【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part108【ネタ】

戦術機のパーツってどれくらいの互換性があるのかね。
例えば管制ユニットや教化装備は共通規格ってメカ本にあったけど、第一世代から第三世代まで共通なのだろうか。
構成パーツなんかは世代ごとに設計思想やフレームレベルで違うだろうから、接続部が仮に共通規格だったとしても換装は難しそうだし。
作品によってはACみたいにパーツ組み換えってあるみたいだけど、戦術機では無理って結論でいいのかな？
もし可能ならじり貧を演出するためにニコイチ整備みたいな感じの急造機扱いで出してるだろうし。

>>531
多くの部品で共通規格化されてるからけっこうやれるんだとさ
そこらへんはTEでもTDAでも示唆されてる

それで思い出したけど、OOのGN-Xはパーツさえあれば初期型から最新型に組み替えられるって設定あったなー。さすがに�Wともなるとちょいと厳しいみたいだが

�Wになるとガンダムとほぼ同等の性能だからな・・・
ネタにされがちだけど基本設計した大使マジパネェ

まずは突撃砲を統一すべきじゃないかな
弾倉は同じと何処かで耳にした記憶があるけど、実際は87式やらAMWS21やら弾倉の形式ぜんぜん違うみたいだし

弾丸は共通規格だったはず

>>529
俺もそれ考えたｗ
もしも宇宙進出の重要拠点で資源基地である月が無事だったら
『月面都市』『宇宙コロニー』のあわせ技で人類のかなりの数の脱出が見込めるんじゃないかなと

>>529
BETAの指す資源の内容が鉱物系だった場合は下手すりゃコロニーに落着ユニットが来るな。
後はコロニーを作る資材をどうするかという点がネックだよな。

月で痛い目にあったぐらいで、宇宙空間で落着ユニット迎撃に全力傾注しておけば・・・ストーリーは進まないけどｗ

月面、サクロボスコ事件から○○年目、かろうじて人類は地球を守り通していた
軌道エレベータから前線へ赴く新兵から物語は始まります

ウルトラマンとかガンダムって正直的にしかならんような気がするんだが

劇場版OOガンダム見てたらあいつらだけでハイヴ攻略できそうなんですが

マーズゼロも余裕で攻略できるっしょ

>>541
シリーズとか世代にもよると思うよ。
モビルスーツ自体が基本的に一対多数を想定して作られていないものが多いから、BETAの物量相手にどこまで通用するか解らないけど。
今の所1対多数を最初から念頭に入れているのってWの主人公勢とソレスタルビーイングくらいか?

ウィングとか数で押されてたしさほど強いとは思えんな
直ぐにエネルギー切れで食われるのがオチじゃないか？
OOもELSの総数がBETAより多いとは思えんし、そもそも勝ってないよなぁ

>>545
最終決戦時の戦力比1:10000だぞ
しかも時間経過するにつれどんどん友軍が取り込まれていくという

漫画版でELSガデラーザが出た時は詰んだと思いましたわ

あ号「だめだ……ウルトラマンは強い」

ウルトラマン系の場合、心配なのはベータに勝てるかよりもオルタ人類にあきれて助けるのやめちゃわないか、という方向・・・・
ジャスティスなんか、「あ、こいつら数千年後には宇宙侵略する側になるわ」で人類をリセットしにきかねん

Wは敵の量産型がキチガイ性能だからガンダムが弱く見える
ビルゴとかガンダリウム合金制だしバリアまで付いて無人だから幾らでも作れる

>>547
ウルトラマンシリーズで人類が愚かってネタを何回やったと思ってるんだよ・・・

>>549
ヒーロー物はある種の啓蒙番組や道徳教育的な一面もあるからな。

ウルトラ戦士でも数兆を越えるBETA相手では時間が持たないんじゃ？

>>550
啓蒙と聞いて
「私は人類啓蒙レギュレーションシステム『神』である」
と言って翠星のガルガンティアのストライカーが大暴れするネタが浮かんだ
あいつ、イタいオリ主と相性良さそうだ

？？？「人類全てを進化させれば、ベータなんかに怯える事はなくなる。ってことでエボリュウ細胞撒きますね」

>>551
宇宙だと制限時間はない
作品によっては地球で「時間」制限はない

身も蓋もない想定いうと、ウルトラマンがいる世界なら冥王星付近でゾフィー隊長が地道にベータを防いでて、人類は相変わらずだと思う

何故だろう、ゾフィーが負けてBETAが地球に来そうな気がしてしまう

メビウスのゾフィーなら大丈夫

この間あったSSの一言レビューみて思い出したんだが、あの作者の何人かこのスレにいたな。
まだこのスレにいるのだろうか。
更新が無かったりするとリアルでヤバいんじゃないかと心配になったりする。
ああ、袖触れ合うも他生の縁、知らない人でも取りあえず挨拶しろと躾けられた田舎者だ。
感想欄で軽く書き込むのも楽しみだったから余計にな。

小脇に抱えられるほどの小型ジェネレーターで空飛びながら荷電粒子砲をガンガン連射できて、しかも設定上一部を除くエネルギー兵器に弾数制限無
機体を一から組みなおすレベルの修繕も数十分、整備要員無のトレーラー一台で何週間も単独任務、24時間365日戦える社畜パイロット

そんなアーマード・コアなら時間も無問題

理想郷の、変な夢をみる件について。
最終更新から一ヶ月近く経ってるのに、ほんの30分ほどの間に1700ばかりPVあがってるのな。
他の作品は多くも30くらいなのに。
いくらアンチが多いといっても、流石に有り得ないと思うんだけどどうよ？

>>560
それだけ人気ってこと
完成度も高いし

>>560
1:ファンが話題に上げるためにPV数稼ぎにF5アタック
2:アンチがF5アタックをかまし、不自然なPV数増加をネタにディスるというマッチポンプ
3:サーバー側のエラー
あたりじゃない？
アンチ側の工作なら粘着過ぎてドン引きですが......。

というか理想郷のPVって伸ばして意味あるの？

>>563
ぶっちゃけ意味ないよね。
PVの活用ってPV/話数(一話当りのPV数)基準で読む人が参考にするとかかな。
あとはSSまとめサイトの中でPVの上昇率のランキング出している所があるとか。

>>559
ネクスト相手だと数十対一でもボッコボコにされたじゃないですかーやだー

確かに他より増えるの多いと思ってたから俺も数えてみた。
30分で10上昇。
1700が見間違いか、あるいは？

>>565
VのACが優秀なのかもしれなちが、VDでパイロット次第と判明

むしろ元はパワードスーツレベルでしかないACVDのACですらあの水準にあることの異常性に気づけよ

そもそもＡＣ自体の性能もおかしいけど、運用の仕方もおかしい
パイロットの能力次第で単機もしくは数機程度で、正規の軍事組織とやり合える兵器とか
組織化とか、諸兵科連合とかバカらしくなってなってくる、一作戦、戦術レベルだけど

昔ACVのACはかつて軍隊の一戦闘単位として投入もされていたという

てかリンクスが希少だった以外、ACシリーズで大量生産品でないアマード・コアなんて一度も出てきてない
サラリーマンが購入してるレベルで山のようにAC以下の兵器が出てくるから勘違いするのが出るが

基本的に主人公の技量が異常

>>569
初代だと雑魚として何体も出てきたりしたけどなｗ

ACと言えどATよりは少ないし値段高いはず
オルタに必要なのは自転車並に乗り捨てられる機体
ゴミ捨て場行くと誰でも入手出来るスコープドックを国連の機体にしよう

「ACは不発弾のようなもので、地面を掘れば埋まっている」とまで言われたV系は下手すると最低野郎より最低かも
おまけについに無人化（と言うかあの狭さから言って無人運用がデフォじゃねぇのか）

>>569
初代系は民間のACより高性能な設定の企業軍仕様がうじゃうじゃ
2系も政府軍部隊やデモシーンでうじゃうじゃ
3系も企業軍機が下手すると無限湧き
4系はネクストでも機体だけなら現実の最新鋭戦術戦闘機程度の値段

ACは作業用機械の転用から脱した純粋な兵器って位置付けで、ACのみで諸兵科連合できるためのコアド・システム
デブいだけの歩行攻撃機どころか空飛ぶ戦車まで戦術機って呼んでるようなもの＞AC

アメリカ軍の開発した脅威の無人戦術機がBETAを襲う

１機の有人指揮官機と１１機の無人スレーヴユニットで中隊組むのか

>>576
スカイネットが暴走するんですねわかります

「米軍の開発した無人ステルス戦術機は、あらゆるテストを完ぺきな成績でパスした」

>>579
つ「落雷」

オルクスは来る世界を間違えましたってどうよ。
結構楽しめたんだけど。

>>575
うるせーアームズフォートぶつけんぞ

ACVやATとかって小さい分余計にやられるだけな気もする
兵士級や戦車級にまとわりつかれそうだし要撃級には踏み潰されそう
そもそも突撃級の甲羅とか重光線級の目とか抜けるのか？
120�oでやっと、もしくは弾かれるってのに

武器によってはというが正直二、三体倒したあたりで蹴散らされそうだし

基本的に性能が維持されるなら、兵器は小さければ小さいほうがいい
むしろやたら縦方向にデカい戦術機がレーザーとかの的になりやすいと言う問題のほうが深刻

あと火力なんて、戦術機では足元どころか地面に潜るほど及ばないｗ
シリーズでも大人し目のAC5ですら、バッテリー代わりに使い捨て原子炉を武器に乗せたり、核弾頭やICBMをACがバカスカぶつけ合って辛うじてACを一撃で仕留める世界
銀河大戦やってるボトムズも当然、核砲弾や対宇宙艦艇用荷電粒子砲なんかをAT同士が撃ち合ってる

参考だがACVの武器のサイズ
http://livedoor.blogimg.jp/arat2002/imgs/e/7/e78bc1dd.jpg

スナイパーキャノンの口径は440mmだったりする

戦術機自体が囮だし火力低いのはしょうがない
でもオリ主は戦術機でBETA殲滅するから困る

囮っていうか、ろくに中のことも知らないのにハイヴ突入用の万能兵器として武装MMUを発展させるという奇行に走ったら、光線級狩りや火消しで有用だったって感じだろ
たしかに役割と機体的にガンガンBETAを引き付ける囮になってるが

どっかで発掘兵器に技術が追い付かずICBMをぶつけまくってるアニメあったなぁ、と思ったらエヴァか

ワンマグ二千発（だけど主敵の中型ベータには力不足な）の36ミリをたっぷり持ち運べるんだから
面制圧兵器とか普通に持たせたほうが生存率上がりそう

正直電磁投射砲ってバランスわるくね？
通常の突撃砲も撃てれば良いんだろうけど

電磁投射砲って材料が超貴重なG元素でBETA引き付けるしすぐ故障するし重いしでかいしで欠陥品だよな
ハイヴ内で使えるのか？

というかタンク級に電磁投射砲を撃つとか正直弾がもったいない

囮と面制圧という観点で考えれば悪くないだろ。
後方支援砲撃や先頭の突撃級へのファーストアタックと割り切れば
誘因=>掃射=>誘因=>掃射
でかなりの数を減らせるだろうし。

問題は雑魚に接近されたときの予備兵装問題が出ることだと思うけどね。

試作品だからそのうちコンパクト化するつもりだったんじゃないかね
あんな大物のままだと、野戦でも使いづらそう

小型化が無理でも接近された場合のために護衛部隊が随伴するでしょ。
小説版TE冒頭のハイヴ内での中隊規模シミュレーターでもレールガン装備は2機だけだったし。
むしろ小隊や中隊全機レールガン装備にしてぶっ放すのはオーバーキルすぎて無駄だろうし。
アニメ版TEのレールガン描写見て予想以上の威力で驚いたのは俺だけじゃないと思う。

せめて肩部につけて固定とか出来ないのかしら、両手が空くだけでもやれることは増えるだろうし

いっそ胴体に直接取り付けて安定性上げようぜ。
ついでに敵に近づかれたらさっさと跳躍して逃げる事を前提にして、手足も外そう。
故障率が下がって整備製も稼働率も上がるぞ。

いっそサクにしようぜ！　たらこボディに手足つけただけの！

>>587
いや、月戦線に投入するつもりで作ってたら戦況の悪化と地球侵攻で地上用にコンバートされてレーザー級の出現でレーザー級狩りできるようにって要求されて完成といいう流れ

>>596
壱型丙での運用試験時は、高速移動中は肩部装甲に固定され、手には突撃砲持ってたよ

弾薬補給問題がある限り、ハイヴ突入用武器にはなりえないだろうなぁ
拠点防衛とか野戦での初撃や戦況を仕切り直す時に使った方がよさそう

ハイヴ攻略用の決戦兵器として出てきたわけだが、通常戦闘での活躍は設計時に想定すらしてないって、あの時期に何を思って唐突にこんなの作り出したんだ

>>585
4系の対空砲なんか500�oなのに火力は並み扱いだからな
おまけにデカいだけじゃなく、電気化学砲だから初速3000m/sとかだし

横浜がなんぞおかしなモン送りつけてきたから検証してみるか程度の扱いじゃないの
ネガ潰しの段階だし、あのまま量産される事はないと思う

スクルド隊が試してた新戦術に電磁投射砲使えば大戦果が挙げられそうだ

かかるコスト考えたら、欧州が作った戦術機サイズの重火器（支援砲）を普及させたほうがいい気もする
と、いうかあの発想が欧州失陥まで出なかったほうが不思議
戦術機サイズにスケールアップした刀とかまでしょっぱなから作ってるのに

突撃砲の方が安いし、あと戦車で十分だし
あとF-5系列だと地味に使いづらいんじゃあない？

>>601
TE一巻で試験したら平原、森林、市街地、ハイヴ等で高い制圧能力を発揮すると報告されてるから想定はしてるんだろう

よくある人型巨大兵器が偶然汎用性を発揮したって話であって、設計時から想定したものじゃない

>>603
歩兵が機関銃を運用するより、刀剣振り回すことの方がよくある世界なので、そのままスケールアップしたと言う可能性

ドリルで地中から攻めればいいんだよ

ドリル付いたゲッターロボを月面に投入したら大活躍するよ
オルタで何人がゲッターロボに乗れるだろうか？
合体失敗すると空中衝突でサンドイッチとかキチガイ
スサノオもゲッターロボ見習ってシチューにならない位頑丈な人間探すべき

そもそも、月面でFP兵器が使える→作業用MMUベースにすればいいかも！？
って感じの開発経緯のものが、戦況で1G適応したからなぁ。

オルタ世界にすごいロボットとすごいパイロットが現れて助けてくれる
クロス作品は多くあるが、戦術機が他世界に出張する作品ってないの

>>610
基本的にマブラヴはマイナー作品だから・・・。

【チラ裏より】Muv-Luv Alternative Change The Worldは、G元素の考察とかは良かったと思う。

>>610
ASでガンダム世界に行っても活躍できる可能性は低いように技術力が同等もしくはそれ以下の世界じゃないと無双はできんよ

戦術機って他のロボットに比べてあまり性能良くないしなぁ
F-15E＝ギアスのサザーランド（フライトユニット付き）くらいだと思ってる

よし、それなら凄乃皇四型完全版を持って行こう

燃料どうすんの？

>>611
オリ主の考えたG元素ジェネレーターの出力はそこらへんのスーパーロボットを凌駕するぞ！

スサノオってすばしっこい相手だとどうなの？
要塞攻撃には強いと思う

>>617
36mmでミンチだろう

>>617
完全版であれば広範囲カバー可能な荷電粒子砲
速度がやばい大(2700 mm)/小(120 mm)口径レールガン
対多数、多方向に対応可能な36 mmチェーンガンと大/小型VLS
ある程度の変形可能な防御力場ラザフォードフィールド
この機体だけマジで作品が違うと言われても違和感無い。
ガンダム系のMAつっても通じる気がする。
てか戦術機では勝てそうにない。

クロス物で○○Tueee!Sugeee!ってやるやつって
凄乃皇、G弾、電磁投射砲の3大超兵器の存在忘れてること多いよな
オルタ2で量産型凄乃皇艦隊が出たら今までの恨みとばかりに蹂躙側に回りかねないぞ
いつになったら出るか、本当に出るかさえわからないけど

>>611
負の質量を持つＧ元素を使って慣性制御だ！

とかオリ主がやってるのを見て、重力質量と慣性質量を混同してね？
と思ったのは内緒。

>>620
その三大兵器はガンダムシリーズとやりあえるけど材料と燃料が自力で用意出来ないのがキツイ
スサノオVSビグザム

対人類ならエロスーツの女見せて、相手が思わず絶句したところを一撃すればいいじゃん（鬼畜

>>623
裸のお姉さん戦術をやったらビームサーベルで蒸発する
強化装備を来たお姉さんがロケットランチャー持って攻撃とかヤバい

>>620
戦闘機単位で艦船並みの火力持ってるような奴等が、STG界隈にはごまんといるんですがそれは・・・

ＳＴＧ界隈とかもうゲッペラーの親戚みたいなやつがウジャウジャしてるやん・・・

ぶっちゃけ現行兵器と並べてどうにか見栄えするように設定作ってんだから
今の戦車砲が火縄銃扱いになりかねないような超科学ワールドに連れてったってどうにもならんぜよ
どんだけ刃牙だのオーガだのが強くたって世界が変われば精々サイバイマンといい勝負する程度だろ

>>620
何度もどころか散々言われてるけど、BETAは数あるSFクリーチャーの中でも最弱レベル、
オルタで出て来る超技術は数あるSF超技術の中でも最低レベルだからね。
現実の兵器とリンクさせる方向で作品世界を作っているんだからどうしたってそうなるしそれで良いじゃない。

>>625
最近のSTGは弾幕系にしろ非弾幕系にしろ強大な相手に単機or少数精鋭で渡り合うってのが多いからなあ。
てか近未来or魔法系のストーリーだから比較対象にしたらいかんというか…。
あとは盛り上がるストーリーというか設定のためには相手の火力や技術がプレイヤーよりも上にするしかないからなあ。
個人的には何でもかんでもバイド化しろというネタを過度に出すR-TYPE厨はあんまり好きじゃない。

>>620
やっとマブラヴが巻きかえせれるな

逆に凄乃皇四型はどこの世界なら活躍できるかを考えよう

>>620
・・・というか、米国がG弾に舵切んなきゃ、
Op.ルシファーでは米製戦略機動要塞が活躍してたんでは？

>>630
えーと
パトレイバー、ダイガード、ガサラキ、ヒヲウとか？

マブラヴにＭＳとかＡＣとかを持ち込んで〜〜
というのが流行るのは、マブラヴ世界が絶滅戦争を絶賛遂行中だからでは？
絶望を吹き飛ばす起爆剤としてＭＳやらＡＣやらが持て囃されるという流れが造れるんだろうけど、
逆に単なる人類間戦争だと、たとえ技術レベルの劣る世界に戦術機を持ち込んでも駄目なんじゃなかろうかと。

>>631
ラザ場関係が片付かない限り無理ゲー

あの計算って００ユニットじゃないと出来ないんだっけ？

>>634
開発当時（80年代）のコンピューター技術じゃ無人化も有人搭乗可能に制御することも不可能だったことに加えて
もっと低コストで威力絶大なG弾が登場したんでキャンセル食らった

ACはどう考えても絶望を倍加させに来る連中

>>630
使用されているBETA由来技術は持て囃されるだろうが、凄乃皇そのものには注目や活躍はあまりない気がする
巨大ロボットを作れる世界なら、金とBETA由来技術で再現できてしまうだろうし

>>620
量産してもなー。
例えば>>628で挙げられてるR-TYPEにしたってバイド絡み一切抜きでも
レールガンは作中　最　弱　武器扱いで戦闘速度はマッハ2桁が最低ラインだの
機動兵器単体で異次元航行能力を標準装備してたり、
ダライアスのシルバーホークは本気出すと宇宙破壊級な
イデオン並の頭悪い威力の超兵器だったり。

>>636
アクアビット系の技術者に凄乃皇なんか見せたら
「？？？　コジマを使えば良いのに、何でこんな回りくどい物体を作ってるんだ？？？」
みたいな反応されて可哀想な人を見るような目で見られると思う。
それか「コジマ技術は良いぞ、ケンシロウ！！」みたいに全力で親切の押し売りをされる。

GN粒子とかサクラダイトとか、G元素の代替にはならずとも同じような現象を引き起こすことはできるしね
作品によってはG元素持ち込んでもゴミ扱いだろう

作品ごとにあるある種の便利設定って世界観が反映されているからなあ。
A作品のご都合設定をB作品にそのまま持って行っても「XXで事足りるよね?」になりやすいからなあ。
そう考えるとスパロボやA.C.E.のようなクロスオーバーゲームにおける設定のすり合わせはすごい大変だと思う。

あとは作品における技術レベルが大きく違うと、「時代遅れで使えない」or「時代が進み過ぎて現在の技術で使えない」になるから難しいよね。

てかオルタって、ほぼそのままの現代兵器の中にどかんとロボットが居るパターンの作品だから、
基本的に戦術機と言うロボット周りの技術ばっかり奇形的に発達していて、クロスすると「〜で足りる」みたいなのが起こりやすい
起こり難そうなのは、NT的な方向に進んでる超能力系くらい
超技術と言うとBETA由来だから、まともにものにできていない技術と、自前で生産すらできない資源なのもやり難いしな

特に最後のがあるから、まずオルタ側のものが余所の世界に行くパターンが出ない

>>601
実弾兵器でもレーザー並みの電力要求するのがデフォで、多薬室砲やらマスドライバーを小銃代わりに引っさげてるくらいだから
下手すると一部の火器は第一宇宙速度くらいは初速あるんじゃないか

まぁガンダムとかが来ても、ベータ相手より対人戦に投入されて足引っ張りあうのが目に見えてますがね（白目

いっそもうゾイドみたいな四足歩行か、ガンタンク的なキャタピラ導入すればいいよ

>>642
ふたばのアンチが作ったコラ思い出した

横一列にならんでビームを撃ちましょう

>>644
ビルゴさんの出番だな

日本やソ連が派遣握ると世界がぐちゃぐちゃになりそう
アメリカが覇権国家は何だかんだで一番安全そう

>>645
エレガントではないな

>>646
水面下で大概の不安要素は消してくれるだろうからな

実際あの世界の国力ってアメリカ:それ以外で4:1くらいの凄いワンサイドゲームな気がする

アメリカ5:日本1:イギリス1:欧州連合1:ソ連1:その他1くらいかな

>>647
閣下が指揮を執ればなんだかんだ言って世界の意思が統一される気がする。
なんなんだあのカリスマの固まりは。


そろそろアメリカ国内のAL4支持派のストーリーが欲しいな。
二次創作でもそうだけど、アメリカ=>AL5派=>大体の事件の黒幕
みたいな扱いだし。

諸外国の批難を浴びてでも爆弾でさくっと片付けるのか否か
軍事産業の貿易、増える難民、BETAを恐れる世論も含めて
大統領選挙でハッキリさせようじゃないか！

まあ創作上のUSAなんてCIAなどの諜報組織が全部牛耳ってるけどね

人口激減してるんだから、国籍人種問わず適材適所にしないと社会がもうまわっていけない気もするんだが
どこもヘンなぐらいの国粋主義なんだよなあ

>>642
戦車だろうが歩行機能が飛行機能になろうが足の数が違おうが手が無かろうがまとめてアーマード・コアって区別するくらい、戦術機ってジャンルが幅広いものになるな

>>650
閣下の場合はきちんと下準備があるんだぜ？
本人のカリスマ性の高さもそうだけど国家元首になったのはリリーナが各国をまとめあげたからだし

いやもうここはアメリカ合衆国大統領に……駄目だ副大統領のクーデターが起こる

>>652
国家総力戦になるとどの国も程度の差はあれど全体主義、国粋主義的になるものさ
何の利益もなく他国に自国の資材やら技術者を渡せるならもう国家なんて枠組みはいらなくねって話になる
そういう話にならないってことは損をして得をするってことがどのような理由であれできない故に近眼的だとも言えるが

>>654
「マイコォ」
「リッチャァァァァァァド」

>>656
そこは「りっちゃーーーーん!!」にしないのね。

柴犬で国内で内ゲバやってる場合じゃないみたいな台詞あるけど、国際規模で見たら国同士でも内ゲバめいた事をやってるんだよなあ。
こりゃ夕呼先生でもオリジナルはイヴを陥落しても30年稼げたみたいな事しか言えんわな。

武って長刀での近接戦闘が得意って設定あったっけ？

冥夜と特訓したんだろう

冥夜「武、そなたの長刀で一息に貫くのだ！」
武「おう！いくぞ冥夜！」
冥夜「はぅぅっ！み、見事な突きであったぞ。そのまま休まず攻め続けよ！」
武「わかったぜ！うおりゃぁぁぁーー！」
冥夜「た、武、激しすぎ…くぁぁっ！」
武「とどめはゼロ距離射撃だ！受けてみろ冥夜！」
冥夜「の、望むところ…あぅぅっ！」
武「ふー、いい汗かいたぜ」

ネタはさておき、特別近接に秀でてるって設定はなかったような…委員長の上位互換みたいな感じ？
だったような、指揮能力はなさそうだけど

どんな才能ない奴でも、気の遠くなるほどの訓練と実戦重ねればそれなりになるんじゃない？
ループによる経験がどれほど蓄積してるか不明だけど。

スミカが、ループの際、他の女とくっついた記憶はフィルタリングしてるんじゃなかったけ？
その分、訓練と実戦の積み重ねた分も消えてるんじゃないかな。

薩摩示現流の使い手だった場合、一振り一ループだからあまり経験積めなさそう

武がどういった経緯で長刀逆手持ちに至ったが気になるんだよ
長刀での近接戦闘が苦手だから、長刀を固定カーボンブレードのように扱うようになったのかなぁっと

もう羽生やして手を引っこ抜けよって感じだったからあれはどうかと思ったわ
普通の航空機や巡航ミサイルでもすれ違いざまにBETA惨殺できそう

もうグルドリンゴールデンパーフェクトにでも載せておいたらいいじゃないかなぁ

ハオリアマツバメのカナコ式が最強か・・・・

>>653
そもそもACって武装化したcMTの総称だし、cMT規格に則ってて武装してれば
戦術機だろうがヴァンツァーだろうがR戦闘機だろうが勇者特急だろうが皆ACだぜ？

武装化しててもMTはMT
戦闘に特化して設計されたコアドされた兵器群の一つがAC
ここから逸脱すれば別物

ソ連だとエスパー研究してるけど専用機は作ってないよね
超能力を増幅してオーラバリアーやハイパー化するサイコ戦術機は作れんのか？

>>670
Su-47pzX1はたぶん繭運用のために最適化された機体
あとは専用機といえるかはアレだけどF-14ANとか

オリ主の良作SS、オススメ聞いてもいいですか。
武以外は読めない派だったけど、すごい今更にアニメのTE見て、必ずしも武じゃなくてもいいかなと思ったんだ。
武のやったことをそのままなぞるようなのは流石にきつそうだけど。
あまりチート過ぎないほうが好みです。
今はIdea that doesn't intersect読んでます。

>>672
帝国戦記
3600万人の夏
帝国の守護者

青空を愛した男はどうよ

どの程度までをチートとするのかにもよるから何とも言えない。
けど青空〜は俺も好き。

グレネーダーって人のSSってありますか？会誌に載ってた人

う

>>672
SOSとchange the world

ありがとうございます。
上げていただいた作品を読んでみます。

>>678
その二つってｗ

>>678
人の趣味はそれぞれだから当人がそう思うのは構わないだろうけど、
良作を求めている人に、オレTueeee＆Sugeeee!認定されているのを紹介するのは如何なものかと思うんだ。

>>672
上でも言われてるけど『帝国の守護者』って3年くらい前の作品
ニコ動で3次創作も作られたからわりと有名だと思う
全部で3話くらいだったからすぐ読める　全部読んだら酒が飲みたくなった作品ｗ

あと『アイ ウィルビー ヒーロー』って1年くらい前のやつ
こっちはちょっとだけ武が出てくるけどストーリー自体にはほとんどからまない
その辺のバランスも含めて割と好き　全部で7話くらいで長いのは分けられてるけど
わりとサクっと読める感じ　やきそばパン食いたくなるｗ

どっちもオリ主の想いとかがちゃんとかかれてるので個人的には良作

二次創作って原作で名前が出てこない人の扱いに困りそう
ホワイトファング中隊なんか１３人いて唯依と雨宮さんしか名前出てきてないし

唯依が原隊復帰して中隊のメンバーと話す時とかどうすんだろ

>>682
原作キャラが一切出てこないシェアワールド系のSS書けばええんやで(ﾆｯｺﾘ)

>>683
（唯依ルートif書こうと思ってて）すまんな

上総ちゃんも恭子様も生きてるヌルいルートだけど

>>671
あいつらの超能力は予知したり読み取ったりとパッシブなほうだから
物理に作用するのはないんじゃないのかと思ったが元ネタのNTはサイコフレームのガンダム乗ったら
隕石跳ね返したからG元素で戦術機作ればできるかもしれない

>>682
足りないオリキャラは想像で補完。それでこそのＳＳ書き。
ていうか原作キャラだけじゃどうやっても人手不足で無理が多すぎるとは思う。
だけど活躍させすぎると俺tueeee扱いになっちゃうぞ！

>>685
あの辺はバイオセンサーとかサイコフレームとかの不思議装備がないと無理じゃない？

スパロボ参戦したら特殊能力として強化されるんだろうな

サイコフレームの金属粒子と同じ大きさのチップとかマトモに考えたらヤバすぎる
バイオセンサーですら殺気や直感を機械的に増幅したりトンデモ
ソ連はエスパー研究する割に補助装置は作ってないのか

なあに不思議機体が欲しいならフレームをG元素で作ればいいだけさ
暴走したらその場でG弾に早変わり

G元素って一括りで言ってもいろいろと種類があるからなあ。
メカ本144ページの情報から最低でも11種類あることが確定しているから、その中に精神感応性を示すG元素がありそうだ。
例えば精神感応性を持つG元素を使ってハイヴ間の通信を補助しているとかいう裏設定があったりするんじゃね？

常温超電導物質であるグレイナインで機体フレーム作ったらエネルギー効率高そう

>>692
超電G弾ロボの完成

>>692
一応書いておくけど、G弾ってG11が必要だからな。

てかG弾とG11ばかりが注目されるけど、他のG元素の詳細を知りたいよな。
公式で解っているのが
G6：輸送中に消えたエキゾチック物質で負の質量を持つ可能性が示唆される
G9：高温超伝導を可能とし(通常の超伝導は0K付近まで温度をまで下げないと無理)、量子電脳を構成する材料でもある
G11：抗重力作用を持ち、G弾とムアコック・レヒテ機関の肝になる物質
だけだっけ？

>>581
単行本と文章見比べてみたけど、そこらかしこをちょっと変えただけだった
（入れ替えたり削ったり）
面白かったのなら原作のおかげだな

G1：人類の進化を促し、ハチュウ人類には致命的な光線を出す
G2：「勇気」を媒介にして、無尽蔵のエネルギーを放出する
G3：120ミリ砲弾をも跳ね返す強度と、ゴムのように曲がる柔軟性を兼ね備えたチタン系合金

>>692
負の質量をもつグレイ・シックスを使えば慣性制御が簡単に実現可能らしい。

change the world の最強チートオレ主な超天才科学者が造ってたから間違いないｗ

気球に水素つめとけば限定的な感性制御が実現できそうだな！！

>>696
K1：コジマ物質。一定の大電流を与え続けることでK2を生成する
K2：コジマ粒子。浮遊・反動推進から防御スクリーン、果ては粒子ビーム兵器や爆発物、発電施設などなど無限の可能性がある。ただし近づくと死ぬ

設定上、反重力素子で謎の飛行兵器諸々（旧作）やらアンサラー（AC4~）が浮いてるもんだから、G元素みたいな「抗重力」程度だと資源価値ないんだよな……

しかしそのグレイシックスは輸送中に蒸発して現存しないんじゃなかったかな

負の質量ってのがよくわからん
ヒッグス粒子に対する超流動効果でもあるのだろうか

その負の質量ってのがどういう意味で使われてるのかによるとしか言えない
現実だとカシミール効果の量子力学が疑似的におこすものがそれだけど、ageが何考えて言ってるのか分からんし

単純に「輸送中にＧ元素が消失したと思ったら、貨物の総重量そのものは増加していた。な、何を言ってるかわからねーと(ry」状態ってだけでは

（なんてこった、空気と反応して重くなったうえに、元の姿のままでは残ってないぞ…）「消失したら重量が増えてました。負の質量があるかもしれません」

輸送中に消えたって事は氷かもしれない
BETAには保管する技術もあんのか

G6？知らない子ですね（ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ

change the worldの考察はいいと思うけどなぁ
そこまで馬鹿にする理由がちょっとわからない

G6
空輸中に落として紛失。やべえ、これ輸送中に消えたエキゾチック物質ってことにして誤摩化せ！！
これが情報公開によって明らかにされたG6騒動の顛末である。しかし公表された日時が運悪く4月1日の午前中であったため、エイプリルフールと勘違いされたとも言われている。
2200年刊行。「本当にあったBETA大戦。歴史の裏側を探る』より抜粋

>>704
赤城さん、鎮守府のボーキサイトに飽き足らず他所様の所有物に手を出さないでださいw

いい事思いついた
陸ではBETAと、海では深海棲艦と戦えばいいんだ

>>707
JFKよろしくBETAに蹂躙される艦娘ちゃんたちか
胸が暑熱くなるな

G弾あればマブラヴも他の作品世界で無双出来るはず

>>709
G弾も結局は多方向に高重力を同時にかける事によって破壊、光線は重力で光を曲げているだけだからなあ。
トップを狙えの様な重力制御の進んだ作品やグランゾンの様な重力を操る相手だったら無効化されそう。

後は「破壊力欲しいなら核使えばいいじゃん」って言われて終りそう。

>>705
俺もそう思うよ。
独自の考察、考えがいろいろあっていいいじゃない。それが二次創作の醍醐味の一つなんだし。
考察って書くとすごく難しそうに見えるけど、論文に置ける考察を乱暴に言うと「筆者の妄想を理論的に説明している」だけだし。

>>707
陸ではBETA
海では深海棲艦
空では機械化惑星人
宇宙では3B

>>705
あの作品の独自考察が叩かれているのはあくまでついでで、一番の原因はあくまでも最強すぎるオリ主だろ。
仮にタケルが主人公であの考察をしたとしても、さほど叩かれるうようなことは無いと思う。
その上、まともに読めない文章力だったら歯牙にもかけられないんだろうけど、自力は割りとあるようでそれなりに読める文章だから、つい叩きたくなるんだろう。
好きな作品が馬鹿にされててもやっとする気持ちはわかるけど、なるべくしてなったと言う状態の気がする。

いろんな考えがあるのが二次創作だけど、二次に限らず作品を弄るのは読者の楽しみでもあるわけで。
作者はアンチは気にしないで気持ちが折れないように頑張って欲しい。

このスレ提督多そうだな

よーしパパ読み切りＳＳに、クラインフィールド付艦船召還しちゃうぞー
多分人類殲滅されちゃうかもだが

ユーラシアＢＥＴＡに占領されて、海を霧の艦隊に封鎖って人類終了だろ
なんとか向こうがメンタルモデル作成して、人類と対話しないと、ＢＥＴＡよりは交渉の可能性あるけど
というか海渡ろうとするＢＥＴＡは撃破されるのか、海底だけど

>>713
個人的偏見だが、2chに書き込む程度にネットで遊んでいる人は触る程度には遊んでいる人は結構多いんじゃないか。

>>711
海は艦これってわかるんだが、空と宇宙の元ネタが解らん。
ググったら空は怒首領蜂がでてきたが、宇宙はまったくもって解らん。
誰か教えてくれ。

地球に来る落着ユニットを初手から宇宙で迎撃しなかった理由って、何だろう？（もちろんドラマが〜、とかじゃなくて作中事情のほうで）
ベータが月に来た時点で、地球侵攻される可能性は予見できてたと思うし。
やっぱり技術的問題？

>>716
アサバスカでは既存の軌道戦力で迎撃しようとしたがダメだったらしい

壊したくないってのもあるが、どっちにしろ単純に技術が未熟すぎて、迎撃しようにもできなかった

>>711
空はJAMでいいんじゃないですかね？

>>715
R-TYPE、グラディウス、ダライアスの敵勢力のイニシャル取った呼名＞3B
ヤバさは各々調べると幸せになる(ような気がする)

衛星軌道にはアサルトセルやジャスティスを打ち上げて地球に封じ込めないと

やっぱり、ACの企業みたいな連中ならAL5の地球脱出が気休めどころか大真面目な事業になるんだろうな
BETA殲滅余裕とか言う話は措いといて

企業、総力を挙げて互いに抗争し、余力を以てBETAと戦ふ。

余裕だな
人類は詰みだが

>>719
俺には3Bってどれも最悪の結末しか見えねえ。

AL5推進派の内訳ってどうなってたんだろ。
地球脱出派とG弾使いたい派がいるってのは本文から読み取れるけど他にもいるのかな。

桜花作戦後のＡＬ５推進派の去就やいかに

錬鉄作戦やレッドストーム作戦、欧州大反攻にスリーパー送りこんでｇｄｇｄにしようとしたりして

主義主張や計画なんて、生きるための方便
すぐに鞍替えしてそうな気もする

>>723
G弾使ってBETA殲滅してユーラシア復興派が殆どで脱出組なんてほぼいないんでね？

BETA追い出したあとに人類同士で戦争してその最中に戦闘用BETAがやってきて結局は滅ぼされるらしい

おや、ついに資源採取用ではない、戦う用のBETA情報がでたのか

Г標的は戦闘以外には使えなさそうだな

シスコン...
もといシリコン野郎は直接攻めてきたりきないのかね

そもそもシリコン生物はまだ存在しているのか？

頭をぶつけて「あがー」って言う人、リアルでいてびっくりした。
沖縄方言なんだってな。

>>731
遥かな未来で4巴の陣営の一つにいるって言われてるのに毎回のようにこいつら存在してるのかって言われるのは何故だろうね

四つ巴とかのソースって何だろう。
武御雷のミサイル装備云々のように、よく関連サイトでいわれてるけど出典不明、という例もあるから気になる

>>734
キマシナイトでキーコーが何回か言ってた
BETAが打ち上げたG元素のパッケージは太陽系外にあるゲート通って本星に送られるとか

＞BETAが打ち上げたG元素のパッケージは太陽系外にあるゲート通って本星に送られるとか

え、マジで？

>>733
なんだその四つ巴って
ニコ生みないからわからない

>>735
マジかよ、ってかゲートって何さ。ワープでもすんのか…？

四つどもえの話は化石の歌に繋がるとか何とか
マブラヴとは直接関係ないから別に気にしなくてもいい

化石の歌に繋がってるってのは知ってたが
そもそも化石の歌の詳細を知らんのよなぁ……

>>735
なにガイザックと違って滅んでないだと。

まぁBETAが本気を出せばスーパーロボット軍団の一つや二つ

ぶんの重さのBETAができる

超重光線頭脳要塞母艦級ＢＥＴＡ

技術チートオリ主は何故日本に拘るのか？
アメリカに渡ってサイコガンダムやデストロイガンダム量産して各国のアメリカへの恐怖感を煽ろう(ゲス顔)

本気を出せばって言うが、クロスさせられると本気を出さないと大抵は抵抗の望みすらないよな

>>720
宇宙紛争の激化で開発計画が軒並み頓挫してる4系ですら、宇宙空間に複数のコロニー建設してるから、事業としては今更な気もする

クレイドルって高高度を飛行してるんじゃなかったっけ

クレイドルはコロニーじゃねぇ

アサルト・セルにしてもただの軌道防衛じゃなく、宇宙空間で敵対勢力のアサルト・セルを探し出して砲撃戦を繰り広げる代物だからなぁ

オルタがやたら宇宙開発だけ進んでるのとは逆に、なんでお前らもっと宇宙に出て行かないんだって感じなのがACだが、それでも地下都市に籠りながら宇宙基地建造とかかなりやばいことになってる

AC2じゃ火星テラフォーミングしてるがな。
謎の超文明とかあるからあまり迂闊に外へ進出できないのかもしれぬ。

>>735
勉強なるわ
最後はFSSのように設定だけ積んでgdgdになりそう

>>751
＞FSS
戦術機を含むすべての設定が一新され再スタートするんですねわかります

>>745
オレ主のハーレム要員が日本に集中してるからだろ。
他になんか理由あるのか？

>>752
戦術機はビームを使えてBETAはビームすら無効化するんですね

>>745
マブラヴオルタしかやったことのない神様転生俺主が米国の支配者になって
夕呼先生を支援しながらオルタ5を強烈に後押しして

俺主「桜花作戦が発動したらもう他のハイヴなんて用なしだ。
　　　俺が最高に効率よく人類を救ってやるよ！」

こう言って桜花作戦時にオリジナルハイヴ以外にG弾攻撃をして御破算するSSはだれかやらないもんかね

構想だけふくらましてエタり、結局別なのかき始めるSSのようだな＞設定だけ積んで〜一新して再スタート〜

>>750
火星地球化は大破壊以前の遥かに発展していた国家・旧企業が行い、企業が再発見した時にはほぼ完成していたものなんだが
でなければジオ社が他企業を出し抜くために火星移民なんてすることはなかった

火星地球化のために、ゴキと苔を放ってたらテラフォVSベータという、

「見物してるだけで苦痛」

レベルの戦いがはじまるのか・・・

BETAには勝てんと思うよ、繁殖力はBETA食って速い可能性はあるものの
戦闘力が強化外骨格なみだべ
でもあの作者なら高速で進化した２０ｍ級のテラフォーマーズだして
筋力が更に数十倍加（デメリットなし）でBETAを蹴散らす可能性もあるか

ウルトラマンの防衛チームとBETAが戦ったらどうなるのっと

オリジナルを初期段階で殲滅か宇宙空間で破壊すると思う

どの作品かにもよるけど、昭和の防衛チームでもいけそうな感じがする。

星系間弾道兵器や宇宙都市すら破壊できる兵器持ってるからね
宇宙人の侵略艦隊すら壊滅させたりもしてる

ウルトラマンすら勝てない怪獣を粉砕する超兵器（しかも携帯可能サイズ）を、あっさり開発するからな、しかも戦闘専門じゃない組織が

特撮者の地球防衛組織の設定ってかなりすごいぞ。
化け物クラスのエリートぞろい。
オールラウンダーからステ全振りのスペシャリストまでなんでもござれだ。
怪獣の引き立て役的な扱いが多いが、なんだかんだ言って防衛組織だけで怪獣に勝ったりするし。

アメリカ軍がテストの為ユーコン基地にメカゴジラを輸送する場面から始まるSS
パイロットはユウヤ

対抗して日本はモゲラ(パイロット唯依)を

メカゴジラもマジキチ兵器だよな

スーパーXがあればBETAといえども…

>>768
ただしゴジラや怪獣が日本に集まる
BETA来てもアメリカと日本だけゴジラや怪獣やエイリアンと戦ってるイメージがある

>>765
ニコ動の『sm18919656』を見ると結構面白い。
ゴジラ世界の自衛隊の優秀さがよく解る。

レーザーの集中放火食らったらスーパーXも破壊されるんじゃ

>>771
スーパーXシリーズはどの機体であれ複数回ゴジラの熱線に耐えているキチガイ防御力だぞ？

オルタのクロス物は鬼門だな

>>772
数回も食らったら壊れるんだろ？

しかもただ耐えるだけじゃなくて、跳ね返してしまうのもいるからな
レーザー級って設定上、それほど数多くないから反射されたらすぐ壊滅だろうし

ゴジラ世界の自衛隊とか、ウルトラマンの防衛組織がクーデターで内輪揉めはじめなくて人類には幸いだ
（一部作品では、組織離脱はあるけども）

>>774
ゴジラの熱線の方が光線級のレーザーよりも遥かに高いと思うが・・・
スーパーXは複数回の攻撃を受けて内部の機器が故障して墜落した
ただし外部装甲は原型をしっかり保っている
スーパーX2は装甲の耐久力をスーパー2の二倍に強化し、ゴジラの熱線を一万倍にして返すファイアミラーを使って奮戦したが、ファイアミラーの耐久力は装甲より弱かった故に融解し、囮任務を果たす為に融解しているのを承知でファイアミラーを使用して爆散した
スーパーX3はバーニングゴジラの熱線を最低でも二回耐えることができるが、3回目の攻撃を受ける前にゴジラが死んでしまったからどれぐらい受けると破壊されるかはわからない

スサノオ(スーパーメカゴジラ)
ゴジラの骨使ったりしてるから横浜のをクローン培養した頭脳級を部品にしたスサノオ作ろう
たまに暴走するけど気にしない

未来人からキングギドラを送ってもらおう（提案

ML機関主体のスサノオですら通常装甲であれだけ耐えられるんだから、スーパーXなんか正面は反射で撃退して、側面は普通に装甲で防ぎきって終わるだろうな
いや、連中に限ったことでなく、装甲や火力が高い連中だと大体そうだろうが

>>764
後、驚異的な思い切りの良さが特徴だな
東京諸共水爆攻撃したりは躊躇なくやるｗ

光線級なめすぎ
あれって原子炉直結でもしなけりゃ再現不能ってトンデモ出力だぞ
あの世界の兵器は基本対レーザー装甲ってことを忘れてるんじゃないか？
もし光線級1匹に耐えたとしても複数照射は無理。重光線級はもっと無理

ゴジラがブラックホールから帰って来たり色々とんでもだからなー
光線級は威力より命中率が最大の脅威

スーパーX3が受けたバーニングゴジラの放った熱線は90万度で、これは5メガトン級水爆が爆発したときのエネルギーの総量に相当する
これに二度耐えられるということは、スーパーX3は最低でも至近距離で5メガトン級水爆が2発爆発したとしても問題なく作戦が続行可能な防御力があるってことであって全く問題ない
X2までが相手にした熱線でも10万度あり、これでも1メガトン級水爆の約半分、つまり広島型原爆の約25倍の威力はある

要は光線級が威力で勝とうとするのは無理な話ってこと

命中率なら航空機を撃ち落とすとかは普通にやってるし、FWのゴジラは地球に飛来する小惑星を地上から熱線を放って粉砕していたりする

ま、ゴジラ最大の脅威はその異常な防御力と再生能力なんだけどね

超重光線級のレーザーだと蒸発するかも、

もともと、ソ連軍の核攻撃に耐えきることを想定して作られた兵器の流用だからな
ゴジラの熱線が核攻撃級でも耐えられた

>>780
だから結局、コジマ粒子滞留させるでもなく、ただオルタ世界の技術程度で作った対レーザー装甲ってだけで重光線級にすら一定時間耐えられるんじゃねーかｗ
スサノオは2型でも2分近く耐えるんだぞ

お前らグダグダ言い争いしてるとマブラヴ世界を救うためにアクアビットマン派遣すんぞ

>>784
それは微妙
何せスーパーX3の限界はわからないし、スーパーXシリーズは3を最後に登場していないからね
ただ一つ確かなのは一度もスーパーXシリーズの装甲自体は敗れていないということだ

ACとガンダムとウルトラマンの蹂躙想定は秋田から
もう少しゴジラでいいよ

>>782
温度と熱量は別物だと何度言えば…

というか光線級のレーザーはレーザーっぽい別の何かだし反射出来んのかな？

>>789
この数字はゴジラが100mの距離で5秒間照射したと仮定した時の総熱量だよ
バーニングゴジラだと5京1300億Ｊ、普通のゴジラだと2千兆Ｊになる
あってるよ
>>790
そもそもゴジラの熱線もレーザーとは違う何か

そもそも特撮とアメコミは設定がぶっとんでるんだから対抗するのは無駄と何度言ったら(ry

>>789
蛍光灯内のプラズマは万単位の温度だけど分子密度が低いから熱量は素手で触っても問題ない程度しかないもんな

いっそ旧神と星の戦士に来てもらえよもうｗ

もっとやばいもののほうが来るかもしれんが。ああ、窓に！　窓に！

>>790
ACのレーザーよりはレーザーっぽい
弾速に差があるってどんな冗談だよ

全力で無力化しにいってるとしか思えない大気のプラズマ化と言い謎のビーム“レーザー”は大したことなくても、少なくとも受けてるオルタ世界人類側はそれで駄目な連中だから…

核と言えば、AC4で対ネクスト戦に、「爆撃機に搭載できない某超大型水爆」を引っ張り出して地雷にしたり
エヴァで対使徒戦の為に「冷戦期の某100Mt級水爆」の再生産したりしてたが、オルタだといくら通常兵器で潰せてるとは言えびっくりするほど核の出番少ないよな

>>795
ゲーム上の演出ではな
射撃前に火器への電力供給やセンサーの動きから予測して回避するのが原則で、高度上げるとネクスト機でもあっさり狙撃されてる

マブラヴ世界のレーザーもアニメで見る限り、不思議ビームどころか曳光弾混ぜて制圧射撃で頭抑えてるのかってレベルだし

そもそも対空照準や、風速等の各種算定はどうやってやってるんだろうベータ
明らかにこの時点で、土木機械のレベルじゃないが・・・？

大手土建業界なら三次元測定や気象観測なんて常識

細かいSF的設定つめてるわけじゃなくて、「ロボットを活躍させるのに航空機が邪魔」だから設定した天敵だし。深く考えたら駄目筆頭だろうかやっぱｗ

未確認の微小な観測手役のBETAがいるらしい

>>801
兵士級なんて作るより、そいつらを人間の体内に侵入させてアレコレさせた方が災害対策としては良いと思うんだけど

人類に優勢でも、細菌には勝てなかったよ・・・が地球侵略失敗の古典的テンプレだけど
ベータはそういうのおかまいなしだから、マジで細菌レベルナノマシンで防疫とかやってたりして

細菌サイズのBETAはいるとか言ってたな

それは戦術機ではない
ニンジャだ
戦術機を操縦するニンジャである！

「ドーモ、あ号標的=サン。ＢＥＴＡスレイヤーです。ＢＥＴＡ殺すべし慈悲はない」

ドーモ、ハジメマシテ、戦車級です。今なら投稿を受け付けています。BETAは寛大です。

>>804
細菌サイズのBETAか。生物屋としてはどんな機能、設定があるのか考えると胸が熱くなるな。

個人的にはBETAの発生過程や構成物質について研究したいな。
LC/MSとか使って構成材料やタンパク質の解析、さらには培養細胞を使って対BETAの酵素の増産やBETA細胞を培養・成型して新型装甲の開発なんかもしてみたい。
なんというか、兵器という物理で戦うのもいいけど、支援として生物学で戦いたい。
あの世界の医学・生物学なら(疑似生態作ったりできるくらい発展しているし)いろんなことが出来そうだし。
そういう面も出したいけど、どこまで受け入れられるだろうか。

もうそんな余裕すらなさそうだけど戦争初期には当然やってるだろうし
何気に異常な医学の発展もそれが寄与してんじゃないの
というかもともとそういう設定だっけ？さすがに忘れた

>>809
戦術機の基礎技術の一部は義肢系から発展してる
というかオルタ2でそこらへんは色々やったんじゃないかな
まだBETA自体の研究は続いてるっぽいが

BETAを解析出来れば有効な毒とか作れそうだけど構成物質しか分からないから無理だな
個体は弱い割に全く解析出来ない辺り超技術で作られてる
クローンで増えてんの？

>>811
ハイヴのクローニング施設っぽいとこで量産されてるとかキーコーが言ってた気がする

あらゆる手段尽くしてダメだったからオルタ4みたいな荒唐無稽なものか、もはや絶望逃げようなオルタ5が出たんでないの？

BETAの殲滅は不可能

オリ主にダメ出しされるAL5だけど横浜ハイヴ攻略の実績あるし神様視点じゃなきゃ一番現実的
AL4は肝心の00ユニットが完成未定だし時間制限つけられてもしょうがない
あ号だけG弾で攻撃が最善だからAL4､5で行こう

ところがどっこいAL5発動して佐渡島攻略後に予兆が見られたにもかかわらずG弾使った結果がブルーオーシャンだよ!

>>813
AL計画は次のナンバリングが引き継いでいるとのことから、AL2の結果を発展させたいと妄想中。
生物学的な実験手法でも20世紀後半から21世紀にかけて飛躍的な発展を遂げている。
つまりAL2の段階で解らなかった事もAL3、4と経過していくにつれて新事実も出てきたんじゃないかなと。

そういう方面の情報も公式から出して欲しい。

>>811
構成物質も酵素の働きも色々分かってる
当然毒も作ってる

劇中でも使用して捕獲したBETAが出てるだろ

大崩海で塩の大地に極限状態人類間戦争オルタ５　VS　BETAが戦術戦略駆使して巧みに攻めるオルタ４

>>819
ランダムな物量作戦よりも、ある程度戦術的な動きをしてきた方が対応ができる気がしなくもない。
真壁指令の受け売りですが……。
それでも圧倒的物量差っていうのが大変だろうけど。

あと、クロニクルズやってないからわからないんだけど、AL5後の世界設定ってそんなにヤバイの？

>>820
1400m以上の巨大津波でユーラシア沈没
北米の一部以外は大気の大移動で高度1万m並の大気圧になって壊滅
無事だったフランス領ケベックやカナダ領バンクーバーでは生き残りが多すぎて大量の餓死者が発生し
民の餓えを満たすために避難に成功した日本とアメリカに略奪を仕掛けて対人類戦争が勃発
さらに生き残ってたBETAがシアトルに何度となく侵攻してきた
そんな詰んだ状況よ
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira015820.jpg

兵士だろうが闘士だろうが戦車だろうが一体でも残ってたらそこから増殖可能とかじゃねーの？

>>813が勘違いしてるみたいだけど、ＡＬ５が外宇宙移民がメインと思われてるのは何故？
ＡＬ５自体は、Ｇ弾集中使用によるハイヴ攻略がメインで、移民はあくまでもオマケの筈じゃなかったっけ？

>>822
流石に単独での自己増殖機能はないだろ
数がある程度いれば自分たちでそういう施設を作ることはできるかもしれんが

>>823
アンリミのラストと、遥かなる地球の詩を背景に移民船群が地球から離れていくシーンがあまりにも印象深いからじゃないですかね

大正義「物量を維持しつつランダムに戦術行動を取ったり取らなかったり」

ところで

クロニクルの因果情報がEXに流入すると、
EX冥夜の結婚相手て斑鳩の若君だとしたらシックリくる？
で、大学生になったら武は散髪代もゲームにつぎ込んで髪伸ばす？

TDAの世界だと帝国軍にもエレンみたいに元外国籍の軍人がいるけど、オルタの時間軸の帝国軍にも難民上がりの義勇兵とかいるのかね
帝国軍で叩き上げ→卓越した技量を買われて斯衛で黒タケミーに、ってのはありえないかな

国連軍に押しつけると思う。

自作に難民ヒロインいるけど、国連予定ですわ

>>827
統一中華戦線出身者や大東亜連合軍出身者とか危なくて公式じゃ出せないわ・・・

難民兵はみんな催眠を受けてるんで土壇場で裏切ります

>>830
むかし理想郷で騎士王のＳＳの感想に、韓国人オリキャラを出すべきとか主張してた変な奴を思い出すなぁ。

アメリカのの映画やドラマで黒人枠を設けろみたいなもんかい
嘘か本当か知らんが

外国人のオリキャラ作る時の難点って名前と性格付けだと思うんだ。
同じ日本国内でも北と南で方言から県民性、よくある名前までまるで違う。
それが外国では言わずもがなって感じ。

もう消えた奴らだけど、ガチ国粋主義、他国はみんな敵のウヨ複数が某洞窟で暴れてた時期を思い出した
いろんな意味で酷かった
今もまとめwikiを滅茶苦茶にしてるのもいるし

やっぱ、世界は一からの架空がいいかな、ヘンなのへの予防策としては

以前、厳谷中佐についてwikiに書かれてたもの

>BETA本土進攻の際の米軍の援助を義理堅いとか言うあたり、大の政治嫌いである以前に政治的には超ど素人
>（日米安保理により長年戦力を限定されてきているので、此処で援護しないとただの食い逃げに等しい条約無視となる
>不知火の要求仕様が高すぎたのもこの日米安保理で限定された戦力で国防を成り立たせるために個々の質を高めるしか無かったという理由もある）

以上のようにwikiの半分は帝国ラブの人間の妄想と推測で構成されてるので参考にしない方がいい

月虹は日本にステルス技術を流すために作られたとか意味不明な記述もあったな

推測記事多過ぎィ！！
面白い事は面白いが、まとめwikiなのに資料価値は薄いな

>>838
大百科と同じで二次創作の部類として見るといい

>>837
いや、それ弐型P3導入の推定としては正しい
ただまだ公式で断言されてないだけで

書く場合はその可能性ありと書いておくべきだがな

でもメカ本以降の資料ってあそこにしか集まってないんだよね
メカ本2はよ

日本以外は全員悪辣でいいよ面倒だし

>>842
日本の悪面も出してこそUL/ALのストーリーに意味があると思うんだよなあ。
夕呼先生だって目的のために必要とあらば死人が出る事を承知の上で様々な行動や裏工作をしてきた。
それは他国から見れば悪逆非道な行為であり、背信行為でもある。
正義の反対はもう一つの正義みたいなノリがあって、そこに様々な勢力の思惑が絡み合ってこそオルタだと思う。

夕呼も横浜爆撃される位悪どい事してたんだろう
アメリカを嫌うオリ主多いけどアメリカだけは仲良くした方が行動しやすいと思うんだけどな
ソ連はどう付き合うのが良い？

日本人が作って日本人がプレーヤーで横浜から始まった物語
だから帝国中心でいいと思うけど

不思議と帝国と敵対するＳＳって少ないよね。
何故か、将軍も政治家もオレ主には好意的なのが殆どで、オレ主の意向に唯々諾々と従うからな。
帝国と仲の悪いＳＳって無いもんかね。

＞帝国と敵対
昔『帝国の炎』という毎週続きが来るのを楽しみ楽しみで仕方なかったSSが理想郷にあってなぁ……orz

英国王室直属の近衛部隊はコールサインに円卓の騎士にちなんだ名前をつけられているのだろうか
あるいは雅名にあやかってアルビオンとか？

英国王室を守っているのはスイスの傭兵さん達じゃなかったっけ？

>>849
バチカンと勘違いしてない？

>>850
ああ、ゴメンゴメン。
確かに間違えてたわ。

反米にわか軍ヲタが流すデマレベルの、日本帝国万歳！　にするのは間接的にディスってるとしか思えないんだが・・・（白目

英国近衛兵は今日も元気にL85A2を持って行進しているよ
恐ろしく似合わないけど

>>827
斯衛云々はともかく難民対策の一環（難民に希望を持たせる＆ガス抜き＆口減らし＆兵力の供給源）として
アメリカみたいな事は多かれ少なかれどの国もやらない訳にはいかんのだろうなーとは思う。
ただ、こういう事を話として考えるのは余りにも気が滅入るからねえ。

>>844
つーかあれやらかしたのは難民解放戦線だし
あれについてはマスター側みないとわけわからん
>>846
低俗アンチにしかならんし

>>855
あっ…(察し)

シルフェニアのコードギアスクロスは帝国アンチ気味だった
というか機体に似合わない和名付けるの止めてください

>>120
F-15Eより少し劣るぐらいだから、まあ互角程度かな？
>>857
そもそも和名自体やめてほしい。
つくった国とかネーミングつけた人間を踏みにじるような気分になるから

>>858
撃震「……」
陽炎「……」
海神「……」

>>860
凄乃皇「俺って影薄い？」
月虹「俺ほどじゃないさ…」

実際輸入兵器に和名とかつけるの？
スサノオも誰が名前つけたんだ？

>>861
空自ではF-104まで和名つけてたはず

F-104スターファイター→栄光
F-86セイバー→旭光
F-86Dセイバードック→月光
あたりか？ハチロクとも呼んでたみたいだけど

>>858の無知っぷりが際立つからやめてさしあげろ

なんで和名つけるのやめたの？
海自は船の一隻一隻に名前つけてるけど
さすがに航空機と船舶じゃ違うんだろうが

定着しなかったからだと思われる
愛称だからね
つけても意味ないなら仕方ない

ジェガン→鷙鷲

バウ→龍飛

BETAの研究ってぶっちゃけどこまで進んでんの？　あとどの程度まで設定が公開されているの？　メカ本情報抑えとけばOK的な感じ？
個人的な考察をSS内で展開しようかと思っているんだけど、そこらへんがすごく気になる。

>>865
海自は旧海軍がほぼそのまんま再構築された組織だから
当然旧来の慣習が続き易いってのもあるが、
そもそも艦船ってのはそれ自体が独立した部隊で
他と区別した固有の存在なのよ。

で、例外として機体ごとに個別の名称が与えられてる航空機として
代表的なのはB-2が有るが、こいつらも究極的な戦略兵器であり
格としては弾道ミサイル搭載原潜並だからこそって事情がある。

>>871
なんかG弾搭載したHSSTもそんな扱いだったね

非公式愛称の可能性もあるな。
「無い方がマシンガン」とか系統の仇名もつけられてそう。

Type62さんの悪口言うな

陽炎とか不知火とか、名前からしておぼろけだからはかなくやられるのか、という八つ当たり言ってる衛士いそう

>>875
ファントム「・・・」

ラブファントム

>>877
モルダー「スカリー、香月夕呼博士の言ってる青臭い英雄は1998年に死亡したとされる白銀武で、しかも彼は並列世界から因果導体としてこの世界に再構築されXM3をはじめとする多くの恩恵を残したんだよ！だが彼は因果導体とならしめた原因が解消したためもう存在しない。
　　　　　　多くの関係者が彼の事を忘却しているのもその証拠だ。政府は00ユニットの存在を隠している」
スカリー「モルダー、あなた疲れてるのよ」

モルダーならBETAが採掘機械という事も分かりそう
オリ主が新型戦術機を開発すると高確率でユーコン行くけど何で行くの？
あとMSとか中身見たら戦術機から発展した物じゃないと一発で分かると思うの

>>879
ユーコンには可愛い女の子がたくさんいますよね？
貶めたい男キャラもいますよね？

そういうことです

>>879
新技術が欲しいからでいいんじゃないの？
後は作者がTEも好きだから。

日本帝国は最初からプロミネンス計画には噛んでなかった（理由は不明）んだから、
新技術をチートオリ主が渡したら、ますます参加する必要性なくなると思うんだが

>>881
新技術たってオリ主が欲しがるような技術があるか？
ソ連のあれぐらいじゃね？

>>883
普通に考えて弐型の主機やら低電力部品はほしい。
まあどう考えても巌谷中佐や篁祐唯氏のコネで計画が進んでいるあたり丙開発あたりからの確定事項だった気がしないでもない。

つーか、ノーマルの不知火の配備率ってそんなに進んでないイメージあるけど何割ぐらいなんだ？

>>885
さあ？
配備は順調らしい

>>885
そのイメージはオルタ本編での描写が元凶だろうな
帝国の不知火って、元気に動いてたのはクーデターだけだし
配備が順調なはずなのにやたらと壊滅して抜かれる第一線とか
俺も帝国カラー不知火ってTDA始まるまで印象最悪だったわ

>>884
戦術機と称するＭＳには要らないと思うけどな。
そもそも、>>879でも言ってる様に、ＭＳは明らかに戦術機とは別の設計思想に基づいた人型兵器だから、
専門家がウジャウジャ居るユーコンに持っていけば、一発で戦術機とは別の進化系統を持つ機体だってばれるだろ。

始めからこれは戦術機ではありませんと明言してるＳＳが中々無いのが不思議だわな。

「どうせ装甲って効果薄いから、いっそ減らしてしまえ」な戦術機と似た思想のMSでも、やっぱり根本的な違いは隠せないだろうしなあ

核動力で動いてる時点で隠す気ない
宇宙人と思われてもおかしくない位中身が違う

>>890
それは面白いかもしれない。

ハイネマン「これは人類の技術ではない！」
ハルトウィック「宇宙人……貴様、ＢＥＴＡの手先か！？」
オリ主「……へっ？」

かくしてオリ主は、哀れＢＥＴＡの尖兵として処刑されたのだった。

戦術機の動力ってどっちかというとフルメタのAS寄りだからなあ。
MSといっても基本は超強力なモーターで各部を稼働させているようなもんだし。
ターンAの時代に至っては動力すらIフィールドの力場を応用した奇行になっているし。

>>891
BETAが機械技術を使っている描写が無い状況でその決断は早すぎでしょ。
せめて情報を引き出すために自白剤を限界量まで注入とかにしておかないと。

オーラバトラーなら新種のBETAと思われるかも

パイロットのオーラ力(ちから)で性能が変わりますとか戦術機で誤魔化せないだろ
戦闘機に追い付いて斬り落とせるしサイズも小さいし火器も地上じゃ核兵器並で結構強い
ユーコンに参加したら戦術機がオーラバリア搭載標準に

要するに周囲からオリ主＋チート特典が賞賛されたいだけ
もうとっととオリジナルハイヴ落としにいけやレベルだと、特にそう思う

>>894
戦略合神機があるからﾓｰﾏﾝﾀｲ

即効でオリジナルハイヴ落とす系はエタル可能性大
あとはもう内輪揉めとハイヴちまちま落とすだけだになるんだよな

原作でオリジナルハイヴ落とせたのも、結局は00ユニットによるBETA指揮系統へのハッキングがあったからなんだよな。
それを覆すとなると相応のチート技術が必要だと思うんだが、そのチートを準備する期間を考えると……。
とループに陥る気がする。
まあ、チートっていうのはそういう整合性考えないからこそチートなんだろうけどさ。

>>894
スパロボでは奇跡のコラボにより病弱な女の子がオーラ戦士に覚醒したことで健康優良少女に大変身した。
つまりオーラ力が活性化し、聖戦士として覚醒すれば健康問題が大幅に改善されるのだ!!
オーラ力……荒廃した地球に必要な能力になるやもしれん。

ウルトラ戦士を呼んでこよう

聖戦士ユウヤでユイが日本の恥といったら殴られるZ的な展開が思い付いた

>>895
オリジナル・ハイヴ落とすぜのオレ主なら、洞窟の新作に来てた。
現在、夕呼センセの前で呟き残し⇒点数稼ぎにＸＭ３モドキを自主的にセンセが造ってくれるらしい。

>>885
01年の時点で5割ぐらい?
>>891
そもそもユーコンに来るときにコクピットに入りこんで国連軍MP引っ張られて死亡じゃあねぇ?

案外堂々と自分は転生だ異世界から来たと名乗る人いないね
他の作品のクロス系よりは多いだろうけど、原作の主人公も異世界から来たんだし
夕呼先生の理論が、免罪符なるし

ガンダム作るオリ主とか人類を助けに来た宇宙人だと思われて逆に工作を受けない可能性がある
不知火がやっとな国がいきなりガンダム作ったらアメリカだって驚くの当たり前

異世界から来たから特定の国に肩入れ出来ないから平等に分配すると名言したら諦めるかな？
女好きなオリ主様は工作より美女でハニトラ＆泣き落としで堕ちそう

シュタージがアップを始めました

それくらいで諦めてくれるなら、あの世界の人類同士の無駄な争い少なくなってる
あらゆる手段使って取り込み引き込み来るはず、保護と言って監禁したり
事故に遭って死亡と見せかけて誘拐とか起きまくるはず
下手に手出し出来ない場所を確保して、そこから通信や物資技術を送る位やらないと

>>907
あるいは、圧倒的な力の差を見せつけて、手出し＝人類滅亡と認識させた上で、名台詞を一発。

「人間は自分を噛んだ蟻が巣に逃げ込んだとして、わざわざ巣の中からその蟻を探して潰すのかね？」

これでも手を出すのは只のバカ。
遠慮なく巣（国家）ごと滅ぼせば、以後はアンタッチャブル確定だと思う。

>>891
ハイネマン「これは人類の技術ではない！」
TEAM R-TYPE「御名答！」

「ゴボボーッ！」「アババーッ！」 体液滴る肉塊という狂気を催す外見の機体に、
居合わせた衛士の半数は反射的に嘔吐！ 残り半数は失禁しながら嘔吐！ サツバツ！

見つからない場所から技術と物資を支援する謎の人物とかカッコイイ
憶測が飛び交うのか

>>910
それなんて横浜基地(99式レールガン的な意味で)。

>>909
いろんなところで忍者スレイヤーのオマージュ的な書き込みを見るがそんなに面白いのか?
読んだことないんだけど、書籍版は買う価値ある?
PC画面は目が疲れるから長時間見たくないのよ。

>>887
>>902
うーむ、やはりイメージというのは大きいな…流石に配備から10近く立つんだから五割はいっててほしいわ。


>>911
人を選ぶと思うが面白いよ、ただ新品で買うと千円くらいするけど…

>>912
さすがに7年で半数はキツイような

>>913
理想論というか、無茶過ぎか…99年前後に大分痛手を受けてるし、むしろ予定してたよりは遅れてると考えたほうがいいのかね…

むしろ日本侵攻戦のおかげで不知火の割合自体はかなり上がったと思うよ

損耗により戦術機の総数が少なくなったせいで

>>912
ありがとう。今度本屋に行ったときに見てみることにする。

>>915
損耗と補修、新規建造の割合考えるとあの世界の経済はマジで危険域に達しているというか、BETAを根絶した後がやばいと思う。
戦後に兵士不要論が出て大半の兵士が解雇されたりするとか。
エンドレスワルツみたいな元兵士の反乱とか起きる気がする。

>>916
人出がいくらあっても足りんし需要なんていくらでもあるんじゃないかな

>>916
解雇された元兵士を雇ってユーラシア復興→雇用は確保景気は回復国土もある程度復興でみんな幸せ
になりさえすればまあ何とかいけそうな気がする

少なくとも衛士は強化外骨格の操縦資格とってるし失業しても食うのには困らなそうだ

>>916
二ヶ月で組み立てできるらしいからな・・・。
一体何機作れるんだ＞年間

>>909
やめテ！
でも唯依姫やオペ娘（小）が嘔吐するのはちょっと見てみたい

>.>911
魔法少女雑誌との異名がある月刊コンプエースでニンジャスレイヤーのコミック連載中。
11月号の第3話のアイサツシーンを読んでウケたらシリーズにハマってくれると思う。

ちょいＳＳレビューぽいの。

『帝国戦記』
マブラヴオルタのゲーム開始前からシッカリと書き込んで読者の気力を試すＳＳ。
12.5事件を、ＢＥＴＡによる国土半壊、3千万人が死ぬという未曾有の災厄を大前提に、
単純なＣＩＡ工作だけでなく原作本編以上の複雑怪奇な帝国の政治的背景を丹念に書き込んでそえることで
将軍以外の周り全てがクーデターを望むかのような「不幸な必然」と昇華させた。

『Muv-Luv Unlimited　〜終焉の銀河から〜』
最終更新日2011/07/09……まだだ。まだ慌てる時間じゃない。
第3次スパロボαとマブラヴアンリミアフターとを、全力全開でクロスさせた作品。
スパロボ軍団と共闘しているうちに向こう側に常識が行ってしまいそうになるまりもちゃんを本気で心配する夕呼さんマジ苦労人。
第六章その1からまだ3年経ってないから大丈夫。

少なくても小型のレーザー照射に30秒以上、大型のレーザー照射を受けても中破もしくは大破したとしても原型が残るぐらいの強固な装甲を惜しみ無く使用
同時にフレーム強度も増加、多少の大型化には目を瞑りつつ、高出力のジェネレーターを搭載
余剰分のエネルギーで低下した機動性を補うために大型のブースターと火力満載の重火器を装備させよう

パイロット保護？
扱いきれなかった場合の処置？

使えるパイロットを探せばすむ話だよね！

武御雷「コストとか考えたほうがいいよ」
凄乃皇「戦は数ですよ、数！」

超重光線級「数こそ肝要」

あ号「せやな」

終焉の銀河は、流石に…もう……（血涙

さて、帝国戦記が更新されてたんで読んで来たが……ひょっとしたらあの作品の悠陽が一番幸せなんじゃないか？

こんな娘に最悪の国難を押し付ける？　そりゃお前らが言う奸賊共ですらしなかった最悪の悪行と違うか？　
お前らそれでも本当に大人か？　ガンダム種じゃねえんだぞ！？　もう、キラ泣きするのはごめんなんだよ！　
我らは悪鬼外道なんていい年して厨二病発祥してるんじゃねえこのボケ共が貴様ら全員恥を知れ！！

オルタでは武ちゃんは立脚点が無いとかで妙に引け目を感じていたせいもあって、
さぎりんに圧倒されてましたが……こういう”お前らそれでも大人か！？”的な単純な怒りで
ぶつかれば良かったんじゃないかな？と何となく思ったり。

帝戦最新話の俗物大将の価値観って、ジョニーライデンの帰還っていうガンダム漫画に出てくるゴップそっくりだな
台詞までなんか既視感があった

史実の昭和帝みたいに徹底的に鎮圧することを命じていればなぁ・・・

将来の禍根云々は置いといて勃発した段階で徹底鎮圧命じたら帝都が戦場になって本編ルートより酷いことになりそうだな

>>929
あいつらの装備が装備なだけにそれはちょっと……

将軍に実権を戻すという建前でやっている以上、将軍がそれを望んでいないとなればクーデターの大義名分も崩れるんじゃないか？
どうころんでも失敗になる訳だし

帝国軍第1師団+呼応した部隊VS鎮圧側帝国軍と国連軍並びにアメリカ軍か・・・
壮観すぎる・・・
>>932
徹底抗戦派と恭順派で内ゲバ起こるんでないの？
TDAみたいに

>>933
凄く酷い事になりそうだが凄い見たいな＞帝国軍第1師団+呼応した部隊VS鎮圧側帝国軍と国連軍並びにアメリカ軍か
ラプターが凄い有効活用出来そうだ。

>>933
禍恨も残ることはないし、仮に徹底抗戦派と投降派に分裂したとしてもクーデター側戦力全体を鎮圧しなくてはならなくなるよりはよほどましじゃないか？
上手くいけばさほど犠牲を出さずに済む

帝国戦記は、面白いんだが見てて疲れる…マブラヴである必要あるのかこれ

>>936
書きたい内容がマブラヴの世界観とちうまくあうんじゃない？
マブラヴの設定は魅力的だしね

>>935
要するに初期段階で殿下が徹底鎮圧の声明うちだしてクーデターの大義を失わせるんだよね？
兵士の犠牲は抑えられるかもしれんけど確実に帝都が戦場になって大量の民間人が死ぬよ？

>>938
実際に即座に鎮圧を行うという話じゃない
将軍が政治の実権など望んでおらず、首相らを殺害したことに非常に怒っており、全く同情もしないということを示せればそれでいい

実際には即座に鎮圧と伝えるのではなく、即座に反乱軍から離脱すること、さもなくば将軍の意思に反する逆賊として徹底的に鎮圧するぞという声明を発表する
あとは
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d2/February_29_leaflet.jpg
こういうビラをまいたり、テレビやラジオで呼び掛ける

それでも反乱をやめないのなら徹底的に鎮圧したほうがいい
後に影響を与えるはめになるなら多少の犠牲を払ってでも徹底的に潰した方がマシ
この段階に至っても反乱を続行するというなら本物の国賊だからな

実際に声明として鎮圧するというのを伝えるのではなく、周囲だけでもいいからクーデターに対して非常に怒っているというのを示していればよかったのにって言いたかった
原作のようにクーデター側に心情的には理解できるみたいな声明は論外だ

面倒だからG元素撒き散らしてクアンタムバースト的なことすりゃいい
出来るかどうかは知らんが

>>939
やったとしてもスリーパーの暴走や内ゲバで収拾つかんことになると思うよ
んでオルタの時は殿下追っかけたせいで勃発しなかった帝都での騒乱が・・・

>>942
もし、そこまでクーデター側がどうしようもない連中ならやはり徹底的に潰すべきだ
帝都に一定の被害がでようとな
精鋭たる貴重な戦力を丸々相手どって、全体を叩きつぶすよりはそこから離反する勢力を作って味方につけて、それでも徹底抗戦する一部のゴミどもをぶっ潰した方がいい
確かに被害はでるが、クーデター側の戦力は大きく弱体化するだろうし、当面の戦力の保全としてはそっちのほうがいい
中期的には首都への被害は響く可能性はあるが、クーデターを起こした連中のようなやつがのさばることは可能性として非常に低いものとなるだろうしな

>>939
「兵に告ぐ」みたいな放送を流せってことか

「勅命が発せられたのである。 既に天皇陛下の御命令が発せられたのであ る。
お前達は上官の命令を正しいものと信じて絶 対服従して誠心誠意活動して来たのであらうが、既に天皇陛下の御命令によってお前達は皆復帰せよと仰せられたのである。

此上お前達が飽く迄も抵抗したならば夫は勅命に反抗することになり逆賊とならなければならない。
正しいことをしてゐると信じていたのにそれが間違って居たと知ったならば徒らに今迄の行懸りや義理上から何時までも反抗的態度をとって天皇陛下に叛き奉り逆賊としても汚名を永久に受けるやうなことがあってはならない。

今からでも決して遅くはないから直ちに抵抗をやめて軍旗の下に復帰する様にせよ。
そうしたら今までの罪も許されるのである。

お前達の父兄は勿論のこと国民全体もそれを心から祈って居るのである。 速かに現在の位置を棄てて帰って来い。」

12.5事件で真に浮かばれないのは悠陽を守ろうとしてクーデター部隊にぶっ殺された帝国軍衛士だよな

>>945
クーデター軍「国の為の尊い犠牲である。我々も後を追うつもりだ」

幾ら取り繕ってもまずBETAを倒すべきなんだよな
BETAを倒す為に正しい政治にしたいんだろうけどもう上陸してるからクーデターやるにしても遅いというかタイミング悪い
クーデター中にBETA来たら地獄だろ

日帝だからクーデターは仕方ないねっていっても
普通に考えたらあの状況でそんな余力なさそうなんだけど
日本にそんな余裕あるなら中ソだって似たような事のひとつやふたつありそうなんだが

今までのしがらみだとか遺恨だとか云々言うけど
まず生き残ってから考えて欲しい

>>949
このままだと生き残る事すら危ういという流れだからこそじゃないの
あとは漫画版とかの流れだと、生き残るためのガス抜きとも解釈できるし

>>948
中国はそういうのがいつ起こってもおかしくない状況で
ソ連は暴動と言う名の民族派の反乱が頻発してるそうだ

アメリカ「テロられてます」
ソ連「粛清してます」

TDAでも確かクーデター騒動やってたよな＞帝国

タイ式クーデター（もちろん、ネットネタのほう。リアルはやっぱり洒落にならん）みたいな恒例イベントにしろよ、もうｗ

マブラヴ世界における将軍とは、摂政的な地位であって、リアルにおける皇室とは異なる筈なんだが……

何故にあそこまで有難がれるのかが良く分からん。

○余裕なくて現実政治に希望が見いだせないから
○教育からマスコミまで刷り込んでいるから
○身分制度が残っている社会なので、体制が自身の権力基盤である将軍と摂家を殊更称揚しているから
○主人公のいる軍隊は体制擁護のため特に建て前を教育しているから
○覚めた庶民は松風みたいな反応だが、大して描かれてないだけだから


こんなのかな

物事の本質を見抜いた優秀な指導者にしたいから

ってのは流石にあれな考えか

皇帝がむさいおっさんで、美少女（？）将軍のほうに萌える国民性だから、とかのほうが平和だな・・・

>>954
天子様と将軍様みたいなもんだろ

>>948
中ソとか共産国家でハデにやれるわけねーｗ

派手にやるじゃねぇか
これから毎日クーデターをやろうぜ

>>960
通報しますた

>>960
｢MPにバラすぞ｣
｢毎日ﾄﾞｩﾝﾄﾞｩﾝヤろうじゃねぇか!｣

クーデター起こす側は、ありがち独善正義感という精神的麻薬でラリってるからいいだろうが・・・周囲や一方的に敵視される側が悲惨すぎる

将軍殿下が「んなことやってる余裕あるなら前線部隊の代わりに佐渡行って間引き作戦やってこいや」って勅命だしたら、沙霧たちはそれに従ったのだろうか

>>964
で、殿下がご乱心なされた！
おのれぇ！

>>963
シュタージベルリン派やハイム達反乱軍見るととてもそうは思えん

クーデターどころか国体を維持してるのが不思議なくらいのダメージだと思うんだけどな
普通に西日本壊滅してるようにしか思えないんだけどそうでもないんだっけ？
横浜ハイヴは京都から東進してきたBETAが作ったんじゃなくて突然太平洋沿岸から現れでもしたの？
もう覚えてないや

>>967
クーデター編を見てるとわかるけど以外と復興or破壊を免れた場所も多い。
伊豆の辺りでは県道やハイウェイが無事残っていたるするのでBETAによる被破壊地域もまちまちみたいだね。
多分BETAの地ならしはハイヴと言う前線基地ができてからそこを起点に周囲を地ならししていくんじゃないかな。

あー少し思い出したかも。ありがとう
でも大陸からしたら日本人はBETAと共存してんのか？つーくらいに不自然だな
ハイヴと人間の生活圏が近すぎだろ

>>969
なあに、オーゼル・ナイセ流域絶対防衛線西方60km先は首都ベルリンなとこもあるんだぜ

>>950
まあ良かった事といったらそれ位しかないよな＞ガス抜き

>>969
横浜ハイヴの場合はほぼ不眠不休での漸減作戦で耐え抜いてたんだっけ。
それでもハイヴは半径はフェイズ2、深度はフェイズ4の規模まで成長した。
そう考えると柴犬の時代がきついよな。
補給線や国同士の連携問題から漸減もままならない状況にあったようにも取れる欧州ではBETAが増える一方じゃないか。

東ドイツの戦術機って（それまでの消耗があるとはいえ）根こそぎ動員でも500機強だったかな？
それを基準にすると帝国の戦力って強大だな。甲二十一号だけで千機以上動員してるんだから

>>958
＞天子様
青髪ロングヘアでスカートの裾が七色な美少女不良天人に脳内変換できたｗ

>>965
「殿下がそのようなことを言うはずがない！者ども出会えッ！コヤツは殿下の名をかたる不届き者ぞ！」

そういやさぎりんって何歳だっけ？

自分らの妄想に適合してくれない将軍→君側の奸に騙されてるんだ！　殿下が正気に戻られるまで、周囲の連中を「天誅」しよう

ぐらいじゃね？ｗ

クーデター側　=>　キチガイ　みたいな扱いされてるけどさ、あれも政治の被害者でもあるんだよな。
帝国内の米軍派と国粋派との政争に加えてAL5派が横浜基地を抑えるために仕組んだ面も大きいみたいだし。
各種媒体(ゲーム、小説、漫画、TSFなど)を総合して解釈すると、沙霧を含むクーデターの中心人物はそれを承知の上でやってたんじゃなかったっけ?
ゲームではそうは見えないっていう人もいるけど、結局ゲームは猛たちの視点からくる情報しかないわけだから、相手の状況、事情を図る事なんかできないし。

>>972
東側は本土防衛にしかリソース割けてないけど西側はバルト海や北欧で漸減作戦やってると言ってたな

>>977
キチガイではないが視野が狭く未熟である。と同時に立派な大人でない。
ここでいう立派な大人というのは子供に重過ぎる重荷を押し付けない大人の事だがね。

クーデターの中心人物達については烈士様方の中でもまた別に考えるべきではないかな？

ところでスレ立てダメだったので他の人頼む。

やってみる

【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part109【ネタ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1382447411/
立てたよ！

>>981
乙！

>>977
仕組まれたってことを前面に押し出すと、基地外って言うか単に馬鹿、道化だったことになるよな

>>979
子供に未来を託すのはある種の大人の特権みたいなもんじゃないかな。
大人のわがままかもしれないけど。
そんでクーデター成功しても失敗しても死ぬつもりっぽい事を仄めかしている沙霧さんは狡い大人だと思う。
エクストラ編のシナリオでも色々と悩んでいるみたいだったことを考えると、結構うまい伏線だったのね。

>>983
なんつうか、全員がキチガイってレッテル張りする雰囲気がおかしく感じたと言いたかったのよ。
自分に都合が悪い、自分が嫌いなキャラ=悪く書けばOKみたいな風潮が嫌っつうか……。
個人的には二次創作もいいけど、公式がクーデター側に焦点を当てた話を出してほしいな。
烈士達の葛藤、米軍側に寝返った烈士の理由とか色々とサブストーリー作れそうだと思うんだけど。

オリ主がいると不満が溜まらなくてクーデターしないパターンもあるよね
結局はBETAに負けてるのが原因だな

>>985
不満ってはけ口がなくなるとどんどん貯まって一気に爆発するからあながち間違いともいえないかも。

あと今更だけど
>>981
乙です！！

このスレの感想を唄にしてどうぞ

>>985
12.5事件の背景は異星起源種の攻撃、西日本壊滅、3千万人が死ぬという
未曾有の異常事態の不満が根幹だからねえ……

>>981
乙っす！

沙霧は元々エクストラ世界見る限りでも一見真面目そうなこと言ってるけど
性根がかなりズルいというか駄目人間だし…

18歳の少女にまるごと他力本願、そしてその醜悪さにまるで気付いていないというのはな……
ガンダム種や銀英伝じゃないんだから。

そう誘導されたのもアメリカの陰謀です（白目

>>990
多分自分でも気づいてるんじゃない。
だからこそEXでのあの雰囲気だと思う。

あと埋め

さぎりんが仮面被って己を捨てればよかったんやな

EX狭霧｢巨乳JKとヤリたくて何が悪い！！！」

おまわりさんこいつです

>>1000ならアンリミオルタアニメ化

>>994
気持ちはわかるが落ち着くんだ!!
「巨乳JKというプレミア感にテンションが上がってしまった。年下が好きで、巨乳に興味があった。ヤバいと思ったが性欲を抑えきれなかった」
さぎりんをふぉろーするためにロリコン四天王の名言をミックスしたが、「おまわりさんこいつです」という言葉以外出て来なくなった。

マブラヴデュエリストの世界なら彩峰非処女だったからあるいは……
まぁ言った瞬間好感度だだ下がりだろうけどw

デュエリストこそ続編が求められるコンテンツではないだろうか

>>1000なら、帝国戦記の久賀はこの先生きのこる

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