【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part108【ネタ】

絶望の地平に朽ち逝く魂の残照――
滅びゆく世界に燃え上がる命の炎――
――そして紡がれるもうひとつの未来

ここはマブラヴ関連の雑談スレです。
コテハン、名無し、馴れ合いOK。
変態夢、オリキャラ、BETA・戦術機の擬人化など工作板では語り合えないものや
二次創作・三次創作なんでもござれ。皆の妄想を仲良く雑談しましょう。
スレに作品を投下する時、長くなりそうならあぷろだを使うことを推奨します。

■アージュ公式サイト(OHP)
ttp://www.age-soft.co.jp/
ttp://www.muvluv.com/（全年齢版用）
ttp://5pb.jp/games/muvluv/（PS3・XBOX360版）
■マブラヴ トータル・イクリプス公式サイト
ttp://www.total-eclipse.jp/
■MUV-LUV ALTERNATIVE TOTALLYECPIPSE:ON TV 2012
http://muv-luv-te-anime.com/
■シュヴァルツェスマーケン公式サイト
http://schwarzesmarken.jp/index.html
■ボークス A3公式サイト
ttp://www.volks.co.jp/jp/a3/index.html
■コトブキヤ 公式サイト
ttp://www.kotobukiya.co.jp/kotobukiya/pk_mblv.shtml
■リボルテック マブラヴ オルタネイティヴ 公式サイト
http://www.hobbystock.co.jp/muvluv/

■前スレ
【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part107【ネタ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1375251795/

その他テンプレ>2-5くらい

前スレにテンプレがなかったのでわかる人は書き込みよろしくです。

●誕生日一覧（誕生日にOHPに行くといいコトあるかも）
　　　　　　　　＜マブラヴ＞　　　　　　　　　　　＜トータル・イクリプス＞　　　　＜君が望む永遠＞
月詠真那　　　　　　　　 １月１４日　　崔亦菲　　　　　　　　　　　　１月２５日　　穂村愛美　　　２月１９日
珠瀬壬姫　　　　　　　　 ２月２９日　　篁唯依　　　　　　　　　　　　３月１３日　　涼宮遙　　　　 ３月２２日
鎧衣尊人　　　　　　　　 ４月　１日　　タリサ・マナンダル　　　　　 ４月２４日　　玉野まゆ　　　５月１１日
榊千鶴　　　　　　　　　　５月　５日　　フィカーツィア・ラトロワ　　 ５月１２日　　平　慎二　　　 ６月　８日
香月夕呼　　　　　　　　 ６月　８日　　シャロン・エイム　　　　　　　６月　１日　　星乃文緒　　　７月１５日
鑑純夏　　　　　　　　　　７月　７日　　ステラ・ブレーメル　　　　　 ６月２２日　　 速瀬水月　　　８月２７日
神宮司まりも　　　　　　 ８月１０日　　イーニァ・シェスチナ　　　　 ７月２７日　 涼宮茜　　　　１０月２０日
月詠 真耶　　　　　　　　９月　９日　　ナスターシャ･イヴァノワ　　１１月１１日　 香月モトコ　　１１月　１日
イリーナ・ピアティフ　　 ９月１２日　　クリスカ・ビャーチェノワ　　 １２月２４日 　大空寺あゆ　１２月１４日
築地多恵　　　　　　　　 ９月２０日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜君がいた季節＞
彩峰慧　　　　　　　　　　９月２７日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅やよい　　　４月１０日
柏木晴子　　　　　　　　 １０月１０日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅あきら　　　８月１４日
社霞　　　　　　　　　　　 １０月２２日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅みちる　　１０月１３日
宗像美冴　　　　　　　　 １１月　７日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅まりか　　１２月１０日
伍長ズ　　　　　　　　　　１１月１１日
インドラ・サーダン・ミュン １１月１９日
風間祷子　　　　　　　　 １２月　４日
御剣冥夜　　　　　　　　 １２月１６日
煌武院（御剣）悠陽　　　　　〃
白銀武　　　　　　　　　　　　 〃

●御剣少尉からの副長的な提案
　　　　　　,'{}ヽ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 /ﾞ へへ"　　　|　１　このスレは基本的にマタ〜リsage進行推奨である。
　 　 　 /<〈(（ ）)〉>　 .|　２　荒らし、煽りは徹底スルーせよ。
　　　　// (i|ﾟ ｰﾟﾉﾄ　 ＜　３　流れや意見の違いに過剰反応するでない。
　　　 // と)I^i^Iiつ.　　|　４　人を不快にさせる書き込みはやめよ。
　　 　〜/〈〈__i_i」 　 　|　５　皆で仲良くするがよい。
　　　　　　ﾞ´し'ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「この５つは出来るだけ守るのだぞ、良いなタケル」
「だけど、自治厨がこれをカサにきるんじゃないか？」　 「そのような輩は、荒らしと思うがよい」
「じゃあ、そういう奴等を構ってからか　「タケル……反応した時点でそなたも荒らしと同類だ」
「わ、わかったからその目はやめてくれ」　「全く……諍いなど起こさず皆で仲良くするのだぞ」

●御剣少尉による略語講座
「ところで、タケルはよく使われる略語を知っているか？」
　　　　　　,'{}ヽ　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 /ﾞ へへ"　　　。 | オルタネイティヴ(AlterNative)=AN，AL
　 　 　 /<〈(（ ）)〉>　／　.| エクストラ(EXtra)=EX
　　　　// (i|ﾟ ｰﾟﾉﾄ／　 ＜ アンリミテッド(UnLimited)=UL，UN
　　　 // と)I^i^Iiつ.　　　 | ファイナルエピソード(Final episode EXtra)=FEX
　　 　〜/〈〈__i_i」 　 　 　 | トータルイクリプス（Total Eclipse)=TE
　　　　　　ﾞ´し'ﾉ　　　　　 | オルタード フェイブル(Altered Fable)=AF
　　　　　　　　　　　　　　|　 ザ ユーロ フロント(The Euro Front)=TEF
　　　　　　　　　　　　　　|　 シュヴァルツェスマーケン(Schwarzes marken)=柴犬
　　　　　　　　　　　　　　|　 アンリミテッド ザ・デイアフター(Unlimited The Day After)=TDA

前スレの続き

ということはOBL、装甲材、空力関係かな？
確かにミラージュ2000やトーネードAVDからだと飛躍しすぎな形状だし。

テンプレ乙です。

御剣少尉による訓示
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置を一番嫌う。荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。鬱陶しいと思ったらそのまま放置せよ。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演でそなたのレスを誘ってくる。
　||　　乗せられてレスした時点でそなたの負けだ。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことだ。荒らしにエサを
　||　　与えてはならぬ。断じてならぬ。 　　　　 　 　 　 　 ,'{}ヽ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておき　　 .。 　　　へへ゛ヘ
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番だ。　　　　　＼　<〈(（ ）)〉>ハ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　＼.il、゜ー ゜ |i)リヘ　キホンデアルゾ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.⊂iI^i^(と. リハ
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∩∩＿ 　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　了解であります少尉殿！
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

アメリカに無断コピーしてもらった技術を流用して、やっと不知火をはじめて作ったがやっぱり無理が祟って頭打ち。
アメリカに泣きつく羽目に。

そんな経緯が前面に出てるから、欧州に技術やる余力があったとは思えない。
むしろ欧州から技術を貰ってた可能性のほうが高いような気がする。アメリカ陣営切り崩しのために。

>>1新スレ乙
A-10に乗って横浜基地物資集積所防衛戦に参加する権利を与えてやろ

>>5
駆動データとかも考えられるな。
米国が無い長刀格闘戦研究で積み重ねた動体バランス制御とか

よく考えたらスウェーデンの方が空力関係の技術は持ってるのか・・・？
ヴィッゲンの情報が全くないおかげで何とも言えないけど。

連投スマン
というかそもそも、第2世代準拠のTSF-X１号機の完成が1989年なわけで、
その3年前に第2世代機を完成させてるスウェーデンに必要な技術って・・・？

>>11
んで91年には第三世代準拠機のの試験データ出せるほど開発進んでるんだよな

「世界のめぼしい文明は実は日本発祥だった」と真顔でいうオカルト系ウヨのメンタリティに通じるものがある
アメリカのステルスも実は日本技術臭い、というのもあるしなあ

>>13
朝鮮じゃあるまいしそんなオカルト聞いたこともないわ

韓国に比べれば極めて少ないが、日本でもそういうキチガイいるぞ

七英雄の半分以上がドイツだけど、さすがに残りは他国の衛士ですよね…？

電波吸収素材が日本製ってのは、ステルス機開発のごく初期にアメリカが日本からフェライト素材だかの技術を導入したらしいって話から来てるんじゃないの
日本の民間企業が電子レンジの電波漏れ防止に使ってた技術を導入したとかなんとか

アメリカの余裕はG弾以外にもBETA殲滅出来る計画があるに違いない
例えばレーザーでも撃墜されない衛星からデカイ針落として直接ハイヴコアを破壊する神の杖とかだよ
TDA？知らんな

日本帝国の戦術機といえば近接格闘という訳でもないが、
武御雷の近接格闘戦に特化した諸々の使用はSu-27系列から影響を受けた物だしなあ。
不知火は第三世代機の中では一番プレーンでスタンダード（弐型P3除く）な良い機体だと思うし。

>>18
不知火は良くも悪くもF-15の正統進化って感じがするよな
世界レベルで見れば高性能機の種別に入るんだろうが、それよりも性能高い高コスト・チート機が大量にいるから相対的に余り強そうに見えないところまで

F-15SEはYF-23の廉価版を無理やりF-15の形にしましたって感じがする

>>18
ブレードベーン系列は欧州のアーマースパイクの発展でSu系列関係ないんじゃね？

>>20
だから諸々の仕様。全部だなんて言ってないじゃない。

>>18
そもそも近接格闘戦の経験値で言えば欧州の方がはるかにあると思う。
1980年代から戦線持ってるわけだし。

固定装備の採用：欧州・ソ連の戦訓を参考
ブレードエッジ：Su-27/37を参考
ってメカ本に

YF-23の腕部ナイフシースは規格さえ合えば他のものもつけられるらしいけど
斯衛軍仕様として00式短刀みたいな固定装備もありえるかな

>>19
むしろ第三世代機市場では不知火こそが異端なのか？と思ってしまう事も。
後、F-15SEは惜しいよね。
TSF-Xであれだけ高評価だった事を考えればステルスなんか最初から入れず
その分の設計余剰を顧客の要求に応じて仕様変更出来る様にすれば結構引き合いもありそうな気もするけどなー。
実機とは全く違って。

>>24
それは難しい気もする。
高性能といえど、もうそろそろF-15系の改修も基本設計的に限界な気もするし、
価格で言えばグリペンが第3世代で廉価、しかも今後の改修も可能。
ってなると、お手元のF-15を回収できますよ！って言うんじゃないと厳しそう。

ステルス抜いたら格闘戦もできるただのF-15Eになりそうな予感
これ以上性能上げるには根本から再設計するしかないんじゃね？
ほぼ外観しか原型機の面影が残ってないF-16J(F-2)並に

>>9
モーションデータやそれに伴う関節の摩耗等の負担データだけでも十分では？
>>14
ラプターに使われている電波吸収素材が日本製ぽい＞TEでのハイネマンの発言から
というか・・・YF-23自体が不知火と元々兄弟機ぽいと受け取れる発言もしてるんだよね・・・。祐唯か祐唯だな連絡とっていたぽい技術者というと
>>24
異端というかそれだけ本来は選択肢が多い機体だったんだじゃあない？

戦術機に使われてる一番画期的な技術は何だ？
世代が変わってもMSみたいに劇的にパワーアップはしてないよね

ピョンピョン跳ねたり長刀振りまわしたり時速７００ｋｍ以上でぶっ飛ばしても姿勢制御が可能なバランサー技術は神がかってると思う
跳躍ユニット以外に姿勢制御バーニアとかついてないんだよな？

OBWとかOBL？

跳躍ユニット自体化け物性能

オーバーテクノロジーな戦術機がぽこっと出てきた段階でそれ以上劇的な変化なんか期待できんわ

戦術機←→戦闘機の変形が可能な可変機とかは出ないのかな
マクロスのバルキリーもいいけど、戦術機の外見的にはラインバレルのプリテンダーみたいになりそう？

変形する必要がないし…

戦闘機形態では超音速航行による迅速な展開能力確保、戦域突入後は戦術機形態に変形し従来の細やかな機動性と攻撃力の確保、とか考えてたんだけど駄目か
可変機はどうしても堅牢性と整備性が犠牲になるしな

戦術機の強度で変形したら折れそう
変形したらそれだけ複雑になって脆くなる

>>35
それだったらわざわざ変形なんてしなくてもプロペラントタンク兼用のカバーでも被せればいいと思う

逆にもし仮にBETA戦で変形するメリット、もしくは必要性があるなら別だけど…

人型のままで攻撃ヘリの上位互換な各種空中機動が普通に出来るからなあ。

つまり理想の戦術機はこいつ
↓
ttp://blog-imgs-29.fc2.com/e/x/p/explorers2009/IMG_8644.jpg

だせぇ…

>>41
TP-3「よろしい、ならば(ry」

てっきりバトロイドかと思ったら…

戦術機の根幹を為す伸縮電磁炭素帯って変形には打って付けな設定だとは思う
更に各種パーツの干渉を避ける為に関節周りの装甲は独立して稼働できるって設定もデカい
>>38
上記の設定を拡大反映させて
F-35Cは本当の意味でのスーパークルーズの為に戦闘機形態に変形可能とかすりゃよかったんじゃねーか？とか妄想してるわw
F-35の開発が遅れてる理由付けの半分ぐらいはコイツのせいなのに、その割には差別化が弱いからなぁ

>>44
＞F-35Cは本当の意味でのスーパークルーズの為に
＞F-35の開発が遅れてる理由付けの半分ぐらいはコイツのせいなのに

何、LDやキーコーの呟きとかでそんな話まで出て来てるの？

>>44
リアル的に言うとBだろう。
元々はBの計画で空軍と海軍があいのりさせられたんだが

＞伸縮電磁炭素帯
むしろ変形に向かないだろ

びよーん、ばちんってなりそう

＞伸縮電磁炭素帯
餓沙羅の舞？

伸縮電磁炭素帯 って、電流を切ると元の形に戻るのか、
それとも切った時の状態で固定なのかでも変わるよね。
前者なら常に通電しとかないとだし、後者なら要所要所で通電すればいいわけだし。

>>50
メカ本の図解によると切った状態で固定

ひょっして「人工筋肉」？

擬似生体もあるし、そういうサイバネティック系の研究が進んでてもおかしくはないね

波動生命とかも造ろうぜ

そういやさ、前スレの終わりごろで甲２１号作戦での凄乃皇弐型の荷電粒子砲の使用とG元素の消耗についての話があったけど、
あの作戦に限ってはG元素が減ろうが何しようが必要なだけ撃ちまくるつもりだったんじゃないかなあ。
何せ何が何でもA02を反応炉まで到達させなければいけないのだし。

>>55
ブリーフィングやり直したがそんなことはひとことも言ってないが

>>56
あ、本当だ。どう転ぶにせよハイヴに進入するだけだね。済まない、ありがとう。
でも、ハイヴに進入する為には荷電粒子砲を多用するしかないと思うな。
ほら、その為の土木工事に使えそうな兵器が荷電粒子砲位しか思いつかないし。

ラザフォード場を展開しとけば前進するだけでいいと思うんだけど。硬度とか関係なくね？

と思ったけどG元素消失が早まるから無理か。

ヴァルキリーズからＢＥＴＡ捕獲作戦やXM3演習時に病院送りが２名出てるみたいだけど、彼女たちって再起不能って事でいいのだろうか
戦線復帰可能ならコールサイン残しておくよな

ＨＪの本編後展開で入院者復帰してなかったっけ？　うろおぼえだけど

麻倉は復活したと思ってる

開発と戦闘を兼ねてる主人公良くいるけど開発に専念した方が結果的には有利にならないか？
あと高性能戦術機を量産出来たら不知火二型は速攻で廃案にされそうなんだけど

>>63
量産「できたら」な
できないから廃案にならないわけで

テストパイロットってむしろ書類の山と格闘してるイメージか…

技術屋の試行錯誤とかもあんまりないな、プロジェクトＸ的な
ここをこうすればよくなるけど、この問題をどうするかとか
欠陥見つかったけど、徹夜とか必死になったあげく土壇場で思わぬ解決法が見つかったり
それを話として思いついて考えて書くのは難易度高すぎか

テストパイロットはここをこうすれば良くなるとか指摘しなきゃいけないから頭も良いんだよね
BETAに凄く強いけど対人じゃ歩兵以下の戦術機出ないよな
対レーザーの熱防御に特化して物理防御捨てた鏡面装甲とか小銃でもヤバそう

>>66
あれ「結果的に成功した」だけのプロジェクト管理自体で見ればダメダメな話が多すぎだし
そもそも演出で話盛り盛りになってたりするから、鵜呑みにするとバカ見るぞ？

>>68
まあ話盛り上げるのり多少誇張してるのはわかる、それにこっちだって娯楽作品なんだし
図面通りに作って、ちまちま手直しと試験して反映させてが本来なんだろうけど
地味過ぎる、リアル嗜好ならそれでいいんだろうけど、盛り上がるエピソードの一つや二つあってもいいはず

ある一定の動作を延々と繰り返して
関節に掛かる応力とか疲労とかデータを蓄積させると聞いた

現実の戦闘機の開発話の詳細が少ないからなぁ・・・。

もし、リアルにＢＥＴＡが地球に侵攻してきたら、今の人類で勝てるかな、今の世界情勢とか武力の保有率とかもそのままで

最初に落ちる場所も中国のカシュガルと想定して

カシュガルのあれを爆撃で初期に粉砕できるかにかかってるな

リアルにBETAが来たら、まず大型種は自らの重量を支えきれず自滅。闘士級も転倒を繰り返しまともに歩行できず。
唯一、戦車級のみが行動可能だが、人民軍の群れに飲み込まれ殲滅。
戦況を打開すべくレーザー級が登場するが、レーザー迎撃を軽く上回る砲火力により炭となる。
1ヶ月後、漢方薬としてBETAの死骸が市場に並び日常の一風景となってハッピーエンド

少なくても月と火星は数十年レベルで奴らの天下だな
そこからカシュガルのアレを核で殲滅する決心ついてれば地球はなんとかなるだろ
ハイヴが根付かれたら非常に厄介だが

中国が速攻で片付けるけどアメリカがBETA技術を没収しにくる

中国は上手く殲滅出来ても、未知のウィルスや汚染物質の危険がとかで
国連やアメリカとか各国の調査団押し返そう、そして良い物だけ改修してから
残った使えない残骸だけ公開するとか
殲滅手間取って光線級でたらどうなるか、戦術機は無理だから、別の封殺する方法考えるのかな

オルタから数年後の世界情勢ってどうなってるんだろ？
桜花作戦と錬鉄作戦を成功させた帝国が極東でのイニシアチヴを握り、更に2007年以降常任理事国としての拒否権獲得で影響力を拡大
一方、戦術機でのハイヴ攻略が成功しＧ弾戦略が破綻したアメリカはＧ元素確保のための戦力としてＰ２やＰ３のデータを取り入れた対ＢＥＴA用（兼対人用）戦術機の開発に再着手、各戦線に大規模な戦力を強引に派遣

くらいは思いつくんだが

>>79
おそらく米国はほとんど変わってない
F-15Eがステルスを搭載しないSE相当まで改修される可能性はあるとしても
G弾戦略から通常戦略へとシフトするだけで十分攻略が可能だから

イーグルの後釜を用意する準備はしてそう、いくら第二世代機最優な子でも近代化には限界があるだろうし。ああでも、F-35がロールアウトしてるだろうからそっちの配備が優先かな

アメリカがリーダーな世界からは変わらないと思うな
G元素あっても素の国力はカバーしきれん
ソ連は本当にG元素さえあればアメリカに勝てると思ってんの？

>>81
普通に考えてそうなる。
F-35というステルス機があるんだからわざわざ新型つくる理由は薄いからね。
>>82
交渉をある程度有利にははこべるんじゃあない？
G弾の応用ができるなら下手すると核融合炉とかの建造もできるかもしれないエネルギー対策とかほぼいらなくなりそうだしさ

>>82
＞ソ連は本当にG元素さえあればアメリカに勝てると思ってんの？

ある程度国土奪還したら
これまで締め付けていたぶり返しで『ペレストロイカ』発生の悪寒(=ﾟωﾟ)ノ

アメリカがG元素回収を黙ってみてるかね？
確かにG元素をアメリカが持ってなくてソ連が沢山持ってれば勝てるな
問題は独占する前に潰される事とハイヴからしか取れない事か

ハイヴ攻略時には国連軍名義で、内部突入戦力として自国戦力を大量投入すると思うよ
でも格闘兵装持たない機体で突入戦って無謀じゃね？
不知火の格闘能力を取り込んだF-15SEがあっても、米軍仕様は長刀かつぐわけじゃないだろうし

>>86
SEは国外向けだしF-35出すんじゃない？

むしろBETAを無視したいハイヴ突入じゃ実は格闘も射撃もさほど必要ない説

そういやスクルド隊のみなさんはＢＥＴＡスルーしてハイヴ内をすいすい移動してたな
でもそうなると、ハイヴ内をホバリングで踏破出来る機体を作ればハイヴ攻略は余裕じゃねってことになるし、反応炉近くではやっぱり密集近接格闘戦が不可避な状況ってのは出てくるんじゃない？

>>87
F-35にYF-23の武装乗っければちょうどよさそう

>>89
スクルド隊はヴァルキリーデータの恩恵でBETA群避けてたし通常の攻略の例外なんじゃないかな

あのデータ（最深部での交信除く）とXM3は錬鉄時点だと全世界に公開されてなかったっけ？

>>78
光線級1に対し定数Nの投射量を設定する。

砲戦距離をL、砲弾の飛翔時間をT(1)、着弾地点からの地平線上暴露時間をT(2)、
T(2)を光線級のリロード時間で割った数値をIとする。

この時、光線級1に対し（投射弾量-I）>0をもって
迎撃能力の飽和が成立し、撃破確率が発生する。

（中略）

つまり結論だけ言うと、大体光線級1体に対し155mm級野砲なら10〜12門、
バースト射撃能力を持った最新型自走砲なら2〜3両ほど用意すれば
光線級の迎撃を飽和させ有効打を与えることが可能。
更に安全率を盛って5割増程度の数を用意すれば、ほぼ完封可能と見込める。

まあ光線級が20に重光線級が2〜3ぐらいの相手だと
多連装ロケット中隊を含めた砲兵大隊の全力投射が必要って感じだな。

BETA総数の何％がレーザーだっけ？
アメリカ軍の進歩早すぎて下手なSFより凄くなって困る

あ、あとついでに現状の技術でも既に航空機による対レーザー級爆撃は可能だったりする。
水平線の下に入る距離で高速上昇しながら投弾→即ターンして離脱で
母機は一切攻撃範囲に入らず撃ち逃げできる。
射程も滑空型の誘導爆弾でやれば100kmくらいは余裕で確保可能。

一発のレーザーで迎撃されるのが砲弾一発とは限らんし、要塞級とかも周りにいるんですが

でも対艦ミサイルに無傷で耐えたと思ったら120mm６発で沈んだり要塞級の耐久性がいまいちわからん

>>95
対艦ミサイルに耐えた描写あったっけ？

>>96
柴犬で耐えてなかったっけ
４巻か５巻

>>97
3巻のグダンスクでならフェニックスミサイルで普通に半数以上吹き飛んでたよ
その代わりに相当数の光線級が生き残ったが

まーた柴犬適当に流し読みして要塞級の防御力誤解するパターンか
旧式の戦術機用１２０ｍｍ砲弾で厳しい程度で、旧式の対戦車ミサイルですら正面からあっさり貫通可能
戦果確認せずに２０〜３０発も撃ち込めば、貫けるどころか半身吹き飛ぶやりすぎ状態になるレベルで、装甲に文句言われる東側Ｇ３ＭＢＴ以下の頑丈さ
あと、重光線級が密集状態の複数目標を潰せるかどうかってくらいで、そんなガンガン小刻みに落とせるようなもんじゃない

撃つまで要塞級がいるのも知らないとかいう、ろくに索敵も誘導もできてない戦術機２個中隊のフェニックスでも光線級集団ごと半壊してるし

あと普通接近せずに砲兵射撃で潰してるらしいから、ただの榴弾への耐性も全然無いんじゃないかな
砲兵火力に集中してください、ついでに妨害するレーザーの射線は遮りますよ　と言わんばかりに図体も弱点も馬鹿でかい

>>94
慣性誘導はもちろん、ヘリに乗せるレベルのミサイルでも射程２０ｋｍ+に自動索敵で放物線をほぼ書かないうえに、地球が真球でもなければどんどん迎撃の機会減るしな
１０万のＢＥＴＡ集団でも１０００体居るかどうかだと、めくらに持続射撃でもしない限りあっさり封殺しそう

柴犬余り読み返してなくてすまぬ
あれ読むと何だか体力使うんだよ

>>99
お前こそちゃんと見てないだろ
対戦車ミサイルで右肩の弱点部をレーザー誘導による集中射撃で全弾撃ち尽くすまでやったんだから少なくとも30発以上80発以下打ち込んでる計算になる
それでやっと連結部引き千切って擱座させたんだぜ

旧日本軍戦車兵「戦車砲での狙撃なんて当たり前にできないと、英米戦車に蹂躙されるだけ。現代戦車兵は軟弱だから困る（涙目」

やたら硬いBETAや戦術機はイケメン補正で装甲が増してるんだよ
ガンダムWもメインキャラが乗ったリーオーの装甲は異常

背中から倒れてるのにまったく機能に支障がない跳躍ユニットってすげーよな(棒)
ジョイント部分があんなに頼りないのに

手足は簡単に駄目になるのに、転んでもぶつけても、出っ張り方からしてほぼ痛めるだろう跳躍ユニットは健在なパターンが多いよな
となると強度が局所的に高いわけで、もう手足も跳躍ユニット連結部と同じのにしろよと

>>102
最初残った20両が射撃したみたいだが、実質的に一個中隊以下って書き方からして、撃ちきるまで生きてたのは10両足らず
てか撃ち尽くすまで連続発射して30発ちょい飛んで行ったってんだから、これくらいしか撃ってないだろ

どっちにしろ、その程度集中させてあの太い連結部千切って右半身脱落のオーバーキルなら、驚くほど軟だが

>>106
射撃中に戦車が食われた描写はないじゃないか
まだ生き残りのシルカやBMPが援護に回ってるから食われる心配も射撃中にはないね
つうか120mm数発で弱点部に正確に打ち込めば自壊するがそれ以外だと戦艦の主砲や対艦ミサイルにの直撃食らわないと潰せないのは本当だろう

T-62が足以外撃てないとなると、距離200m以内とかだぞ
おまけにちょっと前に出れば制止するまもなく触手の射程に入る
撃破したやったーの後には中隊長車が要撃級に殴られるレベルで他のBETAにも肉薄されてる
隙間無く片寄せあってるんでもなければ被害が出てないほうがおかしい
あれだけ接近されるまで気づけないような状況と部隊だったしな

戦術機の120�oで貫通したうえに、2発で各半身が駄目になって擱座
成形炸薬でもあの被害とかHEでもいけるだろうし、そんな大層なもの持ち込まんでも幾らでも始末できる
3馬鹿なんか36�oで仕留めてるように見える描写があるし、暁は練度高いと普通に撃破しちゃう

>>87
そもそも、F-15に対する次世代機がF-22なわけで、
ハイコストなF-15に対するF-16に当たるのがF-35のはずなので、
F-22とF-35のハイローが米軍ｗ
・・・特に、他軍が第3世代機配備進めるだろうから、
現実と違ってF-35の配備は速やかに進むんじゃない？

現実もどっちかというと速やかだと思うよ。

現実の米軍はハイローミックスじゃなくてフォースミックスになってけど、
オルタもフォースミックスに後付けでなるかの？

F-22がスタンドオフ砲撃戦に関してはトップクラスの性能持ってるわけだし、フォースミックスにするならF-35は近接格闘戦に優れている事になるのか
小型機に大出力エンジン積めば機動性は抜群になるし

でもロックウィード製の戦術機って近接格闘戦に優れた機体ないし、いきなりそんな進化するかね

>でもロックウィード製の戦術機って近接格闘戦に優れた機体ないし
ラプターいるじゃん

悪役を割り振られた米軍機がオールラウンダー寄りに設定され、いい役の帝国軍機が近接重視に設定されてるから
描写的にどうしても印象が……。

>>114
こいつまだ言ってんのか

>>114
近接重視の米軍機＝A-10＝いい役
という理論を速攻で組み立てた。

猪乗り「陰謀？そんなの関係ねえ！だがCIAの連中が俺たち周りをウロチョロしたらとっつかまえて一緒に出撃してもらう」

ルーデル「話を聞こうか」

>>116
そういえば陰謀の道具にされたり、片手で帝国機に捻られたり、テロ屋に奪われてボコボコにされたりする米軍機ん中で
一貫していい役を割り振られてたねA-10は（そもそも登場がＨＪの小話ぐらいだけど）ｗ

>>112
近接格闘戦つっても長刀振り回すだけじゃないっすから。ナイフコンバットだってガンスリンガーだって許容されるよ？

突撃砲で格闘というとガン=カタしか思い浮かばない

>>112
一応、F-35は米軍機で始めてブレードベーンが付くし、
欧州勢も開発に参加しているから近接は出来そうな感じ。

しかしF-35ではアヴィオニクスの劇的な進歩振り（計画の遅延同様にリアルの因果情報が流入している以上そうなる）をちゃんと描写出来るかね？
いつアージュが出すか知らんが。

日本にF-35が来るのと、新作が出るの。どっちが早いかねぇ

帝国はF-35導入するのかね
生産性・整備性に優れたＰ２、当代最高クラスの性能かつステルス機のＰ３の導入が決定してるし
万が一弐型に設計ミスが見つかった時に飛ばせる機体がなくなることを回避するくらいしか導入メリットなくね？

不知火の次期主力は開発中だし老朽化した撃震は弐型で入れ替えるし入る余地無いよな

あ、Ｐ３の導入はまだ不明なんだった
一応二号機にはなんら問題はないから、そっちベースで熟練部隊への少数導入はあり得るかも知れんが

仮に何かで埋めるとしても吹雪やノーマルの不知火でないかなー

ノーマル不知火も弐型からのフィードバックで性能向上するみたいだしな

そういや不知火無印の新規生産はもう無いのかな？　以後の生産は全部弐型P２に移行？

ライセンス生産でＰ２の新造が可能になったらノーマル不知火作る意味ないしね
作るとしてもＰ１仕様になるんじゃないか

現存するノーマル不知火は、まだ弐型Ｐ２の高機動性に順応できない新兵用の機体になると思う

XM3あるから新兵にも優しくなってそう

撃震と陽炎が支援戦術機、不知火の各バリエーションが主力…ぐらいにまで落ち着く感じかな

陽炎は売るか海外派兵用になるんじゃね？
あるいはSEを元に改修。

陽炎は一個小隊くらいACTVの研究用にしてくれると俺得

>>134
月虹「おめーの席ねぇからｗｗｗ」

あ、足の速さ長さだけならP3よりも上だし(震え声)

YF-23やP3みたいな肩部パイロンつければ積載量問題も解決するんじゃね？

積載量はエンジンの問題だから…
予備の銃が欲しいだけならコンテナでも背負えばよろし。

つまり月虹を改修すればOKでFA？？？

巨大ロボットの問題点の一つは、可動部位多いせいでごちゃごちゃ装備載せると邪魔で身動き取れないことだよな
戦術機とか元が結構無駄に突起ついてたりしてこすりそうなのに、下手にデカかったり数の多い火器や増槽を載せられない

突撃砲と予備弾倉にあんだけ弾はいってりゃ充分だろ
最初に見たときは液体炸薬とかよー知らんかったから
一桁間違ってんじゃねえかと

G元素争奪戦に参戦しよう、とか考えない限り自国周辺のハイヴが排除されたら戦術機自体が撤廃されないかね

劇中でも、BETA排除したら不要になるって語られてたような

各国の航空機技術は断絶、とはいかなくてもそれなりに衰退してるだろうし
ＢＥＴＡ根絶＝即戦術機オワコン、とはいかないんじゃね
ＴＥによるとラプターだって航空機復権までの制空権確保のために作られたらしいし

アメリカは航空機開発継続してね？
言わないお約束なんだが兵器体系と発展がチグハグだよな、オルタ世界って
高価な対空自走砲から対空能力をオミットして小型種相手の駆逐戦車として運用してる、と思いきや対空能力が健在なのはなぁ

断絶してるのは戦闘機だけ。
爆撃機や偵察機（無人含む）はばりばり現役じゃなかったっけ？

偵察機はともかく、米軍の爆撃機はB-52以外に出てきたっけ
たぶんB-2はＢＥＴＡのソ連侵攻を受けてなかったことになっただろうし

>>146
TEでB-1が登場してた

TDAでランサーがでた

>>145
無人機系は対人類も考えられたものが作られてるね

>>144
対応してるって言っても、外見からしてろくに変更してないし
基本高度な技術は戦術機オンリーで、妙に進んでるように見える宇宙開発も、柴犬あたりだとそれほどでもないし

>>150
柴犬は東ドイツじゃ衛星打ち上げられなくて軌道降下戦術も確立してないから影が薄いだけじゃ？

>>150
そもそも、軌道降下や機動爆撃といった宇宙技術が本格的に導入されたのは、
1992年のスワラージ作戦以降だから1980年代じゃまだ構想すらないんじゃない？

＞それほどでもない
一番余裕のある時期のソ連ですらときたま衛星写真撮るレベルだからな
火星探査も白黒写真一枚送るのが限界で、そのあと失敗続きだし
月面基地のせいでやたら進んでいるようでも、軍事面含めそこまでじゃない

まあぶっちゃけ大型MMUを元にした巨大人型ロボットを出して、それをロケットでピョンピョン飛ばすための設定でしかないからあんま考えてないんだろうが＞宇宙技術

>>153
あれ地上探査に失敗しただけで軌道上でモニュメント確認してたんじゃ？

火星探査機着陸
BETA「うまそうなもの見っけ。いただきまーす」
信号途絶

だろうね、普通に考えて
BETAさえいなければちゃんと探査できていたと思う

月面基地の時点で目茶苦茶凄いと思う
ロケット技術が発達してた割りにミサイルは進化してないから戦艦に予算取られたか？
対人なら戦艦はただの的だけどBETAがいるから現役

>>156
宇宙総軍に重点的に予算取られて空母の建造が止まった設定あるしな

>>155
それは違うって話だったろ

>>124
所詮十年前の機体だし大したことないだろ

そもそも実機の徹底的に楽してズルして勝つ為の要素を戦術機に反映するのは不可能＞F-35

そろそろクロニクルズ04フラゲしてる人いるんだろうな、うらやましい妬ましい

ＴＤＡ完全版が別に出るそうだから、もうクロはスルーかな
他コンテンツも面白いって評判聞いたら考え直すだろうけどｗ

>>162
ＴＤＡ完全版マジで？

>>163

＞※『マブラヴ アンリミテッド ザ・デイアフター』の連載分は今回が最終回です。以降のシナリオは単体パッケージ化の際に後半部分として追加予定です。

って記載が公式のクロ4紹介ページにある。

え？知らなかったの？

クロニクルズの次の目玉が気になるところ

ユーロか柴犬じゃない？

ユーロ→憧憬やらで素材は既に一通り揃っているので展開は容易。しかし内容はクロニクルズのメインコンテンツとしては役者不足

柴犬→素材は皆無に近いが、しっかりとした原作があり既存ファンもそこそこ。クロニクルズの看板としても充分だが、素材不足から延期のリスクは八割増し

>>168
原画アレなのに素材使えるのか？
あとあちこち転戦するから背景コストが高いとか言ってたが

あっ…(察し
原画のアレの存在感忘れてたよ…ユーロは無理だな

新人の虚祇 凉に全部書き直してもらおう

>>171
確かそいつは名前変えただけのヤツじゃなかったか？

>>172
そんなの聞いたことないぞ

ヤツは絵師の心の闇に巣食う魔物だからな
激務と多忙な日々に振り回され満身創痍の絵師に、ヤツは優しく「トレース」と囁くんだよ

>>172
生き別れの双子の弟かもしれないけど新人は新人だろ！

ついに二次創作に全く関係ないしょっぱい煽りレスだけになったか…
ふたばニコニコ大百科に続いてここも終わりかな

>>176
ニコニコは戦術機の項目に変な忍殺風記事ができたり掲示板にプレミアム会員し書き込めなくなってたな

(本来は二次創作のためだけのスレじゃないんだけどな、ここ)

TEアニメ化ゲーム化、TDAが順調に続いてるのに二次は元気なくね…
俺も武ちゃんの物語までしか熱中してなかったけど

唯依ルートの妄想は膨らめどそれをモノにする勇気がない
作中最高性能機を駆ってる都合上、TAKERUならぬYUIとかYUUYAになりはしないかと思って

クロニクルズ04発売に間に合わなかったブツ。
つhttp://fast-uploader.com/file/6935820724315/

>>176
といっても、まともに読めて更新されてる作品なんてあるか？
二次について話そうにもネタが無い。

>>182
読める作品が無いなら自分で書けば？w

二次の話題がないのに、無理にする必要性あるの？

・・・ネタとして、グリペンのパーツ交換って兵装のことなのか、
それとも外観でわかるレベルなのか。(例：手腕のブレードが着脱可とか)

帝国機やYF-23みたいな兵装交換での対応じゃないの

他作品とのクロス物を書こうとしたけど、なかなか上手く一進一退の攻防になってくれそうな兵器がないんだよね
BETA相手だと過剰性能か性能不足のどちらかしかない
例えばフルメタルパニックのASだと弾薬の数の問題で戦術機で良いじゃんってなるし、対抗でラムダドライバを載っけると無双になっちゃう
ゴジラ世界やウルトラマン世界の防衛チームだと強すぎる

一方的な蹂躙だと話が面白くなくなっちゃうし、なかなか難しい

BETAさんにも下駄履かせてやればいい
ゴジラ細胞とかくっつければバラや宇宙の鉱物があんな化け物になるからいけるって
もしくは世界中の反応炉が超光線級化して暴れ始めるとか

やめてください地球が崩壊してしまいます

戦術機に超ＡＩつけようぜ

ベータにタマ・ミケ・クロをぶつけたらどうなるのっと

BETAに下駄履かせる展開も作者の都合が見えると萎える
ハイヴ潰してるのに本編と同じ年に日本進行されるとかどうなってんだよ
つか数で勝るBETAに良い戦いは戦略的に負けてないか？

1対1だからワンサイドゲームになって面白くなくなるんだよ
ここは俺が挫折したゴジラVSBETAVSバイドVS人類でいこう
完成すれば面白いと思うぞ

アルカディアにスパロボの敵ばかり現れたのがあったぞ
人類は弱小だから相手にされてなくて生き延びてた
BETAの代わりに何が来たら人類は団結するんだろうか？

オルタ無関係な奴だけしか序盤以降生き残らず別作品のクロスものになってしまう

オルタ世界の場合、どこまで行ってもグダグダか、下手に強力だと持ちこたえられず滅亡になるだろ

>>108
改めて読むとすげぇな
視界が悪いから（）とかで説明できる次元にない

>>187
∀ガンダムの世界ならちょうど良いんじゃあねぇ？
テクノロジーは足りているけど。戦力が全く足りてない的な意味で
>>188
どう考えてもゴジラに蹴散らされる未来しか見えないんだが

Tウィルスとアラガミ細胞をばらまこう

クロスオーバーの面白さが分からん

わからないならそれはあわないってことさ
面白いと感じるかは感性の問題だからそう簡単に変わりようがないならどうしようもない

「なら」じゃねぇ
「から」だ

光線級にテコ入れしてフォース付けようぜ。
リフレクトレーザー撃ってくる光線級とかターミネイトγ撃ってくる光線級とか。

レーザー強化しなくてもに銃撃ってくるBETA増えたら脅威

南斗BETA砲弾？

ホーミングレーザー撃ってくるようになったら勝ち目ないな

インターバルと見せかけてフェイントレーザー

・・・世界主要都市に5匹ずつ母艦級が出現したら詰むと思う。

軍団規模の超重光線級BETAが出現

そこに核攻撃に怒ったゴジラが・・・

錬鉄作戦から続く大陸反攻では将軍殿下も戦場に立つそうだけど、殿下のコールサインってどうなるんだろうな
皇帝ではないからエンペラー（エンプレス）は使えないし、ジェネラルってのもアレだし……

>>210
出自的にタイクーンでよくね？

ウエサマ

暴れん坊

JFKの元乗組員だったやつらの末路むご過ぎワロタｗ
元乗組員をぬっころす武ちゃん素敵しゅぎいいいいい

JFKハイブ戦にでてきた国連カラーの不知火って誰がのっていたんだろ・・・
04を一言で片づけると
斑鳩・真壁「もう全部あいつ(武)一人でいいんじゃないかな」

TDA完全版はでるって書いてあるけどオルタ2はどうなったん
ユーロも残ってるし2020年までには全部でるのかな（遠目）

クロニクルズ続けるってマジ？
内容的には満足だけど内容量的にフルプライスはちょっときついな
TDAが無くなるならなおさら

武なら可変戦術機を考案出来るだろう
マクロス、コードギアス、ガンダム等で
応用出来るだろう

可変戦術機なんざラストループの糞SSレベル

海神「……」

可変戦術機作るなら、プリテンダーみたいになってほしいな

可変戦術機なら戦局を改善出来るはず
別にドラえもん、鉄腕アトム、アイアンマンを作れとは言わないが

遠隔操作出来る鉄人２８号でも構わない

可変機構仕込むと耐久性と整備性、生産性が落ちるから、少なくとも近接格闘戦主体の前線国家では採用されないだろうなぁ
アメリカの対航空機戦闘を考えた試験機で微レ存ってレベル

超音速で戦域に投入できるってのはメリットではあると思うけど、兵装積載量がその分減ったら意味ないし

考案したところで一体誰がそれを作れるんだ

変形って高速で長距離巡航飛行が目的でいいんだよな
人型の上に飛行機型のカバーみたいなのと追加ブースター付ければと思った
邪魔ならパージで捨てれば良いし、カバーだけ変形させれば人型になれて陸戦格闘もいける
使い捨てなのと積載量や機動性落ちるのが問題か

>>223
ハイネマンに頼もう

>>224
リ・ガズィじゃねーか！

>>225
オリ主「ハイネマンさんがが一晩でやってくれました」
武「」
夕呼「」

ただハイネマンさん、自分の興味のある分野にしかやる気出してくれないのよね

ハイネマン「ついでにソ連にも横流しします（ｷﾗｯ」

サンダークに接近したのはF-14の系譜であるSu-37/47を擁する部隊だからであって、別にアカのシンパってわけではないだろ
仮にイーダルがファルクラムを使ってたら見向きもしなかっただろう

可変機はやはり無理か
ならば分離式ぐらいかな
航空輸送ジェットと戦術機で

>>231
つっても、上にあるとおり水中とは言え可変機が存在するってのもまた事実だからな
まぁ水中とは違っていくつも超えなきゃいけない物理学の壁があるが、人型が飛んで跳ねてるし今更感

海神式分離変形で空飛ぶロケット戦術器作ろうぜ

もう戦術機にＶＯＢでも付ければ、いいんじゃないかと

ＶＯＢだと直線的な動きしかできないからレーザーにたやすく撃墜される気がする
どうせデカブツ接続するならラザ場発生装置積んで強引に突破するか

てか普通に軌道降下じゃ駄目なの？

軌道降下だと一回宇宙に上げなきゃいけないのがネック
一辺に投下できる数も限られてるし

いっそＩＣＢＭみたいな戦力投射システムを……

軌道爆撃ってあるけど水平線ギリギリのラインから滑空爆弾で攻撃じゃいかんの？

>>238
滑空爆弾は着弾までの時間がやたら長いんじゃね？
軌道爆撃は一波で重金属雲作らせて第二波が重金属雲突破したらレーザー級にも迎撃不可能な速度で落ちるから有効って仕組みだけど

二次でテンプレの空中でレーザー回避だけど設定的に可能なのか？
撃たれる瞬間にクイッと横に行くだけなら前兆分かるし狙いが正確だしで機械でオート回避出来そう

ツェルベルスが大隊単位でやってなかったかそれ

>>241
あれ無茶苦茶な急降下で照射振り切ってるだけじゃね？

予備照射を受ける→全力照射になる前に乱数回避、ぐらいしか無理だよな
奴等のレーザーは凪ぎ払いできるみたいだから、乱数回避じゃないと追尾されて撃破される

あとは遊弋状態のスィストラーが最低限の動きで重レーザー級の群れの照射を回避しまくってたな
未来予知あっての行動だけど

スパロボみたいに残像出来る速さならまだしも戦術機じゃ狙われたら回避は無理だよな
正直乱数回避も祈るのと変わらないレベルじゃね？

射線上にBETAが入れば回避出来るんじゃない？無茶苦茶に動いて安全地帯を探す。
問題は重光線は突撃級や要撃級より背が高いってことよね。平地なら相当な脅威

細かい理屈を考えたらきりがない
光速を回避って根本的に不可能だし

>>247
レーザー避ける理論って弾速は光速なんだから避けよう無いけど、照準を間に合なくして避けてるんじゃないの？
個人的にはサーチライトが全速力で避ける人って追い辛いもんかな？と思ってる


艦娘をマブラヴ世界に召還…ボーキマッハかな…

重レーザー級の攻撃で一斉に轟沈する艦娘とか見たくない

実は戦艦の大口径砲は広範囲の制圧には向いてないっていうのは突っ込んではいけない
>>248
艦娘という存在自体の設定に不明な点が多すぎて考察しにくいね

あまり詳しくないんだけど、艦砲ってクラスター弾頭とフレシェット砲弾とかも使えるの？

>>250
ま、あるから有効活用しているという以上の存在では無いからね＞戦艦

それように開発すれば榴散弾っていうのがある
ただあそこまでの大きさの砲は確かにいらない
40cmクラスや30cmクラスの砲弾の需要がない以上もっとたくさん小さい砲やMLRSを積んだほうが良いっていうのはその通り
まぁそこはロマンだから

まあそこは改装してるでしょ

>>251
砲弾に詰めるものと艦砲に大差ないから積めるよ

というか「折角だから」のノリで戦艦を解体せずにそのまま運用するって帝国パネエな
維持も死ぬほど大変だし、動かすにしても千人二千人は余裕で費やすってのに

>>256
米英ソ東独仏「・・・・・・・」

艦これありなら、アルペジオの霧の艦隊呼ぼう
たぶん沿岸ハイヴなら重巡クラス味方に出来れば攻略できる気がする
敵対されたら人類詰むけど

冷静に考えたら近衛より海軍のほうがよっぽど国家予算と国民負担にやさしくない編成してるよなあ

作中に全く出てこない瑞鶴装備の斯衛のみなさんは、作中事件の裏で一体何をしているのだろう
甲２１号作戦では第１６大隊、桜花作戦ではプラスＷＦ隊くらいしか戦線投入されてないよな

>>259
アメリカに降伏して戦艦部隊のの保持、維持が義務付けられちゃったからねえ。
>>260
多分斯衛本来の警護の役割。

義務づけられてない。予備艦に編入されて本来は退役→ベータ襲来で現役続行

>>260
京都防衛戦でほぼ壊滅してるんじゃあないか？＞瑞鶴の部隊
下手すると撃震をカラーリングだけ変えた機体に乗っている可能性が

>>260
12.6事件で第一連隊が大16大隊と共に帝都城守ってたぜ

>>262
70年代にはね。それ位知ってるよ。

こうして「アメリカはどこまでも不当に帝国をいじめる悪役」というネット風評が拡大していくのであった

ソビエツキー・ソユーズ級の存在あったし対抗の戦艦部隊はいたほうがいいのはわかるけどね

戦艦同士の殴りあいなんざ発生しないだろ

空母機動部隊は全部自分の所が（だからアイオワ級は全艦退役、モスボール保管にしちゃいました、てへっｗ）
戦艦戦力は日本帝国が全部受け持つという事で見事に棲み分けが図れてるから全く問題ないな（棒）

イギリスやフランスも戦艦保有してたっぽいが東ドイツの戦艦のせいなのかね

貴重なソビエツキー・ソユーズ級のうちの一隻がエヴェンスク戦で沈んだんだよな
戦術機部隊もほぼ全滅状態だし、極東ソ連軍ヤバくね？

サンダーク「私の計画が成功すれば問題ない（震え声）。アメリカは自国内にハイヴがなかったことを呪うでしょう（涙目）」

でもどんな夢も理想も希望も銀行口座の預金残高の前には敗北するんですよサンダークさん！

>>271
どうも持ち直して夏までに反攻やって東シベリア奪還したとか

>>274
でも斯衛の武御雷が国連軍として駐留したりしてるし、どうもソ連単独で反攻作戦やったわけではなさそうだよね

ソ連が協定破ってＧ元素奪取とかやらないためのお目付け役かな、国連軍名目で入ってる帝国軍は

だが、その帝国自体が思いっきりＧ元素横流し受けてたりするから、実効性はどうなんだろうｗ

アラスカって漠然と「大自然がある」って気しかしないんだけど、自国の難民さんとか使って開発とかしてるんだろうなー
カナダとかも広範囲に被爆したみたいだけどどうしてるんだか
防波堤になってくれるけど、ソ連と国境接する事になっていい気持ちな訳ないと思うけど

そういう微妙な国関係やら民族意識を脳内シュミレートしながら書いてる人凄いと思う

>>276
あれは第四計画の関係でのテスト資材だし。
オルタネイティヴ計画推進国に対するお目こぼしはある程度はあるんじゃぁない？
あと実際問題として有効利用開発しないと死んだようなもんだし

>>277
ソ連租借部はやたら資源掘られてて、元々アラスカに住んでた人々には反感喰らってるとか何とか

>>268
霧島「マイクチェックの時間だオラァ！」
サウスダコタ「ア"ァ"ン！？やんのかゴルァ！？」

>>280
いやいやオルタ世界でだよw

>>281
帝国の危機に少女たちは現れた！
「一分の一艦娘」vsBETA

ようやくアンリミテッド終わった。
なんか悲しい最後だな

さあすぐにオルタをプレイするんだ

>>280
史実的にはそんな感じだったね
ドイツとイギリスもやりあってなかったっけか？
水雷戦隊の必殺の魚雷がBETA相手だと有効打にならないのが寂しい、まぁ現代艦だと話別だと思うけど

>>256
そら同じリソース（物・人）で製造して運用可能な
ミサイル駆逐艦の方が火力でもコストでも遥かに優秀だしな。

戦艦一隻作る鉄で7000t級の大型駆逐艦を5〜8隻作れるし
戦艦一隻動かせる人員で大型駆逐艦を10〜15隻動かせるし
戦艦一隻が投射できる火力はミサイル駆逐艦6〜8隻で余裕でお釣りが来る。

まあ駆逐艦じゃ甲21号作戦でやったようなレーザー属腫との殴り合いは無理だろうし
コストや火力で言うならMLRSたんまり積んだ火力支援艦のほうがいいかもね
火力支援に爆雷にって汎用性なら駆逐艦が優れてるんだろうけど

>>286
弾薬のコストが・・・。
ミサイルより砲弾の方が遥かに安い。
BETA相手にはそんなに命中精度いらないから、ミサイルである必要はない。
弾薬コストで見ると、戦艦の方がコスパがいいとお思う。

値段がミサイル＞＞＞＞戦艦用砲弾、というソースはあるの？
はっきりいって、使い勝手も射程もミサイルのほうが何倍の上だから、
長刀と同じく「まず見栄えありき」の設定だと思ってたんだけど、戦艦が現存して一線張ってるのは

弾薬コストがミサイル＞＞＞砲弾なのはソース以前に常識ではあるが、
問題は『戦艦の砲弾を発射できるように維持するコスト』が
ミサイルの製造コストもチョロく見えるほど高い点だの。
ついでに、精度が要らないなら尚更ミサイルの単価も桁違いに安くなるし。

ソース以前の常識＝ソース出せません

レス番間違えた

>>291
砲弾の主要直接コスト

・弾殻
・炸薬
・信管

以上。対してミサイルのコスト

・エアフレーム
・エンジン
・安定的に燃焼可能な燃料を比較的長期間内部に保存する構造
・センサー類

さて、あとは自分の脳みそで考えてみようか。

安い船体にMLRSを大量につんだほうが安くつくかもね
精度そこまでいらないし

>>289
だいたいでいいなら対地巡航ミサイルは億いっちゃうが戦艦の砲弾は高級外車クラスでまあ千万ぐらいだね

>>290
その場合ロケットでよくね？

超絶機動でBETA群を潜り抜けてレーザーを回避しながら光線級を撃破する変態ミサイルがあれば勝てる

跳躍ユニットを積んだ友人ミサイルの出番やな(錯乱)

友人じゃなくて有人ミサイル

戦艦の主砲とか、それを撃つために船体大型化や安定の為に超重量化してるし、連射力も悪いし
大和の主砲三基で着弾時にミサイルやＭＬＲＳ何発分の制圧力あるのかな？

大和一隻の建造費だけで、現在価値で2000億円軽く超える
そういう前提を無視して砲弾万歳、に話もっていこうとする奴の動機がマジでわからん

新造したわけじゃなくてありものを使ってるだけじゃん
それに大和級や改大和級はミサイルプラットフォームやヘリ空母しての機能も付け加えられてるわけだが

>>301
大和級新造とかどっから出てきたんだよｗ

戦艦は浪漫だから出しただけ。リアルに考えたらアウトｗ

戦術機と同カテと思っておけばいいんだよ。
維持費も加味して考えたらそれこそ国民が氏ねる。
（アイオワ級なんか6500万ドルの維持費が毎年ぶっとんでた）

すべてスーパーカーボンで解決！！(棒)

いい加減設定調べないで適当な事言うのやめたらいいのに

邪悪で傲慢な米国の陰謀で、無理矢理戦艦を維持させられてる日本帝国かわいそう（棒

っていう勘違いからの流れがどうしてこうなるんだ・・・？

>>306
大百科にも居たなぁ・・・マブラヴの設定と現実ごっちゃにして
テキトー言って叩いてる痛い人

マブラヴアンリミ後で、バビロン作戦が超重光線級の出現により失敗。BETAの再侵攻を受けて仙台に遷都した帝国で戦い続ける黒銀武の話を構想中。
巴雪乃をヒロインにしたいんだが、巴の詳細なプロフィールが分かる書籍とかないかな？情報量があまりにも少ないんだよなぁ

>>300
超乱暴に計算する
だいたい戦艦の主砲一発で1tから1.5tは撃てる
MLRSは100kgちょい
ミサイルって言われても多々あるがトマホークだとしてまあ500kgぐらいか？
ってことは大和の主砲三基でミサイル9発分でMLRS45発分かな
大雑把にも程があるし間違ってるだろうからどんどん突っ込んでくれ

単純比較は難しいね
第一にMLRSは面制圧のために大量のロケットをばらまくのに対して、大和の主砲が三式弾のようなものを使ったとしても所詮榴散弾だから危害半径には限界があるので面制圧には原理的に向いてないので単純な威力の比較はできないってこと
第二にMLRSから発射されるロケットとしてかつて一般的だったM26からさらにばらまかれるM77子弾のサイズが不明ってこと

せめて三式弾とM26の比較ができればなぁ・・・

>>311
そもそも戦艦も多目的運搬砲弾使ってんじゃね？

>>312
大和シリーズ最大の売りである主砲にメリットのかって話じゃないの？
突き詰めると戦艦いるのって話になるけど

マブラヴの大和型にMLRSをつんでるっていうのは聞いたことないな
針ネズミみたいにつんでる高角砲や機関砲なら覚えてるけど
戦艦のミサイル関連は紀伊型が改装して、Mk14VLSを積んだってことしか記憶してない

>>307
まあ、邪悪かどうかは知らんが日本帝国に極東における戦艦戦力を一手に担わせる事で
空母機動部隊の再建を葬り去ったのは設定における事実ではある、
んだがあれだけ戦艦抱え続ける羽目になったら空母機動部隊の再建どころか戦後の帝国海軍再建自体ヤバイんじゃないのか？
というのは突っ込んではいかんわな。

しかし何故か

まぁあんだけ超弩級戦艦をもってたら維持費で軍事費がふっ飛びかねないしな

>>314
最悪国家の財政が傾きかねないね

が、じゃあアメリカ側はどうなんだというとそれこそ自分らも戦艦てんこもりｗ
他国もしかりで、戦艦を史実として保有してなかったところももってるという

今更だがリアルを参考にしたら、そりゃ話がズレまくるわけだ

でもBETA大戦前にモスボされずに現役っぽいのは日本の戦艦ズとソ連のソビエツキー・ソユーズ級と東ドイツのカール・マルクスといるっちゃあいるよね
英仏のはようわからん

ところで柴犬は読んだ事ないんだが、カール・マルクスって何級戦艦？
H級とかビスマルク級とかシャルンホルスト級？

いらんところでアメリカを悪玉にする設定が実際あるから、ふ○ば系のデマでも「ありえるよなぁ……」となっちゃうのは禁句

>>319
6万トン級のフリードリヒ・デア・グロッセ級二番艦だそうだ

>>319
フリードリッヒ・デア・グロッセ級の改修艦とあるけど……Ｈ級を元にした架空艦かなぁ？

>>320
ふたばというかimg系のデマはやってないだろテメエ的なのが多すぎてうんざりするわ

>>321
うっそ、H級かよ……ってあの世界のドイツ第三帝国ってとんでもないチート国家だったんじゃね？説がある位だから
その程度なら珍しくもないか。

一方、西ドイツは亡命政権化しているのにそれこそ日本帝国すらもってない空母艦隊まで保有していた（白目

>>325
亡命フランス政権が空母持ってるようなもんなんだろう

>>325
………ちなみにその空母のお名前は？

植民地があるから（震え声

>>327
テュフォーン級正規空母二隻・グラーフ・ツェッペリン級中型空母3隻だとさ

>>329
原爆落とされて東西からフルぼっこにされて分断国家にされて尚、戦後そんなもんが建造、保有出来るんすか……
凄すぎるぞオルタ世界のドイツ……

ドイツの軍事力は世界一ィィィィ！

>>320
自分の無知を設定のせいにするとか無いわ

>>308
叩いてた人たちって記事を充実させようとか、なんもしなかったのでお察しｗ

>>322
トハチェフスキー級戦艦『ヴァツーチン』じゃないのかと肩を落とした
そして
フリードリヒ・デア・グロッセと聞いて
艦長はギースラー家長兄だよなと速攻で妄想を働かせたのは俺以外にもいるはず！

>>333
ニンジャ戦術機F-22とか掲示板で出されてる諸問題とか嫌な方向に充実させてね？

>>334
ラプターのステルスが塗装だけって思ってるような連中だしなぁ・・・

たまに二次設定や個人の妄想、それ以前のデマを信じてしまう人がいるのが困りもの
ソースは確認しような

結局ラプターとＰ３（アクティヴジャマーとＪＲＳＳを抜いた本来の想定スペック）を戦わせたらどっちが勝つんだろう

ステルスないならラプターじゃね?

>>296
ロケットで良いよ？
つか、突き詰めればタンカーに山ほどロケット積んで
「大体この辺り（半径20kmオーダーで可）にぶっぱ」で何も問題ない。
どうせ多少外したってどれかのBETAには当たる。

>>334
ニンジャは存在しない。いいね？

>>340
アッハイ

ラプターＥＭＤ「ドーモ、ユーコン基地の皆サン。ＴＳＦスレイヤーです」

最近ニンジャと聞くとこれしか思い浮かばん

>>329
確か、作中で「国連が集中配備してる」的な発言があったから、
西ドイツが建造したんじゃない可能性もあり？
艦名は配備時に変えてる可能性もあるし。

>>339
つ対馬級

実際地上支援には対馬級を大量配備したほうがコスパははるかに良いだろうね
まぁロマンだよロマン

どうでもいいけど日本の艦船を「型」じゃなくて「級」にしてるのはわざとなんだろうか

>>344
実際の編成は戦艦2〜3隻と対馬級火力支援艦多数っぽいよね

海中はレーザー級に対して安全ゾーンなんだから、火葬戦記でありがちな潜水戦艦とかのほうがまだ生存率高そうなんだよなあ
どうみても対人戦にゃ使えないが

>>346
琵琶湖要塞の海中艦隊がどうしたって？

ＴＤＡの世界だとＢＥＴＡの生息域のほとんどが水中に没したから、水の中での俊敏な行動に適応した新種とかも出てきそうな気がする

うわー潜水艦級だ―っ(棒

潜水艦級なんか出てきたら潜水艦乗りとの油臭い戦いが始まってもはや「これオルタでやる必要なくね？」状態に

※ただし体型はガンダム００のシュウェザァイ

多分戦車級が泳げるようになったらそれだけで海は確実に詰む
兵士級や闘士級レベルの性能でも船に乗り込んでこられたら素敵なことに

サンマ邪鬼級

>>317
あんな人外チート国家なんか参考になるか。リアルであれだぞ＞じゃあアメリカ側はどうなんだというとそれこそ自分らも戦艦てんこもりｗ

リアル米国も大概だからねぇ・・・。
BETAってアメリカのオマージュかもしれんと思うよ。
だってアメリカも元々物量チートの国だし。

中国とかはよく言われるけど米国とはまた珍しい

ACVDの対ネクスト戦がｸｿ受ける。
やはりBETAにも戦術機級が要るな。

作業機械であって幻獣とは違うぞ

陸戦も大事だが、浸透上陸を防ぐための海峡防衛能力を強化するにはどうすればいいのだろうか
水中での行動が可能なイントルーダーの発展系が出てこないのが不思議だ

>>359
爆雷や機雷が一番効率いいから致し方なし

レーダーに移らない爆撃機級で爆撃した後に母艦級からのミサイル祭り止めは戦車(M1A1)級
砲撃しまくってくるBETAとかどこも止められない

なお着弾した砲弾からはウィルス状の寄生ＢＥＴAが散布される模様

大統領級

人型級BETA
人間に擬態して基地や市街地に潜入、自爆する
極一部の人型級は人々と触れあう内に感情が芽生え、自身の使命を遂行すべきか葛藤する

>>364
人間爆弾はBETAのコンセプト的にあり得ないな
人類の脅威度がそこまであがる前に、人類滅ぶだろ

人類を観察するための偵察型ならありかな？

天文学的によっこら旅してきた気の長い連中に
数十年で刈り取れる害獣処理に気を使うかね
あと５００年ぐらい粘ったらスパイ活動すんじゃね

本編では、人類側が「えっ？」となるような方法でもう諜報やってなかったっけ？
わざと人類にハイヴとらせて、人類側が作る情報収集道具（00ユニット）逆手にとって
どこまでが計画的かは知らんけど

アレは単純に夕呼先生のポカだろ。
対ＢＥＴＡ諜報ユニットである００ユニットを造ったら、逆にそこから情報を抜かれて人類絶体絶命のピンチになったんだから。

深淵を覗こうとした者が、自分もまた覗きこまれている可能性を分かっていなかっただけ。

油断してたんだろうね
それか浮かれてたのか

先生も天才とはいえちっぽけな人間の一人だから、ミスしたっておかしくは…事が事だけにアレだけど

単なる動力だとばかり思っていたものがコンピューターと通信機も兼ねていたってのも大きいな
ちょっと想像力が足りなかったが、あれは仕方ない

オルタ4はオルタ5と同等かそれ以上の人類滅亡計画だな
人類側の戦略戦術、その他あらゆる情報を取り込んだBETA相手に勝てる要素が微塵もない

でも純夏の反応炉リーディング前って
BETAの指揮系統はボトムアップってのが定説だったんだろ？
だったら結局、他ハイヴと通信する設備はあるって疑って掛かるもんじゃないの？
んでそれっぽい設備って反応炉しかなくね？

人間の常識で物事を考えすぎてたな

仮に通信施設を予想していても、普通プロトコルから何からよくわかりもしない
存在と、しかも寝ているうちに勝手に複雑な情報を正確にやり取り可能などと
思わんだろ

そもそも頭脳級間の通信方式はなんだったんだろう
電波なら人類が気付かないわけないし・・・
やっぱり量子？　でも量子関連なら当然、オルタ4関連で研究してたはずだし

伝書鳩通信

テレパシー的な何か

母艦級が定期ハイヴ便してるとか

そもそもBETA共がどういう手段で自分達なりハイヴなり資源なり災害なりを知覚してるかまったく分からないからな。

BETAの知覚はかけらも理解出来てないのにハック出来る00ユニットは一体…

>>381
リーディングと量子伝導脳による解析とかそんなもんだろ

00純夏クアンタム？(難聴)

純夏が全裸になってBETAと相互理解を深める？(意味深

結局、なんだか分からんけどスゴイ技術という事で完結してる量子伝導脳。
ODLが外部からの観測から守ってるとか言われても良く分からん。

最近おもしろいSSとかってあった?
忙しくて理想郷の更新チェックすらやってなかったんだけど、お勧め作品とかってある?
自分はジャンルはとわず何でも楽しめるクチです。

ワイルドギースとかどうよ？

ユウヤ×唯依のＳＳが読みたい
誰か唯依ルートifはよ

公式は唯依×キーコーだから

>>388
個人的にageはお約束展開=>まさかのお約束破棄っていうイメージが強いから、マジで兄妹エンドになるとだ思っていた。

マブラヴは最終的にどこで〆るつもりかね…オルタ2は月面だとか第四世代機は0G対応だとか戯言はさて置くとして

マブラヴは10年続いたんだ、あと１０年は続くとみる

もう出涸らし状態でも続けてるんだから、会社倒産までこだわりつづけるんじゃないか

マブラヴも締めようと思えば締められるだろうけど、まだ回収できていない伏線や謎もあるし延ばそうと思えば延ばせるんじゃない。
ある意味会社の顔になっているから、次のヒットができるまでは続くと思う。
てかメカ好きとしてはあのデザインが好きだから続いて欲しいな。

まだ戦闘用BETAによる無双があると思ってるのか

仮に２があるとして正統な続編で変な主人公出してこられるのが一番辛い
ユウヤ・テオドール・響も嫌いじゃないが、外伝じゃなかったら通用しないと思われる
かといって武ちゃんはもういい……TDAでも二次創作でも頑張ってるし、もう武ちゃんの戦いは終わってる

ユーロフロント？知らない子ですね

まぁベータさんのあり方に手を加えないと、またドラマ作りが難しくなって人間同士の争いや醜さがメインに立ち・・・となるだろうなあ

創造主が出て生きて急に安っぽく・・・

理想郷にあったじゃないか。
碌に情報も無いのに創造主の目的すら推理した神ＳＳ（笑）が！

>>399
マジで……？　そんな地雷（としか思えない）があるんだ？

人間がゴキブリ嫌いなように創造主も人間嫌いだから抹殺したいってやつだっけ？
新作だとまた新たな侵略者が来たでよくね

テラフォーマー見て思い付いたみたいな感じだな

確か……
超天才科学者で
超天才衛士で
タケルちゃんの友人で
夕呼センセにも一目置かれていて
悠陽に慕われていて
シャなんとか言う財団の総帥で、全世界の難民を救援していてイブラヒム中尉に総裁とか崇められていて
九條の分家の出身で、それなのに何故か「分家」のクセに青タケミーに乗って「帝都燃ゆ」で唯依と上総を助けた事になっていて
アラスカでインフィニティズを丸腰で圧倒して
唯依に惚れられて、クリスカとイーニァを救ってユウヤに感謝されて
誰の許可も受けずに帝国軍の指揮システムを勝手に改変して

……たりもしてたな。

づつうが痛くなってくるな・・・

訳がわからないよ…それはもう一人の人間のキャパどころか、神様の領域でないのか

なんで天才科学者わざわざ衛士やるの好きなのかね？

ぼくがかんがえたさいきょうのオリ主の見本みたいだな…

大丈夫！最近売れてるらしいラノベの一つもこれに負けないぐらい設定がアレだから

>>408
あー劣等生かな。あれも確かにこれに近いものあるな…

>>403
どうすればそんな、”一々恥ずかしいんだよバカ野郎！ｗ”なオリ主を生み出せるんだろうね……

>>410
Ans.羞恥心を無くせば良いと思うよ。

ここまでやってるなら、いっそこと、このオリ主
自分は世界を救いに転生した救世主だ神だと堂々と名乗ってほしいと思った

>>409
正解
もう読んでるこっちが恥ずかしくなってくる
同僚に借りた中で唯一次の週に全巻お返ししたラノベ

>>413
まあ、ああいうのは高校生くらいまでがターゲットのラノベとしちゃ妥当じゃないかな…途中で読むのやめちゃったからあれだけど

>>414
いや、せいぜい中学生までじゃね？
これ系の主人公のSSは高校のときにはすでに無理だった
宇宙最強とかそういう系のチートキャラは物語の終盤に少し出てくるのがいいと思う

篁家の剣術が示現流だったわけだが、篁や崇宰は薩摩系の流れなのかね

最強チートオリ主とは、出番を弁えていないorでしゃばり過ぎなデウス・エクス・マキナなんだろうね。

あー、あれかー。
タケルのループに巻き込まれてオルタにやってきて、横浜基地に行くまでの間で軍事衛星ハッキングして機密情報ゲット。
タケルにどんなものかを聞いただけで、原作より遥かに高性能のXM3を自力で、たった一日で開発。
ハイヴモニュメントをビル解体のようにインプロージョン爆破することで、ハイヴ内のBETAまとめて殲滅。
自前の脳が量子電動脳以上の性能。
数百メートル先のビルの向こう側に潜伏しているラプターを一発で狙撃無力化。
ついでに一流の料理人。

とかやってて、読むの止めた奴のことだろう。
いっそギャグならネタとして楽しめたかもしれないが、主人公がナルシストで俺すげー、周りも主人公神！　で無理すぎた。

凡人のオリ主が頑張ってる良作ってないもんかね

>>419
帝国戦記はどう？
優秀なベテランにおさまってると思うよ

>>403
博士号ぐらいまではどうにかなりそうだけどさ・・・
>>416
単に戦術機で使いやすい剣術が示現流ってだけなのでは？

示現流参考にして親父さんが長刀作ってたから示現流習っててもおかしくはないが
示現流の鍛錬してる唯依が想像できん

示現流ほど戦術機と相性悪そうな流派もそう為さそうな気がするが……

よくわかる薩摩剣法の思想

Q1 どう戦えば良いでしょうか？
A1 前へ出て殺せ。他の事は考えるな。とにかく殺せ。

Q2 一の太刀を外してしまいました。次はどうしますか？
A2 潔く死ね。

Q3 首尾よく敵を倒しました。次はどうしますか？
A3 心置きなく死ね。

>>423
Q3はおかしい
次の敵探して殺せのはずだ

あのフローチャートのコピペ思い出した　死ねとかならねぇよとか書いてあるアレ

示現流の修行ってたしか
１：重たい木剣で素振り
２：荒縄をまいた丸太を地面に刺す。そこに向けて重たい木剣で切りつける
（反動はがまんして連続、なおかつ全力で切りつける）
３：荒縄をまいた丸太を地面に複数刺して列を作る。その横を走り抜けながら思いっきり木剣で切りつける
（反動はがまんして連続、なおかつ全力で切りつける）
だっけ？
こんなんで鍛えた奴らが相手なら新撰組の対示現流マニュアルの『初太刀をなんとしても躱せ』とかいうのも納得だ。

女性である唯依だと腕力の都合上一撃必殺は難しい場合もあるし、母方から継いだ女流剣術も習ってるんじゃないかな
帝都燃ゆで上総の一撃を受け流した時の動きとかさ

ユウヤに剣術教えてたらドン引きされてたかもしれんな

>>427
示現流の朝稽古風景こんなんだし・・・
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1380909570.jpg

というか跳躍ユニットという生身には存在しない機関や想定している相手が人型かそうでないか
速度や腕力などに対して明らかに重力が小さいなどの物理的なパラメータの差異と山のように違ってくる原因は有るんだし
本当に基礎的な身体操作の技法以外は生身の剣術と戦術機の剣術って全くの別物になるというかかなり様変わりしてるような気もする

あくまで生身での剣術は、戦術機での格闘戦の下地になる程度だろ
やっぱり実際に戦術機に乗って剣振らないと機動剣術は身につかないと思う

というわけで戦術機に乗って素振りはやはり理にかなっているのでは

ドリフターズで出てた以外良く知らんのだけどさ、スパっと死すべしとかそういうのを除けば
示現流って一撃離脱剣法って認識OK?

戦術機の素振り訓練は合理的かもしれないが見た目が間抜けでダサすぎる。
それに長刀の耐久力と機体への負荷を考えたら示現流は対BETA戦に不向きだよな
案外、武のように長刀を固定カーボンブレードのように扱って、すれ違い様に斬りつけて無力化するのが良さそう。いや、推進剤の消費量が増大してヤバいか。

長刀よりも、面制圧できる携行兵器のほうが欲しい気もする
わらわら寄ってくる相手をいちいち斬りつける、なんて考えただけで士気下がりそう

ふむ、ところで何故示現流は対BETA戦で不向きという事になるかな？

>>432
基本的には離脱すら考えない初撃必殺
敵を一撃で殺せば離脱や追撃なんて考えなくてもいいよね的な
まあ実際にはそれだと勝てないんで、初撃から攻防に繋ぐ技術もきちんとある

「薩摩者と勝負する時には初太刀を外せ」と言われるのは、真剣ごと真っ二つにされたり、自分の刀の峰が頭に食い込んで死んだ者がそれだけ大量にいたと言うことらしい
さすが妖怪首おいてけが治める土地の剣術だけはある

二次創作なら虎眼流を極めた唯依姫もありえるのが……
背筋が厚いな

>>424
これ、よく勘違いされているが間違いだぞ
示現流は二の太刀以降もちゃんとある
その威力や実戦での結果から二の太刀いらずと称されただけで

精神性としては、「外れたらもう一度一の太刀」のほうが近い

ぶれすと〜！

>>438
相手が死ぬまでずっと一の太刀ってこと？

>>437
星流れの構えとか取ったら対応できる奴ユーコンにいるのか

>>440
もしくは自分が死ぬまで。
なので、「一撃必殺」よりもミス悪人面の「見敵必殺」の方が示現流の説明には
あっている気がするぜ

ちょっと前に遅ればせながらセブンXみたんだけど、ラスボスが数だけは多い雑魚でセブンXが無双してた

どうせチートするならちまちま政治劇とか主人公万歳の道具にするんじゃなく、あれぐらい豪快にやればいいのにと思った

距離を取ってピストルで撃つが奥義な剣術があっていいじゃない

ガン=カタを極めしクラリックが戦術機に搭乗すれば長刀は不要
突撃砲による超至近距離の砲撃戦と常に敵の死角に回ることで攻撃力は120％上昇、一撃必殺の技量も63％上昇可能

手に突撃砲をもって繰り出される強烈なキック
名付けてアサルトキック

突撃砲４丁を用いた近接戦ってベルナデットがもうやってるよね。

ガンダムＷの全身重火器ガンダムみたいなのの実用化まったなし

ヘビーアームズは全弾撃ちきってからが本番
つまり戦術機も最初に全弾撃ち尽くせば軽くなる

ヘビーアームズはパイロットの腕が凄すぎるからな。
重量バランスのアンバランスさを解消するプログラムを使わず、全てマニュアル操縦してくるらいだし。

ACネクストをもってこよう

ネクストの超技術でＢＥＴA根絶しても、今度はコジマ汚染で祖国に帰還できなくなるな

よし、じゃあACVDのACで

Ｖ系ＡＣで思ったけど、支援型のレーザー照準て
光線級の予備照射みたいだなと思った、もっとも支援型の攻撃はハイブ吹かせば避けれるけど
こっちは障害物に隠れないと無理か、乱数回避って具体的にどうな機動だっけ？
光線級の補足、砲座の旋回速度以上で動けば照準外せるのかな

ACVは小さすぎる
いや本来戦術機の大きさもあんな感じ方がいいんだけどさ

ドラえもん「もしもボックス〜。もしも世界にBETAがいなかったら」
で戦うことなく平和的に解決


と思ったら、現れた世界は核戦争で滅びていたりして

前から気になってたんだけど戦術機の適性検査にガタガタ動く機械ってどんくらい揺れるんだろうか？
慣れてないと吐くらしいけどジェットコースター駄目だと衛士無理かな？

アレは揺れで酔うと言うより、網膜投影との映像のコンボで酔うんじゃないか
慣れてない人がＦＰＳとかやるとゲーム酔いで、気分悪くなる感じ
娯楽でゲーセンの揺れる機体やＴＶゲームがない世界だから余計に耐性が

F-35のEODASの映像もHMDに投影するとめちゃくちゃ酔うって話だしなあ

エクストラ冒頭で武がジェットコースター乗ってフラフラになってなかったっけ？
やったのかなり前だから記憶が薄れてる
もう一回やろうかな

うーん、武ちゃんが平気だったのは別に現代人だからってだけじゃないだろうし…

適性と言えば、ユウヤが唯依の高Ｇ機動適性に舌を巻いてるシーンがあったな
テロリストたちと先陣切って戦いながら、ユウヤが見逃した特殊部隊の信号弾をきっちり捕捉してるところ

YUIは創造主による強補正が加えられてるから参考例には向かない

>>463
そういうアホなこと言うのはよそうよ

事実だから仕方がない
二次創作でメアリー・スーとして登場しても違和感ないと思う

いや、事実って・・・

補正はたっぷりあっても結局、味方殺し同胞殺ししかしてないさぎりんら烈士様もいるんですよ！

>>463
この言い方がとおるなら、今後新キャラがGに強いとかでても、
みな同じ理論が適用できてしまうな

作品内設定の判断は書かれている事象によるべき、愛されてるかどうか、
ましてその程度となると各個人の主観でいくらでも変わる

まぁ世の中には生身の武道でも達人クラスの上、航空機戦のエースという人も実在したし

ただし人格は滅茶苦茶、戦争後は身を持ち崩してそのまま・・・・

そろそろクーデターやテロ以外のネタはないのか？

世の中には戦闘機に落とされない癖にやたら対空砲に落とされる爆撃機乗りだっているんです
…何で敵地に取り残されたりして帰ってこれるんだろ

戦場でBETA沢山いるなか強化外骨格で帰れるのかなー

あれだ撃破された、大型種の残骸の中とかに隠れてやり過ごすんだ
「それにしても、カンの鈍い兵士級だ」と

柴犬でＢＥＴＡの死骸の腹の中に隠れてやり過ごすって話はあったな
確かあれは味方の攻撃からだけど

戦術機で出撃したら一回は脱出して出撃回数＝脱出回数なエース

たぶん欧州連合のエースで炭酸ジュースみたいな名字なんだろうな

「俺は！スペシャルで！2000回で！模擬戦なんだよォ！」

>>470
オルタ世界がBETAを攻略できない一番の理由が人類の結束力不足て理由なんだし、人類の権謀術数的な話が多くなるのは仕方ない。
でも、だからこそ最後は一致団結していく話を見てみたい。

一致団結は夢物語です、という斜に構えたスタンスはともかく
非常時なのに積極的に足引っ張る、自爆を美化正当化する、というのは流石に・・・

どの国も最終的にアメリカがG弾使えば勝てると思ってるから気合いが入ってない

個人的には反体制派組織視点の作品を公式で出してほしいかも。
今のところ反体制派組織が公式で動いているのってTEだけだっけ？

来年のエイプリルフールネタは『艦これ』みたいに戦術機娘で来ると予想。
タケミー紫：冥夜
タケミー紅：月詠さん
タケミー黄：唯依姫
撃震：まりもちゃん
勿論不知火と不知火P3が武ちゃんとユウヤで富士山をバックに握手している一手にラスト付きで。

そりゃさ
対BETAなんて基本的に同じ事しかしないし展開に幅も持たせられんし、テロやクーデターに
流れるのは仕方ないとは思うけどさ

もうちょっとこう……やりようはなかったのか

ゾイドみたいに四足歩行の
戦術機作らないか？
白銀は元の世界でアニメで提案出来るはず

ベータは実は人類の一派が操ってた生体兵器説をガチで信じてた時期が（ｒｙ
内紛メイン的に

人類が一致団結出来ないのは一部の人類がBETAによる改造を受けてるからなんでしょ？

>>481
嫌なら見るなよｗ

現実もそうだが、戦争によって利益を上げる
死の商人も居る
まだコミックにはなってないが
ヤングジャンプで月１連載
デストロイにアメリカが戦争を起こしてる
映画、テレビドラマで隠蔽してる
と言ってたな
マブラヴの世界も武器証人がＢＥＴＡとの戦争を長引かせて
儲けに走ってるな

不謹慎だが爆発事故で花火大会が中止が発表された瞬間に上がる「えぇ〜！？」の声ほど人が纏まったと感じたことはkoremade
なかったわ

>>486
ぶっちゃけ戦争で儲けなんて出ません。
利益追求に走ったら政府にボコられます。

戦争で儲かるのは他国に物売る時だけだな
アメリカも軍派遣してるしBETA戦は儲からないだろ
難民が溢れて後方国家もキツそう

アメリカの大統領のジョークへの皮肉も含まれてるのかな?
あの「人類の一致団結には宇宙人との戦争でもなきゃ無理だ」みたいなやつ。

アメリカはG弾があるからある程度余裕をもって戦後対策をしているってのが印象悪いよな。
あとは最初の作品が日本視点のというか、第四計画視点だっただけにアメリカ=敵って印象が強くなった。

>>340
亀だが言わせてくれｗ
大百科のニンジャ戦術機ネタが修正されて普通のF-22の解説になってもうた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

なおコメ欄は相変わらずの模様。

>>492
嫌なら見るなよ

>>491
個人的にはふざけた記事だったんで消されてよかったわ

あそこは自分達で設定作って叩いてるからなぁ・・・
もうどうしようもないわ

あそこの掲示板を二次創作として読むことができれば
すぐれたスコッパーになれるよw

スコッパーになれない俺の簡易レビュー。
理想郷の1ページ目の作品で読んだことのあるものをまとめてみた。

Muv-Luv Alternative-観測者の流入-
・オリ主系。作者も研究系らしくBETAの生物的な見地における考察も多少あり。ヒャッハーはしていないが近いことはしているのか？
Muv-Luv　帝国戦記　第２部
・オリ主系。政治系の話も出てきており、重厚な戦史モノを読んでいる気になる。作者の知識量と構成力に脱帽。
Muv-Luv オルタネイティヴ　Last Loop
・三週目として有名な作品。ニコ動でPVも作られたほど。エイプリルフールネタとはいえ、まさか公式でも可変戦術機ネタが来るとは思わなかった。
ちーとはじめました
・オリ主系ちーとシステムの元祖？的な作品。ちーととタイトルで明言しているようにチートです。ありがとうございました。
Muv−Luv　Interfering
・川上作品好きなら随所にネタがあり好きになると思う。ただ、主人公が『天動型佐山宇宙』こと『佐山・御言』であるため、読み手を選ぶ作品。
MUVｰLUV ALTERNATIVE〜三度目のループ

>>497
の続き。文字制限に引っかかった。

MUVｰLUV ALTERNATIVE〜三度目のループ
・オリジナル色が強く、内容的にも読む人を選ぶ作品。個人的には前半は好きだったけど、中盤からなんだかなあって感じになった。
これはひどいオルタネイティヴ(ぶち壊し注意)
・色んな意味でネタ色の強く、これはひどいと言いたくなるSS。でも時折読み返したくなる不思議な魅力あり。
Muv-Luv ALTERNATIVE ORIGINAL GENERATION
・スパロボOGsとのクロス。主人公勢力(鋼龍戦隊)が転移現象に巻き込まれオルタ世界に介入。キャラや機体の特徴を結構つかんでいて好き。
マブラヴ　オルタネイティヴ　Advanced
・スパロボOGsとのクロス。こちらはシャドウミラー勢力がAL4に接触。
マブラヴ　オルタネイティヴ　ＭＡＤ　ＬＯＯＰ
・複数周回におけるIFのストーリー。オリジナルの戦術や設定も読みごたえがあり面白い。しかし長期作の宿命かダレてきている感も否めない。
マブラヴオルタネイティヴ『掴み取る未来』
・オリ主モノの中では珍しく弱気、ブレているが徐々に頭角を現す成長系。読んでいてもやもやするが、成長が見て取れる点が好き。

>>497-498
よくやった！もういい、もう休んでいいぞ……

洞窟のレビューをするツワモノはいないのか？（無茶振り

厳密にはマブラヴとはいえないけと、SEEDに戦術機ぶち込んだ奴なら一応見てるが…

洞窟の方はオリハルコン製のスコップだろうがたぶんへしおれる。

>>497
俺的補足
観測者
・オリ主は現実世界からの流入系。メカ本を持ち込んでいる。作者自身が俺らが流入と表現。
帝国戦記
・外国から見た斯衛軍の違和感の考察など読んでいておもしろい。
Interfering
・ある意味説教系に近い。主人公は佐山・御言ではなくそれをパロったキャラ。
三度目のループ
・最初は良かったけどハーレム展開になってからおかしくなった気がする。
これはひどい
・いろんな意味でひどい。ギャグとして読むには面白い。
MAD LOOP
・正直最後の方はスケールがでかくなりすぎだと思う。でも無人機とかの運用案は面白い。

便乗で、それ以外の作品も。


【SOS】毎日変な夢をみる件について【誰か助けて】(チラ裏より）
衛士ではなく技術系のチート作品。最初は独自展開が楽しめたが、だんだんと崩れていって「これマブラヴ？」状態。
アンチが酷くて感想が荒れに荒れている。

Muv-Luv　Re:boot the world
タケルの行動をオリ主がなぞるタイプ。正直見飽きた感もあるが、独自展開が始まったよう。

【チラ裏より】Muv-Luv Alternative Change The World
タケル3周目もの。最強系で厳しい軍人のタケルが鬼教官となって207を鍛える。
面白いが、話が進みそうなところで更新停滞中。

Muv-Luv　斜陽の刻
3周目だけど、タケルの他にもループしているキャラがいる。そのキャラとの絡みでやや15禁位の描写があるので注意。
独自展開というか、チャラ男っぽいタケルがなかなか面白いけど、やっぱり更新停滞中。


誰か他の作品もよろしく。

TEものを教えてください
オリ主とTAKERUが出てこない条件で

>>503
少し突っ込むと、

＞【チラ裏より】Muv-Luv Alternative Change The World
＞タケル3周目もの。最強系で厳しい軍人のタケルが鬼教官となって207を鍛える。
＞ 面白いが、話が進みそうなところで更新停滞中。

これって、>>403でネタになってたやつだろ？
どう読んでみても最強チートオリ主ものだと思うんだが、どうしてこういう評価になってるんだ？
全体的に見てオリ主の方に大きくウェイトが傾いてたぞ。

>>506
間違えた。
>>503じゃなくて>>504ね。

作者自己投影のチート主人公モノ、というのは思い切り好かれるか思いっきり嫌われるかの二択になる確率高い？

まじすまん、コピペミスってた。

【チラ裏から】　優しい英雄
タケル3周目もの。最強系で厳しい軍人のタケルが鬼教官となって207を鍛える。
面白いが、話が進みそうなところで更新停滞中。

が正解です。ご迷惑を。

>>508
作者の自己投影が自分の好みと同じ方向性　=>　好きになるから掲示板に書き込んで宣伝し、同志を探してみる。
作者の自己投影が自分の好みと違う方向性だが文章構成やストーリー構成が上手い　=>　特に何も思わない、普通だから話題にならない
作者の自己投影が自分の好みと全く違う方向で文章も下手　=>　自己投影乙。きもい。掲示板に書き込んで反対派の同志を探す。
のどれかだと思う。

人類に敵対的な宇宙人がいるのなら。
人類に友好的な宇宙人がいてもいいよね？


ニャル子さんとか

バイドとかバクテリアンも

>>511
その場合は略称をどうするかが問題だな。
BETAのいい所は語感なんだよな。長過ぎず短すぎず、ある程度意味の通る言葉。
こういう言葉を考えられるのは面白い。

Beings of the
Extra
Terrestrial origin which is
Amicable of human race
「人類に友好的な地球外起源種』とかどうだろうか。

>>513
その略称はBETA(ベタ)すぎないか？

>>513-514
おまえらｗｗｗ

僕達はBETA、地球は狙われている

淫級BETA「僕と契約して兵士級になってよ！」

ここまで定番のウルトラマンなし

>>517
(こいつ・・・できる・・・！）

ウルトラマンがきたらBETA大戦終わっちゃう
創造主に抗議しに行きかねない

地球の中だと3分しか活動出来ないのがね……

そこでウルトラマンマックスですよ

ハヌマーン「ﾁﾗｯ」

ちなみに、実際の科学論文なんかで第一報告者が略称をつけたりするんだけど、必ず頭文字から取る必要はない。
ごろ合わせのため3文字目の文字を使うこともある。
bEings of the extRa Terrestrial Origin which is amicable of human race
で『ERO』でも科学会のルール的には一応間違いではない。

>>523
仏様を大切にしろ！大切にしない奴は死ぬべきなんだ！！

友好的でBETAを殲滅するつもりの宇宙人が来たらどの国が対応すんの？
まさか各国バラバラはないだろうから国連か？

まず、国連にしてもどの国が代表として接触するかで、揉めます
次に技術目当てや有利な条件での同盟交渉を狙って、こっそり宇宙人接触しようとする
国、組織が現れます、それを阻止すべく別の国が介入、事件起したり妨害します
それを見て、あきれた宇宙人が帰ってしまいます

>>527
最後以外テンプレだな

技術提供とかがネックだよな
どう考えても殴りあいになる

唐突に10万人ぽっちではなく全人類を宇宙コロニーに上げるAL5改というネタを思い付いた

地上には軍人だけが残されるのか
ACfAっぽくなるな

「To nobles, Welcome to the Earth...」

戦術機のパーツってどれくらいの互換性があるのかね。
例えば管制ユニットや教化装備は共通規格ってメカ本にあったけど、第一世代から第三世代まで共通なのだろうか。
構成パーツなんかは世代ごとに設計思想やフレームレベルで違うだろうから、接続部が仮に共通規格だったとしても換装は難しそうだし。
作品によってはACみたいにパーツ組み換えってあるみたいだけど、戦術機では無理って結論でいいのかな？
もし可能ならじり貧を演出するためにニコイチ整備みたいな感じの急造機扱いで出してるだろうし。

>>531
多くの部品で共通規格化されてるからけっこうやれるんだとさ
そこらへんはTEでもTDAでも示唆されてる

それで思い出したけど、OOのGN-Xはパーツさえあれば初期型から最新型に組み替えられるって設定あったなー。さすがに�Wともなるとちょいと厳しいみたいだが

�Wになるとガンダムとほぼ同等の性能だからな・・・
ネタにされがちだけど基本設計した大使マジパネェ

まずは突撃砲を統一すべきじゃないかな
弾倉は同じと何処かで耳にした記憶があるけど、実際は87式やらAMWS21やら弾倉の形式ぜんぜん違うみたいだし

弾丸は共通規格だったはず

>>529
俺もそれ考えたｗ
もしも宇宙進出の重要拠点で資源基地である月が無事だったら
『月面都市』『宇宙コロニー』のあわせ技で人類のかなりの数の脱出が見込めるんじゃないかなと

>>529
BETAの指す資源の内容が鉱物系だった場合は下手すりゃコロニーに落着ユニットが来るな。
後はコロニーを作る資材をどうするかという点がネックだよな。

月で痛い目にあったぐらいで、宇宙空間で落着ユニット迎撃に全力傾注しておけば・・・ストーリーは進まないけどｗ

月面、サクロボスコ事件から○○年目、かろうじて人類は地球を守り通していた
軌道エレベータから前線へ赴く新兵から物語は始まります

ウルトラマンとかガンダムって正直的にしかならんような気がするんだが

劇場版OOガンダム見てたらあいつらだけでハイヴ攻略できそうなんですが

マーズゼロも余裕で攻略できるっしょ

>>541
シリーズとか世代にもよると思うよ。
モビルスーツ自体が基本的に一対多数を想定して作られていないものが多いから、BETAの物量相手にどこまで通用するか解らないけど。
今の所1対多数を最初から念頭に入れているのってWの主人公勢とソレスタルビーイングくらいか?

ウィングとか数で押されてたしさほど強いとは思えんな
直ぐにエネルギー切れで食われるのがオチじゃないか？
OOもELSの総数がBETAより多いとは思えんし、そもそも勝ってないよなぁ

>>545
最終決戦時の戦力比1:10000だぞ
しかも時間経過するにつれどんどん友軍が取り込まれていくという

漫画版でELSガデラーザが出た時は詰んだと思いましたわ

あ号「だめだ……ウルトラマンは強い」

ウルトラマン系の場合、心配なのはベータに勝てるかよりもオルタ人類にあきれて助けるのやめちゃわないか、という方向・・・・
ジャスティスなんか、「あ、こいつら数千年後には宇宙侵略する側になるわ」で人類をリセットしにきかねん

Wは敵の量産型がキチガイ性能だからガンダムが弱く見える
ビルゴとかガンダリウム合金制だしバリアまで付いて無人だから幾らでも作れる

>>547
ウルトラマンシリーズで人類が愚かってネタを何回やったと思ってるんだよ・・・

>>549
ヒーロー物はある種の啓蒙番組や道徳教育的な一面もあるからな。

ウルトラ戦士でも数兆を越えるBETA相手では時間が持たないんじゃ？

>>550
啓蒙と聞いて
「私は人類啓蒙レギュレーションシステム『神』である」
と言って翠星のガルガンティアのストライカーが大暴れするネタが浮かんだ
あいつ、イタいオリ主と相性良さそうだ

？？？「人類全てを進化させれば、ベータなんかに怯える事はなくなる。ってことでエボリュウ細胞撒きますね」

>>551
宇宙だと制限時間はない
作品によっては地球で「時間」制限はない

身も蓋もない想定いうと、ウルトラマンがいる世界なら冥王星付近でゾフィー隊長が地道にベータを防いでて、人類は相変わらずだと思う

何故だろう、ゾフィーが負けてBETAが地球に来そうな気がしてしまう

メビウスのゾフィーなら大丈夫

この間あったSSの一言レビューみて思い出したんだが、あの作者の何人かこのスレにいたな。
まだこのスレにいるのだろうか。
更新が無かったりするとリアルでヤバいんじゃないかと心配になったりする。
ああ、袖触れ合うも他生の縁、知らない人でも取りあえず挨拶しろと躾けられた田舎者だ。
感想欄で軽く書き込むのも楽しみだったから余計にな。

小脇に抱えられるほどの小型ジェネレーターで空飛びながら荷電粒子砲をガンガン連射できて、しかも設定上一部を除くエネルギー兵器に弾数制限無
機体を一から組みなおすレベルの修繕も数十分、整備要員無のトレーラー一台で何週間も単独任務、24時間365日戦える社畜パイロット

そんなアーマード・コアなら時間も無問題

理想郷の、変な夢をみる件について。
最終更新から一ヶ月近く経ってるのに、ほんの30分ほどの間に1700ばかりPVあがってるのな。
他の作品は多くも30くらいなのに。
いくらアンチが多いといっても、流石に有り得ないと思うんだけどどうよ？

>>560
それだけ人気ってこと
完成度も高いし

>>560
1:ファンが話題に上げるためにPV数稼ぎにF5アタック
2:アンチがF5アタックをかまし、不自然なPV数増加をネタにディスるというマッチポンプ
3:サーバー側のエラー
あたりじゃない？
アンチ側の工作なら粘着過ぎてドン引きですが......。

というか理想郷のPVって伸ばして意味あるの？

>>563
ぶっちゃけ意味ないよね。
PVの活用ってPV/話数(一話当りのPV数)基準で読む人が参考にするとかかな。
あとはSSまとめサイトの中でPVの上昇率のランキング出している所があるとか。

>>559
ネクスト相手だと数十対一でもボッコボコにされたじゃないですかーやだー

確かに他より増えるの多いと思ってたから俺も数えてみた。
30分で10上昇。
1700が見間違いか、あるいは？

>>565
VのACが優秀なのかもしれなちが、VDでパイロット次第と判明

むしろ元はパワードスーツレベルでしかないACVDのACですらあの水準にあることの異常性に気づけよ

そもそもＡＣ自体の性能もおかしいけど、運用の仕方もおかしい
パイロットの能力次第で単機もしくは数機程度で、正規の軍事組織とやり合える兵器とか
組織化とか、諸兵科連合とかバカらしくなってなってくる、一作戦、戦術レベルだけど

昔ACVのACはかつて軍隊の一戦闘単位として投入もされていたという

てかリンクスが希少だった以外、ACシリーズで大量生産品でないアマード・コアなんて一度も出てきてない
サラリーマンが購入してるレベルで山のようにAC以下の兵器が出てくるから勘違いするのが出るが

基本的に主人公の技量が異常

>>569
初代だと雑魚として何体も出てきたりしたけどなｗ

ACと言えどATよりは少ないし値段高いはず
オルタに必要なのは自転車並に乗り捨てられる機体
ゴミ捨て場行くと誰でも入手出来るスコープドックを国連の機体にしよう

「ACは不発弾のようなもので、地面を掘れば埋まっている」とまで言われたV系は下手すると最低野郎より最低かも
おまけについに無人化（と言うかあの狭さから言って無人運用がデフォじゃねぇのか）

>>569
初代系は民間のACより高性能な設定の企業軍仕様がうじゃうじゃ
2系も政府軍部隊やデモシーンでうじゃうじゃ
3系も企業軍機が下手すると無限湧き
4系はネクストでも機体だけなら現実の最新鋭戦術戦闘機程度の値段

ACは作業用機械の転用から脱した純粋な兵器って位置付けで、ACのみで諸兵科連合できるためのコアド・システム
デブいだけの歩行攻撃機どころか空飛ぶ戦車まで戦術機って呼んでるようなもの＞AC

アメリカ軍の開発した脅威の無人戦術機がBETAを襲う

１機の有人指揮官機と１１機の無人スレーヴユニットで中隊組むのか

>>576
スカイネットが暴走するんですねわかります

「米軍の開発した無人ステルス戦術機は、あらゆるテストを完ぺきな成績でパスした」

>>579
つ「落雷」

オルクスは来る世界を間違えましたってどうよ。
結構楽しめたんだけど。

>>575
うるせーアームズフォートぶつけんぞ

ACVやATとかって小さい分余計にやられるだけな気もする
兵士級や戦車級にまとわりつかれそうだし要撃級には踏み潰されそう
そもそも突撃級の甲羅とか重光線級の目とか抜けるのか？
120�oでやっと、もしくは弾かれるってのに

武器によってはというが正直二、三体倒したあたりで蹴散らされそうだし

基本的に性能が維持されるなら、兵器は小さければ小さいほうがいい
むしろやたら縦方向にデカい戦術機がレーザーとかの的になりやすいと言う問題のほうが深刻

あと火力なんて、戦術機では足元どころか地面に潜るほど及ばないｗ
シリーズでも大人し目のAC5ですら、バッテリー代わりに使い捨て原子炉を武器に乗せたり、核弾頭やICBMをACがバカスカぶつけ合って辛うじてACを一撃で仕留める世界
銀河大戦やってるボトムズも当然、核砲弾や対宇宙艦艇用荷電粒子砲なんかをAT同士が撃ち合ってる

参考だがACVの武器のサイズ
http://livedoor.blogimg.jp/arat2002/imgs/e/7/e78bc1dd.jpg

スナイパーキャノンの口径は440mmだったりする

戦術機自体が囮だし火力低いのはしょうがない
でもオリ主は戦術機でBETA殲滅するから困る

囮っていうか、ろくに中のことも知らないのにハイヴ突入用の万能兵器として武装MMUを発展させるという奇行に走ったら、光線級狩りや火消しで有用だったって感じだろ
たしかに役割と機体的にガンガンBETAを引き付ける囮になってるが

どっかで発掘兵器に技術が追い付かずICBMをぶつけまくってるアニメあったなぁ、と思ったらエヴァか

ワンマグ二千発（だけど主敵の中型ベータには力不足な）の36ミリをたっぷり持ち運べるんだから
面制圧兵器とか普通に持たせたほうが生存率上がりそう

正直電磁投射砲ってバランスわるくね？
通常の突撃砲も撃てれば良いんだろうけど

電磁投射砲って材料が超貴重なG元素でBETA引き付けるしすぐ故障するし重いしでかいしで欠陥品だよな
ハイヴ内で使えるのか？

というかタンク級に電磁投射砲を撃つとか正直弾がもったいない

囮と面制圧という観点で考えれば悪くないだろ。
後方支援砲撃や先頭の突撃級へのファーストアタックと割り切れば
誘因=>掃射=>誘因=>掃射
でかなりの数を減らせるだろうし。

問題は雑魚に接近されたときの予備兵装問題が出ることだと思うけどね。

試作品だからそのうちコンパクト化するつもりだったんじゃないかね
あんな大物のままだと、野戦でも使いづらそう

小型化が無理でも接近された場合のために護衛部隊が随伴するでしょ。
小説版TE冒頭のハイヴ内での中隊規模シミュレーターでもレールガン装備は2機だけだったし。
むしろ小隊や中隊全機レールガン装備にしてぶっ放すのはオーバーキルすぎて無駄だろうし。
アニメ版TEのレールガン描写見て予想以上の威力で驚いたのは俺だけじゃないと思う。

せめて肩部につけて固定とか出来ないのかしら、両手が空くだけでもやれることは増えるだろうし

いっそ胴体に直接取り付けて安定性上げようぜ。
ついでに敵に近づかれたらさっさと跳躍して逃げる事を前提にして、手足も外そう。
故障率が下がって整備製も稼働率も上がるぞ。

いっそサクにしようぜ！　たらこボディに手足つけただけの！

>>587
いや、月戦線に投入するつもりで作ってたら戦況の悪化と地球侵攻で地上用にコンバートされてレーザー級の出現でレーザー級狩りできるようにって要求されて完成といいう流れ

>>596
壱型丙での運用試験時は、高速移動中は肩部装甲に固定され、手には突撃砲持ってたよ

弾薬補給問題がある限り、ハイヴ突入用武器にはなりえないだろうなぁ
拠点防衛とか野戦での初撃や戦況を仕切り直す時に使った方がよさそう

ハイヴ攻略用の決戦兵器として出てきたわけだが、通常戦闘での活躍は設計時に想定すらしてないって、あの時期に何を思って唐突にこんなの作り出したんだ

>>585
4系の対空砲なんか500�oなのに火力は並み扱いだからな
おまけにデカいだけじゃなく、電気化学砲だから初速3000m/sとかだし

横浜がなんぞおかしなモン送りつけてきたから検証してみるか程度の扱いじゃないの
ネガ潰しの段階だし、あのまま量産される事はないと思う

スクルド隊が試してた新戦術に電磁投射砲使えば大戦果が挙げられそうだ

かかるコスト考えたら、欧州が作った戦術機サイズの重火器（支援砲）を普及させたほうがいい気もする
と、いうかあの発想が欧州失陥まで出なかったほうが不思議
戦術機サイズにスケールアップした刀とかまでしょっぱなから作ってるのに

突撃砲の方が安いし、あと戦車で十分だし
あとF-5系列だと地味に使いづらいんじゃあない？

>>601
TE一巻で試験したら平原、森林、市街地、ハイヴ等で高い制圧能力を発揮すると報告されてるから想定はしてるんだろう

よくある人型巨大兵器が偶然汎用性を発揮したって話であって、設計時から想定したものじゃない

>>603
歩兵が機関銃を運用するより、刀剣振り回すことの方がよくある世界なので、そのままスケールアップしたと言う可能性

ドリルで地中から攻めればいいんだよ

ドリル付いたゲッターロボを月面に投入したら大活躍するよ
オルタで何人がゲッターロボに乗れるだろうか？
合体失敗すると空中衝突でサンドイッチとかキチガイ
スサノオもゲッターロボ見習ってシチューにならない位頑丈な人間探すべき

そもそも、月面でFP兵器が使える→作業用MMUベースにすればいいかも！？
って感じの開発経緯のものが、戦況で1G適応したからなぁ。

オルタ世界にすごいロボットとすごいパイロットが現れて助けてくれる
クロス作品は多くあるが、戦術機が他世界に出張する作品ってないの

>>610
基本的にマブラヴはマイナー作品だから・・・。

【チラ裏より】Muv-Luv Alternative Change The Worldは、G元素の考察とかは良かったと思う。

>>610
ASでガンダム世界に行っても活躍できる可能性は低いように技術力が同等もしくはそれ以下の世界じゃないと無双はできんよ

戦術機って他のロボットに比べてあまり性能良くないしなぁ
F-15E＝ギアスのサザーランド（フライトユニット付き）くらいだと思ってる

よし、それなら凄乃皇四型完全版を持って行こう

燃料どうすんの？

>>611
オリ主の考えたG元素ジェネレーターの出力はそこらへんのスーパーロボットを凌駕するぞ！

スサノオってすばしっこい相手だとどうなの？
要塞攻撃には強いと思う

>>617
36mmでミンチだろう

>>617
完全版であれば広範囲カバー可能な荷電粒子砲
速度がやばい大(2700 mm)/小(120 mm)口径レールガン
対多数、多方向に対応可能な36 mmチェーンガンと大/小型VLS
ある程度の変形可能な防御力場ラザフォードフィールド
この機体だけマジで作品が違うと言われても違和感無い。
ガンダム系のMAつっても通じる気がする。
てか戦術機では勝てそうにない。

クロス物で○○Tueee!Sugeee!ってやるやつって
凄乃皇、G弾、電磁投射砲の3大超兵器の存在忘れてること多いよな
オルタ2で量産型凄乃皇艦隊が出たら今までの恨みとばかりに蹂躙側に回りかねないぞ
いつになったら出るか、本当に出るかさえわからないけど

>>611
負の質量を持つＧ元素を使って慣性制御だ！

とかオリ主がやってるのを見て、重力質量と慣性質量を混同してね？
と思ったのは内緒。

>>620
その三大兵器はガンダムシリーズとやりあえるけど材料と燃料が自力で用意出来ないのがキツイ
スサノオVSビグザム

対人類ならエロスーツの女見せて、相手が思わず絶句したところを一撃すればいいじゃん（鬼畜

>>623
裸のお姉さん戦術をやったらビームサーベルで蒸発する
強化装備を来たお姉さんがロケットランチャー持って攻撃とかヤバい

>>620
戦闘機単位で艦船並みの火力持ってるような奴等が、STG界隈にはごまんといるんですがそれは・・・

ＳＴＧ界隈とかもうゲッペラーの親戚みたいなやつがウジャウジャしてるやん・・・

ぶっちゃけ現行兵器と並べてどうにか見栄えするように設定作ってんだから
今の戦車砲が火縄銃扱いになりかねないような超科学ワールドに連れてったってどうにもならんぜよ
どんだけ刃牙だのオーガだのが強くたって世界が変われば精々サイバイマンといい勝負する程度だろ

>>620
何度もどころか散々言われてるけど、BETAは数あるSFクリーチャーの中でも最弱レベル、
オルタで出て来る超技術は数あるSF超技術の中でも最低レベルだからね。
現実の兵器とリンクさせる方向で作品世界を作っているんだからどうしたってそうなるしそれで良いじゃない。

>>625
最近のSTGは弾幕系にしろ非弾幕系にしろ強大な相手に単機or少数精鋭で渡り合うってのが多いからなあ。
てか近未来or魔法系のストーリーだから比較対象にしたらいかんというか…。
あとは盛り上がるストーリーというか設定のためには相手の火力や技術がプレイヤーよりも上にするしかないからなあ。
個人的には何でもかんでもバイド化しろというネタを過度に出すR-TYPE厨はあんまり好きじゃない。

>>620
やっとマブラヴが巻きかえせれるな

逆に凄乃皇四型はどこの世界なら活躍できるかを考えよう

>>620
・・・というか、米国がG弾に舵切んなきゃ、
Op.ルシファーでは米製戦略機動要塞が活躍してたんでは？

>>630
えーと
パトレイバー、ダイガード、ガサラキ、ヒヲウとか？

マブラヴにＭＳとかＡＣとかを持ち込んで〜〜
というのが流行るのは、マブラヴ世界が絶滅戦争を絶賛遂行中だからでは？
絶望を吹き飛ばす起爆剤としてＭＳやらＡＣやらが持て囃されるという流れが造れるんだろうけど、
逆に単なる人類間戦争だと、たとえ技術レベルの劣る世界に戦術機を持ち込んでも駄目なんじゃなかろうかと。

>>631
ラザ場関係が片付かない限り無理ゲー

あの計算って００ユニットじゃないと出来ないんだっけ？

>>634
開発当時（80年代）のコンピューター技術じゃ無人化も有人搭乗可能に制御することも不可能だったことに加えて
もっと低コストで威力絶大なG弾が登場したんでキャンセル食らった

ACはどう考えても絶望を倍加させに来る連中

>>630
使用されているBETA由来技術は持て囃されるだろうが、凄乃皇そのものには注目や活躍はあまりない気がする
巨大ロボットを作れる世界なら、金とBETA由来技術で再現できてしまうだろうし

>>620
量産してもなー。
例えば>>628で挙げられてるR-TYPEにしたってバイド絡み一切抜きでも
レールガンは作中　最　弱　武器扱いで戦闘速度はマッハ2桁が最低ラインだの
機動兵器単体で異次元航行能力を標準装備してたり、
ダライアスのシルバーホークは本気出すと宇宙破壊級な
イデオン並の頭悪い威力の超兵器だったり。

>>636
アクアビット系の技術者に凄乃皇なんか見せたら
「？？？　コジマを使えば良いのに、何でこんな回りくどい物体を作ってるんだ？？？」
みたいな反応されて可哀想な人を見るような目で見られると思う。
それか「コジマ技術は良いぞ、ケンシロウ！！」みたいに全力で親切の押し売りをされる。

GN粒子とかサクラダイトとか、G元素の代替にはならずとも同じような現象を引き起こすことはできるしね
作品によってはG元素持ち込んでもゴミ扱いだろう

作品ごとにあるある種の便利設定って世界観が反映されているからなあ。
A作品のご都合設定をB作品にそのまま持って行っても「XXで事足りるよね?」になりやすいからなあ。
そう考えるとスパロボやA.C.E.のようなクロスオーバーゲームにおける設定のすり合わせはすごい大変だと思う。

あとは作品における技術レベルが大きく違うと、「時代遅れで使えない」or「時代が進み過ぎて現在の技術で使えない」になるから難しいよね。

てかオルタって、ほぼそのままの現代兵器の中にどかんとロボットが居るパターンの作品だから、
基本的に戦術機と言うロボット周りの技術ばっかり奇形的に発達していて、クロスすると「〜で足りる」みたいなのが起こりやすい
起こり難そうなのは、NT的な方向に進んでる超能力系くらい
超技術と言うとBETA由来だから、まともにものにできていない技術と、自前で生産すらできない資源なのもやり難いしな

特に最後のがあるから、まずオルタ側のものが余所の世界に行くパターンが出ない

>>601
実弾兵器でもレーザー並みの電力要求するのがデフォで、多薬室砲やらマスドライバーを小銃代わりに引っさげてるくらいだから
下手すると一部の火器は第一宇宙速度くらいは初速あるんじゃないか

まぁガンダムとかが来ても、ベータ相手より対人戦に投入されて足引っ張りあうのが目に見えてますがね（白目

いっそもうゾイドみたいな四足歩行か、ガンタンク的なキャタピラ導入すればいいよ

>>642
ふたばのアンチが作ったコラ思い出した

横一列にならんでビームを撃ちましょう

>>644
ビルゴさんの出番だな

日本やソ連が派遣握ると世界がぐちゃぐちゃになりそう
アメリカが覇権国家は何だかんだで一番安全そう

>>645
エレガントではないな

>>646
水面下で大概の不安要素は消してくれるだろうからな

実際あの世界の国力ってアメリカ:それ以外で4:1くらいの凄いワンサイドゲームな気がする

アメリカ5:日本1:イギリス1:欧州連合1:ソ連1:その他1くらいかな

>>647
閣下が指揮を執ればなんだかんだ言って世界の意思が統一される気がする。
なんなんだあのカリスマの固まりは。


そろそろアメリカ国内のAL4支持派のストーリーが欲しいな。
二次創作でもそうだけど、アメリカ=>AL5派=>大体の事件の黒幕
みたいな扱いだし。

諸外国の批難を浴びてでも爆弾でさくっと片付けるのか否か
軍事産業の貿易、増える難民、BETAを恐れる世論も含めて
大統領選挙でハッキリさせようじゃないか！

まあ創作上のUSAなんてCIAなどの諜報組織が全部牛耳ってるけどね

人口激減してるんだから、国籍人種問わず適材適所にしないと社会がもうまわっていけない気もするんだが
どこもヘンなぐらいの国粋主義なんだよなあ

>>642
戦車だろうが歩行機能が飛行機能になろうが足の数が違おうが手が無かろうがまとめてアーマード・コアって区別するくらい、戦術機ってジャンルが幅広いものになるな

>>650
閣下の場合はきちんと下準備があるんだぜ？
本人のカリスマ性の高さもそうだけど国家元首になったのはリリーナが各国をまとめあげたからだし

いやもうここはアメリカ合衆国大統領に……駄目だ副大統領のクーデターが起こる

>>652
国家総力戦になるとどの国も程度の差はあれど全体主義、国粋主義的になるものさ
何の利益もなく他国に自国の資材やら技術者を渡せるならもう国家なんて枠組みはいらなくねって話になる
そういう話にならないってことは損をして得をするってことがどのような理由であれできない故に近眼的だとも言えるが

>>654
「マイコォ」
「リッチャァァァァァァド」

>>656
そこは「りっちゃーーーーん!!」にしないのね。

柴犬で国内で内ゲバやってる場合じゃないみたいな台詞あるけど、国際規模で見たら国同士でも内ゲバめいた事をやってるんだよなあ。
こりゃ夕呼先生でもオリジナルはイヴを陥落しても30年稼げたみたいな事しか言えんわな。

武って長刀での近接戦闘が得意って設定あったっけ？

冥夜と特訓したんだろう

冥夜「武、そなたの長刀で一息に貫くのだ！」
武「おう！いくぞ冥夜！」
冥夜「はぅぅっ！み、見事な突きであったぞ。そのまま休まず攻め続けよ！」
武「わかったぜ！うおりゃぁぁぁーー！」
冥夜「た、武、激しすぎ…くぁぁっ！」
武「とどめはゼロ距離射撃だ！受けてみろ冥夜！」
冥夜「の、望むところ…あぅぅっ！」
武「ふー、いい汗かいたぜ」

ネタはさておき、特別近接に秀でてるって設定はなかったような…委員長の上位互換みたいな感じ？
だったような、指揮能力はなさそうだけど

どんな才能ない奴でも、気の遠くなるほどの訓練と実戦重ねればそれなりになるんじゃない？
ループによる経験がどれほど蓄積してるか不明だけど。

スミカが、ループの際、他の女とくっついた記憶はフィルタリングしてるんじゃなかったけ？
その分、訓練と実戦の積み重ねた分も消えてるんじゃないかな。

薩摩示現流の使い手だった場合、一振り一ループだからあまり経験積めなさそう

武がどういった経緯で長刀逆手持ちに至ったが気になるんだよ
長刀での近接戦闘が苦手だから、長刀を固定カーボンブレードのように扱うようになったのかなぁっと

もう羽生やして手を引っこ抜けよって感じだったからあれはどうかと思ったわ
普通の航空機や巡航ミサイルでもすれ違いざまにBETA惨殺できそう

もうグルドリンゴールデンパーフェクトにでも載せておいたらいいじゃないかなぁ

ハオリアマツバメのカナコ式が最強か・・・・

>>653
そもそもACって武装化したcMTの総称だし、cMT規格に則ってて武装してれば
戦術機だろうがヴァンツァーだろうがR戦闘機だろうが勇者特急だろうが皆ACだぜ？

武装化しててもMTはMT
戦闘に特化して設計されたコアドされた兵器群の一つがAC
ここから逸脱すれば別物

ソ連だとエスパー研究してるけど専用機は作ってないよね
超能力を増幅してオーラバリアーやハイパー化するサイコ戦術機は作れんのか？

>>670
Su-47pzX1はたぶん繭運用のために最適化された機体
あとは専用機といえるかはアレだけどF-14ANとか

オリ主の良作SS、オススメ聞いてもいいですか。
武以外は読めない派だったけど、すごい今更にアニメのTE見て、必ずしも武じゃなくてもいいかなと思ったんだ。
武のやったことをそのままなぞるようなのは流石にきつそうだけど。
あまりチート過ぎないほうが好みです。
今はIdea that doesn't intersect読んでます。

>>672
帝国戦記
3600万人の夏
帝国の守護者

青空を愛した男はどうよ

どの程度までをチートとするのかにもよるから何とも言えない。
けど青空〜は俺も好き。

グレネーダーって人のSSってありますか？会誌に載ってた人

う

>>672
SOSとchange the world

ありがとうございます。
上げていただいた作品を読んでみます。

>>678
その二つってｗ

>>678
人の趣味はそれぞれだから当人がそう思うのは構わないだろうけど、
良作を求めている人に、オレTueeee＆Sugeeee!認定されているのを紹介するのは如何なものかと思うんだ。

>>672
上でも言われてるけど『帝国の守護者』って3年くらい前の作品
ニコ動で3次創作も作られたからわりと有名だと思う
全部で3話くらいだったからすぐ読める　全部読んだら酒が飲みたくなった作品ｗ

あと『アイ ウィルビー ヒーロー』って1年くらい前のやつ
こっちはちょっとだけ武が出てくるけどストーリー自体にはほとんどからまない
その辺のバランスも含めて割と好き　全部で7話くらいで長いのは分けられてるけど
わりとサクっと読める感じ　やきそばパン食いたくなるｗ

どっちもオリ主の想いとかがちゃんとかかれてるので個人的には良作

二次創作って原作で名前が出てこない人の扱いに困りそう
ホワイトファング中隊なんか１３人いて唯依と雨宮さんしか名前出てきてないし

唯依が原隊復帰して中隊のメンバーと話す時とかどうすんだろ

>>682
原作キャラが一切出てこないシェアワールド系のSS書けばええんやで(ﾆｯｺﾘ)

>>683
（唯依ルートif書こうと思ってて）すまんな

上総ちゃんも恭子様も生きてるヌルいルートだけど

>>671
あいつらの超能力は予知したり読み取ったりとパッシブなほうだから
物理に作用するのはないんじゃないのかと思ったが元ネタのNTはサイコフレームのガンダム乗ったら
隕石跳ね返したからG元素で戦術機作ればできるかもしれない

>>682
足りないオリキャラは想像で補完。それでこそのＳＳ書き。
ていうか原作キャラだけじゃどうやっても人手不足で無理が多すぎるとは思う。
だけど活躍させすぎると俺tueeee扱いになっちゃうぞ！

>>685
あの辺はバイオセンサーとかサイコフレームとかの不思議装備がないと無理じゃない？

スパロボ参戦したら特殊能力として強化されるんだろうな

サイコフレームの金属粒子と同じ大きさのチップとかマトモに考えたらヤバすぎる
バイオセンサーですら殺気や直感を機械的に増幅したりトンデモ
ソ連はエスパー研究する割に補助装置は作ってないのか

なあに不思議機体が欲しいならフレームをG元素で作ればいいだけさ
暴走したらその場でG弾に早変わり

G元素って一括りで言ってもいろいろと種類があるからなあ。
メカ本144ページの情報から最低でも11種類あることが確定しているから、その中に精神感応性を示すG元素がありそうだ。
例えば精神感応性を持つG元素を使ってハイヴ間の通信を補助しているとかいう裏設定があったりするんじゃね？

常温超電導物質であるグレイナインで機体フレーム作ったらエネルギー効率高そう

>>692
超電G弾ロボの完成

>>692
一応書いておくけど、G弾ってG11が必要だからな。

てかG弾とG11ばかりが注目されるけど、他のG元素の詳細を知りたいよな。
公式で解っているのが
G6：輸送中に消えたエキゾチック物質で負の質量を持つ可能性が示唆される
G9：高温超伝導を可能とし(通常の超伝導は0K付近まで温度をまで下げないと無理)、量子電脳を構成する材料でもある
G11：抗重力作用を持ち、G弾とムアコック・レヒテ機関の肝になる物質
だけだっけ？

>>581
単行本と文章見比べてみたけど、そこらかしこをちょっと変えただけだった
（入れ替えたり削ったり）
面白かったのなら原作のおかげだな

G1：人類の進化を促し、ハチュウ人類には致命的な光線を出す
G2：「勇気」を媒介にして、無尽蔵のエネルギーを放出する
G3：120ミリ砲弾をも跳ね返す強度と、ゴムのように曲がる柔軟性を兼ね備えたチタン系合金

>>692
負の質量をもつグレイ・シックスを使えば慣性制御が簡単に実現可能らしい。

change the world の最強チートオレ主な超天才科学者が造ってたから間違いないｗ

気球に水素つめとけば限定的な感性制御が実現できそうだな！！

>>696
K1：コジマ物質。一定の大電流を与え続けることでK2を生成する
K2：コジマ粒子。浮遊・反動推進から防御スクリーン、果ては粒子ビーム兵器や爆発物、発電施設などなど無限の可能性がある。ただし近づくと死ぬ

設定上、反重力素子で謎の飛行兵器諸々（旧作）やらアンサラー（AC4~）が浮いてるもんだから、G元素みたいな「抗重力」程度だと資源価値ないんだよな……

しかしそのグレイシックスは輸送中に蒸発して現存しないんじゃなかったかな

負の質量ってのがよくわからん
ヒッグス粒子に対する超流動効果でもあるのだろうか

その負の質量ってのがどういう意味で使われてるのかによるとしか言えない
現実だとカシミール効果の量子力学が疑似的におこすものがそれだけど、ageが何考えて言ってるのか分からんし

単純に「輸送中にＧ元素が消失したと思ったら、貨物の総重量そのものは増加していた。な、何を言ってるかわからねーと(ry」状態ってだけでは

（なんてこった、空気と反応して重くなったうえに、元の姿のままでは残ってないぞ…）「消失したら重量が増えてました。負の質量があるかもしれません」

輸送中に消えたって事は氷かもしれない
BETAには保管する技術もあんのか

G6？知らない子ですね（ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ

change the worldの考察はいいと思うけどなぁ
そこまで馬鹿にする理由がちょっとわからない

G6
空輸中に落として紛失。やべえ、これ輸送中に消えたエキゾチック物質ってことにして誤摩化せ！！
これが情報公開によって明らかにされたG6騒動の顛末である。しかし公表された日時が運悪く4月1日の午前中であったため、エイプリルフールと勘違いされたとも言われている。
2200年刊行。「本当にあったBETA大戦。歴史の裏側を探る』より抜粋

>>704
赤城さん、鎮守府のボーキサイトに飽き足らず他所様の所有物に手を出さないでださいw

いい事思いついた
陸ではBETAと、海では深海棲艦と戦えばいいんだ

>>707
JFKよろしくBETAに蹂躙される艦娘ちゃんたちか
胸が暑熱くなるな

G弾あればマブラヴも他の作品世界で無双出来るはず

>>709
G弾も結局は多方向に高重力を同時にかける事によって破壊、光線は重力で光を曲げているだけだからなあ。
トップを狙えの様な重力制御の進んだ作品やグランゾンの様な重力を操る相手だったら無効化されそう。

後は「破壊力欲しいなら核使えばいいじゃん」って言われて終りそう。

>>705
俺もそう思うよ。
独自の考察、考えがいろいろあっていいいじゃない。それが二次創作の醍醐味の一つなんだし。
考察って書くとすごく難しそうに見えるけど、論文に置ける考察を乱暴に言うと「筆者の妄想を理論的に説明している」だけだし。

>>707
陸ではBETA
海では深海棲艦
空では機械化惑星人
宇宙では3B

>>705
あの作品の独自考察が叩かれているのはあくまでついでで、一番の原因はあくまでも最強すぎるオリ主だろ。
仮にタケルが主人公であの考察をしたとしても、さほど叩かれるうようなことは無いと思う。
その上、まともに読めない文章力だったら歯牙にもかけられないんだろうけど、自力は割りとあるようでそれなりに読める文章だから、つい叩きたくなるんだろう。
好きな作品が馬鹿にされててもやっとする気持ちはわかるけど、なるべくしてなったと言う状態の気がする。

いろんな考えがあるのが二次創作だけど、二次に限らず作品を弄るのは読者の楽しみでもあるわけで。
作者はアンチは気にしないで気持ちが折れないように頑張って欲しい。

このスレ提督多そうだな

よーしパパ読み切りＳＳに、クラインフィールド付艦船召還しちゃうぞー
多分人類殲滅されちゃうかもだが

ユーラシアＢＥＴＡに占領されて、海を霧の艦隊に封鎖って人類終了だろ
なんとか向こうがメンタルモデル作成して、人類と対話しないと、ＢＥＴＡよりは交渉の可能性あるけど
というか海渡ろうとするＢＥＴＡは撃破されるのか、海底だけど

>>713
個人的偏見だが、2chに書き込む程度にネットで遊んでいる人は触る程度には遊んでいる人は結構多いんじゃないか。

>>711
海は艦これってわかるんだが、空と宇宙の元ネタが解らん。
ググったら空は怒首領蜂がでてきたが、宇宙はまったくもって解らん。
誰か教えてくれ。

地球に来る落着ユニットを初手から宇宙で迎撃しなかった理由って、何だろう？（もちろんドラマが〜、とかじゃなくて作中事情のほうで）
ベータが月に来た時点で、地球侵攻される可能性は予見できてたと思うし。
やっぱり技術的問題？

>>716
アサバスカでは既存の軌道戦力で迎撃しようとしたがダメだったらしい

壊したくないってのもあるが、どっちにしろ単純に技術が未熟すぎて、迎撃しようにもできなかった

>>711
空はJAMでいいんじゃないですかね？

>>715
R-TYPE、グラディウス、ダライアスの敵勢力のイニシャル取った呼名＞3B
ヤバさは各々調べると幸せになる(ような気がする)

衛星軌道にはアサルトセルやジャスティスを打ち上げて地球に封じ込めないと

やっぱり、ACの企業みたいな連中ならAL5の地球脱出が気休めどころか大真面目な事業になるんだろうな
BETA殲滅余裕とか言う話は措いといて

企業、総力を挙げて互いに抗争し、余力を以てBETAと戦ふ。

余裕だな
人類は詰みだが

>>719
俺には3Bってどれも最悪の結末しか見えねえ。

AL5推進派の内訳ってどうなってたんだろ。
地球脱出派とG弾使いたい派がいるってのは本文から読み取れるけど他にもいるのかな。

桜花作戦後のＡＬ５推進派の去就やいかに

錬鉄作戦やレッドストーム作戦、欧州大反攻にスリーパー送りこんでｇｄｇｄにしようとしたりして

主義主張や計画なんて、生きるための方便
すぐに鞍替えしてそうな気もする

>>723
G弾使ってBETA殲滅してユーラシア復興派が殆どで脱出組なんてほぼいないんでね？

BETA追い出したあとに人類同士で戦争してその最中に戦闘用BETAがやってきて結局は滅ぼされるらしい

おや、ついに資源採取用ではない、戦う用のBETA情報がでたのか

Г標的は戦闘以外には使えなさそうだな

シスコン...
もといシリコン野郎は直接攻めてきたりきないのかね

そもそもシリコン生物はまだ存在しているのか？

頭をぶつけて「あがー」って言う人、リアルでいてびっくりした。
沖縄方言なんだってな。

>>731
遥かな未来で4巴の陣営の一つにいるって言われてるのに毎回のようにこいつら存在してるのかって言われるのは何故だろうね

四つ巴とかのソースって何だろう。
武御雷のミサイル装備云々のように、よく関連サイトでいわれてるけど出典不明、という例もあるから気になる

>>734
キマシナイトでキーコーが何回か言ってた
BETAが打ち上げたG元素のパッケージは太陽系外にあるゲート通って本星に送られるとか

＞BETAが打ち上げたG元素のパッケージは太陽系外にあるゲート通って本星に送られるとか

え、マジで？

>>733
なんだその四つ巴って
ニコ生みないからわからない

>>735
マジかよ、ってかゲートって何さ。ワープでもすんのか…？

四つどもえの話は化石の歌に繋がるとか何とか
マブラヴとは直接関係ないから別に気にしなくてもいい

化石の歌に繋がってるってのは知ってたが
そもそも化石の歌の詳細を知らんのよなぁ……

>>735
なにガイザックと違って滅んでないだと。

まぁBETAが本気を出せばスーパーロボット軍団の一つや二つ

ぶんの重さのBETAができる

超重光線頭脳要塞母艦級ＢＥＴＡ

技術チートオリ主は何故日本に拘るのか？
アメリカに渡ってサイコガンダムやデストロイガンダム量産して各国のアメリカへの恐怖感を煽ろう(ゲス顔)

本気を出せばって言うが、クロスさせられると本気を出さないと大抵は抵抗の望みすらないよな

>>720
宇宙紛争の激化で開発計画が軒並み頓挫してる4系ですら、宇宙空間に複数のコロニー建設してるから、事業としては今更な気もする

クレイドルって高高度を飛行してるんじゃなかったっけ

クレイドルはコロニーじゃねぇ

アサルト・セルにしてもただの軌道防衛じゃなく、宇宙空間で敵対勢力のアサルト・セルを探し出して砲撃戦を繰り広げる代物だからなぁ

オルタがやたら宇宙開発だけ進んでるのとは逆に、なんでお前らもっと宇宙に出て行かないんだって感じなのがACだが、それでも地下都市に籠りながら宇宙基地建造とかかなりやばいことになってる

AC2じゃ火星テラフォーミングしてるがな。
謎の超文明とかあるからあまり迂闊に外へ進出できないのかもしれぬ。

>>735
勉強なるわ
最後はFSSのように設定だけ積んでgdgdになりそう

>>751
＞FSS
戦術機を含むすべての設定が一新され再スタートするんですねわかります

>>745
オレ主のハーレム要員が日本に集中してるからだろ。
他になんか理由あるのか？

>>752
戦術機はビームを使えてBETAはビームすら無効化するんですね

>>745
マブラヴオルタしかやったことのない神様転生俺主が米国の支配者になって
夕呼先生を支援しながらオルタ5を強烈に後押しして

俺主「桜花作戦が発動したらもう他のハイヴなんて用なしだ。
　　　俺が最高に効率よく人類を救ってやるよ！」

こう言って桜花作戦時にオリジナルハイヴ以外にG弾攻撃をして御破算するSSはだれかやらないもんかね

構想だけふくらましてエタり、結局別なのかき始めるSSのようだな＞設定だけ積んで〜一新して再スタート〜

>>750
火星地球化は大破壊以前の遥かに発展していた国家・旧企業が行い、企業が再発見した時にはほぼ完成していたものなんだが
でなければジオ社が他企業を出し抜くために火星移民なんてすることはなかった

火星地球化のために、ゴキと苔を放ってたらテラフォVSベータという、

「見物してるだけで苦痛」

レベルの戦いがはじまるのか・・・

BETAには勝てんと思うよ、繁殖力はBETA食って速い可能性はあるものの
戦闘力が強化外骨格なみだべ
でもあの作者なら高速で進化した２０ｍ級のテラフォーマーズだして
筋力が更に数十倍加（デメリットなし）でBETAを蹴散らす可能性もあるか

ウルトラマンの防衛チームとBETAが戦ったらどうなるのっと

オリジナルを初期段階で殲滅か宇宙空間で破壊すると思う

どの作品かにもよるけど、昭和の防衛チームでもいけそうな感じがする。

星系間弾道兵器や宇宙都市すら破壊できる兵器持ってるからね
宇宙人の侵略艦隊すら壊滅させたりもしてる

ウルトラマンすら勝てない怪獣を粉砕する超兵器（しかも携帯可能サイズ）を、あっさり開発するからな、しかも戦闘専門じゃない組織が

特撮者の地球防衛組織の設定ってかなりすごいぞ。
化け物クラスのエリートぞろい。
オールラウンダーからステ全振りのスペシャリストまでなんでもござれだ。
怪獣の引き立て役的な扱いが多いが、なんだかんだ言って防衛組織だけで怪獣に勝ったりするし。

アメリカ軍がテストの為ユーコン基地にメカゴジラを輸送する場面から始まるSS
パイロットはユウヤ

対抗して日本はモゲラ(パイロット唯依)を

メカゴジラもマジキチ兵器だよな

スーパーXがあればBETAといえども…

>>768
ただしゴジラや怪獣が日本に集まる
BETA来てもアメリカと日本だけゴジラや怪獣やエイリアンと戦ってるイメージがある

>>765
ニコ動の『sm18919656』を見ると結構面白い。
ゴジラ世界の自衛隊の優秀さがよく解る。

レーザーの集中放火食らったらスーパーXも破壊されるんじゃ

>>771
スーパーXシリーズはどの機体であれ複数回ゴジラの熱線に耐えているキチガイ防御力だぞ？

オルタのクロス物は鬼門だな

>>772
数回も食らったら壊れるんだろ？

しかもただ耐えるだけじゃなくて、跳ね返してしまうのもいるからな
レーザー級って設定上、それほど数多くないから反射されたらすぐ壊滅だろうし

ゴジラ世界の自衛隊とか、ウルトラマンの防衛組織がクーデターで内輪揉めはじめなくて人類には幸いだ
（一部作品では、組織離脱はあるけども）

>>774
ゴジラの熱線の方が光線級のレーザーよりも遥かに高いと思うが・・・
スーパーXは複数回の攻撃を受けて内部の機器が故障して墜落した
ただし外部装甲は原型をしっかり保っている
スーパーX2は装甲の耐久力をスーパー2の二倍に強化し、ゴジラの熱線を一万倍にして返すファイアミラーを使って奮戦したが、ファイアミラーの耐久力は装甲より弱かった故に融解し、囮任務を果たす為に融解しているのを承知でファイアミラーを使用して爆散した
スーパーX3はバーニングゴジラの熱線を最低でも二回耐えることができるが、3回目の攻撃を受ける前にゴジラが死んでしまったからどれぐらい受けると破壊されるかはわからない

スサノオ(スーパーメカゴジラ)
ゴジラの骨使ったりしてるから横浜のをクローン培養した頭脳級を部品にしたスサノオ作ろう
たまに暴走するけど気にしない

未来人からキングギドラを送ってもらおう（提案

ML機関主体のスサノオですら通常装甲であれだけ耐えられるんだから、スーパーXなんか正面は反射で撃退して、側面は普通に装甲で防ぎきって終わるだろうな
いや、連中に限ったことでなく、装甲や火力が高い連中だと大体そうだろうが

>>764
後、驚異的な思い切りの良さが特徴だな
東京諸共水爆攻撃したりは躊躇なくやるｗ

光線級なめすぎ
あれって原子炉直結でもしなけりゃ再現不能ってトンデモ出力だぞ
あの世界の兵器は基本対レーザー装甲ってことを忘れてるんじゃないか？
もし光線級1匹に耐えたとしても複数照射は無理。重光線級はもっと無理

ゴジラがブラックホールから帰って来たり色々とんでもだからなー
光線級は威力より命中率が最大の脅威

スーパーX3が受けたバーニングゴジラの放った熱線は90万度で、これは5メガトン級水爆が爆発したときのエネルギーの総量に相当する
これに二度耐えられるということは、スーパーX3は最低でも至近距離で5メガトン級水爆が2発爆発したとしても問題なく作戦が続行可能な防御力があるってことであって全く問題ない
X2までが相手にした熱線でも10万度あり、これでも1メガトン級水爆の約半分、つまり広島型原爆の約25倍の威力はある

要は光線級が威力で勝とうとするのは無理な話ってこと

命中率なら航空機を撃ち落とすとかは普通にやってるし、FWのゴジラは地球に飛来する小惑星を地上から熱線を放って粉砕していたりする

ま、ゴジラ最大の脅威はその異常な防御力と再生能力なんだけどね

超重光線級のレーザーだと蒸発するかも、

もともと、ソ連軍の核攻撃に耐えきることを想定して作られた兵器の流用だからな
ゴジラの熱線が核攻撃級でも耐えられた

>>780
だから結局、コジマ粒子滞留させるでもなく、ただオルタ世界の技術程度で作った対レーザー装甲ってだけで重光線級にすら一定時間耐えられるんじゃねーかｗ
スサノオは2型でも2分近く耐えるんだぞ

お前らグダグダ言い争いしてるとマブラヴ世界を救うためにアクアビットマン派遣すんぞ

>>784
それは微妙
何せスーパーX3の限界はわからないし、スーパーXシリーズは3を最後に登場していないからね
ただ一つ確かなのは一度もスーパーXシリーズの装甲自体は敗れていないということだ

ACとガンダムとウルトラマンの蹂躙想定は秋田から
もう少しゴジラでいいよ

>>782
温度と熱量は別物だと何度言えば…

というか光線級のレーザーはレーザーっぽい別の何かだし反射出来んのかな？

>>789
この数字はゴジラが100mの距離で5秒間照射したと仮定した時の総熱量だよ
バーニングゴジラだと5京1300億Ｊ、普通のゴジラだと2千兆Ｊになる
あってるよ
>>790
そもそもゴジラの熱線もレーザーとは違う何か

そもそも特撮とアメコミは設定がぶっとんでるんだから対抗するのは無駄と何度言ったら(ry

>>789
蛍光灯内のプラズマは万単位の温度だけど分子密度が低いから熱量は素手で触っても問題ない程度しかないもんな

いっそ旧神と星の戦士に来てもらえよもうｗ

もっとやばいもののほうが来るかもしれんが。ああ、窓に！　窓に！

>>790
ACのレーザーよりはレーザーっぽい
弾速に差があるってどんな冗談だよ

全力で無力化しにいってるとしか思えない大気のプラズマ化と言い謎のビーム“レーザー”は大したことなくても、少なくとも受けてるオルタ世界人類側はそれで駄目な連中だから…

核と言えば、AC4で対ネクスト戦に、「爆撃機に搭載できない某超大型水爆」を引っ張り出して地雷にしたり
エヴァで対使徒戦の為に「冷戦期の某100Mt級水爆」の再生産したりしてたが、オルタだといくら通常兵器で潰せてるとは言えびっくりするほど核の出番少ないよな

>>795
ゲーム上の演出ではな
射撃前に火器への電力供給やセンサーの動きから予測して回避するのが原則で、高度上げるとネクスト機でもあっさり狙撃されてる

マブラヴ世界のレーザーもアニメで見る限り、不思議ビームどころか曳光弾混ぜて制圧射撃で頭抑えてるのかってレベルだし

そもそも対空照準や、風速等の各種算定はどうやってやってるんだろうベータ
明らかにこの時点で、土木機械のレベルじゃないが・・・？

大手土建業界なら三次元測定や気象観測なんて常識

細かいSF的設定つめてるわけじゃなくて、「ロボットを活躍させるのに航空機が邪魔」だから設定した天敵だし。深く考えたら駄目筆頭だろうかやっぱｗ

未確認の微小な観測手役のBETAがいるらしい

>>801
兵士級なんて作るより、そいつらを人間の体内に侵入させてアレコレさせた方が災害対策としては良いと思うんだけど

人類に優勢でも、細菌には勝てなかったよ・・・が地球侵略失敗の古典的テンプレだけど
ベータはそういうのおかまいなしだから、マジで細菌レベルナノマシンで防疫とかやってたりして

細菌サイズのBETAはいるとか言ってたな

それは戦術機ではない
ニンジャだ
戦術機を操縦するニンジャである！

「ドーモ、あ号標的=サン。ＢＥＴＡスレイヤーです。ＢＥＴＡ殺すべし慈悲はない」

ドーモ、ハジメマシテ、戦車級です。今なら投稿を受け付けています。BETAは寛大です。

>>804
細菌サイズのBETAか。生物屋としてはどんな機能、設定があるのか考えると胸が熱くなるな。

個人的にはBETAの発生過程や構成物質について研究したいな。
LC/MSとか使って構成材料やタンパク質の解析、さらには培養細胞を使って対BETAの酵素の増産やBETA細胞を培養・成型して新型装甲の開発なんかもしてみたい。
なんというか、兵器という物理で戦うのもいいけど、支援として生物学で戦いたい。
あの世界の医学・生物学なら(疑似生態作ったりできるくらい発展しているし)いろんなことが出来そうだし。
そういう面も出したいけど、どこまで受け入れられるだろうか。

もうそんな余裕すらなさそうだけど戦争初期には当然やってるだろうし
何気に異常な医学の発展もそれが寄与してんじゃないの
というかもともとそういう設定だっけ？さすがに忘れた

>>809
戦術機の基礎技術の一部は義肢系から発展してる
というかオルタ2でそこらへんは色々やったんじゃないかな
まだBETA自体の研究は続いてるっぽいが

BETAを解析出来れば有効な毒とか作れそうだけど構成物質しか分からないから無理だな
個体は弱い割に全く解析出来ない辺り超技術で作られてる
クローンで増えてんの？

>>811
ハイヴのクローニング施設っぽいとこで量産されてるとかキーコーが言ってた気がする

あらゆる手段尽くしてダメだったからオルタ4みたいな荒唐無稽なものか、もはや絶望逃げようなオルタ5が出たんでないの？

BETAの殲滅は不可能

オリ主にダメ出しされるAL5だけど横浜ハイヴ攻略の実績あるし神様視点じゃなきゃ一番現実的
AL4は肝心の00ユニットが完成未定だし時間制限つけられてもしょうがない
あ号だけG弾で攻撃が最善だからAL4､5で行こう

ところがどっこいAL5発動して佐渡島攻略後に予兆が見られたにもかかわらずG弾使った結果がブルーオーシャンだよ!

>>813
AL計画は次のナンバリングが引き継いでいるとのことから、AL2の結果を発展させたいと妄想中。
生物学的な実験手法でも20世紀後半から21世紀にかけて飛躍的な発展を遂げている。
つまりAL2の段階で解らなかった事もAL3、4と経過していくにつれて新事実も出てきたんじゃないかなと。

そういう方面の情報も公式から出して欲しい。

>>811
構成物質も酵素の働きも色々分かってる
当然毒も作ってる

劇中でも使用して捕獲したBETAが出てるだろ

大崩海で塩の大地に極限状態人類間戦争オルタ５　VS　BETAが戦術戦略駆使して巧みに攻めるオルタ４

>>819
ランダムな物量作戦よりも、ある程度戦術的な動きをしてきた方が対応ができる気がしなくもない。
真壁指令の受け売りですが……。
それでも圧倒的物量差っていうのが大変だろうけど。

あと、クロニクルズやってないからわからないんだけど、AL5後の世界設定ってそんなにヤバイの？

>>820
1400m以上の巨大津波でユーラシア沈没
北米の一部以外は大気の大移動で高度1万m並の大気圧になって壊滅
無事だったフランス領ケベックやカナダ領バンクーバーでは生き残りが多すぎて大量の餓死者が発生し
民の餓えを満たすために避難に成功した日本とアメリカに略奪を仕掛けて対人類戦争が勃発
さらに生き残ってたBETAがシアトルに何度となく侵攻してきた
そんな詰んだ状況よ
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira015820.jpg

兵士だろうが闘士だろうが戦車だろうが一体でも残ってたらそこから増殖可能とかじゃねーの？

>>813が勘違いしてるみたいだけど、ＡＬ５が外宇宙移民がメインと思われてるのは何故？
ＡＬ５自体は、Ｇ弾集中使用によるハイヴ攻略がメインで、移民はあくまでもオマケの筈じゃなかったっけ？

>>822
流石に単独での自己増殖機能はないだろ
数がある程度いれば自分たちでそういう施設を作ることはできるかもしれんが

>>823
アンリミのラストと、遥かなる地球の詩を背景に移民船群が地球から離れていくシーンがあまりにも印象深いからじゃないですかね

大正義「物量を維持しつつランダムに戦術行動を取ったり取らなかったり」

ところで

クロニクルの因果情報がEXに流入すると、
EX冥夜の結婚相手て斑鳩の若君だとしたらシックリくる？
で、大学生になったら武は散髪代もゲームにつぎ込んで髪伸ばす？

TDAの世界だと帝国軍にもエレンみたいに元外国籍の軍人がいるけど、オルタの時間軸の帝国軍にも難民上がりの義勇兵とかいるのかね
帝国軍で叩き上げ→卓越した技量を買われて斯衛で黒タケミーに、ってのはありえないかな

国連軍に押しつけると思う。

自作に難民ヒロインいるけど、国連予定ですわ

>>827
統一中華戦線出身者や大東亜連合軍出身者とか危なくて公式じゃ出せないわ・・・

難民兵はみんな催眠を受けてるんで土壇場で裏切ります

>>830
むかし理想郷で騎士王のＳＳの感想に、韓国人オリキャラを出すべきとか主張してた変な奴を思い出すなぁ。

アメリカのの映画やドラマで黒人枠を設けろみたいなもんかい
嘘か本当か知らんが

外国人のオリキャラ作る時の難点って名前と性格付けだと思うんだ。
同じ日本国内でも北と南で方言から県民性、よくある名前までまるで違う。
それが外国では言わずもがなって感じ。

もう消えた奴らだけど、ガチ国粋主義、他国はみんな敵のウヨ複数が某洞窟で暴れてた時期を思い出した
いろんな意味で酷かった
今もまとめwikiを滅茶苦茶にしてるのもいるし

やっぱ、世界は一からの架空がいいかな、ヘンなのへの予防策としては

以前、厳谷中佐についてwikiに書かれてたもの

>BETA本土進攻の際の米軍の援助を義理堅いとか言うあたり、大の政治嫌いである以前に政治的には超ど素人
>（日米安保理により長年戦力を限定されてきているので、此処で援護しないとただの食い逃げに等しい条約無視となる
>不知火の要求仕様が高すぎたのもこの日米安保理で限定された戦力で国防を成り立たせるために個々の質を高めるしか無かったという理由もある）

以上のようにwikiの半分は帝国ラブの人間の妄想と推測で構成されてるので参考にしない方がいい

月虹は日本にステルス技術を流すために作られたとか意味不明な記述もあったな

推測記事多過ぎィ！！
面白い事は面白いが、まとめwikiなのに資料価値は薄いな

>>838
大百科と同じで二次創作の部類として見るといい

>>837
いや、それ弐型P3導入の推定としては正しい
ただまだ公式で断言されてないだけで

書く場合はその可能性ありと書いておくべきだがな

でもメカ本以降の資料ってあそこにしか集まってないんだよね
メカ本2はよ

日本以外は全員悪辣でいいよ面倒だし

>>842
日本の悪面も出してこそUL/ALのストーリーに意味があると思うんだよなあ。
夕呼先生だって目的のために必要とあらば死人が出る事を承知の上で様々な行動や裏工作をしてきた。
それは他国から見れば悪逆非道な行為であり、背信行為でもある。
正義の反対はもう一つの正義みたいなノリがあって、そこに様々な勢力の思惑が絡み合ってこそオルタだと思う。

夕呼も横浜爆撃される位悪どい事してたんだろう
アメリカを嫌うオリ主多いけどアメリカだけは仲良くした方が行動しやすいと思うんだけどな
ソ連はどう付き合うのが良い？

日本人が作って日本人がプレーヤーで横浜から始まった物語
だから帝国中心でいいと思うけど

不思議と帝国と敵対するＳＳって少ないよね。
何故か、将軍も政治家もオレ主には好意的なのが殆どで、オレ主の意向に唯々諾々と従うからな。
帝国と仲の悪いＳＳって無いもんかね。

＞帝国と敵対
昔『帝国の炎』という毎週続きが来るのを楽しみ楽しみで仕方なかったSSが理想郷にあってなぁ……orz

英国王室直属の近衛部隊はコールサインに円卓の騎士にちなんだ名前をつけられているのだろうか
あるいは雅名にあやかってアルビオンとか？

英国王室を守っているのはスイスの傭兵さん達じゃなかったっけ？

>>849
バチカンと勘違いしてない？

>>850
ああ、ゴメンゴメン。
確かに間違えてたわ。

反米にわか軍ヲタが流すデマレベルの、日本帝国万歳！　にするのは間接的にディスってるとしか思えないんだが・・・（白目

英国近衛兵は今日も元気にL85A2を持って行進しているよ
恐ろしく似合わないけど

>>827
斯衛云々はともかく難民対策の一環（難民に希望を持たせる＆ガス抜き＆口減らし＆兵力の供給源）として
アメリカみたいな事は多かれ少なかれどの国もやらない訳にはいかんのだろうなーとは思う。
ただ、こういう事を話として考えるのは余りにも気が滅入るからねえ。

>>844
つーかあれやらかしたのは難民解放戦線だし
あれについてはマスター側みないとわけわからん
>>846
低俗アンチにしかならんし

>>855
あっ…(察し)

シルフェニアのコードギアスクロスは帝国アンチ気味だった
というか機体に似合わない和名付けるの止めてください

>>120
F-15Eより少し劣るぐらいだから、まあ互角程度かな？
>>857
そもそも和名自体やめてほしい。
つくった国とかネーミングつけた人間を踏みにじるような気分になるから

>>858
撃震「……」
陽炎「……」
海神「……」

>>860
凄乃皇「俺って影薄い？」
月虹「俺ほどじゃないさ…」

実際輸入兵器に和名とかつけるの？
スサノオも誰が名前つけたんだ？

>>861
空自ではF-104まで和名つけてたはず

F-104スターファイター→栄光
F-86セイバー→旭光
F-86Dセイバードック→月光
あたりか？ハチロクとも呼んでたみたいだけど

>>858の無知っぷりが際立つからやめてさしあげろ

なんで和名つけるのやめたの？
海自は船の一隻一隻に名前つけてるけど
さすがに航空機と船舶じゃ違うんだろうが

定着しなかったからだと思われる
愛称だからね
つけても意味ないなら仕方ない

ジェガン→鷙鷲

バウ→龍飛

BETAの研究ってぶっちゃけどこまで進んでんの？　あとどの程度まで設定が公開されているの？　メカ本情報抑えとけばOK的な感じ？
個人的な考察をSS内で展開しようかと思っているんだけど、そこらへんがすごく気になる。

>>865
海自は旧海軍がほぼそのまんま再構築された組織だから
当然旧来の慣習が続き易いってのもあるが、
そもそも艦船ってのはそれ自体が独立した部隊で
他と区別した固有の存在なのよ。

で、例外として機体ごとに個別の名称が与えられてる航空機として
代表的なのはB-2が有るが、こいつらも究極的な戦略兵器であり
格としては弾道ミサイル搭載原潜並だからこそって事情がある。

>>871
なんかG弾搭載したHSSTもそんな扱いだったね

非公式愛称の可能性もあるな。
「無い方がマシンガン」とか系統の仇名もつけられてそう。

Type62さんの悪口言うな

陽炎とか不知火とか、名前からしておぼろけだからはかなくやられるのか、という八つ当たり言ってる衛士いそう

>>875
ファントム「・・・」

ラブファントム

>>877
モルダー「スカリー、香月夕呼博士の言ってる青臭い英雄は1998年に死亡したとされる白銀武で、しかも彼は並列世界から因果導体としてこの世界に再構築されXM3をはじめとする多くの恩恵を残したんだよ！だが彼は因果導体とならしめた原因が解消したためもう存在しない。
　　　　　　多くの関係者が彼の事を忘却しているのもその証拠だ。政府は00ユニットの存在を隠している」
スカリー「モルダー、あなた疲れてるのよ」

モルダーならBETAが採掘機械という事も分かりそう
オリ主が新型戦術機を開発すると高確率でユーコン行くけど何で行くの？
あとMSとか中身見たら戦術機から発展した物じゃないと一発で分かると思うの

>>879
ユーコンには可愛い女の子がたくさんいますよね？
貶めたい男キャラもいますよね？

そういうことです

>>879
新技術が欲しいからでいいんじゃないの？
後は作者がTEも好きだから。

日本帝国は最初からプロミネンス計画には噛んでなかった（理由は不明）んだから、
新技術をチートオリ主が渡したら、ますます参加する必要性なくなると思うんだが

>>881
新技術たってオリ主が欲しがるような技術があるか？
ソ連のあれぐらいじゃね？

>>883
普通に考えて弐型の主機やら低電力部品はほしい。
まあどう考えても巌谷中佐や篁祐唯氏のコネで計画が進んでいるあたり丙開発あたりからの確定事項だった気がしないでもない。

つーか、ノーマルの不知火の配備率ってそんなに進んでないイメージあるけど何割ぐらいなんだ？

>>885
さあ？
配備は順調らしい

>>885
そのイメージはオルタ本編での描写が元凶だろうな
帝国の不知火って、元気に動いてたのはクーデターだけだし
配備が順調なはずなのにやたらと壊滅して抜かれる第一線とか
俺も帝国カラー不知火ってTDA始まるまで印象最悪だったわ

>>884
戦術機と称するＭＳには要らないと思うけどな。
そもそも、>>879でも言ってる様に、ＭＳは明らかに戦術機とは別の設計思想に基づいた人型兵器だから、
専門家がウジャウジャ居るユーコンに持っていけば、一発で戦術機とは別の進化系統を持つ機体だってばれるだろ。

始めからこれは戦術機ではありませんと明言してるＳＳが中々無いのが不思議だわな。

「どうせ装甲って効果薄いから、いっそ減らしてしまえ」な戦術機と似た思想のMSでも、やっぱり根本的な違いは隠せないだろうしなあ

核動力で動いてる時点で隠す気ない
宇宙人と思われてもおかしくない位中身が違う

>>890
それは面白いかもしれない。

ハイネマン「これは人類の技術ではない！」
ハルトウィック「宇宙人……貴様、ＢＥＴＡの手先か！？」
オリ主「……へっ？」

かくしてオリ主は、哀れＢＥＴＡの尖兵として処刑されたのだった。

戦術機の動力ってどっちかというとフルメタのAS寄りだからなあ。
MSといっても基本は超強力なモーターで各部を稼働させているようなもんだし。
ターンAの時代に至っては動力すらIフィールドの力場を応用した奇行になっているし。

>>891
BETAが機械技術を使っている描写が無い状況でその決断は早すぎでしょ。
せめて情報を引き出すために自白剤を限界量まで注入とかにしておかないと。

オーラバトラーなら新種のBETAと思われるかも

パイロットのオーラ力(ちから)で性能が変わりますとか戦術機で誤魔化せないだろ
戦闘機に追い付いて斬り落とせるしサイズも小さいし火器も地上じゃ核兵器並で結構強い
ユーコンに参加したら戦術機がオーラバリア搭載標準に

要するに周囲からオリ主＋チート特典が賞賛されたいだけ
もうとっととオリジナルハイヴ落としにいけやレベルだと、特にそう思う

>>894
戦略合神機があるからﾓｰﾏﾝﾀｲ

即効でオリジナルハイヴ落とす系はエタル可能性大
あとはもう内輪揉めとハイヴちまちま落とすだけだになるんだよな

原作でオリジナルハイヴ落とせたのも、結局は00ユニットによるBETA指揮系統へのハッキングがあったからなんだよな。
それを覆すとなると相応のチート技術が必要だと思うんだが、そのチートを準備する期間を考えると……。
とループに陥る気がする。
まあ、チートっていうのはそういう整合性考えないからこそチートなんだろうけどさ。

>>894
スパロボでは奇跡のコラボにより病弱な女の子がオーラ戦士に覚醒したことで健康優良少女に大変身した。
つまりオーラ力が活性化し、聖戦士として覚醒すれば健康問題が大幅に改善されるのだ!!
オーラ力……荒廃した地球に必要な能力になるやもしれん。

ウルトラ戦士を呼んでこよう

聖戦士ユウヤでユイが日本の恥といったら殴られるZ的な展開が思い付いた

>>895
オリジナル・ハイヴ落とすぜのオレ主なら、洞窟の新作に来てた。
現在、夕呼センセの前で呟き残し⇒点数稼ぎにＸＭ３モドキを自主的にセンセが造ってくれるらしい。

>>885
01年の時点で5割ぐらい?
>>891
そもそもユーコンに来るときにコクピットに入りこんで国連軍MP引っ張られて死亡じゃあねぇ?

案外堂々と自分は転生だ異世界から来たと名乗る人いないね
他の作品のクロス系よりは多いだろうけど、原作の主人公も異世界から来たんだし
夕呼先生の理論が、免罪符なるし

ガンダム作るオリ主とか人類を助けに来た宇宙人だと思われて逆に工作を受けない可能性がある
不知火がやっとな国がいきなりガンダム作ったらアメリカだって驚くの当たり前

異世界から来たから特定の国に肩入れ出来ないから平等に分配すると名言したら諦めるかな？
女好きなオリ主様は工作より美女でハニトラ＆泣き落としで堕ちそう

シュタージがアップを始めました

それくらいで諦めてくれるなら、あの世界の人類同士の無駄な争い少なくなってる
あらゆる手段使って取り込み引き込み来るはず、保護と言って監禁したり
事故に遭って死亡と見せかけて誘拐とか起きまくるはず
下手に手出し出来ない場所を確保して、そこから通信や物資技術を送る位やらないと

>>907
あるいは、圧倒的な力の差を見せつけて、手出し＝人類滅亡と認識させた上で、名台詞を一発。

「人間は自分を噛んだ蟻が巣に逃げ込んだとして、わざわざ巣の中からその蟻を探して潰すのかね？」

これでも手を出すのは只のバカ。
遠慮なく巣（国家）ごと滅ぼせば、以後はアンタッチャブル確定だと思う。

>>891
ハイネマン「これは人類の技術ではない！」
TEAM R-TYPE「御名答！」

「ゴボボーッ！」「アババーッ！」 体液滴る肉塊という狂気を催す外見の機体に、
居合わせた衛士の半数は反射的に嘔吐！ 残り半数は失禁しながら嘔吐！ サツバツ！

見つからない場所から技術と物資を支援する謎の人物とかカッコイイ
憶測が飛び交うのか

>>910
それなんて横浜基地(99式レールガン的な意味で)。

>>909
いろんなところで忍者スレイヤーのオマージュ的な書き込みを見るがそんなに面白いのか?
読んだことないんだけど、書籍版は買う価値ある?
PC画面は目が疲れるから長時間見たくないのよ。

>>887
>>902
うーむ、やはりイメージというのは大きいな…流石に配備から10近く立つんだから五割はいっててほしいわ。


>>911
人を選ぶと思うが面白いよ、ただ新品で買うと千円くらいするけど…

>>912
さすがに7年で半数はキツイような

>>913
理想論というか、無茶過ぎか…99年前後に大分痛手を受けてるし、むしろ予定してたよりは遅れてると考えたほうがいいのかね…

むしろ日本侵攻戦のおかげで不知火の割合自体はかなり上がったと思うよ

損耗により戦術機の総数が少なくなったせいで

>>912
ありがとう。今度本屋に行ったときに見てみることにする。

>>915
損耗と補修、新規建造の割合考えるとあの世界の経済はマジで危険域に達しているというか、BETAを根絶した後がやばいと思う。
戦後に兵士不要論が出て大半の兵士が解雇されたりするとか。
エンドレスワルツみたいな元兵士の反乱とか起きる気がする。

>>916
人出がいくらあっても足りんし需要なんていくらでもあるんじゃないかな

>>916
解雇された元兵士を雇ってユーラシア復興→雇用は確保景気は回復国土もある程度復興でみんな幸せ
になりさえすればまあ何とかいけそうな気がする

少なくとも衛士は強化外骨格の操縦資格とってるし失業しても食うのには困らなそうだ

>>916
二ヶ月で組み立てできるらしいからな・・・。
一体何機作れるんだ＞年間

>>909
やめテ！
でも唯依姫やオペ娘（小）が嘔吐するのはちょっと見てみたい

>.>911
魔法少女雑誌との異名がある月刊コンプエースでニンジャスレイヤーのコミック連載中。
11月号の第3話のアイサツシーンを読んでウケたらシリーズにハマってくれると思う。

ちょいＳＳレビューぽいの。

『帝国戦記』
マブラヴオルタのゲーム開始前からシッカリと書き込んで読者の気力を試すＳＳ。
12.5事件を、ＢＥＴＡによる国土半壊、3千万人が死ぬという未曾有の災厄を大前提に、
単純なＣＩＡ工作だけでなく原作本編以上の複雑怪奇な帝国の政治的背景を丹念に書き込んでそえることで
将軍以外の周り全てがクーデターを望むかのような「不幸な必然」と昇華させた。

『Muv-Luv Unlimited　〜終焉の銀河から〜』
最終更新日2011/07/09……まだだ。まだ慌てる時間じゃない。
第3次スパロボαとマブラヴアンリミアフターとを、全力全開でクロスさせた作品。
スパロボ軍団と共闘しているうちに向こう側に常識が行ってしまいそうになるまりもちゃんを本気で心配する夕呼さんマジ苦労人。
第六章その1からまだ3年経ってないから大丈夫。

少なくても小型のレーザー照射に30秒以上、大型のレーザー照射を受けても中破もしくは大破したとしても原型が残るぐらいの強固な装甲を惜しみ無く使用
同時にフレーム強度も増加、多少の大型化には目を瞑りつつ、高出力のジェネレーターを搭載
余剰分のエネルギーで低下した機動性を補うために大型のブースターと火力満載の重火器を装備させよう

パイロット保護？
扱いきれなかった場合の処置？

使えるパイロットを探せばすむ話だよね！

武御雷「コストとか考えたほうがいいよ」
凄乃皇「戦は数ですよ、数！」

超重光線級「数こそ肝要」

あ号「せやな」

終焉の銀河は、流石に…もう……（血涙

さて、帝国戦記が更新されてたんで読んで来たが……ひょっとしたらあの作品の悠陽が一番幸せなんじゃないか？

こんな娘に最悪の国難を押し付ける？　そりゃお前らが言う奸賊共ですらしなかった最悪の悪行と違うか？　
お前らそれでも本当に大人か？　ガンダム種じゃねえんだぞ！？　もう、キラ泣きするのはごめんなんだよ！　
我らは悪鬼外道なんていい年して厨二病発祥してるんじゃねえこのボケ共が貴様ら全員恥を知れ！！

オルタでは武ちゃんは立脚点が無いとかで妙に引け目を感じていたせいもあって、
さぎりんに圧倒されてましたが……こういう”お前らそれでも大人か！？”的な単純な怒りで
ぶつかれば良かったんじゃないかな？と何となく思ったり。

帝戦最新話の俗物大将の価値観って、ジョニーライデンの帰還っていうガンダム漫画に出てくるゴップそっくりだな
台詞までなんか既視感があった

史実の昭和帝みたいに徹底的に鎮圧することを命じていればなぁ・・・

将来の禍根云々は置いといて勃発した段階で徹底鎮圧命じたら帝都が戦場になって本編ルートより酷いことになりそうだな

>>929
あいつらの装備が装備なだけにそれはちょっと……

将軍に実権を戻すという建前でやっている以上、将軍がそれを望んでいないとなればクーデターの大義名分も崩れるんじゃないか？
どうころんでも失敗になる訳だし

帝国軍第1師団+呼応した部隊VS鎮圧側帝国軍と国連軍並びにアメリカ軍か・・・
壮観すぎる・・・
>>932
徹底抗戦派と恭順派で内ゲバ起こるんでないの？
TDAみたいに

>>933
凄く酷い事になりそうだが凄い見たいな＞帝国軍第1師団+呼応した部隊VS鎮圧側帝国軍と国連軍並びにアメリカ軍か
ラプターが凄い有効活用出来そうだ。

>>933
禍恨も残ることはないし、仮に徹底抗戦派と投降派に分裂したとしてもクーデター側戦力全体を鎮圧しなくてはならなくなるよりはよほどましじゃないか？
上手くいけばさほど犠牲を出さずに済む

帝国戦記は、面白いんだが見てて疲れる…マブラヴである必要あるのかこれ

>>936
書きたい内容がマブラヴの世界観とちうまくあうんじゃない？
マブラヴの設定は魅力的だしね

>>935
要するに初期段階で殿下が徹底鎮圧の声明うちだしてクーデターの大義を失わせるんだよね？
兵士の犠牲は抑えられるかもしれんけど確実に帝都が戦場になって大量の民間人が死ぬよ？

>>938
実際に即座に鎮圧を行うという話じゃない
将軍が政治の実権など望んでおらず、首相らを殺害したことに非常に怒っており、全く同情もしないということを示せればそれでいい

実際には即座に鎮圧と伝えるのではなく、即座に反乱軍から離脱すること、さもなくば将軍の意思に反する逆賊として徹底的に鎮圧するぞという声明を発表する
あとは
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d2/February_29_leaflet.jpg
こういうビラをまいたり、テレビやラジオで呼び掛ける

それでも反乱をやめないのなら徹底的に鎮圧したほうがいい
後に影響を与えるはめになるなら多少の犠牲を払ってでも徹底的に潰した方がマシ
この段階に至っても反乱を続行するというなら本物の国賊だからな

実際に声明として鎮圧するというのを伝えるのではなく、周囲だけでもいいからクーデターに対して非常に怒っているというのを示していればよかったのにって言いたかった
原作のようにクーデター側に心情的には理解できるみたいな声明は論外だ

面倒だからG元素撒き散らしてクアンタムバースト的なことすりゃいい
出来るかどうかは知らんが

>>939
やったとしてもスリーパーの暴走や内ゲバで収拾つかんことになると思うよ
んでオルタの時は殿下追っかけたせいで勃発しなかった帝都での騒乱が・・・

>>942
もし、そこまでクーデター側がどうしようもない連中ならやはり徹底的に潰すべきだ
帝都に一定の被害がでようとな
精鋭たる貴重な戦力を丸々相手どって、全体を叩きつぶすよりはそこから離反する勢力を作って味方につけて、それでも徹底抗戦する一部のゴミどもをぶっ潰した方がいい
確かに被害はでるが、クーデター側の戦力は大きく弱体化するだろうし、当面の戦力の保全としてはそっちのほうがいい
中期的には首都への被害は響く可能性はあるが、クーデターを起こした連中のようなやつがのさばることは可能性として非常に低いものとなるだろうしな

>>939
「兵に告ぐ」みたいな放送を流せってことか

「勅命が発せられたのである。 既に天皇陛下の御命令が発せられたのであ る。
お前達は上官の命令を正しいものと信じて絶 対服従して誠心誠意活動して来たのであらうが、既に天皇陛下の御命令によってお前達は皆復帰せよと仰せられたのである。

此上お前達が飽く迄も抵抗したならば夫は勅命に反抗することになり逆賊とならなければならない。
正しいことをしてゐると信じていたのにそれが間違って居たと知ったならば徒らに今迄の行懸りや義理上から何時までも反抗的態度をとって天皇陛下に叛き奉り逆賊としても汚名を永久に受けるやうなことがあってはならない。

今からでも決して遅くはないから直ちに抵抗をやめて軍旗の下に復帰する様にせよ。
そうしたら今までの罪も許されるのである。

お前達の父兄は勿論のこと国民全体もそれを心から祈って居るのである。 速かに現在の位置を棄てて帰って来い。」

12.5事件で真に浮かばれないのは悠陽を守ろうとしてクーデター部隊にぶっ殺された帝国軍衛士だよな

>>945
クーデター軍「国の為の尊い犠牲である。我々も後を追うつもりだ」

幾ら取り繕ってもまずBETAを倒すべきなんだよな
BETAを倒す為に正しい政治にしたいんだろうけどもう上陸してるからクーデターやるにしても遅いというかタイミング悪い
クーデター中にBETA来たら地獄だろ

日帝だからクーデターは仕方ないねっていっても
普通に考えたらあの状況でそんな余力なさそうなんだけど
日本にそんな余裕あるなら中ソだって似たような事のひとつやふたつありそうなんだが

今までのしがらみだとか遺恨だとか云々言うけど
まず生き残ってから考えて欲しい

>>949
このままだと生き残る事すら危ういという流れだからこそじゃないの
あとは漫画版とかの流れだと、生き残るためのガス抜きとも解釈できるし

>>948
中国はそういうのがいつ起こってもおかしくない状況で
ソ連は暴動と言う名の民族派の反乱が頻発してるそうだ

アメリカ「テロられてます」
ソ連「粛清してます」

TDAでも確かクーデター騒動やってたよな＞帝国

タイ式クーデター（もちろん、ネットネタのほう。リアルはやっぱり洒落にならん）みたいな恒例イベントにしろよ、もうｗ

マブラヴ世界における将軍とは、摂政的な地位であって、リアルにおける皇室とは異なる筈なんだが……

何故にあそこまで有難がれるのかが良く分からん。

○余裕なくて現実政治に希望が見いだせないから
○教育からマスコミまで刷り込んでいるから
○身分制度が残っている社会なので、体制が自身の権力基盤である将軍と摂家を殊更称揚しているから
○主人公のいる軍隊は体制擁護のため特に建て前を教育しているから
○覚めた庶民は松風みたいな反応だが、大して描かれてないだけだから


こんなのかな

物事の本質を見抜いた優秀な指導者にしたいから

ってのは流石にあれな考えか

皇帝がむさいおっさんで、美少女（？）将軍のほうに萌える国民性だから、とかのほうが平和だな・・・

>>954
天子様と将軍様みたいなもんだろ

>>948
中ソとか共産国家でハデにやれるわけねーｗ

派手にやるじゃねぇか
これから毎日クーデターをやろうぜ

>>960
通報しますた

>>960
｢MPにバラすぞ｣
｢毎日ﾄﾞｩﾝﾄﾞｩﾝヤろうじゃねぇか!｣

クーデター起こす側は、ありがち独善正義感という精神的麻薬でラリってるからいいだろうが・・・周囲や一方的に敵視される側が悲惨すぎる

将軍殿下が「んなことやってる余裕あるなら前線部隊の代わりに佐渡行って間引き作戦やってこいや」って勅命だしたら、沙霧たちはそれに従ったのだろうか

>>964
で、殿下がご乱心なされた！
おのれぇ！

>>963
シュタージベルリン派やハイム達反乱軍見るととてもそうは思えん

クーデターどころか国体を維持してるのが不思議なくらいのダメージだと思うんだけどな
普通に西日本壊滅してるようにしか思えないんだけどそうでもないんだっけ？
横浜ハイヴは京都から東進してきたBETAが作ったんじゃなくて突然太平洋沿岸から現れでもしたの？
もう覚えてないや

>>967
クーデター編を見てるとわかるけど以外と復興or破壊を免れた場所も多い。
伊豆の辺りでは県道やハイウェイが無事残っていたるするのでBETAによる被破壊地域もまちまちみたいだね。
多分BETAの地ならしはハイヴと言う前線基地ができてからそこを起点に周囲を地ならししていくんじゃないかな。

あー少し思い出したかも。ありがとう
でも大陸からしたら日本人はBETAと共存してんのか？つーくらいに不自然だな
ハイヴと人間の生活圏が近すぎだろ

>>969
なあに、オーゼル・ナイセ流域絶対防衛線西方60km先は首都ベルリンなとこもあるんだぜ

>>950
まあ良かった事といったらそれ位しかないよな＞ガス抜き

>>969
横浜ハイヴの場合はほぼ不眠不休での漸減作戦で耐え抜いてたんだっけ。
それでもハイヴは半径はフェイズ2、深度はフェイズ4の規模まで成長した。
そう考えると柴犬の時代がきついよな。
補給線や国同士の連携問題から漸減もままならない状況にあったようにも取れる欧州ではBETAが増える一方じゃないか。

東ドイツの戦術機って（それまでの消耗があるとはいえ）根こそぎ動員でも500機強だったかな？
それを基準にすると帝国の戦力って強大だな。甲二十一号だけで千機以上動員してるんだから

>>958
＞天子様
青髪ロングヘアでスカートの裾が七色な美少女不良天人に脳内変換できたｗ

>>965
「殿下がそのようなことを言うはずがない！者ども出会えッ！コヤツは殿下の名をかたる不届き者ぞ！」

そういやさぎりんって何歳だっけ？

自分らの妄想に適合してくれない将軍→君側の奸に騙されてるんだ！　殿下が正気に戻られるまで、周囲の連中を「天誅」しよう

ぐらいじゃね？ｗ

クーデター側　=>　キチガイ　みたいな扱いされてるけどさ、あれも政治の被害者でもあるんだよな。
帝国内の米軍派と国粋派との政争に加えてAL5派が横浜基地を抑えるために仕組んだ面も大きいみたいだし。
各種媒体(ゲーム、小説、漫画、TSFなど)を総合して解釈すると、沙霧を含むクーデターの中心人物はそれを承知の上でやってたんじゃなかったっけ?
ゲームではそうは見えないっていう人もいるけど、結局ゲームは猛たちの視点からくる情報しかないわけだから、相手の状況、事情を図る事なんかできないし。

>>972
東側は本土防衛にしかリソース割けてないけど西側はバルト海や北欧で漸減作戦やってると言ってたな

>>977
キチガイではないが視野が狭く未熟である。と同時に立派な大人でない。
ここでいう立派な大人というのは子供に重過ぎる重荷を押し付けない大人の事だがね。

クーデターの中心人物達については烈士様方の中でもまた別に考えるべきではないかな？

ところでスレ立てダメだったので他の人頼む。

やってみる

【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part109【ネタ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1382447411/
立てたよ！

>>981
乙！

>>977
仕組まれたってことを前面に押し出すと、基地外って言うか単に馬鹿、道化だったことになるよな

>>979
子供に未来を託すのはある種の大人の特権みたいなもんじゃないかな。
大人のわがままかもしれないけど。
そんでクーデター成功しても失敗しても死ぬつもりっぽい事を仄めかしている沙霧さんは狡い大人だと思う。
エクストラ編のシナリオでも色々と悩んでいるみたいだったことを考えると、結構うまい伏線だったのね。

>>983
なんつうか、全員がキチガイってレッテル張りする雰囲気がおかしく感じたと言いたかったのよ。
自分に都合が悪い、自分が嫌いなキャラ=悪く書けばOKみたいな風潮が嫌っつうか……。
個人的には二次創作もいいけど、公式がクーデター側に焦点を当てた話を出してほしいな。
烈士達の葛藤、米軍側に寝返った烈士の理由とか色々とサブストーリー作れそうだと思うんだけど。

オリ主がいると不満が溜まらなくてクーデターしないパターンもあるよね
結局はBETAに負けてるのが原因だな

>>985
不満ってはけ口がなくなるとどんどん貯まって一気に爆発するからあながち間違いともいえないかも。

あと今更だけど
>>981
乙です！！

このスレの感想を唄にしてどうぞ

>>985
12.5事件の背景は異星起源種の攻撃、西日本壊滅、3千万人が死ぬという
未曾有の異常事態の不満が根幹だからねえ……

>>981
乙っす！

沙霧は元々エクストラ世界見る限りでも一見真面目そうなこと言ってるけど
性根がかなりズルいというか駄目人間だし…

18歳の少女にまるごと他力本願、そしてその醜悪さにまるで気付いていないというのはな……
ガンダム種や銀英伝じゃないんだから。

そう誘導されたのもアメリカの陰謀です（白目

>>990
多分自分でも気づいてるんじゃない。
だからこそEXでのあの雰囲気だと思う。

あと埋め

さぎりんが仮面被って己を捨てればよかったんやな

EX狭霧｢巨乳JKとヤリたくて何が悪い！！！」

おまわりさんこいつです

>>1000ならアンリミオルタアニメ化

>>994
気持ちはわかるが落ち着くんだ!!
「巨乳JKというプレミア感にテンションが上がってしまった。年下が好きで、巨乳に興味があった。ヤバいと思ったが性欲を抑えきれなかった」
さぎりんをふぉろーするためにロリコン四天王の名言をミックスしたが、「おまわりさんこいつです」という言葉以外出て来なくなった。

マブラヴデュエリストの世界なら彩峰非処女だったからあるいは……
まぁ言った瞬間好感度だだ下がりだろうけどw

デュエリストこそ続編が求められるコンテンツではないだろうか

>>1000なら、帝国戦記の久賀はこの先生きのこる

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