エロゲ表現規制対策本部901

なんかやばいね

底辺労働者も酉漏れてるな

●なんて３５００円で買えるし買っちゃいなよ

メルアド流失もきました

土建屋のおっさんや坊主の酉なんて缶ジュース一本分の価値も無いだろ

●関係ねー酉も漏れてるわ

書き込み履歴は恥ずかしいな…

書き込み履歴もマジぽいし流失したらマジ終わりだな
酉とメルアドの流失は確実に増えてるし

●持ち南無いな

キャップパス漏れてるなら無料ユーザーでもIPと紐付けた書き込み内容ぐらいは漏れる可能性あるし
これは大炎上大会始まるー？

一部だけど書き込み履歴も漏れてる●持ちかどうかは不明
クレカの情報も漏れてるから早いとクレカ会社に連絡したほうがいい
p2も漏れたって情報があるけど真偽不明だし

ここまで読んだけどなんかあったんかい？
史上最大の作戦を見て焼いて消して（ひでえ）
シートに数字と文字列流しこんでたらこんな時間になったが？
とりあえず、運営索敵してくる

性行為を初体験する平均年齢
http://livedoor.blogimg.jp/drazuli/imgs/7/7/7711f005.jpg

>>786
本人なら酉割れてるからさっさと変えとけ

>>784
軒並み漏れているねえ、運営の★漏れている、
そもそも*.cgiと文字列引っ張る周辺データーファイルまで開けられている以上
悪くすれば、2ch崩壊だなあ。なんか北朝鮮の人民解放軍の部局の
書き込みログまで出ているっぽいし。支那と北韓南韓あたりの政府機関や
国内の諸政治勢力や企業とかが●やP2、とりあえずIDとPASS要求するパラメーターは
全部バレたりするんじゃないのかねえ。

あと、トリップに関しては●持ちだけじゃく、一般でも全員漏れている。
つうか、過去にさかのぼって（確認する限りでは2008年以降に設定したトリップ）
全部漏れていると考えた方がいい。

>>788
Yesアイマム　変更します。
自己で守って来ても運営が阿呆だと結局ドロ被るのは現場か。
変更完了。　現2013/08/26　0435時よりトリップコードを変更。
この時刻以降の旧トリップ表示（◆Vm0e9XVoB6Ud）書き込みは全てなりすましと判断してください。

まだ後4万件クレカの情報出てくる可能性あるから
クレカで●買った奴はカード停止しとけよ

繰り返しますが、漏れたトリップ表（これでも一部と思われる）のテキストを見る限り、
●持っていなくても漏れています。ワシは●は持ってないからすぐに分かった＜某トリップテキスト
2007年以降（ここ重要）に設定したトリップは●持ち・普通の書き込み関係なく

　　　　　　　　　　　　　　　全部漏れています

早急に変えたほうがいいです。

……でも、データーを格納しているデレクトリまで突破された以上
何度でも、突破されると考えたほうがいいです。

>>791
P2も漏れているようですねえ……困りましたねえ。
2007年以降という根拠は、昔さくら板で使っていたトリップが
2007年以降から同じコードを投入しても違うトリップを表示するところからです。
厳密には仕様が変わったのではないかと思われる時期が、そのあたりですので。

>>793
マジで？
なんカスや正義でも流れてるっていう名無しのレスはあったけど

>>775
●は持ってねーぞ俺

一応新トリ宣言
まあ俺はネット規制スレのwikiでトリップ宣言すれば
騙りが湧いても同一性保てるけど

495 ： ◆Reffiz2Zh. ：2013/08/26(月) 01:34:14.83 ID:fwfSIky+0
訂正

漏れた物

メールアドレス
カード番号
カード名義
登録時の住所　電話番号
登録時のIP これは影響ないかな？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1376774015/495

●ID：●ハッシュ値とメアド約4万人分
maru：●ハッシュ値紐付けで書き込み履歴（日時、スレURL、IP）
sessions：2011/07/29〜2013/08/11の間の●登録時情報及びIP

https://xiwayy2kn32bo3ko.onion.lu/test/read.cgi/ura/1360054308/77-85

【お祭り】巨大掲示板「2ちゃんねる」大規模情報流出　内部対立が原因との声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377454117/

ちなみに◆Reffiz2Zhの酉も割れてるから本人かどうかは不明
その上●のパスは漏れてないとか言ってるけど普通に漏れてるし

>>794
今2ch運営系から関連飛んで色々見ているけど情報がまだまとまって居無さそうなので。
P2の件に関してもまだ不確定ですが、クレカ情報まで格納しているデレクトリまで
（だいたい1IDに関する情報は一つにまとめてるはずだし）
クラックした人間がその周辺デレクトリを標的から外すことはないですし
クラックする時はマルっと全部持って（コピーですが）いくのが流儀ですよ。

ファイルの書式的にはこういう感じではないかと拾ってきた。
[レス：●ID・BeID・トリップキー]
[●ユーザ情報：●ID・パス・メアド・氏名・住所・電話・クレカ・BitcashID]

……流石にセキュリティコードまでは格納してないはずなので、VISA/Master/JCB等のクレカ使用の方は
ネットでの不正使用に関してはそう慌てることはないとは思います。またVISA/Master/JCBでは
いわゆる、認証サービスってのがあって、ネットショッピングの時はそれのサーバーを引いてPASSを投入しないと
契約が完了しないシステム＜この界隈ならDLsiteが使ってますね

P2に関してはまだよくわかりませんが、一応「保険」で変えてたほうがいいかと。
…とにかく、漏れていたことに運営が気がついたのが2chの鯖管のレイヤーではなく
そう言うのがマルっと固められたファイルが某所で流れてたんで分かった感じからして
まだクラックした人は、全部出してませんね。運営の方と思われる方も
645 名前: ◆Reffiz2Zh. 投稿日: 2013/08/26(月) 01:56:32.60 ID: fwfSIky+0
>>628
クレカ情報は別のファイルで漏れてます。
いつまでの分が漏洩したかまでは分かりません。
繰り返しになりますが●のパス漏れは確認されてません。

「別のファイル」とか抜かしてますので、デレクトリごとにマルっと持って行かれていますよ。
>>798
で、現状鯖への侵入経路は不明、いつのタイムスタンプのファイルが漏れたかも不明
これじゃお手上げですよ。しかも相手が愉快犯なら、一度で矛を収めるわけがない
二次三次四次と持っているデータを小出しに出してくるでしょうねえ＜しかもクリティカルなものを

スルガデビット（VISAデビット）カードが次の時代の覇者になる悪寒
なんせチャージカード（限度額・極度額≒預金残高）だから。
まあ、まるっと預金引き出される可能性はあるか……

◆Reffiz2Zh自体はびんたんで本人確定したみたい
いつもならキャップ漏れがあったら即座に停止するのに
＋で止まったのはばぐ太の★だけというのがなあ

電話番号も変えた方が良いかな

クレカ漏洩リスト見たけど酷いなこれは……。
これはまずいよ2chアウトの可能性高いねえ。
ノーガード戦法が通用するか微妙。
(クラックした奴が悪い、盗んだ奴が悪い、
既知のセキュリティーポリシーを超えたクラッカーにやられたので
弊社の責任は有限ですという小理屈)が通用するかはしらんけど。

クレカ板に行ってみよう。
クレカ板総合雑談
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1374158208/
>>802
>>797
変えた方がいいというか要変更、
クレカ情報は、登録情報マルっと全部漏れている。
あと●ってのは「銭」が流れるわけだから、そのシステムを全部ゲロってしまうとおそらく
国税局のマルサが来るね。それこそ
「まろゆきさん申告漏れが大量に確認されました追徴課税をお願いします」

ただし、個人法人にせよ、その債務の取り立てを最優先で、
しかも何度も執行（民間企業は一度仮押さえだろうが差し押さえを執行したらそれでチャラ、
二度目は裁判所が出さない）できるのは国税局と所轄の税務署と、
その住んでいる人の市町村役場（軽自動車税…市県民税）だから

8/21に流失してるからクレカで●買った人は早く停止することをおすすめする

メアドを確認した
さて　何をどうするべきなんだろう？

いつみ氏は●持ちだったよなあ
大丈夫なんかね

>>804
停止ってクレジッドカードを？

>>805
とりあえず、クレカ各会社に非常呼集が掛かっている模様なので（停止電話対応）
鼻が利く記者がいるところならTVのニュースでいつリークされるかのカウントダウンかね？
ただ、●持ちデーターの公人関係が、いかに抽出されたものにせよ、
政府が絡んで企業も多数（防衛省関連がないのは不思議、警察は当然あると思ったけど）じゃ
自分の首を絞めかねない。　逆に言えばちゃねらー全員が2chをふっとばす核ミサイルのボタンを持っている状態。
誰かが撃ったら、相互確定破壊も関係なくめちゃくちゃになる…ので＜共倒れ

ただわからんのは、なぜクレカ情報を2ch鯖もしくは関連の企業の鯖においておくという
セキュリティー的に自殺行為な事をしていたかが不明。
2つ目に、流石に住所氏名登録電話番号（クレカにひも付けされた住所の場合は偽れない）まで出ている以上、
各クレカ会社もクラックされている可能性がナキニシモアラズ……

>>807
うん
カード会社に連絡して再発行してもらいなよ
セキリュティコードも漏れてるから早いことしたほうがいいよ

>>806
さあ？抜かりはないと思うよ。
ただ思ったこと。クレカの窓口の方も「おそらくちゃねらーｗ」
つうか4万件とか、どんだけネラー多いんだよｗ　●持ちだけでこんなに居るなら
石を投げたら日本どこでもネラーに当たるってことになるな。＜昔は社長に当たる（それほど社長が多かった
もうやばい時は閉鎖処理フェーズが終わるまで国有化で対応な。
公的な公共掲示板として。管理運営セキュリティーは警察庁とその関連企業で。
>>809
●の契約の際に鯖側がセキュリティーコードを要求する場合はそうなるが
ワシはそのへん知らんからねえ？まあ、見る限りでは元ファイルから抽出整形されたものだから
何まで漏れているかは不明だしねえ。

で、スレ一覧に未だに貴方の暇を全力で潰しますがあるのがなんとも
消すか注意喚起スレにすべきじゃね

引退に追い込んだ狐の爺まで動かさないけないとは
ほんま今の運営はゴミだな

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★353
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1377441260/908
■流出まとめ
1 ●購入者個人情報(32,586件)
手続きの日付,メールアドレス,パスワード,国籍,姓,名,クレジット会社,クレジットカード番号,期限年,期限月,住所１,住所2,都道府県,郵便番号,電話番号,申込時のIPアドレス

2 ●登録情報(150,391件)
メールアドレス,パスワード,携帯固有情報

3 ●メールアドレスとセッションID(41,595件)
セッションID,メールアドレス

4 お試し●メールアドレスとセッションID(146,217件)
セッションID,メールアドレス

5 キャップパス(件数不明)
詳細不明

6 トリップキー(49,017件)
トリップ,トリップキー

7 書き込みログファイル
詳細不明(IPアドレス、HAP、●セッションIDなど？)

この流失騒動もTPP交渉の一部（陰謀論

大昔に●持ちだった場合はどうなんかね、これＷ

ダメだね クレジット会社も早朝から
「いま電話が大変こみ合ってます・・・」だ

>>815
怖いから貼らんけど該当スレに流失したメルアドとか書いてある
txtファイルがあるからそれで確認してみたら

>>812
あー小沢さん追い出して破滅した某党に似ているねｗ
>>814
ネタ切れ起こしていたマスゴミワイドショーが食いつくよなあ〜。
>>795
遅レス
堀りツールとログが漏れてた部分で、鯖側がもっている芋ログの
Cookie部分にしっかりトリップパスが残っているのだ…のことでした。
つまり●関係なく、いつ侵入されたかわからない以上、使ったトリップパスは漏れていると考えたほうがいいかと。
文字列抽出整形とか、スクリプトでいくらでもオート化出来ますからねえ。

魔法使いも居たもんだ
>>815
>大昔
こう考えてほしい、2ch鯖を司るコンポーネントの大半が持って行かれて（しかも侵入経路や侵入されてた期間も不明）
それを元に同じ構成のシステムを作って中短期的に持った人がいる。芋掘リ（テストだが）が始まったのは
2006年の6月だったかな、PINKBBSで実験したのが最初。　

……それと、いまの2ch鯖のroot権限(いずれのグループポリシーにせよ)を持った方々の
ネットワークいじりのレベル？が不明な以上、鯖の任意のディレクトリに、それらしきものを
長期間置かれていた可能性もナキニシモアラズ。　ウニ板の方々の調査を待とう

じゃあ、全漏れか（人ごと

不正アクセスによるお客様情報流出に関するお詫びとご報告

この度、N.T.Technology社のサービス「２ちゃんねるビューア」（http://2ch.tora3.net/） の お客さま情報が流出している事を確認しました。

該当範囲及び原因につきましては現在調査中です。
お客様には大変ご迷惑をおかけして申し訳ございません。

2013年8月25日23時25分 お客様情報の流出についての連絡が入り、翌26日0時10分 クレジットカードでの申込みを停止しております。 また、調査のため現在一時的に2ちゃんねるビューアへのログインを停止しております。
新しい情報が入りましたら改めてご連絡いたします。

>>816
今回みたいなカード情報ハッキングからの不正利用なら
被害が出ても期間内ならカード会社が負担してくれるんじゃないの

まぁ普通に紛失でもそうだから それほど心配してないけど
朝っぱらから混み合うぐらい事態は深刻ってところかな？

深刻って言うか、いっせいに気がついていっせいにカード会社に問い合わせてるってことだろｗ
カードに関しては止めるなり再発行するなりで対処できるからそれほどじゃない
問題は過去、誰がどんなのレスをしたのかがばれちゃったことの方じゃなかろうか

ライブドアが報じたな
http://news.livedoor.com/article/detail/7983082/

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　ナチスの手口を見習えばいいんだよ
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　 改憲なんか国民が気付かない内に
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　こっそりやっちまえばいい
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

http://www.youtube.com/watch?v=SrnQREcDNJM

エロゲ的に言えば…
ょぅι゛ょ系　お股が大洪水！「あたしわるいこなのおねしょしちゃった」
調教系　クリはラメぇー（ﾌﾟｼｬｰ　黄金水のアーチが出来た感じ？
痴女系　気が付かれずに漏らしながら歩くの快感！

>>822
まあ保証はしてくれるとは思うよ……各社その辺はウリにしているからね＜カードプロテクト（保証型
>>825
ホントか嘘か知らんがイカ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★353
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1377441260/738
２ちゃんねる運営側は「クレジットカード番号」と「メアド」と「パスワード」は直接は知らないはず。
2ちゃんねる運営は、「α」と「α」の「過去ログ」は知ってる。

「クレジットカード番号」と「メアド」と「パスワード」は別会社のNTテクノロジー社が知っているはず。
NTテクノロジー社は、●ビューアを使って書き込んだ過去ログを知らない。
「α」に結びついた「クレジットカード番号」と「メアド」と「パスワード」は知ってる。

「α」と「メアド」が流失したということは、
「２ちゃんねる」と「NTテクノロジー社」の２社の内部情報が同時に漏れたということ。

まあ、両方やられてるだろ

>>828
両方ヤラレタにせよ、問題は「いつから内部に入り込まれてたか？」だなあ。
普通はこういう情報は潜伏してモニタしていたほうがクラック側は大きな利益になる。
バラしたということは、もう2ch/NTtecにしゃぶる価値無し用もなしで、
最後の一稼ぎフェイズである「暴露フェイズ」至ったことだ。

再発行手続き終了 電話がつながったら あ、うんで すんなり終わった

コテ達も宗○の人に住所を･･･関係者だったらワロスなんだが。○○ーが危ない！

警察関係者の書き込みは興味あるね
うひょひょひょひょ

超速報　２ちゃんのコテのトリップすべてが割られる
http://megalodon.jp/2013-0826-1132-21/hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377443291/

８歳少年が高齢女性を射殺、直前まで暴力的テレビゲーム　米
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35036365.html

どっちかってーと銃規制の方に影響がありそうな話だが、ゲームの影響に関しては
攻撃性を助長するというのとそういう傾向を持つ人間のストレスを発散させるという
両方の効果がそれぞれ論文で出てたりしてたような気がする

子供は天使だから･･･

次スレのテンプレのすぐ下にでもコテがトリップ変えたことと今回の事件を書いておくか?
なりすましの荒らしが出たら鬱陶しい事この上ない

357 名前：風吹けば名無し 投稿日：2013/08/26(月) 10:53:29.86 ID:oXsdgY1I
過去の書き込み内容から個人情報（逆も）が割れるサイトが立ち上がってからが本当の地獄

>>830
あんましビビらんでもいい、クレカは所詮は借金札。
今は大抵のカードに保険懸かっているし、
そもそもクレカ会社もそう言う不正使用時の損害を想定して保険に入っている。
だいたい天下のOCNがアレだけの会員情報漏らして（ほぼ全加入会員）も今や忘却の彼方だし、
クレカ自体が持っている情報の漏洩に関しては、むしろそれを扱う業者の方に責任がかかってくる。
今回おもらししたのは、クレカ会社の顧客（代行決裁にクレカを使用する）である2ch+NTtec運営の方々。
多分、クレカで決済する契約切られる可能性が高い、それでなくてもクレカ会社としても、
リスクが高い顧客とみなして、現在より数%の手数料上乗せしてくるかもしれんがね。
その経費増に耐えられるかが、これからの課題だねえ。　
>>838
というか、もう探せばあるのではないかなあ。
今回は鯖の中身のソース一式持って行かれたわけだから。
2chにせよ、同じソースを流用しているっぽいBBSPINKも
動かすソースの抜本的な入れ替えが必要になるかもねえ。
お狐なら一人で嬉々としてやったかもしれんが、今の運営にそんなスキルが有るかなあ。

>>839
どうもです
それにしてもメールアドレスも変更した方がいいのかな？
これが一番憂鬱

おっさんびびりスギｗｗｗ

避難所ってどうなってんのかな
一応は考えておいた方がいいと思うよ
ま、自分じゃ動かない典型なんだが

正直今回の件は甘く見てよいのか判断つかん
開示データは氷山の一角だというのはわかるが
もう目的果たしたのかどうか

>>840
適当に。つうかメルアドは定期的に変更ね。
>>842
まだ始まりに過ぎないのか、まだまだカードを持っているのか不明だからね。
そして今回運営はシステム回りの無防備さと、それ系のスキルのなさや
まっとうなセキュリティー感覚のなさを露呈したわけだし。
いくらなんでもECサイトを間に挟んだにせよ
生のカード番号を鯖の中に置いとくほうがどうかしているよ。
>もう目的果たしたのかどうか
馬鹿なら戻ってくる、その界隈を知っているプロなら
比較的楽そうな客先常駐にしけこんで、騒ぎが収まるまで出てこないんじゃないの？よくしらんけど。
いやもう入っているかもねえ……それに放流手段がVPNでTorじゃ手も足も出ないよ。

自分の場合、ネット決済でクレカ使ったことない。
専らクーポン（コンビニの端末で発券して、決済代金と一緒にレジの兄ちゃんに渡すあれ）だからな

同じく
ネットでは情報は漏れるものと考えてやってるな
クレカなんか一番危なっかしい

>>843
2chの●購入者の個人情報やキャップパスなどヤバイ物多数がTorに流出
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377490263/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377491238/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1377443326/
らしい

ビットキャッシュなら関係ないな

>>846

第二波攻撃ですねえ……愉快犯だねえ。
あの画像がマジならdb lock tableの定義らしきのが見えるけどね。
問題は下手に偉い人や、官公庁や官憲が逆恨みして
ネット規制法（改正不正アクセス防止法のさらなる強化）案を
推してくるくる可能性が増したなあ。　防諜・管制国家体制に誘導するのは
いつも善意の働き者で頭の悪い奴とはよく言ったものだ。　

ただし、2009年夏（祖父林+選挙）+2010夏秋冬2011年1月の時の
ここのスレの全部の芋掘りログはほしいねぇ……別の意味で

>>847
シャリーンはクレカポインヨ換金騒ぎ
（マスゴミ報道せず）時点で役目が終わったからねえ

つかリアルでもエロ系など知られたくない物を書う時は
ポイントカードの類は使わない方がいいだろ

誰がいつどこで何を買ったのかしっかり記録されるわけだから、それが漏れた時泣きをみる

(2013/08/26) お知らせ：●の情報漏洩に関連して
弊社ではモリタポ/p2のクレジットカード決済を代理店経由で行っているため、
弊社内にはお客様のクレジットカード情報は記録しておりませんのでご安心ください。
また、今回流出した書き込みログは●使用のものとなるため、
p2経由で書き込みしたログについては無関係となります。

ttp://moritapo.jp/mailchange/

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/08/26(月) 14:37:17.12 ID:FIiJy0170
sessions.cgiで片山さつきが大量に●買ってるんだが
住所は自民党本部

片山センセイの秘書ってネトウヨばっかなのかな

ネトサ○の書き込みが大体同じ文体な理由が判明したなｗ　まあ裏ずけが出来たというだけだけどさ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ありそうで怖えーよｗ

なんか報われたような感じ

ｐ２はセーフかよかった

自民党 片山さつきが大量に●を購入していることが判明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377501206/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377496008/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377499464/

それと●ログインできなくなった（意味なくなった？）から、
２ちゃんは通常規制一時解除になってるよ　かなり荒れるんじゃね

てす

クソジェンヌがいったん規制解除したらしいな
どうせすぐ規制されるんだろうが


片山さつきの書き込み履歴、もしあったらまじでみたいわ
誰かはよ

片山さつきは書き込んでないだろ。ぜんぶ秘書の仕事

まだまだハッシュが芋づるで出てきてるようだし、明日以降はもっとアップされるんじゃね
最終的には２ちゃんに●で投稿した人ほぼ全員のログがあるって感じになると思う

下世話な話ですまないが、俺は今まで五体不満足な乙さんは、
オナニーできないものだと思い込んでいたんだけど、股間に枕を押し付けて
こすれば五体不満足でも自慰はできるということを発見した。
人間どんな境遇でも、その夢を実現することができる。叶えようという意思さえあれば・・・

自民議員が何人出てくるか楽しみだわ

これが本当の「地獄の釜の蓋が開いた」ってやつだな

英語で言うと「Open the melting shemale of heaven」と言ったところか

汚染水は漏れる 個人情報は漏れる
漏れるブロークン状態

自民工作員って普段どんな書き込みしてんだろうな
自民関係以外は以外にまともなのかもしれないが

>>863
【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド●5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377498430/
> ・各サーバから2ヶ月分の一部のログが流出　→　○　本当です、6/15〜8/10。●持ち以外も漏れています。

これ気になるなー。

そろそろニュースの時間だけど、マスコミ各社はどう報じるのか

test

通常規制解除か
閉鎖まで時間の問題だなたらこも逃亡中だし

ひろゆきのツイッター垢乗っ取られたみたいだな

ν速なら身バレしてもまだ晒し者で済むだろうが、
人権板やアウトロー、ちくり板にヤバいカキコしていたやつはgkbrだろうな

コイツほんと何者なんだろうな
さっしーえっち ◆MwKdCUj7XWlQ

この手のひら返しぶり

【産経抄】８月２４日
▼同じ作者の手による「反原爆」漫画でも、大阪万博の年に発表された「ある日突然に」の方が、被爆２世とその父の哀切を描いて完成度が高かった。にもかかわらず、ゲンが全国津々浦々の学校に置かれるようになったのはなぜか。
▼ジャンプで連載が打ち切られると、ゲンは、日本共産党系雑誌に、そこも打ち切られると日教組系雑誌に掲載された。根拠のない日本軍の“蛮行”や昭和天皇への呪詛（じゅそ）がてんこ盛りになったのもこのころである。
▼親の知らぬ間に、「平和教育」の美名の下に教師たちが、グロテスクな「反天皇制」漫画を喜々として図書室や教室に置いていったこと自体がおかしい。
松江市教育委員会は、教師の許可を得てから閲覧させるよう市立小中学校に指示したが、当たり前で遅すぎるくらいである。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130824/edc13082403570000-n1.htm

↓

【Ｔｈｉｓ　Ｗｅｅｋ】（８月５〜１１日）　「はだしのゲン」　連載開始から４０年 (2/2ページ)
http://www.sankeibiz.jp/express/news/130805/exg1308051411000-n2.htm

小学生の教材に登場

　中沢さんの故郷、広島市でも新たな取り組みが始まった。平和教育の教材に、家族と支え合う被爆前の暮らしや原爆で引き裂かれる場面が使われ、ゲンと同世代の小学３年生が学んでいる。

　「ゲンの気持ちになってみて」。市中心部の市立基町小学校。担任の平石範之教諭（４９）が２０人の児童に呼び掛ける。
原爆で家の下敷きになった父親が、迫り来る火事にゲンを巻き込ませまいと、「逃げろ。生きるんだ」と叫ぶ場面。「助けたい。死なないで」「もう戦争はなくなってほしい」と手が挙がる。

　「ゲンを読むと、子供は当時の世界に引き込まれる」と二宮孝司校長（５０）は言う。原爆や戦争が身近に感じられなくなってきた今、ゲンに託す思いは強い。
校舎の踊り場にも単行本が並び、「こんなにいい“教材”はない」。

　妻ミサヨさん（７０）によると、教材への掲載を打診された中沢さんは「子供に読んでもらうことが一番うれしい」と喜んだという。コケがつくまで読み継がれたい−。
中沢さんの願いは、世界で、広島で、着実に受け継がれている。（ＳＡＮＫＥＩ　ＥＸＰＲＥＳＳ）

松江も閲覧制限を撤回したようだな

世襲ガチで終わったな
家に遊びに行ってもいいか？

よし、次は全国の図書館にToLoveるダークネスを！

世襲は自ブログで身バレしてた気がするがｗ

それは不正情報にアクセスしたことを申告ということで捜査の対象となってもおかしくない書き込みだな

固い事言うなよ
もう身元ばれしてるんだから
世襲んちで対策会議でもやろうぜ
ここでうだうだ言ってもしょうがないだろ

そういや世襲って●持ってたっけ？

>>879
不正なアクセス許さないぜ！

しかし、この流失各方面の工作が明るみになってるから微妙にしらんふりしそうだなー＞マスコミ

>>878
>>880
閉架撤回されても素直に喜べん。
『はだしのゲン』という「特別な良いマンガ」だから
世論が閉架に反対したんだろうけど、
それって「良いマンガ」と「悪いマンガ」を区別してるってことだよね。
それってむしろ表現規制推進派の主張に乗ってるんじゃないかなぁ。

学校図書の閲覧制限「はだしのゲン」だから問題なのか(藤代 裕之) - 個人 - Yahoo!ニュース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/fujisiro/20130821-00027428/

書き込み履歴をまとめたサイトが出てきたか
本当の地獄はここからだ

履歴ほじくり返されたら、複回線で忍法帖にちょっかい出してたのがバレるので、もうコテハン辞めるわ

酉割れてるんでもう本人かどうか分からん

世襲さんやめないで

>>887
撤回理由が、手続きに問題があったから
なんで無問題

今日は他にもTPPの交渉で安倍政権がACTAの導入を申し入れたってビッグニュースもあったのにな
さすがに話題に上がらない

てす

昨日２時間ほど規制解除されてまた直ぐ規制、
かと思えばまた解除されてる。

おお、nhkではだしのゲンやるみたいだ

本物かどうかしらんジェンヌのババアが解除した
今日も元気に残件なす！ 31
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1372642632/648

648 名前：削ジェンヌ ★[] 投稿日：2013/08/26(月) 16:04:47.30 ID:???0
●ログイン出来ないという話を聞いたので
通常規制をいったん解除しますー。

おいおい
愛国者一色だったニュー速＋が一瞬でネトウヨ叩きで埋まっとるぞ

>>893
TPPといい捕鯨裁判といい攻めてるなぁ日本。

安倍政権が総力戦で臨んだクジラ裁判の行方(木村 正人) - 個人 - Yahoo!ニュース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/20130826-00027574

NHKでゲンの件
閲覧制限撤回が妥当

>>897
いったんと言う事はまた直ぐ規制するだろうな。

>>897
なにこの危機感の無さｗ
むしろ一旦全規制すべきだろ

>>899
くやしいのうｗくやしいのうｗ

>>892
なら手続きを踏めばOKって事になるな。
文科相の発言も気になるし、児ポ法は無理でも
青環法あたりで法的根拠ねじ込んでくるかも。

このせいで今また2ch全体が無法状態というのがなあ

>>898
自民愛の間違いでは？

もしくは愛国者に『自称』をつける

山田議員はカンボジアか

>>737
今大量にクレカ情報漏れてて他人事じゃないな

いつになるか分からんけど2chの鯖全部止めて移動だとさ
Let's talk with Jim-san. Part19
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1338790088/622,627,628

622 名前：Apparently admin ★[] 投稿日：2013/08/26(月) 14:09:35.35 ID:???
Server downtime will come soon.
It will be better and more secure after that.

627 名前：Apparently admin ★[] 投稿日：2013/08/26(月) 19:07:56.59 ID:???
>>626
All servers will have to be moved. Some have already been moved.
There won't be any machines moved tonight. I don't know tomorrow's schedule.

628 名前：Apparently admin ★[] 投稿日：2013/08/26(月) 19:21:42.23 ID:???
>>626
There are a few more 2ch servers to move. They require a new power supply
to complete the move, those power supplies will arrive tomorrow.

>>887
それは事実だろ？
閉架を批判する方も「日本の戦争責任を描いた素晴らしい漫画なのに歴史修正主義者が隠蔽した」と怒っていた
民主党・海江田党首もそうコメントしている

公共図書館ではなく、学校図書館だからな
「学校の教育課程の展開に寄与するとともに、児童又は生徒の健全な教養を育成する」が設置目的
教育としてどうなのか、が論点になるのは当たり前
表現の自由で論じるならそれこそハレンチ学園やToLoveると扱いが違う方がおかしい

表現の自由を押し立てた日本図書館協会の声明はその点、あまりに愚かだった
というのも、図書館の自由に関する宣言はあくまで日本図書館協会の綱領であるに過ぎない
だから「うちの団体としてはこうあるべきだと考える」として示すのはいいのだが
「こうあるべきと決まっているのだから従え」と示す正統性は一切ない
自団体の綱領を部外者も当然従うべき基準として示すようでは、規制派の諸団体と何ら変わるところがない驕慢だよ

>>329
五年くらい前にラジオで暴露されてたわ、それ
懸賞生活してるって実況でも学会員にしか当たらないとかスレあったし
ネットでは常識だと思ってた

>>911
＞公共図書館ではなく、学校図書館だからな

まーそうなんだよね。例えば
「国民の2chに対するアクセスを全面規制します」とか国が打ち出せば
言論の自由に抵触する可能性が高いけど、
「小学校の図書室にあるPCから児童が2chにアクセスするのを規制します」
と言われた場合、それを「言論規制だ！」と言って賛同を得られるかというと…。

鳥取県の件（公共図書館での閉架扱い）と混同されてややこしくなってるけど、
松江の場合は学校だから表現規制云々とは分けて考えんとなぁ。

ん、解除されたん？OCNまともに書き込めなかったんだよなー
まぁはだしのゲン問題で一番の問題点と個人的に思うのは市議会が却下食らわしたもんを別ルートで通しちゃったってのが問題だと思うよ
議会の意味ねーしそれだと、特に文科省がそれを追認したってのが一番馬鹿じゃねぇのって

>>913
>「小学校の図書室にあるPCから児童が2chにアクセスするのを規制します」
>と言われた場合、それを「言論規制だ！」と言って賛同を得られるかというと…。

はだしのゲンは2ｃｈじゃないから、その例えは不適切。
そもそも、性的シーンや残虐シーンが問題と言いつつ、性的シーンや残虐シーンがある巻以外も閉架してる時点でそんな言い訳は通じない。
性的シーンや残虐シーンが問題だと言うなら、そこだけ黒塗りにして図書館に置くという選択肢だってある罠。

2ｃｈとはだしのゲンの違い

2ｃｈ・・・18禁のところある
はだしのゲン・・・18禁シーンない

2ｃｈ・・・馬鹿ガキが個人情報をもらしてしまう危険
はだしのゲン・・・読むだけの一方通行メディア

2ｃｈ・・・2ｃｈの書き込みがらみで名誉毀損などの犯罪も
はだしのゲン・・・はだしのゲン読んだら犯罪者になるんですか？ハァ？

ゲンは問題部分を公で「これを学校に置いていいんですか？」と問われたらほぼ負けるネタなのであんまり児ポの規制と絡めてほしくない
こっちは別に学校の中でも規制するなと言ってるわけではない

読売朝刊の投書欄に海外のアンネの日記の対応も見ても
はだしのゲンの規制は間違いと言う投書が載っていたな。

読売の場合は投書欄と新聞社の考えは完全一致しており
大抵は「そうだそうだ」の投書しか載せないんだけど
こんな投書が載ったってことは読売内部にもいろいろな意見があるんだろうな

>>917
>ゲンは問題部分を公で「これを学校に置いていいんですか？」と問われたらほぼ負けるネタ

産経新聞だって教材にふさわしいって言ってるぞｗ

【産経】「はだしのゲン」が小学生の教材に使われている。なんて素晴らしい取り組みだ【2週間前】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377470745/

>>915
＞そこだけ黒塗りにして図書館に置くという

「同一性保持権」って知ってる？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%B8%80%E6%80%A7%E4%BF%9D%E6%8C%81%E6%A8%A9
↑が出来ないから閉架にしたんだよ。規制を求めた側も、文科相ですらそれはアウトって分かってる。

test

おお、規制が解除されている……。
これはいったいなんの騒動なんだ。

>>920
権利者の許可を取ってからやれば？

>>922
適当に2chの運営覗いてきたらいいよ

>>923
原作者亡くなってるし、遺族であっても勝手にはできない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E8%80%85%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E6%A8%A9#.E8.91.97.E4.BD.9C.E8.80.85.E6.AD.BB.E4.BA.A1.E5.BE.8C.E3.81.AE.E4.BA.BA.E6.A0.BC.E7.9A.84.E5.88.A9.E7.9B.8A.E3.81.AE.E4.BF.9D.E8.AD.B7

なんだか今日のN速＋は変なことになってるな。キャップが流出したとか。
アンチネトウヨネタで埋まってるが、どこの誰のいたずらだろう。

>>925
リンク先読めないの？

著作者が存しなくなった場合であっても著作者人格権の侵害となるべき行為をしてはならない旨の規定を置くとともに（著作権法60条）、
遺族（著作者の配偶者、子、父母、孫、祖父母、兄弟姉妹）又は著作者が遺言で指定した者に対し著作者の死後における人格的利益の保護のための措置をとらせる権利を与えている（116条）。

●の個人情報漏れ　●が使えなくなった為
正直者が一番馬鹿を見るという具体例

イタズラとかいうレベルを超えて2chがヘタしたら閉鎖するほどの騒ぎです

>>927
だからさ、遺族が黒塗りなんて受け入れると思う？

>>615
それで子供がこっそりアルバイトしてたのを計上しなかったって理由で不正扱いされてる事件も発生してるし
生活保護受けてる世代の八割って高度経済成長期でがんばってた世代なんだよね
それもいい加減な年金記録が消えたせいで仕方なく受けてるんだよ、しかも記憶は消えても収めた金は消えないから
あ、でもアホノミクスで年金100兆つぎ込んで11兆円儲けたとか言っても収出の方がでかいから消えたことになるか

>>930
権利者を説得して、それで駄目なら裁判ででも争えばいいじゃん。
その手間を惜しんでテキトーに閉架するから、非難の嵐で結局閉架撤回になっちゃったんだろうがｗ

>>919
えーと >問題部分 って書いてあるよな・・・　　脊椎反射面倒くさい

>>932
…なんか黒塗りに対する感覚が俺と全然違うみたいだな。
俺にとっては「黒塗り＝本に対するレイプ」なので。
辱めを受けないだけまだ焚書の方が良いわ。

>>933
閉架事件が起きるまで、はだしのゲンを取り上げるときにお前の言う「問題部分」を問題視したマスコミが一個でもあるの？ｗ

「黒塗りにすりゃいーじゃん」なんて嬉々として語る奴が
よりによって表現規制反対の側にいたことがすげーショック。

…なんか心折れた。

>>930
問題箇所()が全く問題になってない件

まあ学校図書館でラノベの絵を袋とじに糊付けしてるところもあるらしいからなあ
どこらへんまで裁量なのかってのは思うが

レスするとこ間違えたわ
スマン

焚書がいいわというやつが規制反対派とか嘘だろ。心折れたままでいてくださいw

手順守って閉架すりゃ勝ったのにな−

久し振りに来たんだが今のとこ希望ゼロ？

希望マイナス億千万くらいw

しかし、ネトウヨってのはよっぽど大規模に工作続けてたんだな
今回の+見てりゃ解る

>>941
正攻法で負けたから姑息な手を使ってまた負けたんだけどな

いや、急がずじわっとやられたら危なかったぜ
馬鹿でよかったｗ

アッー！

ここに居るクソコテの皆さんは自らの自己顕示欲が仇になってしまいましたなｗ
ま、これからは反省することですなｗ

>>916
ここはBBSPINKだから2chに18禁のところはない
それは「本屋でドラえもんの横に子どもポルノ漫画が置いてあって小学生の子どもが読んでいる」と同じ主張だよね

>>920
学校図書館はライトノベルの挿絵を糊付けする所だから

ほぼ困らんようなｗ

しかし、金使ってまで世論誘導したかったんやねぇ、ネトウヨは

世襲は鳥かえんの？ｗ

兄の●の情報が漏れていて、書き込み履歴でこのスレの過去スレがあったから、内容を確認してみたら
表現規制派として、煽りの書き込みをしていた。
自分も過去にエロゲを大量に所持し、やっていたのに何でだろ？
同族嫌悪？

>>953
アニキに嫌われてる心当たりねえか
お前の規制のスタンスどっちか知らんが

>>953
ネトウヨ思考に侵されて、大局が見えなくなっちゃったんだよ

ところでトリップとか●とか★とか◆ってなんのこっちゃ？なんJ？？？3500円？？？？？
はっきり言って、わけわからん

スレ立ていってみる

>>954
エロゲやってたのは兄の方
紛らわしい書き方ですまん
俺はエロゲやってないし、兄とは一年くらい会ってない
最後にあったときは、兄はエロゲ山積みにして、部屋中に散乱してたから不思議だった

>>953
同属嫌悪かNTRとか輪姦とかのハードゲーに消えて欲しかったんじゃね？

他人を貶めることができれば何でも良かったんだろ

スレ立て無理でした
誰かヨロシク

「偏った思想の宣伝道具」「知る自由保障が役割」　「はだしのゲン」制限撤回に賛否＋（1/2ページ） - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130826/edc13082620190002-n1.htm

9月1日２ｃｈ一時閉鎖という情報が…
避難所どこにあるの

>>963
ガセだよ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1338790088/

>>962
>閲覧制限は不適切と公明代表

公明は反対派なのか

連投規制も解除されてる様で、テンプレ貼るのがスムーズ、
でもNGワードに引っ掛った為一部修正しました。

エロゲ表現規制対策本部902
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1377520791/

＞＞１

■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

今回のゲン事例は発端が政治的偏向を理由としてて
賛同する側も性表現規制を建前にして政治的理由による閲覧制限をかけるという本音がまるで透けて見えてて
現場で審議してた連中は性表現規制が気になって強制ではない意見をだしたらなんか強制になりましたという
ねじれすぎてわけわからんことになってるからな

>>962
あたかも賛否が拮抗・二分しているかのように語る産経････
このメディアって自分達が弾圧する側になれるとでも思っているのだろうか

>>963
デマだって話もあるけど実際どうなのよ

>>968
パヤオアニメの叩かれ方と似てるなぁ。
左翼といわれたり右翼といわれたりタバコ吸うなとかプロの声優使えとか。

>>963
＞9月1日２ｃｈ一時閉鎖という情報が…
＞避難所どこにあるの

無いとは思うけど、万が一２ｃｈ（ぴんく含む）全体が
長時間規制されるようなら したらばの避難所へ

・エロゲ表現規制対策本部避難所3
⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/

●のおかげでネトウヨども一掃できてよかったわ

「残酷な描写だから駄目」といってたのがいつの間にか「誤った歴史認識だから駄目」に変化してるんだが
やっぱり残酷とか性的とかいうのはただのの言いがかりだったか。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/130826/edc13082620190002-n1.htm
「偏った思想の宣伝道具」「知る自由保障が役割」　「はだしのゲン」制限撤回に賛否
2013.8.26 20:17 （1/2ページ）［教育］

原爆の悲惨さを描いた漫画「はだしのゲン」をめぐり、松江市教育委員会が２６日、閲覧制限を撤回したことについて賛否を問う声が上がった。
「特定の思想傾向が強い漫画で、歴史学的に間違いがある」。政治学者の岩田温（あつし）秀明大専任講師（２９）が指摘するのは、市教委が過激で不適切として閲覧制限を決めた、旧日本軍の兵士が首を刀で切り落とし、女性に乱暴して惨殺する−という描写だ。
岩田講師は「旧日本軍の一部に逸脱した行為があった可能性はあるが、まるで軍全体の方針であったかのように描かれている。児童生徒に積極的に読ませる書物なのか」と話した。
被爆者らから閲覧制限に批判的な意見が相次ぐなか、市教委の対応を支持してきた被爆者や被爆２世らでつくる「平和と安全を求める被爆者たちの会」（広島市）。
池中美平（びへい）副代表（６３）は「原爆の悲惨さを強調するのはいい」と前置きした上で、「作品は非道な原爆投下を日本人の責任にする偏った思想の宣伝道具だ。学校図書とするのは問題だ」と指摘する。
市教委の撤回方針に対しては、「判断力が乏しい子供たちに、根拠のない『日本が悪い』という潜在意識が生まれる」と危惧した。
一方で、閲覧制限の撤回を支持する声も聞かれた。

＞被爆者や被爆２世らでつくる「平和と安全を求める被爆者たちの会」

自称だろ　実体は核武装推進団体

>>974
朝日の記事だと、クレームつけた男性は「歴史認識が問題」と訴えたようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130822-00000042-asahi-soci
どの段階で誰が残虐表現にすり替えたのかは分からないけど、
閉架に反対する側が、幅広い世論喚起を狙ってそちらにすり替えた可能性もあるので
一方を疑うのは公平ではない。

１０年以上の“猶予期間”で関税撤廃案も
ttp://www.news24.jp/articles/2013/08/26/06235029.html

紛争解決条項、新興２国が反対　ＴＰＰ交渉、米と深い溝
ttp://www.47news.jp/CN/201308/CN2013082601002222.html

ＴＰＰ農産物５項目「詰めた交渉に至らず」
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130826/k10014046231000.html

山本太郎氏ら“TPP参加反対議員”もブルネイへ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20130826-00000020-ann-pol

日本から２３団体　参加利害関係者会合 （2013/8/26）
ttp://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=22973

【ＴＰＰ】知的財産での国際ルールづくり　立場違う日米の狙いは
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/130825/mca1308252033003-n1.htm

【ＴＰＰ】日本、知財保護で「ＡＣＴＡ」推進提唱　海賊版商品の取り締まり強化
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/130825/mca1308252023002-n1.htm

>>910
今や鯖の中に何が入っているかわからない状態だから
早めにシステム止めて、物理的に調べる時期だよねえ。
リモート対応でなく、直接加州のDCに当該ユニットの
ネットワークポートにケーブル差し込んで直接全部のディレクトリ精査して方がいい。
あちらのDCのセキュリティは硬いとは思うが、物理的にやられた気もするからな。(DC内でのヒューマンリスク

規制で　豚骨精神みなぎる　馬鹿を見た

>>951
そりゃ、新しい情報媒体とは修正主義者や学会反主流派の布教の場だからな。
アウトレンジ作戦は悪くなかった、搭乗員の技量はなんたらのネイビーアートとかモロ後発の模型雑誌
モデルアート派としては以下略
結局コンプガチャもネトゲーも資本力が強いやつが勝つからな。
育成系経営系ネットワークSLGが壊滅状態なのは残念だが。

今、N速＋で荒らしている人たちと話して来たが、ネトウヨな人たち以上に非理性的でゲンナリした。
怒りをとおりこして憐憫の情さえ感じる。

あらしに何期待してんだ。耐性ねーのかよw

>>965
元々公明党は護憲、平和、貧乏人救済の政党だよ。
自民に関わって政権に関わる辺りから腐り始めた。
学会員の大半は貧乏なのに、政治部の連中ら政治層が完全に特権階級化している。
自民党と同じで病識がないのが致命的かな。
自民も支持団体は面従腹背、困ったもんだ。

>>981
取り敢えずトリップキー変更したかいあんちゃん？
全部漏れているから。

>>984
トリップキーが割れて困るほど有名なコテじゃないし、変更はしない予定。
僕のコテハンを詐称したい奇特な人がいればどうぞという感じです。

まぁ口調とか言い回し微妙に独特だしなりすましたところで即バレるとは思う

>>983
読売が集団的自衛権の解釈変更のアンケートをやったら
社民や共産支持者より公明支持者のほうが反対の比率が高かったなんて書いてあったな
上はともかく広く薄い末端のほうは色々とあるのだろう

ああ、どのみちなりすましも無理っぽいね。
頭の出来が違うから、突っ込まれまくられたらボロが出るだろうしねえ。
ああ、あの映像の件、評判はいいですよ。長いとかいう意見もありましたがね(過去レス参照
あんまし気にするほどでもないかと<対象が50以上でしたし

>>988
いえ、心配してくれてありがとうございます。

むしろ僕のコテハンを詐称する反対派コテが増えれば、
それはそれで、結果的に反対派の人数が増えるので戦況的にはプラスではないかと。

例の映像が長いという意見については、僕もちょっと悩んだのですが、
反対派の理論構成に必要な名言を盛り込むと、あの長さになってしまったので……。
アドバイスを頂いたとおり、手軽なネタ的動画は別に作ろうかと考えています。

>>987
というかさ、前にも書いたけど生活保護世帯が学会員の末端には多い。
こちらでは大きな病気や怪我のあと創価学会に入っちゃうパターンが多い。
だから、こないだ直前で廃案になった生活保護にかんする改正法が潰れたのは自公民の公明党が到底飲めない(末端組織が崩壊する)から潰れたという話をした訳で。
党上層は政治の駆け引き視点で話をするが、
支持団体の構成末端は、自民の利益とは違う、宗教と相互扶助で繋がっているからねえ。

嫌儲とかなんJあたりの奴らが面白がって荒らしてると思うんだけど
基本的に話は通じないと思った方がいいな

嫌儲でジャップ連呼してた連中（●無し組）が押し寄せてるな、ほとんど
あいつらもネトウヨと表裏一体で規制派多いからなぁ

片山がボロ出したぽいし平井ぴょんといい自民叩きには丁度いい材料なのにな

>>990
>というかさ、前にも書いたけど生活保護世帯が学会員の末端には多い。
>こちらでは大きな病気や怪我のあと創価学会に入っちゃうパターンが多い。
詳しくは言えないが、それらにさらっと触れる仕事をしている身としては合ってる

公明はこのままだと絶対に割れると思う。
自民の政策は庶民に優しくない≒学会員に優しくないだからね。
改憲もギリギリ9条に「自衛隊は二項のその他戦力とみなさず」の追加=加憲 が精一杯だろう。
ただ、民主党の再建が無理なら、マジで、日本の政党は、自民党旧反主流派(岸の流れ、改憲、自己防衛タカ派と、主流現反主流派のハト派の二つと地方基盤の我関せずの三者に割れるだろうねえ。

>>989
憂憂佐天ヴィクトリカ。
今回の事態も、なんとかなっちゃうもののレベルですし。

エロゲ表現規制対策本部902
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1377520791/

>>994
共産党の市議よむしろ多いだろうw

>>995
>公明はこのままだと絶対に割れると思う。
イエイエ、そんなものは政教分離の原則の廃棄とバーターにしますよ

書き忘れたが、民主党の再建が無理なら、自民の世俗政党と、相互扶助の宗教政党の二大政党制つう、アホな事態もあるな。
民主もみんなもみんな自民の劣化コピーで国民が絶望したらそうなるよ

日本の立憲政治は、中東諸国並みに後退するけどね。
お後がよろしくないようで。
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