美少女が主人公で犯られちゃうゲームを作ろうpart49

うわー私不幸だわー超不幸だわーﾁﾗｯﾁﾗｯ

そういやモン娘はあるのにモン男ってないよな
いや、ヒロインが美少女なら必要ないのは分かるんだが
ソフト異種姦というか異種姦入門ってことで
とっつきやすくなるんじゃないかな、と思っただけなんだ

オークだのトロルだのいっぱいあるだろ

不幸目指すなら
下手なファンタジーよりも
現実的な世界で作ったほうが
プレイヤーに対してのダメージは大きい

市民、幸福ですか？

本当は現代が舞台のRPGをvx aceで作りたいんだけど、
現代風のマップチップとかの素材があまりにも少ないからどうしてもファンタジーになってしまう

モダングラフィック素材集ってのがDEGICA STOREで販売されてる
これの他に近未来素材も他にあるっぽい

これいいな。値段もお手軽だしVXとAce両方で使えるのか

>>610
はえ〜
今度は現代風にもチャレンジしたいな

お、これは良い情報知ったｗ
thx

でももう作り始めちゃったから…
ttp://megamei.blog.fc2.com/img/20131030151649459.png/
年末年始企画には間に合わないと思います　間に合うかな？　取り敢えず作ってみます

俺もがんばって作らねばなー…たぶん、間に合わんがｗ

>>599
アリスみたいなド変態主人公、結構好きなんだ…
有名なのだと有料になるけどびたみんクエストとか

変態主人公はアリスくらいしかいないしな

絵板に和子ちゃんきてる
RRR楽しみだわ

RRR・・・面白そうなんですがね
どうも主人公が無言なのがちょっと物足りないですな
和子ちゃんみたいなエロビッチのほうがいいな

また蛆虫momotaが沸いていたのか
俺がまた追い出してやるよゴミが

またmomota氏に親兄弟惨殺された上に会社もクビになったあげく
自身のハメ撮り写真をネットに放流されてとどめに犬のウンコ踏んだ復讐に燃える奴が湧いてるのか
ご苦労様です

momota信者はまだ602のチンポしゃぶってんのか
マジでキメーんだよwご苦労さんっw

本当にお前らは暇だなあ

momotaは書き込み禁止
このルールを破るとスレが荒れる
つまりルールを守らない奴は荒らしだ
それではゴミmomotaの監視開始〜

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14912/1382713327/

年末年始の参加の人ってどれくらいのプレイ時間の奴作ります？

こんだけしつこいとほんとになんかしたのかもしれないと勘ぐってしまう(棒読み

momotaさんのことリアルタイムで知らないからﾜｶﾝﾈ
敢えて言うが たまのレスを見る限りは全くの紳士だと思うよ

SFCのツクール2でネタが湧かなかったのがトラウマになってるのか
1から作ろうと思えん…切ないのうｗ

>>628
俺もだわ
まあ粘着が書き込み見てりゃ分かると思うけど
自分の幼稚さを露呈させてる事にも気付かないような痛い子だからスルーでOK

次は別の話題も振らずに荒らしにかまってる時点で同類なんだよｗｗｗという

別の話題も振らずに荒らしにかまってる時点で同類なんだよｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　,,--= '´ ￣ ｀'ｰ､_,,＿
　　　　　　　　　 ＿,ノ´;;ﾉ´　　,'　　　､　､ヽ;;｀ヽ
　　　　　　　　　 ろ;;;;;;;,'　r'_iノi､　λｰ､i　ﾉ. i;;;;;;｀ｰ､
　　　　　　　　　　^^^コ (　r'ゝ」ヽ) ヽ 人 )　i''''ﾚﾚ`
　　　　　　　　　　　　てノ-'(ﾋ_] 　　ﾋ_ﾝ）人 ））
　　　　　　　＿　　 r‐'V i　 　,　 　　 ,　　i `) i　　　　　過疎だにｗ
　　　E三￣｀ｖ(-､ (　 人ヽ　 ｀ｰ合ｰ´ 　,i　(-､）
　　　　~てﾆ-ソﾉ.｀ヽV　iノ｀'.ー-＝-―'´　)ノ､
　　　　　　　｀ｌ　　 　ヽ　〉 .ﾟﾟﾟi　　iii　　 i､　　 ＞-'iiて￣｀＝=､
　　　　　　　　｀ｰ､＿__ノi.　　i 　 iii　　 i　＼　　　 >>て_つ＝
　　　　　　　　　 ｡ﾟ〜､｀ヽ､ 'ﾟﾟ>ーiii´　,フ＝-ｰ､＿ノ
　　　　　　　　　i　　 ｀ヽー､嵒_二)))二ノi,￣｀,
　　　　　　　　　ヽ,　 　 |ﾐﾆノ｀-,―,-'>ﾉ /　　 i
　　　　　　　　　　 ヽ､＿i､__ゝﾆﾆ-ﾆr'--i　　 /
　　　　　　　　　　　 (＿　） ｀し'Lノ-'￣.)＿_/
　　　　　　　　　　　　(＿__)　　　　　　 >-　 ろ
　　　　　　　　　　　＜／　　　　 　　　 ｀ｰ,-<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ)

最初に作るゲームなのでシンプルにダンジョン探索モノにしよう
ウィザードリィみたいにしたいもんだ

猛烈な蟲叩きしてた中にmomotaがいたんだよな
そうやってフルボッコしておいて人気取りの年末企画
また言いだしっぺが飽きなきゃいいがｗ

>>334みたいな発言ぶっ放しといて紳士とか言える奴の気がしれない

お前よりゃずっと紳士

荒れた時に他の製作者より積極的に解決に尽力した()momotaさんが人気取りしつつ裏で荒らしに加担してたなんてありえないだろ！()
中立より擁護気味な発言が多く見えたりスレの空気も読まずに>>334の発言しちゃうのもただの優しいさだって

何でころころIDを変えているの？

そういえばやましいことがある人間は多弁になるだっけな
いや、まさかな

今日単発しかいねえじゃんｗ

なんでこんな荒らしばっかのスレになったんだか

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／momota＼
　　　　　('A`)　　　　　　　とりあえず蟲の奴にまた矛先向ければいいんじゃね？
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

しばらく珍しく平和だったのにまたわかりやすい自演荒らしとその便乗が始まってるのか

平日のこの時間なら単発多いほうが自然だろｗ

上に上がっていたモダン素材集が大変良かったので
今作ってる最中のものを急きょ設定を変えて製作することにした

やっぱり剣も魔法もない現代物の方がリアルな分VHは映えるよな
ただファンタジーに比べてゲーム性もたせたストーリー考えるのが難しそうだけど

いつものキチアンチはわざわざID変えねーし別のアンチが自演荒らしか蟲の一件でアンチ増えたんだろうな
名前出して意見だしてもこれじゃあ製作者として発言するよりだんまり決め込んだ方がマシだわ
首突っ込んだ三人がかわいそう

過去のスレにあったＶＨゲームを作ってる美少女が
自分のゲームに入り込んで・・・っていう設定もらいたいんだけどいいかな

ネタかぶったらアレだし
今夜あたりにこんな感じなんスけどみたいのを上げるつもり（プロローグだけだけど）
エロシーンは無いけど・・・

ネタ被りとか気にする必要ないんじゃね

既に試作品が上がっているでもなければネタ被りとか気にせず作っていいんじゃね？
被りに神経質になると
こんなゲーム作るかも！作りたい！って言って行動起こさなければ未来のゲームガンガン潰せることになるし

もっと言うなら既存作と被ってても気にする必要ないと思うけどね
近いしい人のネタ被りは気になるの解るけど、遠慮してたら被りまくって選択肢がどんどん狭まるし

美少女が主人公で犯られちゃうってだけでも選択肢かなり制限されてるし
つーか、たぶん>>648の設定で10人にゲーム作らせたら10人の色が出で別モノになるしな

こういうコミュニティ内での被りが気になるのは分からなくもない。

VHって特性上、大体売春宿が出てきて野外露出して…って流れになるからな
既に色んな所でネタ被りまくってるし大丈夫だろ

不幸度まとめ面白かったから舞台設定とか世界観まとめも作ってくれよ
大体の作品がファンタジーか？

まーたmomotaのせいで荒れてるのか

ぶっちゃけて言うと世界観や設定、シチュさえ同じでも
主人公キャラ（性格）が違って絵も違えば個人的にはイケる

最近ツクールでやりたい事なくなってきちゃった
｢自分の好みの寄せ集め｣みたいの目標にしてたけど、別に要らない+目処立てるのも製作かかるのも実際大変
…素材の話も出てたし、一本道の現代ホラーとか作ってみようかなぁ…11月だけど

　　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))　　　
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼　　今日も違法海外ろだに張り付くお
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）　　　無料で同人エロRPGが手に入るなんて最高だお
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　作者の収入？そんなもん知らねえお
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　　　オ●ニーできればそれでいいお
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　 　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣
　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　／ （●）　（●） ＼
　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　 今日もひまわり動画でアニメ鑑賞するお
　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　キルラキルの流子ちゃん、エロくて最高だお
　 　 　 　 ,＿＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　著作権？知ったこっちゃねえお
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　　　／　　　　　　ブルーレイ買うのは面倒だお
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,　／
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　　　画像の盗用！？ふざけんじゃねえお！
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　　　　　　素材ですらないものを使おうなんて盗人猛々しいお！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　　　思い出の写真を汚いエロで穢すなんて
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　　　　　身勝手極まりない悪行だお！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　　今すぐテンプレで規制すべきだお！
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　　183は今すぐ死ぬべきだお！！
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

>>658
ここの住民って本当コレなんだろうな

ヲチは禁止

momotaが話題逸らそうと必死の自演

あは〜ん

そんなコピペの発想出来る方が異常というかなんというか

>>661
全くの第三者をモモタだとよく断定できるな
いっぺん病院行ってこいよｗ

つーか叩いてるのって明らかに作ったことない人の仕業だろ
作ったことあるなら素材集めの大変さは分かるはずだからな
だからといって違法素材は駄目なんだけど気持ちは分かるはずだ

義務教育を受けないような奴はそう思うかもな

>>652
エロに行く前に心が折れた
正直言うと何も引き込まれるものがない、すまん

叩いてるのmomotaだけじゃん
しかも上から目線で意味不明な命令してるし

レスアンカー間違えた
>>667は>>662へのレスな

momotaガーさんはその情熱をもっと別に活かすべきだと思うんだけどまぁ余計なお世話ですよね―NGNG

なんか消されとる？　アドレスが長かったのがまずかったのかな…
まあ仮うｐロダの２号に置いてあるのでご興味ある方はどうぞ

あは〜ん

ってかいつの間にかロダにファイル所在不明だったサンパネラ号の怪奇があるんだけど
これwiki2にリンクしていいの？

それです　この作品がお口にあわないと大多数に言われてしまったら
もうしょうが無いですね…　もしかしたら元々VHに向いてなかったのかもしれませんｗ
なかなか作るとなるとむずかしいですね…

>>665
普通に製作者が名前出してまでNO言っとりますがな

議論は議論スレで

なんかURLの長さや直リンに関係なく削除されてるな
なんでだろ？

>>673
いいんじゃね？むしろ頼むわ

ちょっとわかんないっすなｗ
後ほどブログに乗っけてときます

BB弾、文章OPからそこそこ続く割には体感サクサクしてるし導入悪くないなｗ

主人公から俺達と同じパッションを感じるんだがｗ

取り敢えず仮うｐロダの２号にＢＢ弾と銀の魔王がうｐされてるよと告知
サンパネラ号と一緒にwikiにも乗っけといたわ

あはんシステムに引っかかった？

エロシーンまで見たけど催眠みたいで一味違ったエロだな
期待してみるわ

>>682
ググってもわからんのだがどんな条件で引っかかるの？

エロシーンあったのか、OP終わって城の外に出たら城に入れなくなって
どこにもいけないっぽいから終了しちまった

>>684
道具屋には行ける
東に行けば戦闘チュートリアルになってる

>>662
乙！
自分が作ったエロゲーの世界に入るという設定は
色々膨らましがいがあって面白いと思いました。
あとエロイベントに入ると意思を無視して進行するのは(・∀・)ｲｲﾈ!!

・戦闘の距離システムの表示
　現状は一体一なので今の表示形式でも構わないのですが
　敵バトラーを拡大縮小表示して個別に距離を視覚化するとかどうでしょうか
　（近づかれると大きくなって、距離が離れると小さくなる）

・適正距離の効果が小さい。
　現状の適正距離とそうでない時のダメージ差は20%くらいですよね？
　適正だとクリティカル率が上がったりもっとメリットを大きくしていいと思います
　あとヘビーショットみたいな敵をノックバックで後退させたり
　攻撃後に自分の距離が変化する技があると幅が出るかも

・村に出ると城に戻れない進行設定忘れ？がありました。

慣れないうちは大変だと思いますが、そこを超えると一気に楽しくなるのでガンバッテ！

まじかよ、まぁ完成品に期待しとこ

>>684

・バトラーを大きくする…
変身する機能を使えば出来るかも…ちょっとやってみます！

・適正距離…たったしかに２０％なのですがよくそこまでわかりますね（驚愕）
　これはもっとメリットを増やそうと思います
　あとノックバックショット等は思いつかなかった　これは素晴らしいですね…

・城に戻れませんでしたね・・・　直しておきます（イベントはないですが…）

ちょっと全レスはアレな感じもしますので
みなさんありがとうございます　かなりやる気が出たので頑張って作ります〜

>>686
>慣れないうちは大変だと思いますが、そこを超えると一気に楽しくなるのでガンバッテ！
君は慣れを語れるほどゲーム作ってないでしょ・・・

五分で終わるゲームしか作ってないテン太氏と何本か作品を完成させてるメガメイ氏だと
メガメイ氏の実績のほうがどう考えても上ですな・・・

ヲチは禁止

>>674
乙ですー
うーん、正直な感想を言うと自分もこのノリはちょっときついかなー
いくらそういう設定とはいえ、キャラがデバッグモードとかスクリプトとか言っちゃうのは萎えますね…

スレチになりますが、貧乏侍と妖刀はかなり楽しめましたので
TS題材にした方が向いてるんじゃないかな？という感じがします

＞URL削除について
多分だけど、過去に転載マルチのURLに含まれてたロダのURL入ってるとかじゃないかな？
最近また広告→削除の流れ活発になってるし、過去の規制部分が復活したとかかも
機会判断で削除対象決めてるから、普通に使われてるロダでも書き方工夫しないと削除に巻き込まれる事あるし…
大文字で書くとか、@を｢アットマーク｣って書くとかすれば消されない…と思う…多分恐らくきっと

>>683
どんな状況で引っかかるかは運営しかわからん
一部のロダが引っかかることは判明してる

あるいはここに載ってるかもしれんが

PINKの広告・宣伝を報告するスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1379055340/

げっちゅも解除されたし文句言えば解除されるかもしんない
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1379055340/2

不便でしょうがねぇな
当面はうｐの際に作者がwiki2への追加、変更をして貰って題名で紹介、誘導してもらうしかないかな

>>688
＞メガメイ氏の実績のほうがどう考えても上ですな・・・
すみません！レドメ無かったんで全然気づきませんでした…
失礼な事言って申し訳ありませんでした！

>>689,690
串刺しで全身ハリネズミ死亡ENDか、女体化して人体改造の果ての苗床END
好きな方を選べ

何というか2chでコテハンというものが苦手でして
誤解を産んでしまって申し訳ないです　あと作ってる方に上も下もないです！
テン太さんの指摘も感想もすばらしいものでしたし・・・

あーなんといっていいのかようわかりませんなｗ

挑発に挑発を重ねて煽っていくスタイル？

煽り耐性ないなら無闇に顔出さない方がいいと思うんだけどな…
後々販売する予定なら尚更だよ

だからヲチは禁止だと

まぁ、蟲みたいな素晴らしい作品を追い出せば
自分の作品への感想は増えるよね
誰とは言わないけど

うるせーな黙れよ
スレタイ100回読み直せ

お前がな乞食

>>688
言われてるとおり、TS系のがすんなりって感じはするｗ
昔、TRPGでゲーム世界に入り込むって遊んだときは、
・家のタンスを勝手にあける→怒られる
・僻地の村で住民に村の名前を聞く→村人「特に名前は無いよ」 プレイヤー「『ここは○○の村です』って言うはずなのに…」
・今まで何も語らなかった人物がいきなり世界の秘密を語りだす。プレイヤー「フラグが立ったのか」
・4歩歩いても敵が出ない→この世界はエンカウント率低いな
とかやってたんだけど、メタな感じになるのかな？　そういうの割と好きなんだけど〜
イベント終わった後にウェイトを軽く入れてもらえるとボタンぽちぽち押しててまた話しかけるってことがなくていいなー

年末用のはアクションだから30分位で終わるの作ろうと思いつつ、まだ軽い調整だけでモンハンやってるboku

エロシーン自体はちょっとこれまでのVHゲームにない感じで新鮮だったけどなぁ
俺はおもしろい試みだと思う

テン太氏煽り耐性0で糞わろた

日記かよ

momotaが全部悪い
みんなで追い出そう

またmomotaがやらかしたのか
蟲の時みたいに粗さがして追い出そうぜ

ttp://taimasenki.blog.fc2.com/blog-entry-40.html
テン太氏のドット修行法は、市販ゲームのドット画像をぶっこ抜いてそれを修正していくやり方らしく
自分はエミュ厨でタダゲーやってますと公言してるようなものなのに
自作ゲームは有料で販売するとかどういうことなの・・・

自分もぶっこ抜いてた癖に画像の盗用を批判してたのか
テン太は恐らく>>658の典型みたいな奴なんだろうな

＞報告、検証、議論を本スレで行う事を禁止する。避難所の議論スレで行う事

違法素材は永久追放だろｗ

スレ外部のことは別のとこでやってくんね

テン太最低だわ
183さんを率先して叩いてたのもこいつなんだろうな・・・

自慢のフルボッコモードとやらも、奴隷姫のリョナバトルシステムの劣化コピーとしか言えない出来だし
パクりもいいけど本家より抜けるように作ろうぜ？

クソワロタｗｗｗ
エスパーはここじゃ迷惑だから議論スレに行こうねー
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14912/1382266399/

致　男
命　で　　　|(´・ω・｀)||
的　１　　　||l　`　'´||||ト
だ.. ７　　／V|8　､/8|／＼
と　 ０ 　 | ', |, iﾐ Oﾐ| ,' .|　|
思　無　 |　ﾄ| |三ミ;|/　|　|
う 　い　　|;ﾐ||,|,|ー- |// |彡
　　奴　　|　|| ||-─,|/　/ﾐ:|
　 　の　 |　ヽn|ﾐ三| n/:ﾐ/
　　方　　＼{三}: : : :彡ﾄ∧
　　が　　　//|: : :::::.. : T　 ',
　　　　　　T~i: : : ::::::::. |二:」
　　　　　　　｀t-'ｲ　{ー´:ﾉ:|
　　　　　　　　ヽ ',　ヾ:::::::入
　　　　　　　　　}　',　｀ ´ー′
　　　　　　　　/≡:}
　　　　　　　　ー-

>>717
エミュのキャプチャ画像をブログに数種類あげてるけど
対象ゲームのROMを吸い出した機器の写真うｐして無実を証明してくれ

おいおいマジで犯罪者かよ？

悪いが製作に関係のないヲチならマジでよそでやってくれ

>>719
シオンのドットはKOF2002のアテナの改変らしいけど
KOF2002のエミュってPS2かNEOGEOのBIOSを吸い出さなきゃいけないはずだったが
BIOSの吸出しってコピープロテクトの解除にあたるんで、そもそも違法じゃなかったっけ？

議論スレに話はもう移ってるからそっちでやってくれ

一般ゲーからのぶっこぬきでエロゲーに盗用とか・・・
コナミだったら実名で念書書かされるレベル

死ねよテン太、このクソ犯罪者が

また新しいニューターゲットを捕捉して浮かれてるのか

ダメだこりゃ歴代で一番スレを荒らすことになる作者に堕ちそうだなNGに放り込むわ

本日の釣り堀はここだと聞いて

一人一人議論スレに呼び出される風景がまるで取調室の様だ

ところでwikiと避難所の管理人ってどなたなの？
絵板の管理人さんはよく顔出してくれてるけど
管理出来ない状態なら、別の人に委任してくれたりすると助かるなあ

絵板の管理人がwikiの管理人なんじゃないの？

というか本当に煽り耐性ないんだなーってのが

テン太さんは煽り耐性つけるまで出禁でお願いね

また例によってwikiから除去か？と思ったけど
元々記載されてなくてﾜﾛﾀ

おいおい、183の次はテンタを追い出すのかよ
もういい加減にしろ
作者はお前らのオモチャじゃない
お前らが自分たちでこのスレを終わらせに行ってんじゃん
いい加減気づいたら？

それはこの作品を売るって公言してるからじゃね。

>>730
絵板で思い出したけど、カルマちゃんのバニー姿の支援絵消えてね？
作者にとって支援絵って本当嬉しいものだと思うし、誰かwikiに再うｐしてあげて

ヲチは禁止だよ荒らしども

出来が良かったら購入に躊躇いはないしだまし討ちみたいに後から実は売り物でした！
ってワケでもないからそのへんに文句はないけどこのスレでのレスがアレで申し訳ないがNG
ゲーム完成してエロかったら買うから頑張って欲しい俺からはレスがもう見えないけど

たまに勘違いしてる子いるけどここって有料作品もOKなんだよね？

>>739
そうだよ

>>739
勘違いしてるのがオレのことだったら、このスレで有料作品がありってことは知ってる。
wikiでどうかは知らない。

だよな
前スレだったかその前のスレでぐだぐだ言ってるのがいた覚えがあってな
誰に向けて言ったつもりはないんだ、すまない

>>730
そうなの？
wikiのコメ欄にもいつもの人が沸いてるし
品の無い書き込みは消してくれたらなぁと思う

避難所の方は業者書き込みが放置されてるしなぁ

絵板の管理人さん、ここ見てたらカルマちゃんのバニー絵の対応お願いします
多分ログが流れちゃったんだと思う

>>734
何勘違いしてるのか知らないけどこのスレから製作者が追い出された過去なんてないんだけどな
自分含む他の製作者やスレに害を及ぼしかねない病気を隔離してるだけで

>自分含む他の製作者やスレに害を及ぼしかねない病気を隔離してるだけで
やってる事は隔離と言う名の追い出しだろ？
お前みたいなヤツが過剰になって作者締め出そうとしてる行為が既に病気だよ

183を叩いてた奴が自分のアフィブログにピカチュウ物故抜きの画像を貼ってるとはたまげたなぁ

チラ裏でやれ

制作スレはこうして廃れていくんだな

売る…事前に言ってれば全然おｋ
作者の立場で違法素材に言及…当たり前
自分もブログに物故抜き画像貼ってましたー♪…えっ！？

最初の頃はいい人っぽかったし、ブログや動画からも情熱を感じたんだけどな
粗っぽさはあったけど、この人の作品にならお金を出せる！と思ったもんだ
なんか普通に煽りキャラっぽいし残念
久々にブログ見たら本当にアフィブログみたいになってたしｗ

アフィカスがエロ広告の隣にピカチュウ載せてるのか
任天堂法務部が知ったらどえらいことになるな・・・

momotaは責任とって引退な
ゲームもブログも全部消せ
これは強制だからw

誘導しといてあっという間にステルスするから小物臭がやべえな
批判はするけど自分は棚上げ
煽られ顔真っ赤にして痛いとこ突かれたら逃走
あれ？誰かに似てるな

JAPAN IS BLACK.

>>753
まったくmomotaは情けないゴミカスだよなw

>>753
誰に似ててもいいから、そのイラッとする文章どうにかしろ
あれれ〜？みたいな小学校低学年の言い回し、いい歳した男から何で普通に出て来るんだよ
煽りにしても出てこない言い回しだろ、同い年の連中は結婚して子供もいるだろうにお前は幼児期で時間止まってんのか

個人的に信じられない言い回しだったからイラッとしたけど、これってそういうキャラ作る時便利かもな

結婚して子供もっていうのが当たり前で、そうじゃないと恥ずかしい的な世の中はもう過ぎ去ったんやで…

P使ってまでそういう煽り入れなくていいから…

こんな中身おっさんな人がわかりやすい煽りに釣られてるのに愕然とした
自演なんだろうけどさ・・・

いやいや、この流れは流石に無理矢理すぎるよ…
そもそも個人のブログだからこのスレとは関係ないじゃん
ダメだと思う奴が直接SNKなり任天堂なりに通報したきゃすればいいだけのこと
それで何かあってもこのスレには迷惑掛からないしな
蟲はこのスレに投下した作品にああいう素材を使ったのが不味かったんだよ(それでもやり過ぎ感はあったが)

更に言えば、テンタさんが蟲の人の素材にどうこう言ってたのは今回とは全くもって関係ない話だ
一度でもポイ捨てしたことある人は犯罪者を批難する権利もないってか？
ならテンタさんを批難してる人は、今までルール違反など一度たりともしたことのない、さぞご立派な人物なんでしょうね

議論スレで存分に語って。どうぞ

作るスレとしてルール違反認めたら駄目なことくらい大人ならわかるでしょ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　ハイやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

まーた荒らしが必死にID変えて自演してるよｗｗｗ
単発乙ｗｗｗさすがにもう誰も引っ掛かんねぇよバーカｗｗｗｗｗｗ

…と、朝の時点では思ってたのにそれぞれのIDが青や赤に色づいてて戦慄する

2ちゃん運営あぼーんで正常化したスレは多いのに、
俺の巡回先でここだけはいつも荒れてるなあ
やはりこういう製作スレはしたらば辺りに移って管理人が管理しないとダメなのか

流石に最近酷いから、したらば行き議論してみる？

>>766
そのほうが良いと思うな
落ち着くまでしばらく避難するのが良いと思う
そのためにも問題は現状の避難所の管理人さんなんだけども

>>760
このスレと関係ないブログの人が、度々口出しや宣伝に来るのはなんなんですかね

>>767
何が問題なのか分からんが、退避目的で避難所に移る分には何の問題も無い
スレッドごと移動とか拠点変更の意図ならわからん

あのお絵かき掲示板、流れたログが10たまると過去ログに追加されるみたいだから、
30まで流れるとカルマちゃんのバニー絵も追加されると思う
そこからサルベージがいいのかな
過去ログに追加されない分の半端があるのが変な仕様だけど…

>>769
2〜3人、明確な悪意を持ってこのスレを荒らしてる人が居る
それらの人が作者への攻撃を行ってることにより
製作スレとしての機能が損なわれてる様に見えるんだよね

作品投下に関するリアクションより喧嘩レスのが目立っちゃってるし

>>771
僕が言っている問題とは
あなたのレスの3行目に対しての事だ

管理人の活動状況の問題と、避難所の利用方法の問題

という風に話がずれてるように感じた

>>770
つまり、今からみんなで絵板に支援絵を投稿しまくれば、
バニー和子ちゃんの絵がまた見られるようになるということか……

なるほど！絵描こう

>>772
ああ、ごめん勘違いしてた
解決法としてちょっと乱暴だけど、悪意あるユーザを
アクセス禁止にするのが早いかなと考えてるんだ
或いは悪意ある書き込みの削除か。

管理人が居ないとそのどちらも出来ないから
避難所に移っても、またここと同じになってしまうんじゃないかなと思う

悪意あるユーザーって括りを作って全責任をそこに押し付けようとしてるみたいだけど
このスレが荒れる最大の理由ってむしろ無自覚な荒らしが多いことだと思うよ

荒らしに自覚も無自覚もあるかよ

>>776
乱暴ではないよ。それは最後の手段であり
そういうことも出来るから書き込むならその上で書き込めよという警告、抑止力が重要

>>778
要するに自分は正しいと思ってる奴が多過ぎってこと
そして反対意見を荒らしと決め付け自分の主張を押し通そうとするから余計に荒れていく
主張内容がどういったものであれ、我の強い人はこういった場では荒らしになるよ

応援してる作者や、或いは作者自分自身が貶されてたら
カッとなるのは分かるけど
ちょっとこのスレはヒートアップするのが早すぎる気がするね

それにしても、明らかにおかしい人は何人か居ると思うよ
某人に粘着してる人とか、「ねェ」の人とか…

>>779
したらばへ移動することでそういう人たちも頭を冷やしてくれるから。
自分が正しいと思って熱くなる奴はそのうち目的を見失って
言い負かす事が目的になるのは確定的に明らか

作者叩きははっきり言って論外だと思うが
蟲の人は悪い意味でスルー徹底してたし、テンタさんは逆に煽り耐性が低すぎたな

どのみち、根本から問題を解決しないと掲示板移ったって逆に過疎るだけ
管理人の独裁体制にしたら、今度は率直な感想とかも言いづらくなる

チラ裏見る限りしたらばへ移行しても全く改善しないと思うぜ

そりゃチラ裏だからね

>>769でも書いたけど、一時的な避難ならば特に相談する必要も無く
相談する必要があるのは完全移行
過疎ってもいいと思う。うんざりする大量の話題で埋め尽くされるくらいなら
閉鎖的である方がいい。あくまで自分の意見だけど。

議論スレの方に提案を用意したので、こっちでやりませんか？
不備があれば気がついた方が補足してください。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14912/1382266399/

改善なら会員制サイトにすれば制限できるけど極端に意見言う人減るし、一長一短だね
DL数はあまり変わらなかったりするんだけどｗ

>>782
削除基準に関しても決めればいいよ
削除依頼スレとか立てて、対象のレスとかユーザに対して
一定以上削除依頼が溜まったら処断とかでいいんじゃない

ここに上げてる作者さんはほとんどブログもってるし
避難せずに無くしても何も困らない(過激派)

議論スレでやろう
ここでやっても荒らしと同じだ

リョナも移る前の末期は酷いモンだったしなあ
救いは作品自体は結構出てたんだけど

momotaが居座っている限りこのスレに未来はないだろうな

こいつはほんとにしつこいな
親の仇と言わんばかりに粘着してるの見るとmomotaさんが本当に何かしたんじゃねーの?
その変どうなのさ

最初からわけわけらん揚げ足取りだったよ

絵板管理人です。要望のあった和子さんの絵をwiki2にupしました
お待たせしてすいません

ログに流れた絵については、まとめてアップローダに保管しようかなと思っています
あと私が管理しているのは現状絵板のみでwikiや避難所の管理人さんとは別人です

>>795
乙です！
迅速な対応ありがとうございました。

乙乙、フットワーク軽くてGJすぎる

momotaがスレを私物化して雑談ばかりした挙句
注意されたら作者様に口答えすんなって逆ギレして
スレを荒らし回っていた602の糞っぷりを知らない奴等ばかりなんだろうな
散々スレを荒らして最後に消えると宣言したのに
今だに居座るゴミ荒らしを追い出そうとするのは当然だろ

>>793-794
とりあえず金言をいくつか
あとはwikiのトップにある過去ログからパート6-9あたりとしたらばの初代チラ裏、アニススレ見てこい

507 名前：602[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 13:07:17 ID:6iHx78d50 [4/16]
うあぁ・・起きたらすごいことになってるなぁ・・って荒らしは俺ジャン！！
寝る前の日記は朝起きたらなんちゃら・・とかいいますが・・酒がはいってたとはいえ俺すげーな・・。
でも・・そうだね・・本音の部分とか聞けたし言えたからこれは良しとしますか・・・。
フォローしてくれた方ありがとうです。

526 名前：602[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 15:38:46 ID:6iHx78d50 [6/16]
はぁ・・・つまり黙って作ってネタさえ提供すればＯＫってことですか・・・。
自分が原因だから黙っていようかと思ったんだけど・・あまりにひどいな・・・。
ちやほやなんてされてないしむしろ相手にされてない印象でしたが・・そうですか・・。


919 名前：602[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 02:15:06 ID:eSRRRU3h0 [1/3]
そうだね・・・自分がいつも火種になってるのは事実だしここは画期的な解決方法を提示します。

7/28日に誰か一人でもコテつけて「602引退しろ！」ってカキコしたら引退します。
ただ引退じゃ目障りだろうからＷＩＫＩやロダのデーターもきっちり削除してから引退します。

どうせお金もらってるわけでもないし体力や時間、気力を削ってまでＵＰして色々言われるのもなんだかなーって感じだし。
卑怯だとは思いますが人を叩くのってそのくらいのデメリットがあるってことぐらいは認識してください。

こんな流れだと次スレにいってもリピートなんだろうしトラブルメーカーは要らないと思うしね。
こっちも引退してもてめーのズリネタに戻すだけだし無修正だからどっかで流出したらお縄一郎になってあぽーんだしね。

さ！どうぞ！

923 名前：602[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 02:23:13 ID:eSRRRU3h0 [3/3]
はい！では引退します

もう四年以上経つのか、改めてmomota粘着のキチガイさがよくわかるな

その分の情熱を創作に傾けていれば数本は作品を生み出せたろうに

>>794
どの辺がわけわからん揚げ足取りなの？
そう思いたいだけなのでは？

ネット上で数年に亘って個人粘着とかラノベ作家の杉井支倉かよ

これだけ批判が多くてみんなに迷惑だと叩かれてるのに
数年に渡ってスレに粘着するmomotaは基地外だよな

それに粘着するお前の方がもっとキモイ

粘着というか出て来たら叩いてるだけでは

こんなことしてる暇があったら議論スレいったほうがいいぞ
万が一したらば移動なんてことになったら真っ先に消されるタイプだからな

出てこなくても叩いてると思うが・・・

狂人に構うな

あっすまないNGしてるの忘れてた
804に対してか

>>808
momotaが出てきた時にしか俺は来ねーぞ
こっちも暇じゃねーんだ

湧いてない時にmomota叩きでスレ荒らしてんのはお前以外のやつだったのか

出てきてる時だろうが無い時だろうが
どっちみちキモイ

>>812
＞湧いてない時にmomota叩きでスレ荒らしてんのはお前以外のやつだったのか
そりゃあmomota嫌いな奴なんて何人もいるだろ
単独でID変えながら自演してるなんて本気で信じてるのは
momotaチンポしゃぶり隊の低脳信者だけw

このスレのスルー力の低さは異常

爆撃機が低空飛行？

作品へのスルー力は高いんですけどねぇ…

でもID:Jys9dzf/0みたいなヤツもスルー力でいえば同じ穴の狢ではある

自演粘着の一語で思考停止して何の内容もない罵倒してりゃいいんだから楽だよね

でも自分で引退宣言したんだから
顔出さなければ粘着氏も暴れないだろう

テンタさんみたいに販売するってだけで叩かれる流れは正直理解できない
スレタイ通りやってれば売ろうが作者の勝手だろうに

俺は新参だから良く知らないけど、スケイルやエルザって人もあとから売ってたんだよな？

ただのキチガイだと思ってら割りと普通に会話しててわろた

なんだよまたmomotaがスレ荒らしてんのかよ
どうしようもない糞野郎だな

このスレのガン細胞momotaを追放せよ！

11レスも何やってんだと思ったら、朝の5時からずっとmomota云々言ってんのか…
どういう生活してんだよ

どうでもいい雑談でスレ伸ばすなら感想の一つでも書けばいいのに

>>674
プレイさせてもらいましたよー
今深夜アニメでやってるのうコメみたいな感じで面白いネタですね
でも、メッセージ読んでるときにそのまま選択肢押してしまわないようウェイトが欲しい
戦闘は短編ならもうちょっとシンプルでもいいかと思います

個人的な好みですが、主人公のゴーグルがちょっとイマイチかなぁｗ
レディナイトサーガのポーラちゃんみたいのは好きなんだけど…

　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 ｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　　　　　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　　　　　/
　 　 ｜　キジ　|　｜　momota　 /　（ミ　183　ミ）｜　326 　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

作者叩きの流れが続くと投下が減ってBFスレとかみたいに滅ぶから程々にな
人や作品が同人に移るしそれはそれで悪くないけども

>>827
そういうの貼ると、キジはマジで自分が受け入れられてると認識するからやめて

ツクールエロゲスレでも名前上がってたけど
キジって人は何をやらかしたんだ

別にここでは何もやらかしてない
momota叩きしてるのがキジだと言われてるが根拠はない

>>830
ググるか、あの板に専スレあるからそっからwiki見てみるといい。

>>826
プレイありがとうございます
まあゴーグルはサバゲーをやる時は絶対つけないといけないからねしょうがないね…
実は短編で作るかどうかはちょっとわかりません（長くなる傾向にあるので）
選択肢は自分でもおあーってなるんで少しウェイト挟んでみます

>>830
キジっていうのはサクラキジな

momotaもサクラキジもゲスという点では同じ

この人いつ寝てんの

サクラキジ、なるほど確かに酷い
まとめWikiも酷すぎて途中で読むの嫌になる位
優良制作者が居ると思えばこういうのも居るからネットは広いな

momotaが書き込むと荒れるのは事実
彼に普通の空気を読む感覚があれば不毛なレスも減るだろうに

蟲を認めると最悪こういう製作者を呼び込みかねないから厳しかったのか
隠してたとはいえいちゃもんから発展した問題にしては騒ぎすぎだと眺めてたが腑に落ちたわ

momotaはどうでも良いが粘着してるヤツって暇なヤツだな
ずっと見守ってるんだろこいつ？

つーかBFスレという最悪な見本があるからな
一度でも前例を認めてしまうとなし崩しにされる可能性があるわけで

安心しろ、既に荒らしに目をつけられて崩れている

変な自称作者やmomota粘着やら通りすがりの荒らしやらホント移住したいんだけど
ただ管理って大変だしなあ

サクラキジっってハナっからマトモに動かないクソゲーをヒト様に売りつけておいて
「アップデートは有料」とかホザいてやがったサイコパスだしな…
最低限テストプレイはして1､2度くらい初めから終わりまで通しでプレイした
程度で出て来るような荒いバグはツブしてから売るのが常識だってのにな…

次回作以降に期待していただいたり､買っていただいたりとサークルの存続に
関わる根幹だしな｡ソレをサクラキジ()とやらはバグ放置したまま売りつけ､
その事を批難･糾弾されりゃ「ｳﾘは悪く無いﾆﾀﾞｧ」ってチョンみてぇな卑しい言い訳して逃げ回ってやがったし｡

まあキジよりゃ何だろうとマシなんだけど

罵倒したいのは分かるけど、おかしな使い方してたり
詰め込みすぎてアホっぽい

ダルマかあ…ダルマは本気で理解できねえ性癖だ…

だって手コキもパイズリさせることも足コキすらできなくなるのは
むしろ損してるし、そもそもどうやって興奮するんだあれ…？

１０月３１日の園遊会での山本太郎議員の「直訴」についての、「政治利用」だの「議員辞職」
などの言葉が飛び交っている。そもそも我々であれば、園遊会に招待されても（されることはないが）
断固はねのけて拒否欠席となるが、山本議員はこうした場をも利用して「闘いの場」に変えてしまった。
「反原発に命をかける」と公言した山本さんにとってみれば、どんな場所でも、どんな相手でも
反原発を訴え、共に立ち上がろうと呼びかけていく当たり前のことを貫いたということだ。そういう
発想と行動こそ、翼賛国会における山本議員の存在意義があるといえる。



太郎直訴朝朝日太郎直訴朝日img089　
http://www.tokakushin.org/wp/wp-content/uploads/2013/11/44e0fe6e8c15fb669406c56eb8761bb3.jpg山本議員の直訴は「田中正造没後１００年」をヒントに行われたことかもしれないが、間違いなく
象徴天皇制のペテンとウソを暴き出すものとなっている。被曝労働で日々多くの労働者が生死をかけて
労働している現実や、子どもたちに拡大している甲状腺ガンの恐怖、福島の現実を無視して、
何事もなく「復興が進んでいる」かのように福島を切り捨てる安倍政権と支配階級や巨大マスコミと
その元で屈服したジャーナリズムへの痛烈な反撃として、思いもかけない方法での闘いに挑んだといえる。



　民主党など（特に原発企業出身の原発推進派の大畠幹事長を筆頭に）が率先して言い出した
「議員辞職」や「懲罰」などは、国会の無力・無能性をさらに暴き出し、ブルジョア議会制民主主義の
ウソとペテン性をいっそう鮮明に暴き出すだけの物笑いに種にしかならない。反原発の声をさらに
燃え上がらせる格好のエジキだ。　



　そもそも政府は天皇を「政治利用」してきた。震災被災地などを訪問させ、多くの被災者たちの
怒りが、政府や国家に向かって爆発することを防止させる目的で行ってきたし、オリンピック招致
という一級の政治課題に皇室を動員して、安倍の「原発は完全にコントロールされている」発言を
後押し・支持させたのだ。なにが「政治利用」しないだ。　

そういやバカボンでパパの後輩がダルマにされる話があったな
アレ見るとダルマで興奮するやつの気持ちが分からんでもない

>>848
解りやすくていいなサクラキジ

人としての尊厳と生殺与奪を完全に奪い取る事での至上の優越感が性的興奮を引き立たせてどーたらこーたら

VXACEのスクリプトを組める便利なエディタ無いかな？
IDEみたいなのがあれば理想なんだけど

キジみたいのが来ないようにも
はっきりと販売前提の作品は禁止ってことでいいだろ

有料もありにしたほうがプラスになっていいとか言ってる人多いけど
実際にプラスになった例とかあんのか？
これからプラスになるような作品が入ってくるってか？

まだ続いてんのかよ

プラスになるかというよりも販売を考えてる人が来なくなるからマイナスにはなるかもな
禁止したら真面目な作者はルールを守ってくれるが、
キジみたいな屑は結局ルールを無視するから荒れるという感じだろうな

次のうｐがあるまでの暇つぶしだろ

細かく切り分けてご飯に乗せた特売中国産うなぎ食いたくなった

国産鱧丼大盛りにしとけ

最近はNGID追加が捗るなぁ

momotaはすぐキジに話題そらそうとするから分かりやすい
一応キジに教えておいてやるよクズ同士潰しあえ

何かと言うと全然関係ないのにあれこれ理由つけてmomota氏を叩こうとする様が
某国の日本叩きみたいで気持ち悪い

>>861
キジが関係あるという根拠は？
momotaは実際に荒らしなんだから関係あるだろ

お前実際にmomotaがいなくても憶測でここに荒らしに来てるじゃん
お前の方がmomotaより余程害悪

>>863
は？momotaはトリ付きで書き込んでるだろ馬鹿か？

>>861
真実なんてものは本人にしかわからない事なんだから、
下手な擁護をしつつ煽って火に油を注いでないで黙ってNGしろ
無能な味方は敵より恐ろしいと言う名言がある、肝に銘じておけ

>>861
だとよ無能w

>>852
普通にRDEくらいしかないんじゃないの

>>865
お前みたいな全くスルーできてない癖に
周りに偉そうなこと言う馬鹿も荒れる原因だけどな
まぁ確かに荒らしとしては有能だなw

同情をひいて許してもらおうとするのは
momotaちゃんが昔からやってるテクニックだから

>>867
サンクス、これもよさそうだよ
http://rgss-lib.sourceforge.jp/?p=RPG+VX+DT
eclipseとツクールVXを連動させることができるっぽい
ACE版がないのが残念

eclipse コード補完機能に優れたIDEだから、中々便利かもね

eclipseでRuby書くのん？

momotaもいいがテン太のエミュぶっこぬきの話はどうなった
あぁ、粘着野郎に便乗してmomota叩きで話そらしてるのか

するするするー

>>873
あ、それありそう
チラ裏ではID変えて名無しで183氏を叩こうとしてたみたいだし
>>717のエスパーという煽りもツクスレで常習的に作者叩きやってる奴の口調

こういうキジみてーのが来るから販売前提のは禁止でいいんだよ
エルザの人みたいに習作として一作投下するタイプなら大歓迎だがな
大体、普通の神経してりゃここでデバッグやらせて販売とか考えねーだろ

その話なら議論スレで終わった

ロストプリンセスみたいに頻繁に意見取り入れてくれるならともかく
テン太さんはデバッグだけさせに来てるみたいでちょっとうんざりする
衣装と一枚絵の有無について意見あったのに、スルー決め込むみたいだし

momota叩きは昔からそうやって話題逸らしに利用されてきたんだよね
彼は身を挺してスレに貢献してるんだよ

信者はマジで頭おかしいんだな

レオタードにこだわりがあるみたいだけど、ぶっちゃけあのデザインは手抜きにしか見えない

>>875
あれは端から隠れて意見言いたかったんだろうな
ヒートアップしてる中でコテ付けて書き込んだのが自分の作品の方向性だったし

デザインに文句言ってる奴がいるが
スト2のキャミィやFF6のセリスだって人気キャラだけど同じようなもんだろ

個人的には>>710の画像だと、二番目あたりのシオンが一番好きかなw
最新版はちょっと頭でっかちな感じがしますね

ドット絵でやってるから、ああいうシンプルな方が良いって判断なんじゃないのかな
巫女服風のアレンジとか入れた方が退魔師っぽく感じるけど、まぁ人それぞれだよね

>>882
なんだ突然この白々しい感じの擁護
文章の癖がまんま本人じゃん・・・

>>884
そういうのいいから

オカズ漁ってるタダゲー厨があれこれ難癖付けて有料を禁止にしたいだけだろ
作った作品をどうしようが作者の勝手だし、作りもしない他の奴がどうこういう問題じゃない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
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　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
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　　　　　　　 |　虚　| 　
　　　　　　　 |　カ.　|
　　　　　　　 |　ス　.| 　　　　　　
　 　 　,,,.　　 |　之　| 　,'"';,
　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　|　､''ﾞﾞ;､),､
　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二! ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖　 虚ち〜ん（笑）
　　　 昌　|:￣￣〜￣:|　昌
　　　|￣:|_|;;;l" _┃_ﾞﾞl;;;|_|￣:|　
.／ﾞﾞ└‐┴.┴l,,,,,,,,,,l┴.┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼

　　　　　　／　　　　　＼
.　　　　 ／　　　_ノ 　　ヽ＼　　　虚カスのーお墓のーまーえでー♪
　　　　/　　　　（ -‐）　（‐-）
　　　　|　　　　　　 （__人__）|　　　　泣かないでくださいー♪
　　　　＼ ＿　　　　｀i 　i´ノ_
　　　　／　　　　　　 `⌒く（::::）　　　そこにー虚カスはーいませんー♪
　　　　|　　　　　￣￣￣⌒) .|
　 　 　|　　　　´￣￣￣ /. .| |　　　　息してーいませんー♪

>>888
何だ突然、誤爆か？

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)＜逃げてんじゃねーぞ！　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい183！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

あーあ、とうとうこのスレも死んだか

183の人の文句を言うなら
同じかそれ以上のものを創作してくれ
自分も細々したところを弄るだけで精一杯なんだぜ

つまりだ 実際に作ってる人以外の意見なんて
超えられない壁の向こう側なんだよな
つまりは自分も辛うじて指先出してるくらいだってことさ

文句を言うなっていうのは創作側の意見として違法素材使ってても目をつぶれってこと？

本当にお前ら意味もなく掘り返すの好きだなあ
何回掘り返しても何も変わらんだろうに

つーか擁護の振りして掘り返して燃料撒いてるようにしか見えねぇ

擁護こそ場合によっては最高の燃料だからな

明らかに自演荒らし繰り返してる人が居るしさっさとしたらばに移った方が良い気がする。

>>895
何回も掘り返すとかいやらしいな俺も交ぜろ

テン太や蟲のクズを追い出せるんなら何度でも掘り返す
早い段階で謝っとけばこんなに憎まれなくて済んだのに本当馬鹿だよなww

話しかけるようなレスすんなキモイ

テンプレいじる騒動に発展した以上、今後もことあるごとに引き合いに出されるのは仕方ないでしょうな
忘れろってのはさすがに無理だがその度に荒れるのは勘弁だわ
まぁ粘着はほっときゃ飽きるでしょ

ヲチや議論は禁止だから仕方なくねぇよ

誹謗中傷や煽りもね。もう移った方がいいと俺も思う

アホか
作者への敬意が欠落してるだけだろ
感想はロクに書かないくせに煽り荒らしへは即反応
感想言ったと思えばやれびたくえだの有料の売れ筋と比較
スクリプトは素材じゃなくて自分で組めー、絵もカスコに頼らず自分で描けーとハードルばかり上げる
そんで素材の無断転載などか見つかればこれみよがしにフルボッコ
こんな状況で作品とか増えるかよ、アラシアラシ言ってるけど住人全体が無自覚の荒らしだからどうしょうもねーよ

グダグダ言ってる奴等は無料の2000やウディタでいいからいっぺん作ってみるといい
ツクールやウディタみたいなお手軽ツールですら、形にするのがどんだけ大変か分かるから
移転とか時間の無駄だよ、変なのはピンポイントで潰せるだろうが確実に過疎るだけ

某スレがしたらばに移住した時もこんな感じのレス大量に湧いてたなｗ

某スレがどこかは知らないけど
うちはうち、よそはよそなんで

いいこと言ってると思うけど早速即反応して自ら説得力なくしてどうする

momota発狂してるなぁ

お前らは作品へのスルー力だけは異様に高いから困る

それは単純に作品がつまらないからコメントしようがないだけでは？
批判するくらいなら口を噤むのは相手の優しさだと知るべきだな

>>911
だから他はスルーしてそういうレスだけは元気良く返すからダメだろって話なのにｗ
そのコメントなんてとくに胸に秘めとくようなもんだろｗｗｗ

最近だとメガメイ氏がゲームをうｐってくれたと言うのに
無視してエミュがどうだの、テン太さんがどうだのどうでもいい話ばっかしおって

お前らプレイ専は作者のモチベをあげる餌としての存在価値しかないんだから
適当にマンセーや改善案だけあげてりゃいいんだよ

「作者は適当に持ち上げてりゃ勝手にエサ投下してくれるんだからマンセーだけしてろ」入りましたー

本気で言ってんのか荒らしなのか判断つかないから困る

あは〜ん

乙おつ

初回以外あまり感想付かないのは、殆どが未完成過ぎてどのタイミングでやればいいのか分からないからでしょ
仕様が変わるたびにまた最初からやり直しとか面倒だから、完成版までは手を出さないって人も多いんじゃない？
例えばアイネや蟲の姦獄なんかはセーブデータの引継がちゃんと出来るように作ってあるから
単純にアップデートみたいな感覚で楽しめるし、実際にこのスレの作品でも感想は多く付いてるほうだ

あとはモンハンみたいな一般ゲームや有料の同人エロゲとかもやらなきゃいけないんで
物珍しさが初回作とかはともかく、中途半端なところで終わるようなゲームをプレイする優先度は低くなると言わざるを得ないかな

×物珍しさが初回作
○物珍しさが勝る初回作

>>915
乙です、早速エーリアちゃんprprしてきます

>>915
おつです

ホントよくあはんされるようになったみたいだなー
レスから何があったか分かりそうだからいいけれど

作品うｐしたらあは〜んされててわろたｗ

だからURLを工夫しろとあれほど(ry
ロダ入ってると削除って不便だねｗ

>>922
>>695

しかし、記念すべき50スレ目を迎える直前に移転とは悲しいね
せめて新天地では楽しくやろう

ちょろちょろシステム周りばっかいじって状況がよく分からんなってくるので
とりあえず現行版をうｐしておくテスト、DLパスはスレ標準
ストーリーとか進んで無いからエディタで弄って楽しい人用
↑915の内容w　wiki2のろだ2にあっぷ

やっぱりいつもの通り言葉で言うだけがいいね

え、移転すんの？
２ｃｈがいいんだけど。
ここに居残って一人黙々とやっててもいいの？

>>927
避難所の議論スレへどうぞ

>>927
そんなこと言ってる人いるね
でも自分も別にここにいるつもりだし、
好きなようにやればいんでないでしょか

最近の流れの｢議論は他所で｣は最初は素材云々のことだったと思うんだけどぽっと出のテンプレにしれっと追加されてる上に
いつの間にか広い意味になってて全く↑とは別件の移転の話だろうと議論の一切は避難所でやれ、
テンプレ乗ってんだからここでやるのは全部荒らしってことに置き換えられてるのはちょっと違和感

それこそ議論スレで意見すればいいのに

あ、勿論作品・製作の話は議論やなんやらより一つ大事、っていう前提の上でね

>>929
なるへそ。
やっぱり忌憚ない意見聞けるのが2chのいいところだと思うんで、僕も2chに残りたいと思います＾＾

スレの大半が議論で潰れてる状況に違和感があったから棲み分けされるのは歓迎
それをもっと進めて外部スレでやろうってのは上手く行くのなら概ね賛成
何年も特定人物に粘着してる荒らしとかここじゃ解決出来ないからね

momotaさんのアンチがうざいから、新管理人がアク禁してくれたら拍手喝采する

>>933
連投スマン
避難所からのコピペだけど

65 返信： ◆krsQp3e2zY[sage] 投稿日：2013/11/04(月) 19:56:17 ID:uPdqO5MU [2/2]
概要としては

・タイトルは美少女が主人公で犯られちゃうゲームを作る掲示板第２避難所
・タイトルの通り、あくまで今回みたいに荒れた場合や、規制が厳しい場合の一時的な避難が目的
・避難所のため、本スレのナンバーも継承しません
・IDは2chと同じ日替わり制（固定IPの人が書き込みにくくなるため）
・あくまで抑止力なので、あまりに酷い個人への誹謗中傷などでなければ基本削除しません（率直な感想も言いづらくなるため）
・最善は尽くしますが、リアル事情などにより常に管理できるとは限りません

新管理人は忌憚のない意見は消さないつもりらしいので、今まで通りのカキコが期待できると思われ
恐らく特定個人への粘着を排除したいものかと思われる

製作者の意向無視して移転とかそれこそ荒らし君大勝利の流れだろが
2ch閉鎖とかどうしょうもないコピペ爆撃とかこない限りは、まずは住人がスルー力付けろ
そして感想を書け、それだけだ

移転とはなんぞや？と思ったけど、荒れてる時に出た話題かな？見てないからわからんけど…
それともあはーん対策の話？

ここから見ればリョナ板の成功が眩しく見えるのも分かるけどな
まだ意見は募るみたいだから議論スレで言ってきたら？

2chはこれはこれで良いと思うんですけどね・・・
清濁合わせた場所じゃないといかんと思うんですよ。
自分もブログと本スレの併用かなぁ・・・

>>939
荒らし対策が主だね
今のここはあはーんでロダURLが弾かれるから不便になったってのもあるけど

＞住人がスルー力付けろ そして感想を書け、それだけだ

何言ってんだこの馬鹿
ずーと昔からそれができないスレだって知らない新参なんだな

ていうか別に勝ち負けなんて無いだろ、やりやすいようにやりゃあいいだけ
残るんだったらそれで良いし避難所行くんだったらそれで良いし

名前を出した作者さんが3人も反対してるから、移転は見送ることになりそうだね

荒らし対策かぁ…まぁあはーん程度なら各自工夫すればいいだけだしそりゃそうか
活動する人が移動するならそうだけど、誰も移動しなかったら製作してない人だけ集まる場所が出来上がりそうね
…ってか見てきたけど、製作してる人で移ろうって言ってる人いないような…

選択肢が増える事自体は良いと思うけどね

VXACEのスクリプトを秀丸エディタで見たくて
全スクリプトを一つ一つtxtとしてコピペしてるんだけど面倒くさいね

やっぱ皆同じようなことしてるの？

ツクールのスクリプト専用エディターがあったよ

>>940
何だか他人事みたいな口ぶりだけど
事の発端はあなたな訳だしもう少し気を遣ったら？

>>948
ACE付属のエディタ本当使いづらい
オブジェクト指向は組んだことない素人だけど、クラスへのジャンプとかできてもいいよね

rgss3を秀丸のgrepで解析したいから、せこせこコピペしてるｗ

別にこのスレでもいいけど「今のこのスレ」は嫌だなあ
だってもうそもそも話通じないとかそういうレベルじゃない人とかが常駐してるし
どっかに一旦移して落ち着いたら帰ってくるじゃ駄目なの？

荒らしさんがいるのは正直避けようがないし、
荒れたスレからまともなスレにしようと思ったら
スレの趣旨に乗っ取った事やる人が荒らしさんより
多くなる（少なくとも雰囲気的に）しかないわけで
俺の理想のスレ論とか、荒らしさんへの説得とか
そんなことより何はともあれエロゲ−だ

ということで賢しいことを語る目的のスレでもないんだから
テキトーに考えてエロゲ作ろうぜ、というお話
あと次スレよろ

>>952
>>950踏んじゃったけどスレ立てたほうがいいかな？
確か前スレは>>970が立ててたような……

あと絵板の素材使わせてもらうつもりです
ありがとナス

作者が名前出してここがいいっていってるんだからここでいいだろ
ROMDOMだけで新しいとこに移動すんの？

>>953
あ、970だっけ？
でも立てれるようだったらお願い出来ますか？
何か余裕のある内に立てといた方がいい気がするし

関係ないけど953の人の前の話題だけど、
VXAceまで行ってもスクリプトエディタとかは出来が良くないのね
2000はとにかくイベント編集ウィンドウのサイズが変えられないというのが
何ともな仕様だったけども、あとやっぱりローカル変数欲しいよね
作るにはVXAceとかのRubyスクリプトがスムーズに出来そうでいいけど
同じものを作り直すのもアレだし、適当に気が向いたらVXAce買って
適当にスクリプトだけ組んでみようかなー

なんか183の騒動の時もそうだけど、作者達を尊重するようなことを言いながら
実際には名前出して発言した作者の意志をガン無視して騒いでる阿呆が多いんだよな

スレ住人総白痴化時代の到来を感じる

>>953
あ、あと絵板の素材に興味持ってくれてアリガトス
正直目的がえらく先鋭化されたスレだから、他でつぶしがきかないような
素材とか適当に作って、『誰が使うんだよこんなモンw』とか言いながら、
それでもこのスレ的な目的にだけは使えるみたいな、そんな流れが
特化したスレの健全な利用法でないかなと思ったりしたりする

>>955
立てたよ〜

美少女が主人公で犯られちゃうゲームを作ろうpart50
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1383570131/

クリスマス企画はACEなんてどや？
俺も間に合うかどうかわからんけど着手しはじめましたｗ

>>959
スレ立て乙

って何か？僕はこれからAce買って何か作らんといかんのか？ｗ
気が向いたらね、手が滑ったらね

>>949
名無しのプレイ専がそんなことほざいてもな

>>951
移りたいヤツだけ移ればいいじゃん
別にリアル引越しなわけじゃないからどっちに居たっていいし自分がイヤだからみんなも
一緒に！とか知らんがな

>>959
乙乙
>>960
全裸待機待ったなし
ってかAce安くならないかなぁ…いい加減買いたいけど

>>955
自前のエディタ使いたい場合は include だけ書いたファイル一つ残して、後は全部外に出せば良いと思うよ
Ruby は include じゃなかったかもしれんが

>>962
買ったら廉価版が出そうで怖くて買えない

ここでいいやつはここで出して
こっちがいやな奴はあっちに移ればいい
２つある事で面倒なのは閲覧の側だろうけど
その事で制作が捗るなら我慢しろ　これでよくね

>>962
スチームならときどき50%offになってるんだけどね。
但し英語版

連休の成果みたいなもの、パスいつもの
回避移動と鎧破壊。会話場面でキャラはもうちょい大きくなる
クリスマスまでに間に合うかよくわかんない
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/3079029

>>967
乙です、相変わらずのクオリティやわあ
自分は無理せずいつも通りのしょぼいのあげます＾ｐ＾

TSゲーにいた敵キャラが出ててワロタｗ

新板は建てるなら建てて欲しいな

>>967
乙です

>>939
リョナ板似たようなの湧いて制作系は全部移転済みやん

荒れる原因は○○だ〜って責任を擦り付けたい粘着はそれが生きがいなさびしい人だから何言っても無駄でしょう
匿名で他人叩くことで優越感にひたってることだけが楽しみっていう人生を選んでる可哀想な奴なんだよ
荒らしはどこにだって湧いてくるし、個人叩きは他でどうぞ、あとはスルーしましょうでいいと思うけどね
でも作者さんは自分のやりやすいところで気兼ね無くやってもらうのが一番かな

下二行だけでいいのになんで余計なレッテル貼り叩きやっちゃうかな

日頃荒らしの言動にイラつく事があったんでしょ
確かに下二行だけならより大人に聞こえる
だけどまあ愚痴の一つもこぼしたくなる気持ちはわかるよ

>>967
おお、これは面白そうだな
期待して待ってます

スレは立ててこっちにも天才してくれれば乞食としては一番ありがたい
ついでに感想はこっちとか誘導してくれればそっちに書くよ

初心者入門スレくらいあってもいいと思うんだけどなぁ
ツクールやウディタなら基本機能くらいは使えて当たり前、スクリプトの知識も必要
絵なんかも描けて当たり前、もしくはカス子や素材絵などの代用手段は用意して当たり前

みたいな感じでしょここ
本当に1から始める人とか色々とハードル高くて結構やりづらいと思うんだけどな
ツクール初めて触ったような人が「こんなん作ってみたよー！」なノリで上げられるくらいの空気でいいと思うんだが

作ろうスレなのにやたらハードル高いよな
VIPRPGスレみたいにわいわいやった方がいい気がする

ぶっちゃけここで聞いたら知ってる親切な先人が教えてくれるし

実例だして悪いが、メイスの人とか最初うｐしたときレスがきつくて可哀想だったわ
基本機能も使いこなせない！とかバグ多すぎ！とか
そういうのは初心者なら当たり前だと思うんだけどな

他の作品が出来てることは出来て当たり前、みたいな考えの人が多いんだと思う
俺はVHゲーでイベント追加するくらいしかしてないから偉そうなことはいえないけど
ちょっとでも触ってみればイベント一つ作るのでも大変だってのが分かると思う

プレイ専門が行ってるなら何言ってんだ？だが作者側の人間が言ってたなら別に何もおかしくない
それを判別する手段はないけどな

こう言っちゃなんだが、ゲーム作り舐めんなとしか言いようがない

メイスの人はあれで辞めてもおかしくなかった
でも何作も完成させてまた新しいのを作ってるし
元々相当モチベが高かったんだろう

エロ同人板のツクールスレの影響だと思うが、最近上から目線のお客様的なカキコが増えたよな
作者とプレイヤーの立場はあくまで対等だろ

ハードル下げようってのは同意だけど、>>979みたいに何でも他人任せで解決しようって奴に甘くするのも問題だろ…
ツクールもウディタも初心者講座みたいのは充実してるし、それに目を通せばかなり形になるよ
どうしても行き詰まった場合聞いてみるのはありだが、まず自分で試行錯誤するのが大事だ

その一緒に試行錯誤出来る初心者スレがあればいいなーって話じゃないの？

したらばに避難所じゃなくて初心者支援スレ立てたらいいんじゃない
そうしたらこことすみわけできるし

何でお前らがそこまで殺伐としたいのか俺にはわからんわ
ここは作ろうスレだろ？

>>985
何で>979が「何でも他人任せで解決しよう」って解釈になるんだよ！
判らんところはまず自分で何とかしようとするのは当然だろ！
それでも判らん時に初めて人に聞くに決まってんだろ！
1から10まで言わせんなよ察しろよ！
んもう！

初心者いいよね。。。初心者ﾊｧﾊｧ
自分がうｐしたときはスレも黎明期だったのか、カス子使い少なかったのか敷居低かった印象ですね。
もちろん良作がうｐされるのは望ましいことだけど、それこそデフォのパラメーターをいじっただけの代物もうｐしていいんだと思います。
そういう意味で月末企画立てたりした経緯もあるんですけどね。

あぁ、まず他人の事より自分のことか・・・HDDクラッシュは痛すぎます・・・皆様もバックアップはこまめに・・・

散々お客様がどうの言っといて今更新規こいとかどうしたいんだ

容量少ないならプロジェクトごとDropboxとかで同期させるのおすすめよ
さらに別のＨＤＤにも同期フォルダ作って、バックグラウンドで常に動くようにしとけば
自動でネットと別の物理ドライブにバックアップされるって寸法よ

ここ半年くらい大人しかったのに件の素材問題でちょっとスレの雰囲気が悪くなった途端
ご丁寧に荒れやすいコテトリつけて書き込み始める
そしてその結果更に荒れて話を移住などに持っていって本スレを潰すことで
かつて大恥晒した場所を(表面的には)消し去れる
更には比較的製作の入り口として比較的カジュアルな存在であるスレが消えることで界隈の間口を狭めて
自身、作品の価値を高めるなんて恩恵すら目論める

うまい話すぎて笑いが止まらんだろうなあ

momotaさんは残す派だからもう前提から破綻してて草はえる

>>992
オクスリ出しときますねー

>>988
スクリプトまるで分からんかった時はごく簡単なことで1ヶ月くらい悩んだり、
苦い記憶ばっかりあるからすごい分かるわ
たぶん普通に上手い人が見たら失笑
具体的にはこの間うｐしたロストプリンセスだけど

間違えて遂行中に途中送信してしまった…
すまん、上のは無しで

>>988
スクリプトまるで分からんかった時はごく簡単なことで1ヶ月くらい悩んだり、
苦い記憶ばっかりあるからすごい分かるわ
といっても、まだ知識は全然初心者なレベルなので、
スクリプトもかなり書き方むちゃくちゃで、たぶん普通に上手い人がみたら「なんだこれ…」ってなるかもだけど、
メニュー画面とかほめてくれる人がいたから、
この間うｐしたロストプリンセスの立ち絵表示とか装備画面まわりのスクリプトとか
叩き台のサンプルであげたりしたらみんな助かったりするかな？

>>993
あくまで｢荒らしのせいで消滅、自分も被害者｣って体にしたいんだからそれくらいの予防線は張るだろうさ
君みたいな子に｢momotaさんは残す派だったんだからスレ潰したがったわけないじゃん｣ってアピールできるうまみもあるしね
あとは151さんやくろさんの移住反対レスがきて移住への旗色悪くなったというのもあるだろね

そういう上手い人ってのは多分プロとかだから、マイペースでやって気にしちゃいかんよー

あとユフィちゃんの立ち絵なんですが、裸は大丈夫ですが着衣してる状態だと若干首が長く見えるようになった気がします
そんなことねえ！ってなら俺の見る目がないだけなので申し訳ないのですが…

>>997
まさにその通りだと思う
完全にmomotaの掌の上で踊らされてる

次スレの時間だコラァ！！　　　　　！？

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