル。 どうも俺たちのアジトの隣にある地元名士のブリッジス家でトラブルのようだ。 家長とは軍人仲間で旧知の間柄ってやつだ。 ……おやおやユウヤ君がまた一人で遊んでいる。 おせっかい焼きの血が騒ぐからちょいと顔を出しに行ってこよう。
ユウヤが特攻野郎だとユーコン壊滅待ったなし ラプターを戦車で撃破しだすぞ
タリサのククリナイフを跳躍ユニットの緊急停止でやり過ごすユウヤ
あれ、なんか結構良い感じの改変になりそうな 明るいし、いかにもなノリでいいし、テロやらCIAやらソ連の陰謀も吹っ飛ばしてくれそう
不知火改造せずに簡単なハイヴ攻略法を思い付くユウヤになるだろ 結局不知火は放置プレイ
地中を掘り進んでメインホール直下に小型のG弾を仕掛けます
>>409 地中戦車ペルシダーもしくはペルミダーII世大活躍の予感!!
BETAの設定ってメカ本以外で公開されてるっけ?
溶解液とかの考察をSSに出したいんだけど何か公式情報とか出てたりする?
チェインバーがオルタ世界に降ってきたらBETA瞬殺だろうか まあまだ外宇宙進出してないから宇宙人類もヒディアーズもいない=マシンキャリバーも存在しないわけだが
>>411 星系間文明の技術レベルで作られた産物だけど手持ちの武器でハイヴ攻略はともかく瞬殺はきついんじゃないかな
ボトムズのレッドショルダーだと何人いるとハイヴ攻略出来るんだろうか? レッドショルダーってAT同士の戦いで星一つ人間住めなくするとか訳分からない事してたな
>>413 紙装甲のコクピットに手足付けただけの機体で無双もどきする様な規格外連中だからな。
キリコに至っては死ぬ事すら難しいし。
キリコ一人でもハイヴに吶喊させれば他の被害はどうなるか知らんがハイヴは落とせるんじゃないか。
手段が目的になっとる、ハイヴ攻略できても、対BETAより早いスピード で滅亡するわ
キリコの場合、生き残る事を最優先で運命やら因果がねじ曲げられるから 攻略は無理じゃ無いかな、途中瀕死の重傷になったところで運良く別働隊に回収されるとかのオチか ハイヴ内のG元素やら反応炉が原因不明の爆発で吹き飛ぶとかだろ
ATを提案したら批判されるかな? とにかく安く操縦しやすく火力は戦術機より上だがパイロットごと使い捨てが前提 生身よりはマシかも
すでに強化外骨格とAFVあるからな それらと住み分けと、運用の仕方と費用対効果が両立できれば 外骨格は作業用と防衛だし、ATの一番の利点はRDの機動性なるな
勘違いしてる人がよくいるが、ATって大量配備大量運用するためのコスト削減であんな仕様になってるだけで、コスト度外視して作ると凄いことになるからな というわけでベルゼルガSSS-Xテスタロッサ投入 パイルバンカー一発でハイヴが消し飛ぶ 人間には乗れないのが欠点か
高級ATは基本的に改造人間じゃないと使いこなせないからしかたない ATでハイヴに突入とか最高に最低野郎
HOのオブジェクトを投入してみよう
>>420 改造人間!?
00ユニットに最適じゃないか
戦術機も機体と脳髄直結しようぜ! 邪魔な臓器は切除だ!
>脳髄直結 挙句に有力企業が国家を解体したり光が逆流したりするんですねわかります
>ATでハイヴに レッドショルダーマーチがBGM代わりに鳴り響かせながら、 光線級、重光線級が全力全開で迎撃する空中を、その迎撃される数より遥かに多い無数のAL弾とATが降下。 着地したATの大軍に殺到する各種BETAの大群! 突撃級の群れがATを踏み潰しながら前進するが、回り込んだATに背後からロケットやミサイルで柔らかい胴体を粉砕。 要撃級が腕を振り下ろすたびにATが潰されて爆発し、振り下ろした後に残っていたATが銃弾を本体に叩き込んでミンチに。 戦車級がATを齧りながら他のATからアームパンチをくらい飛び散る。 AT軍団がハイヴに向けて前進するもレーザー属種が迎撃しそこねたAL弾や各種砲弾で爆砕される。 壊滅したATとBETAの残骸の上を踏み越えて前進するAT。 ハイヴ内の通路がATで渋滞し、その上から天井に張り付いていたBETAが降り注ぐ!
まさに物量対物量だな、数対数の総力戦 ATって一機幾らだっけ?金額次第でBETAと同じくらい揃えられないか 相手全種含めてハイヴ一つに数十万だし、モナド攻略戦時の数があれば全ハイヴ同時攻略できそうな
人が何人居ても足りないな…。
あえていおう。 ガノタの更新きてるぞと
>>426 値段は設定されてない
そのあたりはとてつもなくいいコスパだってことと、 スコープドッグシリーズだけで1億機が生産されたと言われていることしかわからない
>>429 その辺はばらつきがある1500万機とか数千万機とか1億機とか
なんにせよ馬鹿みたいに生産したのは間違いないんだが
でもATって銀河規模文明の産物だからね あれでMS以上の技術を当たり前のように使っていそうだ 金があったからって作れるようなものじゃないよ
確かにボトムズの世界で安い簡単なものだけど 基礎技術力や科学が違うだだろうし こっちから見たら超技術とハイテクの塊かも
しかたない 衛士としてキリコを雇うぐらいで我慢しよう……
ボトムズって結構すごい世界観だよな。 宇宙開拓と植民してるし。 PS計画とかいう第3第4計画も真っ青な特殊計画とかやってるし。
>>426 中古ATでもいいなら一台普通乗用車から軍用ジープぐらいのお値段
もちろん銀河で大量生産してるからの値段だろうが
この値段でオルタ世界でも量産できるのならマジでBETAを数で圧倒できると思う
強化外骨格を進歩、安価にさせた新機種ATを二次創作してもいいのよ
>>434 つーか百年戦争初期には恒星間戦略ミサイルの撃ちあいとか盛大にやってるから。
万単位で惑星吹き飛ばして損害が大き過ぎてAT使った惑星制圧戦に移行したけど。
>>433 同程度の性能なら数百機相手にできるな
>>438 スコープドックシリーズだけの数だからAT全体だともっと多い
>>439 それでも少ないかな〜?
あの銀河の連中はむしろBETAを使役する側だろw
ジジリウムがG元素の一つとかな
キリコ雇っても敵と味方陣営が不幸になるだけやんか 章の終わりに銀河万丈ボイスの高級軍人(AL4,AL5のダブルスパイ)の命令で アメリカ軍集団が降下して燃やし尽くすぞ 最終回はBETAもろとも地球も根絶やしだ、次回は人類同士の宇宙戦争で会おう
ユーコン基地の責任者をペールゼンにして強化しよう 戦術機の適性テストは実機の実弾模擬戦
ATはある意味、安価な自動地雷にもなるな。
>>428 ホントだ…ガノタの野望が半年振りに更新してた。
唯依の父親の篁中佐は、何故に中佐なのだろう? 明星作戦で戦死したなら二階級特進してる筈なのに、生前の最終階級は大尉だった訳か? 巌谷中佐とコンビみたいな感じだったなら、同じくらいの階級だったと思うんだが……
前線に行った叔父様と後方で開発部隊にいた唯依パパじゃ昇進に差があるのは仕方がない それに斯衛は職責に比べてなんだか階級が低く設定されてるんだよな 唯依が中尉で中隊長(普通は大尉)、恭子様が大尉で大隊長(普通は少佐〜中佐)と
>>445 日本帝国だと茜みたいに特例で階級に見合わない地位があんま珍しくないのよ
>>445 う〜んそういう事なのか?
ただちょっと気になるのは、叔父様が瑞鶴でイーグルに1回だけ勝った時の階級は大尉。
で、この時の開発主査で叔父様の上司だったのが、唯依パパなので階級的にはこの時点で同階級以上。
唯依とユウヤに当てはめると、叔父様が大尉なら唯依パパは少佐くらいかなと思ってたんだわ。
なんか問題でも起こして降格でも喰らったのかな?
>>445 多分前線国家全体みたいなんだけど、特例での昇進or戦時昇進が多いように読める。
TEロシア遠征時の少年兵なんかはその典型的な例だと思う。
おそらく前線で上の階級の物がどんどん死んでいき、やむを得ず昇進てパターン。
A-01では補充兵の問題から階級問題は無視してる面も大きい。
斯衛に関しては腕がいい=>上が死なない=>階級が詰まってる とかもあるかも。
あとは帝国軍に比べて昇格認定の内容が厳しいとか。
ちょいと話題とずれてるけど、斯衛で思い出したんだが。 斯衛の衛士訓練校って武家と庶民で訓練別れてるものなのだろうか? アニメTEでは唯依の周りが武家出身者だけだったから、気になったんだけど。 それか、庶民出身の斯衛は帝国陸軍から引っ張ってくるだけなのだろうか? クロニクル見てふと思ったこと。
>>444 存命中中佐だったんじゃあない?
で、あの世界だと命の価値が低くなっている関係で特進はしてないとか
本来なら准将だけど呼びにくいし、故人なので当時の階級とか
>>449 基本一括じゃあない?
ただ年齢が違うだろうから当然別カリキュラムだろうけど。(座学は別として)
斯衛は基本、武家しかなれないもの。 黒は帝国軍等で能力の高いものを引っ張ってくる。 なので、斯衛衛士訓練校には庶民はいない。 と、思ってたが。
ん〜心情的には>451のいうとおりなんだけど、 理性的に考えると>450のいうとおりなんだよね。 ただ>451の場合だと一度斯衛軍全体に大きな被害でると補充がおっつかないし >450だと実戦経験の有無、多寡の差で精鋭レベルの錬度を維持できるのかどうか・・・ 両方の条件を満たすのに、陸軍と人材交流しつつ、 訓練校志願の段階で厳正な審査があると考えるのが妥当かな?
斯衛軍は二階級上的なのがあって階級上がりにくいのかもよ 戦術機同士の戦いで殺気や直感でかわす天然エスパー登場しないかな
ソ連あたりがやってくれそうだな、そういうのは
BETAの本土進攻以後、
>>450 で書いた原則が崩れて一般へも門戸を広げたというのはあるでしょう。
それこそ、おっつかなくなった補充をなんとかするために。
それ以前では、実戦で命を失う斯衛なんていなかっただろうし、衛士の補充枠より新たな希望者の方が多いという状態だったんじゃないかなと思う。
帝国の守護者を公式と仮定して 引き抜き組のTDA武と千葉、訓練学校出身の直江の例から考えてみたんだが 斯衛の黒になるには ・小隊長以上の地位が確定している陸軍からの引き抜き ・斯衛衛士訓練校出身、ただし昇進は武家階級優先 の二つの道があるんじゃないだろうか
ガノタの野望の更新とかどこ見たら分かるの?
ハーメルンでガノタのページを見つける。 お気に入りに登録 更新があれば上に来るのでそれで気がつく
>>456 基本は武家なんじゃないかなぁ・・・?
武家といっても長子以外は家継げない+分家がいっぱいありそうだし。
それで黒は陸軍から引き抜き+陸軍衛士養成学校の成績優秀者を
引き抜きな感じじゃない?
これやると陸軍から相当恨まれそうw
>>459 進撃の某における憲兵団みたいに一般兵の憧れ+エリート推薦みたいな扱いかもね。
そうすれば斯衛転属or配属を目標に努力する人もいるだろうし。
転属したからって特権とかは少なそうだけど。
帝国軍以上に規範に厳しかったり、国民の模範たれって質素倹約、さらには殿や最前線での戦線の立て直し。
損得勘定で考えれば割に会わんと思う。
>>459 斯衛とのコネ作れるし引き抜きと復帰のサイクルが活発っぽいから栄転扱いなんじゃないかな
天保銭ならぬ黒服上がりとかそういう問題も発生しそうではあるが
>>458 見つからない…
更新してるだけで読めないの?
斯衛軍衛士訓練校は、あの時点で大っぴらに徴兵対象外年齢の子供に質の高い軍事教練施せる上に 卒業まで漕ぎ着ければ、帝国軍へ移籍して経験積むなり、その時点で十分に能力があるならそのまま黒服着させるなり 割と融通が効きそう 問題なのはTEアニメでの男女別っぽい描写をどう解釈するかだと思うんだ……
>>462 ガノタ マブラヴ
をグーグル先生に聞いてみろ
>>463 男女別っていうか単純に男がいないんじゃないの
種馬としての役割がある以上、武家は男をあまり出したがらないのではないだろうか
衛士養成校が昔の名門女子校からの派生だとしたら、男性用の施設がなくて受け入れられないのかも知れん
名門校だと男子校女子校分かれてるところ多いし
>>464 やっと見れたよ
何故かハーメルンでガノタで検索したら出なかった
1996 日本、帝国議会が男性徴兵対象年齢の更なる引下げを含む修正法案可決 事実上の学徒全面動員へ。 1998 日本、帝国議会が女性の徴兵対象年齢を16歳まで引き下げる修正法案を可決 TEが始まる97年の段階では、男子学生は既に戦場へと向かっていて、女子だけが残されていることになる。 このことから、TEアニメで男女別っぽい描写になっているのは、単純に男がいないからだと予想できる。 唯依が2001年段階で17歳という話もあるので、斯衛では訓練の開始が徴兵年齢より早いのかもしれず、あてはまらないかもしれないけど。
>>467 確か唯依達は徴兵対象年齢引き下げ前に武家が率先して志願するという形で、訓練が開始された世代じゃなかったかと。
一応、原作サイドからも「帝都燃ゆ」時点では十四歳、TE開始時は十七歳とアナウンスしてた筈。
男子学生が居なかった理由については不明かな。
1998年時点で男性の徴兵年齢がどこまで下がってるかの資料は見た事無いので分からないとしか。
普通に考えると学徒動員という事で、中卒以降(15歳から)が徴兵対象になったと見ればよいのでは?
後、ぶっちゃけ野郎の強化装備姿より、花も恥じらう十四歳の乙女の方が見栄えもいいしって位に思っておけば良いかと。
唯依は三月生まれだから2001年度で満18だね 繰り上げ任官がなければ満14で入校し満16で任官ってかんじか?
TEで訓練校の描写で文句付けている人達いたけどさ、年代考えれば不思議じゃないと思う。 当時はまだ主戦場は中国大陸。 海を隔てた遥か彼方が主戦場。 年令は中学生で軍事教育されて間もない。 これで防衛大や自衛隊学校以上のガチガチの訓練なんてできないでしょ。 終盤の方では夜遊びと化するシーンも無いし、女学生から兵士へと変わっていく重要なシーンだと思うんだけど。
多分、そんな感じかと。 1996年の男性徴兵年齢引き下げで、男は16歳から徴兵。 1998年の女性徴兵年齢引き下げで、女も16歳から徴兵。 で武家は、それに合わせて16歳から徴兵前提で中学入学時(13歳)から訓練を先行して実施。 3年くらいみっちり鍛えて、法律が許可する年齢になったらそのまま斯衛軍士官として入営。 ってな感じで考えれば、大体合うんじゃなかろうかと。
大陸派遣軍には何故か消耗が激しいイメージがある
斯衛の訓練校は「基礎的な軍事教練もやる中学校」くらいに考えておいた方がいいと思う 14といえばまだ幼いと言ってもいい時分だし、最初からスパルタだとすぐ脱落するだろう 任官しないものや除隊後の事も考えたら訓練一辺倒ではなく、勉強もばっちりやってるだろうし 16で任官するとして、徴兵された一般出身の人間に比べれば下地はあるしすぐさま戦力にもなるわけで 高度な士官教育は軍人としての気構えができてからすればいい
14歳、または15歳から入隊できる予科練という制度がかつてあってだなぁ……
といっても軍隊のなんたるかを叩き込む場であったので実際に操縦訓練は行わなかったらしいけどね
お話の都合上の問題なんだろうが、訓練生が戦術機に搭乗できるまでの期間の短さは異常
確か秋には実機訓練開始だったよな 対G耐性とか考えなければ戦術機は扱いやすい兵器ということではないか でも真面目にやらないと一話で死んだ訓練生のごとく仲間にトラウマを植え付ける事態に
現実的に考えると体力的な問題やらなんやらでせめて半年か一年ぐらい基礎訓練をやらないと乗せるのは危ないというレベルじゃないよね フィクションだから仕方ないけど 訓練中に死亡って聞くと、戦前・戦中の戦闘機乗りの回想録とかに書いてあったのを思い出す
13歳で入校⇒同年秋に実機訓練開始⇒翌年8月にBETAの本土侵攻で繰り上げ任官⇒「帝都燃ゆ」という流れだよね。
>>479 訓練期間は実質一年半。
正直短い罠。
(途中で書き込みボタン押しちゃった)
操縦訓練の前段階の基礎訓練期間でも足りないよなぁ……
幼年学校の時点で、そこそこの基礎訓練をしているとしか考えられないな 訓練校の前の時点である程度衛士適正の目星つけるんだろうし。
TEアニメの訓練見ると初めてガンダム乗ってザクのコックピットだけ串刺しとかアムロってキチガイだったんだなと 説明書読んだだけで実戦させないとか優しいよね
まあそういう劣悪な条件下で生き残った訳だから、唯依のキャラ設定で天才的な衛士という修飾が付くんだろうけどね。
一般的な前線国家の衛士教育受けたとおぼしきテオドール達も半年の訓練で任官して実戦投入されてるからな
唯依は装備や戦い方を見てると突撃前衛長を経験してきた感じがする 瑞鶴で突撃前衛やって日本侵攻戦生き延びたんならそりゃ実力も折り紙つきだわ
前線国家、特に明確に描写されている中ではロシアの少年兵も悲惨だよな 1:即席教育で兵士にされる 2:前線で戦い抜く 3:腕や運が良ければ生き残り、腕が悪いかハードラックとダンスったりすれば戦死 4:生き残った奴が上官となり後輩を指導しフォローしつつ戦う 前線は教育現場じゃないと思うんだが、こういう自転車操業しないと戦線が保たない面もあるのかな 生き残ったら強い奴、死んだら弱い奴 => 弱肉強食で弱者はいらん と言っているようにも見える ある意味北斗の修羅の国と大差無い
>>487 これも追加ね。
0:新生児の段階で親から引き離され養育される。
教育を受けてないのがまた教育の繰り返しで連度ガタガタにならないのはもう腕効きしか生き残れないんだろ アメリカ兵ってどんなもんなんだろ? 平均して強いし数と質で最高レベルなのかね
難民志願で年中前線に派兵されてる歴戦部隊と 州軍や生粋のアメリカ人だけで本土にいる部隊じゃ差がでそうだけど
自衛隊の航空機パイロットを最短で目指した場合で 地上での座学に2年、実機を含む教練でウィングマーク取るまで2年の計4年 戦術機の運用的に中の人への技術的負担が航空機の比じゃない事を考えると、多分かなり即席の課程だけ踏んであとは実戦でどうぞって感じだろうし 十分なノウハウを蓄積しつつ継承する余裕があるアメリカの衛士とは、少なくとも初期ステータスでは結構な差があるんじゃないかな インフィニティ―ズとかリアル一航戦みたいなことになってそう
国外派遣部隊に加わるアメリカ人は国の威信を背負う訳だから腕利きが選ばれる。 アメリカ軍はユウヤの台詞から即席教育はしていないみたいだし、後方としてある程度の余裕があるんだろう。 そこから考えると本土防衛に関わる任務の兵士の錬度は高くても大半が戦争処女で実戦では実力を発揮できなそう。 結局何にでもいえるけど場慣れって大切な要素だよ。
岳氏もハーメルンに投下始めたご様子
>>490 一応言っとくが、それ前者の方が確実に練度低いからな
まあ場慣れってだけなら前者のがマシなのだろうけど それ以前に、前者はその何十倍何百倍の兵士が死にまくる中で生き残るのが前提っていう淘汰の結果だからな 後者を前線に放り込んだらどうなるかっつーと 前者が生まれるまでより少ない人数の死者で、前者より練度の高い大部隊が出来上がる 根本的に初期能力の平均値も分母も、更には生存のための知識や設備の普及度だって違うんだから、同等の環境にぶち込めばそういうことになる 場馴れも大事だけど経験だけなら前線に出た誰もがするわけで、結局戦いは数だよ兄貴!って事すな
アメリカの近付かれる前に殺す作戦は死者は少ない筈 まあ近接戦闘なんてのは最後の手段だしな
米軍なら近づかれても詰まった分だけまた距離取ればいいだけだからな 足は戦術機の方が早いし、前線になってるのは他国だし、理にかなってる
適性が必要な衛士でさえマンボウの子供のように死んでいくんだ 他の戦車兵や歩兵って16歳の古参兵とかブイブイいわしてんだろうな
>>498 柴犬に登場の東ドイツ兵クルト・グリーベル曹長
柴犬2巻の時代では18歳
戦車乗りだったが野戦昇進で下士官に
その後は第500野戦猟兵中隊の隊長にまでなる(上官が全員死亡による繰り上がり?)
こういうのが結構いそう
最近マブラヴにはまったんだけどおすすめのss教えてください できれば武主人公で完結してるやつお願いします いろいろ漁ってみたけど2つくらいしか見つからなかった…
武が主人公は山ほどあるけど、完結はほとんどないよね。これはマブラヴに限らずだけど。 その2つに入ってそうだけど、あえて上げるなら、「another&after world」と「復讐の守護者」。 雰囲気変わるけど「まりもちゃんの憂鬱」シリーズもオススメ。 未完や更新中なら他にも色々あるけど。
>>501 another&after worldは読んでなかった
さんくす
あと武主完結でマブラヴ(偽)と復讐の守護者は読んだ
他なんかあったらお願いしますん
まりもちゃん他 2010年作品なので設定が古いかな ∀ Muv−Luv(∀ガンダムクロスではありません。 2009年異色作、マブラヴってよりSF マブラヴ 欠ケタ心ノ戻シカタ [完結] xxx板注意 純夏とちゅっちゅ
地味に気になったんだが・・・あの世界って兵種の振り分けってどうなってるんだろう? 普通は基礎過程→専門過程(各兵種)な気がするけど。 衛士は適性が必要だから一定以上の適正持ちを回すんだろうけど・・・。 徴兵時の検査で簡易に測定→衛士養成課程orその他な感じなんだろうか? でも、オルタの戦術機過程でも測ってたような・・・?
>>504 UL/ALの会話からすると
徴兵時におおまかな検査 => 基礎過程 => 総合演習 => 適性検査 => 実機訓練
という流れらしい。
適正や総合演習で落ちた人達はいろんな所に行くみたいだね。
たしか冒頭に出てくる2人組の門兵も適正検査で落ちた人だったはず。
後は涼宮姉が総合演習で怪我して、後遺症が抜けなかったためその後CP士官になったとかの前例がある。
整備とかにも結構いそう。
>>505 ふむ、ということは、
徴兵時検査→衛士養成基礎課程→総合演習→適性検査―→実機訓練→衛士任官
↓ ↓ ↓
一般兵科基礎課程―――――――――――→一般兵科課程―→各兵科任官
ってかんじかな?うーん、本当に衛士中心の軍編成。
>>506 ゲームの譲歩から察するに概ねそんな感じだと思う。
ただ、2番目の衛士養成基礎課程の内容は殆ど歩兵+士官教育。
本格的な衛士としての教育は実機訓練以降。
理由として
・適正落ちor演習不合格後の事を考えて
・連携先の事を学ぶ(戦場の主戦力はあくまで機甲部隊による打撃)
・戦術機=>機械の歩兵
とかも考えられる。
ツキちゃん……思い出して泣けてきた
少しでも批判的な感想を書き込むと多数の読み手からの非難や作品擁護のコメントが書き込まれる傾向は どこの投稿サイトでも同じ?
理想郷みたいなスタンスならともかく他のところじゃある程度空気は読んだほうがいい 合わないと思ったら黙って去ってこういうところで愚痴を吐き出せ
初めて見たSSと浮こうサイトが理想郷で、それ以外のSS投稿サイトは恐くて見てない。 理由の80%はこれ以上ハマりそうで自主規制。 10%は時間の問題。 最後の10%はこの板での評判を見て。 SSのレビューは何度か会ったけど、SS投稿サイトのレビューてか、雰囲気や評価ってあったっけ?
世界観とか設定の間違いに対する指摘でも変な奴って扱われるのが・・・ 盲目的に非難する人ってちゃんと作品をプレイして(あるいは背景を把握した上で) 読んでるのかって思う どこのサイトのどの作品とは言わないが、 作者は労いや肯定的な感想ばかり求めてるわけじゃないと思ってるのは俺だけ? (批判すると非難される傾向の場所に投稿するあたり疑わしいが) そもそも、こっちは作者に意見してるのに何故君たちが(ryって感じ 指摘しても非難されないのは誤字脱字くらいっていう
マブラヴじゃねーけど誤字脱字の指摘大歓迎と謳いつつ 実際に報告されたら、ウゼーとツイッターで読者ディスるクズ作者もいる サイト持ってんなら閉じこもって信者とだけ戯れてろカス、と思うわ
理想郷以外の投稿サイトは、ハッピーバースデー冥夜級の超展開に突っ込んでも オール擁護で批判したヤツが追い出されるイメージ
世界観やらの間違いの指摘はいいと思うけど、すげー上から目線で指摘する奴いるからなあ。そこんとこ微妙
>ハッピーバースデー冥夜級の超展開 これ何ぞ?
>>516 そういうやつは指摘してるつもりで実は揚げ足取りたいだけ
反論食らうと語気が荒くなったり文章の端々に人を馬鹿にしたような言葉を交えたりする
作品を叩くことが暇つぶしの手段&ストレスのはけ口
最初からスルーすべき
だけど信者にっとては揚げ足も批評も一緒くたになってるから過敏に反応する
作品やってなくても読むのは自由だが、指摘に対して反論するなら原作やるか
資料集くらいは読んで欲しい
ただ変な奴だからスルーしろって言われると、何が悪いの?ってなる
空気読まないで書き込み続けると粘着になりそうだし、アンチを呼んで作者に迷惑かけそうだし
とりあえずスレの流れぶった切って失礼しました
LastLoop。 佐渡島ハイヴ攻略戦で、タケルがA-01を道中で置き去りにして反応炉へ一番乗り。 単騎で破壊できる武器を持っており、ハイヴの外ではまだ味方が命を懸けて戦っているのにもかかわらず、反応破壊を誕生日プレゼントにするために冥夜が追いつくまで待っていたという展開。 感想で流石にそれは無いだろうと突っ込まれて、武器のチャージ中で攻撃できなかったと変更された。 あの作品は、もうタケルとニーナでさっさとカシュガル攻略してこいよって感じだよな。
ラストループと三度目のループが面白いと言ってる奴とは友達になれない
指摘歓迎からの逆切れは恐いな。
いくら読み返しても作者がミスに気づけないってのは卒論やレポートをまじめに取り組んだ経験のある人ならわかるはず。
指摘してくれる分だけありがたいと思うんだが。
>>519 LastLoopに修正があったとは知らんかった。
>>520 好みはまちまちだからねえ。
>>520 人の好みを全否定する奴に友達はできない
別に全否定しているわけでもなかろう、と。
ちなみに、俺はLastLoopも三度目のループも嫌いじゃないよ。
三度目はもっとまとめろよとか、Lastはニーナの登場がもっと序盤で示唆されてないと只のデウスエクスマキナだよな、とか、突っ込みどころはあるけどね。
>>520 好みの作品は?
>>518 うわぁ、超わかる……。
俺が遭遇したのは「現実的に考えて」てやつだ。
感想欄は作品の感想・批評であって原作アンチとはちがうんよ。
F-15のアップデートするって記事あったけど、帝国ならポジション的にはなんだべ。 陽炎は生産終わってるしなー。ノーマル不知火かしら、でも一応F-2に当たるもんだし違うか
いくら改修したところで不知火、弐型に比べたら陳腐化していることは否めないし、いっそ運用目的変えちゃえばいいんじゃないか 例えばアクティブみたいなインターセプター機に改造するとかさ
まあ普通に考えれば不知火無印の改修だろうけどな。 しかしそんなに残ってるのか撃震は。
撃震の代替機が弐型で 不知火は後継機が別に開発されてるって話だし 帝国じゃイーグル必要無いと思う
531 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/16(土) 14:34:39.60 ID:UuycY/Cz0
陽炎は概念実証や新技術開発のテストに使われるんはないかな。 ユウヤのセリフから察するに基本構造は不知火とかと同じみたいだし。 後は現状使われている機体も、不知火U型と不知火の配備数が一定数を超え、陽炎の残存機数も一定数を割ったらF-15運用国に譲渡するとかありそうだ。
技術開発のテストベッドに使うなら不知火でよくない? 多分技研に回されたF-15SEからいくつか機動性関連の技術をフィードバック・OBL換装して使い潰すと思う
>>532 不知火がOBLじゃないとか何のジョークだ?
というか弐型の開発データ流用した改修プランがとっくに検討されてるだろ
>>532 おいおいアメリカの2.5世代機だって普通にOBLだぞ……
>>535 パーツ生産のみの陽炎にそこまで力入れなくても
不知火が弐型配備でいいじゃん
テストベッドというなら前線配備可能な量産型である必要も無いしな。 武御雷とか試作機を何機か作ってるだろうからそれを使っとけば十分だろ。限界性能も高いし。
Type-98XRあたりは第三大隊の予備機として残ってそう
最低野郎な転生者が初期の戦術機開発に関わり強化装備を採用せず耐圧服を採用したらどうなるの?
何者かに闇討ちされ葬り去られ、史実通り強化装備が採用される
男性用に耐圧服 女性用に強化装備で万事解決(ビジュアル的に
エリート=スケスケ 下級=真っ赤 でも俺は構わんよ
カシュガル・ウイグル自治区で派出所襲撃、11人死亡 βさんが来なくてもカシュガルは平和じゃないようだな……
全員耐圧服だと誰だか分からなくなるよな 戦術機にアームパンチとか考えたけど腕がモゲそう ATも使うとモゲル
耐圧服ってもこもこしてて動きづらそうだな。 ベイルアウト後の動きやすさを考えると強化装備ってかなり重要だ。 強化装備自体が耐圧、耐G機能付きだし。 初期の戦術機は耐圧服とかパイロットスーツ的なのでそこから淘汰されて教科装備ができたんじゃないの?
キリコが何時も着てるからきっと着心地は良さそう 何時も強化装備着てると変態だけど耐圧服なら許されるのが強み
>>546 キリコは戦闘に適した服+普段着に頓着のない着たきり雀なイメージだったな。
耐圧服なしでもATって乗れるんだっけ?
戦術機は強化装備なしでの一応乗れるけど、操縦補助や耐G機能が無いから操縦が困難になるって解釈でいいのか?
強化装備がマン・マシーン・インターフェースの役割を果たしてるから多分無理
>>547 クメン編で耐圧服なしに乗ってるキャラが多数いる
ただし視界を得るためゴーグルは必須
耐圧服には宇宙服機能もあるからジャングル慣れしていない人にとってはそっちの方が快適らしい
メカ本によるとペダルが強化装備のブーツに内蔵されているから強化装備は必須
強化装備なしで乗ってる例も皆無
スコープドックにはエアコンや生命維持装置や気密性が全くないから耐圧服無いと宇宙で死ぬ 戦術機にはちゃんとエアコンついてりのだろうか?
ある程度は強化装備がやってくれてるんじゃなかった?
>>550 NBC対応しとるよ
じゃなかったら重金属雲環境で死ぬ
訓練生の透けてる強化装備より濃い色で透けてない方がエロイと思う あるSSで訓練生用のがエロイとあったが見えたら駄目なんだよ
思春期の時分であんなエロスーツ見せつけられた日には股間の長刀も常時実戦仕様ですよ ああ、だから男の強化装備は股間のガードが広いのか エロ要素抜きで言うなら、正直胸部〜下半身には装甲つけるべきじゃね? 硬化する皮膜があるとはいえ、万が一負傷した時に致命傷になりやすいバイタルエリアだし
ひしゃげた部分が内蔵にぶっささりやすくなるからじゃね と適当に予想してみる
ベルゼルガ?「ATが必要かね? 手をかそう」
>>553 わかるわ。
スカートと一緒でパンツがもろ見えではエロが無いのよね。
こちらの想像力をかき立てるくらいに見えるか見えないか。
いっそのこと見えないくらいがエロイのよね。
>>554 股間のガードってエレクチオンしたときに痛そうだと毎回思っていた。
あと装甲に関しては難しいんじゃないかな。
強化装備の装甲って構造的問題からか間接部を避けているし、胸部から腹部って全てが間接みたいなもんだし。
強化装備に装甲つけても重くなるし装着の手間増えるしで衛士の負担にしかならないって考えじゃないかな 元々防弾仕様だし、戦車級に噛まれたら多少の装甲なんか無意味なんだしさ ロボ物のスーツで防弾って方が少数派だと思うけどな 防弾されていれば死なずに済んだ、怪我しなかったってロボパイロットどれだけいるんだ
ってかまあ、コクピットまで装甲ぶち抜かれるような攻撃が鎧で防げるわけないわな 仮に装甲が形を保っても、衝撃で中身はおもくそ振った缶詰みたいになるだろ 機外での防護とかなら防弾チョッキなりなんなり上から着こめばいいし
>>553 そうそう強化皮膜越しに浮かぶ胸のポッチがエロいのであって、丸見えではエロさがダウンだな。
ポッチがボッチに見えてリアルボッチの全俺が泣いた(T_T) 隠すエロスって必要だよな。 そっちの方が妄想も捗る。
チラリズムのエロスだよね。 例えば胸を放り出しているよりも、乱れた浴衣の合わせからチラリと見える方がエロい。
未処理だと股間のガードから毛がはみ出たりするんだろうか それが嫌だから女性衛士はみんなパイパンとか
マブラヴ女軍人は髪乾かすの大変そう 濡れた髪で搭乗するのも趣があるが
乾かす以前に動きまわる機体に乗ってるのにあんな長髪じゃ 視界を遮ったりして鬱陶しいだろうな その対策のためにあんなにガチガチに髪型をセットしているのかもしれんが
「髪が長すぎる」とステラやタリサに髪型をいじられる唯依 アリだと思います
タリサはそんな乙女なのか!
>>566 網膜投影。
>>524 亀が横からすまないが、
>オリキャラによる戦記系全般
の条件に合う作品って帝国戦記以外になにかある?
オリ主作品は良くも悪くもオルタなぞるのばかりのような。
あの世界って研究者系どうしてるの? 義務教育後徴兵だったらいろんな分野が進まないよね 全部アメ様頼り?
>>571 研究は続けているはず。
第二次大戦中も理系分野の学生は徴兵免除もしくは猶予があったし、あの世界でもある程度の猶予はあると思う。
特に物理・工学系は戦術機に必須だし、生物系は医学分野に応用可能だから有能な学生は奨励学生として兵役免除もらえるんじゃないかな。
そうすれば兵役免除を目指して勉学に精を出す人もいるだろうし。
後は体格的に兵士が難しい人も仲間の援護のために、銃後の戦いとして研究とかしてると妄想するといろいろと捗る。
それこそ、異様なまでに医療技術や合成食料関連が発達してるのは目一杯予算がさかれてるのかねー
>>571 贖罪で軍事関連全振りで他おざなり状態だったな
網膜投影ができるのに液晶テレビ画面技術は乏しいって懐かしいな
乏しいというか(民間)需要がないんだろう
>>575 TEのハルトウィック大佐の執務室にはiMacっぽいディスプレイもある。
あのディスプレイの厚さ的にブラウン管はあり得ないから、液晶ディスプレイのはず。
他にもメカ本の整備兵の挿絵とかでも液晶画面型の端末がある。
ALで夕呼先生が驚いているのは省電力の小型のカラー液晶であって、液晶自体には特に言及がない。
よって多分白黒液晶やカラー液晶はあるんだろうけど、民間には出回ってないことが示唆されている。
理由としては高価+軍需優先とかが考えられる。
ぶっちゃけ今の時代でも無いから液晶使ってるだけでブラウン管があればブラウン管派の人も多いだろうし。
そういう意味では576が的を得ていると思う。
後付けというかスタッフ間での設定の認識に齟齬が生じてるのかわからんけど アンミリやオルタで説明されてる内容と同時期もしくは過去とされてる時代の内容に微妙に噛み合わないことがたまにあるよな 些細な誤差と言ってしまえばそれまでだが
唯依がノートパソコン持ってたよな
何それプレアデス?って言ってたし情報端末はまともなもんがあるんだろう
ウォーアンサンブルで89式小銃使ってたけど、帝国軍の自動小銃って武が組み立ててたプルバップ式のやつだよね?
>>581 ここで俺も似たような質問したら無視ですwwwって言ってたわ
流れからそれるけど、今年の冬コミもマヴラブ系は不作っぽいよね。 やっぱりアニメが、今一つ盛り上がりきれなかった所為なのかな?
EXとULで2クール、ALで2クール、50話くらいつかってアニメやってくんねーかな
>>583 誰にも相手にされない荒らしって惨めなもんだな・・・
>>584 お前さんが億単位で寄付すればやってくれんじゃね?
>>585 タイトルすらまともに覚えて無い奴相手にしてもな・・・
何か総合スレ荒らしに行ったみたいだけど
半年くらいまえにニコ生で本土防衛戦〜明星作戦ぐらいまでをアニメ化企画進行中って話あった気がするんだけど あれから続報あった?
>>588 そういうのもいいかもねという話で動いてるとかそういうのは一切言ってないような
>>588 前回か前々回に僕の口から言う権利がありませんみたいな事言ってたよ
>>584 キーコーさんのtwitter情報だと、20億ほどあれば原作準拠でできるらしいぞ。
ただ、映画やOVA11本分の予算らしいが。
下記はその際のつぶやきのコピペ。
吉宗鋼紀 @kycow 12年5月17日
アニメ化の初手って、やっぱり売らなきゃいけないとか色々制約があるから、自前で20億ぐらい準備できなきゃ『マブラヴ』や『オルタ』をやっても誰も幸せにならないと思うのよ。
だから、「あんたの売れるから、何作っても良いよ」って言われるようになってから完璧に原作通りの『オルタ』を作りたい。
一本一億で作らされたZガンダム劇場版というのがあってだな 使い回しを上手くやるのって大事だよね
>>593 しかもあれ種の劇場版に予算が回ってたんだっけ?
>>593 新規と旧場面の落差でいまいち集中できなかった思い出w
カミーユがおかしくならなかったのはよかったけど
>>593 一応補足しとくと、スポンサーから横やりの入らない体制で作るために必要な最低の予算らしい。
>>595 急に色と雰囲気が変わるから違和感がすごかった印象がある。
新規作画も加古の作画と違和感の無い作りになっているとかいう謳い文句だったのに。
あそこまで差が出るのなら全て新規もしくは全てリサイクルの方が良い気がした。
>>596 オッス、提督さん
TEの使い回し使って帝国の守護者作れないかなーOVA7話くらいで
本編的にもアリだと思うし光線級の脅威ができていいと思うんだけどな
陰謀とか少なくて戦闘多めだし
>>597 何故ばれたかと焦ったが、「過去」を「加古」って書いていたのか。
そんな貴方も提督さんですね。
マブラヴ系列の面白さは陰謀というか、人類の協調性の無さ的な面もあるからなあ。
OVAやるなら歴代バルキリーズの総集編みたいなのもいいな。
夕呼先生からの指令で暗躍していくイメージで。
>>599 陰謀策謀はまぁいいとして
やり過ぎ胸焼けご注意な感じ
>>600 TEが失速気味?な理由でもあると思う
スターダストメモリーみたく上手くゆかんかなー
陰謀策謀政治劇はいらないよ もっとエンタメ路線でいってほしい
それってもうマブラヴである必要性皆無じゃね?
らぶらぶカップル大勝利!希望の未来へレディゴー! の達成まで宇宙を ループさせる力を得たヒロインが、スーパーアンドロイドになって宇宙人に勝つ 物語だから、けっこう許容範囲広くね
本筋がそこらへんなのはそうだけどさ、じゃあそれ以外の要素が不要なのって話ね TDAやTEくらいの配分での陰謀策謀政治劇ですら不要ってのは流石に違うんじゃね?ってね
個人的には EX=>UL=>ALという本編の流れはリアル指向を含んだおとぎ話 外伝作品はリアル指向の戦記物と本編の伏線回収 という割り切りで見てる。 外伝でもおとぎ話的な展開だらけになったら、下手すれば戦記物的な雰囲気から好きになったファンが逃げるんではなかろうか。 あと、権謀術数の描写もそれが無ければ単なるご都合主義になるのを防ぐ役割もあることを忘れてはいけない。
BETAやら戦術機やらの小道具と一緒で 政治劇もマブラヴって舞台を彩る舞台装置のひとつなわけだしね
まんまZの設定だがこれなら家庭用でも行けると思ったんだが聞いてくれ 世紀末の地球 BETA、宇宙怪獣、インベーダーに侵略されていながら人類同士の戦争が絶えない オルタ、トップ、真ゲッター、1stかZガンダムが出演 そこそこ平和な地球 災害対策や研究目的でスーパーロボットが日本を中心に点在する ゼノグラ、マジンガー、ダイガードが出演 世紀末の地球の佐渡島でスサノオ弐型が爆発 瞬間世界が混じる 気が向いたらこれでSS書きたいから他にもロボット出せそうなら言ってくれ
>>609 鬱要素とケイ素生命体を入れるならファフナーとかかな
あれも人類同士の問題でフェストゥムに負けてる面が大きいし
んでフェストゥムはケイ素だから映画の和解エンド後にBETAに対する反攻で味方についたら百人力だ
でもそうするとBETAの生命体のいる惑星では作業を行わないというプログラムとの齟齬が出るか
>>609 ガンダムとかトップがいるのはちょっと違和感だな
背景にある組織の関係上内紛する前に一度は国家が纏まってないとおかしいし
>>609 じゃあジアース
自分の世界を存続させるため、他の世界のロボを撃破してその世界を消滅させる
>>609 バジュラとかどう?
炭素生命を創造主に認めさせられそうな炭素生命ってあれぐらいしか思いつかない・・・。
歌で全異種生命が分かり合い、こうして宇宙は平和になった── 完 ELSとかどうよ
むしろゼントラーディとメルトランディでもいいんじゃないか? 要撃級や突撃級は巨人が材料だったとかでさ。 そして最後はプロトデビルンが出てきてゾクゾク美でぱーっと解決さ。
617 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 23:23:01.42 ID:gtfG6EXV0
>>610 すまんファフナー見てないんだ
面白そうな設定だしDVD借りてこよう
>>611 ナデシコは考えてなかったなー
ちょっと参考にするわ
ゲキガンガーっぽいのでヒノカグツチだしてもいいかも Gもな
>>612 連邦と地球帝国は纏めて国連軍にしようかと思ってたんだがどうだろうか
あんま人口減ってない設定にしてさ
618 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/21(木) 23:29:21.24 ID:gtfG6EXV0
>>613 悪いがジアースはロボットと見てないんだ
>>614 >>615 >>616 ゼントラ、バジュラ、ELSあたりいいかもな
きっとBETAの親玉も認めてくれる炭素生命体だろうな
マクロスと00の枠を考えとくか
世紀末な地球のほうはそこそこ宜しくなってきたが平和な地球のほうなんか無いかな?
世紀末→リアル系 平和→スーパー系のつもりなんだ
長い上に分割亀レスすまん
勇者系はどうだろう、まあ終焉の銀河なんかでガオガイガーネタやっちゃってるけど平和な未来ということで超AIをつんだ連中は相性よさげ
純夏が選ばれないでBETAを倒すとビッグオーの大軍が来てバッドエンド
>>618 平和な世界観のスーパー系といえば勇者シリーズ全般だな。
個人的にはメタい展開も含めてマイトガイン、初めて合体封じを行ったダ・ガーンが好きだ。
オーガスが泣きながら高度150m制限の呪いかけてやるって言ってたぞ
>>618 >世紀末→リアル系 平和→スーパー系のつもりなんだ
最強ロボ・ダイオージャ
>>617 国連=連邦とかにすると日本を筆頭に国連とかアメリカに対する敵対勢力になりかねんような
ぶっちゃけ日本帝国=ティターンズみたいな感じになりそう
連邦と地球帝国が壊滅的にマブラヴと合わない それこそZで日本をふたつにするとかみたいにしないと政治体型すら違うのに…… いくらスパロボでもある程度のスリ合わせはするのに
コロニーあるならG弾で地球潰しても良いよね むしろシャアがアクシズにG弾詰めて地球に落とす
シャアは地球の自然環境が立ち直れなくなりかねないG弾には反対すると思われる 寒冷化どころじゃすまなくなる
00はGNドライブで戦術機と似たような動きが出来そうだしレーザーが有効って明言されてるから 前半の連邦成立前の三国時代はマブラヴにも合わせられそう だがTDA並みに人類追い詰めて釣り合いをとらない限り後半は間違いなくBETAが一方的にボコボコにされる
むしろBETAにボコボコにされるレベルだとELSちゃんの挨拶で人類がやばい
>>627 G弾で全ハイヴ同時爆撃とかやらかさない限りはアクシズ落としの方が酷いと思う
海が凍ってBETAの脅威がさらに恐ろしい事に
BETAの脅威以前に人が住めなくなる件について まぁ、シャアの思想的には手段はともかくとしてBETAの殲滅が最優先だろうな 文字通り地球を食い潰す存在だし アクシズ落としにしろ自然の回復能力は残るという前提だしな
ELSの挨拶って人類側がELSの存在に気づかずに宇宙船をデブリと認識して攻撃したことによる誤解なんだっけ?
マブラヴUL/AL世界の場合、着陸ユニットと勘違いされて先制攻撃を受けた事による誤解からOO映画版みたいな展開になりそうだ。
脳量子波はリーディングやプロジェクション能力に置き換えればいいだろうし。
問題点は、BETAと融合された場合メタルBETAになって手がつけられなくなる危険性大。
>>625 連邦成立前の三国時代をやるなら、マクロスの統合戦争も組み合わせられそうだ。
基になった国家的にはに統合軍側はAEUとユニオン、人革連は反統合軍になるのかな。
宇宙コロニー派(地球が見えるし、他の惑星にBETAがこないとは断言できない)と 外宇宙植民派(BETAが蔓延る地球の周囲にいられるか!人には大地が必要)で 建設資源をめぐって宇宙戦争しようぜ
>>626 ネオジオン兵「地球が駄目になるかならないかなんだ。やってみる価値はありますぜ!」
アムロ「摩擦熱とオーバーロードと重力偏差で自爆するだけだぞ!」
>>632 ガデラーザの宇宙船撃墜で挨拶=攻撃が成立してたら地球でファンネルばらまかれて大変なことになってたと思う
何このスパロボスレ
637 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/22(金) 23:55:04.32 ID:rk6vPXvz0
マブラヴとマクロス・00いいかなって思ったんだが二つの疑問点が
1つ目は三国時代からやるやらないにしろメメントモリでハイヴ攻略できるんじゃね?っての
2つ目は移民船団出すってことはオルタネイティヴX発動中になるってことじゃね?ってところ
夕呼先生がサンタコスしてしまうわw
>>636 二次ネタスレなんだしいいんじゃね?
首領蜂隊も混ぜよう(提案)
スパロボ世界のBETAは原作より強化されてるはず イデオンガンは許されるのにジェネシスは許されないα
スパロボ世界に入ったら戦術機以下のスペックしかないウォーカーマシンやアームスレイブでさえそこそこ戦えるからな それでマブラヴ勢だけ原作スペック忠実に再現だとおかしくなる
>>637 メメモリでハイブ攻略できたらオルタネイティブ計画いらないんじゃね?ってなって各方面が涙目に
移民船団の代わりに銀河中心殴り込み艦隊を出そう そしてBETAの親玉を倒しにいこう っていうかBETAを宇宙怪獣ってことにしちゃおう
643 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 16:55:15.75 ID:LZb/2/hb0
ふーむ 確かにスパロボだと強化されてるの多いな んじゃあメメントモリでもハイヴは破壊できない強度として移民船団をどうするかだな ヴァジュラがBETAの親玉も恐れる存在ってことにしてヴァジュラ本星に移住して安住の地だーってしたい トップとガンダムがマブラヴに合わないって言ってるが何か妙案は無いだろうか 以前どっかのSSでマブラヴ×ガンダムのを見たんだが普通に見れた内容だったし
SEED ZIPANG完結したか…マブラヴの二次創作かと言われると違うからあれだけど読み応えはあったかな
洞窟でマブラヴ×艦コレのSSで、瑞鶴にマグネットコーティング云々と自慢げにやってたが、 戦術機の関節部って結構変わった構造してたと思うんだが、そんな事して役に立つのかね?
646 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/23(土) 22:18:36.42 ID:LZb/2/hb0
>>645 公式設定資料集の不知火のページにこんなん載ってたぞ
電磁伸縮炭素帯(カーボニック・アクチュエーター)
電圧によって伸縮幅が増減する電磁伸縮炭素帯が使用されている
素材の分子構造が変化して体積が増減することで全体が伸縮する
間接部分が電気を流すと [=]→[==] みたいな感じでカーボンの板が伸び縮みすることで間接になってるみたい
カーボンに磁気コーティングって意味無さそうだな
wikiには
ガンダムはフィールドモーターによって駆動しているため、作業内容としては電気系統の調整や内部部品の交換などが中心
って書いてあった もうわかんね
そもそも、戦術機に軍艦クラスの火力がもたせられるなら戦車や自走砲なりでいいわけで…
ハイヴに突っ込む以外なら大火力はあんまりいらんよね 長駆侵攻前提のオールTSFドクトリンならともかく・・・
>>646 ああやっぱりね。
関節部にも電磁伸縮炭素帯が使われてるというのは、どこかで見た事あったので、
そこにマグネットコーティングとか意味無いどころか悪影響にしかならないよなとは思った。
まあ他にもコードギアスだフルメタだとごった煮設定を投稿している作者だから、
そこら辺は全く考えていないんだろうな。
戦術機はMCの前に武装変えた方が良いな あと戦術機をMCするよりジムやザク作った方が早そう
>>643 強化されてる事なんてFのマジンカイザーとかS2機関搭載のエヴァくらいだろ
スパロボやった事あんの?
少なくともイベントシーンやIMなんかでは元の設定のままだし、ゲームシステムと混合してんじゃねーのか?
こうやってマブラヴにだけ有利な設定で話進めるから信者は嫌われるんだよ
652 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/24(日) 00:35:36.97 ID:ZGNAM7iA0
>>651 α以降は殆どやってるよ
00だとメメントモリでハイヴ攻略できるだろってなるし
UC系出してもコロニー落としでハイヴ攻略出来そうだし
グレンラガンみたいなの出てきたら掘り進んであ号目標ぶち抜けそうだし
原作基準はいいんだが整合性を持たせようとしてるだけ
別にマブラヴに有利にするつもりは無いぞ むしろもっと追い詰めてやりたいからトップとか00出したいって言ってるのに
αでダンバイン系が宇宙いけるようにアストナージがやってたがこれは強化じゃないのか?
アドバンスでもグレートゼオライマー出てきたし
ガノタの野望がっ…、あれ? 前回の更新から未だ二週間しか経ってない!
>>646 そもそも、戦術機の関節ってガンダム系とは全く異なる構造だし、
無理がある気がする。
ガンダムは内骨格系で基本人に近い(可動域や構造的に)関節。
戦術機はそもそも構造的に違うし。膝に2〜3個関節があったはず。
>>648 関節構造や動力、操縦に関して戦術機はMSよりむしろフルメタの第三世代ASに近い。
操作方法もASはマスタースレイヴ(機体の中で体を動かすと機体も同じ動作をする。動作の倍率もある程度の範囲で自由に設定可能)
動力は電力と電磁筋肉(電磁筋肉油圧併用型もある)でOSは各国ごとに違う(起動時のウォームアップは中東系のが信頼性が高く、日本のはそこまでよくないらしい)
戦術機は操縦桿+筋電位や間接思考制御による補佐(体の動きや脳波を拾い上げてるっぽい?)。
動力は電力と電磁伸縮炭素帯。
>>653 なんかこの間からガノタの野望、ガノタの野望ってしつこく騒いでるのが居るけど、もしかして作者のジエンか?
>>656 単なるファンじゃないの?
個人的には0083ともコラボも見たい。
GP03のテールバインダーなんかは戦術機のデザインの元ネタらしいし。
658 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/24(日) 18:58:14.91 ID:ZGNAM7iA0
ガンダムやマクロスの統合された国家が出られる設定を作ったら0083やらマクロス+やら色々出すのは簡単そう ただ一番難しいのはガンダムだと戦術機あるのにMS作る理由が要るしマクロスだと光線級居る中でVFを作る理由も要るんだよな やっぱZの設定でマブラヴ以外の世界にガンダムやマクロスじゃないと無理なのか?
>>658 ガンダム自体はもともと陸戦兵器的な運用が基本。
宇宙世紀ならアナザーガンダムみたいに単体での空中戦は小型のミノフスキークラフトの登場まで無いからなんとかなるかも。
マクロスのVFもハイヴ吶喊用と思えばいけるかも。
突入まではバトロイドとガウォークによるで地上戦。
突入後はファイターとガウォークの機動力を活かした短期決戦(喜べ!! お約束のタイトロープな空中戦を描写できるぞ!! ハミルトンネルだって再現してもいいんだぜ)。
可変MSやMAも同じコンセプトってことにすれば可変機と人形の棲み分けができるんじゃないかな。
BETAの大群を前にピンチなるガンダムとかバルキリーとかスーパーロボットを助けだす戦術機部隊とかいいよね クーデター軍の戦術機にぼこぼこにされるMSとかみたい
弾薬に困ったのを助けるのはともかく、戦術機でMSをぼこぼこにするのは無理だろ 120mm機関砲や90mm機関砲をある程度耐えたり、動力に核使ってたり、手持ちサイズの荷電粒子砲が普及している世界の兵器相手にどうしろと
でも、現存のSSでは戦術機はMSに蹂躙される立場なんだよねぇ。 某所にあるマブラヴ×種では、スーパーキラ様による第四世代、第五世代戦術機と称したMSが戦術機を駆逐中だし。
MSが対BETAに向いていないのは強力な武器を使用するゆえに携行する弾薬の数が少ないってことで、その辺を解決すれば普通に戦術機より強いんだから仕方ない 劣るとしたら巡航性能 Vガンダムの時代以前の宇宙世紀のMS流石に巡航することはできないが、もともと数百メートルとかジャンプするだけの飛行能力はあるし戦うぶんにはさほど問題ないし SEEDのMSは普通に飛行するし、動力に核を搭載したものならビームライフルの弾薬切れをおこすことなく、推進材が切れるまで戦い続けられる素敵仕様だしね
そもそも宇宙で生活するのが当たり前な人々が大量に存在する世界の人々が対人戦争に特化させたMSと、まだ現実世界に近い世界の人々が若干の無理をしつつ作った対BETA戦争に特化した兵器を戦わせること自体がナンセンス 前者の世界の方が技術力が優れているのだから前者基準で作ったものの方が当然強くなる訳で……
あれ? もしかしてID被ったのか?
まあマブラヴ世界にMSを持ち込んでSugeeeするのは構わないんだが、溶け込ませる工夫が無いのは頂けないと思う。 明らかに機体構造からして別種の代物を、第四世代戦術機(笑)と称して使いまくるのはどうかな? 普通、専門家が見ればあっさりバレるだろ。戦術機とは全く別の起源を持つ代物だって事は。 それ位なら、事前にレイバーみたいな人型土木機械でも流布してから、コイツを原型にして造りました的な工夫が欲しい。 あと、前述のマブラヴ×種のSSで、種世界では開発出来なかったMS搭載型の核融合炉だの出されるみたいなのも萎える。 まあまとめるフィクションだからこそ、読者を巧く騙して欲しいというのが希望だな。
>>647 戦術戦闘機に戦艦並の火力を持たせようとした結果が
R-TYPE世界のあのザマじゃないか。
わざわざ同じ過ちを繰り返す必要などどこにも無い。
技術レベルとかが違いすぎてる物ばかりだな 逆に違和感なく溶け込めたり、住み分けできる作品はあるのか、これも何度も話題になってるけど ACはかなりぶっ飛んでるし、FMにガングリフォンに鉄騎とかかな、あまり役に立ちそうにないような
>>668 メタルギア・ライデンに出てきたメカ群ならどうだろう。
横浜基地を警備する月光やグラート、
戦術機の隣で待機するメタルギア・レックス、
A-6と共に強襲上陸をするメタルギア・レイ。
>>666 それはごもっとも
>>668 フルメタルパニックのASとかは?
>>669 月光とかは強化外骨格の代わりになるね、REXとRAYは微妙なところだな……
あれ?ずれてるのか? 間違ってませんでした 申し訳ない
ナイトメアフレームを多少スケールアップしてみたらどうだろう
>>673 サクラダイトの代わりの物質があればできるかも
>>667 どっこい、Rには人型可変型とかもあるんやで・・・
Rの系譜だと地上から月のハイヴを狙撃したりできるレベル
ハイヴにはG弾以外の攻撃効かないという設定にしよう そうすりゃクロスでも十分なバランスになる レーザーもバリア貫通とかね それでいい
TRT「ハイヴ本体は壊せなかったので大陸ごと抉って宇宙に放りました」
>>678 大陸があった空間に大量の海水が流れ込み太平洋から水がなくなり
かつての海底だった大地から大量の塩が世界中に降り注ぐ
後のTDAである
ラピュタの超技術でBETAを殲滅しよう(錯乱)
あの大砲食らっても凹むだけの防御力と飛行能力と 城壁を両断できるビームを持つロボット兵軍団だけでハイヴ攻略が可能だろう あ、ラピュタさんはいらないんで座っててください
ラピュタはラピュタで、あのロボットと同クラスの技術を結集した戦闘要塞だろ 生えてる木はよく燃えるだろうけど本体はレーザー効かないんじゃね、装甲として見ても分厚いってレベルじゃないし 高空からムスカ大佐が高笑いしながらラピュタの雷でモニュメントへし折る絵面が浮かぶ
一年ぶりくらいにマブラヴの存在を思い出したんでSS読みたいんだけど、 新作でオススメって何かある?
>>676 ※ただし機体は爆発四散する。サヨナラ!
そう言えば王蟲 VS BETAならどうだろうか
ナウシカの蟲は巨神兵作った文明が作ったから滅茶苦茶強い 環境浄化能力と胞子ばらまきで殺しつくすの無理
>>683 とりあえず理想郷のマブラヴ板の1頁目で、感想とPVの多いのを見てみてはどうかと?
内容については個人の好みが結構あるので、自分が気に入ったのを読めばOK。
BETAを駆逐するべく夕呼副司令は横浜ハイヴから発掘させた巨神兵を培養するが… スサノオが巨神兵になるな
あいつら酸の海に入ってもびくともしない上に戦車砲弾いてなかったか
アレってようはサイズ五倍くらいになって全身装甲でガッチガチになった突撃級だろ しかも国土磨り潰して腐海にしてくれる分BETAよりも地球に優しい親切設計、ただし人類はサポート対象外
腐海って超文明が、どうしようもないほど汚染された土地を浄化するシステムだから 大して汚染されてない土地ならならないだろう、仮になったら腐海の毒に耐性付けてない 素のままの人類がやばくなるけど
ラピュタのロボット兵は戦術機の武器なら破壊出来るだろうけど雑用兼兵隊であのレーザーはヤバい レーザーでBETA凪ぎ払えそう 戦術機の装甲を粘土にしよう
戦術機が土偶戦士に!
土偶とくれば同じエロゲの永遠神剣シリーズから抗体兵器 単体で分枝世界を破壊できる超火力の自律ロボで量産品 あんなものを作ってきれいさっぱり忘れ去ってるナルカナ様って…
ちょっと前に話題になってたのでガノタの野望を読んで来たが、 61式戦車(地球連邦軍のね)の話を見るにあの作者さんは戦術機がオルタ世界の主力兵器だと思ってるんだな。
何を持って主力というのによるね 一番BETA殺してるの砲兵だし
戦術機が主力になるのはハイヴ攻略の時なんで、ちょっと違和感あったかなーと。 後、戦車が時代遅れなんてねーわと。
>>697 間引きは砲兵と協働した戦術機が出張って防衛戦はそれに陣地に篭った機甲部隊が加わるって感じだっけな
実際戦車の砲弾ってどれくらいの威力や制圧範囲あるものなの?
>>699 弾薬の種類によるけど人間程度なら至近距離に着弾させただけで消し飛ばせるし、対戦車用の弾薬なら500mm位の厚さの鋼鉄の板を貫通するよ
すごい次世代ロボ→制作秘話と陰謀 すごいロボ兵装→人類勝つる、BETAをひねりつぶせる すごい空中要塞→ハイヴ全滅だ すごい次世代戦車、自走砲、弾→大勢に影響なし ロボアニメの宿命だよな
ロボアニメに何を求めてるのかな… 某スターゲイザーの戦車のシーンではガッツポーズ決めました 無補給の戦術機ってどれくらいの時間戦えるかな? BETA相手すると直ぐ弾切れる気がするんだけど
大隊で妹助けて地中侵攻で3万匹相手したあとに1500匹の戦車級と熱い抱擁を交わす
一応、二次創作板な訳だし、たまには二次創作の話でもしないか? ブレーンストーミングのルールを採用して、どれほど駄作だろうが、自分の趣味に合わなかろうが叩きは無しという前提でさ。
色んなの読んで結構面白いなと思うのもあったけど数年たつと忘れちゃうんだよな 今でも明確に覚えてて続き来ないかなと思っているのは終焉の銀河かな エンタメ性が高いおかげか 後は帝国の炎とかも面白かった …全部エタってる
>>617 地球連邦でいいとおもうぞ。ガンダムでも各旧国家軍が州軍として存在してるんだし
>>691 ナウシカの漫画原作版だとナウシカ達は環境汚染に対応可能な新人類。
=>汚染された環境に適応するため汚染された環境がベスト生活環境となるように改造されている。
そのため旧来のきれいな環境は彼らにとっては独となる
ピラミッドの中にこもっているのが従来の人類。
=>環境破壊された世界で生きていけなくなり、世界の浄化を腐海に、管理を新人類に任せて冬眠中。
腐海は環境汚染された土地の毒を取り除くために作られた。
腐海によって浄化された場所は旧人類にとっては生活できるけど、新人類にとっては毒が充満した空間。
て設定だったはず。
だから俺らからすれば腐海は毒にはならんのではなかったか?
連投すまん
>>704 そういうのいいね。
特定の作品に対する突込みはいいとしても、必要以上に貶めたりする米を見ると正直いたたまれなくなる。
>>683 俺的には感想数が記事数の2倍、PV数が一記事あたり4000以上あれば安心して読む。
なければ期待せずして読むのがおすすめ。
>>702 人型vs戦車なら俺はスパロボOGのR-1vs戦車中隊の演習をお勧めしたい。
パイロットになったばかりで調子に乗ってるリュウセイガ突出して戦車部隊の策略にはめられて負けるところ。
これがきっかけでリュウセイガ成長するとかで戦車隊の隊長がいい味出してる。
>>705 終焉の銀河は、多重クロスに近いけど中々好きだったな。
苦労人なブライトさんとか、根性で直せと言われて無理と返すアストナージとか。
エタってしまったのが実にもったいないと思う。
あと同じところだと、「中身がおっさんな〜」も印象深い。
ある種のハーレムものとも言える内容で、多重ループのTAKERUが
女性キャラを鬼畜に食いまくったりもしたが、やはりこちらも突き抜けている感じがあって好きだった。
>>708 駄目出しばかりじゃ凹むだけだしね。
今は不評なSSでも、視点を少しズラしたりすると化けるのもあるかもしれないし。
スパロボZの設定はウマいというか、美味しいよな。面倒な擦り合わせの手間を省けるし
理想郷しか読んでないんだけど、材料になるかもしれんからブクマ晒してみる。 個人的なオススメはタイトルの前に◎。 ・完結 ◎まりもちゃん他 ◎ロリ☆夕呼(偽)Unlimited 【短編】 【完結】【外伝終了】架空の歴史・架空の戦術機 (桜花作戦後・TEクロス) ◎Muv-Luv Idea that doesn't intersect (完) スドーちゃん ◎Muv-Luv [another&after world] Muv-Luv ALTERNATIVE 〜復讐の守護者〜 『完結』 ◎マブラヴ 欠ケタ心ノ戻シカタ [完結] if story追加(非エロです 御注意を) 【習作】MUV-LUV いつか晴れる空( 転生 オリ主 ) 【習作】MUV-LUV Unlimited GHOST VARIANT(マブラヴ/チート半オリ主)【微改訂】 【オリジナル主人公】MUV-LUV ALTERNATIVE アイ ウィルビー ヒーロー【完結】 ◎Muv-Luv 『帝国の守護者』 【完結】 ◎∀ Muv−Luv(∀ガンダムクロスではありません。05/26 第9話追加)
・更新中(Muv-luv板の一枚目、上から順に) ◎Muv-Luv 人類の斯衛 Muv-Luv Alternative-観測者の流入- Muv-Luv Re:boot the world 【チラ裏から】 優しい英雄 【SOS】毎日変な夢をみる件について【誰か助けて】(チラ裏より) 【チラ裏より】Muv-Luv Alternative Change The World ◎Muv-Luv オルタネイティヴ Last Loop(29話更新しました) ◎【武ちゃん三周目】Muv−Luv Interfering【プラスオリ主混在中:桜花作戦中幕】 MUVーLUV ALTERNATIVE〜三度目のループ ( 百七話更新) ◎これはひどいオルタネイティヴ(ぶち壊し注意) ◎マブラヴ オルタネイティヴ MAD LOOP ◎Muv-Luv 斜陽の刻 ◎【ネタ】Muv-Luv〜The Nursery Tale of Love and Bravely〜【タイトル決定】 ←チラ裏
・エタ(おそらく更新の見込みなし) ◎中身がおっさんな武(R15) ◎【チラ裏から】白銀武の予想外の行動結果【移動しました】 Muv-Luv Alternative 英雄 Hell or Heaven ◎とーたる・オルタネイティヴ ◎日本武尊 (マブラヴオルタ) オリ主モノ マブラヴ 〜新たなる旅人〜 夜の果て ◎【習作】 マブラヴ オルタネイティヴ〜我は御剣なり〜(現実→オリジナル主人公・チート気味) ◎Muv-Luv 白銀一家物語 ◎マブラヴ If タケルちゃんの逆襲 〜Takeru's Counter Attack〜 ◎Muv-Luv ALTERNATIVE -Second World Was Failed- 我斯衛として 本当に大好きな世界(仮題) マブラヴオルタートフェイプル(キャラ壊れ、カオス注意)一時更新停止 長々失礼
理想郷は歴史が長い分、やはり良いのも多いよね。 最近ちょっと勢いが翳ってるけど。 この中では、とーたる・オルタネイティヴを何度か読み返したな。 多重ループで、ちょっと壊れたタケルちゃんが、Hなんだがやけに憎めなかったわ。
715 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/27(水) 21:10:14.03 ID:6gaqbdgh0
あんまSSとか読まないんだがアユマユオルタとクロスできんかな 例えばアユマユオルタ×十傑衆とか 指パッチンで要撃級真っ二つのヒィッツとか光線級で黒焦げな十常寺とか見てみたい
>>699 ・発砲時、砲身前方の数十メートル以内に存在していた人間は死傷する程度の衝撃波が発生。
・APFSDSは数kmの距離を2秒程度で飛翔し、ほぼ確実に数十cmの範囲内に着弾する精度。
最近では航空機をも撃墜可能な精度での砲撃が可能となってきている。
着弾すると均質圧延鋼板換算で数十cm相当を侵食し、装甲を突破すると
超音速の金属塊が突入し内部を破壊&殺傷する。人に当たると死ぬ。当たらなくても死ぬ。
・HEAT-MPは均質圧延鋼板相当で数十cm相当を侵食すると共に
着弾地点付近に殺傷性を持った破片を大量に撒き散らす。
殺傷半径は100mm級の榴弾砲の炸裂に相当し、対空攻撃時は
ヘリ程度であれば一撃で戦闘能力を喪失せしめる。
人に当たると死ぬ。当たらなくても死ぬ。
717 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/28(木) 07:11:20.00 ID:f1dXU2egO
>>711 俺は「スドーちゃん」おすすめ。あの女らしさは他のSSにはありませんなw
オリ主の出張らん山城ちゃん生存ルートはないのか
>>718 他にどうやって生き残らせるのよ、あの状況で…
まぁ青い人が早めにチャンバラとかかな?
憑依以外のオリ主とかなら勘弁してやらないと、まぁ憑依も嫌いじゃ無いのだけど
BETAが日本に上陸しなきゃ良い
BETAさんがソ連重視な歴史にして、アラスカわたって南北アメリカを制圧されてから帝国の出番にしよう
青タケミーの突入が、あと5分早ければOK 出す出さないで揉めないか、無視して出撃すれば上総生存ルートに繋がるだけ。 まあ、その設定で書いてるのは確かに無いけどね。 ……無いよな?
>>716 つまりアニメTEは忘れろって事だな。
あのBETAが砲弾を弾く描写だけはなかったわマジでw
724 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/28(木) 20:27:58.93 ID:+gaUN7EU0
お前ら、大変だぞ!山田太郎参議院議員からの緊急情報。
児童ポルノ禁止法が、今の臨時国会で審議されるかもしれない。Add Star
http://d.hatena.ne.jp/taka_take/20131127/1385569621 日本の法律では、18歳以下全てが「児童」と決められてる
も、
高校らしき所に通うシーンがあるので児童と認定される
胸が大きいとか、スタイルとか関係無いです
自民、公明、維新の出した、児童ポルノ改正案は、漫画アニメゲームの規制も入ってる
日本の法律では、18歳以下全てが「児童」と決められてる
この作品のキャラも、
18歳未満のキャラや、
1 8 歳 未 満 に 見 え る キ ャ ラ のエロ、も規制される
725 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/28(木) 22:09:49.95 ID:sJ2o+q9A0
>>609 だがスレ見て仕事中にマブラヴ×ガンダム×マクロス×トップ×GR(+真ゲッター)
の設定思いついたんだが長くて載せられそうに無いんだがどうしたらいい?
分割でも良いかなと思ったけどうっとうしくない?
>>725 どうせ日本帝国だけが優遇されて日本人キャラは皆帝国と将軍に忠誠を誓った臣下なんだろ
そして外国人キャラは外道アメリカみたいに日本を馬鹿にするキャラになっているんだ
スーパーロボットの開発者は夕呼博士を神のように崇めてあらゆる計画は夕呼博士の立案になる
休んでいる暇は無いぞ
>>725 !
理想郷のチラシの裏に投稿だ!!
729 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/28(木) 23:42:55.60 ID:sJ2o+q9A0
>>727 そんなSSしかないのか最近のは
>>728 今まとめてるからちょっと待って
時間的に明日仕事終わってからになるかもしれんが
730 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/29(金) 00:11:15.68 ID:WfjnFVd60
>>727 原作キャラの名ありをドヤ顔で動かすのはやめてほしいね。
心底から考え方が間違ってるから特にXFJ計画
>>730 何故そこまでやって日本陥落までカウントダウンが来てるんだ?
>>730 質問
宇宙軍いるんだからBETAのユニット迎撃しろよ
まさか「スパロボ設定だから迎撃出来ない」とか言わないでくれよ。スパロボだって
そこまで無茶苦茶なないからな
なんか別の組織邪魔してんの?
月ってアナハイムとかあるよね?
ジオン連邦その他にとっては重要施設
MSとかVFあるならそもそも月面ハイヴすら建設阻止可能だよね?
インベーダーでもいたの? それならまだ分かるけど
恐竜帝国だって流石にBETAは邪魔だろ、協力はせんでもなんか抵抗してよ
つーかトップ技術が戦艦にあるのに地球ほったらかしかよ
別にハイヴあってもいいけどぶっちゃけ大陸のどっかに数個程度でいいんじゃねーの?
他の組織が邪魔してるとか侵略に利用する為に守ってるとかさ
わざわざBETAに侵略されてる前提で話進めなくてもいいよ
64とかDみたいに最初から連邦敗北から混乱状態での隙を突かれたとか波状攻撃みたいに侵攻されたならまだしも
つかなんで「人類にだけ」なん?
恐竜帝国しかり他の異星人然りBETAは攻撃しないの? その逆は?
>>730 あそこは小説を投稿するところであって、設定を書きこむところじゃないよ。
そこのところ分かって無いだろ?
ハーメルンみたいな検索機能があって理想郷みたいに作品数が多いSSサイトあったら教えてください
マブラヴオルタネイティヴ、一度クリアー済みなんですが、またクリアーした方が良いでしょうか?
何のために?
>>734 確か同じHPの18禁ページにそれのIFルートSSがあって、そっちは上総生存ルートになってた筈。
アンリミテッドで予習してオルタネイティヴ2周目で設定の復習しろ
740 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/30(土) 00:05:08.12 ID:LTjsj4mY0
>>731 >>643 で腹たったからちょっときつめにしてみた
>>732 いきなり良いレスだなthx
着陸ユニットは月>地球のときのことかな?
見直してみたが自分の書いた設定だとここ何も無かったんだな
別にスパロボ設定ryではないんだが単純に考えて無かったわ
月面ハイヴ建設阻止って確かにそうだがマブラヴ本編的にも建設させにゃと思ってな
インベーダー居たことにするか
恐竜帝国とBETAに関してはスパロボとかだと三つ巴の戦争が〜云々みたいに書かれてたっけ?
別に人類だけってつもりじゃないんだよ
利用してーとかは追々書くつもりだったけど設定にいれとくべきなのかな?
トップは一応マイクロブラックホール使ってるし地上で使うのは控えたほうがいいのかと思ったんだよね
アニメで地上で縮退炉積んでるので出たっけ?
出てたんならちょっと考えるわ
ハイヴは大陸に数個と佐渡島だけのつもり
後々まりもちゃんに説明さようと思ってた
64もDもあんまり記憶に無いんだよなー 当時小学生だったし
TASでもあるか探してくるわ
>>733 >>728 のレスで長いならこっちって言ってると思ったんだが違ったか
後になるがSS投稿するつもりあるし許して
さあSS童貞の俺をどんどん叩いてくれ
ちなみに今でも覚えてるスパロボって第三次αとMXくらいだがどうにかなるかな
あと長文すまぬ
741 :
名無しさん@初回限定 :2013/11/30(土) 00:08:17.19 ID:LTjsj4mY0
とりあえずsageれば?
>>740 いいからsageろよ
つーかさ正直言え、お前スパロボやった事ないだろ?
三つ巴なんて何回もやってんだろ。記憶にないわーとか通用すると思うなよ
月にどーしてもハイヴ作りたいなら連邦とか連合の宇宙軍が機能してない事にしとけ
そうでもないなら大した迎撃集団もないBETAがハイヴなんて作れん
スパロボですら不意をつかれたとか大軍団に攻め込まれたでもしないと月面都市制圧なんてなかったぞ
きちんと道筋立てろ。スパロボだから、原作通りだからだけじゃないんだぞ
ユニットの時はたんなる隕石でしかないハイヴを迎撃するなんて簡単だろ宇宙軍いるんだから
てか月に隕石落ちそうなら普通に考えて迎撃する。マジでどっかの宇宙の敵が意図的に邪魔せん限りはな
つかな、世界大戦終わってすぐにどうやってコロニーとかフォンブラウン市作ったんだ? まともに設定考えてないのがここで丸分かり
恐竜帝国しかり他の何かいるのか知らんけどどう考えても邪魔なだけのBETAは人類同様排除対象だろ
あとインベーダーいたことにするというが真ゲにするのか恐竜帝国ならTVかネオゲがくらいはっきりしろ
>>743 混ぜ返すつもりはないがゲッターアークという線もあるな。
これWW2集結から武召喚まで何年かかってるの? どう考えても数世紀分レベルの技術進化っぷりなんだが 正直ガンダムとマブラヴしか知らんが、これだけの戦力があるならBETAの被害を火星だけに封じ込められるレベルじゃね?
スパロボ系で真面目にやると実は主人公が世界到着型あたりが一番楽な件 マシンセルやらズフィルードクリスタルやらでメンテナンスフリーにすればあとはどうとでもなる。 あとオルタって基本的に主役になるのはきついというか EVAのスパロボネルフ的なポジションにしかならないとおもうの。 ミスリルでも良いけどさ。 リアルロボットだけで考えると 取りあえず、ガンダムSEEDあたりをメインにしてみるとかマクロスをメインにしてみるとか色々と試行錯誤してみるといいとおもうよ。
>>745 約57年
お話の都合上、技術が恐竜的進化をしているとかその辺に突っ込むべきじゃない
BETAとの初めての直接接触が1967年で、月面で直接接触してようやく敵対する存在だとわかった
1973年にBETAが地球に降下したものの、様々な理由で技術摂取だとか余裕ぶっこいてたら手遅れになってた
宇宙迎撃システムは間に合わなかった
>>747 ……え?
マクロス落ちて統合戦争も起きてついでにコロニーもあるのに迎撃システムが「間に合わない」って頭おかしいだろ
思い切り一年戦争終わって設定書いてるのに?
え、まさかと思うけどその程度でユニットの迎撃出来ないとかほったらかしにするとかしてんの?
つーかさ
WW2が終わった直後に統合戦争と一年戦争は無茶苦茶だろ
恐竜的進化って言えば何でもいいと思ってる?
だとしたらスパロボどころかお話の創作能力ないね君
>>748 すまん
よく読まずマブラヴ原作の設定を話した
それと俺はID:LTjsj4mY0とは別人
同じ世界じゃ無理だな ガンバスターどころかシズラーで一機でハイヴ攻略出来るからSSじゃ誤魔化しきれない 宇宙怪獣も一番雑魚で倒すのに核兵器が必要なレベル
つうか同じ世界の出来事にするなら戦術機が強くなってるか他が弱くなってるかしないとSSじゃ無理臭い MSがあって月制圧出来るBETAはもはや宇宙怪獣
悪いことは言わん。やめとけ 初心者でこれだけ混ぜるのは無謀すぎる 確実に破綻すると言うか、すでに破綻しまくってる 最初はベーコンと目玉焼き程度の簡単なのにしとけ それと君、削除依頼出されてるぞ
設定だけ投稿するマヌケだからちかたないね まさしくチラシの裏にでも書いてろクソが、だ
まあ落ち着け。 ダメ出しをするのはいいだろうが、語気を荒げては相手も自分も不快な思いが残るだけだ。 個人的にはスパロボ軍団は並行宇宙からの使者的な立ち位置にしないとわけがわからなくなると思う。 出てくるロボットって大半が近未来から遠未来設定が多いし、現代設定でも設定が凄すぎてある程度までのリアルさを追求したマブラヴ路線とは合わなすぎる。 動力も各作品ごとに違い過ぎてどれか一つに絞った方が研究効率も整備効率もいいだろとなってしまう。 スパロボの面白さはこういう設定のすり合わせとストーリーの再現性の高さが売り。 逆を言えばこのすり合わせができていないと最高の材料を使って料理押した結果、丸焦げの炭にしてしまいましたになりかねない。 色々と書いたけど個人的な考えです。 マブラヴにssが増えるのは嬉しい事なので本編ができたら教えてください。
設定見てきたけど・・・。 そもそも、VFと戦術機だったら明らかにVFが優秀。 よって制空権が奪われてもVFの改修で済むから戦術機を開発する理由がない。 そもそもVFも近接格闘戦できるし。
そもそもOTMが使われているVFシリーズに、あの世界の科学技術で 地味に改良・開発し続けている戦術機が敵うわけがないだろと 終焉の銀河という良作の先例があるスパロボクロスとか死ぬほど叩かれて終わるだけだな
あったなぁ、そんな作品 完全に停止したようだが、万が一上がってきたらTDA関連の知識振りかざして叩けそう
あとはG弾というすばらしいギミックがあるんだから TDA世界とワームホールを通じてつながせるとか言う手もあるわな
>>758 貴様、G弾使用を推奨するとなるとAL5からの刺客だな!?
一応補足しとくと、ゲーム中の夕呼先生、純夏、武ちゃんの会話から読み解くとG弾による武ちゃん召喚だって結構大変だったんだぜ。
それをほいほいと都合よく解釈したのでは軌跡としての価値が薄くなってしまうんでないかい。
ワームホール以外の手としてはグレンラガンの次元突破やマクロスのフォールド断層の狭間が並行宇宙の分岐点だったみたいなオリジナル解釈を踏まえた方がスパロボっぽくなると思う。
あとはオーガスの特異点壊したらマブラヴ世界とも混ざっちゃった的な感じとか。
似たような台本ものがハーメルンにも生えたか
アメリカがG弾じゃなくて時空振動弾作ったら?
シードでMSより強い戦術機とかやってたけどそれ戦術機じゃないよね? 逆にMSを第四世代とかで誤魔化されるのもおかしい 不知火が一世代でなぜガンダムになんだよ 開発者は天才よりエイリアンとの繋がりを疑われるよ
ではぼくらのみたいな平行世界観はどうだ。
平行世界がBETAの侵攻や因果情報の流入を阻止するために攻め込んでくるor協力してくるって形でどうよ。
協力派は多世界においてBETAに勝ったって因果情報を作り出し、意図的に外敵に勝ったという因果情報流入させる事を目的としている。
攻め込む派はBETAに負ける因果情報を流入させる前に人のてで滅ぼしてしまえって派閥。
>>763 SEED_ASTRAY系なら装甲を捨てて機動力確保してたりして戦術機に近いと言えば近いけど、動力どころかフレームも概念も別物だからなあ。
クロス物は上手い落としどころを見つけなければいけないから難しいと思う。
前にもあったけど、やっぱりMSやらACやらを第四世代戦術機とか第五世代戦術機とか称するのはNGだよな。 堂々とMSorACと名乗ればいいのにさ。 ……まあ、キーコの主張では第四世代戦術機は0G対応だそうだから、その面ではMSに近付いている……と言えなくもなくもない。
それ以前に、地球からBETAを追い出せるんだろうか……
レベルの高い連中を無理に合わせようとすると Zみたいに別の世界からやってきたぐらいしか違和感なくクロスさせられないよね だからあんまり宇宙に出ない連中をメインにクロスさせよう と思ったらニコニコでクロスオーバーズがあったなあ あれは戦力的に良いバランスぐあいだった 登場作品がマイナー寄りだけど
イデオンとクロスさせよう イデオンはイデ無しだと立てないポンコツだったな
お、帝国戦記が更新されてら。 いやーやっぱり大勢死にそうだなこりゃ。
いではいろんな意味で危なすぎだろ。 てなわけでザク神様なら完全に人類のテクノロジーで作り上げられているぞ。 これなら安全だ。 努力と根性で何とかなる素晴らしいシステム付きだ。
イデオンなら中でBETAと白兵戦出来て盛り上がる イデもBETAと人類が相討ちになるように手を抜くから戦いも緊張感がある 赤ん坊乗せるとやる気でると知ったら軍は乗せるだろうか?
>>757 でどうやって突っ込むの?
TDAなんて特に進展しなかった頃のSSだけど
後だしジャンケン?
かっこわる
あ、もしかしてお前設定ぶちまけた奴か?
IDが変わってから作者認定するのがかっこいいらしい
>>771 赤ん坊を載せるという状況になるまでがなかなかないだろうから気づけないに一票。
気づいたら乗せるだろう。
なりふり構っちゃいられない世界だし。
BETAは箒型の命令系統だけど、異なるオリジナルハイヴから分化したハイヴのBETA同士が出会ったらどうなるのかな 共同で資源採取するのか、縄張り争いをするのか、互いに無視か
到着が速いオリジナルハイヴの指揮下に入りサブの重頭脳級になるんじゃあない? 火星とか複数のオリジナルハイヴがあってもおかしくはないけど
年功序列か成績の上がり幅を見るのかはたまた派閥闘争か そういえばマブラヴでの日本も主要産業は加工貿易なのかな? いや、それ以外特に思いつかないのだけど…技術立国で軍事防波堤な国 軍艦の中身もほとんど日本製でいいかな エンジンとか蒸気カタパルトも純国産で イージスシステムだけ輸入しようかと思うんだけど、あの世界のイージスってどうなんだろ? BETA驚異度を測るのが上手いんかな?
普通に対空重視じゃあねぇ? 一応はあり得る対人類戦も想定してるだろうし。 海賊とかは確実に出るだろうから
>>777 まあ、そんな感じで良いんじゃないかな>軍艦の中身もほとんど日本製でいいかな
何せ水上艦艇の中で一番複雑で面倒な戦艦を長年に渡って維持、運用する羽目になってた訳で
それなら他の艦艇の設計生産にも応用は利くだろうし。
ただ、蒸気カタパルトはどうだろ? 特に必要ないんじゃないかな。
空母もってないはずだしな ところで、2001年時点で東南アジア戦線はどこでもたせてるんだっけ?
普通に炭素電磁収縮帯辺りを応用すればカタパルトくらいできそうだしな
>>781 そもそも電磁カタパルト実用化されてる世界だしね
あるっちゃある メカ本には2001年時点の世界情勢っつーページがあって それだとマレー半島の中間くらいで拮抗していることになっている ただ、それしか書いてないので詳しいと言えるかどうか
そう言えばあの世界ではクラ地峡を核で掘削する計画を実行しちゃってるんだよね その辺りが防衛ラインになってるんだろうか
マレーシア、シンガポールが最終防衛ラインだとすると。 オーストラリアも色々とやってるんだろうなとはおもう。
>>785 メールでもおくってみようかな……
今週はあるの?
>>787 ここで出兵しなくてどこで出兵するって感じの場所だから結構な戦力を投入してるだろうね
本土での防衛戦の回避ができる、できなくても遅らせることが出来るなら派兵しないという手はないでしょ
その辺考えると日本の大陸派遣軍は相当な規模だったんだろうと思うんだけど、詳しい規模はメカ本にも見当たらないな……
・・・そういえば、日本の大陸派遣軍ってユーラシア大陸派遣軍なわけだから、 欧州にも派遣してたんだよね?TDAでも欧州派遣軍って言ってるし。 つまり、派遣軍って欧州派遣軍、中東派遣軍、大陸(中国)派遣軍の3つがあるのか・・・?
>>789 英連邦側の宗主がオーストラリアでしょうしね。
>>789 規模は俺も気になるな
誰か大陸派遣軍の規模について書かれた資料知らない?
>>790 大陸派遣軍は単に支那派遣軍とかその辺の呼称を避けるためでしょ
中東派遣軍は存在自体怪しい
それなら東南アジアの日系企業の工業地帯を防衛するための南方派遣軍(仮称)の方がありそう
欧州派遣軍はいつ頃、どういう経緯で編成されたのかわからんからなんとも言えない
委員長とか沙霧大尉って眼鏡のまま網膜投影装置を使ってるけど、レンズで偏光したりしないのだろうか。 それとも調整段階でそれらも考慮に入れているのだろうか。 ああ、SSを作りたいけど仕事が忙しくて書けない。 アイディアをまとめる事もできない。 自分のSSは駄作だと自覚しているが、書いている時は何となく楽しくなってくる。 そんなSSを作る過程が大好きだ。
彼らは眼鏡が本体だから
網膜投影って眩しそう 単純にボトムズみたいなゴーグル覗くでは駄目なのだろうか?
>>793 ULで網膜投影システム最初に使った時に委員長が「眼鏡影響しないからいいわね」って言ってたぜ
眼球の個体差とかあるだろうし、もろもろ含め 自動修正がかかってるんじゃね?
>>795 網膜投影は絵的に顔を隠さない為の装備って一面もあるからなー
投影はヘッドセットの頬の突起部分から照射する形らしい 榊とかの立ち絵を見ると、メガネがヘッドセットより上になるように描かれている なので裸眼へ直接当てているんだと思うよ
ガンダムクロスでジェガンからガンイージーにするとかあったけど性能差ありすぎじゃね? クロスボーンガンダムとゾロアットですらゾロアットのが強いレベルで差がある つまり戦術機にオプションでタイヤ装備すれば最強
Gジェネベースだからじゃあねぇ? 正直対や無双なのは同感として
バイク戦艦でBETAひき殺そう
するとバイク戦艦撃破するためにオリファー級とか新造しちゃうのがBETAさん
マブラヴがアニメ化できない理由ってなんなの? あとTEが1,2話とそれ以降で雰囲気変わってたり作画崩壊がひどいってレベルじゃなかったのはなんで?
後者は予算不足 前者はアニメオリジナル展開だから 作品の本質的には3話からがメインだわな
>>801 めんどくせえからガチタンにOB付けて近付かれたらOB炊いて一目散に逃げようぜ
不知火二型(タイヤを加えて改良) 模擬戦もデカイタイヤに乗った戦術機が相手だとビビると思う
>スパロボクロス あの時空融合から数年……。 侵略するBETAに必死で応戦する警視庁パトロールレイバー中隊、通称【パトレイバー】に、 颯爽と救援に駆けつける戦術機部隊。 ……イケル!! このクロスなら戦術機大活躍やぁ〜〜♪
レイバーの世界って軍用レイバーが普通にあるから多分無理じゃあね?
ダイガードの世界なら活躍出来るよ ただしパイル装備に限る ヘテロダインは生半可な攻撃だと倒せないからな
米軍仕様の弐型とか出ないかな 日米共同開発機なわけだし、技術検証とかで一個小隊くらい導入しないだろうか
>>812 そもそも不知火をリースしてない時点であきらめろとしかクフィールは多分史実通り運用してるだろうけどさ
クフィールかー。エリア88 的な部隊はネタとして妄想したことはあるが…
マブラヴでエリア88とか地味に面白そうではあるけどね。 ちなみに史実でF-21として米海軍と海兵隊のアグレッサーとして採用されている>クフィール
いかん武ちゃんが最後に記憶喪失になってしまう! 親友の絡みで、孝之とラスボス慎二の方が適合するかな BETA大戦が終わった後のとある国で 先進化を急ぐ(AL4の技術で奥さん延命)派と外国資本に 食い荒らされたくない保守派でどんぱちしてるところに、 BETA戦争が終わっても肥大化したまんまの軍事関連企業 (死の商人)が営業に来て悪化コース
死の商人の集まり……プロジェクト4…… 国連の秘密計画……オルタネイティヴ4…… 同じ数字だが、なんともいえない繋がりを感じざるをえないな
wikiの「戦争」のページ頑張りすぎだろw
なんつーかキコーが切れるのもわかるは、やりすぎだな
>>819 TEを俯瞰してのまとめ方じゃなくて、ネタバレのオンパレードだったってあれか?
戦争のページだったのか
>>812 求められるパイロット技量の方向性から言ってダメだろう
まだイーグル剣撃仕様とかのが可能性が有る
>求められるパイロット技量の方向性 A-10乗りなら武御雷乗りと理解しあえると思う。 タフであるという共通点なだけだが。
Q.弾が足りません。どうしたらいいですか 武御雷乗り「KATANAを使えばいい」 A-10乗り「もっと弾を持てばいい」 ・・・なんだろう、こう考えるとむしろめっちゃ喧嘩しそう アメリカと日本の兵器運用思想や生産力の違いを端的に表してる機体だし
生産力=パワー レーザーで対処しきれない程砲弾の雨を降らせるのが理想的
>>823 武御雷乗り「ちょっとKATANAで機動迎撃戦してくる」
A-10乗り「んじゃオレは大量の弾で拠点防衛するわ」
ちゃんと役割分担すれば(分担できれば)仲は良さそう。
A-10って生産コスト高いのかね 戦術機甲部隊への随伴を前提とした無人移動砲台みたいな使い方はできないだろうか
生産性も高く安価らしい。 最も維持費や運用コストはかなり掛かりそうだが。
たくさんのBETAがいます。どうしますか? 武御雷「近接近接!斬る斬る斬るゥゥゥッ!」 A-10「撃つ撃つ撃つ!アベンジャアァァァーッ!」 F-4「……後退していいッスか?」
>>827 大量の弾薬消費やある程度の被弾を前提にした運用だから運用は結構かかるだろうな
でも関節部を酷使しまくるのが前提の近接タイプ(特に帝国製)の機体に比べると割とどっこいどっこいなイメージ
たくさんのBETAを前にして武御雷がF-4逃がす為に突っ込んで死んで A-10がF-4逃がす為に踏み止まって死んでF-4が逃げ遅れて死ぬという完璧な連携
セントリーガン自体は用途が限定されるだろうが量産されてるんだろう
凄鉄だっけ、幻の帝国仕様は。 実際のところ採用される可能性はあるんかねー
A-6をそのまま流用した方が安くなるしな
何言ってだこいつ
A-4だってCIWS-2あるじゃん 突っ込もうぜ
>>832 戦車じゃ戦術機の展開速度についてけないじゃん
いやA-10も途中で息切れしそうか
現実のA-10が戦術機A-10に因果情報的に影響を与えてるのなら A-10の航続距離はメチャクチャ長い……はず
今の中国の重金属濃度ならレーザー級も減衰するんだろうか
結構推測の多いまとめwikiで推測された、XFJ計画に当たってハイネマンが日本側の代表達と交渉していた時の思考。 「XFJ計画はYF-23を横流しするためのカモフラージュでしかないから大丈夫だ」 むしろ日本側の人達はぶち切れ、マジ切れすると思うんですが?
じゃあ、それに対応する巌谷さんの思惑予想 「YF-23の技術、特にJRSSは帝国に必須のものだからな。 ここはフランクの思惑に乗っておくか……国防省にはステルス技術の取得の為とでも言っとけば黙るだろ」 てな感じも成り立つから、怒らないのでは。
元々帝国の物と言っている当たりJRSSの構想は帝国が出したもんなんじゃあ
叔父様とハイネマンがずっとつながっていたのなら 叔父様が帝国含む前線国家での戦闘データを収集、要求仕様をとりまとめる ↓ ハイネマンがそれを元にYF-23を設計 といったところか 仮にハイネマンが不知火開発計画に噛んでいたらどうなっていただろう たぶん唯依パパも不知火に噛んでるからありえないだろうが
ある程度咬んでるんじゃあないかとは思ってる>不知火開発 煮詰まったら電話かメールかで相談されてそれを返すって感じで 技術者が居酒屋で集まっての雑談と変わらないけどね。
いくらなんでも陽炎導入からの開発の進み具合が速すぎるしなぁ……
陽炎と不知火の中間に当たる機種もないしね。あるいは撃震か瑞鶴での中間機種が 日本製ストライクイーグルはあっても良かったとは思う。
考えてみたら第二世代導入しないで不知火の二年後にグリペン作った スウェーデンも大概謎国家だな・・・
ドラケンがミラージュ3の寒冷地向け仕様だから ミラージュ2000の寒冷地仕様とかで地味にバージョンアップしてるんじゃあない?>ドラケン
グルペンって96年配備だったのか
>>848 いや、第二世代機のビゲンがちゃんと存在していてな。
某同人誌に載っていた想像図は中々カッコ良かった。ひょっとしたら線画とかがLDで出てたりするかね?
>>849 そこらへんはどうだろうな?
BETA大戦の絶望的な損耗率とスウェーデン陸軍の所帯の小ささを考えれば
良くも悪くもスムーズに新型に置き換わっていたかもよ。
ゲームを遊んで見た限りでは使い捨ての戦術機が、「老朽化」するほど持つとは思えん… 2001年現在でもファントムの新規生産があるのかな日本だと
>>852 メカ本によると中東辺りではバージョンアップしつつ製造しているらしい。
日本は部品生産くらいだと思うが、XM3の登場でスーパーファントム計画(輸出用)とか出てたんじゃなかったかな?
>>852 暁遥かなりでは撃震と不知火とでは絶対的な差があったね……
後、TSF-X選定の対象になる程、日本帝国は撃震を大量生産してたのだなーと。
本土防衛戦の地獄を経て尚余っている様で……
あ、TSF-X選定の対象になる程、では書き方がおかしいか。 TSF-X選定やらにゃいかん程、が正しいかな。
>>854 本土防衛戦で真っ先に消耗したのが不知火だったという説を上げてみる。
>>848 そもそもスウェーデンも日本帝国の第三世代技術供与受けてるし
まあビゲンで技術蓄積してたんだろうけど
>>856 九州などに優先配備されていたから消耗が激しかったとかそういう感じ?
>>858 九州というよりも関西あたりに配備されていたんでない?
ぶっちゃけて不知火のメイン工場は名古屋にあるし。(三菱の工場は名古屋にある)
>>856 その点は全く同感だが、不知火を消耗し尽くした(多くの場合は衛士諸共にだよなあ……)後は
陽炎、撃震の部隊を主力に地獄の消耗戦を戦う訳でそうなると元々の分母が多くないと
そんなに残らないよね? と思った訳で。
そういや本土防衛戦で日本列島に押し寄せたBETAの規模ってどれ位だったっけ?
>>861 メインとは書いたがサブがないとは言ってない。
つーよりもTDAでも明らかになったようにメイン工場はあいからわず帝国にあった描写はあるし。
>>859 工場の近くから配備されるかっていうと違うと思うけど
優先されるのは首都と前線だし九州と関西の両方じゃないかな
>>861 国内と東南アジアのどちらでも作ってるでしょ
>>863 ・・・・・・・・帝都は京都
首都近辺=名古屋周辺都市
不知火のメイン工場が名古屋にあるってソースは? リアルで三菱の工場がどこにあろうが不知火の生産とは全く関係ないぞ
不知火自体は、光菱・富嶽・河崎の共同開発なんだから、河崎や富嶽でも作ってるんじゃないかなあ。 撃震の数が多いのは、単純に配備開始から年数が経っているので、その分、多いでいいんじゃないかと。 配備開始が1977年からだから、帝都陥落まで20年以上せっせと作って貯めこんでたんだろ。 対して不知火は正式配備が1994年からだから精々4年そこそこだし、絶対数では圧倒的に負けてても当然だと思う。
>>849 ミラージュ2000が第1.5世代でヴィッゲンが第2世代ってなってるから多分別物。
独特すぎてスウェーデンでしか運用されてないって記述があるし。
>>851 あれは完全に想像ですよー。今のところ線画が出てるのはグリペンだけですね。
>>857 その技術供与ってタイフーンとラファールはともかくグリペンは無理がある気がする・・・。
不知火、タイフーン、ラファールってだいたい20mぐらいで、グリペンは小型機って言ってるから
17mぐらいなはずなんだよね・・・。因みにあの世界だとF-16が17.3m。
>>864 だから両方だっていってるでしょ
上陸予想地点に優先配置されないのはおかしい
それと名古屋のどこが首都近辺なんだよ
せめて大阪か神戸あたりまでだろ
戦術機は全部双発だから小型と大型の差が一見わかりにくいよね そうだ単発機の跳躍ユニットは股間につけよう(震え声
>>867 LD7で普通に国内開発にこだわらずに日本帝国から第三世代の技術転移受けたってか書かれてるね
帝国も、ソ連を見習って図々しいくらい貪欲に取り込んでればもうちょっと安定した戦術機を 作れたのかねぇ
ハイネマンとのコネクションをもっと活かすべきだった そうすりゃ不知火の時点でYF-23並のスペックになってたかもしれん その時期はやっぱりミラさんのことで激おこだったのかな
>>869 単発機モデルは一機で尻尾みたいに、
腰の後ろ下の真ん中に付けてもいいんじゃないかと思ってたけど、どうだろう
>>872 YF23並の性能にしてYF23並のコストで死ぬ未来
>>874 ステルス系技術オミットすれば大分お安くなるんじゃないか
塗装と足裏の特殊樹脂を通常のものに変更するだけで第一世代機一機分は安くなる
それは確か足の裏の樹脂だけの値段でしょ というか最大の売りをとってどうすんのさ?
アクティブステルスやら高出力の跳躍ユニットやら依然として他へのアドバンテージはあるけど それこそその辺でどれだけ金掛かってるか分かったもんじゃないからね 足裏の樹脂と塗料だけバカ高くて他は普通なんて意味わからんコスト編成してるわけでもあるまいし
え? ラプターの最大の売り? 普通に強力な戦術機って事だろ。 ステルスはラプターを構成する要素の一つに過ぎないって。 性能も値段も何もかも高いのに少数生産になったから余計に何もかも高くなった戦術機じゃないのかい?
みんな質重視で高性能化、高コスト化してる開発方針だけど シンプルにステルスとか余計な物付けずに、高性能化と低コスト化、高い整備性を限界まで確保して 使い方が違うどの国の新兵でも扱いやすい、癖のなさと操作性の言い機体とか誰か作らないのかな アメさんが本気出して作って売ったら大ヒットしそうだけど、と思ったら現用機でイーグルやグリペンが当てはまってたな
>>880 アメリカの2.5世代機全部そうなんじゃね?
>>881 イーグル系列は米軍がハイ・ローミックスするほど高いっしょ
後、不知火無印かな(弐型は今後どうなるか分からないので保留)。 気づいたらプレーンでスタンダードな最新鋭戦術機が不知火とF-15EとF-18E位しかないという。 F-16の最新ロットはまだ出てないし。
イーグル大量生産して価格抑えよう というか性能的にイーグルで打ち止めでも良い気がする 後はハイヴ攻略用戦術機が必要だな ハイヴ攻略に特化した高級機体が無い
>>880 米の機体は何処の国でもって言うには白兵能力が不足しない?だいたい改修されてるし
余計な物を付けない、と何処の国でもは両立するの難しくね?
コストを除けばタイフーンこそまさにそれだと思うが
>>882 より高価な新型機が出て来たのと(新型機と違って)諸々の減価償却が終わっているせいで
相対的にお手頃商品になったという事で。
そういえば、米軍の使っていたF−4やF−15は、南米に払い下げられてそこで第二の人生(?)を始めるんだったな。
>>888 ああごめん間違えた。
海外に払い下げだった。
>>889 いや、だから南米は米国と条約結んで戦術機等の対BETA装備を放棄してるんだってば
ソースはメカ本220ページ
>>891 この場合、南米以外のって意味だと思うよ。
>>892 うむ、その通り。
海外という言葉が、南米のみを指すとは知らなかった。
ゴメンね。
因みに、メカ本P50に退役したF−4が海外に払い下げられてると書かれてる。
>>890 >多分ラファールの方がましだと思う。
そりゃコストはラファールの方が絶対いいよフランスの要求だけ満たしてればいいんだし
対してタイフーンはより多くの要求仕様に応えて作られてるんだから汎用性はこっちの方がだんぜん高い
>>894 コストだけでもなく性能もだけど。
そもそも取りあえず。自国で使う分だけを採用しただけで追加でEU諸国の武装に対応しない訳じゃあないし
TDAでフランス・カナダで使っていた関係からして最低でもトルナードとの互換は04年以降は確保していたのがうかがい知れるんだけど。
だれも手持ち武装の話なんかしてないが・・・機体の要求仕様の話だよ 何処をどう読めばラファールの方が性能良いと思うんだよ?
リアルの演習だとBVR、WVRともにラファールの圧勝だったらしいからなあ
>>896 リアルの戦闘機事情を知っているなら。タイフーンの方が性能が良いとは口が裂けても言えない。
ラファールよりも22%価格が高い上に低性能っていう評価がインド空軍で成されているし>タイフーン
リアル事情はスーパークルーズとレーダー性能以外は似たり寄ったりって事くらいしかしらん マブラヴではラファール優位の根拠が一つも無いって事でいいのかな?
>>899 機体の要求はほぼ同等でセンサーがよいラファールの方が普通に考えて高性能だと思うが。
>>880 の様な戦術機ならまんまグリペンな気が・・・。
整備性も高いし、作中の2001年現在で唯一の第3世代小型機だし。
というか、グリペン以外当時輸出可能な戦術機ってないような・・・?
>>901 オーストラリア「タイフーンを採用したけど。何か?」(TE本に記載)
>>900 それって戦闘機の話し?戦術機の事ならスマンがソースを頼む
弐型の配備が順調に進んだら大東亜連合あたりに無印不知火を売却したりするのかな スパホベースに第三世代機作ろうと頑張ってるし、わりかし構造がスタンダードな不知火を参考にするのは悪くないと思うのだが
>>904 スパホベースで思い出したがアドバンスド・スーパーホーネットというカッチョイイのが現実で出てきたな。
マブラヴ世界に登場すれば海兵隊も活躍できるという物。
メル「アドバンスド・スーパーホーネットでウィルの出番がふえるよ♪」
リリア「やったねメルちゃん」
省略名称はアスホかな?
アホネ
ASHでもいいかな イーグルMJとアドバンスドホーネットが肩を並べて戦う光景とか胸熱。
陽炎もアップデートしないとな 撃震や瑞鶴が退役したら一番性能が低くなるし、第三世代組とは性能が隔絶しちゃうんじゃないの 錬鉄作戦で何故ライトニングスをハイヴに突入させたのか……
>>909 2001年時点で改修計画は持ち上がってるよ、スーパーファントム計画の陽炎版
P3八割が新造ワロタ 不知火成分はフレームだけじゃねぇか
紫電と紫電改くらい違うな F-15CとF-15Eは6割ぐらい別物
アスパ
ところで、2001年時点で日本の戦術機の比率ってどうなってるんだろ?
>>914 対BETA戦闘での損耗率が極めて高いという事前提で話すけど、
損耗した撃震をなし崩しに不知火系列で補填していく、というのではなく、
わざわざTSF−Xやって撃震の代替機を選定しなければならないあたり、
撃震なんかはかなりの数残ってるんじゃないだろうかね?
>>914 不知火が一応の主力、ついで撃震って事だから
6対3対1ぐらいじゃあない?>比率
オルタ本編あたりのゴタゴタで財政的に相当きつくなってそうだから、どっちにしろ撃震はあと 10年くらいは使わないと割りに合わなそう
>>909 ライトニング中隊の任務は補給路の確保と補給部隊の護衛だろ?
突入支援任務に陽炎投入してなにか問題あるのか?
>>902 その話詳しくお願いします。
TE本ないので。
>>919 TE本にオーストラリアの採用戦術機にさらっとタイフーンの名前が書いてあるだけ
まあ現実でも英連邦加盟国だからタイフーン導入については納得したんだけどね。
・・・・・見直したらF-35も書いてある件
マブラヴ・トータルイクリプスワールドガイドのP75
現時点だと一番の勝ち組だし当然なのかもだが、地味に驚いた。
時代は第三世代機主力へ移っていくのか……
第三世代、まだ開発や配備開始したばかりだからだけど 高コストで配備数少ない、そろえられないのイメージ 前面主力になるのはいつになるんだろうか、一作戦で1000を超えるタイフーンとかF35とかなるのか
帝国が一番オール第三世代への更新終了が早そう 次いで欧州かな 2002年初頭時点で弐型が仮採用されてるなら、佐渡や桜花作戦で損耗した機体の補充にP1を前倒し生産しそうな気がするけど、どうだろ? 実証試験は終わってるし、P2以上のアップデートが白紙になったとしても無印より格段に性能いいわけだし
ほんと余計な謀略(爆笑)やらんでも、戦後はアメリカ一人勝ち確定だよなー
地球の復興もそこそこに宇宙に出る気がする 地球復興派と宇宙進出派が別れて征韓論みたいな政争になる気もする アメリカに関しては本土が無傷、人材も難民使い捨てというのは強いねえ
>>923 スウェーデンって可能性はないかね?
理由としては、1.単価が安い、2.軍の規模が大きくなさそう、
3.第2世代に更新した経験あり配備年が1996年と2番目に早い。
って感じなんだけど。
アメリカはF-22高すぎてF-35配備まで更新しきれなさそうだし。
難民は地雷だな BETAを地球から殲滅したから自分達の国に帰れとか出来ないし厄介 国民からすれば仕事取られるし治安悪いし超邪魔 戦後も大変だ
オーストラリアのf-35はどう見ても国内向けだろうって思えるよ。
戦術機のF-35だと、どうなんかなぁ。最強って感じがいまいちしない。 性能は格段に高いんだろうけど
F-35はカタのブレードとかがすごく適当に見えるのがなあ
見た目はあれだけど中身がすごいんじゃないの元ネタみたいに 電子機器は特段ほかのと違うわけじゃないけど、基本性能が段違いで 挙動やらバランサーとかもものすごくいいとか?
>>930 F35はコスト重視で別に最強とは言って無いぞ
実機のF-35に関して言えば、 機体の運動性能に頼らずにドッグファイトでも圧倒的優位に立てる、 機体を相手の死角につけなくても相手の死角が取れる、 というそれまでの視界内空中戦のルールを完膚なきまでにぶち壊した様な代物だしなあ。 これを戦術機に反映させるってのはちょっと思い付かない。
>>932 電子機器はレーダーをのぞいてF-22以上だからどうだろうな
マブラヴのF-35配備年数っていつぐらいだっけ?
>>933 あれ、そうだっけ。すまん、確かにそうみたいだ…
しかしなー、リアル以上に要求に答えるの大変そうだ。
配備完了する頃には地球からBETAいなくなってんじゃないのか
>>938 オーストラリアに配備済みと書いてあるんだもん。
どうしろと・・・
>>940 たった一つの文章を妄信するのはよくない、同じTE本でも45ページは試作機に分類されてる
>>940-941 これを足して2で割って妄想するなら
オーストラリアでF-35の試作機が配備(ユーコンよろしく試験中?)されてる、と
マブラヴの配備年って何というかズレがあるよね。 不知火の1994年は量産1号機が引き渡されたって記述なのに、 グリペンでは実戦配備の記述。で、これが同列に配備年になってる。 F-35は、あれじゃない? 戦術データリンクのローカルがより発展して射撃線を誘導してくれたり、 咄嗟に思ったことが蓄積データの反映で機動になったりとか。 ・・・XM3無くても硬直しないとか?
平行世界ものなんだ 配備されている世界とまだ試作段階の世界があると思っておこう 性能面でも世界によって違いがあるとか 大抵の矛盾はこれで解決可能だw
>>939 いやいや、相対的にはまだまだ負け戦だから。TSFIAの錬鉄作戦を見ていたら勘違いしそうになるけど。
>>945 ですよねー 30年くらい人類の寿命伸びただけみたいなことを先生もいってたしなー
>>940 オーストラリア軍の項目が書いてあるメカ本の232ページめくってみた
投入検討中じゃねえか!
それともTEの設定資料集に乗ってたの?
持ってないが参考までにページ?
>>947 メカ本と同じ感じで導入されているって書いてあるんだけど、推測ではたぶん誤表記
一応75ページね
ゼログラビティ見たけど宇宙ヤバい 宇宙移民とか地図無しで太平洋横断より難しいのに良く成功したよな やっぱり冷凍睡眠でもすんのか?
950 :
名無しさん@初回限定 :2013/12/16(月) 01:06:21.59 ID:9Rc0ztzeO
PSP、VETA、3DSでマブラヴ発売してくれないかな
動く紙芝居以外なら余裕で移植できそうだけど …売れるかあ?
なんだかんだ言っても、あげは適切なプラットフォームを選んでると思うよ。
今更理想郷SSの話を出しても良いんだろうか…… 散々エタっているヤツって、打ち切り宣言とか出した方が良いもんだと思う? ラストまでのプロットでも晒してみるかと思ってんだけど
>>953 プロット晒されたところで「ふーん、で?」としか反応できないわ…
それなら何もせずに放置の方がマシ
>>953 理想郷はそういうのやめたほうがいいかもしれない、打ち切り宣言は自由だけど。
プロットはあんまり……
打ち切り宣言&削除予告して、一週間後くらいに削除で良いのでは。 プロットとかおいても、理想郷だと「書きもしないのに」と反発される危険性アリ。
プロットが出来てるなら肉付けして完結でおk 描写の切り替えが失敗するとキングクリムゾンの連発になると思うが
エタっているやつがどのくらい期間空いてるかにもよるんじゃね? 2年とか3年とかかなり空いてるならある意味スッキリするからアリだとは思う
959 :
953 :2013/12/17(火) 21:03:07.76 ID:K4velP3d0
レス感謝です
なんか、微妙みたいね
>>957 肉付けしても帝戦一部二部並みになりそうだからとても無理
てか、桜花作戦にヴァルキリーズ以外のオリキャラ軍団が参戦なんて、誰も読みたくないんじゃないかと今更ながら思うし
天煌ク君 空想フ我 だったらぶっちゃけ待ってる。 むしろマリアくれ。
>>953 お前
>>730 だろ
きもいからもう来なくていいよ
うすら寒い妄想は自分の頭の中だけで楽しんでね
962 :
名無しさん@初回限定 :2013/12/18(水) 23:56:29.68 ID:23M9vs820
なんだかSS書いていて途中でどの段階まで飛ばしていいかわからなくなる時がある。 原作で語られている部分に近いから飛ばしちゃえって思っても、共通認識がどの程度かわからないから書いた方がいいかもとか考えてしまう。 皆はどこら辺を境界線にするとか決めてる? 全て書く? 自分なりに境界線を設定している? その場の雰囲気?
書きたい時に書けばいいんじゃない? 当分やる気起きなさそうだったらバックアップ取っておいて 投稿サイトからは一時消しとけばいい んで書く気になってまた誰かに読んでもらいたかったらもっかい上げればいい >959 >誰も読みたくないんじゃないかと って思ってるならわざわざこのスレで聞く理由は何だろう 言ったら失礼だが、本編に絡んだオリジナル要素(技術系etc)有りのSSって楽しめる人少ないし、 色んな理由でここじゃ叩きの対象になる ここで聞くんじゃなくて向こうの投稿ページに記すべき 既にこのスレに書き込んだ後じゃ書きにくいかもしれないがw
マブラヴの二次で惜しいなって思うところはシェアワールド感が少ないところ 中東戦線でユダヤイスラム夢の共闘とか、ソ連軍前線の少年兵目線とか 南米はこうなってるって妄想とかアフリカ戦線の慢心した奴等が現実に叩き落とされるとか そういうの無いんですかね……有ったらすまん チキンとかは公式になったが、そういうのが少ないのがな
>>964 戦記系は書き手が極めて少なく、マブラヴも廃れぎみので、そういうSSは今後も期待できないと思うよ
その手の戦記系は多分同人誌系列に行ってるんでないかな? 当時のAgeがスピンオフを出せる体力がなかったことが一番の残念な点だとは思うけどね。 TE連載と同時期に複数のネタを展開できればよかったんだろうけどね。
968 :
名無しさん@初回限定 :2013/12/20(金) 23:50:31.70 ID:z2FP1fm60
>>964 戦記物って素人が手を出すには敷居が高いよね。
下手なことを書くと古参からいろいろと怒られそうなイメージ。
あとはガチな戦記物を書くには知識量も必要。
資料集めや普段から戦記系を読んでいない人にとっては書くための勉強が必要。
しかしその勉強する時間が無いから、書いてみたいって気持ちがあっても手を出せないジャンルってイメージがある。
スピンオフっていうか、一部シェアワールド化しても面白そう。
んでそれらの良いとこ取りして公式化するとかさ。
公式で明確に描写されていないアフリカや中東近辺あたりでやってほしいな。
中東はアラブの戦姫さんがネック 日本人ですら知ってる、七英雄に並ぶ単独で著名な人物って設定は正直めんどう
ageの企業としての体力が残ってるうちに、オルタ以外に一回はケリがほしいところだなー タケルちゃんのお話は一応は終わったとはいえ
>>971 完全版とは程遠い出来ではね……だが、TE其の物には罪無し、全ての罪はキーコーにあり。
まーた始まった
>>973 おや、キーコーがディスられるのがお気に召さないですか? それは失礼しました。
まあ、それはそれとしてスレ立てしようとしたけどダメだったので他の人頼む。
対立できるほどの勢力がない件について なんか最近、目に見えて人が減った気がする……
>>976 まあ人が減って寂しくはなったけど、静かに落ち着いて二次創作について語らう事を楽しめると思おう。
俺はそう考えてる。
冬コミでLD1〜3の総集編とかも出るらしいし、 そのへんから盛り返す!・・・といいなぁ。 せめて北欧戦線やるまで持ってほしいなぁ。
久しぶりに来たけど、ずいぶん静かになったもんだな 去年だかは、帝国関連で揉めまくってた印象があるけど、信者もアンチも熱が冷めたっところなんかね? 二次も勢い無さそうだし
めんどくさいのが多いからな ID:bAJIDO0o0みたいに
だいぶ勢いを失ってるしそろそろ新スレだし、設定スレと統合しない? わざわざ無駄に二つも立てる必要性はもう無いと思うんだ。
なんかTEスレと柴犬分離させた奴と同じにおいがする
考察勢が長文を書き込み始めたら余計に人が減るぞ
こうして書き込まれてるから 考察スレと統合する必要も無いね。 あと師走だから書き手も読み手もみんな 仕事とか提督とかストーム1とか黒い鳥とかやってて忙しいんだろ
別に無理に統合する必要も無いよな。 二次創作と考察ってのも方向性が違う面も多いし。
まだ新スレがなかったから新スレ建てようと思うんですが
>>1 の関連URLにニコニコ大百科のマブラヴスレとか加えたほうがいいでしょうか?
ニコニコ大百科はいらん F-15SEは不知火・弐型の開発データを流用して近接格闘戦にも耐えうるように設計されたらしいけど、いくら直系機とはいえそんな簡単にデータ流用ってできるものなのかね 経営難のボーニングは戦術機の輸出に活路を見出していたようだし、前々から長刀装備を前提としたF-15E近接格闘戦仕様を社内で試作しててそれをベースにした、とかあり得るかな 日本侵攻戦で帝国陸軍のF-15Jと、米軍遠征開発部隊のXCIWS-2B装備F-15Eが背中合わせに共闘しているのを妄想して胸が熱くなった
ごめん、無理だった(´・ω・`)
>>987 F-15E自体がそれだと思うけど。
というかさ・・・F-15Jの設計はなにげにMD社、おそらく当時のハイネマンが再設計していた物だし
それらの洗練して完成させたのがF-15Eよ。元々F-15Eの段階である程度考慮されてるのよ。
欧州はF-15とF-16のどっちを配備してるんだっけ? 長刀持ってたりもするのかな
キコーのいいぶんと設定を見る限り多分EU連合にもF-16とF-15は配備されている。 F-15は多分フランス軍に配備されてるんじゃあない?ミラージュ4000とかあったし。あとフランス海軍にはF-18も配備されている可能性がある。 メカ本とかには書いてないけど。いる可能性は否定されてないし。
>>992 いやぁ、フランスは自国戦術機オンリーでしょ
>>993 ミラージュ4000ってF-15サイズを目指したらしいからさ。
なんでスレの統合を呼びかけると単発が湧いてくるんだろ?
統合する必要がないからじゃないですか
乙!
乙!!
うめ
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