エロゲ業界就職事情37

求人ページに「オリジナル短編を1点以上提出しろ」って書いてあるところに、
勝手にオリジナル企画書も付け加えて応募するのってありかな？

応募に関しての問い合わせは受け付けておりません
なんて事が明記されてない限り、不明な点はお伺いを立てるのが一番ですよ

>>738
何々を最低数点以上〜ってあくまで、このぐらい出してくれんと判定できんってだけだから、
基本的には評価されそうな部分は全部見せた方がいい

どうせデジタルデータだから邪魔になるわけでも無いし、
相手が要らないと思えば別に軽く目通すだけで細かく見ないし
郵送でコピー用紙の束送ってくるなら別だけども

応募に関しての質問は個人的には否定派だわ
普通に応募しての返信すらもわずらわしいと思われてるこの業界で、
技量もわからない相手の質問メールなんて正直返信してもらえるか事態怪しい

その質問の返信すらも良くて数日後とかだと、そんなことしてる間に別の人が決まるかもしれない
あと、応募情報をどう読み取って応募してくるかってこと自体が選考なんだから、
応募作品の質問をしてる時点でちょっと…って思われてもおかしくは無いわけで

最近、応募して１〜３日で採用返答くるから、
確かに質問とかしてる暇はないように感じる

どうでも良い相手にはお祈りメールさえ返さずブッチするよねこの業界って

周囲に聞かずとも自発的に動ける人間として扱われるか
わからん事は伺い立てて勝手な行動はしない人間として扱われるか

>普通に応募しての返信すらもわずらわしいと思われてるこの業界で、
>どうでも良い相手にはお祈りメールさえ返さずブッチするよねこの業界って

へー、業界一括り
底辺ブラックばっかなんだねｗ

>>744
おまえ頻繁に底辺って言葉使うね、レス抽出で余計な茶々入れしかしない人物とすぐわかる
テメーみたいな「底辺」がうざいから、返信するのもわずらわしく感じるんだよ

いやうざくても返信くらいはしろよｗｗｗ

エロゲの求人情報系のサイトって長続きしないよな

返信状況はぶっちゃけＣＳも大差ない
ケータイ系だと会社の方から逆に絨毯爆撃かけてるケースもあるが

業界語れるくらい返信もらってないのか…

そりゃエロゲ会社なんて人事部いないし10人いるかいないかの中で開発しながらなんだから
いちいち返信してられんだろ…

返信しないような会社は何かとザルな所多いから寧ろ始めにわかるのは助かるんじゃ

塗り外注やってるけど、返信ない所にぶちあたった事はないな。
応募前に気になる事を質問しても、すぐに丁寧な返事が帰って来てる。

横柄な対応あったらこっそり晒すわ。

>>752
質問送った場合、返答にお礼って返す？
何度も送るの失礼と思ってそのままなんだけど…

ワッフルワッフル

劇画みたいな字の所はだんまりだったよ

>>753
俺は返してるよ、でもどっちでも良いんじゃない？
コミュ障でもないなら、深く気にしない方が良いとは思うけどな。

木全ブログでＭＡＩＫＡ時代に使い捨てにされた事が書いてある
さすがにひいた

ttp://kimatasinzi.blog14.fc2.com/

エロゲ会社はどこも同じみたいなこと書いてるけど自分が入社した会社はそんなことないけどなあ
ユーザーからの特定のルートの評判が悪いとその担当の人外注ライターは使わなくなるけど

まぁ会社によるし、そいつの能力にもよるし、
たった一社で知ったような口を聞くなとは思うよ

絵とか塗りはレベル上がってるし
足引っ張ってるって言ったらライターになるんだよなぁ

買うかどうかって大体絵とか設定の入りで決めるけど
作品の評価って殆どシナリオで決まるし

マイカはいろいろな意味で業界最低の会社なんだから、あれを指して業界全体がクソと言われてもなぁ
にしてもやっぱり火のないところになんとやらか

外注ライター的には、ディレクターやプロッターのせいな場合がかなりあると思うんだよな
どうしてこんなプロットなんだよって事が結構多くて、それに沿って書くとどうしてもクソになってしまう
かと言って他のライターとの兼ね合いもあるし勝手に修正出来ないし
で、評判が悪くてライターのせいにされても困る

シナリオについては１MB越え、２MB越えと量をやたら持て囃した人たちと、
KB単価で金額を決める方式が悪いんだと思うな。

KB単価+インセンティブなら悪くない
KB指定はちょっとどうかと思うね
やっぱある程度好きに描かせてやらなアカン
企画の時点でやり方悪いんだよ

>>757
センキがアップを始めたようです

KB単価報酬だとわざと読みづらい書き方でクドクド書くやつがいるからな
グロス契約で最低限必要な量〜希望量を指定、オーバー分は報酬なしがいいんじゃないか
できるだけ少なくしようと手抜きするやつが出てくるだろうけど、そこはリテイクかませばいいし

それは…誰も応募しなくなるな

>>767
もちろん、発注側の希望量×今のKB単価くらいは報酬がある前提だぞ？
希望量に満たない場合でも、最低限必要な量をクリアしていて内容に問題がなければ良し
発注側のミス(プロットと希望量が釣り合っていないなど)で、
どう見ても希望量以上のテキストが必要な場合は追加報酬を支払うこと

こうすれば、ライター側も小銭稼ぎで駄文を書き並べることもなくなるし
発注側もプロットの重要さをわかってくれるんじゃねえかな
そうなってくれればクオリティの底上げに繋がってくると思うんだよ

あと、希望量をプロットよりもわざと少なめに設定して
「オーバーした分はそっちが悪いんだろ」
とプロットのミスを認めず少しでも無償で書かせようとしてくる糞会社を浮き彫りにできる

そもそも会社から回ってくるプロットが素人作な時点できつい
あと、修正しまくれば面白くなるって盲信してるとこは面倒

処女で清楚なお嬢様系のヒロインが、閉鎖空間にほかのヒロイン何人かと閉じ込められたら
なぜかゲーム開始１０分でヒロインから誘って主人公とラブラブＳＭする展開……
本当にあった意味不明プロット
修正する以前にキャラ崩壊　ただのビッチじゃんって

処女ビッチって奴じゃね？

そう意味不明でもないなと思えれば、この仕事向いてるかもしれない

普通にいくらでも書きようがあるとは思ったな
まあもっと情報を見ないと何とも言えんけど

薬盛ったとか適当に理由つけたら書けるんじゃね？
もしくは閉鎖空間の恐怖でメスの本能でやったとか
まぁそう言う部分のこじつけがプロットに書かれてないのに勝手に書くわけにはいかないけど

>>774
ん？ もしかしてヒロインたちと主人公は初対面なのか？

いや俺は>>770じゃないから知らんけど
外注らしいから、プロット渡されてそれに沿って書かされたんだけどシチュとキャラがマッチしないから書けねえよって事なんじゃね？
時々本当にＤあたりが書く素人プロット見かけるんだが、
なぜそこでそう言うＨの流れになるか書いて無くて「そこはおまかせで」とか一番面倒な部分をぶん投げたりする無能居るから
>>770みたいな開始10分でＳＭやる処女ビッチなんかシチュは面白くても、書く身としては理由が分からないと書きようが無い

プロットに書いてないって断言するから本人かと思ったんだ
ごめんよ

あちこちで未払い発生中らしい
外注諸君きをつけろよ

契約書はしっかり作っておこうな
なぁなぁな奴が多すぎる

口頭でも契約ですし
証拠ならメールでも充分勝てるよ

>>778
あちこち！？
それって結構中堅もあるのかな
○○○○とか

具体的にはどこなんだ？
ス○○○は支払日にいきなり
「分割にしてね・はいきまり！」とか勝手にメール送ってきたりするが･･･

>>782
あそこそんなやるんだ
結構やばいのな

どこだよ

スフィア
ストレガ
すみっこ
スクイーズ

取引先には今の所未払いはないな12/2払いだった所があるけど
未払い喰らうなら手数料で500円以上取られても我慢するしかないか…

本業と関係無いイベントになぜか顔だしてるあそことかだな

でも最近の話じゃないし、今はどうなのか知らんよ

ア○○○○のCGのひとが未払いとかツイッターで呟いてた気がするけどそれかな？

アルコット
アクトレス

アルソック？

アルケミー

アルカイダ

別に伏せる必要ないやん
未払いとか悪質な会社はどんどん晒してｏｋでしょ

名前上がってないところで1件知ってるわ
売れそうもないゲーム作らせて支払い停める流通とか意味分からん
最低限の単価で契約してるくせに

原画志望なんだが
会社にBMP形式をzipで圧縮したデータをCDromにいれても大丈夫だろうか？
それともJPG形式で送ったほうがいいのかな

そこでなぜpngと言う発想が無い

psdで体のベース線画、表情のベースと差分線画、背景線画、汁、（影指定）と用意できてある程度の実力があれば即採用だと思う

pngとpsdか
ありがとうござます

>>795
全部流通のせいかよ

流通は売れなければ後金平気で止めるからなぁ
まぁそれで一部回収しないとダメな程売れないソフト作る方にも問題あるんだけどな
だったら、いちいち流通が作品の方向性や中身に横から口出すなとは言いたい
中途半端に流通が口出して、売れずに潰れたり空中分解した会社を何社か知ってるよ

>>796
解決した所あれだが、原画ってことは線画だろ？
それなら正直、jpgで十分

差分も全部jpgで保存しとけばイチイチフォトショップ開かなくても、
ブラウザで切り替えて確認できるわけで。
彩色で応募してＰＳＤのレイヤーデータ確認して欲しいわけでも無いならpsdいらんよ

色つけてるから線画だけじゃなくて、
彩色も確認してほしいならpngとpsdも入れたらいいとは思うけどもね

>>802
わざわざありがと
原画だけど彩色も見て欲しかったからpngもいれて出してきました

いきなり過疎ったな
今の会社辞めてこの業界やってみたいが雇ってもらえるかやっていけるか不安
かと言って地方組だから受かってから今の会社辞めるのもスケジュールやらいろいろな関係で厳しそうだし

>>804の希望職種やどんな事が出来るかも分からんけど
会社辞めないで就活しても全く問題無いと思うぞ。
意気込んで会社辞めた後に就活して上手くいかなかった場合
目も当てられんし。

というかぶっちゃけ入れない人の方が多いわけで。

マジレスすると、
今の仕事が何かわからんからあれだけど、
会社辞めないで休日とか空き時間に外注で仕事もらって仕事したほうがいい
それである程度問題なくやっていけそうなら、今の会社辞めても内勤でも外注でも食べていけると思う

あと、雇われってことは内勤希望なんだろうけど、
エロゲスタッフの収最終形態は雇われから独立してバリバリ働いて儲けるってスタイルに切り替わるから、
あんまり内勤自体に希望は持たないほうがいい気はする

地方に住んでるなら、副業の外注で始めて、外注だけで食えるから会社辞めてエロゲ一本にして、
合間に同人も作って、同人が売れて商業の話が来て、商業が売れて自社ビルみたいな目標をお勧めはする

希望職は営業広報だから絵とかじゃないんだ……
今は小売りで販売宣伝と外来客の対応とかやってるんだけど
メーカーの営業広報と小売りじゃ全然違うように感じたけどどうだろう

>>805
会社によりけりだろうけど面接受かってどのぐらい入社待ってもらえるもんなんだろうかね

百人に一人くらい

即戦力を求められる業界なのに待ってもらえるとか有り得ない

どこのメーカーでも営業広報だけをやってる人間なんていないから自分でブランド立ち上げるとかしないと無理じゃね？
原画や塗りのスキルが無いなら企画やプロット考えてディレクターとして雇われて営業広報と兼任するしかないよ

どの業界や職種でもそうだけど、辞めてからの就活はやめた方がいいよ
他業界だが友人はそれで辞めてから三ヶ月経つけどまだ次が決まってない

>>807
エロゲ業界は会社規模が小さいから営業広報はガチででかいところしか期待できないかも
それこそ金貸して傘下増やすようなビジュアルアーツか戯画レベルとか、
あとはヴューズとかの流通関係の会社か

ここら辺で営業広報職ってガチリクルートに近いと思うし、
普通に手当たり次第当たってみるしかないかも、知らんけど

待つ期間は一般的な会社レベルじゃね
クリエイターサイドの技術職でも無いし

営業広報って、主要会社最低50以上とそれらが扱っているブランド100以上、ここ10年くらいのソフトと絵師・ライター・声優・声優スタジオ・各ブランドの中心人物・
雑誌の数と傾向・webデザイン知識とHP作成スキル・簡単でもいいのでフラッシュやJAVAのスキル・流通の種類と規模と扱っているブランド・ショップの傾向・印刷周りのデータ種類と管理とやり取り実績・グッズ周りの知識・イベントの手配スキルと挨拶周り
最低限これくらいできないと専属でとってもらうって不可能に近い気がする

営業とかエロゲじゃなくていいじゃん

そうでもないだろ

>>813
そのレベルの営業がこの業界には片手もいないわ
そもそも別業界から来る奴にどうやって流通の種類と規模を完全に把握しろと
それにそれだけの知識があってクリエーターじゃない口だけの人間が、制作側からは一番嫌われる　だから社長とかじゃないとそんな営業広報なんかいらん
営業が上手いやつはそんな知識なんかほとんどなくても営業は上手い

つーか商品の性質上、すんげー営業ってのは企画にシフトしてくんじゃねえの？

俺815と817なんだけど、ID変わりまくった上に2回もID被ったマジカオス

エロゲ会社の広報営業やりたいってどうしてそういう望みにいたるのだろう。

専業できるほど技術が無いから広報やりたいとか、イベント楽しそうだとか、まあそこそこ理由は思いつくだろ

エロゲが好きでメーカーで働きたいけどスキルがないから営業広報したいって
メーカーが一番欲しがらない人種じゃん
勘弁してくれよ

知らねーよｗｗ
理由なんかすぐ思いつくだろ、迂遠なことしてねーで叩きたいなら初めから叩いとけってのｗ

ゲーム作る才能なくてもどこかのアフロ女装コスプレ広報みたいに
本人のグッズが作られるくらいにまでなれば勝ちじゃね

タントゥーレベルを要求する

働きすぎのタントゥーさんのテレカ指定はそろそろマンネリ化しすぎなので
ちょっと休んだりほかの人に振った方がいいと思います

エロゲが好きでメーカーで働きたいってのは勿論だが
スキルが無いから営業広報ってのとはちょっと違うな
まあスキルが無いは事実だが
もっと営業広報や原画ライター意外の話題しよう
関わった事あったり中の人間のこうだったとかでもいい

背景ってどこもみんな外注なの？

汎用背景は割りと外に投げるんじゃない？

CGチーフってどうやったらなれんの？
よほどのことじゃないと自動くりあがりとかなさそうな気がするんだけど
塗り方向性とか自由に決められるんだよね

その会社にとってお前が重要なポストの人物になれば良い

ぶっちゃけ、内部でもなりたがる人は少ないし、
任せられる人も少ないからなぁチーフは

やってること他の人と一緒、給料も変わらない肩書きだけチーフ
進行兼ねるだけチーフ
仕上げ、修正のみやってれば良いチーフ
作画部分の全権限持ってて、自身もフルスキル持ちなチーフ

等々…

どんな会社のどんなCGチーフになるのよ

原画のデッサンわ直してるチーフもいたなあ
外注で届く線画がどれも公開されてるCGとはクオリティが違いすぎて「？」となってたら
外注に塗らせたあとにチーフがデッサンを大幅に修正してる模様

そりゃその原画がよそで原画やった時は全然違う絵になるよねっていう…

×デッサンを
○デッサンを

すまない…

変わってねえｗ

こやつ、かな打ちだな！

>>829
内部の中で上手くてコミュ力が最低限あれば、後は序列順が基本じゃね

ラインが１ラインしか無いならチーフになるチャンスは
上の人が辞めないと巡ってこない

逆に低プライスとか数本こなすような形態なら、
やりたくなくても内部の人間が少なければチーフ職が回ってくる

ただチーフになると外注管理のやり取りや人の絵の塗り原画修正から、
スケジュール管理の責任まで取らないといけないし、
下手すると絵描く時間は減るから、決める権限は持てるけど絵自体は描けなくなる

エロゲはまだしもコンシュマ系だと人動かすだけで実作業やる時間がまったくないチーフとか普通だしな

ちょっと聞きたいんだがお前らは何故エロゲでやるのか？やりたのか？

ちょっと聞きたいんだがお前らは何故エロゲでやるのか？やりたのか？

どうやらにほんごがふじゆうなようですね

変な煽りはいいから答えて

SAI塗りでもある程度実力あればグラフィッカー採用されるかなぁ

各社ちゃんとphotoshopって指定してるだろ
photoshopで商業レベルで塗れてsaiもできますならあるだろうけどそれはダメだ

団体作業だからな
ＰＳが基本の業界で、自分だけＳＡＩでやってますは通用しない

パス塗りができませぬ

パスが使えないならお話になりませんぜ

前に話出ていたのはアルコットだったか
大量未払い発生中らしい

糞ゲーに払う報酬はねぇ！って事？

アルコットって人気もでて来てる絶好調なメーカーってイメージなのに

旧作のDL販売が急に増えたメーカーは基本やばいよな

萌え系は人気ありそうな所にヤバイ所多いな…

アルコットのHP言ってみたが
どれも微妙に売れてなさそうなタイトルだな
新作は赤ちゃんモノ？エロゲーで赤ちゃんモノって売れるのかね？

悪いことは言わない
工作かエロゲ板の月別見てこい
ALcotはたまーにそういう謎コンセプトのゴミゲー作る

逝きましたぞよ
赤ちゃんでキャッチボールしてぇとか大不評ｗｗｗｗ

まぁ製作者のオナニーも必要な要素ではあるが
↑でいってるような状態ならとりあえずオナニーより飯食う方が先やなｗｗ

黒の断章の頃は良かったんだけどねぇ・・・

赤ちゃん物と言えば、プロミアを思い出すな

ALcotってソフ倫の前理事長のところじゃなかったか？
ワンサマチームはコンシューマ会社に移動してたな

>>855
探偵モノなんて近年の流行りとは外れてるしな
ただ赤さんはAlcotが企画したものじゃね？

ユーザーのニーズを履き違えると駄目だな

o

この業界に未来はあるの？

ない

やっぱ自分で会社作るか

まずは同人で腕試ししとけ
空中分解せずに作れたら考えればいい

会社起こすのっていくらかかるんだ？
一本の製作費が約3500万と言われるが
借金しないと無理じゃね

同人でオリジナルエロゲを何本か作って
流通に声かけてもらうって制作費を借金

>>865
3500万とか贅沢に使うのは大手だろ
1000万で作るのなんかザラだぜ？

3000本が壁と言われる今現在で有名絵師使ってないところに1000万すら出してくれねーわ
戯画も同人から発掘やめたしホビもガチだやばいしヴューズはもともと固いところしかやらねーしラッセルはむちゃばかり言うしDMMのは根本的に業界わかってないし

DMMって無修正ＡＶのDLサイトのイメージしかなかったけどデカクなったなあ
まるで普通のネット通販会社じゃないか

ＤＭＭって無修正なんか売ってたのか？

10年くらい前かな
当時はその手のサイトが乱立しててその中でも過激な無修正オラオラ系ＳＭプレイで有名なサイトだった
俺がDMM知ったのは、女の子のドテにDMMって刺青プリントしてＳＭしてた動画観てDMMでなんじゃ？と思ったのが最初だから

最近だと。最初は５００万ぐらいしかくれないとか聞いたりするしな
ほぼスタッフに薄給〜無給で数ヶ月開発頼んで、
売り上げバックで報酬払うぐらいじゃないと、一からは厳しいかも

なんか低出資でいろんな所に声かけてるってノリが、今の流通スタイルっぽいし

こんなところに成功者がいるわけないんだからいくら聞いても成功談は聞けないぞ

失敗した人の話は聞けるかもよ

もちろんこれはたとえ話です

昔あるところにエロゲメーカーがありました

１千万融資を流通から受けるはずが、予約がふるわず
発売２ヶ月前頃になって、突然融資が途絶えましたとさ


もちろんこれはたとえ話です

たとえばそれが未払いのカラクリだとするなら私は……私は……

綺麗な宝石になりたい

よくある話だな
契約書があれば法的には間違い無く訴えたら勝てる案件なんだけど

そもそも何で融資から始まるの？
やりたい事があって起業するなら1000万くらい貯めるでしょ

ちょっと前にデモムービー作ってあったけど企画凍結、メーカー解散したのは資金が尽きたって感じだしなぁ

その他にも原画やライターやグラフィッカーなどが逃げて企画が潰れるとかも
冗談でもなんでもなく、よくある話

今年最後の書き込みがこんな辛気くさいのもなんだし

来年もまったり食っていけるといいな

>>876
この業界は能力と少しの実績があれば資金無くても企業出来る業界
その会社が長く続くか即潰れるかは別問題だが

>>876
言いたいことはわかるが、
エロゲで立ち上げる時は大体がエロゲ開発者の独立なわけで、
そんな１０００万なんて、貯めようとしてもたまらない訳で…

だったら無給開発で流通から現金必要な分借りたほうがマシ
単純に宣伝力的にもメリットがあるし

あと、そこそこ収入が多くて４〜５年で１０００万を貯められる人間がいるとしても、
４〜５年後とか業界が存在してるかが怪しいしな

1000万借りられるとか考え甘すぎなきもするけどまあやる気もないと何事も進まないしやってみればいいんじゃないかな
ちなみに流通会社は手持ちの札に限りがある
予算枠内で抱えられるブランド数決めたらひとまずそこを保持してむやみに増やしたりしない
そこに食い込むにはよほど魅力的な企画持ち込まないと相手にしてもらえない
ついでに銀行はエロゲ業界には120％金貸してくれないのでそこだけは覚えておいたほうがいいｗ

融資してもらったけど、ソフトが採算に乗らなかった場合は借金だけ残るんだよね？
会社経営も併せて、エロゲ制作って本当に難易度の高い難しい仕事なんだなと
改めて感じた次第。

エロゲ業界は銀行から借りるのは至難だけど、流通が貸してくれるので、むしろ、世の中全体でみるとイージーなほうに分類されるんだなこれが

あれこれ改変させられる無茶な要求ゴリ押し
系列手伝いの日々とか流通によっちゃ従属稼業もハード

あは〜ん

lassは300万くらいで企業したって書いてあった
社長は起業前は三年くらい広告代理店で働いてた資金貯めたみたい

アキバ系のお仕事っていう本に載ってたな。
でも社員に払うお金を待ってもらったって書いてあったような気がするｗ

Ｌａｓｓは去年辺りに主要スタッフほぼ全員逃げたって噂聞いたけどどうなったんだろうか

ぱれっともスタッフ紹介ページと求人募集ページ廃止したしな

必要な人員数を採用できたから求人募集を停止した？
それとも、急な業績悪化に伴う新規採用の停止とか？
従業員が逃げるって、一体なにが起きたんだ。

Lassのは去年の4月出したのが1ヶ月程度で中古で凄い値段になってたからな…
数が出た分売られた数も膨大な様だ

lassってそもそも社員が殆どいないって聞いたが

ぱれっとはＨＰリニューアルしたみたいけど、スタッフブログと求人募集ページは
ちゃんと有るね。
シナリオ担当の募集は停止したのかな。
よし、自分もエロゲ業界デビューを果たそうじゃないかーなんてねｗ

今大きいとこのシナリオ求人ってないな
あっても一瞬で終わっちゃうし

大きいとことなると、もう大体社内で固まってるか
外注でも固定ライターがいたりして、難しいよね

フルプライスでもライターなんて２〜５人もその固定メンツがいれば回せるからなぁ

俺のクライアントさんはもうちょっとシナリオ強化した方が良い。

シナリオ強化の前にシナリオライターの質をどうにかした方が良い
日本語でおｋな文章とか、単語の使い方間違ってるとか無茶苦茶多い
あと書けもしない時代劇とか戦国物とか書くバカはどうにかしろよｗと思う
時代言葉は上下関係がきっちりしてるのに、無茶苦茶な敬語乱発で失笑すら出来ないレベル
体験版でユーザーからも突っ込まれてるのに、声録ったから修正出来無いとかバカかよと思う
そう言う特殊な物作るなら声録る前にだれか校正くらいしろよ

>>897
嬉々として文章を指摘しているところに悪いが……
失笑の誤用をなんとかしてくれ
http://getnews.jp/archives/260815

あってんじゃん

＞笑ってはいけない場面などで、こらえきれずにうっかり笑ってしまうこと。

無茶苦茶な敬語乱発で笑ってはいけないシーンなのにこらえきれずうっかり笑う事も出来ない（くらい酷い）レベル

それはさすがに苦しい言い訳だぞ

>>899
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/98471/m0u/
お前60.4%のほうじゃん

それとも「失笑を買う」という体を張ったネタ？

>>901
論破するのはやすぎるよ！
もうちょっと国語力（笑）溢れる言い訳を聞きたかったのに

とあるライターが言っていたけど、絵と比べれば
ライターのなり手はずっと少ないとボヤいていたのは印象に残ってる。
厳密に言えば、質の高いなり手が少ないんだと。

>>899が苦しいってのがマジでわからないんだが
逆に誤用の「笑いも出ないくらいあきれる」を代入したら変になるだろ

>>904
どっちの意味でも使い方がおかしいという結論に至らないあたり本人乙としか言えない脳みそ

>>905
それだとよくある誤用だって突っ込んだ方も変にならないか？
あくまで正確な意味のソースとして使っただけなのかもしれんが>>898はよくある誤用ネタの記事だし
あなたの「60%のほうじゃん」って指摘のしかたも「お前自身が60%になっちゃってるじゃん」って意味ならわかるけど
「それとも体を張ったネタ？」と方向が被るから「60%の意味で使ってるじゃん」ってニュアンスかと思ったんだが実際はどういう意図？

>>904
横からだが、
>笑ってはいけないシーンなのにこらえきれずうっかり笑う事も出来ない（くらい酷い）レベル

これ文章として成立してなく無いか？
うっかり笑うこともできない酷さって意味不明すぎるだろ

世の中で間違われてる、失笑のあきれた感じの意味なら、
「酷すぎてあきれた」って理解できるが

ライターじゃない俺からみても変だぞ

と思ったが、間違った意味でも変だわ
どっちでもあかんわ

特に間違ってるように見えないんだが……

笑ってはいけないシーンなのに【誤用してて】こらえきれずうっかり笑う事も出来ない程、酷いレベルの文章
こう言う解釈なんだが間違ってる？
これが間違ってるなら、正しい構文教えて欲しい

>笑ってはいけないシーンなのにこらえきれずうっかり笑う事も出来ない（くらい酷い）レベル
尻叩かれないから良いんじゃね？

笑ってはいけないシーンなのにうっかり笑う事もできないのはおかしい
でもこーいったおかしな言い回しをするキャラクターがミスリード誘う様な物語は面白いかもね

>>909
だから、うっかり笑うほど酷いってのが成立しない

うっかりもなにも、笑ってはいけない状況で笑わせられる時点でそれはすごいこと
だから「うっかり笑う」ってのはすでにちょっとしたことではない

だから、酷さの基準になって無いんだよ

もっとわかりやすくいうと

うっかり笑うほどすごい　なら成立する
うっかり笑うほど酷い　は成立しない

「〜事も出来ないほど」が抜けてた
まあ、わかんだろ

失笑って葬式みたいな笑っちゃいけない所だと何故かちょっとした事でツボにハマってしまうって場面で使う言葉だろ？
何か自信無くなってきた

失笑する、なら本来誤用だがもはや過半数に定着して通じる表現だけど、
失笑すら出来ない、だと、典型的誤用ですらない意味不明な表記ってことだな

簡単に言っちゃえば、「失」敗して「笑」ってしまうってのが本来の意味

ちなみに「爆笑」も誤用がまかり通っている
このへん本来の意味と違ったものが浸透してしまってるのは
使わない方がいいかもしれないね

>>898には「笑ってはいけない場面などで、こらえきれずにうっかり笑ってしまうこと」とあるけど、この引用元の記事自体が間違いって事？
>>899はそれを失笑の部分に当てはめ直しただけに見えるけど
なんかだんだんわからなくなってきた

>>919
笑ったらいけないようなシーンで失笑したら駄目なのは作中の人物であって読み手ではないってこと

？
笑っちゃいけないようなシリアスなシーンで失笑する事も出来ないくらいのヒドい誤字や誤用があって苦笑する事は読み手はしちゃいけないのか？
というか今はもう半数以上が失笑を苦笑いみたいな怪訝な物と言う意味合いで使ってるなら、それはもはや正しい使い方じゃ？
言葉なんかはじめの意味と正反対の意味で使われて定着した言葉なんか広辞苑にいくらでも例が載ってるじゃん

>>921
じゃあ苦笑いを使えばいいじゃん
なんでそれを使わず失笑を誤用するのさ
まして>>897で単語の使い方云々自分から振っておいてさ

ライターだけど>>897じゃないぞ？
なぜ失笑の使い方が間違ってると言うのか理解できないから質問しただけなんだけど

この使い方が正しい！って言ってる人も実は使い方間違ってる可能性が微レ存と思えて来た

知らんがな
他人のことでなんでそこまでムキになるのかそれこそ理解できん

だからライターだし同じ使い方してるから気になってるんだけどいかんの？
失笑の使い方の話なのに読み手が使ったら誤用？みたいな書き込みだから気になったんだけど？

自分が正しく使ってると思えばそれでいいじゃん
正しいと思っているなら苦笑いと置換えできるケースで失笑をあえて使えばいいじゃん
それを他人がそう言っているから不安になるとかそれこそ不勉強じゃないの？

付け足すと>>921の書き方はわりと喧嘩腰にとられるような書き方
いくら2chとはいえ他人が自分の文章にどういう印象をもつかをコントロールできていないで
ムキになって、自ら聞いてもいないライターだと主張するとかそれこそ今話題の「失笑」じゃん
そりゃ>>897も愚痴りたくなるわ

脱線に加担しといてなんだけど言語学板で聞いてみたら？
ここ就職事情スレだしｗ

ID:42E1v50t0がPDでない事をナムナム　メンドクサソウ

逆に>>930がライターじゃないことを祈る
この業界のライターなんてその程度かと思っちまうわ

スレが進んでるから何だと思ったら……

外野から見てると滑稽で面白いからこのままにしとこうぜｗｗｗ

大河ドラマでもおちつけよ

次は「確信犯」で殴り合おうぜ

一区切りもついたし聞きたいんだがお前らはどうやって会社選んでる？
ここって内勤志望少ないよな
内勤だと人付き合いとかどんな感じなんだろ

内勤志望ばっかりじゃないのか？
未経験者で外注とかレアケース過ぎる

まあ、地方組でどうしても引越せない事情がある人は、
外注目指して外注で完結するだろな

>>936
個人的には知り合いが先にいたからって理由
そこ辞めた後は適当に求人をググって、
たまたま求人項目がある所に送るで入ってたりしたな。基本的に選んでられんし

人付き合いは一般の会社と同人の人間関係の中間ぐらいじゃないかな？
普通の会社よりはフレンドリーだけど、さすがに最低限は仕事だし礼儀は守るというか
ただ、少人数の集団戦だから基本的には誰にも嫌われないほうが良い

あと、職場の女を口説こうとして失敗すると空気悪くなるからやめとけってぐらいか

コミュ障だから外注１択

よくしてくれる感じか
怒られるのは仕方がないが何かと嫌みを言われたり当たりが強く無茶苦茶な事とか言われると辛い
バイトとかはした事あるけどまともに仕事した事無いから社会的常識ってのが解らないから怖いな

>>938
口説こうとして失敗した挙げ句社長に2chに実名でこう言う風に書かれたら最後だなｗ

BELL-DA MAIKA バーディーソフト
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1034672805/

333 名前：名無したちの午後 ：2003/02/02(日) 04:02 ID:e9yDni7D
言わせてくれ。
練り案が自宅で作業した当時
和泉も古家も練り案にふられて復讐心いっぱいだった当時
練り案を直接的にクビにしたのは、この二人だった。
練り案はしらんだろうが。
もちろん渋谷とかもアホだから調子に乗って会社にくる
編集とか新社員とかに練り案の悪口いってたがな、一部セクハラだし。
才能を生かせない経営者の見本だ、当時ベルダ内にいた、うさぎの
しのはらも、練り案の絵「これは変だ」とかいって、勝手に原画に原型とどめないほ
手を入れて邪魔してやがってた。
練り案はベルダやめて半年くらいでリボルバー、一年でレ・リーフ次の月マシンメイデン
とだしつづけた力量…股間ハンターな奴が直すような原画レベルじゃなかった。
名論のといい林家といい、ここは才能のあるやつを邪魔する奴が多い。
特にバーディー時代の残党社員は最悪。
でも、社長の風見氏は憎めないオヤジなんだよな。金魚の渋谷はまだいるのだろうか。
今のスタッフも才能ありそうなのでがんばってもらいたい。
旧社員にまけずぜひ独立権チーム化してほしい。

またマイカか
ゲームは全くの無名なのにこっち方面ではウンザリするくらいいろいろやらかす会社だな

うさぎってうさぎソフトの事？
履歴書だそうと思ってたけどマイカ系列なら危ないから止めとくのが無難かな

年明けから相変わらず屑っぷりが安定してるねぇ
毎回思うが今月発売月のはずなのによくそんな暇があるもんだ

>>943たぶん同じ会社の事じゃないかなと思う
マイカのはなしだと、
シナリオライターの木全がメインライター何本も出してるにも関わらず肩書きがライター見習いで辞めるまで給料が月１０万しか貰えなかったとblogにぶっちゃけてる
調べたら、発売時期はエロゲバブル全盛期の頃なんだがｗ

バブル期に10万て
コンビニバイトの方が割が良いじゃないか

10万とかガマンした方もガマンした方だけど、外注じゃないんだから社員で月10万ってどんだけブラックだよ
一昨年だったかに『マイカは金払い良い』とか言う書き込みあったけど、あれ社員の嘘だったんだな
ブログ見てるとこの業界底辺の方は本当にヤクザばかりと思ってしまう

10万なんて実家じゃないと無理じゃん
上京組としては給料も問題だよな
受かりました上京しましたでも生活できませんでしたって状況ありそう

つか、最近は固定給１３〜１５万が割りと売れてない会社でも一般的だけど、
昔は出来高、１０万以下固定給とか正直珍しくは無かったけどな

見習いでほとんどOKで無いようなグラフィッカーだと
小遣い程度しか収入にならなかったり
名前知れてた大手でも経験少ない人を出来高で人数大目で雇ってた時もあったわけで、
見習いの社員にどれだけ重要なポストをやらせてたのか？ってことにもよるけど、
社員で月10万自体は別に珍しい話でも、そこまで酷い話でも正直ない

ついでに、
昔は本当に技術の無い未経験でもとりあえず取ってくれるって部分があった
安いけれど、業界への入り口は広くて
最初の「未経験」からの脱却の意味では、低賃金でもメリットになった

現状は少人数精鋭、最低限わかって無い人間は門前払い
経験者でもチーフクラス以外は正直いらないって状況だから、
相対的には平均金額は上がるけど、それが就職志望者にとっていいことなのかはなんともいえない感じはある

なんか必死なのいるけど件の会社の人？
零細業界になってしまった今でもメインライターを肩書きが見習いだからって理由で10万しか出さない会社は普通に酷いわｗ
メインで何本もライティングしてたら見習い扱いはありえんよ
こういう会社に騙されて安く使われて潰された人はご愁傷様

最近多いsaiだけで塗れますとか？

2chの噂もあながちバカに出来んな
昔この会社の悪い噂流れたとき火消しが酷くて荒れてたけど、結局待遇悲惨なの事実だったんじゃん

悪い噂が風評か事実か見極めは必要だけど、
２ちゃんはそういう危険を察知する場としては有用だ

火のないところに〜って事かな

どこもくすぶってるかも知れないけどｗ

逆説的に言えば、当時マイカが叩かれた時に待遇良いだの金払い良いだの言ってたのって、やっぱり社員だか社長おじさんだったって事だな
実際はやっぱり真逆だった事が証明されたわけで

>>951
だから需要なポストがどこか次第って書いたんだが…

俺はマイカは存在すらネットでぶっ叩かれるの晒されるまで知らんかったからなんともいえんけど、
経験云々、低い云々はT○Lとe.○oの話しだけどな。他にもあるけど
だから、大手弱小含めて低く使ってる事例が業界的に無いわけは無いんだが…
まあ、ネットの嘘ってことでいいけどさ

メインシナリオは重要なポストでは無いのか？
思ったんだが、これがまかり通るなら社員全員見習いにしてタダみたいな給料でゲーム作ればボロもうけだな

そんな作り方した物が売れるとか、エロゲ舐めんなよ
それなりに売れる物を継続して出し続けるためにはそれなりの各人の責任と金がいる
肩書きでちょろまかして安く買い叩いた人材が書いた物が売れるわけねーだろ
ちゃんとした物を書かせたいなら、ちゃんとした肩書きと相応のギャラを払う
当たり前の話だ
最底辺の業界の鼻つまみ会社を基準にすんじゃねーよマジに腹立つ

>>958
それ、最初からメインライター扱いでやってたというよりは、
途中までのやつの修正や後始末的にやらされてたって話じゃなかったっけ？

前ブログ読んだけども。記憶違いならすまん

>>958
あと、少人数エロゲ会社のメインライターは別に偉くは無い
最初から内勤に一人か二人しかいない場合も多いし

Dやりながらプロットからシナリオから全部手を入れて、
尚且つ売れれば重要だけども

社長おじさんもコテつけてくれよ割とまじに

途中までのやつの修正や後始末的な物をまとめるのが社員のメインライターの仕事だろ

とりあえず業界三大不良会社には関わること無いから他人事なメインライターと言う名の修正ライターな俺
チーフ待遇でそこそこ給料貰ってるから不満は無い
売れる物に仕上げるからサブライターに書かせてオイシイとこ取り
修正ぶんなげなんでもカモーン

社内のメインライターってのは、指揮者や料理長に相当するんだからそれなりの実力と肩書きとギャラが発生して当然
月１０万しか価値が無いと思ってるような奴に製品となる物に整える作業をやらせると言う考えがそもそも意味不明だわ
もしそうなら誰もその製品となった文章に責任持たないってこったろ？

>>965
まあそういうことだったんだろうな
もしくは、シナリオの比重をものすごく下にみてたか

つか、面倒だから会社リストアップでもすれば良いんじゃないか？
マイカ話題、業界スレあわせたら何年同じ話題するんだよってぐらい言われまくってるし
正直、またその話すんのか…としかいい加減思わんしな

OHP以外で何処で情報集めてる？

とりあえず今のとこ三大不良会社（maik○　ワッ○ル　Ail○）の関連は回避してるのと、最近時々話題になるスノー○レイク関連は注意してるってとこくらいかな

外注でやってる人は、この業界って横のつながりで仕事増えたりするの？

大概飛び込みだけど
別口の仕事が来る場合はほとんど縦の繋がりだな
つきあいのある会社の知り合いの会社が人材探してるみたいな

直接の横のつながりはあまりないね。
取引先がその横のつながりで新しいところ
を紹介してくれることはよくある

得意先の人の紹介で漫画家のカラーイラストの彩色を一時期請け負ってた
漫画家さんと直にやりとりじゃなくて、雑誌社挟んでたから
連絡取りに時間かかって仕事自体はやりづらかったけど、良い経験になったよ

よく人材紹介してくれって言われるんだけど
あまり積極的に紹介したくないというのが本音。
クライアントと紹介した人がうまくいかなかったという事も聞いた事あるし
そうなると少なからず俺も責任を感じてしまうと思う。

幸い俺が紹介して問題になったという事は無いんだけど…やっぱ気を使う。

自分もときどきそれ言われるけど、紹介するまでには至らないな
知ってる人がいても、実際のところ顔見知り程度で
現場での作業レベルかどんなものかまで熟知してないから無責任に紹介できない

関わるのは紹介までで斡旋まではしないな
問題起きたとしても、互いの見極め不足でしょとしか考えないよ

業種によるが、膳立て必要になる人は面倒だから紹介しない

もうずっと募集出し続けてる所があるけど求める人材が来てないって事かねー
作品ページ等は更新されてたりするから更新し忘れって事はなさそうだけど

よりよい人の採用のチャンス逃す方が勿体無いって思うんじゃない？
ちなみに外注の場合、いい感じの返事だけしておいて放置されることもある

大手が常時募集してるところは、ほとんど採用される事が無い
底辺で常時募集してるところは、人材をどんどん使い潰してる

>980
本当にこれ
底辺かは言及は避けるが時々会社行くと塗り人員が入れ替わってるw

まあ、中小エロゲ会社の彩色は基本的に収入しにくいから、
チーフになれないと判断したら、
会社を変えないと給料ふえんしな

グラフィッカーは名前売れるわけでもないし、
自分の絵やシナリオでもないから作業満足度が低い分、
待遇悪いとそこに残る理由が無いし

あと同業種の人は個人的に紹介しないわ
自分の仕事なくなるやんけ

低い給料でこき使われて辞めるからどんどん次が入る
結果として使い潰してるって事でしょ
真っ当なギャラが払われれば辞めなくても済むわけで

真っ当なギャラが支払われれば会社が潰れるんだろ

薄給薄給ってイメージだけど上京組とかどうやって生活してるんだろうか

普通に月24万貰ってる

手取りで月２４万？

月収で24だと手取りで18ぐらいか？
手取りで18あれば全然東京で独り暮らしでもやっていけそうだな

ちゃんと保険と厚生年金入ってるか確認しないと、ひかれるだけひかれて実は・・・・ってよくある

福利厚生ないなら会社勤めの意味ゼロだわな
てか違法だし
たしかゲーム作ってたときのモノクローマとかも福利厚生なかったような記憶がある

コミケが福利厚生とか言われたときはなめてんな〜って思った

ホテル代と飯代が出るとはいえ
それ休日出勤ですがな

真面目に勉強しようと本とか買い込んでると18万じゃ全然足りないよ。つД｀)
なんとか年収300以内で抑えんといかんのだがなー

ていうか内勤の人も大変ね

>>990
そういうこと言いそうな会社知ってるわ
それ社員研修とかレクリエーションとかとセットになってなかったか？

次スレは？

立ててくるか

ダメだった、PINKは立てられないか

ふと会社のもっさいノーパソみてて思ったけど
採用された会社のPCがうんこだったらどうするんだろう持ち込みか？

ライターはヘボスペックのPCで良いんじゃね？

次
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1390010938/

やっぱアリスソフトとかが内勤で求めてるグラフィッカーってのはそこいらのエロゲのグラフィック以上に塗れんといかんのかね

1000get!!で皆さん就職♪就職♪

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