エロゲ表現規制対策本部901

中国や韓国、北朝鮮にミサイルを向けられ、
アメリカには実質占領され
自国の政府は国民に槍を向ける

考えてみれば酷い国だなぁ(;つД｀)

ロリコンには生きづらい世の中だなぁ

やっぱり「過激描写や性描写があるから子供には教育的な配慮が」なんて嘘だったんじゃねーか。
しかしこの石井ってやつはなんなの？
反戦平和的な内容だから規制オッケーっておまえ・・・。

http://blogos.com/article/68535/
『はだしのゲン』騒動のばからしさ - 石井孝明
2013年08月21日 08:39

>１・汐文社（東京）発行の『はだしのゲン愛蔵版』１〜１０巻のうち、後半の６〜１０巻の閲覧を、島根県松江市教育委員会が制限した。
>（後からの注・この点について、情報から複数あり、２１日午前段階で、同教委に確認中。ただし全巻規制となると好ましいものではないがでも、私は原稿の趣旨は変えない）

>後半には政治主張が多く、残虐場面と日本への批判を繰り返し、マンガの雰囲気が変わった。
>そして松江市はこの後半部分に閲覧制限をかけた。これはマンガの成り立ちをよく調べており、適切な対応であろう。
>問題のある政治団体の「プロパガンダ」に公立小中学校は加担してはならない。

もはやガチで中世になってきてるな
菅のおっさんは法解釈は我々が行うと言い切っちゃったし

教師｢さあみなさーん
はだしのゲンを読んで平和を学びましょーねー｣
生徒｢ふぁーい(うわあスゲー)｣
帰宅
性徒｢………ｼｺｼｺｼｺｼｺ｣

>>235
＞ 日本は連合国に降伏し、しかも占領状態と戦争状態は
＞ サンフランシスコ講和条約で終了している。
安部晋三が言う「戦後レジームからの脱却」って、目指すところは“サンフランシスコ講和条約の破棄”だろ。

＞サンフランシスコ講和条約の破棄

いくらアホの安倍でもそんな事考えてはいないだろ

なんＪは本当に何とかしないといかんな
２ちゃんからどんどん人がいなくなる
いずれこういうスレも機能しなくなるぞ

もうすでに大分減ってるしな
海外からの投稿は正規●かp2から以外書けなくしてるし
なんJに関しては運営は警察が動いてても規制以外の抜本対策やる気ねえし

>>125
音楽もエロゲも”急””激”に売り上げ下がるほど酷くなったとか聞かないわ
もしP2Pが無くなって品質が落ちていたなら、クリ下品ですよはP2Pからイカスピレーションを貰っていたことになるんでなくて？
そもそも市民権を主張する方向が違うから賢い人間は金子勇あたりに直接市民権を主張するわ
そうすれば市民権を得たことを誰にもバレないものｗ、それで誰かに責められる事も無ければ、責任も負わない
DMMの所業をマンセーしてるのはそのことにも気付かない小便をぶっ掛けられてるのにアベノミクスだ！って
喜んでる豚の親戚か何かだよ
抜けられない搾取構造なんじゃなくて、自分がただの肉豚であることをちっとは認識したほうがいいわ

今日は自民政権終わりの日

>>227
自由には責任が伴う

荻野幸太郎?@ogi_fuji_npo
東京新聞2013年8月19日
【マンガ規制 世界の問題　海外から懸念の声「心の中 取り締まるのか？」】
8月13日にコン研＆うぐいすリボンが開催した「マンガ文化の自由を考える国際シンポジウム」の記事です。
ttp://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/370208000981495808/photo/1
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/370208000981495808

自由民主党を見てたら責任感を感じられなかった

表現の自由に於ける責任とは描写された実在の人物にのみ適応されるのであって
ありもしない悪影響への責任など存在しない

>>242
＞菅のおっさんは法解釈は我々が行うと言い切っちゃったし

ここでカタカタ悪口を書いてもリアルは変わらない
電話できちんと丁寧に意見するのがオトナだ

事務所
www.sugayoshihide.gr.jp/office.html

事務所に多くの意見がくれば、何かが変わるかもしれない
何もしないで愚痴ってるだけでは何も変わらない

平沢勝栄はこう言った
「児ポ法は問題無い。国民が警察を監視すればいい」とね
なら、俺たちも議員を監視し、何かあればガツンと言うべきだ
それこそ「監視」だろ？

エアトスにつきスルー

>>253
でも、影響はあると思うんだけどなー
漫画やアニメなどが影響を与えないわけがない

>>256
アメリカでおもいっくそ金をかけた研究で否定されますた

>>256
デンマーク、ハワイ大と警察庁の研究で完全に否定されております
影響があるというなら、明確な研究結果をお出しなさい
今のままじゃただの妄想ですよ

>>258
その証拠は知っている。然し風土的環境などがあるので完全に鵜呑みは出来ない。
嘗ておそ松くんが大ブームになった時、なぜ皆が「シェー」をマネした？

影響がないならマネはしないと思うんだが

犯罪とシェーを同義にとらえるとか

wikipediaにもこういう意見があるんだけどなぁ〜
ポルノだけ都合よく影響がないとは…はっきりはしていないが

＞現在のプロサッカー選手には国内外問わず、当時『キャプテン翼』に影響された少年たちも多く、『キャプテン翼』がなければ現在の日本サッカーシーンはなかったとまで言われる。
（漫画家高橋陽一の項目）

あと、どっかでガンダムとかアトムとかを見て
憧れた少年たちがロボット開発なんちゃら〜ってあったと思う。

影響与えない創作物なんてクソじゃん

悪影響が証明された研究結果を出せばいいじゃないですか？
あなたが列挙してるのはなんの根拠もない妄言ばかりですよ？

>>263
良い影響も与えるが、悪い影響も与えるんだよね。
都合よく「性犯罪」だけ回避するとは思えないなぁ。

気に入らないならNGしてくれ

>>264
キャプテン翼に影響を受けたのが妄言????

wikpediaソースでスマソ。彼だけが影響を受けたとは考えられない
＞小学3年生、8歳のときに『キャプテン翼』の影響でサッカーを始めた[8]。
（中田英寿の項目）

真似するにしても
犯罪行為、反社会行為か（性犯罪など）
そうでないかで（スポーツマンガでスポーツ始めるとか）
抑止力がどうとかなんちゃら、みたいな理論じゃーなかったっけ

あ、気に入らないと思う感情論があるならNGしてくれ。

コテ消えてた

>>265
悪影響は与えません
アメリカでそう証明されましたよ？

>>266
そう、それはただの妄言
私が求めているのは創作物が悪影響を及ぼすという明確な研究結果です
あ、予め書いておくけど、絶対に出てこないの知ってるから君を安心していじめてます

>>270
確かに悪影響を与えないのは証明されたよね。
然し、何故悪影響を示さないのか。経済的、地理的、歴史的などの
概念を考えるとそのまま当てはめるのは難しいかな。アメリカと日本は何もかも違う

>>267
そうそう
GTAは子供に悪影響だから弟にはやらせないとか、子供でも悪を知りその影響を受けないか心配すんだよね

>>271
妄言じゃないよ。当該ページにソースがあるよ。

こういう人間って洗脳とか捏造されると弱そうだわ。

ID:zcF9n4n50はいいかげんソース出せ
このゲー無能め

>>275
>>266の発言のソースはwikipediaによると
CNNj『Hidetoshi Nakata Revealed』　とのこと。
数値でしか信用できないかわいそうな子なら、もうどうしようもできん

>>274
んで、創作物が「影響」を与えるっていう研究結果は？
そのwikiもソースとやらも、影響があると思い込んでるにすぎないのです

>>277
ない。陰謀を阻止するならこうでもしなくてはいけなかった

>>274
限定効果論でググレ
キャプテン翼を見サッカーを始めた子供がいたとして
ならその子供はそれまでいっさいサッカーはもちろんありとあらゆるスポーツにまったく興味がなくて
それがある日タマタマキャプテン翼を見たとたんにサッカーに目覚めたのか？
おそ松くんでシェーをした人間は、それまでに何か面白いことをしていなかったのか？
誰だって何かしらしていたろ？
キャプテン翼もおそ松くんもそういったきっかけの一つ、引き金になったにすぎない

というのが長年にわたって研究されてきた結論だ
違うというならそれを覆す根拠を示せ

>>278
い、陰謀・・・?

お後が宜しいようで

255 名前：世襲[sage] 投稿日：2013/08/22(木) 07:05:20.86 ID:CB5abNz40
エアトスにつきスルー

↑
では、最高裁の判断を無視する輩にどうすればいいんですか？
議員が自ら「電話やFAXは迷惑にならない」と言ってますぞ

http://www.cyzo.com/2013/05/post_13274_2.html
山田議員はFAXやメール、電話といった手段も「迷惑にはならない」そうだ。
多くの国会議員は、児童ポルノ法の問題点には気づいていない。
そして、安易に「規制してもいいか」と流れてしまうのだ。やはり、

陰謀論でオチじゃMMRじゃないですかぁ〜〜っ

>>280
日本を快く思わない組織が漫画アニメで骨抜き･思考軟弱化
いまは善良を装っているが本性をいずれ表す。正面から崩壊するのは
難しいので内部から崩すためマンガ等を利用した。表現の自由という欧米流の思想を基にして保護していたが
日本がある程度弱体化したのでマンガアニメによる内部工作を縮小化させる…

な〜んてな。本当かどうかは知らん

>>279
じゃあ影響があるってことなんだね。ブーストになったみたいな。

>>270
＞悪影響は与えませんアメリカでそう証明されましたよ？

できればその証拠出してくれ
規制派に対するカウンターロビーとして使えるし
ここにいる「議員にロビーしてる人」に、資料として共有してもらうためにも情報は必須だ

お、朝ズバでまさかのドングリ！

世の中には、イルミナティサインとか三角メダマとかそういう仄めかしが
けっこうある。

眉唾ものばかりだが、アニメと漫画による陰謀はガチだと信じている。
昔、「青いブリンク」というアニメがあった。その中で遊園地に主人公たちが
行くという話があったが実は女王が客の魂を吸い取る場所だった…。女王を倒したら
そこは幻覚で酒は水だった。

今のマンガアニメ文化はその女王の幻だと思う

もう触るべからず
ゴミ掃除
ＮＧ ID:zcF9n4n50

>>288
規制派もそんな感じで反対派との議論を避けていると思う。
個人的には是非とも、反対派を一喝してもらいたい。

目をさませ！と

>>289
自分で気に入らないならNG指定しろとか言っておきながら、そのセリフかよ。

限定効果論の意味を理解できないぐらいの脳みそだから仕方ないか。

>>290
工作員がこれだけいるなら有能もいるわけだ。

まあこう言えばスルーできるんだから、陰謀論者はやめられんよ

>>284
問題はな、メディアが直接の影響を与えるわけじゃないということだ
性犯罪者は世の中にポルノがあるから性犯罪者になるわけじゃない
ポルノがあろうとなかろうとやる奴はやる
そいつの中にある反社会的な要素を活性化する引き金は世の中にいくらでもあるからな

我々は裸足のゲンである

さぁて、今日の株価が楽しみだっと☆

>>292
聖書で凶悪犯罪に手を染めた例だってあるしな。
元々、そういう素養のある奴は何でもきっかけになってしまう。

宗教関係は言い出したら切りないからなその手の暴走は…
きりがなさ過ぎてあんまり深く突っ込みたくない分野だがw

こいつはどこから児童ポルノを仕入れたのか

児童ポルノ、ネットで公開容疑　福岡県警巡査長を逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0822/SEB201308220001.html
　未成年のわいせつな画像をインターネット上に公開したとして、佐賀県警は２２日、福岡県警北九州市警察部機動警察隊の巡査長、細田岳彦容疑者（３１）＝北九州市小倉北区宇佐町１丁目＝を
児童買春・児童ポルノ禁止法違反（児童ポルノ提供）とわいせつ電磁的記録媒体陳列の疑いで逮捕し、発表した。

　発表によると、細田容疑者は７月２９日、自宅のパソコンでファイル共有ソフトを使い、児童ポルノのわいせつな画像を不特定多数が閲覧できる状態にした疑いがある。

へえ、他県の警察がしょっ引いたんだ

児童ポルノを誰でもお手軽に作成、所持できることを非難しろよな糞政府は
エロい写真、画像は禁止なのにそれを撮影したりネット上に掲載できる携帯やPCの使用は禁止ではない
漫画やエロゲで絵を描くのも駄目ならペンや鉛筆、ノートなんかの文房具も規制しろよ

>>292
いじめダメって題材のエンターテイメントを世に流せばいじめはなくなるのか。
って話だよな。

警視庁に電話すりぃいいじゃん
ほれ、電話できる時間になったぞ
ここでカタカタ警視庁の悪口書くだけのオタクどもよw

福岡には自浄作用がないね

たけしが言ってたが、世の中にこれだけ愛と平和を訴えた映画にあふれているのに
一向に戦争はなくならないんだから、創作物に影響なんか無いよね
って言ってた

>>303
逆に戦争を煽り立てたプロパガンダが影響あるのは皮肉なことだ。

>>304
いーから、あんたは早く創作物は「影響」があるって研究結果だしなさいよ
それまで書き込み禁止

NGID:ID:CB5abNz40

自治厨ぶる奴に碌なやつがいないのは2001年から2chをやっていた
自分でもよくわかる。ダダをこねる子供みたいなマネは控えたら如何？

相手するなよ
現実が創作と入れ替わった世界に生きてるキチガイだ

>>307
そうだよね。
そもそも現実そのものが創作なんだから仕方ない。

おまえら大変だ！全国の小中学校に置いてある有害図書はゲンだけじゃないぞ！

例えば石ノ森章太郎の「マンガ日本の歴史」もエログロ過激シーンのオンパレードでとても子供に見せられるような代物ではない！



公序良俗を乱す乱交シーン
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty82713.jpg
公序良俗を乱す近親相姦シーン
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty82716.jpg
子供にはとても見せられないグロリョナシーン
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty82715.jpg
ロリおっぱい
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty82714.jpg


みんなで教育委員会に凸って閉架求めよう

>>307
そういう反対派イコールロリコンみたいな思考停止はやめようよ。

自分は反対派を哀れな馬車馬としか考えていない

>>270
＞悪影響は与えません
＞アメリカでそう証明されましたよ？

まだそんなこと言ってるようじゃ困りますね
アメリカの研究は実際の犯罪に表現物が影響を与えたという科学的な証明ができなかったというだけの
はっきりいってどうでもいいものです
科学的に確定しているのは「影響を与えない」ことを証明するは不可能だということです

そういう禅問答はいらんよ

>>311
また、悪魔の証明を求めるやつが出てきたな。
立証義務があるのは「ある」という主張をする側。
つまり、悪影響を与えているということを主張をする方。

つまり、「悪影響がある」ことが証明できなければ「ない」のと同じ。

>>279
ある子供がサッカーに限らずもともとスポーツに興味があって漫画のサッカーを見てサッカー選手になった　だ　け　だとして
その子供にスポーツに興味を持たせたものは何？
そしてその何ものかはサッカー以外の他のスポーツの道に進んだかもしれない子供にちょっとした軌道修正を与えただけの漫画と
スポーツ以外の学問や芸術に興味を持ったかもしれない子供にスポーツに興味を持つように軌道修正したであろう何もかとどう違うのか？

>>313
アホかｗｗｗ
「影響を与えない（ないことが証明された）」と言ってるのは俺じゃないぞ

文科相、はだしのゲン閲覧制限に「教育的配慮は必要」
http://www.sanspo.com/geino/news/20130821/sot13082117210004-n1.html

>下村氏は過激な描写と指摘されている部分を自らも確認したことを明らかにし「小中学生が必ずしも正しく理解できない描写だ、と考える人もいるかもしれない」と語った。
>また「誤った解釈をしないように、教員と一緒に学習しようとの考えだと聞いている」と話し、表現の自由に反するとの指摘は当たらないと主張した。
　
これの「誤った解釈しないように」の意味が分からないんだが。
はだしのゲン解釈は一個しか許さないとか、完全に検閲じゃねーのか？

>過激な描写を問題にするのではなく、作品全体のメッセージを読み解くことが重要だとの批判があることについては、
>「だからと言って、（子どもが読むのに）露骨な描写があっていいわけではない」と反論した。

これなんか完全に「漫画の過激表現を規制したい」表明だよなぁ・・・。

>>293
親戚でも乗ってたのかね？

つか、影響のあるのは確かだが、それが良い悪いどちらに転ぶかは「証明しようがない」

＞これの「誤った解釈しないように」の意味が分からないんだが。
＞はだしのゲン解釈は一個しか許さないとか、完全に検閲じゃねーのか？

完全に逆
子供がはだしのゲンに描かれた一個の（偏った）解釈だけを信じ込まないように
多角的にいろいろな解釈を教えることが教育の義務だということ

あと人権のない（制限されている）子供は人権である表現の自由は関係なということを
いい加減理解しれ

>>319
>子供がはだしのゲンに描かれた一個の（偏った）解釈だけを信じ込まないように
>多角的にいろいろな解釈を教えることが教育の義務だということ

平和学習で「ゲンではこんなことがかいてあるけど、実は日本軍は虐殺してなかった！」とか教えるわけ？ｗ

>>320
まずはだしのゲンはあくまでも創作物であること
あとは単純に「はだしのゲンのような意見（解釈）もある」「はだしのゲンとは違うこういう解釈もある」と教えればよい

>>321
>あとは単純に「はだしのゲンのような意見（解釈）もある」「はだしのゲンとは違うこういう解釈もある」と教えればよい

松江市教育委員会がそういうことをやりたいといってるソースはどこにある？

ちなみに日本軍が虐殺していたという学問的に耐えうるだけの客観的科学的証拠は今のところひとつもない
逆に言えば日本軍が虐殺をしていたとされる「証拠」全てが錯誤か捏造であることが証明されている

>>322
松江市教育委員会がそういうことをやりたいといってると誰がいつどこで言ったの？

規制派ってもしかしてメディア効果論すら知らなかったりするんだろうか
意図的に避けてるのかガチの無知なのか分からん

>>309
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty82713.jpg
コレ見るとわかることは、21世紀にもなって規制派の脳内は弥生時代のまま

日本軍にかぎらず戦中、終戦直後に無法は一切なかったことにしたいんだろうなあ

2000年も過ぎたというのに軍は平気で拷問すっからなあ

なんか火消しが凄いこと言い出してるよ↓


@tutu_nini
凄い不思議なのですが小中高校生雑誌を購読していていて実際応募していた人がそんなにいるのか？（応募ハガキは雑誌から切り取るもの）
水増しと解雇処分になった方の問題は別問題とはっきり明記しておきます。ハガキを送っていた方のみ騒ぐべき案件。

https://twitter.com/tutu_nini/status/370235621022781440



ハガキを送っていた方のみ騒ぐべき案件。
ハガキを送っていた方のみ騒ぐべき案件。
ハガキを送っていた方のみ騒ぐべき案件。
ハガキを送っていた方のみ騒ぐべき案件。
ハガキを送っていた方のみ騒ぐべき案件。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1５、１６、１７と
私の人生アホでした

どうでもいいよ

朝鮮日報「日本の右傾化は長期不況と中国の台頭による被害者意識」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130822-00001461-chosun-kr

>>330
おっさん、仕事は？

>>240
小学生は最高だぜ！<ロリきゅーぶ

>>281
笑おー笑おー(じょしらくED

>>298
福岡の本部長は何やってんだ、ケジメつけろとか思う。
都条例施行後の都青少年治安対策課で仕事しなかった穏健派への報復かねえ

>>333
横レスだが、労働環境が多様化し過ぎた現在ではその設問は無意味だ。
まあS50年代だって、勤務時間のうち半分は遊んでいるようなもんだったし(団塊の世代
部局主任課長部長クラスでも週一は平日は上や取引先とゴルフだ。
あとはケツで椅子を磨くか、閉じられた人間関係での情報交換(派閥抗争ともいう)だったし。

会社は戦場だ！全国1000万サラリーマン必見 社葬 (過去スレで書いてるので読んで

今の私立、小・中学、中高一貫教育の学校ってレベル高いよねえ。
日本史、国語、辺りなら対応可能だが、算数はキツイな。
二次方程式、二次関数、因数分解当たりは現役時代(確か二次関数は中3だったかな記憶曖昧)は超得意科目だったが、
今や完全に忘れたからなあ。

数学の解法や証明とか相変わらず好きなんだが、、、数学、物理板とかROMるとたのしい。
だが、証明は高校の数学教師と解法で揉めたなあ、その長々した証明はおかしいって、スマートでシャープな解法じゃないってね、
最後は数学教諭に殴られて納得したけど。
それ以来、数学と基礎解析はボイコットしたのはいい思いで
文系に注力したけどな。

赤点取らなきゃいいわけで。
60点文以外は白紙回答で…と思ったらマルなのにトータルではゼロ点でアカ。
あの陰湿な数学教諭め。

全く、あの頃の高校は修羅の学校だったぜ。

>>312
宗教関係者のコテが禅門答をせず
株の話しかしないんだから凄いスレだよな

なんだ先送りか

「はだしのゲン」閲覧制限　松江市教委協議、結論先送り
http://www.asahi.com/national/update/0822/OSK201308220021.html

　原爆や戦争の悲惨さを描いた漫画「はだしのゲン」が松江市立小中学校の図書室で自由に読めなくなっている問題で、
市教育委員会は２２日午前、教育委員会会議を開き、閲覧制限を撤回し、作品を開架図書に戻すかどうかの協議をした。
市教委事務局の対応を巡って教育委員から質問が相次いだため、２６日に臨時会議を開くこととし、結論は先送りした。

　会議は午前１０時半から松江市役所で始まり、清水伸夫・教育長を含む教育委員５人が出席した。
最初に市教委が、学校側に閲覧制限を要請する昨年１２月までの経過について説明。
閲覧制限の問題発覚後、校長を対象に、閲覧制限への意見や図書室での置き場所などを尋ねたアンケート結果を参考資料として配布した。

　この問題をめぐっては昨年８月、小中学校から作品の撤去を求める市民の陳情が市議会にあったが、１２月初旬に不採択となった。

>>341
今の毎日新聞はかなり中道の記事内容になっているよ。
いくらマズゴミといえども、読売新聞、朝日、毎日新聞はよんどけ

>>343
まず表現規制関係でGJが多い東京新聞

>>342
もういい加減「市民」とか書かずに、某政治団体って書けば一撃で終わるんだがねえ。
勿論、規制派のダメージはあるが、そもそも今回の件に三羽烏は関わっていないし
むしろ「寝耳に水」本音じゃ「ゴロツキがやってくれたな」とかしか思ってない。
閉架解除は別に三羽烏にとってどうでもいい問題。
問題にするのは某政治団体さ。
力関係からいえば、三羽烏の方が強い、先送りになったのはメンツの問題だろう。
そもそも、この件で三羽烏は沈黙中。馬鹿は滅んで欲しいのが本音だから
助け舟は出さないし、むしろ反規制派と同じ手を打っているだろうねえ。
下村は何も知らんだろう。要点は夏休み終了までに鎮火させること。
この線は前に言った様に変わってない、まあアホが少し抵抗しているけど、無駄な努力だ

産経はクソ新聞だけどな
そういえば、25日の西日本新聞に藤本先生の記事が載るとか

>>344
憂憂智花マホマホ
相変わらず変な規制派記者を飼っている西日本新聞には困ったものです

業務連絡。
発おっさん、宛あおしきあろーんあんちゃん。
本文、あの表現の自由を守るVer2ベーターを落として50〜70の17名に感想を聞きましたが、
内容は大変素晴らしいという意見が大半でしたが、
一方で10分数十秒は「長い」と言う意見も出ました。
だいたい五分ないし六分が限界の模様です。
五分以上立つと、違うことに目が行くような会話を始めようとします。
これは、この年齢層の特徴で、大体言いたいことは分かったということで、
で、この映像の品質とは関係なく、彼らの世代層の特徴です。
よく報告書は分かった、この件は了解した、では次の案件行こうという意味合いと同じです。

彼らに限らず、一般層は長く持ちません、TVのニュースと同じです
大体その時間前後で纏めてしまう=ch変えられるのを防ぎ次のニュースにつなげると同じ理屈です。
信じ難いかもしれませんが、これが一般の一コンテンツに対する時間の許容量の限界なのです。
まるで幼児は三分以上は同じアクションカットが続くと飽きてしまうというか持続力がないので
幼児児童向けのアニメが次々とオーバーなアクションがつながって行く理由と同じなのです。
まあ、一調査を報告しておきます

>>346
ほう。それは楽しみだ

単純にいうと、お前の分は長い長文ウザ三行にまとめろという考えが
50〜70の心理です、映像にせよ、書類にせよ、何にせよ。

彼らは理屈を軽視します、一つの事象に十数個説明が必要な事を理解しません。
よく資料を出せ出せという代議士がいますが、そういう代議士に、資料を持って行きますと
その厚みに大概話を変えて「じゃあ結論としてはどうか」とか言ってくるのと同じです。
デスので、私の場合は、常に結論しか書いてない(ただし詳細は*XX参照のこと)ドキュメントを常に添付しています。

まあ、参考程度に。

追記、日本の優秀な技術者や科学者やドクターが海外に逃げるのは、そういうプロセス脳の上と論議するのが馬鹿馬鹿しいと感じるためと思います。

10分でも十分纏めてつつも、泣く泣く切り落とした形跡が見えるのに
この有様ではとは思いますが、逆にいうと
日本でなぜ民主主義や自由の概念の論議というか土台がいつまでも固まらない、
そして進歩しない理由は、意外とこの辺にあるのかと思います。
旧軍が理論軽視、科学的思考を軽視した悪い遺伝病は現在も健在のようです。

韓国文化放送(MBC)　135-0091　港区台場2-4-8 18Fフジテレビジョン　137-8088　港区台場2-4-8

韓国聯合TVNEWS(YTN)　05-0000　港区赤坂5-3-6（株）TBSテレビ　107−8006　東京都港区赤坂5-3-6

大韓毎日　108-0075　港区港南2-3-13 4F東京新聞 〒108-8010 港区港南2-3-13

京郷新聞　100-0004　千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社　〒100-8077　千代田区大手町1-7-2（サンケイスポーツ、夕刊フジ、日本工業新聞社）

朝鮮日報　100-0003　千代田区一ツ橋1-1 4F毎日新聞東京本社　〒100-8051　千代田区一ツ橋1-1-1

韓国日報　100-0004　千代田区大手町1-7-1 8F読売新聞東京本社　〒100-8055　千代田区大手町1-7-1

東亜日報　104-0045　中央区築地5-3-2朝日新聞東京本社　〒104-8011　中央区築地5-3-2（AFP、NYT）

韓国放送公社(KBS)　　　　 　渋谷区神南2丁目2-1-701ＮＨＫ 代表　　　　　　　　　　　渋谷区神南2丁目2-1

一から十まで馬鹿でした
馬鹿は馬鹿で馬鹿だけど
馬鹿が馬鹿と馬鹿ばかり
夢は夜ひらく

>>351
アメリカはやるときはやるんで現在アメリカは支那と全面戦争をしています
日本は情報戦で後手後手ですでに取り返しがつかない

>>345
発言前に下村が三羽鳥の意向を伺ってないわけないし、そうでなくても意向を知らないわけがないだろ。
政治的志向は同類なんだし。
この件での政府与党の反応を見て「三羽鳥は関わってない」と判断しちゃうセンスが信じらんないわ。

ゴミ掃除
NGID:1YXoQm3l0
NGID:NN/gTOv40

>>354
そうかもねえ、でもさあ、この件を広げて損をする奴得をする奴をよーく考えてみよう。

世の中は損得感情で動いているんだよ。
資本主義だからじゃない、人間は皆そうだ。

そもそも下村氏が何故お伺いを立てる必要があるのかが不明。
憎さ余っての被害妄想も大概にしとけ。

>>354
同じ党でも考え方はみな違うのが当たり前だしゴミの寄せ集めのミンスはともかく
比較的思想的でまとまってる自民でも政府内でそんなになんでもかんでも細かいことまで
詰めてるわけじゃないぞ
全員賛成の閣議決定だって難航するのが普通だからね

規制派「ゴミ掃除」
NG:反対派の妄言

反対派「ゴミ掃除」
>>355の内容

>>345
前にも書いたけどテレビニュースに出てたはだしのゲンの閉架撤回を求めるなんたらの「市民団体」のツラが
団塊クソサヨク丸出しで思わずコーラかえせと

>>258
慶応義塾大学の調査で、日本では、いわゆるデートDVで性犯罪に及んだ未成年男子の7割以上が
漫画・アニメの模倣で犯行に及んだ事実が判明している
東京都にも、ネットの性情報が歪んだ異性観を促進するという調査結果が提出されている
都が二次元を「青少年の性に対する認知を歪ませる」と問題視していたのは、この調査を受けてのもの

また、児童ポルノサイト（擬似や二次を含む）を閲覧すると4.5％が児童と性行為をしたくなる事実も明らかにされている
少ないようだが22人に1人が影響されるというのは極めて大きな数字
テレビのコマーシャル見たって22人に1人も買いたくならないだろ？
児童ポルノにはCMよりはるかに影響力があるということ

夏だねえ

>>361
最後の方はちょっとおかしいな
児童ポルノサイトに自発的に訪れ必死に見入る分母と漫然と勝手にテレビから流れるコマーシャルに接する分母では比較にならない

暑は夏いなあ

福岡は絶賛真夏日更新だぜよ
ようやく明日雨が降るらしいが

>>361
ソース出してからな

まあ、確かに腐儒者の空問答を禅問答っていうのは失礼だな
訂正するわｗ

ウタダヒカルソース

>>362
今日も平和であった。
ワシがいたら何も書けないチキンなどどうでもいいことだ。

>>365
昨日は1900前後に雷雨があったぜい<筑後

秋田書店は負け戦を継続しているけどアホだねえ。
30秒でバレる嘘を平気でつく老害がまだまだ出版にがいる。

それもこれもGHQが戦争協力をやった出版を潰さなかったから。
音羽、一ッ橋の閉じた一族を何故潰さなかったのか。
これが、全くの失策、不徹底。マ将軍万歳で生き残った出版ばかりだからな
講談社は本当は組織解体される予定で孤立無援だったがなあ

日本の言論文壇がここまでダメなのは、あの昭和20年8月15日からの手のひら返しから糸を引いている。
出版社は別に漫画を書いてはいない、彼らはそれを買い取って乗せて
荒稼ぎしているだけ。中間搾取層だよ。

そんなものすら守らねばならぬとは皮肉だよ

今から1時間ほど居ます。

�@博報堂は、名古屋の衣料会社「瀧定（オンワード樫山）」の経営手法
《慶應大学卒業の女性を採用し、研修所と称し、別荘を利益で購入し、そこで、経営者や取引業者と、
売春をさせており、数百円単位で研修代金として給与支払いしており、
慶應女は全員落ちていて、利益を有効に使い、納税額を減らしている》ことを聞いて知っています。
�A瀧定慶應女売春の顧客には、豊田通商７人がいて、トヨタ自動車は、博報堂に知られていることを知っており、
一般の人がイメージするトヨタ自動車の経済モラルリードは、現実にはなく、みずほ銀行に悪用されている
腐敗企業ですよ。
豊田通商の管理職の瀧定慶應女売春で、インサイダー取引が、みずほ銀行周辺で行われていましたよ。
�B瀧定の取締役会は、慶應卒業女売春婦を雇用し、91会社の523人を売春顧客としています。
瀧定取締役会は、売春顧客のアナルセックスの有無や異常性癖についても、顧客情報として管理していますよ。

【社会】ネットバンキング不正送金被害、最悪の３億６０００万円に　送金先は約７５％が中国 Name 名無し 13/08/06(火)11:18:16 No.266177 del 19日14:40頃消えます[返信]

ネットバンキング不正送金被害、最悪の３億６０００万円に
今年に入りインターネットバンキングをめぐる不正送金の被害が急増し、
１〜７月の被害が３９８件で計約３億６千万円となり、
年間で過去最悪だった平成２３年を既に
被害件数、総額とも上回ったことが２日、警察庁のまとめで分かった。
警察庁によると、被害に遭ったのは楽天、ゆうちょ、
みずほ、三菱東京ＵＦＪ、りそな、 シティバンク、ジャパンネット、
セブン、北洋、十六、大垣共立など計１２銀行の口座。
口座利用者の居住地は４２都道府県に及んだ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130803/crm13080300020000-n1.htm

人の死をネタにするような下種にはなりたくないねぇ

NGID:9tiyO3 c0
NG
もしかしたらいないかもしれません。
シュレーディンガーの猫だったり。

それとニュー速で面白い意見を見つけた。
「これって利権がらみ？」ってね<納入図書の考え方
昔から納入図書業者と学校や教育委員会の癒着はあるねえ。
のらくろとゲンは左と右のバランスでって考え方はある。
まるでヤクザのショバ代みたいなもんだねえ。
取次が扱わないのに某暴力団ドキュメント雑誌が書店やコンビニに一定数並べるってのは確かにあったな平成10年ごろだったか
個人経営コンビニにその傾向があったねえ、右翼系冊子をレンジ横において
ご自由にお持ち帰りくださいとか。
確かあの時のタイトルで多いのは、夫婦別姓と在日系へのヘイト冊子だったかな。
まあ、そのコンビニの横の中古車屋さんはヤクザ屋ん経営だったり

世の中とは、げに複雑である。
だから他人のおまんまにクズを投げ込むような真似をしないように配慮しないと、
思わぬところからカウンターがくる。
縄張りと申し合わせは守ろうというわけだねえ。
地域の県の、国の平和のためにも。

鋭いやつがいたもんだ>ニュー速も捨てたものではない。

>>361
つい最近オランダの研究でポルノの影響は少ないという研究結果がでたよ

発送遅いとこも指導きそうねえ
不備はすぐ謝るって大事

>>380
そらまあホンモノの方がお手軽で安いお国柄ですし

おー、スーパーニュースでゲン騒動やってるわ

サルトルマルクス並べても
あしたの天気はわからねえ
ヤクザ映画の看板に
夢は夜ひらく

風呂屋に続く暗い道
40円の栄光は
明日のジョーにもなれないで
夢は夜ひらく

八百屋の裏で泣いていた
子供背負った泥棒よ
キャベツひとつ盗むのに
涙はいらないぜ

>>383
今日決定先送りしたのは下村の差し金だろうね

まあ、火を維持してくれてると思えばいいｗ

公明の山口の、別件の記事でもゲンの閉架問題について質問してたわ

リトマス試験紙状態だな
http://www.asahi.com/politics/update/0822/TKY201308220229.html

燃える地平だな

>>361の下の部分の研究ってたぶんこれのことかな

渡辺 真由子氏のページ
ttp://www.mayumedia.com/研究-research/

・　「ネット上の性情報に対する規制とメディア・リテラシー教育のあり方の国際比較」
　　（『慶應義塾大学メディア・コミュニケ-ション研究所紀要』（61）、2011年）
ttp://www.mediacom.keio.ac.jp/publication/pdf2011/watanabe.pdf

このアンケートって、青少年にしたんだよね
実際回答者の９０％近くが学部生ってなってる
それをいきなり一般に膨らませるのは無理があると思うよ
そもそも児童ポルノで多い高校生と年が近い人たちなんだから、
同年代のＨな画像探してて、同年代とＨしたくなったってことじゃないのかな

>>387
公明党も大変だなあ、とんだとばっちり。
リトマスというより踏み絵だねえ。

麦は踏まれて強くなるの皮肉がきいているわ。

福井健策 FUKUI, Kensaku@fukuikensaku
赤松健さんや、坂手洋二・谷賢一さんたち第一線の劇作家との異ジャンル座談会
「TPPと児童ポルノ法をどう見るか？」がアップ。
これはね、作家の皆さんによる脚注の充実ぶりがすごいです。
ttp://www.jpwa.org/main/genronhyogen01
ttp://twitter.com/fukuikensaku/status/369742533267431424
── 表現の自由を語ろう ──
第１回 <TPP・児童ポルノ法>をどう見るか？（一般社団法人 日本劇作家協会）
ttp://www.jpwa.org/main/genronhyogen01
・そもそもTPPとはなんぞや？
　ttp://www.jpwa.org/main/genronhyogen01/tpp1
・マンガと演劇、どっちが規制が厳しい？
　ttp://www.jpwa.org/main/genronhyogen01/tpp2
・TPPで非親告罪になると、何が起こるか
　ttp://www.jpwa.org/main/genronhyogen01/tpp3
　>> 警察がチクリで逮捕する？
　>> パロディも盗作と一緒？
・グレーゾーンを守る方法
　ttp://www.jpwa.org/main/genronhyogen01/tpp4
　>>「黙認マーク」の提唱
・性表現はなぜ規制されるのか？
　ttp://www.jpwa.org/main/genronhyogen01/tpp5
　>> マンガは永井豪先生の頃から叩かれやすいメディア
　>> ヌードやポルノの概念は各国で様々
・児童ポルノ禁止法案の問題
　ttp://www.jpwa.org/main/genronhyogen01/tpp6
　>>「被害児童のいない」フィクションへの規制
・表現の自由を守ることの意味
　ttp://www.jpwa.org/main/genronhyogen01/tpp7
　>> 演劇は、お客さんを信用していないとできない
　>>「何一つ同意できるところのない表現」でも、権力による規制はさせない

＞同年代のＨな画像探してて、同年代とＨしたくなったってことじゃないのかな
強力効果論ですな

・自主規制・自粛の問題
　ttp://www.jpwa.org/main/genronhyogen01/tpp8
　>> 影響力のあるメディアが最も規制が厳しい
　>> ipad検閲
　>> 自粛の理由がわからない自粛
　>> 表現の萎縮と匿名性の問題
・新しいビジネスモデル
　ttp://www.jpwa.org/main/genronhyogen01/tpp9
　>>「初音ミク」の二次使用によるビジネスモデルの可能性
　>> 絶版マンガを無料で公開するJコミ
　>> 戯曲は無料で公開し、上演料で儲けるビジネスモデル
・文化を育てるのは誰か？
　ttp://www.jpwa.org/main/genronhyogen01/tpp10
　>> 編集者の新人育成能力
　>> 演劇は集団創作？
　>> お客さんはパトロン
　>> 演劇は再演が最大のビジネスモデル

・京大で楽しく表現規制に反対する会@KUSAC_info
８月２５日に京大吉田キャンパスでミーティングを実施します。
活動に興味がある、よく知らないけど表現規制について知りたいという
京大生の方がもしいればどうぞ。お待ちしております。
ttp://twitter.com/KUSAC_info/status/369089697068244992

【手動・不定期】「京大で楽しく表現規制に反対する会」はメンバー募集中です。
表現規制に関心がある、よく知らないから詳しく知りたい、この会の行おうとしていることに興味がある、
という京大生の方はリプライして頂ければ応答いたします
ttp://twitter.com/KUSAC_info/status/369694132932837377

【手動・不定期・ゆるゆると】他大学で同様の活動をされている方、
関西以外でももしおられてリプライ頂ければ応答致します。
ttp://twitter.com/KUSAC_info/status/369695645956730880

□ はだしのゲン関係（初期消火に失敗した模様なので新設）
・松江市　教育局
教育愛と教育実践力
http://www.iinan-net.jp/~tosyokan/komento/0018/180618.htm

・『図書館戦争』のリアル
佐久間美紀子さんの”松江市『はだしのゲン』事件について”
ttp://togetter.com/li/552033

>>389
こういうアンケートって規制派がこのむ「根拠」なんだけどさ
本当は一番非科学的で根拠に成り得ないのよね

そもそも能動的に見にいくヤツに対しての質問と回答なのが…

http://topics.jp.msn.com/digital/general/article.aspx?articleid=2024015

まあいわゆる秋田書店のアレだけど、
ちらほら『思わぬ方向へ展開した』なんて書いてるのあったけど、
これはおそらくユニオンやその弁護士などから、（手柄の欲しい）消費者庁へのリークがあった。
消費者庁も手柄は欲しいから乗った。

省庁のお墨付きで不正解雇というカードをもらって
裁判起こして解雇無効か相当額の慰謝料をぶんどるという考えだったんだろうな。
まあ秋田がアホなのはどこぞの元知事のように名誉棄損で慰謝料上乗せ請求の機会まで与えちゃったｗ

ってことかな

>>393
いや、そのよくあり得そうな状況でさえ４．５％しかないって話なんですけど

>>396
どうせならもう少し細かく書いてほしかったですよね
いろんな国にアンケートしてるなら、その国別ごとの回答がわかるようにするとか

児童ポルノを見た人の答えで一番多かったのが「お金になる」ってところがすごいよね
回答者は３次元についてじゃなくて２次元の創作物の話をしてるのが丸わかり
３次元と２次元分けてるなら、回答も分けて答えさせないとだめだろ、これ

>>399
100人のうち4〜5人が影響を受けるってことでしょ？
これはもうむちゃくちゃ高い数字だけど

＞同年代のＨな画像探してて、同年代とＨしたくなった

これは同年代のＨな画像探したけど見つからないから実在の同年代とＨしたくなって実際にしたってことか？
なんにしても一般人と区別する必要はないな

>>399
規制派御用達の渡辺真由子だからあえてやってるのか知らんけど、あちこちザルよね

二次と三次を児童ポルノにひとまとめにしてるし、他の項目じゃ国別に分けてるのに、ここだけ分けていなかったりするし

そもそもしたくなっても実行するかは別だと思うんだけど。

>>400
１００人中４，５人がそう考えたってだけ、計画して実行までしたわけじゃない
この差はかなり大きいよ
そもそも、３次と２次が混ざって扱われてるんだから、
２次元のキャラとＨをしたくなりましたってことかもしれないし

おじさんが高校生の画像探すのと、高校生が高校生の画像探すのとでは意味が違うでしょって話
研究者じたいが一般人への言及を避けてるんだから、赤の他人が勝手に拡大解釈しちゃまずいでしょ

>>400
ごくろうさまですた

>>401
何れにせよ2009年から居る者にとってはアホらしい

情報の連続性、住人の連続性。
これがこのスレの目的の一つでもあるから。

流言は智者に留まるじゃなく、ループは古株に留まるってね。
したらばの各項目スレも同じ目的を入れている。
今は、各セクションごとの時間軸に基づくただの文字情報の羅列だが、
将来必ず「あの情報はどこだ！」「あの発言はどこだ！」「この発言はどういう流れだったんだ」
と言うのは潰せる

>>361
悪いけどそれ超異常に少ない。
ネットのアンケートサイトとか登録してると分かるけど
コマーシャルに関するアンケートとか良く来るんだよ。
このコマーシャル見て買いたくなりましたか？みたいなの
・とても買いたくなった・少し買いたくなった・どちらでもない
・あまり買いたくない・まったく買いたくない
ってすると日本人は特にかもしれないけどどうでもいいコマーシャルでも一応
６割くらいがとても買いたくなったまたは少し買いたくなったを選ぶ傾向がある。
本当に買うかどうかは別にしてそういう回答をする傾向があるってことね。一般的に言って。

簡単な話だ
参院選前のアンケートで、行くと答えた人は80％にもかかわらず、実際の投票率は50％だった
そういうこと

データーベースは細分化し肥大化する
肥大化したデーターベースは破綻する

人間が直感的に事象を認識できるセルの項目は「時間軸だけである」
日本史世界史は、時間軸というセルで構成されたデーターベースである。
>>407
何れにせよまずは日本の人口hが何名かをかんがえて1億三千万でパーセンテージを弾けば面白いよ
1億3000万名の3.4％は44200名だが、さて？これは普通のCMとあんまし変わらない数字だよ＜影響力
>>408
統計とはすべて前提と定義が問題だからねえ。
更にサンプル抽出が学内の一教授の講座内なら、その偏りは無視できないほど大きくなり
統計としての有意数に達し得ない。と思うけどねえ。統計学は一般教養で大学で習うはずだがねえ

ループやめようよ……ここは学校じゃないんだから。

オレは思うんだ、民主政権唯一の失策は、高等学校の無料化。

高校入学時、入学式前の担任の開口一番

高等学校は義務教育ではない、勉強をする気がないやつは
他の者の邪魔であるので現時点を持って退学してほしい、いやしろ。
入学金、授業料は全額返却する。またその他諸経費も負担する。
高等教育の前座である勉学へのやる気がないやつはさっさと仕事をしろ。

いやあ、いい事いう高校だった

>>403
実行が伴わない数字なら
「同年代のＨな画像探してて同年代とセックスしたくなった」のか
「同年代とセックスしたくなって同年代のＨな画像を探した」のか
区別ができないよ？

4.5％がむちゃくちゃ高い数字というのも同年代のＨな画像を見て同年代とセックスしたくなってした（実行が伴った）と解釈した場合
逆に言えばこれが単に同年代のＨな画像を見て同年代とセックスしたくなった数字だとしたらむちゃくちゃ低すぎ

メディアが与える影響だから一般人と分ける必要はないけど

＞おじさんが高校生の画像探すのと、高校生が高校生の画像探すのとでは意味が違うでしょって話

どう意味が違う？

>>408
その80％って「いくつもり」も入ってね？

まあ、今日も糞暑かったけど平和であったということで。
アニメ界が平和でありますように……（じょしらく）

ムネンアトハタノムゲームオーバー
（知っている人は（ｒｙ

>>411
高校は実質義務教育だから問題ない
私学助成金の方が問題
もっと問題なのは在日朝鮮人等不良外国人への生活保護支給であり
国の借金がと騒ぎ増税を叫びながら国の純資産600兆円には誰も手を出せないことだ

>>400
そもそも論として、その辺の年代の男のほとんどは同年代とＨしたいと思ってるんじゃないのか？
エロマンガ関係ないだろ

>>416
エロ漫画で思い出したが、DLsiteサイトのマイページにある
クレカ情報変更に入ると、もともとあったクレカ情報が消えるのはセキュリティー上の仕様だったかな？
それとも登録だけして、入れてなかったか……まあ再設定したけど、流石にボケがひどくなるといかんなあ。

しかしまあ、お手軽価格になったもんだねえ。＜DLsiteサイトのDLコンテンツ

>>416
だからそれを俺に言うな俺にｗ

意味不明だな……ループの恐ろしいのはこういうところだなあ。

世界中で規制すると逆に性犯罪が増加するという事が証明されている
しかし規制派は表現弾圧したいだけだからそんなことはどうでも良い訳だ
そして今東京では前例のないペースで性犯罪が激増している

パソコンの価格も通信代も90年代に戻すべきだろ
インターネットが普及してエロが間近になったせいで規制を求める声も大きくなったんだから

どうやったらそんな事出来ると言うのだ
カルテルを結ぶしかやりようがないのだが

問い　江戸幕府を開いたのは次のうち誰か
・徳川家康
・織田信長
・豊臣秀吉
・マツコデラックス

本当にそう思ってるかどうかはともかくとしてたぶんマツコデラックス選ぶ奴が４％くらい居る

松江市教委がゲンの閲覧制限問題持ち越しか…
彼らにしてみりゃ官房長官や大臣からの支持が無ければさっさと撤回して
早期に幕引きしたかっただろけど、こうなると逆に戦線拡大しかないだろうな。

既に産経がコラムでゲンを叩き始めたけど、今後文春や読売、小学館(SAPIO)
あたりも参戦してマスコミや国が一丸となってゲンのネガティブキャンペーン
進めて閲覧制限や撤去を全国に広めていくんだろう。

朝日や毎日、東京、講談社あたりは擁護に回るだろうけど、
それも日本には反論の自由がありますってアリバイ造りレベルだろう。
正直思想部分や残酷描写を抜き出して紹介されたら擁護派に勝ち目はない。

そんな流れの中でエロゲその他も段々排除されていくんだろうな。
今年の夏は歴史に刻まれる夏になるかもしれない。

>>422
NECのPC9821がうまく立ちまわって、DOS/V（AT互換機）の上陸を防げたら
今もクソ高いくて糞めんどくさいPC98が幅を利かせてたろうなあ。
今の携帯でも同じ。　アメリカーナの携帯スマホはiPhoneだけじゃね
Palmも健在だし、他のものも健在。　アメリカーナではある機種が日本ではないなんてのは日常茶飯事。
どのスマホだってかならずあるのが郵便マークの〒の形をしたマーク。
PC市場は席巻されたが、ネットワークに関してのデバイス・インフラは超弩級規制産業みかかがある限り
まあ、高コストの料金を支払わねばならんだろうね。　ヘタするとルータにすら〒のマークがどこかに書いてある。

>パソコンの価格も通信代
PCの価格はともかく、通信費はクレイジーだとずっと言われているよ。
>カルテルを結ぶしかやりようがないのだが
昔はカルテルばかりだったよ、あらゆる産業で。
今は開放が進んだほうさ。まあそれで大店舗法とかが緩んで
駄菓子屋や酒屋や商店街が軒並み壊滅したけどね。

NEC　PC98NX（旧98シリーズで運用されていた内製プログラムの互換の必要性から
http://www.nec.co.jp/fc/fcpro_series/saleend.html
http://www.nec.co.jp/fc/index.html
アホみたいな値段だろ、いくら企業用と言っても、ハードの構成とそのリリース年月日をみれば

>>380
だから何？
オランダは何でもかんでも合法＆管理の方向性に持っていく政治が選ばれた国
麻薬も売春もな

政治的な目的で結論はとっくに決まっているんだよ
オランダで規制緩和の結論が出るのも、日本で規制強化の結論が出るのも、
どちらも御用調査による御用論文に過ぎず何の価値もない

>>389
慶応義塾大学の調査で東京都も太鼓判を押しているから間違いない

この主張がバカバカしく思えるか？
じゃあ、ハワイ大学の調査だオランダの調査だとホルホルしてるのはバカバカしくないんだろうか？

>>427
アンケートはしょせんアンケートで研究結果にはならない

>>427
お前が馬鹿に見えるのは気のせいか

そもそも都条例が成立したのが2010年で、このアンケートがされたのが2011年なんだが

>>427
ハーバード大学の2人の研究者によると、暴力的なゲームを体験した子どもは
日常世界でも暴力的な振る舞いをするということを示すデータは得られなかったという。
これは、大衆の意見の形成につながっている多くの報道とは根本から対立するものだ。
150万ドルの予算で2004年に開始したこの調査は、約1200人の子どもを相手に
「Grand Theft Auto」などの暴力的なゲームと、「The Sims」などのそれほど暴力的ではないゲームを体験させ、
その後の振る舞いを調べた。Lawrence Kutner氏とCheryl Olson氏の2人の心理学者は、
暴力的なゲームをプレイすることはほとんどの子どもにとって、ストレス発散に過ぎないとの結論に達している。
もちろん、暴力的なゲームを数時間プレイした後に遊び半分の攻撃性を見せた子どもも中にはいたが、
武道アクション映画を観た後の子どもが見せる反応と同じレベルだった。

Kutner氏とOlson氏を含め、心理学者の中には、
ビデオゲームは脳にポジティブな影響を与えると主張する動きがある。
Steven Johnson氏も、自著「Everything Bad is Good for You: How Today's Popular
Culture is Actually Making Us Smarter」
（邦題：「ダメなものは、タメになる テレビやゲームは頭を良くしている」）の中で、この考え方を考察している。
Kutner氏とOlson氏は、「Grand Theft Childhood: The Surprising
Truth About Violent Video Games」という本に調査の結果をまとめている。

読めますよ日本のようなアホな規制はないから、あ、英語はお読みにならない？
http://www.amazon.co.jp/Grand-Theft-Childhood-Surprising-Violent/dp/0743299515

オランダの調査もアンケート調査なんだが？
またハワイ大学の調査もポルノ普及と犯罪数の統計から相関を取ったに過ぎない

都合のいい調査結果は盲信して都合の悪い調査結果は否定するんじゃカルトだわな
それじゃいつかころっと騙される
常に懐疑せよ

>>432
だから都合が悪いも何も、あなたは見えないんですか？
都合がわるいのは見えないと。
こっちはハーバードですけど。

直ぐ上のレスを読む能力も無いらしい

日本語も英語も理屈も通じない阿呆らいいのでNGID:D41ofOhE0 [3/3]
どうせ、持論はまげんよこういうのは。
>>434
さあ？ワシがNGなんでしょうｗ　ということは、テンプレすら読んでないことがわかると。

>>430
デートDVの原因がマンガ・ゲームの影響と加害者のほとんどが回答したって調査結果は
非実在青少年問題の時に既に出してたじゃん
当時ラジオに出演して述べてただろ？
このスレでもラジオ聞きながら総出で叩いたのに忘れたのか？

なおその時に数年前の前回調査も掘り起こされて、AVが原因と加害者のほとんど全員が回答してた

つまり、数年の間に青少年のオカズ兼性の教科書があっという間にAVからエロゲ・エロマンガに変わり、
かつてAVの影響で性暴力に及んでいた青少年は、エロゲ・エロマンガの影響で性暴力に及ぶようになったということ
そりゃあ都もエロゲ・エロマンガ規制に力を入れるだろう

エ注意

>>9　テンプレ
・ゲームと犯罪と子どもたち ――ハーバード大学医学部の大規模調査より
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/117
○その他
・ゲームと犯罪と子どもたち ――ハーバード大学医学部の大規模調査より
　／インプレスジャパン／ローレンス・カトナー、シェリル・K・オルソン、鈴木南日子
　http://www.impressjapan.jp/books/2708
　暴力的ゲームは子どもに影響なし--ハーバード大心理学者が調査
　http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm

四スレ程前から抜けている。>>115　これは事実上の学術論文であり
奇声派共の論理が全てカルトであるという証拠本だ。

■ゲームと犯罪と子どもたち　ハーバード大学医学部 シェリル・K・オルソン博士
ゲームは子どもに悪影響を及ぼすのか? 2,000名調査で見えた真実。
米国政府から150万ドルの予算を受けて、ハーバード大学医学部の研究者たちが1257名の子ども、
500名の保護者、数百名の業界関係者を科学的な手法で徹底調査。犯罪の原因をゲームに求めることで見のがしてしまう、
多くの根源的な問題を浮き彫りにした。

米国政府から150万ドルの予算措置を受け、多くの分野からハーバード大学医学部精神科に集められた
研究者たちが、ゲームが子どもに及ぼす影響を2年にわたって詳細に検証。歪められたゲーム批判から、
問題の本質を発掘する。「子どもの味方」をアピールしたい政治家、めざましい成果を発表して世論に迎合したい研究者、
ドラマチックな見出しを求めるマスコミへの、実証的で痛烈な反論の書。


もうさ、テンプレに書いてあること読んでないのは即スルーということにしよう、そうしようスレの無駄

>>434
ソースあたりながら長文書いてれば増えてるレスなんか見えてないに決まってんだろが
お前みたいに脊髄で一行レス書いてスレ流すだけが使命の低能とは違うんだからさあ

www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130821-OYT1T01461.htm?from=ylist
再編必要な業界、国が公表…「新陳代謝」で強化
政府・与党は、成長戦略の柱の一つである「産業の新陳代謝策」の概要を固めた。
過当競争の解消につながる企業の再編について、国の関与を強める仕組みを盛り込んだのが特徴だ。
再編が必要な事業分野を国が調査・公表する制度を設ける。
そのうえで、企業の再編計画を国が認定すれば、税制上の優遇措置などを受けられるようにし、再編を迫る。

嫌な予感がするけど気のせいかな？

はだしのゲン問題は案の定擁護派はサヨクだの反日だの騒いでる奴らが居るなぁ
右派の表現規制反対派を増やさないとどうにもならないってことですね
はい分かります

◇1/3　>>1補足　スレでの諸注意・お約束。

【脱法行為を教唆するor煽るレスには即NGで対処してください】
・殺人予告、爆破予告等、犯罪につながる書き込みを見たら
　所轄の警察署の担当部局並びに、その関連機関に通報するか、
　もしくは、以下のスレに報告してください。
・BBSPINK [PINK削除依頼]　“＜犯罪予告、報告、通報スレッド　2＞
⇒http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/

【詭弁荒らしや、その他の荒らしも即NG】
・荒らしによる如何にもテンプレを装う偽テンプレにご注意下さい。
⇒ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/439
・本当にNGに値するかはID抽出するかは、以下のツールを用い発言内容確認の上各自で判断ください。
⇒ttp://hissi.org/read.php/erog/
・真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おりますので注意。
・荒らし・煽り、エア鳥栖は徹底スルーでお願いします。
・荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
・放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘いますので注意。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい

【閲覧者へのお願い】
・エロゲ作品の一つ程度は語れるようになりましょう（正規版を購入してプレイしてね）。
・アニメ・漫画・ゲームに関しても同様です、あなたはそもそも何を守りたいのですか？
・テンプレにある、詳細のリンク先を、最低限目を通してください、前提条件です。
　大抵のことは、そこで確認できます。
　それでも、ご懸念がある場合は、「分からない項目を示したテンプレNoを明確に提示」し質問して下さい。
　ループ議論でもない限り、親切な方が答えてくれますが、大抵はググったほうが早いかもしれません。

>>441
>右派の表現規制反対派
御懸念には及びません、ワシは極右の国家社会主義者ですので。

>>440
国家社会主義っぽい政策だねえ…自由主義とは反対方向だがTPPと矛盾しないのかね。


はい、日付変わった途端馬脚ですのでNGで
NG ID:TxL86Cj10
このスレは自由な議論を維持するための自衛権は放棄してませんので注意してください。
アホなループでスレを荒らす奴は自衛権を発動させて排除します。

>>433
おっちゃんはハーバーディアンだったんかい

>>427
まったくもってスリランカですな

>>444
それってただの全面降伏ですやん

>>441
表現の自由の問題とはいっさい関係ないんだよね
人権のない子供に閲覧させるかどうかは大人が自由に決めることだから

>>445
IDかっけー
>派閥
アメリカにはいろんな学派がある、少数派から多数派までいろいろね。
だから一概に、ハーバードの研究がこうだったからとか、米政府が予算組んで調査させた報告書が
強力効果説を否定したにせよ、やはり、少数のまともな考え方（学派）まで否定する気にはなれんよ。

ワシは理屈とかどうでもいいんだよ＜強力・限定にせよ、
所詮は人間なんだからさ、完璧じゃない。
久米の仙人という故事もある
（空飛んでた仙人が痴情の美人の太ももを見て神通力が喪失し墜落、二度と飛べなくなった）
結局のところ、相手が多種多様の個体である人間が相手である以上
エロな漫画の影響が、全部の個体に対して全くないとは絶対に言えないし、
同じく、全部の個体に対して、影響が限定的でしか無いとも言えない。
これは精神医学の世界の考え方だけど、ある疾病を認定する、諸症状のカードが全部揃っていることは稀で
違う疾病の諸症状を示すカードの断片が混ざっている場合が、臨床においては多数をしめる現実がある。
分裂症（統合とか研究室でしゃべっている医師とか居ねえよ）ぽいんだけど、
それを認定するに必要なカードが足りないなんてのはザラにあるんでね。

そういうもんだと思うよ、ある事象に対してダメな人はダメなんだし、全然気にならない人は全然気にならない。
そう言う人間の生理を完全に無視して、何でもかんでも判断しようとする風潮が今の混乱した自体を招いていると思う。
それこそ、今のはだしのゲンの県で市の教育長が何かほざいているけど、精神医学部の教授あたりががんと言ったら黙るレベルだよ
全然根拠ないですよ？わけのわからないことを言わないでくださいってね。だけど言わない何故か？

　　　　　　　　　　　　　「馬鹿馬鹿しいから」

アカデミックな界隈に住む方々はシビアなんだよ

>>447
理想だけではスレは維持できないってことだよ。
特にこういうナーバスな言論の自由思想の自由を問題にするスレの場合はね
その理屈自体を逆手に取られて、スレが破滅する場合が多い。
そういうもんじゃないかな？無法と自由は明確に違うものなんだよ。
そしてその無法の定義も、秩序ある自由の定義もまた、個人に依って違うのだよ
しかも、その事自体が懸案になることもある。その場合あおしきあろーんあんちゃんみたいな
学者肌の方は苦しい立場に追い込まれる。最低限の秩序維持すら検閲と言われ
更に放棄しなければ真の自由ではないと言われたら言い返せないものさ。

そんな泥を彼ら学者肌の方にかぶらせてはならない。
そう言う泥はワシがかぶろう。世の中キレイ事では絶対に回ってはいない。
だからこそ、役割分担がある。その汚い部分を被るためだけにワシは存在を許されていると思うよ。

>>448
あと、それを説明するにはパターナリズムを繰り出すしか無いわけで！
って、既に、あおしきあろーんあんちゃんがだいたいまとめてしまっているけどね

18禁というのはレーティングとゾーニングの問題だね。
まず、成人指定が付くことによって、そうしたポルノを見たくない人の「見ない自由」を担保することができる。
見たい人は18禁マークがついていても買えるのだから、「見る自由」は侵害されない。

それじゃあ、18歳未満の人間の購入を制限することは、表現の自由の制限に当たるのではないか、
という疑問があってしかるべきだろう。

国家が道徳や倫理の観点から個人の自由に干渉することを、パターナリズムと呼ぶ。
パターナリズムには、一般に二つの種類があると考えられている。
一つは、自由な判断・行為能力を持つ大人に対するもので、これを強いパターナリズムと呼ぶ。
もう一つは、判断能力に欠く精神病者や子供に対して、大人や社会が干渉をすること。
これを弱いパターナリズムと呼ぶ。

前者は人間の自由への侵害であり、自由主義の原則に照らし合わせる限り肯定されてはならないものだが、
後者に関しては、必ずしも自由主義に反するとはいえない。
自由というのは、自らの意志に基づいて、自らの行為や生活を決定することであるが、
その意志に関する能力そのものが欠如しているとき、その決定を肯定することは、
必ずしも自由な社会に資するとはいえないからだ。

だから例えば、義務教育や就業制限、飲酒や自動車運転など、
未成年の権利は様々な局面で制限されている。
もしもそうした規定がなければ、例えば極端な話、自らの性的身体の体を知らない女児に、
飴玉と引き換えに合意の下で売春をさせる、といったような事態も起こりうる。

結論を言えば、18禁によって性情報から児童を隔離するのは、
性の情報の取捨選択に関わる意志能力がまだ形成されていないため、
代わりに大人や社会が判断してやる、という発想に基づいている。
したがって、判断能力のある大人の購入をも制限する内容規制とは、まったく異なる問題であるといえる。

>18歳以下でエロゲに影響されて犯罪を犯す可能性はあるわけですよね？

そんなことは言っていない。表現に関する弱いパターナリズムが肯定されるのは、
子供がどんな情報を得るかは、大人がコントロールすべきであるという社会的な合意に基づくもの。
そしてそれは、自由の一般的原理からも外れていない。そこから、いきなり犯罪の話に飛ぶのはむちゃくちゃ。
表現物が犯罪を引き起こすというのは強力効果論であって、社会学的に認められていない議論だ。

>逆に規制されていない表現はなぜ規制されていないのでしょう？

規制に対する社会的な要請がないからだろう。弱いパターナリズムはパターナリズムなのだから、
当然、弱者＝子供に与えるべき表現かどうかを、民意やコモンセンスから判断することになる。

>それはそれをマネすべき（してもいい）からだと思うですが。

そんなことはなかろう。カミュやシェイクスピア、ドストエフスキーやサリンジャー等、
学校で推薦図書になりかねない文学でさえ、その真似をすることは倫理的に危険である場合も多い。
僕の学校ではレ･ミゼラブルが推薦図書だったが、だからといって学校が盗みを肯定しているわけではないだろう。

>「表現の自由」は「民意やコモンセンスから判断する」のですか？

「表現の自由」ではなく、「パターナリズム」に関しては民意やコモンセンスでその範囲が定められるべきだろうね。
僕は今、弱いパターナリズムの話をしている。そして、表現の自由は、行為能力の未熟な未成年に対する限り、
弱いパターナリズムの対象に含まれ、制限を課される。自由は一般に、様々な制限を受ける。
例えば他の自由との衝突（公共の福祉）であったり、弱いパターナリズムであったり、加えて財産権などの弱い自由は、
社会法益によってさらに広範な規制を受けるだろう。しかし、それは、表現の自由の原則的な不可侵性を否定するものではない。
それらの制限にかからない限り、表現の自由は絶対不可侵の真理であるといえる。

>うーん・・なんとも残念な反論ですｗ

残念でもなんでもなく、パターナリズムの問題を無理やり素朴な犯罪誘起説と結びつけるから、
変な結論が出てしまうのであって、これは仕方のない話だ。僕はカミュのような「善良な殺人者」が、
社会的に肯定されているとは思えないし、シェイクスピアやドストエフスキーのような狂気も、
社会的には排除されるべき対象だと思う。しかし、君の議論に従えば、これらは真似されるべきものとなってしまう。

転載ここまで-->
……パターナリズムで過去スレ検索すれば、もうパターナリズム（現在のはだしのゲン問題）の件自体
リアルにおけるループ議論といえる、一体何度繰り返せば気が済むのかねえ＞教育長とその追従者
そういうこっちゃ、ほとんどの議論はほぼし尽くされていると言ってもいい。
後は、政治層がどう判断するかだ、もうそう言う局面になっている。
だから自民党内でもぼつぼつ慎重な方々が出てくるわけだ。なんせ日本人が一番苦手な
「決断を迫られる」わけだから。あの小泉総理すら某法案には「私は日本に再び治安維持法紛いの法を通したと
子々孫々言われたくはない」といって廃案にしたぐらいだからね。

何でネトウヨははだしのゲンを毛嫌いしてるの？
まともな保守派なら天皇に戦争責任はあるって言ってるぞ
ゲンは正しい

つくる会会長「天皇に戦争責任」―杉原誠四郎の歴史観〈２〉
http://blog.goo.ne.jp/project-justice/e/a27f313d9e2d54ed0f02b2a08785fb4a

日本は歴史の清算、総括をしていないとよく言われるが、実は昭和天皇はそのために退位を望んだことがあった。
占領初期はその退位が契機となって天皇制が崩壊する可能性があり、軽はずみには退位できなかった。
が、占領解除が明らかになった時点では、天皇制崩壊の恐れもなくなって、昭和天皇は改めて退位を希望した。
この誠実な天皇は、法的には戦争責任がないとはいえても道義的には責任があることを十分に承知していた。
かの失敗の歴史を反省する意味において昭和天皇の退位には意味がでてくる。
しかし、時の総理大臣吉田茂がそれを喜ばず、退位を認めなかった。昭和天皇としてはもっと強く退位を主張すべきだったともいえるが、
天皇が退位すれば吉田も首相を辞めなければならなくなるから、吉田としては認めるはずはなかった。
誠実な昭和天皇の下に繰り広げられた昭和の失敗の歴史を、同じく昭和天皇の下で復興繁栄の時代に変えてあげたいという国民の潜在的願いもさることながら、
昭和天皇の道義的責任も明示することなく進んだ結果は、日本という国は戦争責任を明確化する機会をもたず、戦争責任を明確にしてこなかったということを意味する。
吉田茂は国民に対してそのようなことをしたのである。

（杉原誠四郎『保守の使命』p141〜142）

>>441
右派の表現規制反対派の主張って、とどのつまりは“韓国・朝鮮・中国人を差別する権利を俺達から奪うな”だからな。

361 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：2013/08/22(木) 17:15:57.87 ID:D41ofOhE0
>>258
慶応義塾大学の調査で、日本では、いわゆるデートDVで性犯罪に及んだ未成年男子の7割以上が
漫画・アニメの模倣で犯行に及んだ事実が判明している
東京都にも、ネットの性情報が歪んだ異性観を促進するという調査結果が提出されている
都が二次元を「青少年の性に対する認知を歪ませる」と問題視していたのは、この調査を受けてのもの

↑
嘘付くなよ。そんな証拠ねえぞ。

＞児童ポルノサイト（擬似や二次を含む）を閲覧すると4.5％が児童と性行為をしたくなる事実も明らかにされている

残り９３、５％の者は、児童と性行為をしたいとは思ってねえじゃんw
児ポに影響力がねえ証拠ですな

>>436
＞なおその時に数年前の前回調査も掘り起こされて、AVが原因と加害者のほとんど全員が回答してた
＞つまり、数年の間に青少年のオカズ兼性の教科書があっという間にAVからエロゲ・エロマンガに変わり、

それってAV業界が圧力かけたんじゃねえの？
AV批判されるとやだから漫画、エロゲに責任転換させたんだろ

第一、AVからエロゲ・エロマンガに変わるのもおかしいぞ？
「数年前に青少年はAVが原因で、彼女に強引な性交をしてた」
ってのは、今よりもネットが発達してない時代にも関わらず
青少年は１８禁のAVを見る事ができてたんだろ？

にも拘らず、それがいきなり漫画やゲームに変わるとは思えん
AVを見てた奴らがいきなり漫画とかに走るか？

>>361
＞日本では、いわゆるデートDVで性犯罪に及んだ未成年男子の7割以上が
＞漫画・アニメの模倣で犯行に及んだ事実が判明している

デートDVは性犯罪ではないぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%88DV
しかもそれ彼女に対しての性行為だろ

別に「街に居る見ず知らずの女性を、無理やり強姦した」とかの事例ではないから
漫画やアニメが性犯罪を助長するとは言い難い
さらにそれは未成年の事例だし
さらに突っ込めば、自制出来なかったそのガキ共に問題があるんだろ

ポルノと性犯罪の関連性を否定した証拠、もこれだけある
http://blog.livedoor.jp/orewoyuruse/archives/29274971.html

>>361
こんなのってせいぜい
聞き手「どうして彼女にそういうことしたの？」

学生「えーなんか、当時見てた漫画とかにそういうシーンあって、
セックスってこういうもんじゃね？って思ってやったんすよw
まあ今は反省してるっす、彼女も泣いてたし(笑）」

みたいなのを「漫画アニメの模倣」って大げさに言ってるだけじゃねえの
そもそも、中高生の男子は性欲が一番強い時期なんだし
中高生が漫画アニメの性描写を模倣しても

中高生が性描写を模倣する＝【成人男性も性描写を模倣し、現実で「彼女などではない見ず知らずの異性」に性犯罪する】
って立証されたわけではないだろ

むしろそれなら毒には毒をで早め早めに正しい性教育をするべきだな
好奇心を矯めるのはろくな結果にならないし、未成熟な大人が増えるだけだ
相手のことを思いやると言うことが何事にも基本にあるべきって基礎から
始めないと知識の制限や偏向でどうこうなるもんじゃない

エ ID:gSDk9fcn0

>>139

https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/360968503458676736
艦これのエロ同人誌、版元が認めないとして一斉警告が来そうな話があるね
アニメ化されたらもっと締め付けが厳しくなるんだろうね

なんともいえんような
むしろＤＭＭに卸すならおＫとかやりそうな悪寒

「規制派は議論しようとしない！」
「NGID(ry」

これじゃダブスタだよね。
表現の自由のためなら仕方ないか

議論にならんことがなられてもね
土俵に上がれるもの持ってきてから寝言はいえ

艦これは信者がうざい

うざくない信者っていねえだろ

>>466
規制派も同じ事を思っているだろう。

うざいから信者って言うんだろ。
うざくなかったら、それは普通のファン。

とにかくいろんなところに湧くんだよ

｢全ての｣表現の自由を守れ、それが出来ないのならダブスタだ
そんな詭弁をネトウヨは多様するけど
余計なお世話で終わる話だからな

それを見ない自由も含まれてるからなあ

裸足のゲン　殺す正義は　カルトかな

>>454
天皇制が世界史的にも類をみないユニークな制度であることをまったく理解してないな

>>455
エロ関係ないやん

>>456
いやｗ100人中4〜5人ってのは「疑いのない影響がある」数字だよ

>>457
それは同じヤツがＡＶからエロ漫画エロゲエロアニメに趣味が変わったんじゃなくて
下の世代ほど性に興味を持つきっかけ（性に興味を持った時に向かうもの）が
ＡＶからエロ漫画エロゲゲエロアニメに変わったってこと
問題はＡＶにはさすがに小学生中学生の性交描写はないけど一般紙の延長で子供が比較的
抵抗なく入り込めるエロ漫画にはそれらの描写が当たり前のようにあることだ
それによる歪んだ知識や膨満した欲望の捌け口が同世代に向かうことは想像に難くない

>>472
「女性を差別するな」っていうヤツは信用してはいけない
「わたしを差別するな」っていうヤツ100％信用していい

あと「ネトウヨ」とか使わない方がいいよ

>>475
＞ エロ関係ないやん
彼らにしてみりやエロなんて表向きの理由だよ。誰にも邪魔されることなくおおっぴらに差別をしたいだけ。
人権擁護法案のときの彼らの反対理由の言説を見てみるといい。

彼らの不安に反して今の政権が続く限り、韓国・朝鮮・中国人を差別する権利・自由は安泰だけどな。

自民党のどこが自由なのかと

まあ、動機面まではしらんし

>>477
具体的に朝鮮人や支那人が日本人にどう差別されてるわけ？

念のためいっとくと支那は歴史的に正しく現在日本以外の世界中で普通に使われている呼称

また変なのがわいているな

ageには触るなとかいいながら触るのがこのスレ

ちばてつや先生が、はだしのゲン問題についてコメントしてたね。
やっぱり大物が発言すると説得力が段違いだわ。
俺が、はだしのゲンを語っても「うるせぇ死ね」って言われるだけだもんなｗ

ちば先生には本当にいくら感謝してもしきれません

>>475
＞問題はＡＶにはさすがに小学生中学生の性交描写はないけど

その理屈おかしくね？
小中学生に興奮する未成年の男の方が少ないじゃん
数年前は「AVを見て性欲を発散してた連中がいきなり、
漫画などの小学生キャラクターで性欲を発散するようになる」って理屈として変じゃん

＞下の世代ほど性に興味を持つきっかけ（性に興味を持った時に向かうもの）が
＞ＡＶからエロ漫画エロゲゲエロアニメに変わったってこと

その証拠無いじゃん。なんでいきなり実写から漫画アニメなどになるの？
実写業界が圧力をかけたか、あるいは創作物を規制するために捏造したとしか思えん

>>475
＞それによる歪んだ知識や膨満した欲望の捌け口が同世代に向かうことは想像に難くない

向かわないよ。実写の児童ポルノすら、
「児童ポルノサイト（擬似や二次を含む）を閲覧すると、4.5％が児童と性行為をしたくなる」
という数少ない調査結果しか無いもん

そもそも論として、その辺の年代の男のほとんどは同年代とＨしたいと思ってるんじゃないのか？
エロマンガ関係ないだろ

エロ漫画＝歪んだ知識や膨満した欲望が描かれてるっていうのは弱いでしょ
そんなの実写ポルノだって多いし

歪んだ知識があるからといって、実際に性交に向かう証拠も無いし、根拠として弱すぎるぞ
彼女がいる中高生が、自分の彼女に
漫画とかの性描写を試すのは影響と言えるのかね？

鳥取は閲覧制限撤回

結局はだしのゲンの一人勝ち感が強すぎるｗ

それはめでたい

柿沢衆院議員（野上都議のダンナだっけ？）が
渡辺代表直々にみん党放り出されたらしい

はだしのゲン問題は次は下村文科相の発言フェイズに移行すんのかな
このままじゃ単に恥かいておしまいだけど、それが役人の目論見かもな

http://fxya.blog129.fc2.com/?no=10172
総務省「軽自動車税、大幅に上げるぞー！」 業界反発必至

なお芝浦という土地柄、ジュリアナ東京が東芝社員だけで埋め尽くされたり、
三田キャンパスから田町駅を越えてやってきた慶応大生だけで占拠されたりするような時もあったという。
ああ見えてジュリアナ東京は地元密着型だったのである。
「荒木師匠」が慶応大卒で、東芝のOLだったことはよく知られている。
あまり公にして欲しくないようだが。

タモさん「原発汚染水でまだ実害は出ていない。きれいな汚染水」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377233732/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377188022/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1377220690/

いやー、毎回笑かしてくれるわ

タモさんと呼ぶのはやめてほしい 紛らわしいから
せめて「イカれたタモさん」とか「悪いタモさん」にしてくれ
見てないが田母のほうなんだろ？

タモリフジじゃねーの
見てないけど

森田さんじゃなく田母神俊雄とかいうおっさん
つか、紛らわしい書き方ヤメレ

>>490
江田派だっけ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130823-00000016-mai-soci

だいたいはだしのゲンのエログロ描写より、手塚漫画のほうがきっついやん
内臓丸見えのブラックジャックとか

鷹の爪団の総統の名前『小泉』だったわ

漫画悪影響論のばかばかしさ
学習と影響は違うよって話

鳥山仁 ?@toriyamazine 8月17日

↓『裸足のゲン』で学べたのは「ピカが悪い」とか「天皇が悪い」と言っておけば左巻の人達が納得するという事実であって、それが私に影響を与えたかどうかとは全く別の話でございます。
どうして学習＝影響になっちゃうのかは謎。それが事実なら誰でも高等数学を理解できるよねえ。勉強したんだからさ！

荒木俊三 ?@toshizoaraki 8月17日

@toriyamazine 1＋1＝2を漫画で知ったら、それは「1＋1＝2を学習した」のか、それとも「1＋1＝2論者によって悪い影響を受けた」になるのかｗ

鳥山仁 ?@toriyamazine 8月17日

@toshizoaraki ホントにそういう話なんですけどね（笑）

鳥山仁 ?@toriyamazine 8月17日

@toshizoaraki 結局、影響論を信じている連中って数学を代表とする自然科学的センスが皆無なんだと思います。
優し言い方をすれば文系の方、きつい言い方をすると数学関係の知能が足りない方ですな。

「裸足のゲン」が3倍売れてるらしいな
左翼が誇る赤い彗星だな

1+1=2を証明しなさい

ってのもあることはあるｗ
1+1=2 が正しいのか間違ってるのかは
実際に自分で裏取んなさい、と教育する


ってのが一番正しいような気はする

>>485
なんか話が噛み合ってないようだけど、君のお父さんの世代はＡＶで発散、
君の世代はエロ漫画で発散っていう簡単な話だよ
それに君のお父さんがＡＶからエロ漫画に趣味を変えたとしても別に変じゃないだろ
ＡＶには小中学生は登場しないけどエロ漫画には登場する
「小中学生に興奮する未成年の男の方が少ない」かもしれないけど、需要があるのは間違いないよ

規制反対派はあくまでも二次表現の規制に反対であって児童ポルノ（三次）の規制には賛成だ
その理由を支えているのは「二次には被害者がいない」という一点の理屈のみ
つまりエロ表現などの創作物が未成年に影響を与えようが与えまいが本来はどうでもいいことなのだよ

マジレスすると１＋１＝２というのは推測であって
どんな学者もそれが真実かはわからない

>>486
何度もいうけど統計上4.5％というのはむちゃくちゃ大きい数字だよ

＞そもそも論として、その辺の年代の男のほとんどは同年代とＨしたいと思ってるんじゃないのか？
＞エロマンガ関係ないだろ

自分で言ってておかしいと思わないかな？
ほとんどの児童が同年代の児童とセックスしたがってるとしたら、
「児童ポルノサイト（擬似や二次を含む）を閲覧すると、4.5％が児童と性行為をしたくなる」の4.5％は
それまで同年代の児童とセックスしたいなんてことを思ったこともない人か？

＞エロ漫画＝歪んだ知識や膨満した欲望が描かれてるっていうのは弱いでしょ
＞そんなの実写ポルノだって多いし

繰り返すがＡＶには小中学生は登場しない

＞歪んだ知識があるからといって、実際に性交に向かう証拠も無いし、根拠として弱すぎるぞ
＞彼女がいる中高生が、自分の彼女に
＞漫画とかの性描写を試すのは影響と言えるのかね？

んん？ばっちし影響されてるじゃん

>>502
なんかホームラン級の馬鹿だね（笑）

>>503
自分で実際に読んで判断しようとする人が多いという事は
いいことじゃないかｗ

>>502
まあ、元々本人が正しいと思っているものを
漫画を読んでますます確信を強めるつぅケースはあると思うけど

価値観が変わるレベルになると、本人の取捨選択が大きいからな

柿沢未途がみんな離党らしいが
さすがにあの状況じゃ、よーし問題児が抜けたしみんな応援するぞーとはならないな

>>506
推測じゃねえ、定義だ
異世界から1+1≠2を撃ち込まれて飛行機が墜ちるSFあったな

虚数空間なら確率だからなんでもありだけど単純に定義だと異世界から現実世界に移動した時点で
1+1≠2として機能しないだろう

>>505
そのどっかの大学の調査では、単に「漫画などの影響で、彼女にデートDV(強引な性交）をした」のだろ？
それがなぜ「エロ漫画などの小中学生に興奮する未成年がいた」
って話がすり変わるんだ？
おかしくね？

＞君のお父さんがＡＶからエロ漫画に趣味を変えたとしても別に変じゃないだろ

単に漫画とかの影響で、強引な性交をするなら、「エロ漫画などの小中学生」は関係ないじゃないか
あとその漫画アニメは１８禁、とは明記されてないし。

たった数年で、性欲発散の方法が実写から漫画になるとは考えにくいだろ
何らかの圧力が働いた、もしくは意図的に
漫画アニメを狙い撃ちにした(＝アンケ調査時の捏造）と考えるのが自然ネ
まずエロ漫画なんてずーっと昔から有る

>>507
＞何度もいうけど統計上4.5％というのはむちゃくちゃ大きい数字だよ

残り９３、５％の者は、児童ポルノを見ても、
児童と性行為をしたいとは思って無いのだから全然大きく無いよ。
児ポに影響力がねえ証拠ですな

＞繰り返すがＡＶには小中学生は登場しない

小中学生の登場は関係無いでしょう

彼女がいる中高生が、自分の彼女に
漫画とかの性描写を試すのを影響っていうのはおかしいとおもうがね
嫌なら彼女が別れればいい話で
いい年こいた未婚のおばさんが、カップルの性事情に突っ込む話ではないと思うがな

>>507
＞「児童ポルノサイト（擬似や二次を含む）を閲覧すると、4.5％が児童と性行為をしたくなる」の4.5％は
＞それまで同年代の児童とセックスしたいなんてことを思ったこともない人か？

その児童ポルノとやらの、ポルノの登場人物の年齢が何歳かわからんし、なんとも言えん
言っとくけど日本の児童の定義は１８以下だから
例えば女子高生もののAVを見た人が、それらに興奮しても
「児童と性行為をしたくなる」に分類されるからね

更に言えば「性行為をしたくなる」
止まりでしかないからね
そもそも、女性は１６歳で結婚は認められており
１６歳以上のJKに興奮するのはおかしくはない

そもそも、アメリカの医学では、「ペドフェリア」は
１３歳未満に興奮する者と定義づけられてる
日本の性交合意年齢だって、１３歳以上だから
１４歳以上の者に興奮するのは、ペドフェリアとは言い難い

アメリカーナの医学学会では興奮するものという単純な一行でベドを判断してないがねえ

なんだ昨晩の日本語も英語もテンプレートも読めない尋常小学校も出てない荒らしだったか<NGっとそれかまってるのもNGっと

>>487
マジカ ルか
だが初期消火に失敗したのはいたいわな

エ VS 忍法帖

>>516
そもそも初潮すら着てない１３歳以下の女児と
結婚も可能な１７歳の女を一緒に「児童」って扱うのがおかしいんだよねえ
１歳と１８歳が同じ児童か？と。
１６歳の娘と結婚する男は、小児性愛者なのか？と。

>>506
ああ、責任を一文字にした首相がどっかの国にいたわ

>>455よりここまで読んだ
馬鹿が一名暴れてるだけのようで
平和だのう

>>521
さげろ 名前欄の利用は認めよう

NGID:N8ZIYwpG0
NGID:gSDk9fcn0


留保
ID:otQ tdG0

>>507
お前歳いくつだ？
お前が中学生高校生との時何を見てオナニーしてた？
その頃に同年代の好きな女とセックスしたいと思ってなかったのか？

このスレは専属の芸人が沢山いて最高だわ
ＰＢの安くてまずい発泡酒が読みながらだとすいすい飲める

162 名前：>139、日本防衛とはそうそうたる天下りだ。 ：2013/05/03(金) 10:59:42.98 ID:Olryj8dP
昔から行われている国民だましの詐欺だよ。
esashib.com/teposodo01.htm
韓国は竹島や靖国を使って、自国の国民から税金を盗み出す。
日本は竹島や靖国を使って、自国の国民から税金を盗み出す。
自国の国民から税金を盗み出すために相手国とケンカしたり抗議したり威嚇したりするんだ。
日本国民の税金を盗み出すために「尖閣衝突事件」をでっち上げた日米軍事財界の仕業である。
つまり身内の日本人が日本国民を猿芝居で「攻撃」したのだ。

>>525
というか中高生の男子が彼女に強引な性交をしたくらいで大げさなんだよなあ
この調査したやつって女だから
男の性欲も理解できないんだよなぁ

>>524
思考停止はやめようよ

思考停止はかまわんが、いちいち宣言するのが気持ち悪い

>>475
＞下の世代ほど性に興味を持つきっかけ（性に興味を持った時に向かうもの）が
＞ＡＶからエロ漫画エロゲゲエロアニメに変わったってこと

いやいや、「青少年は漫画などが原因で、彼女に強引な性交をしてた」だけで

「性に興味を持つきっかけが漫画などになった」訳ではないんだが。

>>527
財閥財界のせいとか聞くとアカと見なされかねんので注意
現代日本を動かしてるのは、そういう世代だから。
左右で考えるのはやめようという話もあるが、それは単純なデタント。
次の激突まで左右を看板にした直接的な抗争はやめようという意味

尖閣諸島懸案の本質は東京都がいらんことして台湾沖縄福建省九州の漁師を刺激した、それがすべて。
海は国のもんじゃない。
>>529
>>450を読んでこい

兄ちゃんらも60近くになれば解る。

某元NHKのジャーナリストが日本は封建主義だと言ってるのは伊達じゃないよ。
封建主義=ナワバリを尊重≠近代法(何それ美味しいの?)

だからこれを打破するには日本の閉鎖的な市場を解放せねばならない。
じゃないと永遠に世界一高い米を食わされる羽目になって馬鹿見るのはTPP反対と叫ぶ貧乏人だけ

>>533
60近くでこのスレでのあの立ち振舞いって、涙でてくるな。

JAとか日本のムラの有力者と富農の為の団体。
貧乏人は米を守れと煽られて貧乏なママ
資本家が俺の利益権益を貧乏人の利益にすり替えて騒いでるのがTPPの本質だよ。

進歩しようぜ。AKIRAで大佐が「いつまでも資本家に踊らされるな！」というセリフは至言だよ<あの辺のカットも含めて

>>535
その年齢層以上の人間に隷属させられているのが現在の国民だよ。
君は使い物にならんな、皮肉で企業で出世とか無理だよ

しかし平和だのぅ

>>475
＞性に興味を持つきっかけ（性に興味を持った時に向かうもの）が
＞ＡＶからエロ漫画エロゲゲエロアニメに変わったってこと

というかそれらのものは１８禁なんで、
そういうのを違法に入手する未成年が悪いんじゃないんですかねえ？

>>535
というかおまえさん、ネットがこれだけ進歩し場が出来たから
皆平等でしゃべれるんだぜ? 昭和50だったら無理だよ。
ネットが目障りだと考える連中が多いのはその辺にある。
何故なら、上が実は仕事らしい仕事なんかしてねえ事を
ゾロゾロ暴露されたからねえ。しかも責任は取らない。

>>513
慶応の調査は2種類あって別物
2004（？）年と2009年はデートDV加害者へ何故性犯罪に及んだかの聞き取り調査
2011年はポルノアニメを見せて児童と性交したくなったかを尋ねる聞き取り調査

2004（？）年と2009年の調査内容はほとんど同じ
2004（？）年は設問が「アダルトビデオの影響か、それとも完全な自己責任か」で
2009年は「漫画やアニメの影響か、それとも完全な自己責任か」だっただけ

そもそも人間ってのは原因を他に作りたがるもんでな
DVやった人間が、他に責任なすりつける項目があったらそれに飛びつくだろ

>>541
(?)の部分が気になるねえ、詳しく調査できますかい？
空白が埋まればテンプレ(三羽烏系の主張)でいれるから
よろしく

>>539
という訳で、状況が変わった。
規制派の主張の論点をまとめてくれ。
そのアンケートにせよなんにせよ
数字が出ている以上、無視はできない。
むしろ、規制派の論点をようやく掲載できるかもしれんし。
大役だぞ、あんちゃんの主張も通るしテンプレにも乗る(無論平等に扱う)
さあ、頑張れ、期限は年末ぐらいゆったりやってちょ

NG解除 ID:gSDk9fcn0

そんための議論も多いにやれ、必要だ。
テンプレ載せる以上は突っ込まれたらこまる。
「規制派脳だからしょうがない」では困る。無理があっても筋が通る様に願う。

脳スキャンで「見ている文字」の解読に成功 « WIRED.jp
http://wired.jp/2013/08/22/decoding-perception/

今まで。
規制派 有害だー規制だー問答無用
反規制派 このように各種論文、または各政府当局により強力効果論は否定されている

最近の傾向
規制派 多数の調査では我々の主張は退けられた事を反省し
独自に小規模ながらも調査を積み上げて行くことにした。
すると、有意数に達しないかもしれないが、確かに悪影響をもたらす可能性が
決してゼロではないことがわかり始めた。
反規制派 何度も申し上げるように、そのような調査は参考に値しない。
欧米等の十分な権威ある学派の統計調査によって分かることは
強力効果論は否定される結果しか出ないことである。

規制派「では、その否定の根拠は十分に多方面に適応できるものであるのか？」
反規制派「何度もいうように強力効果論は否定されている！」
規制派「そういう結論を聞いているのではなく、調査統計の結果やその数字は、一般社会に対して十分な適用性を担保できるのか？」
反規制派「何度も(ry

こういう議論になったら、反規制派はオウム返しの場かと思われかねん。
それを予防する

これからの規制派の主流派にはインテリが混ざってくると思う。
そうすると、元々、インテリ層が少なく付け焼き刃程度しか知識の裏付けがない反規制派の大部分は論理で負ける。

多分、ここ二、三年で、旧来の規制派はひっこみそういうインテリが前に出てくると思う。
しかも、一般市民感情や考え思想を自分らに有利に誘導する術も心得たのがな。

いつまでも、葉梨にならない規制派ばかりではないと思うわ。

わいらも海外での二次規制意味ないってデータもってくだけだな

>>541
「漫画やアニメの影響か、それとも完全な自己責任か」って聞かれたらそりゃ大半のやつが
「自己責任ではないです、漫画の影響です」って言うじゃん
なにその調査、明らかにおかしいじゃん

どんな理由があるにせよ、自分の意思で行なったんだから
性描写は悪くないじゃん

そもそもまず、デートDVは故性犯罪ではない
相手が同意してないのに、無理やり性行為を強要するとかのことだろ

>>543
＞空白が埋まればテンプレ(三羽烏系の主張)でいれるから

別にこれテンプレに入れる様な質問でもないだろうに

>>548
＞調査統計の結果やその数字は、一般社会に対して十分な適用性を担保できるのか？」

そもそも、調査統計の結果が、性描写が必ず性犯罪の原因になる訳ではないじゃん
「彼女に無理やり性行為をした理由が漫画アニメの影響」であって
「見知らぬ女を強姦した」とかそういうのではないし

しんじ
@shinji_japan

ストアアプリ用2chブラウザMetrareは
契約違反によりストアから削除されました。
購入済みの方は引き続き使えますが
新規インストールは出来ません、
みたいなメールが来てた #win8dev_jp #win8jp

17件のリツイート 3お気に入り 2013年8月16日 - 23:22
https://twitter.com/shinji_japan/status/368618927628099585

結局、上にあるようなアンケートしか出せないと思うけどね
児ポ法での児童の権利を侵害する行為への調査ってのもアンケート以外に出来ないだろうし
問題なのは、これが規制をするに足る証拠であると勘違いしてる阿呆が結構多いということ

地方に住んでる人には想像つかないだろうけど東京は本当にガチガチの規制大国になってる
風俗はほぼ壊滅し地下で細々営業しているものしか残っていないし繁華街は完全に潰された
コンビニでは男性向け雑誌は全て封がされ少しでもエロイ漫画は追放済
ネットカフェではどこも厳格に身元確認と監視カメラによる記録が行われる
その結果が性犯罪の爆発的増加だ

>>555
＞その結果が性犯罪の爆発的増加だ

できればその証拠、上げてくれないか？
規制対策としての資料に役立てそう
皆で共有すべき
ちょうど今世襲さんもいるしさ

民主主義終了【反ＴＰＰ･反表現規制】
@hetare120009

警察庁人事（30日） - Y!ニュース BUSINESS http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130823-00000058-jijnb_st-nb … #非実在　#hijitsuzai

2013年8月23日 - 5:03
https://twitter.com/hetare120009/status/370879045849714688

トップ>国内>人事
警察庁人事（30日）

時事通信 2013/8/23 15:47

　官房付（長崎県警本部長）入谷誠▽長崎県警本部長（保安課長）古谷洋一
▽保安課長（生活安全局付）楠芳伸▽大阪府警副本部長（宮城県警本部長）森田幸典
▽宮城県警本部長（警察政策研究センター所長）横内泉▽官房付（福井県警本部長）富田邦敬
▽大阪府警警備部長（少年課児童ポルノ対策官）原幸太郎
　辞職（北海道警本部長）園田一裕（了）

警察庁人事（30日） （時事通信） - Yahoo!ニュース BUSINESS
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130823-00000058-jijnb_st-nb

>>548
＞独自に小規模ながらも調査を積み上げて行くことにした。

その調査とやらって結局は
「性犯罪者が、自分の理性で我慢出来なかったことを証明する資料」
でしかないっすよね。

55万の来訪者が来ているコミケに比べれば、全然少ないのです。
http://blog.livedoor.jp/beninaga/archives/21835171.html
＞3日間の来場者数は55万人

弁護士奥村徹
@okumuraosaka

CGの事件って、
写真を参考にして、
写真にはない構図を、
白紙に筆で書き下ろしたような感じらしいよ。
児童はそのポーズをとってないから、
実在しない姿態であることは間違いない　
これが児童ポルノなら、
昔の薬師丸ひろ子のセーラー服の写真をもとにして、
今、裸の絵を描いたのも児童ポルノになる

149件のリツイート 46お気に入り 2013年8月22日 - 2:18
https://twitter.com/okumuraosaka/status/370474948814315521

https://twitter.com/okumuraosaka/status/370475410665922562
セーラー服と機関銃 : 角川映画
http://www.kadokawa-pictures.jp/official/serahukutokikanjyu/

>>557
＞警察庁人事（30日）

この表、どういうことを表してるの？

>>557
この人事表ってどういうことを意味してるんだ？
誰がどこに行ったとかそういうものなの？

>>559
これ警察は山田議員に丸っきり嘘の情報渡してたってこと？
やばくね？

2013年7月13日
CGの児童ポルノが初摘発された件について
http://taroyamada.jp/?p=2231

ヒアリングした内容

過去に出版された本をCG処理したデータを販売した（被疑者は当該書籍を保有していた）
当該書籍は児童ポルノ法施行のタイミングで発禁本となっている。当該書籍でのCGでない取り締まり事例有り
被写体となった児童について、親権者の当時の同意有無や実際に面会した上で被害の確認をしたわけではない
CG処理で髪形・背景・手の位置等を変更しているが、児童そのものはほとんどそのままで、一見すると写真にみえる
写っている児童は13-14才で、性交や性器を触っている、性器や胸などをことさら強調しているなどはなく、衣服を全部つけないもの（いわゆる三号ポルノ）である
適用罪名は児童ポルノ禁止法の第７条第４項「不特定多数に対する提供」など
販売されたデータは写真でも電磁的記録でもないが、記録媒体その他のものに該当する（以下の法律による定義ご参照）

>>558
そういうことだが、一般は簡単に騙される。
エロ議員で煽られてああいう様になった風土を侮るべきではない。
>>552
ないとは思う、しかし勘が警告を出している。
規制派が繰り出す「数パーセント」の数を物量で量産しかねないって事を。
日本人はアメリカーナ以前に日本の大学の研究者とかの肩書きに弱いからねえ。
要するに、規制派が今後繰り出すであろう全パターン先読みして
解析してDB化してりゃ安心というわけさ<ああ、その調査統計？テンプレ参照のこと
という状況に持って行きたい、ループは沢山だからね。

>>554
そこで、あのお二方(何故かいないけど…すぐに帰ってくるじゃろ)に
数パーセントで一昨晩から引っ張っているあのふた方に調査を願おうというわけさ。
やはり、気になったのが2004年からやってること。今まで歯牙にも掛けなかった
規制派のいう数パーセントでここまで騒ぐ裏が見えたことかな。
ならば、先に手を打っておこうってわけさ。

規制派は常に斜め上のことをやるのは、既にゲンで再確認された。
心の棚は多い方が良いし、防御線は多い方が良い。
そういうことさ。

>>561
ワシが読む限りでは普通の人事だよ。<定例(秋
まあジポ関係の肩書きが付いた警察官僚はみな色眼鏡で見られるってことだろうねえ。

暴対法の聖地修羅の国の県警本部長や警備部部長、生活安全課の人間が警察庁の要職を占めたからと言って
別に、日本が修羅の国の県警支配にならないのと同じさ。
むしろ、ヤクザ系の目をつけられた雑誌以外はエロマンガアニメゲイムは有害指定完全撤廃、
包括指定でゾーニングで済むようになるかもよ。

>▽大阪府警警備部長（少年課児童ポルノ対策官）原幸太郎

この人ユニセフで講演してるなぁ。

子ども買春の根絶に向けて〜日本の旅行業界の取り組み
http://www.unicef.or.jp/library/report/sek_rep71.html

>講演（１）「知らぬ間に犯罪に巻き込まれないために」
>原 幸太郎　警察庁生活安全局少年課　児童ポルノ対策官

>児童ポルノの現状や対策に関する警察庁の原幸太郎氏の説明を受け、
>インターネット上の児童ポルノ画像・映像の“ブロッキング”に必要なアドレスリストを作成・提供するインターネットコンテンツセーフティ協会（ICSA）事務局長でもあるヤフー株式会社の吉田奨氏は、
>自社のサービスが青少年も安心して利用できるものとなるよう悪用防止対策などを行っている点や、
>児童ポルノ流通対策としてのブロッキングが、民間企業のイニシアティブで実施・運用されていることを説明。

>また、警察庁の原氏も、児童ポルノ撮影のための国内外の移動には「旅行」が関わっていること、
>あるいは旅行ツアー客が旅行先地で子ども買春に関与し捜査当局に身柄を拘束された場合は、
>現地や日本国内での報道、国内外からの非難により企業イメージが低下する恐れがあることも説明。
>「旅行会社も児童ポルノや児童買春と無縁ではなく、これらの子どもに対する犯罪防止に配慮する必要がある」と訴えられました。

>>567
アニメ漫画ゲイムの単語がないのが実悩ましい。
彼らは慎重になった

児童ポルノ画像ってのを、非実在の〜も加えてくれたら
もう、遠慮なく猛攻出来るが、こういう配慮しまくりの文章ではねえ。
ユニセフの公式も巡回しているが単純所持のみで動きがなく
過去のページは深い階層に押し込まれ、表面上は実在ポルノのみを対象にするかのような感じになっている
あのFlashは相変わらず、ちょこっと「マンガアニメ」というのを書いているがね<過去ログ参照のこと

まったく小学生は最高だぜ！
で、もっかんと、葵の対決が
だんだんnice bootを予感させるのは
気のせいだろうか。



(改行略)
さよなら ジュシャ！

警察庁生活安全局少年課児童ポルノ対策官→大阪府警警備部部長って出世なの？
前例

http://policeofficer.seesaa.net/article/193560454.html
【警視正・任内閣府事務官】生活安全局少年課児童ポルノ対策官・内閣府被災者生活支援特別対策本部事務局へ（生活安全局少年課児童ポルノ対策官）滝澤依子

http://policeofficer.seesaa.net/pages/user/m/article?article_id=158047084
【警視正】文部科学省復帰=初等中等教育局企画官へ（生活安全局少年課少年保護対策室長兼児童ポルノ対策官）絹笠誠

http://policeofficer.seesaa.net/article/158459333.html
【警視正】生活安全局少年課少年保護対策室長（生活安全局少年課少年保護対策室長兼児童ポルノ対策官）水田功

http://policeofficer.seesaa.net/article/283208483.html
【警視正】愛媛県警警務部長（生活安全局少年課児童ポルノ対策官）杉内由美子

>>571
うん、普通の人事で別に出世というほどでもない。
ほら、奈良で声掛け条例作った菱本だったかあの人が福岡県県警本部長になって
こないだまた違う部署に移動になり、後任に都条例施行後
東京都青少年治安対策課長の方が、福岡県県警本部長に入ったけど
要するに「順序」ってやつで、そういうポストをちゃんと踏んでいかないといけないのが官僚の出世街道のオキテ
県警だけじゃない、どこの警察でも署長は中央派遣のポストで
地元警察とは関係ないポスト、地元警察がなれるのは副署長まで。
で、実際の業務は副署長が執る。
一日警察署長ができる理由はそこら編もある。仕事らしい仕事はないんだよ。
これは税務署でも同じで、各税務署長は全部中央派遣だ、警察と変わらん。

それと、基本児童ポルノ関係は別段非実在を弄って遊べばいい部署じゃない。
現場は実に苦しい、中学生が数千円で春を売ったり、親がネグレストしたり、もう児童相談所もパンク寸前
警察の介入は地域によって極めてナーバスな案件で、
ぶっちゃげた話、家族の老人への暴力、障がい者への暴力(物理的精神的経済的を問わず)にほとんど介入できてないのが実情。
いやあ、親権って恐ろしい怪物でねえ。
警察の肩持つわけじゃないが、そこであっている虐待といえども
その方が「助けて」と言っても「親族」が「これは違いますw)と言ったら
もう動けないんだよ。医者も苦しいんだよん。
法改正してドシドシ虐待されてる家庭に警察を介入させたいが、
それは保守系議員によっていつも躊躇されている
ままならないね

>>573
>法改正してドシドシ虐待されてる家庭に警察を介入させたいが、

だから単純所持規制やりたいって？
てか、規制派の石原、高市、稲田、山谷って全員保守系議員なんだが。

だからこそ、非実在がーアニメがーマンガがーとかいう三羽烏は本当に迷惑千万のやからだよ。
現場にはこない、現場の警察、児童相談所、医師会、支援NGOの会合にも出ない。
ただ漫画がーアニメがー影響がーと奇声あげて、おのが政治目的と利権だけでジポ案件を利用している。
本当に消え去って欲しいね

>>574
保守系はそういうエセ連中じゃねえよ
>>575のような会合を知っている方々さ。
自民党内の慎重派の方々(何故か名前が見えないが)がそれだ。
というか、ワシに噛みつかれても困る。

非実在とはよく出来た単語だよ
これほど実在への対策を掣肘するバカバカしい単語はない。
本当に消え去って欲しい>三羽烏とその眷属

>>574
つうか>>573を読んでそういう考えしか浮かばない様な状況にしたのが三羽烏だよ。
国家の敵と言っていい。国権の私物化、自勢力の利益のためなら国益国民の安全無視
そもそも日本国籍や公安から監視対象の団体等のあやしげな集団の巣窟
嘆かわしいねえ

×そもそも日本国籍
○そもそも日本国籍もないやつ

>>555
というかあんちゃんはアサインされた仕事に邁進したまえ
以下が仕様である。
>>548
>>544
>>546

不思議な事に規制を正当化出来る資料あるのに
それを主張するのに熱心で、テンプレート化という建設的な作業には無頓着なのは何故だろう。

不思議だ、せっかく規制派の主張も公平に載せようというのに
乗ってこない。レス浪費して主張するより、テンプレで常に毎スレ
掲示された方が絶対に得なのに、中・長期的に見て

まあ、納期は年末にしといてあげるから、ゆっくりまってるよー。
さて、ロウきゅーぶ小学生の女体寿司盛りでも見て寝るか。

ムネンアトハタノムゲームオーバー

>>573-574
そういう所に介入するのは困難
経済的に言えば、コストベネフィットを考えれば無視するしかないし
思想的に言っても、イエの内側に国家権力の介入は許されない

それよりは子どもポルノ漫画を規制して元を断った方がいい
子どもを性の対象と捉える思考は人間本来の思考としてはありえないので
メディア規制で思考そのものを消滅せしめることが可能

はい次の人どうぞー

んん？これゆとり教育そのものじゃね？
あと大学は専門機関だ

【教育】高校・大学教育の方向性巡り議論　教育再生実行会議
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG23046_T20C13A8CR8000/

　政府の教育再生実行会議は23日会合を開き、高校・大学教育の今後の方向性を議論した。安倍晋三首相は冒頭で
「大学入試を含めた教育プロセスをより良いものにしていく視点が不可欠だ」と述べた。９月に予定される次回会合
では、高大接続や大学入試制度の見直しについて協議する。
　会合では、委員から「高校が大学入学の準備機関になっている。知育だけでなく芸術や文化などの主体的な活動を
重視すべきだ」などの意見が出た。大学教育については「細分化し専門教育に偏りすぎている。リベラルアーツ（教養）
教育を中心に据え、幅広い知識を持った社会人を育てるべきだ」などの指摘があった。

【関連記事】教育再生実行会議
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201308/23kyouikusaisei.html
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/actions/201308/__icsFiles/afieldfile/2013/08/23/23kyouiku01.jpg?w=496&s=100000

大学の一般教養はあまり意味無いが、教養教育を中心にしてどうすんだろな
文学部みたいなとこはそれでいいんだろうけど

工学部とかは忙しいからそんな事してられねえなあ
文系でも法学部は忙しいし

>>548
担保できるのか？と規制派が判規制派が問うのはお門違い
担保できないという根拠を示すべきなのは規制派の責任だぞ
それができない時点で正当性は皆無だ

https://twitter.com/yamano_celica/status/367240267759247360/photo/1
>コミケ会場が晴海埠頭の時代、コミケに行く人はマスコミは犯罪予備軍扱いしていたんだよ #コミケ #c84 pic.twitter.com/efAZF74rG8

https://twitter.com/unisuke0722/status/367268842776432640
>@yamano_celica この記事を書いているフリーライターの「三尋狂人」さんの名前を検索してみると意外な人が出てきますよ

https://twitter.com/sousai_h/status/367509214270214144
>@yamano_celica @kenshiss これよく見たらライターの「三尋狂人」ってあの「ほもかっちゃん」こと勝谷誠彦氏の変名ですぜ

>>585
アベノミクスみたいに他国の大学運営堂々とバクって中二っぽい題名付けたほうがましなきがする

高市と稲田がネオナチと会っていた問題について共産党にメール送ろうと思うんだけど、中央委員会と赤旗編集のどっちに送ったほうがいいかね？
後、国内のメディアにはまったく期待できないから海外のメディアにも送ろうと思うんだが、やたら日本の批判ばかりするNYタイムズあたりがいいかな。
反日ぎみなのが気になるけど、だからこそ問題視してくれそうな気もするし。

>>583
＞それよりは子どもポルノ漫画を規制して元を断った方がいい
＞子どもを性の対象と捉える思考は人間本来の思考としてはありえないので
＞メディア規制で思考そのものを消滅せしめることが可能

あのさ、ポルノ規制をした国で、性犯罪減ってるか？減ってないよな

ポルノと性犯罪の関連性を否定した証拠、もこれだけありますhttp://blog.livedoor.jp/orewoyuruse/archives/29274971.html

つかメディアが或前から
子どもを性の対象と捉える思考はあったんだが。

>>583
現実があるからそういう創作がつくられるんであって、創作から犯罪起きてるわけじゃない
創作をいじくりまわしても現実救えない

>>583
じゃあ、そういったものがない外国の方がその手の犯罪が多い意というのはどういうこと？

アフリカには、日本よりもそういったメディアがあったの？

創作物には影響力がある。
日本人に限らず変な宗教や神話を現代まで言い伝えて信じてる人がいる。

宗教や神話も現実で人間がやってたことが体現されてるから、結局現実が先
残念

単に宗教批判したいならその手のスレ行けばいいのに
俺としては信仰の自由って強力な人権だよねとしか

影響力といったって、雨でぬれるように無条件で効果があるというわけではない。
サッカー漫画を見て「かっこいいと思い」自分の意思で受け入れるかどうかを取捨選択している。

そうである以上、結局は本人の問題。

良い影響力か悪い影響力かは権力者側が好きなように使って決めてるだけ。
宗教を批判したかったんじゃなく例えとしてわかりやすいから使っただけです。

他の人間からも影響を受けますな
自然や宇宙　草木だって

紛らわしい言い回しやめよう

>>590
共産党は、上層部が頭こちこちで、末端はまともという傾向がある。
だから、上層部よりは赤旗編集部の方がよいだろう。
あそこは、比較的公正な記事を書く。

NYタイムズは、確かに日本に厳しい態度をとるが、中国や韓国のようにガチガチと言うわけではない。

>>597
これが、ナチ政権下でユダヤ人を悪人に描いた作品を書いたとかなら、
書き手にも責任がある、としてもよいだろうが
それはその時代に差別が社会的正義とされてたからであって

児童レイプは現代日本で犯罪とされてる行為だからねえ

それ言い出すと馬鹿なんだがｗ

どっかの規制団体が以前、性犯罪者はポルノを読むことで
自己の行為を正しいと思い込む、というトンデモロジック立ててたことがあったぞ

都合で常識使い分けるなよ

都合で常識使い分ける事のできる力を権力という

ああ、そうね（棒

今の政治家はバカでもなれると言うことですね

バカでもなれるが、家柄が無いとなれない

家柄悪いのもいるのが見えない疾患持ちの方か

良い家柄の家庭教師をしていた奴とかな

家柄悪い奴は、政界では相手にされない
家柄悪い奴は大臣になれない。泡沫で終わる。

つうかとうとうカラーも悪魔に魂を売ったね
規制問題に全く声を挙げないしどうせそういうこったろうとは思っていたがここまで露骨とはｗ
これでアニメ業界は全部自民党の支配下だな

そもそもカラーって何？何したかわからない以前に何の会社だよ
ご覧の有り様だよを作ったとこか

>>583
コストを度外視するのが現自民党政権のやりかた。
生活保護問題を見てみるといい。
現状の捕捉率が実際に必要とされているうちの2％で、そのうちの不正受給率が0.3％。
この不正受給を問題として現自民党政権は対策をやろうとしてるわけだが、実行されたら不正受給対策費が不正受給額を上回るのは間違いないぞ。

×2％
○2割

>>591-593
現実が創作を、創作が現実を生んで再生産が続く
このループを断ち切らなければならない

ある思考を消滅せしめるのは何も難しくない
特に日本人はルールを強力に内面化するからな

影響があったとして、それで実行するかしないかは個人の思想・信条の自由であって、国が介入することではないな。

>>617
全然、答えになっていないな。

ポルノ規制が日本より厳しい国の方が性犯罪が多く、
日本のようなメディアのない国の方が圧倒的に子どもを性の対象にした犯罪が多いということは

少なくともメディアが性犯罪の主たる原因にはなっていないということと、
規制しても効果がない（事実、アメリカはコミックコードでそういった規制をした結果、急カーブを描いて凶悪犯罪が増えた）
ということの証明にしかなっていないのだが。

>>617
つまり、あんたの論は只の「言いがかり」「こじつけ」の類でしかないということだ。

特に、「規制をした結果、犯罪が増えた」という事実はそうとしか言えない。

×　日本のようなメディアのない国の方が圧倒的に子どもを性の対象にした犯罪が多いということは

○　日本のようなメディアの多い国より、メディアのない国の方が圧倒的に子どもを性の対象にした犯罪が多いということは

レス乞食だと分かっているのに相手するのはアホとしか言いようがない

>>622
一見さんで、エの言うこと真に受ける奴がいる以上、
そういった、一見さん対策で改めて再確認はする必要があるだろう。

レス乞食じゃなく、一見さん対策。

まったく！一件小学生は最高だぜ！
一見さんは、男子でも女子でも未(ぴいい)でも、
可愛い狗歳女性であることを要件としたい。

つまり、文章を女性ぽくしたら正義！
ネカマもいいがわざとらしいのは不可。
ごく自然にこのスレのネタを女性っぽく可愛くレスってください。

おっちゃんからのお願いでした。
なお、夏休みももう後半！溜まった宿題に関しては
質問を受け付けますが、理数系に関しては中学生三年相当も怪しいので、
できれば文系でお願いします、なお回答料は無料です。
また、回答の信頼性は担保しません。
学校のセンコーに指摘されたら自力で誤魔化スキルを駆使し
天佑を確信し全力回避せよ！

黙れハゲ

とりあえずレールガンSのフェブリ可愛い

ロウきゅーぶ！のEDは、小学生は最高だぜとは言ってない
show you guts say what psycho doze yeah! と言ってるだけだ

>>626
お前はプリティーリズム見てないな
おとはちゃん、めっちゃ可愛いぞ！！
べる、いととの三角百合関係は見ててたまらんぜよっ！

ネトウヨってやたら日本軍を美化するんだな
手塚や水木の漫画呼んでも日本軍の上官の殆どは糞だよ
出来た人は稀で
手塚や水木も共産党だと言いそうだが

>>629
「生きて虜囚の辱めを受けず」といっていた高級軍人が捕虜となったり
機密書類をむざむざ敵に手に渡すような奴だったからな。
上の方は。

マゾ豚になる位なら、共産党で結構。

徴兵した連中がろくに役に立たなかったのが原因だろ・・・
いくら優秀な人間が練った作戦でも兵隊がどうしようもなければ勝てない

バンバン兵士を消費してそういうのを徴兵せざるはめになったのではないかね？

優秀な人間なら開戦してなかった。

だいたい兵隊は小卒の低学歴が大半だったんだろ？
そりゃ負けるだろうな

>>632
牟田口は無謀な作戦で、多くの将兵を無駄死にさせたからな。
>>633
石原などのように有能な人間は今は会戦すべきじゃないと考えていたからな。
山本五十六は、あくまで和平交渉を有利に進めるための位置づけだったからな。

ガ島で馬鹿みたいに粘ったから・・・
「水木しげるのラバウル戦記」でも読めやｗ

>>625
なぜ解った!貴様内務省の特務エスパーか!!
逮捕は葵ちゃんにされたいです!
それ以外のエスパーなら徹底抗戦します!

葵(拡声器「「アホな事いうとらんでさっさとお縄頂戴せんかいボケ!」
お後がよろしいようで

>>626
やはりレールガンも禁書も一通さんとラストオーダーだと主張するのです。
と、ミサカはミサカは痛い事を言って見たり

>>627
そうであったなんたる不覚
>>628
貴様!時代の先をいっているな!ニュータイプか!

>>635
取り敢えず旧版 連合艦隊司令長官山本五十六を見るんだ
新作リメイクはひどい監修者の息子さんを利用して南雲無能を広める
某学者が酷い、奥宮さんが死んだ後は
もうやりたい放題

>>636
あれ名作だよなあ
水木しげるはガダルカナルのマンガも書いてる

一兵卒「みんなしんじまった、死んだ…」
海兵隊一兵卒「ジャップ!!!」車載M2ブローニングで射殺

616： 愛蔵版名無しさん [] 2012/10/10(水) 19:05:44.49 ID:LQC35Lz4
先生「えー明日は天皇陛下さまがこの広島にきてくださることになり、広島県民にとってたいへんよろこばしい日だ。
みんな日の丸の旗をふってご歓迎するため旗をつくってくることをわすれるな。わかったな」

児童たち「はーい」

ゲン「なにがよろこばしいのだ。わしらの先生はバカじゃのう。
天皇は戦争を起こし日本中の街やこの広島や長崎をピカで焼け野原にし、わしのとうちゃんや数えきれない人を殺し、
いまも苦しめている戦争の責任者じゃないか。なんでありがたがって歓迎しないといけんのじゃ。
おかしいわい。日本人は戦争の反省がたりんのう。わしあ先生をみそこなったわい。
あしたは学校サボったるわい。ばかぱかしい。だけど天皇はよくこの広島へのこのこやってこれるのう。
いまも多くの死体が埋まっているこの広島へ。わしだったらはずかしくて苦しくてとても人前に出れんわい。
あ〜腹がへったのう。なにか食うものはないかのう。天皇はおわびに米でもわしにもってきやがれバーカ」（はだしのゲン　5巻39-40頁）

長々と天皇批判してきた結論は「わしは腹が減っとるんじゃ。腹減ってるのに何もくれない天皇の歓迎にかりだされるのなんかごめんじゃ」。
これのどこが左翼思想なのかのう・・・。
飯も食えないような日本にした責任者を憎まれるのは当たり前じゃ。
餓えた国民が政治のトップを批判するのがおかしいのか。
そんな批判も許されないから、補給軽視で日本軍は餓死したんじゃ・・・。

617： 愛蔵版名無しさん [sage] 2012/10/10(水) 19:17:50.32 ID:???
>>616

紅白の餅もらえるから結局いったんだっけ？

国が芋一個シャツ一枚くれたことがあるかっ！は名言じゃ

服部半蔵(暗喩)はいい加減にしろと思う
南雲栗田無能、小沢名将派は映画で巧みに洗脳映画を流す

連合艦隊という映画は基本栗田無能南雲無能を広めるプロパガンダ映画

>>639
そういえばコンビニコミックのはだしのゲンは売り切れてた
(訂正 三巻はまだです 現在は1巻2巻です)

なーーーーーんかタイミングが良すぎるよなあ

>>639
これを見ると、天皇主義者がいかに筋金入りのマゾブタかわかるな・・・。

重版かかったとか聞いたがどうなんかね＞ゲン

松江教育長は実はゲンのファン
松江在特の某も実はゲンのファン
そして下村も(ry

これは出版とコンビニ業界が仕組んだ一大販促ステマであり…うわ誰だ貴様誰の命令で動いている
PAMPAMPAM!!

(クリア…撤収する ザザ…

いやあ、ちょっと得体の知れない何かに殺されてしまいました。
お後がよろしいようで(じょしらくED)

特殊な連中の抗議とか超警戒してたので「どういうことよ」状態らしいで

>>644
あの値段で纏めてはだしのゲンをノーカット、セリフ張替えなし(NG系)なら
全巻揃えるにはいい機会だと思う
特にはだしのゲンって大多数の方は現コンビニコミック1-2巻辺りの一部しか読んでないと思うし
戦後のシリーズとか存在すら知らないんじゃないかなあ

>>647
よし、今後在特会は特殊部会と呼称しようそうしよう

単語集メモ
三羽烏
筆頭 日本ユニセフ
分家 セーブ・チルドレン(略称チルドでチーン) 森田大先生
眷属 その他の有象無象眷属団体 矯風会含む

在特会 特殊部会
葉梨 葉梨大先生
アグネスさま 「あ」で検索の人

この騒動でゲン読んだけど
世の中すべてに中指突き立ててるパンクな作品だった

【出版】書店に立ち並ぶ「自己啓発書」、読むのは人生の無駄？…分析・否定した本が出版に Name 名無し 13/08/01(木)12:25:57 No.265255 del 14日15:31頃消えます[返信]

書店でいつも賑わっている自己啓発書のコーナー。
本が売れないと嘆く声がある一方で、
自己啓発書はベストセラーを連発する人気ジャンルだ。
しかし、そんな自己啓発書を「キャリアポルノ」と呼び、
自己啓発書をありがたがる人たちに“愛のムチ”を振るう本が発売。
それが『キャリアポルノは人生の無駄だ』（谷本真由美（＠May_Roma）
/朝日新聞出版）という新書である。
著者はMay_RomaとしてTwitterで多くのフォロワーを持つ谷本真由美。
「キャリアポルノ」というのは彼女の造語で、英語圏で使われている
「フードポルノ」にひっかけた言葉だ。
www.excite.co.jp/News/column_g/20130625/Davinci_002379.html

APP あぱぱぱ(このスレでは古参規制派団体最近大人しい)
TPP たぱぱぱ(もしくはタッパ) 日本の切り売り商法名
オスプレイ 攻殻機動隊の主力輸送機
尖閣諸島 るろうに剣心京都編で出た雑魚もセンカクという(縮地坊やに斬られた)
久米田康治 マンガ家 原作家 イラストレーター
糸色望教教祖 畑先生の師匠
自虐が過ぎて自分の有能さまで自虐時宜ネタにする
実は、久米田先生は結構エライ人

>>652
それらの類の本に誘惑されない振り回されなくなればいいんだけどね
>>651
人生とは戦いデスから。人類皆兄弟、自由平等とか抜かすが
マンガもアニメもラノベもゲームも
主人公がヒエラルキーのTOPを目指すものばかり
スポ根とか友情努力勝利だけど
けっきょく主たるライバルまでの対戦相手は糧に過ぎない不平等

志々雄「抜刀斎!お前も俺の糧となるか!(文字通り

フードポルノというのをぐぐったけど、
要するに写真やなんかで、美味しそう（美しそう）に見せ
それで、人をひきつける手法という意味ね。

で、エロは必ずしも関係があるわけではない。

また、エクパットあたりが作った造語だと思ったよ。

ああ乳パッド忘れてた<エクパット

戦略十訓

1970年代に電通PRが以下の戦略十訓を提唱していた。この十訓は現在では使われなくなっている。 元のアイデアはヴァンス・パッカード著『浪費をつくり出す人々』（1960年）といわれる。

もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物をさせろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱をつくり出せ

>>656
それMBAだったかな、米国の経営学士が学ぶ戦略論のパクリ

電通以前に戦前の電通ができる前からアメリカーナや欧州ではフツーに学ぶ要旨。

電通の設立時期は1906年明治39年あたりと書いてあるから
多分、当時明治初年から中頃に欧米に留学した人間がさも
自分が考えたように改変しただけだろうねえ。

MBAとはなにか
http://bizacademy.nikkei.co.jp/seminar/management/mbabasic/article.aspx?id=MMACzq001028052012

十則が出来たのは1970というけど、米国ではMBAの理論というか手法はふつーに浸透してたけど、
1970年代の日本とか完全に学閥や閨閥とか有力者が幅を利かし
知識も教養も学術も一部が独占してた情報鎖国状態だろ？
そういうことだよ。

山本五十六もそういう日本を危惧していた
その辺のエピソードは、旧版、連合艦隊司令長官山本五十六に詳しい。
ぜひ土日を利用してみてください(ステマ)

安倍政権でネット依存の調査だって
またくだらねえアンケート調査するんだろうなぁ

Microsoftが忠実にMBAの教義(十則とおほぼ同じ)に走って道理を忘れ
ぺんた2slot規格でコケて、それと一緒にPC雑誌が一斉にコケたのは記憶に新しい。
しかし、Microsoftは4での論理HTで同じようにこけた。
進歩がないね。

>>662
ネガティブな結果ありきだろうから、期待する方が損だ。
開戦前に、日本の輸送船舶の損耗率も結果ありき(シーレーンが破綻しない)で、しかも一夜漬けで策定されたしね。

で、福島のタンクは持たないのはもう半年以前に最初から分かっているわけだが、マズゴミの論調は酷いねえ。
東電なら叩いてもいいらしい。社員に罪はなかろうに

安倍ってもしかしたら、ブッシュJrよりもおつむが足りないのでは？と最近感じている。

>>662
安倍にやれよ　といいたくなるな

そりゃ馬鹿にならなきゃ総理なんていう、
あらゆる利益分配掛かりなんて業務は難しかろうがね。
突っ張って我が道だっ小泉すらもういられる環境ではないだろうね。

ワシに言わせりゃ日本の傀儡政権のTOPが安部じゃね？
ネトウヨや特殊部会もいい加減気がつくべき。

石原Jrとゲルが化かされた、あの自民党総裁選挙がねえ。
なんで突然安倍なのか、一瞬ポカーンだったし。
これで自民党も終わりかなと思ったし。

あそこで爺は手を引いて、ゲルとか小泉jrとか石原jrに任せればねえ。
惜しいかな、ああ、惜しいかな自由民主党、今や老人支配のソ連共産党クレムリンと同じだ。

森=チェルネンコ
グロムイコ=麻生
ゲル=ウスチノフ
アンドロポフ=50以上全部の自民議員

さあ、自民党内からゴルバチョフが出るかねえ
小泉jr=

小泉jrはプーチンかエリツィンはやりたくても、
少なくともゴルバチョフ役にはなりたくないんじゃないか
特に理念の人って訳でもないし

109が連投してこれに対するマニュアルとかどういう問題があるか議論されず
今でも教え伝えられてるってことは古典的ながら有用な手法なのだろうな

これもうわかんねえな（申淫Ｎ）

安倍はネットのおかげで総理にもどれたと言ってたのにもう切り捨てるのか。

http://www.jfsribbon.org/2013/08/blog-post_24.html
ドイツの創作物は児ポではないという判決
うぐいすさんには頭がさがる

21　法案(ドイツ連邦議会議会文書 12/3001 4ページ以下)
理由として、児童ポルノ画像やビデオ(4ページ目)の蔓延、
−具体的には−「児童ポルノフィルム、ビデオフィルム、写真もしくは生の録音(5ページ目)」
が例として挙げられた。連邦政府はこれに補足を加え、
犯罪の構成要件は「ビデオフィルム、映画もしくは写真を通じて現実の出来事が描写されているような場合に限定される」
べきものでなければならないことを明確にした。
これに対して、「児童ポルノ小説、イラスト及びアニメーション」の場合は、
法の規定する処罰原因を満たすものとは見做してはいない。
なぜならば、それらを所持することは子どもがポルノ画像の「出演者」として利用される恐れはないからである(ドイツ連邦議会議会文書 12/3001、付属書3、10ページ目)。

>>556
上げで世襲に好意的なのってはじめて見た

メ欄で会話するキチガイうぜえ

>>672
てか、ネトウヨが一方的にすりよっているだけで
安倍麻生というか、自民党から見ればゴミ扱いだろ

はだしのゲンで大騒ぎしているが、教委や校長が不適切な書籍を排除するのはよくあること
少なくとも愛知県では日常茶飯事だし、社会が容認しているものだ
だが規制反対派はそういう歴史的経緯を誰一人知らないようだな
自分だけが突然不当な規制されたと言ってファビョる
来た道を知りもしない
それでよくニーメラーの詩を唱えられるものだな？

図書館の自由に関する宣言は何の力も持たない民間団体が勝手に宣言したもの
司書がそれを自身の活動の指針とし、自分の好みによる選書を戒めるのは結構なことなのだが、
「図書館はそういうものだから介入は許さない」と言う対外的な説明としての効力は持たない
これを規制反対派は誰も知らないようだ
また学校図書館は一般の公共図書館と性格が異なる
学校の教育活動に必要な物を用意するし、児童・生徒の発達段階も考慮することになっている
学校図書館は研究の場ではなく、健全教育の場なのだよ
学校図書館法で決まっているんだ、それは
法律よりも私団体の宣言の方が絶対だって？
愚かしいな

あくまで規制に反対するならば、これらに対してきっちりと反論を用意できなければならない
「表現の自由ガー」「図書館の自由ガー」と一方的なお題目で勝利宣言しても勝利ではない
非論理的な「世論」で閉架措置を取り消させても、それは数の力をたのんだ暴虐でしかないね
はだしのゲンは宣戦布告にすぎない
次からはもっとマイナーな反日偏向本をこっそり葬るだけさ
論破だ勝利だとサヨクの愚者が内輪だけで褒めあっている間に、社会は進む

不思議なんだけど、ウヨクは自己責任を謳う割に
漫画の悪影響論を声高々におらびまくるんだよな

高校生になってもいない奴に自己責任を問うのは酷だろ

>>680
子供の責任は保護者がとればいいんだよ
少なくとも創作物に擦り付ける問題ではない

>>679
ネトウヨ「現憲法は国民の権利ばかり主張している。
もっと義務を課して、自由を制限しても構わない」
　　　　　↑
頭に蛆が湧いているよな。

ゲンは日本人もアメリカ人も朝鮮人も汚いところは徹底的に描かれてるから最高

漫画の責任をそらしたい奴は出版社から駄賃貰ってそうだな

>>684
駄賃は逆に払ってるだろ
金玉押さえられてるだけ（性的な意味で）

■[非実在青少年]漫画否定論13のウソ　その1　児童の権利条約選択議定書は非実在青少年を禁止している！ 20:55
2013-08-24 - すちゃもく雑記
http://d.hatena.ne.jp/beniuo/20130824

>>682
そして何故か自分は当然のように制限する側だと思ってる。＞ネトウヨ

>>475
＞100人中4〜5人ってのは「疑いのない影響がある」数字だよ

児童ポルノサイト（擬似や二次を含む）を閲覧して、
児童と性行為をしたくなると思ったのはたった数人しかいないって
ポルノは犯罪を助長しないって言ってる様なものじゃないか

>>543
＞空白が埋まればテンプレ(三羽烏系の主張)でいれるから

別にこれテンプレに入れる様な質問でもないだろうに

>>675
エ

写真報道家の２０代女性が集団レイプされ入院　インド
2013.8.23 11:57

　【ニューデリー＝岩田智雄】インド・メディアによると、インド西部マハラシュトラ州ムンバイの工場地で２２日夜、
　報道写真家の２０代の女性が取材中に５人の男に集団レイプされ、病院に収容された。
　女性は雑誌の仕事で、男性の友人とともに取材中だった。

　女性は負傷しており、病院の医師は地元テレビ局ＮＤＴＶに女性の容体について「厳重な看護が必要だ。
　現時点では何もいえない」と述べた。また、マハラシュトラ州のパティル内相は病院を訪れ、「非常に深刻な
　事件だ」と怒りをあらわにした。

　インドでは昨年１２月、首都ニューデリーで男性の友人と一緒にいた２０代の女性が私営バスで集団レイプ
　されるとともに、激しい暴行を受けて死亡し、大規模な反レイプデモが起きた。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/130823/asi13082311580000-n1.htm

内ゲバ】みんなの党、粛清の嵐か

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/08/23(金) 13:57:59.73 ID:kAPZIdFzi● ?2BP(2222)

柿沢未途
@310kakizawa
渡辺喜美代表から「党から出ていってくれ」とのお言葉を頂き、
先ほど、みんなの党に離党届を提出いたしました。
言葉になりませんが、まずもって、ご報告いたします。
ttps://twitter.com/310kakizawa/status/370755284811001856

アダルトサイトの国別割合。アメリカが60%で断トツ１位！日本0.27％の８位｡

・アメリカは世界の60％の割合を占めてダントツの一位。総ページ数は4億2800万
・オランダが26％と続く。1800万のドメイン。総ページ数は1億8700万
・イギリスは3位で、ドメイン・ホストの数は51万2000。総ページ数は5200万
・4位のドイツはグッと下がり1.16％、ドメイン数が8万、ページ総数が800万
http://www.gekiyaku.com/archives/31888290.html
http://livedoor.blogimg.jp/livereak-gekiyaku/imgs/8/d/8d459a71.jpg
１位　アメリカ(60％)
２位　オランダ(26％)
３位　イギリス(7％)
４位　ドイツ(1％)
５位　フランス(0.78％)
６位　カナダ(0.3％)
７位　オーストラリア(0.3％)
８位　日本(0.27％)
９位　バージン諸島(0.21％)
１０位チェコ(0.21％)

秘密を漏らしたら懲役最高10年に　　現行の公務員守秘義務違反は1年

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/08/23(金) 03:41:25.60 ID:TYbYsId20 ?2BP(3537)

秘密保全法案:公務員漏えい懲役１０年　一気に厳罰化
毎日新聞　2013年08月22日　23時02分（最終更新　08月23日　02時51分）

　政府が秋の臨時国会に提出する秘密保全法案を巡り、特定の秘密を漏らした公務員や、
不正な手段で公務員らから秘密を入手した人に対する罰則が、最高で懲役１０年となることが分かった。
現行の国家公務員法の守秘義務違反（最高で懲役１年）や自衛官らを対象にした自衛隊法の
防衛秘密漏えい（最高で懲役５年）と比べ、一気に重罰化することになる。法案については国民の
「知る権利」の侵害につながると懸念する声があり、国会審議で罰則の妥当性が議論になりそうだ。【青島顕】

　法案では、政府は（１）防衛（２）外交（３）公共の安全と秩序の維持&minus;&minus;の３分野で
「公になっていないもののうち特に秘匿を要するもの」を「特定秘密」に指定。この特定秘密を漏らした
公務員や国と契約した業者の役職員は処罰される。公務員らをだましたりして特定秘密を入手した人
についても、未遂や共謀、そそのかしも含めて処罰対象となる。

　２０１１年に民主党政権に提出された有識者会議の報告書は、自衛隊法の防衛秘密漏えいと同じ
く最高刑を「懲役５年とすることが考えられる」と記載。そのうえで、米国から供与された軍事情報の保護を
定めたＭＤＡ秘密保護法の規定に合わせて「懲役１０年とすることも考えられる」と両論を併記するにとどまった。

http://mainichi.jp/select/news/20130823k0000m010117000c.html

ようするに都合の悪いことはみんな機密にすれば一切報道できなくなるわけだ

>>679
>>681
ウヨって、漫画に責任を擦り付けて犯罪者をかばうんだから、本当に犯罪者に優しいんだな。

光市母子殺害事件

以下は、差し戻し審の弁護団によって引き出された被告人の主張の一部である。

乳児を押し入れに入れたのは（漫画の登場人物である）ドラえもんに助けてもらおうと思ったから

死後に姦淫をしたのは小説『魔界転生』に復活の儀式と書いてあったから。



ウヨサヨじゃなくて都合のいいように解釈して屁理屈言ってるだけ。

>>697
>>678なんて、その典型だね。児童の育成の責任を漫画に擦り付けて
検閲を正当化するんだから。

>>694
sengoku38が漏らした尖閣画像を使って民主攻撃したから、
自分達が攻撃されないように穴をふさごうってわけ

戦争末期、昭和天皇は近衛文麿に「もう降伏しましょうよ」といわれたが、昭和天皇は「まだまだ」といって戦争続行
天皇の戦争責任否定するのは難しい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%A1%9B%E4%B8%8A%E5%A5%8F%E6%96%87
近衛上奏文

近衛上奏文（このえじょうそうぶん）は、太平洋戦争末期の1945年（昭和20年）2月14日に、近衛文麿が昭和天皇に対して出した上奏文。

概要

近衛は上奏において敗戦必至であるとして、ソビエト連邦と共産主義革命への警戒と共に、国体護持のために英米との早期和平を主張した。
また、この戦争は軍内の革新派の一味による陰謀だと主張し、和平の妨害、敗戦に伴う共産主義革命を防ぐために、この一味を粛清し軍部を立て直すべきだと主張した。
そのためには軍の人事を行う必要があったが、昭和天皇は「もう一度、戦果を挙げてからでないとなかなか話は難しいと思う」と答え、近衛の提案は実行されなかった。

知財は先送りにならなそうだな

http://www.47news.jp/CN/201308/CN2013082401002063.html
ＴＰＰ、１０月８日に大筋合意へ　難航分野は先送り

【バンダルスリブガワン共同】環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加する
日米豪など１２カ国の首脳らがインドネシア・バリ島に集まる
首脳会合は１０月８日に開かれることが２４日、分かった。

安倍晋三首相ら各国首脳がこの会合で、「物品市場アクセス」で
１２カ国が関税撤廃に応じる品目を提示するなどの進展があったとして、
「大筋合意」に達したと表明する方向となった。

難航分野の具体的合意は先送りする。交渉筋が明らかにした。

交渉筋は「首脳会合では、具体的な合意文書は締結されず、
将来の合意のアウトライン（あらまし）が示されることになるだろう」と述べた。

2013/08/25 02:06 【共同通信】

「はだしのゲン」　教育上の配慮をどう考えるか（8月25日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20130824-OYT1T01106.htm

>　原爆の悲惨さを描いた漫画家・中沢啓治さんの代表作「はだしのゲン」について、松江市教育委員会が市立小中学校に閲覧の制限を要請したことが波紋を広げている。
>　現在、松江市内の大半の学校図書館では、教師の許可がないと子供が自由にこの作品を読むことができない状態が続いている。
>　市教委は生々しい原爆被害の場面ではなく、旧日本軍にかかわる描写の一部を、過激で不適切と判断した。アジアの人の首を面白半分に切り落とす。妊婦の腹を切り裂いて、中の赤ん坊を引っ張り出す。女性を惨殺する、といった描写についてだ。
>　成長過程の子供が本に親しむ小中学校図書館の性格を考えて、市教委がとった措置と言えよう。
>　憲法は、表現の自由を保障し、検閲を禁じている。市民が広く利用する一般の公立図書館で蔵書の閲覧を制限することは、こうした観点から許されない。
>　ただ、小中学校図書館を一般図書館と同列に論じることは適切ではあるまい。作品が子供に与える影響を考える必要がある。心身の発達段階に応じた細かな対応が求められるケースもあるだろう。
>　下村文部科学相が「市教委の判断は一つの考え方。教育上の配慮はするべきだと思う」と述べたことはもっともである。

読売は下村の提灯持ちか

>　その一方で、作品の終盤では、「天皇陛下のためだという名目で日本軍は中国、朝鮮、アジアの各国で約３０００万人以上の人を残酷に殺してきた」といった根拠に乏しい、特定の政治的立場にも通じる主張が出てくる。

読売新聞をはじめと刷るマスコミも、「特定の政治的立場に通じる主張」してるから子供に読ませるな、ということでいいのか？
新聞って中立じゃないだろ。

>>697
それ、初公判のときの検察調書にすでに書いてあったんだぜ。
皆でぶっ叩いてた弁護団はそれを発掘しただけ。

>>703
まあ、「健全育成のため」と称する規制が許されるのなら、
その犯人の主張も認めて無罪にしないとな。

それがいやなら、「健全育成」というお題目は捨てて、
漫画に責任を擦り付ける真似は止めることだな。

「田原総一朗オフレコ​！スペシャル」 2013.07.18 �A

鳩山政権で捻じれの中にマスコミに騒がれず法案を通した例
0：00〜4：07


http://www.youtube.com/watch?v=fFCbFrblaWs

規制派(金尻カズナ　ポラリス）はこういうのを無視してまたポルノ産業を批判するんだろうな

AV女優・秋月夕奈が壮絶な半生を語る　5歳で性的いたずら、小4で母の彼氏にセクハラを受ける

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/08/25(日) 00:57:07.01 ID:LIKOzBrV0● ?PLT(12001) ポイント特典

秋月夕奈 @akitsuki_na
私は自分がセックスしてるビデオが世に出回って批難されたって肉便器って言われたっていい。

国籍差別の方が死ぬほど苦しい。
自分の家庭は複雑で幼い頃から、裏の職業の方とも交流があり何度も命の危機を目の当たりにして怯えながら育った。もう麻痺してる。
それに比べれば何も思わない。
https://twitter.com/akitsuki_na/status/371274007007330304

現場の女性の声を一番無視してるのはおめえらだよwボケ！

TPPで、アメリカが著作権について意見してる
http://www.huffingtonpost.jp/2013/08/19/tpp_hellokitty_n_3782906.html?utm_hp_ref=japan
懐柔しようとしてるな
こりゃやばいで

戦前の陸士って東大に入るより難しかったんだろ？ エリート中のエリートだな
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377342122/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377343801/

>>707
今表立って出てきてるってことはもう呑ませたんじゃないかと予想

>>700
近衛文麿は共産主義者
日本を戦争に追い込んだ総理大臣
その近衛が自己保身のために目茶苦茶書いたのが近衛上奏文
ちったあ勉強しろ

>>710
日本を戦争に追い込んだのは右翼
戦前開戦に反対しているのは左派しかいなかった

>>687
いやそれネトウヨにかぎらずみんなそう思ってるだろ
俺らだって1999年の時点では「三次規制は当然、だから二次は除外して」で規制派と手を組んだし
今もまた「単純所持までは手が回らない」をスローガンにそうしている

世間の大多数のおっさんは若い子のグラビア見れなくなったら嫌だから反対だろ

はだしのゲンの天皇批判なんてかわいいもんよ？
だって読売新聞ですら昭和天皇を退位させろとか言ってた時代だもんｗ

読書][歴史]　河西秀哉『「象徴天皇」の戦後史』、そして退位論と読売新聞 　河西秀哉『「象徴天皇」の戦後史』、そして退位論と読売新聞
http://d.hatena.ne.jp/morningrain/20100318/p1

ただ、興味深いのはこの本で書かれている退位論をめぐるさまざまな動き。
終戦直後、東京裁判の判決が下った1948年前後、そして講和条約とともに最後の退位論の盛り上がりがあります。
その最後の講和条約の時期の退位論に関して、この本によれば読売新聞が明確に退位論をプッシュしています。
1951年12月には、1948年にも退位論を主張していた矢部貞治が読売新聞紙上の座談会で退位論を主張するわけですが、
これは読売から退位論を話題にしてくれと頼まれてのことなのです。

表現規制だけでなく日常生活においても自民地獄だもんな、自民に殺されてしまうお

昔は自民党をマンセーしてたが
国家権力として認識してからは怖くなった。

汚染水ドバドバ垂れ流してるのに、当事国の首相がゴルフ三昧の平和な国です

>>717
その国にオリンピック招致しようとしているんだからな。
7年後には日本どうなってるんだろう。

これは1年位前のだけど

https://twitter.com/ecpatjp/status/241201386392539136
「AKB48×ぷっちょ新CM」は、自己決定能力のない未就学の子どもたちを使役して、
子どもの性（幼さや未熟さ）をコラージュさせ、まるで玩具のようにもてあそんでいます。
子どもたちの人格を否定しると言っても過言ではありません。
わたしは、このCMを見てぷっちょを買うのをやめました。

・・・AKBのメンバーはもう「子供」って年齢でも無いのに何言ってるんだ
ポラリスといい、規制派って１８歳以上の女を子供扱いしてるよな

３次切り捨て云々ねえ
二次にタダ乗りで何もしなかったせいの間違いだろｗ

この手のひら返しぶり

【産経抄】８月２４日
▼同じ作者の手による「反原爆」漫画でも、大阪万博の年に発表された「ある日突然に」の方が、被爆２世とその父の哀切を描いて完成度が高かった。にもかかわらず、ゲンが全国津々浦々の学校に置かれるようになったのはなぜか。
▼ジャンプで連載が打ち切られると、ゲンは、日本共産党系雑誌に、そこも打ち切られると日教組系雑誌に掲載された。根拠のない日本軍の“蛮行”や昭和天皇への呪詛（じゅそ）がてんこ盛りになったのもこのころである。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130824/edc13082403570000-n1.htm

↓

【Ｔｈｉｓ　Ｗｅｅｋ】（８月５〜１１日）　「はだしのゲン」　連載開始から４０年 (2/2ページ)
http://www.sankeibiz.jp/express/news/130805/exg1308051411000-n2.htm

小学生の教材に登場

　中沢さんの故郷、広島市でも新たな取り組みが始まった。平和教育の教材に、家族と支え合う被爆前の暮らしや原爆で引き裂かれる場面が使われ、ゲンと同世代の小学３年生が学んでいる。

　「ゲンの気持ちになってみて」。市中心部の市立基町小学校。担任の平石範之教諭（４９）が２０人の児童に呼び掛ける。
原爆で家の下敷きになった父親が、迫り来る火事にゲンを巻き込ませまいと、「逃げろ。生きるんだ」と叫ぶ場面。「助けたい。死なないで」「もう戦争はなくなってほしい」と手が挙がる。

　「ゲンを読むと、子供は当時の世界に引き込まれる」と二宮孝司校長（５０）は言う。原爆や戦争が身近に感じられなくなってきた今、ゲンに託す思いは強い。
校舎の踊り場にも単行本が並び、「こんなにいい“教材”はない」。

　妻ミサヨさん（７０）によると、教材への掲載を打診された中沢さんは「子供に読んでもらうことが一番うれしい」と喜んだという。コケがつくまで読み継がれたい−。
中沢さんの願いは、世界で、広島で、着実に受け継がれている。（ＳＡＮＫＥＩ　ＥＸＰＲＥＳＳ）

産経の手のひら返しは定期的にあるな

見捨てられたり生贄にされたのなら
自分達で何とかしなければならないのに
そんな前向きな方向には行かないで、愚痴を言ってるだけだからな

新聞紙のコラムって非常に分かりやすいな
ターゲットとか馬鹿丸出しのところとか

３次は定義の問題だな
だってお前だって自分の裸の写真を許可無く他人に持たれたら嫌だろ？って思うから
個人情報という観点から言うとその辺はまぁひとつのあれだ
ただし元被写体が既に成人していて、私の昔の写真を犯罪化しないでくださいと本人が言っている場合は
被害者が存在しないから取り締まるべきではないと思うが

３時は民主案でいいよ

ニーメラー牧師のあれって実際本当に極左でもないかぎり限界あると思うんだよね
だって例えば、野球やサッカー、将棋や囲碁が趣味の人に
「このまま言ったら野球やサッカー、将棋や囲碁も規制される」と言ったところで
誰が聞く耳など持つものか・・・
そういう幻想はもう捨てたほうがいい気がするよ

積極的に規制しろと言ってるのと
できれば反対だけどどうしようもないというのは違うだろ
むしろオーバーワークすぎる

冤罪の懸念とかたしかに嫌だけど一般人からしたらたぶん電車に乗ってるだけで
痴漢の冤罪かけられる危険性のほうがよっぽど怖いわけで
その辺は本来俺らと言うより弁護士がもっとなんとかするべきだ

　「そういや　　はだしのゲンってフジテレビでドラマ化されていたよね」
産経「あっ」

>>728
痴漢冤罪よりは多分ネットで冤罪になる可能性の方が高いと思うぞ
そういうのがあるサイトに間違えてアクセスしたらもう逮捕だから
海外の冤罪事件ってのもアダルトサイトにいったらそこに普通のエロ画像に混じってジポがあったってのだろ
オペレーションOの大量冤罪とかも

冤罪の懸念とかはずっと訴えてるじゃないか…
それでも規制派は考えを変えようとしないんだよ…
二次規制もそうだけどさ…

しかし、何故海外では問題にならないんだろう？

冤罪の危険性を孕んだ法律を異常とは思わない国民性なのか？

>>731
日本の警察はそんな過ちを犯さない（キリッ）

規制派ってガチで犠牲はしょうがないとか思ってそう
俺も冤罪の危険があるからせめて対案として京都方式にしろって何回か意見してるけど

>>727
自由は努力しないと奪われるよーって警句だから「〜も規制されるは」的はずれなのよな

>>732
イギリスの大量冤罪大量自殺出したオペレーションOとかは一部のジャーナリストが今でも問題にしてるけど
アグネス流の冤罪出してもジポの方が大事って考えが主流だからじゃない？
３時に関しては明確に取得の意思があるとみられる購入罪止まりでいいんだよ
それはそうとちょっと前片山さつきがピート・タウンゼントがジポサイト見て捕まって海外じゃそれくらい普通みたいなツイートしてたけど
ピートは普通のアダルトサイト見に行ったらそこにジポがあってそれで逮捕された
すぐに疑い晴れて釈放されたけど
片山の発言は一度ジポで捕まったら冤罪でもずっとそのレッテルを背負って生きなきゃいけないって見事に証明してくれた訳だ

つか、会員登録に使われた偽造クレカの番号が同じで捕まったぽいけどね＞ピート・タウンゼント

【産経抄】８月２４日
▼同じ作者の手による「反原爆」漫画でも、大阪万博の年に発表された「ある日突然に」の方が、被爆２世とその父の哀切を描いて完成度が高かった。にもかかわらず、ゲンが全国津々浦々の学校に置かれるようになったのはなぜか。
▼ジャンプで連載が打ち切られると、ゲンは、日本共産党系雑誌に、そこも打ち切られると日教組系雑誌に掲載された。根拠のない日本軍の“蛮行”や昭和天皇への呪詛（じゅそ）がてんこ盛りになったのもこのころである。
▼親の知らぬ間に、「平和教育」の美名の下に教師たちが、グロテスクな「反天皇制」漫画を喜々として図書室や教室に置いていったこと自体がおかしい。
松江市教育委員会は、教師の許可を得てから閲覧させるよう市立小中学校に指示したが、当たり前で遅すぎるくらいである。
sankei.jp.msn.com/life/news/130824/edc13082403570000-n1.htm
↓
【Ｔｈｉｓ　Ｗｅｅｋ】（８月５〜１１日）　「はだしのゲン」　連載開始から４０年 (2/2ページ)
www.sankeibiz.jp/express/news/130805/exg1308051411000-n2.htm

>>732
そうとしか言いようがないな。
“人権音痴”と言ってもいいな。

一般扱いの漫画って性器かけないのか知らんけど
全部脱ぐと何も描かれてない股間でかえって萎え感が半端ない
パンツ一枚（シワでスジ表現してあるとベスト）でおっぱい乳首ありの状態が一番えろくて良いわ

さて、そろそろまた地獄がやってくるわけだが

日本神話も事実であると思って良い！特に天岩戸の話でアメノウズメがエロな踊りを男子中学生は燃えよ!なんだって教科書なのにストリップダンサーの事を事実として書いているから。
日本神話を事実としているから天動説なんて真っ赤な嘘！
御国日本の歴史は世界一!!!!!!!!!!!!!!!!!!
お上に逆らってはいけない!
歴史の事実は少々間違っていてもノープログレム!高校受験は知らないけど。
そのため中高一貫校でしかつかえない!でも大丈夫エリートだから。
日本はアジアで良いことをしたんだ!いちゃもんつける特定アジアはほっとけ！
愛国を名乗る反米右翼はいらない!今は媚米だから!

やっと規制解除
でもまた直ぐ規制されるんだろうな。

437 名前：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/08/25(日) 05:42:34.94 0
中沢啓治著「はだしのゲン」の利用制限について（要望）日本図書館協会
ttp://www.jla.or.jp/Portals/0/html/jiyu/hadashinogen.html

PDF版のリンクはあれでは読めない


438 名前：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/08/25(日) 05:50:58.17 0
686 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2013/08/24(土) 23:27:52.49 ID:e5FKKn2S0
■[非実在青少年]漫画否定論13のウソ　その1　児童の権利条約選択議定書は非実在青少年を禁止している！ 20:55
2013-08-24 - すちゃもく雑記
ttp://d.hatena.ne.jp/beniuo/20130824


414 名前：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/08/24(土) 05:25:51.51 0
TBS荒川強啓デイ・キャッチ！8/22「はだしのゲン」問題。偏ってても過激でも、隠すよりはマシ！（山田五郎）
ttp://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/
ttp://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20130822.mp3


398 名前：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/08/24(土) 01:52:08.46 0
田畑由秋@tabazou
松江市の「はだしのゲン」閉架問題についての漫画家さんたちのツイート - NAVER まとめ
ttp://matome.naver.jp/odai/2137665978160565901
ttp://twitter.com/tabazou/status/370900976120512513


335 自分：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/08/22(木) 21:54:25.09 0
【PC遠隔操作事件】写真はiPhoneで撮られていた！
ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130822-00027472/

395 名前：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/08/24(土) 00:43:26.57 0
警察政策フォーラムの開催について
サイバー空間の脅威への対策における新たな展開〜産学官連携への期待〜
ttp://www.npa.go.jp/koho/seisakucenter/0926_FORUM.htm
ttp://www.npa.go.jp/koho/seisakucenter/0926_SHOUSAI.pdf

平成25年９月26日（木）午後１時00分〜午後５時30分
グランドアーク半蔵門 ４階「富士東」参加希望者は9/12までに申込
主催：警察政策研究センター
後援：(公財)公共政策調査会、警察政策学会、(一財)警察大学校学友会

基調講演
マリア・ヴェロ氏(National Cyber-Forensics and Training Alliance CEO and President)
　　　　　　　　「Real Time Collaboration Against Today's Global Cyber Threats」（仮題）
田中 英彦（情報セキュリティ大学院大学学長）「産学官連携によるサイバー空間の安全確保」（仮題）
日本電気株式会社執行役員「産業界から見た産学官連携の必要性と期待」（仮題）

パネルディスカッション上記基調講演者及び下記パネリスト
緒方 禎己 （警察庁生活安全局情報技術犯罪対策課長）
星 周一郎 （首都大学東京都市教養学部法学系教授）
コーディネーター
横内 泉（警察政策研究センター所長）

678 名前：192.168.0.774[] 投稿日：2013/08/23(金) 23:30:04.39 ID:oicTCUV+0 [1/2]
警察政策フォーラムの開催について
　
サイバー空間の脅威への対策における新たな展開
〜産学官連携への期待〜
ttp://www.npa.go.jp/koho/seisakucenter/0926_FORUM.htm
平成25年上半期のサイバー攻撃情勢について
ttp://www.npa.go.jp/keibi/biki3/250822kouhou.pdf

276 名前：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/08/20(火) 18:50:41.37 0
福井健策 FUKUI, Kensaku@fukuikensaku
赤松健さんや、坂手洋二・谷賢一さんたち第一線の劇作家との異ジャンル座談会
「TPPと児童ポルノ法をどう見るか？」がアップ。
これはね、作家の皆さんによる脚注の充実ぶりがすごいです。
ttp://www.jpwa.org/main/genronhyogen01
ttp://twitter.com/fukuikensaku/status/369742533267431424


── 表現の自由を語ろう ──
第１回 <TPP・児童ポルノ法>をどう見るか？（一般社団法人 日本劇作家協会）
ttp://www.jpwa.org/main/genronhyogen01

・そもそもTPPとはなんぞや？
　ttp://www.jpwa.org/main/genronhyogen01/tpp1

・マンガと演劇、どっちが規制が厳しい？
　ttp://www.jpwa.org/main/genronhyogen01/tpp2

・TPPで非親告罪になると、何が起こるか
　ttp://www.jpwa.org/main/genronhyogen01/tpp3
　>> 警察がチクリで逮捕する？
　>> パロディも盗作と一緒？

・グレーゾーンを守る方法
　ttp://www.jpwa.org/main/genronhyogen01/tpp4
　>>「黙認マーク」の提唱

・性表現はなぜ規制されるのか？
　ttp://www.jpwa.org/main/genronhyogen01/tpp5
　>> マンガは永井豪先生の頃から叩かれやすいメディア
　>> ヌードやポルノの概念は各国で様々

277 名前：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/08/20(火) 18:51:22.03 0
>>276続き

・児童ポルノ禁止法案の問題
　ttp://www.jpwa.org/main/genronhyogen01/tpp6
　>>「被害児童のいない」フィクションへの規制

・表現の自由を守ることの意味
　ttp://www.jpwa.org/main/genronhyogen01/tpp7
　>> 演劇は、お客さんを信用していないとできない
　>>「何一つ同意できるところのない表現」でも、権力による規制はさせない

・自主規制・自粛の問題
　ttp://www.jpwa.org/main/genronhyogen01/tpp8
　>> 影響力のあるメディアが最も規制が厳しい
　>> ipad検閲
　>> 自粛の理由がわからない自粛
　>> 表現の萎縮と匿名性の問題

・新しいビジネスモデル
　ttp://www.jpwa.org/main/genronhyogen01/tpp9
　>>「初音ミク」の二次使用によるビジネスモデルの可能性
　>> 絶版マンガを無料で公開するJコミ
　>> 戯曲は無料で公開し、上演料で儲けるビジネスモデル

・文化を育てるのは誰か？
　ttp://www.jpwa.org/main/genronhyogen01/tpp10
　>> 編集者の新人育成能力
　>> 演劇は集団創作？
　>> お客さんはパトロン
　>> 演劇は再演が最大のビジネスモデル

>>718
少し勘違いしているようだな

オリンピックは国家の威信を示すためのもの
反対者を弾圧して潰せる強権国家であることが求められる

トルコは浄化作戦に反対するデモが起きたため脱落した
スペインも緊縮財政に反対するデモが起きたため脱落した
日本だけは国民が政府に協力的で全く反対意見も存在せず、治安が良いため、
東京開催がほぼ決定した

>>730
アクセスしたら逮捕どころか
京都府警によれば、アクセス可能な電子機器を持っていれば条例違反

>>731
所持している事実にかわりはないので、冤罪は存在しない
それが単純所持罪

刑法175条の廃止まだー？
この悪法と警察の法への拡大解釈がエロゲー市場拡大の妨げとなっている

児童ポルノ規制は犯罪者の取り締まりや治安維持よりも、
市民弾圧、警察の点数稼ぎ、特定政治勢力の反対勢力排除の口実としての意味合いが強い。

一般国民に全くメリットが無くデメリットしかないこの悪法はこのまま成立してしまうのかね？

>>743
設定ミスっぽいから再び規制される可能性高いよ
＋でキャップ漏れがあった直後に解除になってるから
あとqd7のcgiが更新されてるからそれ絡みかもしれん

てす

ようやく解除か
理不尽な規制ばかりしやがって
2ch無能運営はさっさと死んでくれ

削除からの依頼が全部コメントアウトになってるから
それ絡みならすぐ再規制入るだろ

「秘密保全法案」を徹底議論！
さすらいのジャーナリスト、青木理さんが選んだニュースはこの１本！
安倍政権が秋の臨時国会へ提出を目指す「秘密保全法案」について。
トピック１「情報漏えいの罰則、懲役１０年に引き上げ」
トピック２「日本版ＮＳＣも創設へ」
トピック３「衆参両院で与党が過半数。法案を止めることはできないのか？」
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/clip/
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/clip20130819.mp3

>>750
２００３年にイギリスのミュージシャンがマッシヴアタックの３Dって人がジポで逮捕されたけど（そのあと冤罪で釈放されたが）
どこの音楽メディアもイラク戦争反対デモの中心人物だから政府ににらまれたんじゃないかって記事載ってたわ

415 名前：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/08/24(土) 09:09:33.12 0
本スレにエアトス来たよ。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1376924179/591

そしてまたエアトスブログに誘導してるが、
相変わらず他サイトやブログからのパクリや、他人の発言の受け売りコメント借用、
その他切り貼りして引用元を隠し、さも自分が調べたかのように偉そうに振舞う。

で本スレ591に貼ってるブログの別ページだが酷いもんだ丸々パクってる。
画像に至ってはパクられ元から呼び出して表示させてる。
こりゃソース丸コピペだな。

パクリのエアトスブログ
http://blog.livedoor.jp/orewoyuruse/archives/29275532.html

パクられ元のブログ
http://d.hatena.ne.jp/ayanami/20121223#p1

こんな調子でエアトスブログを無数に量産してる訳だから始末に終えん。

>>751-754
そうなのか、
それも困った事だな。

まあそれでなくとも、なんJ荒しの連中は
普段●で書き込んで規制解除されたら●外して
住所個人情報書き込みして規制させてるらしいので
どちらにしても断続的に規制、解除の繰り返しになるんだろうが

異邦ジンが出てきたけどレスがおかしいから
中に入られてるかもな

嫌儲に変なURL貼られてるな
完全に侵入されてらあ

規制されてないと●持っている意味がないとか意味不明な事ほざいてやがるし
毎度それで規制する運営側もクソ中のクソだが

明日になったらまた規制されてんだろうなぁ

日本の民主主義を終わらせ、全体主義の国に変えるため戦うべし!
相対性理論を信じなくても生きていけるように、自分達が思っている歴史が大事だ。思いっきり美化しよう!ついでに進化論だって嘘っぱち！だって日本神話があるし、内外タイムズと産経新聞もそう書いてたもん！！
日本の歴史に対して文句言ってくる者は非国民だ!
「大東亜戦争はアジアのためにやったのに、なんで文句言われなきゃいけないのだ」という「ウヨ」国民に洗脳できる!
靖国神社さえあがめれば、言論の自由が無くなっても大丈夫！
愛国心で大増税時代を乗り切れ！　でも低所得で餓死してもそれは自己責任！

掘りツールまで流失かもう駄目ぽ

ここ一週間サバ停止しまくりだったのに話題にならないからな

このスレでも●持ちのやつヤバイな
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★352
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1376865735/872

872 名前：焼まんぼう ★[sage] 投稿日：2013/08/25(日) 22:59:03.91 ID:???0
>>854
p2以外全部登録時のメールアドレス・パスワード・IPアドレスは漏れてるょﾜﾗ
ぁとさらに言うと●IDに紐付けされてる書き込み履歴も流出してるょ(爆

何かえらい事になってるな。

194 ：削ジェンヌ ★：2013/04/26(金) 22:08:58.68 ID:???0

規制に巻き込まれたンゴｗｗｗｗ
常駐板に書けないｗｗｗｗ





↑こんな基地外に規制されてると思うと腹立ってくるな

ちなみに嫌儲の方で入り込んでる奴がクレカ情報も流失さてるので気をつけろよ

2chの書き込み履歴流出ついに来たのか！
まろゆき逮捕に合わせて奴らが動いたか

ありゃりゃ
もう規制の波がきたようだ
俺ももうすぐ規制されるかな

爺さんトリップ漏れてるぞ見てるんなら降臨して変えたほうがいいぞ

色々漏れたのか

取り敢えず酉持ちは全員変えたほうがいいぞ全部漏れてるｗ

●使ってる酉ね
●使ってない奴はだいじょぶ

爺や世襲やwikiは●持ちやね
クレカで買ってたら南無

なんかやばいね

底辺労働者も酉漏れてるな

●なんて３５００円で買えるし買っちゃいなよ

メルアド流失もきました

土建屋のおっさんや坊主の酉なんて缶ジュース一本分の価値も無いだろ

●関係ねー酉も漏れてるわ

書き込み履歴は恥ずかしいな…

書き込み履歴もマジぽいし流失したらマジ終わりだな
酉とメルアドの流失は確実に増えてるし

●持ち南無いな

キャップパス漏れてるなら無料ユーザーでもIPと紐付けた書き込み内容ぐらいは漏れる可能性あるし
これは大炎上大会始まるー？

一部だけど書き込み履歴も漏れてる●持ちかどうかは不明
クレカの情報も漏れてるから早いとクレカ会社に連絡したほうがいい
p2も漏れたって情報があるけど真偽不明だし

ここまで読んだけどなんかあったんかい？
史上最大の作戦を見て焼いて消して（ひでえ）
シートに数字と文字列流しこんでたらこんな時間になったが？
とりあえず、運営索敵してくる

性行為を初体験する平均年齢
http://livedoor.blogimg.jp/drazuli/imgs/7/7/7711f005.jpg

>>786
本人なら酉割れてるからさっさと変えとけ

>>784
軒並み漏れているねえ、運営の★漏れている、
そもそも*.cgiと文字列引っ張る周辺データーファイルまで開けられている以上
悪くすれば、2ch崩壊だなあ。なんか北朝鮮の人民解放軍の部局の
書き込みログまで出ているっぽいし。支那と北韓南韓あたりの政府機関や
国内の諸政治勢力や企業とかが●やP2、とりあえずIDとPASS要求するパラメーターは
全部バレたりするんじゃないのかねえ。

あと、トリップに関しては●持ちだけじゃく、一般でも全員漏れている。
つうか、過去にさかのぼって（確認する限りでは2008年以降に設定したトリップ）
全部漏れていると考えた方がいい。

>>788
Yesアイマム　変更します。
自己で守って来ても運営が阿呆だと結局ドロ被るのは現場か。
変更完了。　現2013/08/26　0435時よりトリップコードを変更。
この時刻以降の旧トリップ表示（◆Vm0e9XVoB6Ud）書き込みは全てなりすましと判断してください。

まだ後4万件クレカの情報出てくる可能性あるから
クレカで●買った奴はカード停止しとけよ

繰り返しますが、漏れたトリップ表（これでも一部と思われる）のテキストを見る限り、
●持っていなくても漏れています。ワシは●は持ってないからすぐに分かった＜某トリップテキスト
2007年以降（ここ重要）に設定したトリップは●持ち・普通の書き込み関係なく

　　　　　　　　　　　　　　　全部漏れています

早急に変えたほうがいいです。

……でも、データーを格納しているデレクトリまで突破された以上
何度でも、突破されると考えたほうがいいです。

>>791
P2も漏れているようですねえ……困りましたねえ。
2007年以降という根拠は、昔さくら板で使っていたトリップが
2007年以降から同じコードを投入しても違うトリップを表示するところからです。
厳密には仕様が変わったのではないかと思われる時期が、そのあたりですので。

>>793
マジで？
なんカスや正義でも流れてるっていう名無しのレスはあったけど

>>775
●は持ってねーぞ俺

一応新トリ宣言
まあ俺はネット規制スレのwikiでトリップ宣言すれば
騙りが湧いても同一性保てるけど

495 ： ◆Reffiz2Zh. ：2013/08/26(月) 01:34:14.83 ID:fwfSIky+0
訂正

漏れた物

メールアドレス
カード番号
カード名義
登録時の住所　電話番号
登録時のIP これは影響ないかな？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1376774015/495

●ID：●ハッシュ値とメアド約4万人分
maru：●ハッシュ値紐付けで書き込み履歴（日時、スレURL、IP）
sessions：2011/07/29〜2013/08/11の間の●登録時情報及びIP

https://xiwayy2kn32bo3ko.onion.lu/test/read.cgi/ura/1360054308/77-85

【お祭り】巨大掲示板「2ちゃんねる」大規模情報流出　内部対立が原因との声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377454117/

ちなみに◆Reffiz2Zhの酉も割れてるから本人かどうかは不明
その上●のパスは漏れてないとか言ってるけど普通に漏れてるし

>>794
今2ch運営系から関連飛んで色々見ているけど情報がまだまとまって居無さそうなので。
P2の件に関してもまだ不確定ですが、クレカ情報まで格納しているデレクトリまで
（だいたい1IDに関する情報は一つにまとめてるはずだし）
クラックした人間がその周辺デレクトリを標的から外すことはないですし
クラックする時はマルっと全部持って（コピーですが）いくのが流儀ですよ。

ファイルの書式的にはこういう感じではないかと拾ってきた。
[レス：●ID・BeID・トリップキー]
[●ユーザ情報：●ID・パス・メアド・氏名・住所・電話・クレカ・BitcashID]

……流石にセキュリティコードまでは格納してないはずなので、VISA/Master/JCB等のクレカ使用の方は
ネットでの不正使用に関してはそう慌てることはないとは思います。またVISA/Master/JCBでは
いわゆる、認証サービスってのがあって、ネットショッピングの時はそれのサーバーを引いてPASSを投入しないと
契約が完了しないシステム＜この界隈ならDLsiteが使ってますね

P2に関してはまだよくわかりませんが、一応「保険」で変えてたほうがいいかと。
…とにかく、漏れていたことに運営が気がついたのが2chの鯖管のレイヤーではなく
そう言うのがマルっと固められたファイルが某所で流れてたんで分かった感じからして
まだクラックした人は、全部出してませんね。運営の方と思われる方も
645 名前: ◆Reffiz2Zh. 投稿日: 2013/08/26(月) 01:56:32.60 ID: fwfSIky+0
>>628
クレカ情報は別のファイルで漏れてます。
いつまでの分が漏洩したかまでは分かりません。
繰り返しになりますが●のパス漏れは確認されてません。

「別のファイル」とか抜かしてますので、デレクトリごとにマルっと持って行かれていますよ。
>>798
で、現状鯖への侵入経路は不明、いつのタイムスタンプのファイルが漏れたかも不明
これじゃお手上げですよ。しかも相手が愉快犯なら、一度で矛を収めるわけがない
二次三次四次と持っているデータを小出しに出してくるでしょうねえ＜しかもクリティカルなものを

スルガデビット（VISAデビット）カードが次の時代の覇者になる悪寒
なんせチャージカード（限度額・極度額≒預金残高）だから。
まあ、まるっと預金引き出される可能性はあるか……

◆Reffiz2Zh自体はびんたんで本人確定したみたい
いつもならキャップ漏れがあったら即座に停止するのに
＋で止まったのはばぐ太の★だけというのがなあ

電話番号も変えた方が良いかな

クレカ漏洩リスト見たけど酷いなこれは……。
これはまずいよ2chアウトの可能性高いねえ。
ノーガード戦法が通用するか微妙。
(クラックした奴が悪い、盗んだ奴が悪い、
既知のセキュリティーポリシーを超えたクラッカーにやられたので
弊社の責任は有限ですという小理屈)が通用するかはしらんけど。

クレカ板に行ってみよう。
クレカ板総合雑談
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1374158208/
>>802
>>797
変えた方がいいというか要変更、
クレカ情報は、登録情報マルっと全部漏れている。
あと●ってのは「銭」が流れるわけだから、そのシステムを全部ゲロってしまうとおそらく
国税局のマルサが来るね。それこそ
「まろゆきさん申告漏れが大量に確認されました追徴課税をお願いします」

ただし、個人法人にせよ、その債務の取り立てを最優先で、
しかも何度も執行（民間企業は一度仮押さえだろうが差し押さえを執行したらそれでチャラ、
二度目は裁判所が出さない）できるのは国税局と所轄の税務署と、
その住んでいる人の市町村役場（軽自動車税…市県民税）だから

8/21に流失してるからクレカで●買った人は早く停止することをおすすめする

メアドを確認した
さて　何をどうするべきなんだろう？

いつみ氏は●持ちだったよなあ
大丈夫なんかね

>>804
停止ってクレジッドカードを？

>>805
とりあえず、クレカ各会社に非常呼集が掛かっている模様なので（停止電話対応）
鼻が利く記者がいるところならTVのニュースでいつリークされるかのカウントダウンかね？
ただ、●持ちデーターの公人関係が、いかに抽出されたものにせよ、
政府が絡んで企業も多数（防衛省関連がないのは不思議、警察は当然あると思ったけど）じゃ
自分の首を絞めかねない。　逆に言えばちゃねらー全員が2chをふっとばす核ミサイルのボタンを持っている状態。
誰かが撃ったら、相互確定破壊も関係なくめちゃくちゃになる…ので＜共倒れ

ただわからんのは、なぜクレカ情報を2ch鯖もしくは関連の企業の鯖においておくという
セキュリティー的に自殺行為な事をしていたかが不明。
2つ目に、流石に住所氏名登録電話番号（クレカにひも付けされた住所の場合は偽れない）まで出ている以上、
各クレカ会社もクラックされている可能性がナキニシモアラズ……

>>807
うん
カード会社に連絡して再発行してもらいなよ
セキリュティコードも漏れてるから早いことしたほうがいいよ

>>806
さあ？抜かりはないと思うよ。
ただ思ったこと。クレカの窓口の方も「おそらくちゃねらーｗ」
つうか4万件とか、どんだけネラー多いんだよｗ　●持ちだけでこんなに居るなら
石を投げたら日本どこでもネラーに当たるってことになるな。＜昔は社長に当たる（それほど社長が多かった
もうやばい時は閉鎖処理フェーズが終わるまで国有化で対応な。
公的な公共掲示板として。管理運営セキュリティーは警察庁とその関連企業で。
>>809
●の契約の際に鯖側がセキュリティーコードを要求する場合はそうなるが
ワシはそのへん知らんからねえ？まあ、見る限りでは元ファイルから抽出整形されたものだから
何まで漏れているかは不明だしねえ。

で、スレ一覧に未だに貴方の暇を全力で潰しますがあるのがなんとも
消すか注意喚起スレにすべきじゃね

引退に追い込んだ狐の爺まで動かさないけないとは
ほんま今の運営はゴミだな

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★353
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1377441260/908
■流出まとめ
1 ●購入者個人情報(32,586件)
手続きの日付,メールアドレス,パスワード,国籍,姓,名,クレジット会社,クレジットカード番号,期限年,期限月,住所１,住所2,都道府県,郵便番号,電話番号,申込時のIPアドレス

2 ●登録情報(150,391件)
メールアドレス,パスワード,携帯固有情報

3 ●メールアドレスとセッションID(41,595件)
セッションID,メールアドレス

4 お試し●メールアドレスとセッションID(146,217件)
セッションID,メールアドレス

5 キャップパス(件数不明)
詳細不明

6 トリップキー(49,017件)
トリップ,トリップキー

7 書き込みログファイル
詳細不明(IPアドレス、HAP、●セッションIDなど？)

この流失騒動もTPP交渉の一部（陰謀論

大昔に●持ちだった場合はどうなんかね、これＷ

ダメだね クレジット会社も早朝から
「いま電話が大変こみ合ってます・・・」だ

>>815
怖いから貼らんけど該当スレに流失したメルアドとか書いてある
txtファイルがあるからそれで確認してみたら

>>812
あー小沢さん追い出して破滅した某党に似ているねｗ
>>814
ネタ切れ起こしていたマスゴミワイドショーが食いつくよなあ〜。
>>795
遅レス
堀りツールとログが漏れてた部分で、鯖側がもっている芋ログの
Cookie部分にしっかりトリップパスが残っているのだ…のことでした。
つまり●関係なく、いつ侵入されたかわからない以上、使ったトリップパスは漏れていると考えたほうがいいかと。
文字列抽出整形とか、スクリプトでいくらでもオート化出来ますからねえ。

魔法使いも居たもんだ
>>815
>大昔
こう考えてほしい、2ch鯖を司るコンポーネントの大半が持って行かれて（しかも侵入経路や侵入されてた期間も不明）
それを元に同じ構成のシステムを作って中短期的に持った人がいる。芋掘リ（テストだが）が始まったのは
2006年の6月だったかな、PINKBBSで実験したのが最初。　

……それと、いまの2ch鯖のroot権限(いずれのグループポリシーにせよ)を持った方々の
ネットワークいじりのレベル？が不明な以上、鯖の任意のディレクトリに、それらしきものを
長期間置かれていた可能性もナキニシモアラズ。　ウニ板の方々の調査を待とう

じゃあ、全漏れか（人ごと

不正アクセスによるお客様情報流出に関するお詫びとご報告

この度、N.T.Technology社のサービス「２ちゃんねるビューア」（http://2ch.tora3.net/） の お客さま情報が流出している事を確認しました。

該当範囲及び原因につきましては現在調査中です。
お客様には大変ご迷惑をおかけして申し訳ございません。

2013年8月25日23時25分 お客様情報の流出についての連絡が入り、翌26日0時10分 クレジットカードでの申込みを停止しております。 また、調査のため現在一時的に2ちゃんねるビューアへのログインを停止しております。
新しい情報が入りましたら改めてご連絡いたします。

>>816
今回みたいなカード情報ハッキングからの不正利用なら
被害が出ても期間内ならカード会社が負担してくれるんじゃないの

まぁ普通に紛失でもそうだから それほど心配してないけど
朝っぱらから混み合うぐらい事態は深刻ってところかな？

深刻って言うか、いっせいに気がついていっせいにカード会社に問い合わせてるってことだろｗ
カードに関しては止めるなり再発行するなりで対処できるからそれほどじゃない
問題は過去、誰がどんなのレスをしたのかがばれちゃったことの方じゃなかろうか

ライブドアが報じたな
http://news.livedoor.com/article/detail/7983082/

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　ナチスの手口を見習えばいいんだよ
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　 改憲なんか国民が気付かない内に
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　こっそりやっちまえばいい
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

http://www.youtube.com/watch?v=SrnQREcDNJM

エロゲ的に言えば…
ょぅι゛ょ系　お股が大洪水！「あたしわるいこなのおねしょしちゃった」
調教系　クリはラメぇー（ﾌﾟｼｬｰ　黄金水のアーチが出来た感じ？
痴女系　気が付かれずに漏らしながら歩くの快感！

>>822
まあ保証はしてくれるとは思うよ……各社その辺はウリにしているからね＜カードプロテクト（保証型
>>825
ホントか嘘か知らんがイカ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★353
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1377441260/738
２ちゃんねる運営側は「クレジットカード番号」と「メアド」と「パスワード」は直接は知らないはず。
2ちゃんねる運営は、「α」と「α」の「過去ログ」は知ってる。

「クレジットカード番号」と「メアド」と「パスワード」は別会社のNTテクノロジー社が知っているはず。
NTテクノロジー社は、●ビューアを使って書き込んだ過去ログを知らない。
「α」に結びついた「クレジットカード番号」と「メアド」と「パスワード」は知ってる。

「α」と「メアド」が流失したということは、
「２ちゃんねる」と「NTテクノロジー社」の２社の内部情報が同時に漏れたということ。

まあ、両方やられてるだろ

>>828
両方ヤラレタにせよ、問題は「いつから内部に入り込まれてたか？」だなあ。
普通はこういう情報は潜伏してモニタしていたほうがクラック側は大きな利益になる。
バラしたということは、もう2ch/NTtecにしゃぶる価値無し用もなしで、
最後の一稼ぎフェイズである「暴露フェイズ」至ったことだ。

再発行手続き終了 電話がつながったら あ、うんで すんなり終わった

コテ達も宗○の人に住所を･･･関係者だったらワロスなんだが。○○ーが危ない！

警察関係者の書き込みは興味あるね
うひょひょひょひょ

超速報　２ちゃんのコテのトリップすべてが割られる
http://megalodon.jp/2013-0826-1132-21/hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377443291/

８歳少年が高齢女性を射殺、直前まで暴力的テレビゲーム　米
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35036365.html

どっちかってーと銃規制の方に影響がありそうな話だが、ゲームの影響に関しては
攻撃性を助長するというのとそういう傾向を持つ人間のストレスを発散させるという
両方の効果がそれぞれ論文で出てたりしてたような気がする

子供は天使だから･･･

次スレのテンプレのすぐ下にでもコテがトリップ変えたことと今回の事件を書いておくか?
なりすましの荒らしが出たら鬱陶しい事この上ない

357 名前：風吹けば名無し 投稿日：2013/08/26(月) 10:53:29.86 ID:oXsdgY1I
過去の書き込み内容から個人情報（逆も）が割れるサイトが立ち上がってからが本当の地獄

>>830
あんましビビらんでもいい、クレカは所詮は借金札。
今は大抵のカードに保険懸かっているし、
そもそもクレカ会社もそう言う不正使用時の損害を想定して保険に入っている。
だいたい天下のOCNがアレだけの会員情報漏らして（ほぼ全加入会員）も今や忘却の彼方だし、
クレカ自体が持っている情報の漏洩に関しては、むしろそれを扱う業者の方に責任がかかってくる。
今回おもらししたのは、クレカ会社の顧客（代行決裁にクレカを使用する）である2ch+NTtec運営の方々。
多分、クレカで決済する契約切られる可能性が高い、それでなくてもクレカ会社としても、
リスクが高い顧客とみなして、現在より数%の手数料上乗せしてくるかもしれんがね。
その経費増に耐えられるかが、これからの課題だねえ。　
>>838
というか、もう探せばあるのではないかなあ。
今回は鯖の中身のソース一式持って行かれたわけだから。
2chにせよ、同じソースを流用しているっぽいBBSPINKも
動かすソースの抜本的な入れ替えが必要になるかもねえ。
お狐なら一人で嬉々としてやったかもしれんが、今の運営にそんなスキルが有るかなあ。

>>839
どうもです
それにしてもメールアドレスも変更した方がいいのかな？
これが一番憂鬱

おっさんびびりスギｗｗｗ

避難所ってどうなってんのかな
一応は考えておいた方がいいと思うよ
ま、自分じゃ動かない典型なんだが

正直今回の件は甘く見てよいのか判断つかん
開示データは氷山の一角だというのはわかるが
もう目的果たしたのかどうか

>>840
適当に。つうかメルアドは定期的に変更ね。
>>842
まだ始まりに過ぎないのか、まだまだカードを持っているのか不明だからね。
そして今回運営はシステム回りの無防備さと、それ系のスキルのなさや
まっとうなセキュリティー感覚のなさを露呈したわけだし。
いくらなんでもECサイトを間に挟んだにせよ
生のカード番号を鯖の中に置いとくほうがどうかしているよ。
>もう目的果たしたのかどうか
馬鹿なら戻ってくる、その界隈を知っているプロなら
比較的楽そうな客先常駐にしけこんで、騒ぎが収まるまで出てこないんじゃないの？よくしらんけど。
いやもう入っているかもねえ……それに放流手段がVPNでTorじゃ手も足も出ないよ。

自分の場合、ネット決済でクレカ使ったことない。
専らクーポン（コンビニの端末で発券して、決済代金と一緒にレジの兄ちゃんに渡すあれ）だからな

同じく
ネットでは情報は漏れるものと考えてやってるな
クレカなんか一番危なっかしい

>>843
2chの●購入者の個人情報やキャップパスなどヤバイ物多数がTorに流出
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377490263/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377491238/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1377443326/
らしい

ビットキャッシュなら関係ないな

>>846

第二波攻撃ですねえ……愉快犯だねえ。
あの画像がマジならdb lock tableの定義らしきのが見えるけどね。
問題は下手に偉い人や、官公庁や官憲が逆恨みして
ネット規制法（改正不正アクセス防止法のさらなる強化）案を
推してくるくる可能性が増したなあ。　防諜・管制国家体制に誘導するのは
いつも善意の働き者で頭の悪い奴とはよく言ったものだ。　

ただし、2009年夏（祖父林+選挙）+2010夏秋冬2011年1月の時の
ここのスレの全部の芋掘りログはほしいねぇ……別の意味で

>>847
シャリーンはクレカポインヨ換金騒ぎ
（マスゴミ報道せず）時点で役目が終わったからねえ

つかリアルでもエロ系など知られたくない物を書う時は
ポイントカードの類は使わない方がいいだろ

誰がいつどこで何を買ったのかしっかり記録されるわけだから、それが漏れた時泣きをみる

(2013/08/26) お知らせ：●の情報漏洩に関連して
弊社ではモリタポ/p2のクレジットカード決済を代理店経由で行っているため、
弊社内にはお客様のクレジットカード情報は記録しておりませんのでご安心ください。
また、今回流出した書き込みログは●使用のものとなるため、
p2経由で書き込みしたログについては無関係となります。

ttp://moritapo.jp/mailchange/

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/08/26(月) 14:37:17.12 ID:FIiJy0170
sessions.cgiで片山さつきが大量に●買ってるんだが
住所は自民党本部

片山センセイの秘書ってネトウヨばっかなのかな

ネトサ○の書き込みが大体同じ文体な理由が判明したなｗ　まあ裏ずけが出来たというだけだけどさ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ありそうで怖えーよｗ

なんか報われたような感じ

ｐ２はセーフかよかった

自民党 片山さつきが大量に●を購入していることが判明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377501206/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377496008/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377499464/

それと●ログインできなくなった（意味なくなった？）から、
２ちゃんは通常規制一時解除になってるよ　かなり荒れるんじゃね

てす

クソジェンヌがいったん規制解除したらしいな
どうせすぐ規制されるんだろうが


片山さつきの書き込み履歴、もしあったらまじでみたいわ
誰かはよ

片山さつきは書き込んでないだろ。ぜんぶ秘書の仕事

まだまだハッシュが芋づるで出てきてるようだし、明日以降はもっとアップされるんじゃね
最終的には２ちゃんに●で投稿した人ほぼ全員のログがあるって感じになると思う

下世話な話ですまないが、俺は今まで五体不満足な乙さんは、
オナニーできないものだと思い込んでいたんだけど、股間に枕を押し付けて
こすれば五体不満足でも自慰はできるということを発見した。
人間どんな境遇でも、その夢を実現することができる。叶えようという意思さえあれば・・・

自民議員が何人出てくるか楽しみだわ

これが本当の「地獄の釜の蓋が開いた」ってやつだな

英語で言うと「Open the melting shemale of heaven」と言ったところか

汚染水は漏れる 個人情報は漏れる
漏れるブロークン状態

自民工作員って普段どんな書き込みしてんだろうな
自民関係以外は以外にまともなのかもしれないが

>>863
【2chデータTor流出関係】情報集約スレッド●5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1377498430/
> ・各サーバから2ヶ月分の一部のログが流出　→　○　本当です、6/15〜8/10。●持ち以外も漏れています。

これ気になるなー。

そろそろニュースの時間だけど、マスコミ各社はどう報じるのか

test

通常規制解除か
閉鎖まで時間の問題だなたらこも逃亡中だし

ひろゆきのツイッター垢乗っ取られたみたいだな

ν速なら身バレしてもまだ晒し者で済むだろうが、
人権板やアウトロー、ちくり板にヤバいカキコしていたやつはgkbrだろうな

コイツほんと何者なんだろうな
さっしーえっち ◆MwKdCUj7XWlQ

この手のひら返しぶり

【産経抄】８月２４日
▼同じ作者の手による「反原爆」漫画でも、大阪万博の年に発表された「ある日突然に」の方が、被爆２世とその父の哀切を描いて完成度が高かった。にもかかわらず、ゲンが全国津々浦々の学校に置かれるようになったのはなぜか。
▼ジャンプで連載が打ち切られると、ゲンは、日本共産党系雑誌に、そこも打ち切られると日教組系雑誌に掲載された。根拠のない日本軍の“蛮行”や昭和天皇への呪詛（じゅそ）がてんこ盛りになったのもこのころである。
▼親の知らぬ間に、「平和教育」の美名の下に教師たちが、グロテスクな「反天皇制」漫画を喜々として図書室や教室に置いていったこと自体がおかしい。
松江市教育委員会は、教師の許可を得てから閲覧させるよう市立小中学校に指示したが、当たり前で遅すぎるくらいである。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130824/edc13082403570000-n1.htm

↓

【Ｔｈｉｓ　Ｗｅｅｋ】（８月５〜１１日）　「はだしのゲン」　連載開始から４０年 (2/2ページ)
http://www.sankeibiz.jp/express/news/130805/exg1308051411000-n2.htm

小学生の教材に登場

　中沢さんの故郷、広島市でも新たな取り組みが始まった。平和教育の教材に、家族と支え合う被爆前の暮らしや原爆で引き裂かれる場面が使われ、ゲンと同世代の小学３年生が学んでいる。

　「ゲンの気持ちになってみて」。市中心部の市立基町小学校。担任の平石範之教諭（４９）が２０人の児童に呼び掛ける。
原爆で家の下敷きになった父親が、迫り来る火事にゲンを巻き込ませまいと、「逃げろ。生きるんだ」と叫ぶ場面。「助けたい。死なないで」「もう戦争はなくなってほしい」と手が挙がる。

　「ゲンを読むと、子供は当時の世界に引き込まれる」と二宮孝司校長（５０）は言う。原爆や戦争が身近に感じられなくなってきた今、ゲンに託す思いは強い。
校舎の踊り場にも単行本が並び、「こんなにいい“教材”はない」。

　妻ミサヨさん（７０）によると、教材への掲載を打診された中沢さんは「子供に読んでもらうことが一番うれしい」と喜んだという。コケがつくまで読み継がれたい−。
中沢さんの願いは、世界で、広島で、着実に受け継がれている。（ＳＡＮＫＥＩ　ＥＸＰＲＥＳＳ）

松江も閲覧制限を撤回したようだな

世襲ガチで終わったな
家に遊びに行ってもいいか？

よし、次は全国の図書館にToLoveるダークネスを！

世襲は自ブログで身バレしてた気がするがｗ

それは不正情報にアクセスしたことを申告ということで捜査の対象となってもおかしくない書き込みだな

固い事言うなよ
もう身元ばれしてるんだから
世襲んちで対策会議でもやろうぜ
ここでうだうだ言ってもしょうがないだろ

そういや世襲って●持ってたっけ？

>>879
不正なアクセス許さないぜ！

しかし、この流失各方面の工作が明るみになってるから微妙にしらんふりしそうだなー＞マスコミ

>>878
>>880
閉架撤回されても素直に喜べん。
『はだしのゲン』という「特別な良いマンガ」だから
世論が閉架に反対したんだろうけど、
それって「良いマンガ」と「悪いマンガ」を区別してるってことだよね。
それってむしろ表現規制推進派の主張に乗ってるんじゃないかなぁ。

学校図書の閲覧制限「はだしのゲン」だから問題なのか(藤代 裕之) - 個人 - Yahoo!ニュース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/fujisiro/20130821-00027428/

書き込み履歴をまとめたサイトが出てきたか
本当の地獄はここからだ

履歴ほじくり返されたら、複回線で忍法帖にちょっかい出してたのがバレるので、もうコテハン辞めるわ

酉割れてるんでもう本人かどうか分からん

世襲さんやめないで

>>887
撤回理由が、手続きに問題があったから
なんで無問題

今日は他にもTPPの交渉で安倍政権がACTAの導入を申し入れたってビッグニュースもあったのにな
さすがに話題に上がらない

てす

昨日２時間ほど規制解除されてまた直ぐ規制、
かと思えばまた解除されてる。

おお、nhkではだしのゲンやるみたいだ

本物かどうかしらんジェンヌのババアが解除した
今日も元気に残件なす！ 31
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1372642632/648

648 名前：削ジェンヌ ★[] 投稿日：2013/08/26(月) 16:04:47.30 ID:???0
●ログイン出来ないという話を聞いたので
通常規制をいったん解除しますー。

おいおい
愛国者一色だったニュー速＋が一瞬でネトウヨ叩きで埋まっとるぞ

>>893
TPPといい捕鯨裁判といい攻めてるなぁ日本。

安倍政権が総力戦で臨んだクジラ裁判の行方(木村 正人) - 個人 - Yahoo!ニュース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/20130826-00027574

NHKでゲンの件
閲覧制限撤回が妥当

>>897
いったんと言う事はまた直ぐ規制するだろうな。

>>897
なにこの危機感の無さｗ
むしろ一旦全規制すべきだろ

>>899
くやしいのうｗくやしいのうｗ

>>892
なら手続きを踏めばOKって事になるな。
文科相の発言も気になるし、児ポ法は無理でも
青環法あたりで法的根拠ねじ込んでくるかも。

このせいで今また2ch全体が無法状態というのがなあ

>>898
自民愛の間違いでは？

もしくは愛国者に『自称』をつける

山田議員はカンボジアか

>>737
今大量にクレカ情報漏れてて他人事じゃないな

いつになるか分からんけど2chの鯖全部止めて移動だとさ
Let's talk with Jim-san. Part19
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1338790088/622,627,628

622 名前：Apparently admin ★[] 投稿日：2013/08/26(月) 14:09:35.35 ID:???
Server downtime will come soon.
It will be better and more secure after that.

627 名前：Apparently admin ★[] 投稿日：2013/08/26(月) 19:07:56.59 ID:???
>>626
All servers will have to be moved. Some have already been moved.
There won't be any machines moved tonight. I don't know tomorrow's schedule.

628 名前：Apparently admin ★[] 投稿日：2013/08/26(月) 19:21:42.23 ID:???
>>626
There are a few more 2ch servers to move. They require a new power supply
to complete the move, those power supplies will arrive tomorrow.

>>887
それは事実だろ？
閉架を批判する方も「日本の戦争責任を描いた素晴らしい漫画なのに歴史修正主義者が隠蔽した」と怒っていた
民主党・海江田党首もそうコメントしている

公共図書館ではなく、学校図書館だからな
「学校の教育課程の展開に寄与するとともに、児童又は生徒の健全な教養を育成する」が設置目的
教育としてどうなのか、が論点になるのは当たり前
表現の自由で論じるならそれこそハレンチ学園やToLoveると扱いが違う方がおかしい

表現の自由を押し立てた日本図書館協会の声明はその点、あまりに愚かだった
というのも、図書館の自由に関する宣言はあくまで日本図書館協会の綱領であるに過ぎない
だから「うちの団体としてはこうあるべきだと考える」として示すのはいいのだが
「こうあるべきと決まっているのだから従え」と示す正統性は一切ない
自団体の綱領を部外者も当然従うべき基準として示すようでは、規制派の諸団体と何ら変わるところがない驕慢だよ

>>329
五年くらい前にラジオで暴露されてたわ、それ
懸賞生活してるって実況でも学会員にしか当たらないとかスレあったし
ネットでは常識だと思ってた

>>911
＞公共図書館ではなく、学校図書館だからな

まーそうなんだよね。例えば
「国民の2chに対するアクセスを全面規制します」とか国が打ち出せば
言論の自由に抵触する可能性が高いけど、
「小学校の図書室にあるPCから児童が2chにアクセスするのを規制します」
と言われた場合、それを「言論規制だ！」と言って賛同を得られるかというと…。

鳥取県の件（公共図書館での閉架扱い）と混同されてややこしくなってるけど、
松江の場合は学校だから表現規制云々とは分けて考えんとなぁ。

ん、解除されたん？OCNまともに書き込めなかったんだよなー
まぁはだしのゲン問題で一番の問題点と個人的に思うのは市議会が却下食らわしたもんを別ルートで通しちゃったってのが問題だと思うよ
議会の意味ねーしそれだと、特に文科省がそれを追認したってのが一番馬鹿じゃねぇのって

>>913
>「小学校の図書室にあるPCから児童が2chにアクセスするのを規制します」
>と言われた場合、それを「言論規制だ！」と言って賛同を得られるかというと…。

はだしのゲンは2ｃｈじゃないから、その例えは不適切。
そもそも、性的シーンや残虐シーンが問題と言いつつ、性的シーンや残虐シーンがある巻以外も閉架してる時点でそんな言い訳は通じない。
性的シーンや残虐シーンが問題だと言うなら、そこだけ黒塗りにして図書館に置くという選択肢だってある罠。

2ｃｈとはだしのゲンの違い

2ｃｈ・・・18禁のところある
はだしのゲン・・・18禁シーンない

2ｃｈ・・・馬鹿ガキが個人情報をもらしてしまう危険
はだしのゲン・・・読むだけの一方通行メディア

2ｃｈ・・・2ｃｈの書き込みがらみで名誉毀損などの犯罪も
はだしのゲン・・・はだしのゲン読んだら犯罪者になるんですか？ハァ？

ゲンは問題部分を公で「これを学校に置いていいんですか？」と問われたらほぼ負けるネタなのであんまり児ポの規制と絡めてほしくない
こっちは別に学校の中でも規制するなと言ってるわけではない

読売朝刊の投書欄に海外のアンネの日記の対応も見ても
はだしのゲンの規制は間違いと言う投書が載っていたな。

読売の場合は投書欄と新聞社の考えは完全一致しており
大抵は「そうだそうだ」の投書しか載せないんだけど
こんな投書が載ったってことは読売内部にもいろいろな意見があるんだろうな

>>917
>ゲンは問題部分を公で「これを学校に置いていいんですか？」と問われたらほぼ負けるネタ

産経新聞だって教材にふさわしいって言ってるぞｗ

【産経】「はだしのゲン」が小学生の教材に使われている。なんて素晴らしい取り組みだ【2週間前】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377470745/

>>915
＞そこだけ黒塗りにして図書館に置くという

「同一性保持権」って知ってる？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%B8%80%E6%80%A7%E4%BF%9D%E6%8C%81%E6%A8%A9
↑が出来ないから閉架にしたんだよ。規制を求めた側も、文科相ですらそれはアウトって分かってる。

test

おお、規制が解除されている……。
これはいったいなんの騒動なんだ。

>>920
権利者の許可を取ってからやれば？

>>922
適当に2chの運営覗いてきたらいいよ

>>923
原作者亡くなってるし、遺族であっても勝手にはできない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E8%80%85%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E6%A8%A9#.E8.91.97.E4.BD.9C.E8.80.85.E6.AD.BB.E4.BA.A1.E5.BE.8C.E3.81.AE.E4.BA.BA.E6.A0.BC.E7.9A.84.E5.88.A9.E7.9B.8A.E3.81.AE.E4.BF.9D.E8.AD.B7

なんだか今日のN速＋は変なことになってるな。キャップが流出したとか。
アンチネトウヨネタで埋まってるが、どこの誰のいたずらだろう。

>>925
リンク先読めないの？

著作者が存しなくなった場合であっても著作者人格権の侵害となるべき行為をしてはならない旨の規定を置くとともに（著作権法60条）、
遺族（著作者の配偶者、子、父母、孫、祖父母、兄弟姉妹）又は著作者が遺言で指定した者に対し著作者の死後における人格的利益の保護のための措置をとらせる権利を与えている（116条）。

●の個人情報漏れ　●が使えなくなった為
正直者が一番馬鹿を見るという具体例

イタズラとかいうレベルを超えて2chがヘタしたら閉鎖するほどの騒ぎです

>>927
だからさ、遺族が黒塗りなんて受け入れると思う？

>>615
それで子供がこっそりアルバイトしてたのを計上しなかったって理由で不正扱いされてる事件も発生してるし
生活保護受けてる世代の八割って高度経済成長期でがんばってた世代なんだよね
それもいい加減な年金記録が消えたせいで仕方なく受けてるんだよ、しかも記憶は消えても収めた金は消えないから
あ、でもアホノミクスで年金100兆つぎ込んで11兆円儲けたとか言っても収出の方がでかいから消えたことになるか

>>930
権利者を説得して、それで駄目なら裁判ででも争えばいいじゃん。
その手間を惜しんでテキトーに閉架するから、非難の嵐で結局閉架撤回になっちゃったんだろうがｗ

>>919
えーと >問題部分 って書いてあるよな・・・　　脊椎反射面倒くさい

>>932
…なんか黒塗りに対する感覚が俺と全然違うみたいだな。
俺にとっては「黒塗り＝本に対するレイプ」なので。
辱めを受けないだけまだ焚書の方が良いわ。

>>933
閉架事件が起きるまで、はだしのゲンを取り上げるときにお前の言う「問題部分」を問題視したマスコミが一個でもあるの？ｗ

「黒塗りにすりゃいーじゃん」なんて嬉々として語る奴が
よりによって表現規制反対の側にいたことがすげーショック。

…なんか心折れた。

>>930
問題箇所()が全く問題になってない件

まあ学校図書館でラノベの絵を袋とじに糊付けしてるところもあるらしいからなあ
どこらへんまで裁量なのかってのは思うが

レスするとこ間違えたわ
スマン

焚書がいいわというやつが規制反対派とか嘘だろ。心折れたままでいてくださいw

手順守って閉架すりゃ勝ったのにな−

久し振りに来たんだが今のとこ希望ゼロ？

希望マイナス億千万くらいw

しかし、ネトウヨってのはよっぽど大規模に工作続けてたんだな
今回の+見てりゃ解る

>>941
正攻法で負けたから姑息な手を使ってまた負けたんだけどな

いや、急がずじわっとやられたら危なかったぜ
馬鹿でよかったｗ

アッー！

ここに居るクソコテの皆さんは自らの自己顕示欲が仇になってしまいましたなｗ
ま、これからは反省することですなｗ

>>916
ここはBBSPINKだから2chに18禁のところはない
それは「本屋でドラえもんの横に子どもポルノ漫画が置いてあって小学生の子どもが読んでいる」と同じ主張だよね

>>920
学校図書館はライトノベルの挿絵を糊付けする所だから

ほぼ困らんようなｗ

しかし、金使ってまで世論誘導したかったんやねぇ、ネトウヨは

世襲は鳥かえんの？ｗ

兄の●の情報が漏れていて、書き込み履歴でこのスレの過去スレがあったから、内容を確認してみたら
表現規制派として、煽りの書き込みをしていた。
自分も過去にエロゲを大量に所持し、やっていたのに何でだろ？
同族嫌悪？

>>953
アニキに嫌われてる心当たりねえか
お前の規制のスタンスどっちか知らんが

>>953
ネトウヨ思考に侵されて、大局が見えなくなっちゃったんだよ

ところでトリップとか●とか★とか◆ってなんのこっちゃ？なんJ？？？3500円？？？？？
はっきり言って、わけわからん

スレ立ていってみる

>>954
エロゲやってたのは兄の方
紛らわしい書き方ですまん
俺はエロゲやってないし、兄とは一年くらい会ってない
最後にあったときは、兄はエロゲ山積みにして、部屋中に散乱してたから不思議だった

>>953
同属嫌悪かNTRとか輪姦とかのハードゲーに消えて欲しかったんじゃね？

他人を貶めることができれば何でも良かったんだろ

スレ立て無理でした
誰かヨロシク

「偏った思想の宣伝道具」「知る自由保障が役割」　「はだしのゲン」制限撤回に賛否＋（1/2ページ） - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130826/edc13082620190002-n1.htm

9月1日２ｃｈ一時閉鎖という情報が…
避難所どこにあるの

>>963
ガセだよ

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1338790088/

>>962
>閲覧制限は不適切と公明代表

公明は反対派なのか

連投規制も解除されてる様で、テンプレ貼るのがスムーズ、
でもNGワードに引っ掛った為一部修正しました。

エロゲ表現規制対策本部902
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1377520791/

＞＞１

■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

今回のゲン事例は発端が政治的偏向を理由としてて
賛同する側も性表現規制を建前にして政治的理由による閲覧制限をかけるという本音がまるで透けて見えてて
現場で審議してた連中は性表現規制が気になって強制ではない意見をだしたらなんか強制になりましたという
ねじれすぎてわけわからんことになってるからな

>>962
あたかも賛否が拮抗・二分しているかのように語る産経････
このメディアって自分達が弾圧する側になれるとでも思っているのだろうか

>>963
デマだって話もあるけど実際どうなのよ

>>968
パヤオアニメの叩かれ方と似てるなぁ。
左翼といわれたり右翼といわれたりタバコ吸うなとかプロの声優使えとか。

>>963
＞9月1日２ｃｈ一時閉鎖という情報が…
＞避難所どこにあるの

無いとは思うけど、万が一２ｃｈ（ぴんく含む）全体が
長時間規制されるようなら したらばの避難所へ

・エロゲ表現規制対策本部避難所3
⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/

●のおかげでネトウヨども一掃できてよかったわ

「残酷な描写だから駄目」といってたのがいつの間にか「誤った歴史認識だから駄目」に変化してるんだが
やっぱり残酷とか性的とかいうのはただのの言いがかりだったか。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/130826/edc13082620190002-n1.htm
「偏った思想の宣伝道具」「知る自由保障が役割」　「はだしのゲン」制限撤回に賛否
2013.8.26 20:17 （1/2ページ）［教育］

原爆の悲惨さを描いた漫画「はだしのゲン」をめぐり、松江市教育委員会が２６日、閲覧制限を撤回したことについて賛否を問う声が上がった。
「特定の思想傾向が強い漫画で、歴史学的に間違いがある」。政治学者の岩田温（あつし）秀明大専任講師（２９）が指摘するのは、市教委が過激で不適切として閲覧制限を決めた、旧日本軍の兵士が首を刀で切り落とし、女性に乱暴して惨殺する−という描写だ。
岩田講師は「旧日本軍の一部に逸脱した行為があった可能性はあるが、まるで軍全体の方針であったかのように描かれている。児童生徒に積極的に読ませる書物なのか」と話した。
被爆者らから閲覧制限に批判的な意見が相次ぐなか、市教委の対応を支持してきた被爆者や被爆２世らでつくる「平和と安全を求める被爆者たちの会」（広島市）。
池中美平（びへい）副代表（６３）は「原爆の悲惨さを強調するのはいい」と前置きした上で、「作品は非道な原爆投下を日本人の責任にする偏った思想の宣伝道具だ。学校図書とするのは問題だ」と指摘する。
市教委の撤回方針に対しては、「判断力が乏しい子供たちに、根拠のない『日本が悪い』という潜在意識が生まれる」と危惧した。
一方で、閲覧制限の撤回を支持する声も聞かれた。

＞被爆者や被爆２世らでつくる「平和と安全を求める被爆者たちの会」

自称だろ　実体は核武装推進団体

>>974
朝日の記事だと、クレームつけた男性は「歴史認識が問題」と訴えたようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130822-00000042-asahi-soci
どの段階で誰が残虐表現にすり替えたのかは分からないけど、
閉架に反対する側が、幅広い世論喚起を狙ってそちらにすり替えた可能性もあるので
一方を疑うのは公平ではない。

１０年以上の“猶予期間”で関税撤廃案も
ttp://www.news24.jp/articles/2013/08/26/06235029.html

紛争解決条項、新興２国が反対　ＴＰＰ交渉、米と深い溝
ttp://www.47news.jp/CN/201308/CN2013082601002222.html

ＴＰＰ農産物５項目「詰めた交渉に至らず」
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130826/k10014046231000.html

山本太郎氏ら“TPP参加反対議員”もブルネイへ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20130826-00000020-ann-pol

日本から２３団体　参加利害関係者会合 （2013/8/26）
ttp://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=22973

【ＴＰＰ】知的財産での国際ルールづくり　立場違う日米の狙いは
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/130825/mca1308252033003-n1.htm

【ＴＰＰ】日本、知財保護で「ＡＣＴＡ」推進提唱　海賊版商品の取り締まり強化
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/130825/mca1308252023002-n1.htm

>>910
今や鯖の中に何が入っているかわからない状態だから
早めにシステム止めて、物理的に調べる時期だよねえ。
リモート対応でなく、直接加州のDCに当該ユニットの
ネットワークポートにケーブル差し込んで直接全部のディレクトリ精査して方がいい。
あちらのDCのセキュリティは硬いとは思うが、物理的にやられた気もするからな。(DC内でのヒューマンリスク

規制で　豚骨精神みなぎる　馬鹿を見た

>>951
そりゃ、新しい情報媒体とは修正主義者や学会反主流派の布教の場だからな。
アウトレンジ作戦は悪くなかった、搭乗員の技量はなんたらのネイビーアートとかモロ後発の模型雑誌
モデルアート派としては以下略
結局コンプガチャもネトゲーも資本力が強いやつが勝つからな。
育成系経営系ネットワークSLGが壊滅状態なのは残念だが。

今、N速＋で荒らしている人たちと話して来たが、ネトウヨな人たち以上に非理性的でゲンナリした。
怒りをとおりこして憐憫の情さえ感じる。

あらしに何期待してんだ。耐性ねーのかよw

>>965
元々公明党は護憲、平和、貧乏人救済の政党だよ。
自民に関わって政権に関わる辺りから腐り始めた。
学会員の大半は貧乏なのに、政治部の連中ら政治層が完全に特権階級化している。
自民党と同じで病識がないのが致命的かな。
自民も支持団体は面従腹背、困ったもんだ。

>>981
取り敢えずトリップキー変更したかいあんちゃん？
全部漏れているから。

>>984
トリップキーが割れて困るほど有名なコテじゃないし、変更はしない予定。
僕のコテハンを詐称したい奇特な人がいればどうぞという感じです。

まぁ口調とか言い回し微妙に独特だしなりすましたところで即バレるとは思う

>>983
読売が集団的自衛権の解釈変更のアンケートをやったら
社民や共産支持者より公明支持者のほうが反対の比率が高かったなんて書いてあったな
上はともかく広く薄い末端のほうは色々とあるのだろう

ああ、どのみちなりすましも無理っぽいね。
頭の出来が違うから、突っ込まれまくられたらボロが出るだろうしねえ。
ああ、あの映像の件、評判はいいですよ。長いとかいう意見もありましたがね(過去レス参照
あんまし気にするほどでもないかと<対象が50以上でしたし

>>988
いえ、心配してくれてありがとうございます。

むしろ僕のコテハンを詐称する反対派コテが増えれば、
それはそれで、結果的に反対派の人数が増えるので戦況的にはプラスではないかと。

例の映像が長いという意見については、僕もちょっと悩んだのですが、
反対派の理論構成に必要な名言を盛り込むと、あの長さになってしまったので……。
アドバイスを頂いたとおり、手軽なネタ的動画は別に作ろうかと考えています。

>>987
というかさ、前にも書いたけど生活保護世帯が学会員の末端には多い。
こちらでは大きな病気や怪我のあと創価学会に入っちゃうパターンが多い。
だから、こないだ直前で廃案になった生活保護にかんする改正法が潰れたのは自公民の公明党が到底飲めない(末端組織が崩壊する)から潰れたという話をした訳で。
党上層は政治の駆け引き視点で話をするが、
支持団体の構成末端は、自民の利益とは違う、宗教と相互扶助で繋がっているからねえ。

嫌儲とかなんJあたりの奴らが面白がって荒らしてると思うんだけど
基本的に話は通じないと思った方がいいな

嫌儲でジャップ連呼してた連中（●無し組）が押し寄せてるな、ほとんど
あいつらもネトウヨと表裏一体で規制派多いからなぁ

片山がボロ出したぽいし平井ぴょんといい自民叩きには丁度いい材料なのにな

>>990
>というかさ、前にも書いたけど生活保護世帯が学会員の末端には多い。
>こちらでは大きな病気や怪我のあと創価学会に入っちゃうパターンが多い。
詳しくは言えないが、それらにさらっと触れる仕事をしている身としては合ってる

公明はこのままだと絶対に割れると思う。
自民の政策は庶民に優しくない≒学会員に優しくないだからね。
改憲もギリギリ9条に「自衛隊は二項のその他戦力とみなさず」の追加=加憲 が精一杯だろう。
ただ、民主党の再建が無理なら、マジで、日本の政党は、自民党旧反主流派(岸の流れ、改憲、自己防衛タカ派と、主流現反主流派のハト派の二つと地方基盤の我関せずの三者に割れるだろうねえ。

>>989
憂憂佐天ヴィクトリカ。
今回の事態も、なんとかなっちゃうもののレベルですし。

エロゲ表現規制対策本部902
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1377520791/

>>994
共産党の市議よむしろ多いだろうw

>>995
>公明はこのままだと絶対に割れると思う。
イエイエ、そんなものは政教分離の原則の廃棄とバーターにしますよ

書き忘れたが、民主党の再建が無理なら、自民の世俗政党と、相互扶助の宗教政党の二大政党制つう、アホな事態もあるな。
民主もみんなもみんな自民の劣化コピーで国民が絶望したらそうなるよ

日本の立憲政治は、中東諸国並みに後退するけどね。
お後がよろしくないようで。
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