【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part107【ネタ】
94 ：名無しさん＠初回限定：
メジャーな戦闘機の名前のロボットという売りが無ければ人気出たか怪しいし良いんだけど
勢いで通した当時と違って、設定があると取り込み方の粗が気になっちゃうよな
そういや、EVAの設定って00ユニット関連とダブるところ多いし合わせられそうだな
ハイヴに潜って00ユニットにされた（なった）ユイでも良いし、実験でアダムに純夏混ぜてもしてもいいし
後者は選ばれた理由が謎すぎるが
勢いで通した当時と違って、設定があると取り込み方の粗が気になっちゃうよな
そういや、EVAの設定って00ユニット関連とダブるところ多いし合わせられそうだな
ハイヴに潜って00ユニットにされた（なった）ユイでも良いし、実験でアダムに純夏混ぜてもしてもいいし
後者は選ばれた理由が謎すぎるが
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95 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:++v4123N0
オルタ二次創作ジャンルで今一番活気のあるのは何だろう？
SSか、同人漫画か、はたまた動画か、もしかして立体模型？
SSか、同人漫画か、はたまた動画か、もしかして立体模型？
96 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:aCL6HP9h0
オルタ世界に使徒がいるとか、横浜やアラスカの大深度地下に使徒が休眠状態で隠されていて
基地は高さ数kmの使徒封印呪詛柱を林立させて休眠を維持しようとしてるけれど
普通に覚醒してAt the very beginning展開しか見えない
基地は高さ数kmの使徒封印呪詛柱を林立させて休眠を維持しようとしてるけれど
普通に覚醒してAt the very beginning展開しか見えない
97 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:ju/g4T7F0
エヴァなら人類発生は宇宙起源説か
第一始祖民族がBETAと昔ドンパチピカッとやってたことにして
アダム使徒が味方になってもよかろう、BETAがいなくなってから本番
第一始祖民族がBETAと昔ドンパチピカッとやってたことにして
アダム使徒が味方になってもよかろう、BETAがいなくなってから本番
98 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:aCL6HP9h0
もう別な月に由来する群体生命がBETAの創造主ってことにしとけ
地球に侵攻した理由は創造主が自身を補完するための月探しや
地球に侵攻した理由は創造主が自身を補完するための月探しや
99 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:P83uNyMC0
>>96
「懸案の00ユニットとハイヴ反応炉は予定通り処理しました。原因はあくまで事故…横浜基地で進行中のAL4計画はこれで頓挫します」
みたいな感じで扱っていたものはそのままでも基地ごと消えそう
今更ながらG弾クラスでポンポン爆発するすげぇ世界ｗ
たぶんBETA由来の技術を平和に研究してたロスアラモスも、EVAと混じると第二支部よろしく辺りを巻き込んで消滅するぞ
「懸案の00ユニットとハイヴ反応炉は予定通り処理しました。原因はあくまで事故…横浜基地で進行中のAL4計画はこれで頓挫します」
みたいな感じで扱っていたものはそのままでも基地ごと消えそう
今更ながらG弾クラスでポンポン爆発するすげぇ世界ｗ
たぶんBETA由来の技術を平和に研究してたロスアラモスも、EVAと混じると第二支部よろしく辺りを巻き込んで消滅するぞ
100 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:iyP5ucYH0
キリコが戦術機のパイロットだったらどうなるのっと
101 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID://xTQnhC0
>>100
ファントムを乗り回し続けるとか？
ファントムを乗り回し続けるとか？
102 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:Gv3VGNMx0
103 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:P83uNyMC0
オリジナルハイヴは破壊するも、攻略部隊も消滅し、発生した重力異常はユーラシア大陸を中心に壊滅的な被害をもたらす
桜花作戦失敗の責任追及から逃れようとする香月の前に現れたペールゼンが一言
「カシュガルにはキリコが居たのだ」
桜花作戦失敗の責任追及から逃れようとする香月の前に現れたペールゼンが一言
「カシュガルにはキリコが居たのだ」
104 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:5QsQNTRPO
キリコがいるとBETAの創造主がキリコを後継者にするとか言いそう
105 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:fKoGqzpW0
地球脱出船の冷凍冬眠装置にはキリコの姿が…
新たな星の未来でキリコの戦いが再開する
新たな星の未来でキリコの戦いが再開する
106 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:FA6jRHZa0
107 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:5QsQNTRPO
因果導体はまだ死ねたり条件みたせばループしなくなったり救いがある
キリコは死ねないから冷凍カプセルで宇宙遊泳したら偶然拾われるしその能力で必ずドンパチに巻き込まれる
キリコと未来予知が戦うと弾が当たる未来が見えないのか変わるのか
キリコは死ねないから冷凍カプセルで宇宙遊泳したら偶然拾われるしその能力で必ずドンパチに巻き込まれる
キリコと未来予知が戦うと弾が当たる未来が見えないのか変わるのか
108 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:Gv3VGNMx0
因果導体と異能生存体も、自分と周りが不幸になるのは変わらないな
ところで、Ｅ系の電子戦機は戦術機に出来ないかな、EA-18とEA-6位しかないけど
用途が対人用かＢＥＴＡ分かれるけどどっちが良いだろか
ＢＥＴＡ用なら偵察索敵、通信中継、射弾観測辺りで
ところで、Ｅ系の電子戦機は戦術機に出来ないかな、EA-18とEA-6位しかないけど
用途が対人用かＢＥＴＡ分かれるけどどっちが良いだろか
ＢＥＴＡ用なら偵察索敵、通信中継、射弾観測辺りで
109 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:LLvlWoft0
>>108
対ＢＥＴＡ戦なら電子戦機というよりは早期警戒機になるんじゃね
でかいレドーム背負ってて機体のキャラづけもしやすいし
高い電子処理能力を活かした無人機操縦特化の機体とかあってもおもしろそうだな
複座にして、メインパイロットは普通に戦闘を、コ・パイが周辺無人機群の操作をてな感じで
スレイヴの無人機も退役寸前の機体を無人であることを前提に魔改造すれば、コストもあまりかからなさそうだし
対ＢＥＴＡ戦なら電子戦機というよりは早期警戒機になるんじゃね
でかいレドーム背負ってて機体のキャラづけもしやすいし
高い電子処理能力を活かした無人機操縦特化の機体とかあってもおもしろそうだな
複座にして、メインパイロットは普通に戦闘を、コ・パイが周辺無人機群の操作をてな感じで
スレイヴの無人機も退役寸前の機体を無人であることを前提に魔改造すれば、コストもあまりかからなさそうだし
110 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:lhtW2Gu/0
惑星一個と億単位の将兵を踏み台に生き残るレベルの異能生存体が狭いオルタ世界で危機に陥ったら、地球がBETA共々消滅してキリコだけ別世界に飛ばされて終わりとかになるだろ
>>108
そもそも電子戦の必要性が絶望的に薄い
単にBETA戦で観測や中継を行うだけなら電子戦装備要らないし
対人戦ならわざわざ戦術機を改造して用いる必要ない
>>108
そもそも電子戦の必要性が絶望的に薄い
単にBETA戦で観測や中継を行うだけなら電子戦装備要らないし
対人戦ならわざわざ戦術機を改造して用いる必要ない
111 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:QR0g+q++0
大規模通信障害のあったTDAでは通信中継機能を拡充した機体が少なからず有っても不思議は無いかも
ヘリを含む航空機の少ないであろう日、仏はその手の改修を施してそうではある
ヘリを含む航空機の少ないであろう日、仏はその手の改修を施してそうではある
112 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:2vCdzNq40
AL3の成果でBETAの策敵手段が判明したっていう設定なら色々と広げようもあるだろうに
一時的にBETAへの感覚欺瞞が可能なEA-6とか出せるのにな
一時的にBETAへの感覚欺瞞が可能なEA-6とか出せるのにな
113 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:rfv4UESw0
戦術データリンクの成立する前後なら、ありそう。
RF-4とかSF-37とか。F-18ベースでEA-18とかまでなら有か・・・？
RF-4とかSF-37とか。F-18ベースでEA-18とかまでなら有か・・・？
114 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:eK7myT400
問題は、数分でも欺瞞が成立するなら地平線から姿を現した
戦術爆撃機が投弾して離脱するには十分すぎる時間が作れてしまう事だな。
いっそ航空爆撃復活を前提にして、フォースリコン兼ECM屋として
光線級を探し出して張り付いて爆撃経路侵成功入まで粘る
ワイルドウィーゼルに特化した戦術機部隊を活躍させるのも面白いかもな。
戦術爆撃機が投弾して離脱するには十分すぎる時間が作れてしまう事だな。
いっそ航空爆撃復活を前提にして、フォースリコン兼ECM屋として
光線級を探し出して張り付いて爆撃経路侵成功入まで粘る
ワイルドウィーゼルに特化した戦術機部隊を活躍させるのも面白いかもな。
115 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:4fg/g80o0
ステルスやジャマーが通じれば、戦闘の演出や作戦の幅も広がるのにな
基本戦闘単調になりがちなんだし、人類側が強くなりすぎるなら、敵もどうにか強化するとかさ
今さらどうにもできないけど
基本戦闘単調になりがちなんだし、人類側が強くなりすぎるなら、敵もどうにか強化するとかさ
今さらどうにもできないけど
116 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:lhtW2Gu/0
戦術機と銘打ってるのに、実際は普通の戦闘機ばっかりだからな
攻撃機も居るには居るが、すでにオルタの時点から水陸両用とか妙な方向に行ってるし
BETAの設定をもう少し複雑にしておけば色々出せたんだろうけど
攻撃機も居るには居るが、すでにオルタの時点から水陸両用とか妙な方向に行ってるし
BETAの設定をもう少し複雑にしておけば色々出せたんだろうけど
117 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:rfv4UESw0
118 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:1nkBfgUj0
正直ワイルドウィーゼルやる余裕があるならそのままレーザーヤークトかましたほうがいいんじゃないか
要塞級が多いけど吶喊部隊の機数が少なくて突破不能、後続待ちとかならやる価値はあるかも知れんが
要塞級が多いけど吶喊部隊の機数が少なくて突破不能、後続待ちとかならやる価値はあるかも知れんが
119 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:jFydNDTFO
>>118
ワイルドウィーゼルって対空砲を頑張って低空侵入とかで潰すとかだと思ってたんだけど…どうだっけ？
レーザーヤークトが成功しても再出現ってめっさ恐いね、毎回ミスる地震探知機はどうにかならんかなー
電子戦機っぽい話題だから、重金属雲下の部隊通信強化、衛星リンク強化、ハイヴ突入時の中継機管理、高性能地震探知機、ソナーぽいの（地下調べる奴）とか欲しいかも？
問題は普通の戦術機にだいたいあるって所だ…
ワイルドウィーゼルって対空砲を頑張って低空侵入とかで潰すとかだと思ってたんだけど…どうだっけ？
レーザーヤークトが成功しても再出現ってめっさ恐いね、毎回ミスる地震探知機はどうにかならんかなー
電子戦機っぽい話題だから、重金属雲下の部隊通信強化、衛星リンク強化、ハイヴ突入時の中継機管理、高性能地震探知機、ソナーぽいの（地下調べる奴）とか欲しいかも？
問題は普通の戦術機にだいたいあるって所だ…
120 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:dJhSx7qd0
結局、BETA相手のより高精度の索敵能力と対BETAジャミング手段を手に入れられるかなんだよなあ……
あるいは光学兵器、荷電粒子砲の標準装備化か。
あるいは光学兵器、荷電粒子砲の標準装備化か。
121 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:DGSa20f40
戦術機に光学兵器って想像できない
レールガンですらごつくて大きすぎ、強すぎで違和感あったのに
レールガンですらごつくて大きすぎ、強すぎで違和感あったのに
122 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:dJhSx7qd0
123 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:DGSa20f40
武器20mmにするなら、戦闘機のM61そのまま積んじゃえと思ったり
A-10のガトリング以外、突撃砲単砲身だからな、おまけにケースレスだし
無薬莢なのってぶっちゃけ、ゲームで再現が面倒だからじゃ
A-10のガトリング以外、突撃砲単砲身だからな、おまけにケースレスだし
無薬莢なのってぶっちゃけ、ゲームで再現が面倒だからじゃ
124 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:lhtW2Gu/0
ケースレスにしないと紙芝居で薬莢表現が大変だし
短小弾で数多めにしないと弾倉交換表現が大変
砲身が回転するガトリング方式なんか論外
短小弾で数多めにしないと弾倉交換表現が大変
砲身が回転するガトリング方式なんか論外
125 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:DGSa20f40
てことはゲームでA-10が活躍する日は来ないことになるのか
YF-23もどきの不知火以外新型ないし、武装も新しいのないで出尽くしたかなと思うこの頃
もう新しいの作る余裕とかないのかなageは
YF-23もどきの不知火以外新型ないし、武装も新しいのないで出尽くしたかなと思うこの頃
もう新しいの作る余裕とかないのかなageは
126 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:Py9B5DXJ0
というか・・・・新規戦闘機がほぼないし・・・・。
あと出でないのはハリアー、クフィール、デシャスぐらいか？
あと出でないのはハリアー、クフィール、デシャスぐらいか？
127 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:XaM/NG4T0
>>122
20mmは威力不足で36mmに変更されたろ？
20mmは威力不足で36mmに変更されたろ？
128 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:dJhSx7qd0
129 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:lhtW2Gu/0
てかあの口径詐欺低火力の短小36㎜+120㎜より威力が低い20㎜+105㎜って何を思って採用したんだ
130 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:Py9B5DXJ0
装填数最優先？
131 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:dJhSx7qd0
36mmはまだ無かった＆M1エイブラムスの105mmから120mmへの換装という元ネタが
合わさった結果だと思う。
合わさった結果だと思う。
132 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:r+i4LXfj0
MBT-70とM1のごった煮
133 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:kjEMFvhr0
>>126
クフィルはミラージュⅢの砂漠用改修機という設定がある。
クフィルはミラージュⅢの砂漠用改修機という設定がある。
134 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:NesgV6a90
135 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:AP3tsgij0
>>134
設定画も設定もないSu-25
設定画も設定もないSu-25
136 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:HWvrBAfk0
ＴＥは最終章でせっかくソ連が舞台なんだからMiG-27アリゲートルとかMiG-31ブラーミャリサも出せばよかったな
フェニックスが運用可能ならГ目標狩りがもう少し楽になったかもしれんのに
小型戦術機開発ノウハウの獲得や、近接重視である弐型を補完する爆装・砲撃支援機としてのF-16J、あるいは海軍機としてのF-18Jは出してもらえませんかね
OBLとXM3の搭載を前提に全面再設計して、ミサイルコンテナや大型ＡＳＭを４つ担いで、中隊支援砲持たせて……とかやってほしい
フェニックスが運用可能ならГ目標狩りがもう少し楽になったかもしれんのに
小型戦術機開発ノウハウの獲得や、近接重視である弐型を補完する爆装・砲撃支援機としてのF-16J、あるいは海軍機としてのF-18Jは出してもらえませんかね
OBLとXM3の搭載を前提に全面再設計して、ミサイルコンテナや大型ＡＳＭを４つ担いで、中隊支援砲持たせて……とかやってほしい
137 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:+kbrqFTd0
複雑で高度な戦術航空機の世界的に繰り広げられる進化と、役割分担や運用を再現しきるにはBETAが相手として単純で弱すぎるし、なによりageにそれをやろうと思える余裕も無い
電子戦も兵装も二次で別な敵を用意しつつ作者が気合を入れることに期待するんだ
>>107
適当に有利な状況を作っておけば予知した通りキリコが死ぬだけ
すぐ奇跡的に蘇生して予知能力者を後ろからぶっ殺すけど
電子戦も兵装も二次で別な敵を用意しつつ作者が気合を入れることに期待するんだ
>>107
適当に有利な状況を作っておけば予知した通りキリコが死ぬだけ
すぐ奇跡的に蘇生して予知能力者を後ろからぶっ殺すけど
138 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:kjEMFvhr0
139 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:RG7bOLpq0
>>137
じゃあBETAにもテコ入れしてビックバイパー級とかシルバーホーク級とかラストダンサー級を出せば良い
じゃあBETAにもテコ入れしてビックバイパー級とかシルバーホーク級とかラストダンサー級を出せば良い
140 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:TXiCJhVC0
>>139
人類滅亡確定じゃねーか
人類滅亡確定じゃねーか
141 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:SWwvXZEy0
唯依が長期単身赴任している間、ホワイトファング中隊って何やってるのかな
壱型丙改修プロジェクトはXFJ計画に発展解消したとして、９９型砲の実射やカムチャツカ後の運用データ検証とかだろうか？
壱型丙改修プロジェクトはXFJ計画に発展解消したとして、９９型砲の実射やカムチャツカ後の運用データ検証とかだろうか？
142 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:uw74SPHE0
武御雷のモーションデータ取りじゃあねぇ
01年時点ではビーキな機体だし。
01年時点ではビーキな機体だし。
143 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:uWROT6kD0
>>141
ゲームで壱型丙改修とレールガンの試験続けるって言ってたぜ
ゲームで壱型丙改修とレールガンの試験続けるって言ってたぜ
144 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:p2N+xVCj0
>>140
まあそれは置いといて、人類側の戦闘機や爆撃機、戦術機らの
「素材の味を活かして仕上げました」風味なBETAアレンジ機を出しても良いんじゃないか？
ガンパレで言うきたかぜゾンビとかR-TYPEで言うB-1D的な。
まあそれは置いといて、人類側の戦闘機や爆撃機、戦術機らの
「素材の味を活かして仕上げました」風味なBETAアレンジ機を出しても良いんじゃないか？
ガンパレで言うきたかぜゾンビとかR-TYPEで言うB-1D的な。
145 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:anmSihmZ0
鉄鋼物品は貴重な資材で手を付けんだろ、兵士級がそれにあたると思う
巨大兵士級（生体戦術機級）がでても要撃級とキャラ被るしなあ
巨大兵士級（生体戦術機級）がでても要撃級とキャラ被るしなあ
146 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:fqKjJ/OdO
BETAが人類全滅を目標にしてないしからな
思考能力はあってもあくまで作業機械で採掘優先
バグで悪意に満ちたBETAとかなら人類を抹殺してからゆっくり資源集めるのだろうか？
思考能力はあってもあくまで作業機械で採掘優先
バグで悪意に満ちたBETAとかなら人類を抹殺してからゆっくり資源集めるのだろうか？
147 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:nBeE2/BC0
母艦級がいるんだから戦艦(ドレッドノート)級BETAも作ろうず
モニュメント直上に位置して反応炉から直接エネルギーを補給し、Г標的の極大照射並の砲撃をしてくるとか
モニュメント直上に位置して反応炉から直接エネルギーを補給し、Г標的の極大照射並の砲撃をしてくるとか
148 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:tQuTWJky0
エグゼキューター級ＢＥＴＡか
149 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:kFFGVRyq0
インキュベーター級も
150 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:wBHBCgQb0
僕と契約して物言わぬ脳みそになってよ
151 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:K9+AhgtX0
キュうべぇと言えば、アンソロに魔法少女マジカルメイヤってネタがあったな
魔法のスティック(日本刀型)で変質者を斬る感じの
魔法のスティック(日本刀型)で変質者を斬る感じの
152 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:wBHBCgQb0
だって私、もう解体されてるんだもん、脳みそだもん こんな身体で抱きしめてなんて言えない、キスしてなんて言えないよ…
153 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:K9+AhgtX0
ゲームTEはソ連との評価試験の挙句クリスカルートに突入したけど、アニメ版からだと後半はどうなるんかな
唯依が撃たれてなかったり弐型がビェールクトより評価高いことになってたりと、ソ連との評価試験やP3改修が行われないフラグが立ってると思う
唯依が撃たれてなかったり弐型がビェールクトより評価高いことになってたりと、ソ連との評価試験やP3改修が行われないフラグが立ってると思う
154 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:wBHBCgQb0
月虹とバトルしたり・・・？
155 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:6c2wmiH20
唯ルートで帝国クーデターとの介入編かな？
156 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:K9+AhgtX0
クーデター編に介入か
日本での運用試験中に勃発したとして、唯依がアルゴス試験小隊をホワイトファング中隊の指揮下に臨時編入
帝都からクーデター部隊を叩きだした後、陥落した厚木基地を再制圧しようとするも一歩間に合わず……的な感じかな
将軍保護関連に噛んだら弐型やアクティヴなど圧倒的性能を持つ機体で悠揚保護してさっさと離脱というA207B小隊も米軍もクーデター部隊も涙目な展開になっちゃうし
日本での運用試験中に勃発したとして、唯依がアルゴス試験小隊をホワイトファング中隊の指揮下に臨時編入
帝都からクーデター部隊を叩きだした後、陥落した厚木基地を再制圧しようとするも一歩間に合わず……的な感じかな
将軍保護関連に噛んだら弐型やアクティヴなど圧倒的性能を持つ機体で悠揚保護してさっさと離脱というA207B小隊も米軍もクーデター部隊も涙目な展開になっちゃうし
157 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:bNWcUhc20
唯依ルートならまず考えておかなければいけないのが
成績不振を理由にクリスカが本国にもどされたって話になってるってこと
クリスカの不調の原因はプラーフカの最大出力使用だろうから、廃棄処分決定の流れはかわらんだろう
唯依ルートなのでクリスカとの中が深まるイベントが起きず、イーニァからクリスカのことを相談されない
そして対外的には異動で、イーニァには記憶操作が施され、真相を知らないユウヤは帰国前にお別れを言えなかったことを少しだけ悔やむ
そんな展開
成績不振を理由にクリスカが本国にもどされたって話になってるってこと
クリスカの不調の原因はプラーフカの最大出力使用だろうから、廃棄処分決定の流れはかわらんだろう
唯依ルートなのでクリスカとの中が深まるイベントが起きず、イーニァからクリスカのことを相談されない
そして対外的には異動で、イーニァには記憶操作が施され、真相を知らないユウヤは帰国前にお別れを言えなかったことを少しだけ悔やむ
そんな展開
158 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:K6+MZvef0
PVの台詞から予想すると、唯依はクーデター側じゃないのか？
159 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Cu5zB/BZ0
月面戦線で活用された『NCAF-X1』という技術的な土台がすでにできていたことと、BETAから光線属種という人類にとって異常な戦力が突然出現したため、
従来の航空機による柔軟な戦力展開と火力投射ができなくなったが、ニ脚と跳躍ユニット（ジェット・ロケットの複合エンジンによる外付けの機動ユニット）のおかげで三次元機動能力を得た。
そして、その機動性はハイヴという人類が経験した事のない異常な地形を有するBETA拠点攻略のために必須となった。ハイヴ内は数十メートルの切り立った多数の段差、
核爆発にも耐えられ電磁波を遮断するBETA由来の物質で造られた外壁、人類を嘲笑うかのような偽装隠蔽されたドリフトがある。
・・・でもその機動性ってようは外付けの跳躍ユニットが超凄いだけで戦術機そのものの有用性の説明になってないし
現にあの世界の歴史として超兵器のＧ弾や戦略航空機動要塞が登場するまでハイヴ攻略が一度も成功していなかった以上、
ぶっちゃけハイヴ攻略に必須だったかも定かじゃｎうわなにをするやめｒくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
結論：カッコいいは正義
従来の航空機による柔軟な戦力展開と火力投射ができなくなったが、ニ脚と跳躍ユニット（ジェット・ロケットの複合エンジンによる外付けの機動ユニット）のおかげで三次元機動能力を得た。
そして、その機動性はハイヴという人類が経験した事のない異常な地形を有するBETA拠点攻略のために必須となった。ハイヴ内は数十メートルの切り立った多数の段差、
核爆発にも耐えられ電磁波を遮断するBETA由来の物質で造られた外壁、人類を嘲笑うかのような偽装隠蔽されたドリフトがある。
・・・でもその機動性ってようは外付けの跳躍ユニットが超凄いだけで戦術機そのものの有用性の説明になってないし
現にあの世界の歴史として超兵器のＧ弾や戦略航空機動要塞が登場するまでハイヴ攻略が一度も成功していなかった以上、
ぶっちゃけハイヴ攻略に必須だったかも定かじゃｎうわなにをするやめｒくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
結論：カッコいいは正義
160 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:gzYO/hwX0
それでも第四世代で月面攻略するってんだから、有効なんだよ
火星のときはいらんみたいだが
火星のときはいらんみたいだが
161 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:/FHF5GHY0
>>160
火星でも軌道上から戦術機バンバン投下するとか言ってたが
火星でも軌道上から戦術機バンバン投下するとか言ってたが
162 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:bNWcUhc20
モニュメントぶっぱするのに軌道上から量産型スサノオで荷電粒子砲を全ハイヴへ一斉射
その後、反応炉破壊のために機動戦力をハイヴ内へ投入
なお、光線属種出現を未然に防ぐ手段として、ハイヴ攻略は全ハイヴを同時に一斉に行わなければならない
その後、反応炉破壊のために機動戦力をハイヴ内へ投入
なお、光線属種出現を未然に防ぐ手段として、ハイヴ攻略は全ハイヴを同時に一斉に行わなければならない
163 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:6c2wmiH20
>>156
唯を悲惨な目に遭わせると言っている上にクーデター決起軍の基地と同じ基地に所属してるんだよね＞ホワイトファング
唯を悲惨な目に遭わせると言っている上にクーデター決起軍の基地と同じ基地に所属してるんだよね＞ホワイトファング
164 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:/FHF5GHY0
>>163
唯依は調布基地で沙霧は朝霞基地だろ？
唯依は調布基地で沙霧は朝霞基地だろ？
165 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:LqlnHi5Q0
総大将かつ本隊の沙霧たちは別基地でもアイツらに同調してクーデター未遂に加担した側の一部は調布所属だったろ、って話だろ。
下手するとＷＦ隊が同調しちゃって唯衣もそのまま隊員たちに押されて流れでクーデターに半強制で参加、体制への忠誠と部下たちへの情けの板挟みになってもがき苦しむ展開だな。
そういえば結局12.6のとき斯衛からの同調者って結局出たんだっけ？あの月詠さんですら内心ちょっと沙霧寄りだったが
下手するとＷＦ隊が同調しちゃって唯衣もそのまま隊員たちに押されて流れでクーデターに半強制で参加、体制への忠誠と部下たちへの情けの板挟みになってもがき苦しむ展開だな。
そういえば結局12.6のとき斯衛からの同調者って結局出たんだっけ？あの月詠さんですら内心ちょっと沙霧寄りだったが
166 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:OEjNOZ/M0
設定上は出てないはず
ただ最低でも拘束は受けているのは間違いなしで、さらにいうとそこにアメリカ人がいると可ねぇ・・・。
ただ最低でも拘束は受けているのは間違いなしで、さらにいうとそこにアメリカ人がいると可ねぇ・・・。
167 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:OmQwYPV+0
運よくクーデター部隊の手を逃れたとしても、国連軍の受け入れが決定されるまでは日本の内政問題だから、国連軍所属のアルゴス隊は下手に動けないんだよな
当初はＷＦ隊の指揮下に臨時編入されて最低限の自衛行動をしつつ逃げ回るか、北の丸基地に移動して斯衛に監視されつつ臨戦待機くらいしかできそうにない？
ＴＥ組って機体も衛士も超一線級だから悠揚の脱出支援に同行出来れば大活躍なんだが、そうするとオルタ組の活躍を丸々食っちゃうしな
「オルタとは微妙に違うけど桜花作戦に成功する確率時空」ってことにすれば……なんとか……
当初はＷＦ隊の指揮下に臨時編入されて最低限の自衛行動をしつつ逃げ回るか、北の丸基地に移動して斯衛に監視されつつ臨戦待機くらいしかできそうにない？
ＴＥ組って機体も衛士も超一線級だから悠揚の脱出支援に同行出来れば大活躍なんだが、そうするとオルタ組の活躍を丸々食っちゃうしな
「オルタとは微妙に違うけど桜花作戦に成功する確率時空」ってことにすれば……なんとか……
168 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:OEjNOZ/M0
裏側でこんな活躍してましたーでいいんじゃあない？
169 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:LqlnHi5Q0
武たちが沙霧の本隊から逃げ回ってる間、沙霧隊の後詰として来るはずだった他基地のクーデター派部隊を急襲、足止めしてたとかでいいんじゃない？
170 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:i/amx6BLO
171 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:inJ9h17Y0
雨宮中尉が唯依を拘束とかするかな？
172 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:+zdKvi5o0
誰か二次創作で書けばいいんじゃね？
ここ二次創作板な訳だし。
あるいは、上手い人に頼んで書いてもらうとか。
ここ二次創作板な訳だし。
あるいは、上手い人に頼んで書いてもらうとか。
173 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:OCWHBnrm0
そもそも、二次創作は息してんの？
174 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:P2jczJCS0
テスト
175 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:99sI1bH60
>>173
おいおい、俺を忘れてもらっちゃ困るな
おいおい、俺を忘れてもらっちゃ困るな
176 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:Ww7Vb/K80
177 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:luyck88W0
ミラージュ系列ってマブラヴ世界だと２０００－５とか存在するんだろうか…
178 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:bLcGTVFl0
ユーコンで開発中のがそれじゃあねぇ？
179 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:uwElkpdu0
>>177
ミラージュ２０００－５Fとして既存のミラージュ2000から改修されまくってるよ
ミラージュ２０００－５Fとして既存のミラージュ2000から改修されまくってるよ
180 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:luyck88W0
>>177
ありゃ、そうなのか。やっぱりちゃんと見ないと忘れるなぁ……
ありゃ、そうなのか。やっぱりちゃんと見ないと忘れるなぁ……
181 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Iak+BD1C0
182 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:uFVtfx9X0
ふっとTEで幻の唯ルートを考えてみたんだが
調布基地か逃げ延びたユウヤ＋ホワイトファングにインフィニティーズの襲撃がありそうなんだが・・・
クーデターで下手すると拘束を受けた上にF-22一個中隊による襲撃とか地味に酷いことになりそう・・・。
調布基地か逃げ延びたユウヤ＋ホワイトファングにインフィニティーズの襲撃がありそうなんだが・・・
クーデターで下手すると拘束を受けた上にF-22一個中隊による襲撃とか地味に酷いことになりそう・・・。
183 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:QELwhUit0
>>182
クーデター側に明確に組しているような行動をとらない限り、米軍機が斯衛軍や国連軍の機体を撃墜すると国際問題になるんじゃね？
ソ連のG弾研究施設と違って弐型P3はステルス機だからそう簡単には落とせないし、交戦中にHQに通報されたらその時点でアウトっしょ
クーデター側の主張の正しさを証明する結果になり、米軍が帝国政府にとっての主敵扱いになるぞ
クーデター側に明確に組しているような行動をとらない限り、米軍機が斯衛軍や国連軍の機体を撃墜すると国際問題になるんじゃね？
ソ連のG弾研究施設と違って弐型P3はステルス機だからそう簡単には落とせないし、交戦中にHQに通報されたらその時点でアウトっしょ
クーデター側の主張の正しさを証明する結果になり、米軍が帝国政府にとっての主敵扱いになるぞ
184 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:uFVtfx9X0
185 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:kag2PG5W0
さぎりんたちクーデター派はさっさと始末する方が世界の為だよ
186 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:k4Kn8p2Y0
US>ジャパンでクーデターが発生
JAPAN>ニンジャを派遣します
JAPAN>ニンジャを派遣します
187 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:o1RISOct0
つか沙霧は早々に殺しといたほうがいいだろ
どう転んでも何がしか厄介事起こすぞあいつ
どう転んでも何がしか厄介事起こすぞあいつ
188 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:QELwhUit0
189 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:BTYQ/9IwO
ソ連の技術でクローン彩峰作って宛がっておけば大丈夫
190 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:An8KKLJXO
沙霧には、異議申し立てをしたいなら周囲を巻き込んで死人を出す騒乱を起こすのではなく、
帝都城の前でひとりで腹でも切れよ
と、前から思ってた
帝都城の前でひとりで腹でも切れよ
と、前から思ってた
191 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:94x7sDFI0
ク、クーデターはCIAが黒幕だから…
上も下も反米寄りばっかな中でどうやって工作したのか一切不明だけど
上も下も反米寄りばっかな中でどうやって工作したのか一切不明だけど
192 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:uFVtfx9X0
というかCIAが他の手駒でクーデターをさせるつもりだったんだけど
鎧課長が狭霧を手駒にしてクーデターを開かさせたというのがながれじゃあなかったけ？
鎧課長が狭霧を手駒にしてクーデターを開かさせたというのがながれじゃあなかったけ？
193 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:1ZlBkTVG0
>>191
そもそも親米派はクーデターであぶり出されるほどいるよ？
そもそも親米派はクーデターであぶり出されるほどいるよ？
194 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:nZ9wog8h0
そもそも、国民を虐殺していてとかならともかく、
法的には問題ない方法を採ってる政府に対して武力でっていうのは
頂けないと思うの。せめて基地での立てこもりとかにしてください。
なぜに虐殺するかね？
法的には問題ない方法を採ってる政府に対して武力でっていうのは
頂けないと思うの。せめて基地での立てこもりとかにしてください。
なぜに虐殺するかね？
195 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:Rt4VNZII0
クーデターと聞いて思ったのだけど、今にして思えば１２・５の時のラプターの使い方は酷く間違っている様な気がするんだが……
196 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:1ZlBkTVG0
>>195
そりゃ護衛と直掩なんて想定外任務だもんよ
そりゃ護衛と直掩なんて想定外任務だもんよ
197 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:EEE3KznP0
198 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:1ZlBkTVG0
>>197
再編の動きは元々あってそれを邪魔する抵抗勢力を徹底的に排除してたとか言ってたな
再編の動きは元々あってそれを邪魔する抵抗勢力を徹底的に排除してたとか言ってたな
199 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:lp5lcL2O0
首相他の議席が減っちゃってね
大丈夫か
大丈夫か
200 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:EEE3KznP0
その分、将軍親政に近付くんだから、サギりん的には無問題なんだろ。
201 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:1ZlBkTVG0
>>200
将軍親政というか本来の立憲君主制じゃね？
将軍親政というか本来の立憲君主制じゃね？
202 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:uFVtfx9X0
203 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:Vvnd4RGq0
クーデーター後の報道とか気になる、それはもう蜂の巣を突いたような事態になってそうだけど
204 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:1ZlBkTVG0
>>203
そもそも自由な報道なんてあの世界のどこの国でも無理だろ
そもそも自由な報道なんてあの世界のどこの国でも無理だろ
205 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:Rt4VNZII0
んで、その報道に国民の皆々様が烈士様方の義挙に歓呼の声を上げるのかというと……そこらへんどうなんだろ？
余りにも多くの物を失い過ぎて心的に磨耗してしまったもんだから冷静どころか無感動なのか、
それともいい憂さ晴らしになったからと爆発的な歓喜に包まれるのか、どうなんだろ？
余りにも多くの物を失い過ぎて心的に磨耗してしまったもんだから冷静どころか無感動なのか、
それともいい憂さ晴らしになったからと爆発的な歓喜に包まれるのか、どうなんだろ？
206 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:uFVtfx9X0
避難民は帝都周辺にいるわけで
帝都で戦争とか普通に迷惑行為
帝都で戦争とか普通に迷惑行為
207 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:ZOTcTgKXO
宇宙戦でレーザー照射受けたとして、大気がない場所だとプラズマ爆風は発生しないよね？
空気が存在するコックピット部分や機関部直撃されない限り爆発はしないのかな？
空気が存在するコックピット部分や機関部直撃されない限り爆発はしないのかな？
208 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:uFVtfx9X0
理屈の上では爆発しないんじゃぁない？
与圧されたコクピットに少しでもはいればプラズマ化して脂肪かな？
与圧されたコクピットに少しでもはいればプラズマ化して脂肪かな？
209 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:MTTKDw5SO
210 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:VCGFO4T00
>>209
いや、SF的な理屈だとレーザー射撃食らった場合まず融解起こして融解した装甲含む物質がプラズマ化して爆発して本当に桁違いの照射食らうとレーザー核融合が発生するとかそんな感じだったとおもぅ
いや、SF的な理屈だとレーザー射撃食らった場合まず融解起こして融解した装甲含む物質がプラズマ化して爆発して本当に桁違いの照射食らうとレーザー核融合が発生するとかそんな感じだったとおもぅ
211 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:wyw65Mgf0
そもそも光線級のアレは本当にレーザーなんだろうか。
212 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:LkHXtLKN0
熱量を持った目力
213 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:+Fx4+uxQ0
つまり熱い視線ということだな。
214 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:0KvYOp5I0
次回「バトリング」
215 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:snL4ErQx0
月や火星には光線いないだろうけど、流石に二の舞踏まないよね？
216 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:MXB2UJ4A0
>>215
初手でオリジナルハイヴにＧ弾集中投下して重頭脳級潰せばあとはどうにでもなると思う
レーザー級がいないならモニュメントの破壊も軌道上からの重爆撃も容易だから、地上以上のペースで攻略が進むんじゃないか
正直、０Ｇ対応の戦術機が出てくる余地って対人戦以外ではほとんどなさそうだが
初手でオリジナルハイヴにＧ弾集中投下して重頭脳級潰せばあとはどうにでもなると思う
レーザー級がいないならモニュメントの破壊も軌道上からの重爆撃も容易だから、地上以上のペースで攻略が進むんじゃないか
正直、０Ｇ対応の戦術機が出てくる余地って対人戦以外ではほとんどなさそうだが
217 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:8ZrSNhA60
そこはガンダム理論でだな
え？技術的に無駄って立証されてる？
・・・カッコいいからいいだろ！？
え？技術的に無駄って立証されてる？
・・・カッコいいからいいだろ！？
218 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:+Fx4+uxQ0
>>216
ハイヴ内制圧が主体になるんじゃないかな？
小惑星でも落としてやれば、完全破壊も可能だろうけど、Ｇ元素やらＢＥＴＡ鹵獲技術やらを確保するには、
ハイヴそのものは、出来るだけ壊さずに制圧する必要があるだろうし。
そもそも戦術機の開発目的も、ハイヴの制圧が主任務で、汎用兵器扱いになったのは思ったよりも使い勝手が良かったからじゃなかったっけ？
ハイヴ内制圧が主体になるんじゃないかな？
小惑星でも落としてやれば、完全破壊も可能だろうけど、Ｇ元素やらＢＥＴＡ鹵獲技術やらを確保するには、
ハイヴそのものは、出来るだけ壊さずに制圧する必要があるだろうし。
そもそも戦術機の開発目的も、ハイヴの制圧が主任務で、汎用兵器扱いになったのは思ったよりも使い勝手が良かったからじゃなかったっけ？
219 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:BWayb4J60
>>210
ひたすらプラズマにエネルギーを奪われて、出力の割に標的はほとんど壊せないのが正解
大気の中で辺りに散らばって光り輝いてる時点でレーザーか怪しいが、しかも標的に当たる前に大気もプラズマ化とかレーザーに進むなって言ってるようなもの
そもそも標的表面をプラズマ化させても、爆発って言うかプラズマが広がる反動で押されるだけで、まともな強度があればそのまま爆発なんてありえんし
演出重視のレーザーと言う名の謎ビームだから突っ込むだけ無駄だが
ひたすらプラズマにエネルギーを奪われて、出力の割に標的はほとんど壊せないのが正解
大気の中で辺りに散らばって光り輝いてる時点でレーザーか怪しいが、しかも標的に当たる前に大気もプラズマ化とかレーザーに進むなって言ってるようなもの
そもそも標的表面をプラズマ化させても、爆発って言うかプラズマが広がる反動で押されるだけで、まともな強度があればそのまま爆発なんてありえんし
演出重視のレーザーと言う名の謎ビームだから突っ込むだけ無駄だが
220 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:LVVgb1hB0
>>216
月はやめろ下手なことして落下あるいは月の衛星軌道がずれたらどうするんだ（滝汗）
月はやめろ下手なことして落下あるいは月の衛星軌道がずれたらどうするんだ（滝汗）
221 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:OA/UhLmd0
そういや月のBETAへの攻撃はその結果としての月の質量減少にも配慮しないとやばいんじゃね？
というのが以前にも話題になった事があった様な。
後、BETA共は星を丸ごと資源とみなして喰らい尽くすのだろうか？というのも。
というのが以前にも話題になった事があった様な。
後、BETA共は星を丸ごと資源とみなして喰らい尽くすのだろうか？というのも。
222 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:XWNK9LYS0
星を喰らうで思ったが、ＢＥＴＡとゴッドイーターのアラガミが同時発生したら人類は一体どう戦えばよいのだ
戦術機にオラクル装備させるしかないのか
戦術機にオラクル装備させるしかないのか
223 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:gozrnQFY0
今更理想郷のSOS読んだけど
なにこれめっちゃ面白いな
独自解釈の内容とか科学考察とかハイレベルだし殆ど違和感なく入ってくる
なにこれめっちゃ面白いな
独自解釈の内容とか科学考察とかハイレベルだし殆ど違和感なく入ってくる
224 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:Wzq8JomO0
それ確か、話を追うごとにどんどんダメになっていった覚えが……
225 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:dZPfMa9e0
途中までは良かった
中盤以降現実で自殺すれば？としかおもわなくなった。
中盤以降現実で自殺すれば？としかおもわなくなった。
226 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:vyY/UngyO
SOSは現実にBETA現れてから見てない
土管また始まったけど宇宙人相手に暗殺やら報復考えてる国が多数いるみたいだけど無茶だろ
日本で陛下に無礼とか度々出るけど宇宙人相手に何言ってるんだ？
一応戸籍日本人だけど
土管また始まったけど宇宙人相手に暗殺やら報復考えてる国が多数いるみたいだけど無茶だろ
日本で陛下に無礼とか度々出るけど宇宙人相手に何言ってるんだ？
一応戸籍日本人だけど
227 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:1EmykyjN0
>>222
メトロイドとかバイドとかを兵器化して投入すれば良い
メトロイドとかバイドとかを兵器化して投入すれば良い
228 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:dZPfMa9e0
>>226
というか土管落としという最悪の報復方法があること華麗にスルーしてるよね。＞アホ共
というか土管落としという最悪の報復方法があること華麗にスルーしてるよね。＞アホ共
229 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:ZglgRTsy0
230 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:hDDEHjZK0
>>202
土管は一種のブラックジョーク系かと思っていたらただの最低SSでがっかり
土管は一種のブラックジョーク系かと思っていたらただの最低SSでがっかり
231 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:vyY/UngyO
国同士のゴタゴタでハイブ攻略が遅くなる展開飽きた
232 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:dFmUpgan0
オルタ全否定すんなｗ
40億から10億にマンパワーが減ってるのに戦えてる人類すごいなー
40億から10億にマンパワーが減ってるのに戦えてる人類すごいなー
233 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:Xkt6oglg0
国同士どころか、国内でも内輪もめしてるのはもうどうしようもないけど
絶望押しの作品だから終始シリアス、鬱前回が多くなってきた
前座にエクストラみたいなのやれとは言わないけど
もう少し日常とか平穏時にキャラの堀下げやイベントを
結構キャラもネタするし、ユーロあたり少しゆるくならないかな
美少女萌えがみたいなら、マブラヴ以外の作品でも見てろになるけど
絶望押しの作品だから終始シリアス、鬱前回が多くなってきた
前座にエクストラみたいなのやれとは言わないけど
もう少し日常とか平穏時にキャラの堀下げやイベントを
結構キャラもネタするし、ユーロあたり少しゆるくならないかな
美少女萌えがみたいなら、マブラヴ以外の作品でも見てろになるけど
234 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:iqienf1y0
ＴＥエクストラは見たいな
剣道部で唯依と上総がレギュラーの座を奪いあったりユウヤがＡＬＴとして赴任してきたりとか
あと唯依ママとミラさんの正妻戦争、それに巻き込まれる子供たち、針のむしろ状態の唯依パパ
ＥＸ世界でもＡＬ世界でも良いから、ユウヤと唯依パパが関わる作品を読んでみたい
剣道部で唯依と上総がレギュラーの座を奪いあったりユウヤがＡＬＴとして赴任してきたりとか
あと唯依ママとミラさんの正妻戦争、それに巻き込まれる子供たち、針のむしろ状態の唯依パパ
ＥＸ世界でもＡＬ世界でも良いから、ユウヤと唯依パパが関わる作品を読んでみたい
235 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:6TO7V0df0
ただ正直TE-EXでもミラさんの行動は大差ないだろうなぁーとか
祐唯氏は自衛隊にいっているのか三菱にいっているのかでだいぶ対応が違いそうで・・・
その場合前後関係を考えるとF-15Jの採用前後になるよなとか・・・下手するとユウヤが弟になっていて純粋な不倫関係になりそうとか
色々と思うことが・・・。
祐唯氏は自衛隊にいっているのか三菱にいっているのかでだいぶ対応が違いそうで・・・
その場合前後関係を考えるとF-15Jの採用前後になるよなとか・・・下手するとユウヤが弟になっていて純粋な不倫関係になりそうとか
色々と思うことが・・・。
236 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:xfAjyd9V0
ルーシンさんの夏コミ新刊を読了したんだけど、悪魔の計算も考えなければならない立場でありながら
それを放棄した人格誠実、公明正大な大馬鹿野郎にはまあ、相応しい最期だったかなーと。
あ、先代将軍殿下の事ね。
それを放棄した人格誠実、公明正大な大馬鹿野郎にはまあ、相応しい最期だったかなーと。
あ、先代将軍殿下の事ね。
237 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:6TO7V0df0
先代は同人誌とLD6で名称が違っていたとか
そっちはLDに合わせてあった？
そっちはLDに合わせてあった？
238 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:vsdGY4Us0
次のアニメ企画やるとか聞いたけど、何やるのかな
柴犬はネタがアウトすぎだし、横浜奪還か、日本のとある戦線とかか
欧州をほどほどに前半百合萌コメディとかやって後半から戦闘、シリアス路線やってほしいが
柴犬はネタがアウトすぎだし、横浜奪還か、日本のとある戦線とかか
欧州をほどほどに前半百合萌コメディとかやって後半から戦闘、シリアス路線やってほしいが
239 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:PtX1mbpb0
七英雄がハイヴを２，３話で一個落としていく明るめコミカル話で
240 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:5ubQ8jeR0
アニメ化もいいんだけど、メカ本２がほしいいやマジで。諭吉一枚までなら余裕で出すから
241 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:IggPLCMc0
242 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:6JqpYJpK0
監督を虚淵にしよう
243 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:Z4iWFkzg0
MiG-25が主役の話とかかなり面白そうなんだが
片道切符の核ミサイルキャリアーだぜ？胸熱すぎる
片道切符の核ミサイルキャリアーだぜ？胸熱すぎる
244 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:/cWbUJR50
監督には今川泰宏を起用しよう。そして自由にアレンジさせよう（迫真
245 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:38dHZSNJ0
生身でハイヴ落とすようになるからやめろｗ
246 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:XgpVqLRsP
あ号に突撃する東方不敗・ドモン師弟を想像したジャマイカ
確かに地球の自然なんて興味無いBEATなんて、絶対に倒すべき相手だな
確かに地球の自然なんて興味無いBEATなんて、絶対に倒すべき相手だな
247 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:zIa6lol4O
レーザー級が十傑集走りするけど良いのか？
248 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:ZHcERH4/0
じゃあナデシコ劇場版スタッフにOVA作らせよう
249 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:5ubQ8jeR0
ソ連はオルタ３からのあれなのか、F-14,15の系列が多いのね
250 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:W1cPmK7s0
>>249
まさかとは思うがハイネマンがF-14の系譜を残すために色々と手回したんじゃないのか
まさかとは思うがハイネマンがF-14の系譜を残すために色々と手回したんじゃないのか
251 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Axy/5guO0
252 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:b3FY8jEZ0
んで、ハイネマンの売国としか取れない諸々の行為も巡り巡ればアメリカの国益になってしまうのがな……
いや、地球上の全国家が外交という行為を放棄したら別だけど。
いや、地球上の全国家が外交という行為を放棄したら別だけど。
253 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:6fbo9eDu0
>>249
スフォーニはF-14の技術が秘密裏に供与されてるし、
Su-47に置いてはX-29のデータも流れてるし。
MiG-25は戦場から回収したF-15をリバースエンジニアリングした機体だし・・・。
ある意味純粋にソ連機ってMiG-29系のみ？
スフォーニはF-14の技術が秘密裏に供与されてるし、
Su-47に置いてはX-29のデータも流れてるし。
MiG-25は戦場から回収したF-15をリバースエンジニアリングした機体だし・・・。
ある意味純粋にソ連機ってMiG-29系のみ？
254 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ZENr2SYd0
>>253
MiG-29も諜報活動で手に入れたYF-16と17の情報をベースに流されたSu-27の西側技術で完成したようなもんだから・・・
MiG-29も諜報活動で手に入れたYF-16と17の情報をベースに流されたSu-27の西側技術で完成したようなもんだから・・・
255 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:6fbo9eDu0
>>254
ということはMiG-27が純粋にソ連機か・・・。
ということはMiG-27が純粋にソ連機か・・・。
256 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:YREHA7Cf0
帝国とかもそうだが、盗用や横流しは人類全体のため、ということで免罪符が与えられててハードルが低いのかもしれん
でなきゃハイネマンなんて、速攻逮捕だろう
でなきゃハイネマンなんて、速攻逮捕だろう
257 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:SkocyEGm0
アメリカだって壁として帝国を始めとして前線国に潰れられると困るだろうし、多少の事は見逃すってことなのね
258 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:s5NwW4stO
壁にする為に黙認でしょ
アメリカが戦術機を公開や黙認しなかったらどうなるんだ？
アメリカが戦術機を公開や黙認しなかったらどうなるんだ？
259 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:b3FY8jEZ0
アメリカにしてみれば戦後（もちろん勝利した上での）になってから人類の勝利の為に少々の違法行為は黙認した！とドヤ顔で
何らかの代償を請求すりゃいいしねえ。
何らかの代償を請求すりゃいいしねえ。
260 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Axy/5guO0
BETA大戦初期→戦術機の技術？もってけもってけ！
G弾完成→大戦後が見えてきたわ。締め付けきつくしよう（実例：タイミング悪くラビが尻尾切りに会う
ラプターFRP後→と思ったけどやっぱちげーわ。ステルス関連とJRSS以外はまぁ手順踏んでくれればいいよ
メカ本の歴史とTEの内容から察するに、大雑把だがこんな感じで推移してる
G弾完成→大戦後が見えてきたわ。締め付けきつくしよう（実例：タイミング悪くラビが尻尾切りに会う
ラプターFRP後→と思ったけどやっぱちげーわ。ステルス関連とJRSS以外はまぁ手順踏んでくれればいいよ
メカ本の歴史とTEの内容から察するに、大雑把だがこんな感じで推移してる
261 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:1MaVHx+g0
ノーラインセンスの国産機造られて第三国にセールスされること考えたらデメリットの方が大きいんじゃ･･･
262 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:YREHA7Cf0
最悪の事態は、アメリカの技術盗用でできた兵器がアメリカに害をなすことだろうな
……あれ？ 本編で既に……
……あれ？ 本編で既に……
263 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:6fbo9eDu0
264 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:b3FY8jEZ0
結局……何やっても地球上でのBETA大戦が勝利で終わればアメリカの一人勝ち、という構図は動かないんだよなあ。
265 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:oaCslwq50
資源があって技術があって人材があって打開策も一応あって
南米がくっついててハイヴがなくて飯がうまくて難民受け入れして
二次大戦の勝者で基軸通貨で他の国が壊乱状態
南米がくっついててハイヴがなくて飯がうまくて難民受け入れして
二次大戦の勝者で基軸通貨で他の国が壊乱状態
266 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:iFu9g8vN0
やはりアメリカは悪！
267 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Rc1Zm9WQP
個人的には、人類の滅亡より遥かにマシ
嫉妬と羨望と理想論で脚の引っ張り合いをしていから、あそこまで追い詰められたんだろう？
（未だに、クーデターの皆様と史実宮城事件の首謀者とが、同類にしか見えない）
嫉妬と羨望と理想論で脚の引っ張り合いをしていから、あそこまで追い詰められたんだろう？
（未だに、クーデターの皆様と史実宮城事件の首謀者とが、同類にしか見えない）
268 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:rRB/XVdg0
クーデターは工作員をあぶりだすためだから（震え声）
269 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:b3FY8jEZ0
まあ、キーコーがどんな謎理論で千万単位の国内難民抱えて、失業率というのも愚かしいレベルの
経済状態の日本帝国を人類を主導する国家にするのか興味深くもあるが（棒
経済状態の日本帝国を人類を主導する国家にするのか興味深くもあるが（棒
270 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:yCrQ/3Iv0
G元素独占ぐらいしか考えられない。
日本帝国は国力もそうだが、あそこまで極端な体制や国民思考じゃ世界を主導する器量なんてないだろう。
そうなると力による支配しかないが、その力のネタというとベータ由来しか……。
日本帝国は国力もそうだが、あそこまで極端な体制や国民思考じゃ世界を主導する器量なんてないだろう。
そうなると力による支配しかないが、その力のネタというとベータ由来しか……。
271 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:oVwo7+/gO
変な事聞くけど、軍備拡張って公共事業とかにならないの？ニューディール政策的な？
日本に平地とか少ないのに廃墟の都市大杉なんだよなー
資金調達のため技術的な物以外で何か輸出したいな、サクラダイトとか掘れたらいいのに
まぁ現実日本だって技術系以外にはサブカルチャー的な輸出しかしてない気もするけど
日本に平地とか少ないのに廃墟の都市大杉なんだよなー
資金調達のため技術的な物以外で何か輸出したいな、サクラダイトとか掘れたらいいのに
まぁ現実日本だって技術系以外にはサブカルチャー的な輸出しかしてない気もするけど
272 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ZENr2SYd0
>>271
海底鉱山の開発が進んでるから案外ウハウハなのかもしれん
海底鉱山の開発が進んでるから案外ウハウハなのかもしれん
273 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:3umCFC3o0
>>271
軍需刺激は短期的には効果あるけど、長期的にはドマイナスな場合がほとんどらしい。
軍需刺激は短期的には効果あるけど、長期的にはドマイナスな場合がほとんどらしい。
274 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:oaCslwq50
30年も世界戦争していれば戦争経済が常態化して
考察すると面白そうなんだが
考察すると面白そうなんだが
275 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:b3FY8jEZ0
>>274
まあ、帝国戦記の人やルーシンさんとかだったら出来そうだが……遺憾ながら今のキーコーじゃもう無理だろうな。
まあ、帝国戦記の人やルーシンさんとかだったら出来そうだが……遺憾ながら今のキーコーじゃもう無理だろうな。
276 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:AxzjslZ/0
277 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:b3FY8jEZ0
まあ、正直キーコーがあそこまでやるとは思わなんだけどな＞日本帝国「ステルス技術は元々我々の物なのですがね。」
278 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:1MaVHx+g0
あらゆる事象の裏には日本帝国の影があるのだ！
驕るな米帝よ！世界を真に支配してるのは偉大なる日本帝国なのだ！
……欧州第三世代機にまで帝国を絡ませないでよ、キーコー
驕るな米帝よ！世界を真に支配してるのは偉大なる日本帝国なのだ！
……欧州第三世代機にまで帝国を絡ませないでよ、キーコー
279 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:b3FY8jEZ0
280 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:AxzjslZ/0
既に絡んでいたじゃん＞帝国
281 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Axy/5guO0
欧州の兵器メーカーと帝国はがっちり絡んでるよ
87式突撃砲見ればわかるように、ULの段階から明確にあった設定
87式突撃砲見ればわかるように、ULの段階から明確にあった設定
282 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:b3FY8jEZ0
確か帝国海軍なんかソ連との繋がりすら無かったか？
283 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:s5NwW4stO
アメリカがそんなに嫌いかよ！
たまにはアメリカ大活躍したって罰は当たらないと思う
たまにはアメリカ大活躍したって罰は当たらないと思う
284 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ZENr2SYd0
とりあえず湯水のように艦砲射撃と巡航ミサイル叩きこむか
285 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:SkocyEGm0
G元素で動く戦闘機でも作ればいいんじゃないの
286 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:s5NwW4stO
まあ土管とかだとアメリカと日本で組んだり最近はそこまでアメリカsageではないんだけどね
287 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:3PmTQ5yH0
>>283
活躍はしていたじゃん
>>286
そもそも本編でもそこまでsageてはいないと思うけど。
むしろ各国の政治的配慮の方
特にソ連おまえだおまえ。あれもG弾の植生へのダメージ研究というお題目で正規に研究していれば良かったんだろうに・・・。
活躍はしていたじゃん
>>286
そもそも本編でもそこまでsageてはいないと思うけど。
むしろ各国の政治的配慮の方
特にソ連おまえだおまえ。あれもG弾の植生へのダメージ研究というお題目で正規に研究していれば良かったんだろうに・・・。
288 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:urfeoj640
289 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:3PmTQ5yH0
日本帝国「食糧製造プラントの代金として受け取った。」
290 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:9nHtDpWk0
>>288
あれは追加装甲装備の90式のような気がするんだが
あれは追加装甲装備の90式のような気がするんだが
291 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:urfeoj640
292 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:HHuB7hqm0
>>271
>変な事聞くけど、軍備拡張って公共事業とかにならないの？
「穴掘って埋めるだけ」の公共事業と比べればまだマシレベルの非効率性。
道路作ったり橋架けたり港湾開発したり線路引いたり発電所作ったり
病院作ったり役所作ったり商業施設作ったり工業区画作ったり
コンサートホール作ったり展示場作ったり博物館作ったり
小中学校作ったり高校作ったり大学作ったり研究機関作ったり
そういうまっとうな公共事業と比較すると、数パーセント以下の効率性。
>変な事聞くけど、軍備拡張って公共事業とかにならないの？
「穴掘って埋めるだけ」の公共事業と比べればまだマシレベルの非効率性。
道路作ったり橋架けたり港湾開発したり線路引いたり発電所作ったり
病院作ったり役所作ったり商業施設作ったり工業区画作ったり
コンサートホール作ったり展示場作ったり博物館作ったり
小中学校作ったり高校作ったり大学作ったり研究機関作ったり
そういうまっとうな公共事業と比較すると、数パーセント以下の効率性。
293 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:HHuB7hqm0
294 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:urfeoj640
295 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:EFAjJWYd0
296 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:09Hu3FkV0
ＢＥＴＡ支配地域なんて一口に言っても、エネルギー補給問題とかあるから常にいたるところにＢＥＴAがひしめいてるわけでもないんだよな
ハイヴとハイヴの中間で侵攻ルート上にならなかったあたりには、まだ取り残された人々が生存していたりするのだろうか
脱出もできず、救出も来ず、ＢＥＴＡの脅威に怯えながら山奥で細々と暮らしてたりとかして
ハイヴとハイヴの中間で侵攻ルート上にならなかったあたりには、まだ取り残された人々が生存していたりするのだろうか
脱出もできず、救出も来ず、ＢＥＴＡの脅威に怯えながら山奥で細々と暮らしてたりとかして
297 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:OX87KCeZ0
よくある陰謀論の中の、万能秘密結社的な存在にホントなってきたな日本帝国
陰謀論の「すべてこいつが悪い」とするための万能とは方向性は逆だけど
陰謀論の「すべてこいつが悪い」とするための万能とは方向性は逆だけど
298 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:5I0aAQKWO
公式の「またしても横浜の雌狐」パターンには飽きてきますた
299 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:09Hu3FkV0
ユウヤがＰ３奪って脱走してなかったら、そのうち横浜にＡＬ４権限で接収されてたんじゃないかという気がする
ヴァルキリーズがＰ３に、せめてＰ２に乗ってたら大分違ってたろうな
ヴァルキリーズがＰ３に、せめてＰ２に乗ってたら大分違ってたろうな
300 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:VLTwaXO6O
>>292
そうなのか…
長期的に見ても常日頃消費する消耗品の需要って結構いいような気がしたのだけど
道路や港整備何かは軍備にも繋がっていいかなーとか思ったり
戦争経済って難しいね…
暁遥なりをシムシティから始めたいな
そうなのか…
長期的に見ても常日頃消費する消耗品の需要って結構いいような気がしたのだけど
道路や港整備何かは軍備にも繋がっていいかなーとか思ったり
戦争経済って難しいね…
暁遥なりをシムシティから始めたいな
301 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:HHuB7hqm0
むしろ生産性の無い消耗品需要が大量に増えるとか経済全体で見たら最悪の部類だろ。
再生産に繋がる投資か？
デフレギャップを埋めるためならまだ分からんでもないが、
この世界の状況で効果有る訳がないだろ。
生産力過剰の状態では単純に総需要を増やすだけでも経済対策としての効果が有るが、
（だから極論を言えば「穴掘って埋めるだけ」ですら一定の効果が有る）
生産力過小の状態では総供給を増やす方向の経済政策が必要となり、
戦争による大量消費は完全にマイナス効果となる。
再生産に繋がる投資か？
デフレギャップを埋めるためならまだ分からんでもないが、
この世界の状況で効果有る訳がないだろ。
生産力過剰の状態では単純に総需要を増やすだけでも経済対策としての効果が有るが、
（だから極論を言えば「穴掘って埋めるだけ」ですら一定の効果が有る）
生産力過小の状態では総供給を増やす方向の経済政策が必要となり、
戦争による大量消費は完全にマイナス効果となる。
302 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:LA3HuZ8G0
>>299
運用試験中ならまだしも概念実証段階の機体を接収するとかないわあ
運用試験中ならまだしも概念実証段階の機体を接収するとかないわあ
303 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:E8eVLrzq0
>>292
生産する側から見るとそうかもだけれど、それを使って社会的な利益
(生存の確保とかじゃなく経済的な方ね)が発生しないから、やばい。
道路やなんかは、結局その道路を市民が使うわけだ。
でも、弾薬は消費して終わり。
政府だって金のなる木があるわけじゃなし、国債や増税が必要になる。
あと紙幣の供給量増やしたり。
まぁ、そうすると貨幣価値も下がるし・・・と悪循環。
生産する側から見るとそうかもだけれど、それを使って社会的な利益
(生存の確保とかじゃなく経済的な方ね)が発生しないから、やばい。
道路やなんかは、結局その道路を市民が使うわけだ。
でも、弾薬は消費して終わり。
政府だって金のなる木があるわけじゃなし、国債や増税が必要になる。
あと紙幣の供給量増やしたり。
まぁ、そうすると貨幣価値も下がるし・・・と悪循環。
304 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:EFAjJWYd0
だからBETA大戦勝利後の米国一極支配を目指すのにCIAの謀略なんかいらんのだよなー
305 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:spP8sZmf0
荒廃した上に争いばかりの世界を支配するメリットなんてあるのかねえ？
むしろ自国の安全のみを考える、極端な孤立主義にいきそうなもんだけど。
むしろ自国の安全のみを考える、極端な孤立主義にいきそうなもんだけど。
306 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:pOmz5vKb0
AL4は民主党おしでAL5は共和党おしなのかねえ
307 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:oIYexlTaO
横浜の魔女とか外伝に良くでるけど武いなきゃ肝心の00ユニット作れなかったんだよね
副指令は挑発しすぎでいらん恨み買いすぎてる
天才だからその辺り理解出来ないのか？
副指令は挑発しすぎでいらん恨み買いすぎてる
天才だからその辺り理解出来ないのか？
308 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:EFAjJWYd0
>>297
何か「ぼくがかんがえたさいていものＳＳちゅうにしゅじんこう」になりそうで
何も舞台装置の一つにそこまで注力しなくてもなあ……あんまり永野護みたいな事はやってほしくないんだが。
ＢＥＴＡと戦う人々の物語を普通にやれば良いのに。
何か「ぼくがかんがえたさいていものＳＳちゅうにしゅじんこう」になりそうで
何も舞台装置の一つにそこまで注力しなくてもなあ……あんまり永野護みたいな事はやってほしくないんだが。
ＢＥＴＡと戦う人々の物語を普通にやれば良いのに。
309 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:EFAjJWYd0
>>297
何か「ぼくがかんがえたさいていものＳＳちゅうにしゅじんこう」になりそうで
何も舞台装置の一つにそこまで注力しなくてもなあ……あんまり永野護みたいな事はやってほしくないんだが。
ＢＥＴＡと戦う人々の物語を普通にやれば良いのに。
何か「ぼくがかんがえたさいていものＳＳちゅうにしゅじんこう」になりそうで
何も舞台装置の一つにそこまで注力しなくてもなあ……あんまり永野護みたいな事はやってほしくないんだが。
ＢＥＴＡと戦う人々の物語を普通にやれば良いのに。
310 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:xYOsogU00
夕呼先生なんか頭良さげというか戦争とか政治を分かったつもりでよく武に論じてるけど
この人もこの人で研究畑側の理論しか展開してないからある意味では武以上に夢想家な部分があると思う
個人的にこの人が一番英雄願望強いような気もする
この人もこの人で研究畑側の理論しか展開してないからある意味では武以上に夢想家な部分があると思う
個人的にこの人が一番英雄願望強いような気もする
311 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:09Hu3FkV0
「私は聖母にはなれなかった……」とか言ってるしな
自分の力で人類を救うのだ、という願望は人一倍強いんだと思う
そしてこういう人間が持ち前の政治力ではなく、なんらかの技能によって権力を手に入れると往々にして問題が起こる
自分の力で人類を救うのだ、という願望は人一倍強いんだと思う
そしてこういう人間が持ち前の政治力ではなく、なんらかの技能によって権力を手に入れると往々にして問題が起こる
312 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:pOmz5vKb0
夕子先生周りの人間が少なすぎるんだよ
313 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:GPMFpxTc0
No.2が有能でない組織は長く続かないっていうよね
314 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:VLTwaXO6O
>>301>>303
おぉ、結構解った気がする。ありがとう
となると食料生産と荒れ地の再開発とかがいいのかな？
東北米地帯とか生命線みたく重要になってそうだけど、あんだけ雪降ってると不作が心配
バンバン開発やって行きたいのだけど、あんまり安全地帯でないのとか外貨獲得手段がなくて火の車っぽいのが
あと元々日本は自給率が低いのがなーやっぱり工業地帯開発がいいかな
京浜工業地帯さえ無事だったらｏｒｚ
これ開発系ゲームだったら最初からやり直したいレベルなんだけど
も、いっその事さかのぼって、京都あたりで侵攻押し返しの設定にしようかな…
おぉ、結構解った気がする。ありがとう
となると食料生産と荒れ地の再開発とかがいいのかな？
東北米地帯とか生命線みたく重要になってそうだけど、あんだけ雪降ってると不作が心配
バンバン開発やって行きたいのだけど、あんまり安全地帯でないのとか外貨獲得手段がなくて火の車っぽいのが
あと元々日本は自給率が低いのがなーやっぱり工業地帯開発がいいかな
京浜工業地帯さえ無事だったらｏｒｚ
これ開発系ゲームだったら最初からやり直したいレベルなんだけど
も、いっその事さかのぼって、京都あたりで侵攻押し返しの設定にしようかな…
315 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:pOmz5vKb0
西日本の工業力は東南アジアに移転してるからノーダメージって
時々このスレでみかけるような…
時々このスレでみかけるような…
316 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:urfeoj640
317 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:LA3HuZ8G0
318 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:lImsBH350
そこらへんはご都合主義としてみたほうが……。
真面目に考えたら、移転ぐらいで補いがつく被害じゃない。
真面目に考えたら、移転ぐらいで補いがつく被害じゃない。
319 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:VLTwaXO6O
>>316
個人的には難民を本当にどうにかしたい
働ければいいと思ってるんだけど生産拠点が海外じゃなーと思ってたり
何かいい職業ないかな？
戦後のアドバンテージをそんなに考え無いと行けない世界なのが辛い
皆で一生懸命戦おうよ…ＥＤＦみたくさ
個人的には難民を本当にどうにかしたい
働ければいいと思ってるんだけど生産拠点が海外じゃなーと思ってたり
何かいい職業ないかな？
戦後のアドバンテージをそんなに考え無いと行けない世界なのが辛い
皆で一生懸命戦おうよ…ＥＤＦみたくさ
320 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:LA3HuZ8G0
国内のインフラ復旧させてるから大陸をある程度押し戻したら復興に湧くんじゃね？
321 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:mMsHhKHm0
>>298
TEだとレールガンとユウヤ受け入れぐらいしか関わってなくね？
>>299
米国「行かせないためにAL4つぶしましたが何か？（UL）」
って見えるのがいや
ちなみに接収されるにしても最短で02年ぐらいだと思う。
>>307
BETAのデータとかだけでも十分に進展はしてたんじゃあねぇー？
統計確率での侵攻の有無とか
TEだとレールガンとユウヤ受け入れぐらいしか関わってなくね？
>>299
米国「行かせないためにAL4つぶしましたが何か？（UL）」
って見えるのがいや
ちなみに接収されるにしても最短で02年ぐらいだと思う。
>>307
BETAのデータとかだけでも十分に進展はしてたんじゃあねぇー？
統計確率での侵攻の有無とか
322 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:HHuB7hqm0
>>319
HELLSINGのラストバタリオンみたいに戦おう（提案）
HELLSINGのラストバタリオンみたいに戦おう（提案）
323 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:09Hu3FkV0
324 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:KULAsYqb0
325 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:Xrs8poXU0
あれ、霞っていつ横浜にきたんだっけか
衛士としての技能を持った第6世代が欲しかったのか？
衛士としての技能を持った第6世代が欲しかったのか？
326 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:abFfv1Cm0
>>324
つーことはサンダークがあそこで出てきたあたりは鎧課長の仕込みか
つーことはサンダークがあそこで出てきたあたりは鎧課長の仕込みか
327 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:Xrs8poXU0
Ｐ３と交戦した直後、「評価試験が終了しました」とか言ってたよな
サンダークは元々横浜とつながりがあって、あれはＰ３の性能を確かめていたのだろうか
サンダークは元々横浜とつながりがあって、あれはＰ３の性能を確かめていたのだろうか
328 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:KULAsYqb0
横浜との接触を模索し始めたのは早くともПЗ計画に見切りを付けたあたりからじゃないかねぇ
ハイネマンがアサバスカとのコネはないとか電話で話してたあたりで介入してきてそうだなぁ
ハイネマンがアサバスカとのコネはないとか電話で話してたあたりで介入してきてそうだなぁ
329 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:ORk41Y340
330 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:dmpl8S/b0
しかし夕呼の研究の本丸は、本来あり得ない奇跡でもないと成功しない欠陥理論だったりだから……。
あまり意味のない陰謀好きにしか見えんのがなんとも。
あまり意味のない陰謀好きにしか見えんのがなんとも。
331 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:abFfv1Cm0
ESP発現体のサンプルデータはほしいだろうからねぇー
現状だと霞しかいないから無理はできないだろうし。
そういう意味だとイーニャはほしいか
現状だと霞しかいないから無理はできないだろうし。
そういう意味だとイーニャはほしいか
332 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:heCxAm6+0
夕呼本人なだけじゃなく
夕呼以外にもAL4に関わっていてESP発現体を欲しがってるのたくさん居るっしょｗ
帝国とか帝国とか帝国とか
夕呼以外にもAL4に関わっていてESP発現体を欲しがってるのたくさん居るっしょｗ
帝国とか帝国とか帝国とか
333 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:Xrs8poXU0
クリスカクローンとの並列運用でフェインベルク起こせるってのが一番大きいと思うわ
あれってイーニァとクリスカの組み合わせで初めて可能になったとか言ってたし
アニメ版クリストファーやガヴェーリンの機体に乗ってた繭はイーニァクローンのものだろうか
あれってイーニァとクリスカの組み合わせで初めて可能になったとか言ってたし
アニメ版クリストファーやガヴェーリンの機体に乗ってた繭はイーニァクローンのものだろうか
334 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:abFfv1Cm0
クリスカクローンじゃあねぇー？
マーティカとの絡みを考えると
マーティカとの絡みを考えると
335 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:U5yp/gOd0
ナストロイカ現象とフェインベルク現象ってどっちがどういう現象だったっけ？
336 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:JTydu8gl0
質問させてください。
理想郷でSS書いてるものなんですが、ここのところ重すぎて投稿できない為、他にも同時に投稿しようかと思っています。
マブラヴが今でも受け入れられるのはハーメルンくらいでしょうか？
他にお勧めのところがありましたら教えていただけるとありがたいです。
理想郷でSS書いてるものなんですが、ここのところ重すぎて投稿できない為、他にも同時に投稿しようかと思っています。
マブラヴが今でも受け入れられるのはハーメルンくらいでしょうか？
他にお勧めのところがありましたら教えていただけるとありがたいです。
337 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:KC+QIxS70
>>336
シルフェニアかpixivはどう？
シルフェニアかpixivはどう？
338 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:V1hyicyf0
339 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:KULAsYqb0
>>335
とりあえずまとめてみた。間違いあったら指摘よろしく
・可能性の未来視現象(フェインベルク‐げんしょう)
特殊胚固体の意識融合で発現する現象
ネガティブな未来の確定情報を受信する能力
・並列同調効果(ナストロイカ)
フェインベルクの付帯現象
リーディングとプロジェクションを相互にかけ合うことで個の並列化を引き起こす現象
・プラーフカ
上記二つの現象を人為的に引き起こすこと。またはその強弱を表す
・ПЗ計画(ポールナイザトミィニィ‐けいかく)
フェインベルク及びナストロイカを引き起こすメカニズムを解明するための研究
計画名は皆既日食を表す【Полное солнечное Затмение】からつけられた
とりあえずまとめてみた。間違いあったら指摘よろしく
・可能性の未来視現象(フェインベルク‐げんしょう)
特殊胚固体の意識融合で発現する現象
ネガティブな未来の確定情報を受信する能力
・並列同調効果(ナストロイカ)
フェインベルクの付帯現象
リーディングとプロジェクションを相互にかけ合うことで個の並列化を引き起こす現象
・プラーフカ
上記二つの現象を人為的に引き起こすこと。またはその強弱を表す
・ПЗ計画(ポールナイザトミィニィ‐けいかく)
フェインベルク及びナストロイカを引き起こすメカニズムを解明するための研究
計画名は皆既日食を表す【Полное солнечное Затмение】からつけられた
340 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:ORk41Y340
>>336-337
シルフェニアは、多重投稿禁止だから、理想郷に置いたままはＮＧになるので、ご注意を。
シルフェニアは、多重投稿禁止だから、理想郷に置いたままはＮＧになるので、ご注意を。
341 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:Xrs8poXU0
未来予知って言っても、どれくらいの範囲・精度なのだろうか
紅の姉妹が未来を変えるような動きをしたら、当然敵もそれに合わせて対応を変えてくるわけで、そうなると最初に受信した情報とは状況が全く異なる展開になる
そのあたり、どこまで分かるんだろうか
それに衛士が機体を動かすためには(1)情報を頭の中で処理し、(2)肉体の動作へと変換し、(3)機体がそれに反応する というプロセスがどうしても必要になるわけで
いくら未来予知ができても情報受信から実際に機体が動くまでのラグをなくすのは不可能だし
紅姉妹＋Su-47E以上の反応速度を持つ機体・衛士がコンマ以下の隙が命取りになる近接格闘戦を仕掛ければ案外イケそうな気も……？
紅の姉妹が未来を変えるような動きをしたら、当然敵もそれに合わせて対応を変えてくるわけで、そうなると最初に受信した情報とは状況が全く異なる展開になる
そのあたり、どこまで分かるんだろうか
それに衛士が機体を動かすためには(1)情報を頭の中で処理し、(2)肉体の動作へと変換し、(3)機体がそれに反応する というプロセスがどうしても必要になるわけで
いくら未来予知ができても情報受信から実際に機体が動くまでのラグをなくすのは不可能だし
紅姉妹＋Su-47E以上の反応速度を持つ機体・衛士がコンマ以下の隙が命取りになる近接格闘戦を仕掛ければ案外イケそうな気も……？
342 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:3vxheiPb0
ああ、アイ○ャとか○ザクは未来予知云々に強そうだね。
馬鹿すぎて一秒先に何するかわからないタイプも天敵かな？
馬鹿すぎて一秒先に何するかわからないタイプも天敵かな？
343 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:ORk41Y340
○ザクは、未来視ギアス持ちのビスマルクを、真正面からぶった切ったからねぇ。
未来が視えるからといっても、別にそれが最強無敵という訳でもないし。
回避不可能な範囲攻撃とか喰らえば終わり。
数秒先を見れても、核爆弾一発で逃げ切れずに終わるから。
未来が視えるからといっても、別にそれが最強無敵という訳でもないし。
回避不可能な範囲攻撃とか喰らえば終わり。
数秒先を見れても、核爆弾一発で逃げ切れずに終わるから。
344 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:86rxuif80
未来予知ではなく、最良の未来を選択できるってのは？
つまり未来予知と違って、予知した側の行動変化によって起こるイレギュラーさえも把握できるし、どの未来を選択しようが逃れられない死というのも当然ながらあるってな感じ
でも、未来予知であろうが最良の未来選択であろうが、飛んできた120mmを切り払うなんて出来ないと思うんだ……
つまり未来予知と違って、予知した側の行動変化によって起こるイレギュラーさえも把握できるし、どの未来を選択しようが逃れられない死というのも当然ながらあるってな感じ
でも、未来予知であろうが最良の未来選択であろうが、飛んできた120mmを切り払うなんて出来ないと思うんだ……
345 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:Xrs8poXU0
そういやアニメでは36mmの掃射をモーターブレードで防御なんて変態じみたこともやってたな
でもまあ砲弾みたいな直線機動しかしない物体相手なら、前もって軌道上にモーターブレード置いておけば防げるのかもしれん
でもまあ砲弾みたいな直線機動しかしない物体相手なら、前もって軌道上にモーターブレード置いておけば防げるのかもしれん
346 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:IFKAidpy0
ソ連すごいね
347 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:8k92eSyQ0
理想郷でまたトラブル発生か。
ホント、ヘンなのが寄ってくるようになって扱いづらく……。
ホント、ヘンなのが寄ってくるようになって扱いづらく……。
348 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:q1XZxkoA0
>>345
それって時を止めたり、時間の流れを遅くさせたりできる能力ならできるだろうけど、
未来予知じゃ弾が飛んでくるのは分かるけどマッハだから対処するのは至難の技じゃないかな？
それに事前に迎撃しようと行動すると隙もできるし、要は切り払いなんて無駄なことせずに回避しry
それって時を止めたり、時間の流れを遅くさせたりできる能力ならできるだろうけど、
未来予知じゃ弾が飛んでくるのは分かるけどマッハだから対処するのは至難の技じゃないかな？
それに事前に迎撃しようと行動すると隙もできるし、要は切り払いなんて無駄なことせずに回避しry
349 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:gBCWqEKq0
350 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:eZh4mwru0
ガンダムでも弾を切り払うってのはみないね
UCでフロンタルがミサイルを切り払ったくらいかな
弾を弾で撃ち落とす方が多い
こうしてみると案外ロボットモノで刃物で弾を切り払うってのは珍しいのかも
UCでフロンタルがミサイルを切り払ったくらいかな
弾を弾で撃ち落とす方が多い
こうしてみると案外ロボットモノで刃物で弾を切り払うってのは珍しいのかも
351 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:xchdd8tK0
踏み込みがあまい！
常識的に考えて切り払っても破片が自分に当たるしな
常識的に考えて切り払っても破片が自分に当たるしな
352 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:ziZlq2Ai0
切り払われる気配を感じると仕事をやめる
空気の読める近接信管さん
空気の読める近接信管さん
353 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:kps5k+LZ0
単にミノフスキー粒子のおかげで作動してないだけじゃあ？
354 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:gBCWqEKq0
>>352
そもそも今のところ戦術機が使う砲弾で近接信管使ってるタイプないんじゃね？
そもそも今のところ戦術機が使う砲弾で近接信管使ってるタイプないんじゃね？
355 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:ziZlq2Ai0
そういえばそうだ
とすると、至近距離で切り払われた120㎜は安全距離内だったため信管が作動しなかったということで説明つくな
とすると、至近距離で切り払われた120㎜は安全距離内だったため信管が作動しなかったということで説明つくな
356 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:ZakiIsOa0
36mm砲弾でも、耐弾仕様になってる筈もない刀剣で、砲弾斬り払ったら刀身の方が砕けるだろ？
この場合は、チェーンソーのチェーンの部分だろうけどさ。
それともアレか？
あのモーターブレードは、超合金Ｚ製とかフェイズシフトしてますとか言うのかな？
この場合は、チェーンソーのチェーンの部分だろうけどさ。
それともアレか？
あのモーターブレードは、超合金Ｚ製とかフェイズシフトしてますとか言うのかな？
357 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:xIR2UU4A0
所詮はフィクションだから、そのヘンは勘弁しないとｗ
358 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:bB7XpNrb0
戦術機の砲弾って、拳銃弾と同じだっけ？
鉛丸出しの弾なら、なんとか（震え声
鉛丸出しの弾なら、なんとか（震え声
359 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:1my8InWP0
スーパーカーボンはモース硬度15以上ある要撃級の前腕でも両断できる超物質だってことを忘れてないか？
360 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:bB7XpNrb0
>>359
せいせい百数十キロの物体と、音速超えて（多分）くる運動体は同列にはいえないんじゃ？
せいせい百数十キロの物体と、音速超えて（多分）くる運動体は同列にはいえないんじゃ？
361 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:Z8GZc6Rr0
流れぶったぎるが
たまにはエロSSの話でもしねえ？
たまにはエロSSの話でもしねえ？
362 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:UmPWKfhYO
昔読んだMuv-Loversは好きだったな
363 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:0LneFySEO
>>356
長刀を盾代わりにして36㎜防いだ御仁がいるから、多分砕けない
長刀を盾代わりにして36㎜防いだ御仁がいるから、多分砕けない
364 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:wDw2VTto0
だから刃つけた戦術機が第三世代スタンダードになるのか
365 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:S9uZBXuf0
＊ただし、補正で機体が強化される国に限る
366 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:+C21F//L0
武装した吹雪ってどのくらいの性能？
準第二世代機相当くらいかな…
準第二世代機相当くらいかな…
367 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:wTfajhLn0
368 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:wDw2VTto0
それもうF4-Jに負けてね
369 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:+C21F//L0
ああ、よかった、だよねそのくらいの性能だよね…
370 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:AnykUhQE0
所詮、練習機だから暁だと総合的に陽炎以下。
全般的に、アメリカあたりの最新技術で改修した第二世代機って、第三世代機と同等か上ってのあるし。
全般的に、アメリカあたりの最新技術で改修した第二世代機って、第三世代機と同等か上ってのあるし。
371 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:oBJeLNe/0
372 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:wTfajhLn0
>>371
ジャイブス使ってるから長刀吹き飛んだけど防げたって判定だな
ジャイブス使ってるから長刀吹き飛んだけど防げたって判定だな
373 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:iF0zXVLy0
374 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:wTfajhLn0
ストライクイーグルとかの2.5世代機系統は第三世代機技術入ってるよな
375 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:JbrfzMTp0
理想郷に入れない気がする。
376 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:l/eu/La/0
ラファール＞F-15E＝F-15ACTV＞スパホ
らしいけどな
らしいけどな
377 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:+YmPMiap0
クロニクル2やり直して思ったけど清十郎はTDAでなにやってんだろうな
378 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:JbrfzMTp0
死亡か斯衛にいるかの二択じゃあない？
379 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:+YmPMiap0
だよなぁ
兄貴はクロニクルズ4で出るらしいけど清十郎割と好きなキャラだから気になる
死んでなければ良いけど
兄貴はクロニクルズ4で出るらしいけど清十郎割と好きなキャラだから気になる
死んでなければ良いけど
380 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:JbrfzMTp0
どうせ死んでもループするだけだし
G弾の奇跡で・・・・
そもそもあいつの性格だとクーデターに対しての抵抗を試みて殺されそうではある。
G弾の奇跡で・・・・
そもそもあいつの性格だとクーデターに対しての抵抗を試みて殺されそうではある。
381 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:Tqkafxlm0
吹雪ってポテンシャル的には不知火に準じる性能は秘めてるんだろうけど
練習機であるが故に主機や跳躍ユニットの性能はかなり低く抑えられてるからなぁ
最高速度とか旋回性能とか、重大事故につながりかねない要素は制式採用機に比べてかなり低そう
練習機であるが故に主機や跳躍ユニットの性能はかなり低く抑えられてるからなぁ
最高速度とか旋回性能とか、重大事故につながりかねない要素は制式採用機に比べてかなり低そう
382 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:URS6frBz0
ほとんど型番がかわんないのに出力が弱めなあたりソフトウェアで制御していると言われた方が納得がいく気がする＞吹雪
383 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:yaHeL/4v0
384 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:IrYhBn8y0
ところで不知火弐型は何時木偶のぼry……プラチナムヒューガンと合体するんだ？
385 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:ZDFzTJP30
YF-23のプラモ作ってて思ったけど、弾倉の形が旧式のものとは違うんだな
まあ装填数が違うから当然と言えば当然なのだが
YF-23用の兵装を、その末裔であるサイレントイーグルが装備してたら映えそうな気がするな
格闘戦も優秀な機体なんだから、独自の近接戦兵装を持たない国に輸出するなら持たせても良さそうだし
まあ装填数が違うから当然と言えば当然なのだが
YF-23用の兵装を、その末裔であるサイレントイーグルが装備してたら映えそうな気がするな
格闘戦も優秀な機体なんだから、独自の近接戦兵装を持たない国に輸出するなら持たせても良さそうだし
386 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:PR712UNz0
帝国のTSF-Xでサイレントイーグルがあれだけ高評価だった事を考えれば、
不知火系列よりF-15系列の方が引き合いは多いだろうなー。
ステルス？ 敵がBETAならいらんがな。オミットして安くしちゃおうぜ。
不知火系列よりF-15系列の方が引き合いは多いだろうなー。
ステルス？ 敵がBETAならいらんがな。オミットして安くしちゃおうぜ。
387 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:pXOCNpeE0
帝国の国防省、クーデターに参加して味方殺しした富士とかにステルス機渡すとか。
根性あるなを通り越して馬鹿すぎる気も……。
根性あるなを通り越して馬鹿すぎる気も……。
388 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:PR712UNz0
富士教導団の”掃除”が済んでりゃ良いけど、そこらへんの言及は全く無いからねえ……
389 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:Tqkafxlm0
>>387
そのあたりの事情を考えると、Ｐ３が配備されるとしても斯衛軍に優先配備されそうだな
帝国軍仕様からは電波吸収塗料が引っぺがされるかも知れん
あるいはいざという時ＨＱによってノイズメーカーが強制起動させられるような仕様とか
そのあたりの事情を考えると、Ｐ３が配備されるとしても斯衛軍に優先配備されそうだな
帝国軍仕様からは電波吸収塗料が引っぺがされるかも知れん
あるいはいざという時ＨＱによってノイズメーカーが強制起動させられるような仕様とか
390 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:9q5yZ84M0
一応、モデルの日本軍と違って文民統制というブレーキがあるはずの帝国軍さえあのていたらく
文民統制外の近衛に過剰な力もたすのも怖くて仕方ないと思うんだが
あんな事件のあとすぐに新しい内閣ができるあたり、一億総マゾなのかもしれん
文民統制外の近衛に過剰な力もたすのも怖くて仕方ないと思うんだが
あんな事件のあとすぐに新しい内閣ができるあたり、一億総マゾなのかもしれん
391 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:DEF+i/5q0
教導団の精鋭だと大陸に派遣もされたベテランでもあるだろ、たぶん
敵の戦力解析して模倣敵になることもあるだろ、諸外国の軍を知ってる訳だ
徴兵ホヤホヤの軍人より遥かに冷静に帝国と世界を見据えている
そういうプロ？がプッツンしたなら何か世界をどうにかする手段があったんだろ
後付設定で
敵の戦力解析して模倣敵になることもあるだろ、諸外国の軍を知ってる訳だ
徴兵ホヤホヤの軍人より遥かに冷静に帝国と世界を見据えている
そういうプロ？がプッツンしたなら何か世界をどうにかする手段があったんだろ
後付設定で
392 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:kWuyJJnX0
どこの組織にも血気盛んなヤツはいて
富士の馬鹿どもは教導団全員の一部だと脳内補完した。
じゃあその他の>>391の指摘するプロの軍人はどうしたと妄想するなら
・教導団施設を警備する兵士と後方支援部隊に同志がいて
・まともな教導団隊員を問答無用で銃殺するなり睡眠薬なりで抑えてしまえばどうにもできる
>>388
＞掃除
ヴァルキリーズメンバーが居ることでシッカリお掃除は済んでいると思いたいｗ
富士の馬鹿どもは教導団全員の一部だと脳内補完した。
じゃあその他の>>391の指摘するプロの軍人はどうしたと妄想するなら
・教導団施設を警備する兵士と後方支援部隊に同志がいて
・まともな教導団隊員を問答無用で銃殺するなり睡眠薬なりで抑えてしまえばどうにもできる
>>388
＞掃除
ヴァルキリーズメンバーが居ることでシッカリお掃除は済んでいると思いたいｗ
393 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:3zyv5Yqd0
作中描写を見る限り、アメリカ軍がびっくりするほどたくさんの不知火が富士から来てるんだよなぁ。
全部が教導とか限らんだろうけど。
全部が教導とか限らんだろうけど。
394 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:s1o9Oq1jO
395 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:r8Aw0SaD0
スクルド、ウルドが第１１、１２中隊だったから、2003年時点では最低でも４個大隊規模は配備されてるんだよな
クーデターや佐渡、桜花作戦による損耗前だしもっといてもおかしくはない
ところで富士教導隊や帝都防衛隊には壱型丙は配備されていないのだろうか
クーデターや佐渡、桜花作戦による損耗前だしもっといてもおかしくはない
ところで富士教導隊や帝都防衛隊には壱型丙は配備されていないのだろうか
396 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:MRv9lpah0
>>395
帝都防衛隊は知らんが教官の部隊は教導団所属じゃね？
帝都防衛隊は知らんが教官の部隊は教導団所属じゃね？
397 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:KHn7WCE50
>>392
まあ、正直睡眠薬か軟禁レベルで済んだと思いたい。
＞ヴァルキリーズメンバーが居る
夕呼先生も自分とこの人間を送り込むにあたってそこらへんは抜かりない、と信じたいんだが、
TSFIAのあのエピソード書いたのは誰だったっけ？
まあ、正直睡眠薬か軟禁レベルで済んだと思いたい。
＞ヴァルキリーズメンバーが居る
夕呼先生も自分とこの人間を送り込むにあたってそこらへんは抜かりない、と信じたいんだが、
TSFIAのあのエピソード書いたのは誰だったっけ？
398 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Z6dxDMbO0
史実には近衛師団長を殺した宮城事件の例があるからな・・・
マブラヴの烈士様の動機なんかはどちらかというと2・26というより宮城事件に似ていると思う
マブラヴの烈士様の動機なんかはどちらかというと2・26というより宮城事件に似ていると思う
399 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:W/Dlofxm0
理想郷のソート順位が滅茶苦茶になってる……。
400 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:Q/G8ufUq0
401 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:XkivIB97O
ぶっちゃけ人類同士の戦いでステルス戦術機が必要になる頃にはアメリカが対ステルス探知装置作ってそう戦闘機の方のラプターを極秘に開発して戦術機ラプターは目眩ましの可能性がある？
402 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:40SEVWxs0
対人類戦を想定するなら、ステルス戦術機を造るよりも、新型戦闘機やら爆撃機を造るのが筋だと思うんだけどね。
……まあ、それは言わないお約束というヤツなんだろうけどさ。
……まあ、それは言わないお約束というヤツなんだろうけどさ。
403 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:0pmS+0+l0
>>402
そもそも戦闘機が復活するまでのBETA大戦末期と過渡期を担う戦術機だからだし
そもそも戦闘機が復活するまでのBETA大戦末期と過渡期を担う戦術機だからだし
404 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:KaaCcJ1q0
重力制御とESP発現体とサイバネ改造技術を放り込んだ戦闘機を造ろう
405 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:Zbl3Hne50
まあ、第四世代機は０G～低重力下で戦う為の機体になるって話だし。
無限鬼道流が無重力下で戦える技を研鑽し出しても驚かん（棒
無限鬼道流が無重力下で戦える技を研鑽し出しても驚かん（棒
406 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:Zbl3Hne50
まあ、第四世代機は０G～低重力下で戦う為の機体になるって話だし。
無限鬼道流が無重力下で戦える技を研鑽し出しても驚かん（棒
無限鬼道流が無重力下で戦える技を研鑽し出しても驚かん（棒
407 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:apwOcoc10
無重力前提なら、それこそモビルスーツ化しちゃうかもなぁ。
408 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:PDgtKhXn0
なんか第４世代機とかみんな期待してるね、宇宙や無重力で戦い出したら
現実の戦闘機の名前や形使ってる意味や意義がなくなると思うんだが
まあ作中の何十年後になるだろうけど、架空機でFなんちゃらが、どうこうで宇宙でドンパチやるのか
架空の戦闘機をさらに架空の戦術機にすることに
現実の戦闘機の名前や形使ってる意味や意義がなくなると思うんだが
まあ作中の何十年後になるだろうけど、架空機でFなんちゃらが、どうこうで宇宙でドンパチやるのか
架空の戦闘機をさらに架空の戦術機にすることに
409 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:F15bLAIq0
>>403
流石に、人類同士のゴタゴタすら収束してないのに
本気で航空戦力を放り捨てちゃう国は無いと思われ・・・。余力十分のアメリカなら尚更
ってか自分でステルスの存在を大々的に公開しちゃうあたり
ステルス戦術機の対策をさせといて裏で作ってた航空機で粉砕っていう罠にしか見えない件ｗ
流石に、人類同士のゴタゴタすら収束してないのに
本気で航空戦力を放り捨てちゃう国は無いと思われ・・・。余力十分のアメリカなら尚更
ってか自分でステルスの存在を大々的に公開しちゃうあたり
ステルス戦術機の対策をさせといて裏で作ってた航空機で粉砕っていう罠にしか見えない件ｗ
410 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:IFHNPxB40
オマージュ元を戦術機で使ったせいで戦闘機がでるはずがあるまいというメタ
411 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:0pmS+0+l0
>>409
ラプターの開発経緯が航空機再開発派と戦術機派の激突して戦術機派が勝ったんだからそれはない
極秘裏にこっそり再開発の予算流れてるかもしれんけどたんまり高性能な高性能航空機を量産とかはまだできないだろうな
ラプターの開発経緯が航空機再開発派と戦術機派の激突して戦術機派が勝ったんだからそれはない
極秘裏にこっそり再開発の予算流れてるかもしれんけどたんまり高性能な高性能航空機を量産とかはまだできないだろうな
412 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:7a7ivc2x0
リアルハイネマンの傑作であるA-4みたいな「運動性だけなら、最新鋭機にも引けをとらない攻撃機」みたいなのを改造して転用すれば、戦闘機とかすぐ復活できそうな気も
413 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:cl0hP4kM0
>>411
アメリカには本土防空軍と航空機部隊がいたはずだが……
アメリカには本土防空軍と航空機部隊がいたはずだが……
414 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:Zbl3Hne50
大体アメリカなら部隊規模は大幅に縮小されたにしても、
機材である超音速戦術航空機その物はモスボール保存してる筈だしな。
そもそもあの世界の航空機技術はどこら辺のレベルなんだろうな？
リアルでは1960年代にしてもうF-15（実機）の開発開始してるからなーアメリカ。
機材である超音速戦術航空機その物はモスボール保存してる筈だしな。
そもそもあの世界の航空機技術はどこら辺のレベルなんだろうな？
リアルでは1960年代にしてもうF-15（実機）の開発開始してるからなーアメリカ。
415 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:Zbl3Hne50
大体アメリカなら部隊規模は大幅に縮小されたにしても、
機材である超音速戦術航空機その物はモスボール保存してる筈だしな。
そもそもあの世界の航空機技術はどこら辺のレベルなんだろうな？
リアルでは1960年代にしてもうF-15（実機）の開発開始してるからなーアメリカ。
機材である超音速戦術航空機その物はモスボール保存してる筈だしな。
そもそもあの世界の航空機技術はどこら辺のレベルなんだろうな？
リアルでは1960年代にしてもうF-15（実機）の開発開始してるからなーアメリカ。
416 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:MAuZDJ6J0
第二次大戦直後、朝鮮戦争時に現実のF-15クラスのジェット機がブンブン飛び回ってると妄想したら胸が熱くなるなｗ
417 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:Zbl3Hne50
まあオルタ世界のドイツ第三帝国軍は滅茶苦茶強力だったんじゃね？とも言われてるし。
大戦後すぐに米国が宇宙軍創設って軌道往還爆撃機でも使ってアメリカ本土爆撃でもやったのかよと。
大戦後すぐに米国が宇宙軍創設って軌道往還爆撃機でも使ってアメリカ本土爆撃でもやったのかよと。
418 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:Zbl3Hne50
まあオルタ世界のドイツ第三帝国軍は滅茶苦茶強力だったんじゃね？とも言われてるし。
大戦後すぐに米国が宇宙軍創設って軌道往還爆撃機でも使ってアメリカ本土爆撃でもやったのかよと。
大戦後すぐに米国が宇宙軍創設って軌道往還爆撃機でも使ってアメリカ本土爆撃でもやったのかよと。
419 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:MAuZDJ6J0
420 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:Zbl3Hne50
あれ？ 何でまた連投になるんだ？
421 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:XkivIB97O
宇宙開発は現実より早いといしカツカツでも月面で基地作って戦争出来る技術力半端じゃない
422 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:JhmHdK4C0
あの世界、特定分野だけ技術が突出してるからな
アメリカの極秘施設にG弾効果で過去へ飛ばされた戦術機が眠っていても驚かないぞ
アメリカの極秘施設にG弾効果で過去へ飛ばされた戦術機が眠っていても驚かないぞ
423 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:0pmS+0+l0
モンタナ級と大和級が殴り合ってた世界で何を今更という気がする
424 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:MAuZDJ6J0
>>422
武ちゃんの事もあるし、なんかスッゴイありえそうだなｗ
あるいはルルイエ浮上時に世界中の科学者にビビッとインスピレーションと与えたのかもしれない
>>423
一瞬、艦これとクロスなんてのを妄想できたぜ
武ちゃんの事もあるし、なんかスッゴイありえそうだなｗ
あるいはルルイエ浮上時に世界中の科学者にビビッとインスピレーションと与えたのかもしれない
>>423
一瞬、艦これとクロスなんてのを妄想できたぜ
425 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:0pmS+0+l0
>>424
まりもちゃんでやってたな
まりもちゃんでやってたな
426 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:69xxRYSk0
自分はフルメタのウィースパードみたいに虚数空間から因果情報がながれて技術が
発展してきたんじゃないのかと想像してた。
発展してきたんじゃないのかと想像してた。
427 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:ZTVOG8EJ0
オルタ初プレイの時は戦術機なんかの技術の発展が異様に進んでいたのは実は宇宙人が関わっていたからとか考えてたなぁ
戦術機はオーパーツレベルだもん
戦術機はオーパーツレベルだもん
428 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:nvrDkbsT0
スパロボOGみたいに、EOT的な要素があってもおかしくないね戦術機分野はｗ
429 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:BPAxrD6D0
>>418
ドイツが本当にゼンガー作っちまった世界とか胸熱なんだが
ドイツが本当にゼンガー作っちまった世界とか胸熱なんだが
430 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:D2ARB3mG0
>>414
F-105のまでは運用していたから、多分F-15相当じゃあないか？
F-105のまでは運用していたから、多分F-15相当じゃあないか？
431 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:1OK+EnfSO
現実より進んだ科学技術もだけど、それを生産・量産する生産力、経済も現実世界より進んでたんだろうなとは思う。
あの世界は天才的経済学者＆政策屋が大恐慌の被害抑えて、ケインズ政策全開にしてるんじゃなかろうか。
民間金融機関抑えて国連の下に統括されてるし
あの世界は天才的経済学者＆政策屋が大恐慌の被害抑えて、ケインズ政策全開にしてるんじゃなかろうか。
民間金融機関抑えて国連の下に統括されてるし
432 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:8m5VtbzVO
SOSが脱線しまくって俺損
現実にBETAが来るとかそういうの期待してません
現実にBETAが来るとかそういうの期待してません
433 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:Y/XiMtfe0
理想郷、管理人さん大変そうだなぁ……。
434 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:PHPhJH+p0
435 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:BMUZOS9a0
>>434
恐らくオルタは現代の脳外科医が江戸時代にタイムスリップして医学を飛躍的発展させた世界から地続きになってるんだよ
恐らくオルタは現代の脳外科医が江戸時代にタイムスリップして医学を飛躍的発展させた世界から地続きになってるんだよ
436 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:PHPhJH+p0
437 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:r9DzmDYu0
＊ただし、有利なトリップが発生するのは日本に限る
438 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:oIj/ixsC0
でも技術や経済が現実よりぶっ飛んでたら、兵器等も形状や性能に配備時期変わりそう
転用出来ない技術だとしても、少なからず影響がありそうだけど、その辺のつじつま合わせが微妙
宇宙開発と戦術機の技術だけ見たら、数十年分はズレがあるし
発達したのはWW2以降にしないで、産業革命かWW辺りから進み始めればな
転用出来ない技術だとしても、少なからず影響がありそうだけど、その辺のつじつま合わせが微妙
宇宙開発と戦術機の技術だけ見たら、数十年分はズレがあるし
発達したのはWW2以降にしないで、産業革命かWW辺りから進み始めればな
439 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:7AQ9g1Ja0
鎖国前に蒸気機関とかが日本国内に入ってきてたらだいぶ変わるだろうな
440 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:eT/o+kZj0
>>431
「平安時代にニンジャ全盛」「カラテが流行な」「科学技術が普遍化」
「平安時代にニンジャ全盛」「カラテが流行な」「科学技術が普遍化」
441 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:1yaGj/G10
各国が最新鋭機を投入しても次々に領土を侵食されていく中、日本帝国は陸軍ニンジャ部隊の八面六臂の大活躍により対馬海峡の防衛に成功
後にヨコハマ・スゴイフカイ基地においてニンジャが扱うジツの再現や超サイバネ技術の導入に成功した忍術機が開発され、世界はニンジャの手によって救われたのであった──
後にヨコハマ・スゴイフカイ基地においてニンジャが扱うジツの再現や超サイバネ技術の導入に成功した忍術機が開発され、世界はニンジャの手によって救われたのであった──
442 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:1WFUJEB+O
00ユニット(ニンジャ)
BETAがワビサビ礼儀を覚えたらニンジャ以外戦えなくなる
カラテ級やスリケン級とか戦術機じゃ相手に出来ない
BETAがワビサビ礼儀を覚えたらニンジャ以外戦えなくなる
カラテ級やスリケン級とか戦術機じゃ相手に出来ない
443 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:McTg+NAY0
飛影「・・・・」
444 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:sI1G87Ky0
＞ヨコハマ・スゴイフカイ基地
すごいネーミングだ……
すごいネーミングだ……
445 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:LKGwZSqh0
第二次大戦が史実より早期終結してるから、それこそ一昔前の火葬戦記で流行ったような「転生して時間遡行した連中」がいて暴走を食い止めたのかもしれん
446 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:LKGwZSqh0
第二次大戦→太平洋戦争
447 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:Ed9x/ica0
ただまあ、条件付だろうが無条件だろうが降伏するには負ける必要がある訳でな。
降伏の屈辱を呑み込めてしまうだけの決定的な敗北が。
降伏の屈辱を呑み込めてしまうだけの決定的な敗北が。
448 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:sI1G87Ky0
オルタ世界の太平洋戦争中の経緯と外交交渉とか知りたいな
449 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:Ed9x/ica0
現状ではかなり善戦したらしい（日本帝国がね）という事ぐらいしか分からんのだよなー。
後、硫黄島は陥落しているか。
後、硫黄島は陥落しているか。
450 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:1t7+2yde0
ミッドウェーで大コケしなければ、一年くらいは互角に近い戦いが出来てたと思うから、そこら辺に違いがあったとか？
451 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:owwD3hUE0
陸戦では斯衛軍のサムライが無双しまくったのかもしれない
そういやＴＥアニメ１話で、篁家に空軍パイロットらしき先祖の写真があったな
やっぱりカミカゼアタックとかしたんだろうか
そういやＴＥアニメ１話で、篁家に空軍パイロットらしき先祖の写真があったな
やっぱりカミカゼアタックとかしたんだろうか
452 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:U+TNZ79e0
ミッドウェー海戦直前の、アメリカ軍による日本軍の暗号表解読答え合わせ用のブラフに引っかからなかった。あるいはミッドウェーのアメリカ艦隊殲滅ではなく占領を選んでそれに成功
とりあえずこれで日本側が艦隊と熟練パイロットを大幅に失う事態が一応回避できるからアメリカとそこまで戦力差は開かない（なんせ大和級が損傷してないどころか増産されてるし）
でも降伏を選択するような出来事は起きてる、かつ核兵器は存在してるからそのミッドウェーに原爆を落とされたとかかな？
流石にそんなもんを本土に落とされたらたまったもんじゃないということで戦力差が開かず、国力にも余裕があるうちに条件付き降伏
とりあえずこれで日本側が艦隊と熟練パイロットを大幅に失う事態が一応回避できるからアメリカとそこまで戦力差は開かない（なんせ大和級が損傷してないどころか増産されてるし）
でも降伏を選択するような出来事は起きてる、かつ核兵器は存在してるからそのミッドウェーに原爆を落とされたとかかな？
流石にそんなもんを本土に落とされたらたまったもんじゃないということで戦力差が開かず、国力にも余裕があるうちに条件付き降伏
453 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:X7Dcr+9R0
そもそもモンタナ・アイオワ級と日本の戦艦群が何度も殴りあいして後半も機動部隊の直掩やって双方生き残った状態で終戦迎えてるからな
さすがに空母喪失しまくって改大和級が航空戦艦化してたが
さすがに空母喪失しまくって改大和級が航空戦艦化してたが
454 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:GEXLLZPz0
帝国補正炸裂しまくったんだろうな
しかし身内のアホ軍人はどうやって処分したんだ？
日本人全員が滅びても戦争完遂するんだ、とわめくような手合いは
あいつら勝ってるなら勝ってるなりに、負けてるなら負けてるなりに和平妨害するだろ
しかし身内のアホ軍人はどうやって処分したんだ？
日本人全員が滅びても戦争完遂するんだ、とわめくような手合いは
あいつら勝ってるなら勝ってるなりに、負けてるなら負けてるなりに和平妨害するだろ
455 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:X7Dcr+9R0
>>454
史実みたいに鎮圧されたんだろ
史実みたいに鎮圧されたんだろ
456 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:UhsQfA1hO
大和級増産出来るだけの国力あったら、そもそも戦争する必要あったのかな？
457 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:dKRo9G6y0
ツッコんだら負け状態な歴史になりそうだな・・・・
458 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:igB286Rg0
何とかマリアナを陥落させる所まで行った物の、余りの損害の多さに耐えかねたアメリカが
帝国スレでも言及のあった飢餓作戦に戦争計画をシフトしたとか。
日本を相手にする場合、爆弾ばら撒くより機雷をばら撒いた方が遥かに効果的なのは確かだし、
後、大型船の運航を不可能になるから日本の戦艦群も母港に引っ込んだ状態で終戦を迎える事が出来る。
帝国スレでも言及のあった飢餓作戦に戦争計画をシフトしたとか。
日本を相手にする場合、爆弾ばら撒くより機雷をばら撒いた方が遥かに効果的なのは確かだし、
後、大型船の運航を不可能になるから日本の戦艦群も母港に引っ込んだ状態で終戦を迎える事が出来る。
459 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:igB286Rg0
何とかマリアナを陥落させる所まで行った物の、余りの損害の多さに耐えかねたアメリカが
帝国スレでも言及のあった飢餓作戦に戦争計画をシフトしたとか。
日本を相手にする場合、爆弾ばら撒くより機雷をばら撒いた方が遥かに効果的なのは確かだし、
後、大型船の運航を不可能になるから日本の戦艦群も母港に引っ込んだ状態で終戦を迎える事が出来る。
帝国スレでも言及のあった飢餓作戦に戦争計画をシフトしたとか。
日本を相手にする場合、爆弾ばら撒くより機雷をばら撒いた方が遥かに効果的なのは確かだし、
後、大型船の運航を不可能になるから日本の戦艦群も母港に引っ込んだ状態で終戦を迎える事が出来る。
460 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:igB286Rg0
どうして連投になるんだ……？
461 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:hjrdOSrS0
設定がない以上、いくら論争してもわからんと思う
これ以上この話題が続くと荒れる予感がする
これ以上この話題が続くと荒れる予感がする
462 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:igB286Rg0
>>461
確かに。まあ分かってるのはマリアナで殴り合ったらしい、硫黄島も陥落しているぐらいの事だしな。
確かに。まあ分かってるのはマリアナで殴り合ったらしい、硫黄島も陥落しているぐらいの事だしな。
463 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:p3jpWf0lP
BETA襲来以前の架空歴史の方が、興味あるかもしれないが・・・
個人的には、満洲がどうなったか気になるね
日米戦争やっているので、原因の1つは中国大陸だと思うけど、満洲国があったかどうか分からんけどね
でも、満洲国の遺産が無いと、中国共産党は中国大陸の統一は無理だとおもうけど、
そもそもソ連の対日参戦が無かった場合、満洲ってアメリカの勢力圏になりそうだよね
下手すると、アメリカの衛星国として満洲連邦共和国、という国があっても不思議ではない・・
といろいろ考えたけど、多分そこまで作り込んでいないだろうし
おそらく、そこまで考えるほどの知識もやる気も無いだろう＞スタッフ
個人的には、満洲がどうなったか気になるね
日米戦争やっているので、原因の1つは中国大陸だと思うけど、満洲国があったかどうか分からんけどね
でも、満洲国の遺産が無いと、中国共産党は中国大陸の統一は無理だとおもうけど、
そもそもソ連の対日参戦が無かった場合、満洲ってアメリカの勢力圏になりそうだよね
下手すると、アメリカの衛星国として満洲連邦共和国、という国があっても不思議ではない・・
といろいろ考えたけど、多分そこまで作り込んでいないだろうし
おそらく、そこまで考えるほどの知識もやる気も無いだろう＞スタッフ
464 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:hjrdOSrS0
クロニクルズ4発売前にTDAやり直したけどやっぱり面白いな
歴代のage主人公のなかで龍浪は一番好きだから幸せに終わってほしいけどTDAの世界観的にバッドエンドしか見えない
歴代のage主人公のなかで龍浪は一番好きだから幸せに終わってほしいけどTDAの世界観的にバッドエンドしか見えない
465 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:igB286Rg0
>>464
いかに芸術的なバッドエンドを演出するかというニトロプラスの要素が入っていると嬉しいがね。
いかに芸術的なバッドエンドを演出するかというニトロプラスの要素が入っていると嬉しいがね。
466 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:68/ckwOm0
被弾せずに激戦のド真ん中に降りたち、ご都合主義で戦闘停止させて和平になる温い展開は勘弁
467 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:1WFUJEB+O
何だかんだで良く撃墜されるラプターだけど縛り無しラプターは戦術機同士で会ったら「ラプターだー！」と叫ぶレベルの化物なんでしょ？
実物は見えててもロックオン出来ないらしいね
Bー2も戦術機になったら怪物かな？
実物は見えててもロックオン出来ないらしいね
Bー2も戦術機になったら怪物かな？
468 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:BHDE/cpD0
ラプターは毎回、性能をフルに使える状況に恵まれてない気が
まあそうでもしないと、無双で一人勝ちなるんだろうけど、毎回妨害とか多くて
Ｂ２はモデルが爆撃機だから、スサノオみたいに大型機動兵器になるんじゃないかと
オリジナルハイヴの攻略見て、対人戦にも使えるラプターとＢ２の部隊とかどうだろうか？
まあそうでもしないと、無双で一人勝ちなるんだろうけど、毎回妨害とか多くて
Ｂ２はモデルが爆撃機だから、スサノオみたいに大型機動兵器になるんじゃないかと
オリジナルハイヴの攻略見て、対人戦にも使えるラプターとＢ２の部隊とかどうだろうか？
469 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:1WFUJEB+O
スサノオにステルス機能付けて爆弾積めばB2にならないか？
470 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:X7Dcr+9R0
そもそもB-2は普通に航空機として開発されてポシャった臭いのが悲しい
471 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:BHDE/cpD0
昔米軍主役のＳＳ考えてて、航空要塞化したＢ２考えてたな
スサノオよりかなり小型で、モデル見たく薄くてのっぺりした感じの
４脚で歩行できて四発跳躍ユニットとかゲデモノ感あるやつとか
スサノオよりかなり小型で、モデル見たく薄くてのっぺりした感じの
４脚で歩行できて四発跳躍ユニットとかゲデモノ感あるやつとか
472 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:owwD3hUE0
Ｂ－５２が現役ならＢ－２の出番ってあまりなくね？
速度は同等、ペイロードでは負け、ステルス性も爆撃機の主要目的であろう対ＢＥＴA戦では何の役にも立たないし
多分ムリーヤ同様、B-52が世界各国でラ生されてるるんじゃないかと思うわ
速度は同等、ペイロードでは負け、ステルス性も爆撃機の主要目的であろう対ＢＥＴA戦では何の役にも立たないし
多分ムリーヤ同様、B-52が世界各国でラ生されてるるんじゃないかと思うわ
473 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:yQHx03DuO
474 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:lMX+rJk80
BETAがコンピューターに反応するのを逆手に取って、コンピューターを一切使わないローテク機の方がまだマシかもしれない
いっそのこと、からくり仕掛けの誘導弾とか
そしてイギリスではニワトリを部品に使う
いっそのこと、からくり仕掛けの誘導弾とか
そしてイギリスではニワトリを部品に使う
475 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:UO0WGhRU0
脅威だと判断されたら結局は狙われるから、あまり変わらないような…
476 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:7uAfDShp0
ＢＥＴＡの帰巣本能を活かして、Ｓ－１１を埋め込んだＢＥＴAをハイヴから離れたところで大量に放とう
無事に帰巣して反応炉からエネルギー貰おうとしたところでドカン、と
無事に帰巣して反応炉からエネルギー貰おうとしたところでドカン、と
477 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:g/NDTnr/0
で、一機ずつ固有の名前が付くのか
478 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:g/NDTnr/0
すまん今のは>>473のだ
479 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:yQHx03DuO
B2は一機ずつスピリット○○て名前違うね
ハイブを攻略する為に作られG元素に頼らずXGに匹敵する性能を持つとかいう電波が来た
ハイブを攻略する為に作られG元素に頼らずXGに匹敵する性能を持つとかいう電波が来た
480 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:7uAfDShp0
レーザーヤークト→増援出現までの短時間に安全圏から戦場まで到達して空爆→離脱が可能な超高速爆撃機とか作れんのかね
軌道爆撃とかミサイル飽和攻撃とかの方が有効か
軌道爆撃とかミサイル飽和攻撃とかの方が有効か
481 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:cNcjE9ZB0
それこそ短距離弾道弾の方が安いし速い
482 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:K4vg0dIa0
国連事務総長には失望しました
クーデター起こします
クーデター起こします
483 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:zOAcqtHj0
連合国共をやっつけろ
484 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:oJTnthI10
むしろ安価に数を揃えられる爆撃機を作ったほうがいいと思う
B1ランサーとか一機あたりの値段も高いし、一機墜ちたときの損失が大きいし
B1ランサーとか一機あたりの値段も高いし、一機墜ちたときの損失が大きいし
485 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:nslY+0wl0
486 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:7uAfDShp0
ミサイルキャリアー的な戦術機はダメなんですかね
ミサイルコンテナやXASM-3を４機積んだF-16Jとか
小型軽量ボディに弐型と同等のエンジン積んで、ミサイル発射後はその機動性を活かしたインターセプター任務とか……
ミサイルコンテナやXASM-3を４機積んだF-16Jとか
小型軽量ボディに弐型と同等のエンジン積んで、ミサイル発射後はその機動性を活かしたインターセプター任務とか……
487 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:UTQmDWXO0
>>486
多目的誘導弾で支援した後にコンテナパージして突入する感じならF-35の海兵隊仕様がそのたぐいの任務もできるという
多目的誘導弾で支援した後にコンテナパージして突入する感じならF-35の海兵隊仕様がそのたぐいの任務もできるという
488 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:5I00DDrv0
どうせ何やってもBETAさんが都合よく対抗策を練ってくるよ
489 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:yW2s5NBY0
>>476はダメだろうか
490 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:1UeivPz/0
ベータが知的生命体である可能性を否定できない以上、積極的に兵器が鹵獲される危険性を伴う作戦は周囲が承知しないんじゃ？
本編でもうろおぼえだが、それ臭い台詞があったような。
本編でもうろおぼえだが、それ臭い台詞があったような。
491 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:oJTnthI10
>>485
うーん
それならどの程度オミットされてるのかわからんしなんとも言えないなぁ
ただ基本はB1Bだからそれに見合う価格だと思うんだよね
>>489
やってみるだけの価値はあるかもね
某ZAT並にぶっ飛んでる発想だけど
うーん
それならどの程度オミットされてるのかわからんしなんとも言えないなぁ
ただ基本はB1Bだからそれに見合う価格だと思うんだよね
>>489
やってみるだけの価値はあるかもね
某ZAT並にぶっ飛んでる発想だけど
492 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:oJTnthI10
>>490
そうかそういう考え方もあるな
そうかそういう考え方もあるな
493 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:yQHx03DuO
兵器の残骸なんて山程回収されてるし今更な気もする
オルタで爆弾解除してたし仕組みは分かるんだろう
オルタで爆弾解除してたし仕組みは分かるんだろう
494 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:8pXqRhXI0
ハイヴが地球上から消えた後、衛士が大量に職を失い、バドリングが……
みたいな妄想したけど、もう誰かがやってそうだな
みたいな妄想したけど、もう誰かがやってそうだな
495 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:TNifGdrq0
数十億～百億位の兵器でやって元取れるとは思えん。
496 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:jU1Mmwfq0
大部分は第四世代機か航空機への転科じゃないの
第三世代機にしても迅速な戦力展開が可能な陸戦兵器としてや、儀仗兵として多少は残るだろうし
第三世代機にしても迅速な戦力展開が可能な陸戦兵器としてや、儀仗兵として多少は残るだろうし
497 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:A64o0eCN0
498 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:I47N4tAa0
＞戦術機の技術を転用した
70年代から出現してほしい
70年代から出現してほしい
499 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:GDlWxWwb0
>>498
戦車系は戦術機の装甲技術やらデータリンク転用されてないか？
戦車系は戦術機の装甲技術やらデータリンク転用されてないか？
500 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:I47N4tAa0
月面戦争を行える技術力をもち、冷戦も途中で終わった歴史をもつ地球なら
BETA戦争のために進化したオリジナル兵器をもっと出してよってこと
BETA戦争のために進化したオリジナル兵器をもっと出してよってこと
501 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:l5tVBvKL0
戦術機が活躍してるのは、見栄えというメタ事情だから突き詰めるのはＮＧだろうフィクション的にｗ
502 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:FFtfSufqO
戦車兵に網膜投影装置とか、あったような
503 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:D04vZcGC0
網膜投影で３６０度自由に見れたら、戦車の戦い方とか、がらりと変わりそうな気がするが
504 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:E7JVA4Vi0
柴犬ではなかったな。やっぱり後回しなんじゃないの＞戦車の網膜投影・データリンク
505 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:HvwsnHbF0
話はがらっと変わってあれだけどさ、現実からの転生SSって何でああも多いの？
オルタの外伝的なヤツとかは普通のオリ主で良いと思ったし、TEのとか普通に原作再構成で良いじゃん
と思ったりしたのだけど、二次創作界隈で現実から転生した主人公ってそんなに流行ってるのか？
オルタの外伝的なヤツとかは普通のオリ主で良いと思ったし、TEのとか普通に原作再構成で良いじゃん
と思ったりしたのだけど、二次創作界隈で現実から転生した主人公ってそんなに流行ってるのか？
506 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:8pXqRhXI0
507 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:HvwsnHbF0
>>506
そっか。でも何で特にその必要が無い様な話まで主人公を現実から転生させたがるんだろ？
そっか。でも何で特にその必要が無い様な話まで主人公を現実から転生させたがるんだろ？
508 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:D04vZcGC0
ぶっちゃけると、作者の分身で自己投影と妄想
自分が主人公になって世界救ううんだ的な、オルタは主人公が普通の世界から来るし
感情移入や共感してる人多いから
自分が主人公になって世界救ううんだ的な、オルタは主人公が普通の世界から来るし
感情移入や共感してる人多いから
509 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:8pXqRhXI0
他には、別の世界なら別の環境なら自分は活躍できるとか、そういう系かな？
なんていうか、程度はあれどだれでも通る道だから一定の需要はあるんかと
なんていうか、程度はあれどだれでも通る道だから一定の需要はあるんかと
510 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:K2seW+sj0
10巻読了～～
帝都燃えゆで端折られてた安倍さんや小沢さんも渋かったわ～
で、こんな感じになるSSってあるかい？？
帝都燃えゆで端折られてた安倍さんや小沢さんも渋かったわ～
で、こんな感じになるSSってあるかい？？
511 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:jU1Mmwfq0
水面から腕だけ出して砲撃、ってのはいいよね
本誌掲載時にキーコーがベタボメしてたな
本誌掲載時にキーコーがベタボメしてたな
512 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:oIqexEUi0
この流れ……
どうやら「ぼくのかんがえたすごいかっこいいおりじなるきゃら」を発表しても良い感じだ
・年齢50代後半の渋メンの米国人。
・若い頃は考古学と社会学を専行しフィールドワークで世界中を飛び回った。
・1980年代、BETA地球襲来と共に米軍に志願。
・各国の言語風習に精通しているため国連欧州方面軍に調整官として派遣される。
・BETA戦最前線になった国で残された文化財と難民の保護移送に当たるうちに、人類存続に強い危機感を持つ。
・積極的に難民の生活改善に動き、米国の良き理性者として各国から慕われた。
・オルタ5の中心人物であり、G弾使用こそ多くの難民を救えると心から信じている。
どうやら「ぼくのかんがえたすごいかっこいいおりじなるきゃら」を発表しても良い感じだ
・年齢50代後半の渋メンの米国人。
・若い頃は考古学と社会学を専行しフィールドワークで世界中を飛び回った。
・1980年代、BETA地球襲来と共に米軍に志願。
・各国の言語風習に精通しているため国連欧州方面軍に調整官として派遣される。
・BETA戦最前線になった国で残された文化財と難民の保護移送に当たるうちに、人類存続に強い危機感を持つ。
・積極的に難民の生活改善に動き、米国の良き理性者として各国から慕われた。
・オルタ5の中心人物であり、G弾使用こそ多くの難民を救えると心から信じている。
513 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:qRZaZqIj0
聞け！人類よ！
われらは、BETAという地球に巣くう寄生虫どもを根絶せねばならないっ！
この作戦によって地表の40％は死滅するであろう。われらは自らの手で母なる大地をけがす。
そのことで深い悲しみに沈む者もいるであろう。だが、地球を無傷のままBETAを駆逐するすべは
すでにない。
クロボンとクロスするとこうなるかな
われらは、BETAという地球に巣くう寄生虫どもを根絶せねばならないっ！
この作戦によって地表の40％は死滅するであろう。われらは自らの手で母なる大地をけがす。
そのことで深い悲しみに沈む者もいるであろう。だが、地球を無傷のままBETAを駆逐するすべは
すでにない。
クロボンとクロスするとこうなるかな
514 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:ylXHmF4R0
>>513
地球が持たんときが来てるのだよ！
地球が持たんときが来てるのだよ！
515 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:zVqB60ps0
>>512
良いキャラ設定だが、それじゃ人気は出ないな
人気が出るように俺が改変してあげるよ
・年齢10代後半の美青年の武家出身。
・幼少でハーバード大学を主席で卒業。優秀な研究者として世界中を飛び回った。
・1998年のBETA帝国襲来と共に従軍。
・操縦技量と指揮官適性が高かったため帝国欧州派遣軍に大隊指揮官として派遣される。
・BETA戦最前線になった国で残された美少女難民達の保護移送に当たるうちに、ハーレムが形成される。
・積極的に美少女難民のフラグ立てに動き、優しくてイケメンで優秀として各国から慕われた。
・オルタ6の中心人物であり、自分こそ多くの難民を救えると心から信じている。
良いキャラ設定だが、それじゃ人気は出ないな
人気が出るように俺が改変してあげるよ
・年齢10代後半の美青年の武家出身。
・幼少でハーバード大学を主席で卒業。優秀な研究者として世界中を飛び回った。
・1998年のBETA帝国襲来と共に従軍。
・操縦技量と指揮官適性が高かったため帝国欧州派遣軍に大隊指揮官として派遣される。
・BETA戦最前線になった国で残された美少女難民達の保護移送に当たるうちに、ハーレムが形成される。
・積極的に美少女難民のフラグ立てに動き、優しくてイケメンで優秀として各国から慕われた。
・オルタ6の中心人物であり、自分こそ多くの難民を救えると心から信じている。
516 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:+Cb9zFOt0
武家出身で衛士ではなく研究の道を選ぶのは茨の道だろうなぁ
技術屋の唯依パパですら衛士と兼任してたわけだし
技術屋の唯依パパですら衛士と兼任してたわけだし
517 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:LRw29GzCO
科学者や軍人の癖に戦後を考えてるオリ主多すぎ
武家出身で科学者からアメリカに亡命しG元素の安価量産に成功により地球からBETAを一掃
亡命した理由は戦後どの国が勝っても興味はなくどこでも重用される自信がありアメリカが一番研究環境が良かったから
日本からアメリカに渡っても成果出せば認められそう
武家出身で科学者からアメリカに亡命しG元素の安価量産に成功により地球からBETAを一掃
亡命した理由は戦後どの国が勝っても興味はなくどこでも重用される自信がありアメリカが一番研究環境が良かったから
日本からアメリカに渡っても成果出せば認められそう
518 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:B6OmWeZt0
むしろアメリカのほうが、豊富な人材、資金諸々があるし基礎となる技術だってあるんだから手間も帝国でチートする半分くらいで済むんじゃない？
519 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:qRZaZqIj0
運命のネジがずれてAL5を全力推進する夕子先生がいたら手ごわそう
520 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:+Cb9zFOt0
有無を言わさずＧ弾投下して大海崩引き起こしてそうなんですがそれは
521 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:LRw29GzCO
日本がG弾推奨してるのか
アメリカ行くと天然食材食えて日本じゃほぼ合成食材
この差は陣営移るの考えるレベル
アメリカ行くと天然食材食えて日本じゃほぼ合成食材
この差は陣営移るの考えるレベル
522 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:BQnLbU440
チートが好きなんじゃなくて、チートしてすげぇと賞賛される自己投影オリ主が好きなんだろう
523 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:SwR+vWno0
>>521
イギリス兵が真剣に考え始めた
イギリス兵が真剣に考え始めた
524 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:qRZaZqIj0
猫に小判
豚に真珠
イギリスに天然食材
豚に真珠
イギリスに天然食材
525 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:+Cb9zFOt0
イギリス人に天然食材与えてもどうせ作るのはフィッシュアンドチップスとかウナギのゼリー寄せとかだろ？
オルタ時間軸でも2004年以降には食糧プラントが開発されるんだろうか
アンリミ時間軸ではなされなかっただろう佐渡攻略が成ってるから、帝国の復興は速そうだが
オルタ時間軸でも2004年以降には食糧プラントが開発されるんだろうか
アンリミ時間軸ではなされなかっただろう佐渡攻略が成ってるから、帝国の復興は速そうだが
526 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:PsnSxWV80
>>525
プランと開発に邁進するきっかけになった日本本土防衛戦って事象は変わらんからもうできてるんじゃね？
プランと開発に邁進するきっかけになった日本本土防衛戦って事象は変わらんからもうできてるんじゃね？
527 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:8ia+MNN+0
>>525
01年にはできていてもおかしくはないな
01年にはできていてもおかしくはないな
528 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:x4b6rd9P0
>>523
イギリス人って美味い飯自体に対する興味が（日本人的感覚だと）殆ど無いぞ
イギリス人って美味い飯自体に対する興味が（日本人的感覚だと）殆ど無いぞ
529 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:VStUIe+a0
戦術機に紅茶のディスペンサーはあるのだろうね
530 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Lhf8IMCM0
アメリカ兵（あのふざけて見える紅茶用装備、レーション食うときとか便利で羨ましい……）
531 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:9WBolKh90
英国標準の長刀はスプーン型なんだろｗ
532 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:m7xHkoOk0
スーパーカーボン製のスプーンの恐ろしさを知らぬとは…
533 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:FNqlO1BH0
次々とスプーンでレーザー級の目をくりぬいていく英国戦術機･･･
534 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:1+5j8nEr0
紅茶とそれようのお菓子だけはうまかった記憶がある
それなりの値段のものだったからかもしれんが
それなりの値段のものだったからかもしれんが
535 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:dYtD+5peO
BETAが始めにイギリスと戦ってたら変態BETAばかりあらわれたかもしれない
536 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:PpgoiV+C0
早く髪の毛がドリルってる英国出身の金髪爆乳お嬢様衛士出せやｵﾗｧ
537 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Mm8XLAf90
>>536
英国側の七英雄的な存在で円卓とか出てくるだろうからその、一席に座ってるっしょー（鼻くそほじほじ
英国側の七英雄的な存在で円卓とか出てくるだろうからその、一席に座ってるっしょー（鼻くそほじほじ
538 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:m7xHkoOk0
>>537
七英雄全員がドイツ人の可能性も
七英雄全員がドイツ人の可能性も
539 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:kKnY0jP90
全員ドイツ人とかやめてよ、しかも貴族とかだったらまた変なことになるし
実際はプロパガンダで通じるのはドイツだけで、普通に英国戦で七英雄より活躍した衛士はもっといたとか
実際はプロパガンダで通じるのはドイツだけで、普通に英国戦で七英雄より活躍した衛士はもっといたとか
540 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:1+5j8nEr0
生き残りの数らしいからそれはむりじゃね？
541 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Xfpj2Hal0
貴族とか武家って遺伝子構造からしてパンピーとは違う世界観だっけ？
542 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:kDvMMWGB0
冷静に考えると現代の軍隊で部隊全員が貴族とかありえないとか
その辺つつきだすときりがないよ
その辺つつきだすときりがないよ
543 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:aZkl+uAJ0
名前変わったけど未だに覚えられないが、ユーロはどういう話になるのかな
マスターのテロとか絡めつつ、イルフィが成長してエースなる話なのかな大筋的には
あっちは比較的余裕あるし、結構緩くラブコメとかやらないか期待してるけど
今のところイルフィ主役で男主人公いなさそうだし、どうなるか
緩くやってキャラ目当てでもいいから新規増えないかな、増えたらＳＳとかも活発になるし
マスターのテロとか絡めつつ、イルフィが成長してエースなる話なのかな大筋的には
あっちは比較的余裕あるし、結構緩くラブコメとかやらないか期待してるけど
今のところイルフィ主役で男主人公いなさそうだし、どうなるか
緩くやってキャラ目当てでもいいから新規増えないかな、増えたらＳＳとかも活発になるし
544 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:9WBolKh90
なんでマスターユーロで決着付けるん？とか思ってたけどドイツ繋がりなんか
545 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wA4XMqOU0
ユーロが舞台でオルタ後もやるということは終盤で欧州奪還編もやるのかな
本当にマスターはテオドールなのかきになる。PVを見るとわかるらしいか
本当にマスターはテオドールなのかきになる。PVを見るとわかるらしいか
546 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:aZkl+uAJ0
欧州奪還て一番近いハイヴ一つ二つ攻略出来れば良いな、複数同時攻略はいくら何でも無理すぎるし
主要イベントだけで、昔のＰＶのロンドンがやばいのと、桜花の陽動に、欧州奪還とイベントありすぎな気が
カットや駆け足気味にならんといいが
主要イベントだけで、昔のＰＶのロンドンがやばいのと、桜花の陽動に、欧州奪還とイベントありすぎな気が
カットや駆け足気味にならんといいが
547 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:PpgoiV+C0
欧州大反攻って2004年じゃなかったっけ
548 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:dYtD+5peO
アメリカで転生者がMSジム作ったら世界中がジムまみれになって各国の特色が出たジムが作られジムマニア歓喜という電波が来た
549 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:AQpAGRYD0
作ったのはいいがヘリウム3が調達できず粗大ゴミになる結末が見えた
550 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:dYtD+5peO
551 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 00:02:52.16 ID:YRO9BhjP0
そんな輩にはR-9Wでも渡しておきなさい
552 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 00:04:03.34 ID:qf8oOR9t0
553 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 00:11:57.75 ID:KuPlivG0O
地上じゃ初期MSってあんまり早くないというか飛ばないよな？
飛べないからドダイあるしね
戦術機にもドダイ的な物があれば戦闘時間を伸ばせる？
飛べないからドダイあるしね
戦術機にもドダイ的な物があれば戦闘時間を伸ばせる？
554 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 00:22:43.84 ID:qQ3n2CEE0
>>552
F91は燃料がギリギリのラインになると20G加速が出来る設定
V2は最初っから20Gがかかる機動ができる
初速が遅いとはいえガンダムは関節にあたらんかぎり120mmぼこぼこ受けても平気なうえ、ジムでも120mmのある程度の被弾は平気っていうチート防御力を誇る化け物だぞ
設定上対人戦闘にとっかした兵器に勝てるわけないでしょ
初代ガンダムでもブースター吹かして最高速度マッハ5の戦闘機を追いかけまわしてるしな
作った目的が違うから比較しようがない
この手の議論は荒れやすいし、やめた方がいいと思うよ
F91は燃料がギリギリのラインになると20G加速が出来る設定
V2は最初っから20Gがかかる機動ができる
初速が遅いとはいえガンダムは関節にあたらんかぎり120mmぼこぼこ受けても平気なうえ、ジムでも120mmのある程度の被弾は平気っていうチート防御力を誇る化け物だぞ
設定上対人戦闘にとっかした兵器に勝てるわけないでしょ
初代ガンダムでもブースター吹かして最高速度マッハ5の戦闘機を追いかけまわしてるしな
作った目的が違うから比較しようがない
この手の議論は荒れやすいし、やめた方がいいと思うよ
555 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 00:25:14.99 ID:qQ3n2CEE0
556 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 00:28:31.83 ID:X2h4JnaK0
北欧も出てこないかなぁ・・・。
グリペンをフルスクラッチで。
グリペンをフルスクラッチで。
557 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 00:29:22.26 ID:KuPlivG0O
戦術機にもビーム砲やサーベルがあればBETAなんてボコボコなのにな
イギリス水泳部はやはりゲテモノなのだろうか
イギリス水泳部はやはりゲテモノなのだろうか
558 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 00:29:55.82 ID:B2O9a++Q0
>>553
飛んだら撃墜されるから無駄
身軽に動き回れる方がいい
あの世界でMS作る場合、最大のネックがヘリウム3なんだよな
宇宙世紀と違って月に行けばあるはずだけど、月はBETAの巣窟
安直ご都合で神様パワーに頼るなら、いっそG元素貰って凄乃皇量産した方が遙かに強いし
飛んだら撃墜されるから無駄
身軽に動き回れる方がいい
あの世界でMS作る場合、最大のネックがヘリウム3なんだよな
宇宙世紀と違って月に行けばあるはずだけど、月はBETAの巣窟
安直ご都合で神様パワーに頼るなら、いっそG元素貰って凄乃皇量産した方が遙かに強いし
559 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 01:01:14.91 ID:2czBpMZj0
ガンダム系からならサクとサム持ってくれば物量で勝てる
多分サクやサムに核融合炉とか使ってないだろうしｗ
多分サクやサムに核融合炉とか使ってないだろうしｗ
560 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 01:02:30.68 ID:n1z/Hn4m0
ヘリウム３って核融合炉に使うんだっけ？
ジェネレーターは電磁投射砲のコアモジュール使えばいいんじゃね？
ジェネレーターは電磁投射砲のコアモジュール使えばいいんじゃね？
561 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 01:10:35.59 ID:B2O9a++Q0
562 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 01:19:23.92 ID:n1z/Hn4m0
563 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 01:29:27.06 ID:B2O9a++Q0
564 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 01:47:54.82 ID:7PRws8UE0
GNドライブ持ってこようぜ・・・
565 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 01:49:48.61 ID:qQ3n2CEE0
いっそ神様パワーにたよるなら
ウルトラマンよぼうぜ
ウルトラマンよぼうぜ
566 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 03:35:51.92 ID:B4iwl9aV0
もうロンドベル（SRW）でも呼んだ方が速いと思う
567 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 09:04:14.88 ID:1hnH6Gcw0
某チートラマン「諦めない人たちがいるなら応援するけど、最初から頼ってくるのはＮＧ」
568 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 09:18:36.14 ID:yg3X597G0
響なんて毎回機体壊して帰ってくるしウルターメンにはお誂え向きだろ
569 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 12:08:21.59 ID:/5MfbZIN0
どんなロボット作ろうともBETAの餌にしかならんよ
570 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 13:14:18.78 ID:KuPlivG0O
571 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 13:20:42.94 ID:5Nte5XZF0
572 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 13:52:22.79 ID:KuPlivG0O
何時結束するかにもよるって感じ
本編じゃもうBETA増えすぎて無理ゲー
カシュガルの時に世界中で攻撃してレーザー登場前にハイブ潰すべきだった
月での戦いが飛行機あれば勝てると人類を楽観的にさせたのかな？
本編じゃもうBETA増えすぎて無理ゲー
カシュガルの時に世界中で攻撃してレーザー登場前にハイブ潰すべきだった
月での戦いが飛行機あれば勝てると人類を楽観的にさせたのかな？
573 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 14:19:49.38 ID:eLC/KtNT0
574 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 15:24:36.17 ID:/5MfbZIN0
ガンバスターとかイデオンなんていい的じゃね？
集られて終いだな
集られて終いだな
575 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 15:36:51.05 ID:X2h4JnaK0
>>574
装甲材がBETAの破壊できる硬度かどうかで分かれそう。
光線級の照射をものともせず、戦車級の歯も効果がないなら、
戦場を走り回るだけで勝てる。
・・・ただ、戦闘用BETA召喚ということになりそうだけど。
装甲材がBETAの破壊できる硬度かどうかで分かれそう。
光線級の照射をものともせず、戦車級の歯も効果がないなら、
戦場を走り回るだけで勝てる。
・・・ただ、戦闘用BETA召喚ということになりそうだけど。
576 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 15:50:57.47 ID:/ECqTm/u0
577 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 15:57:04.41 ID:5CKApILe0
強力すぎるロボットは、それこそ大量破壊兵器みたいに敵倒すより味方への被害を心配しなきゃならんから意外と使いづらいかも・・・
578 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 16:43:40.55 ID:s0Rel9vm0
ガンバスターもイデオンもスパロボじゃなくて原作基準で言うとマジキチロボ
でも敵もある意味マジキチなので単機無双とか出来ない
イデオンはイデの力が暴走すると出来なくもないけど、周囲への被害が甚大
最終回では宇宙が……
ガンンバスターは宇宙怪獣相手なので、あの性能でもスゴくないという恐ろしさ
でも敵もある意味マジキチなので単機無双とか出来ない
イデオンはイデの力が暴走すると出来なくもないけど、周囲への被害が甚大
最終回では宇宙が……
ガンンバスターは宇宙怪獣相手なので、あの性能でもスゴくないという恐ろしさ
579 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 16:46:47.91 ID:n1z/Hn4m0
スサノオ対策にГ目標なんか引っ張り出してくるし、あ号倒さない限りはどんなマジキチロボひっぱってきても対応してくるだろうなぁ
むろん時間的・資源的限界はあるだろうが
よそから引っ張ってくるなら、マジキチ性能よりもどれだけ速やかにあ号の存在を感知して排除できるかを考えた方がいい
むろん時間的・資源的限界はあるだろうが
よそから引っ張ってくるなら、マジキチ性能よりもどれだけ速やかにあ号の存在を感知して排除できるかを考えた方がいい
580 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 17:00:39.22 ID:pTdy0FOd0
ウルトラザウルス重力砲仕様（アニメ版）＆デスザウラー（アニメ版）＆デススティンガー（アニメ版）「俺たちの出番だな！！」
581 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 17:29:47.78 ID:KuPlivG0O
BETAも全ハイブのG元素をかき集めて作ったマジキチ仕様なBETAを作ろう(提案)
582 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 17:30:25.68 ID:4VYPfW8p0
583 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 17:37:06.29 ID:KuPlivG0O
BETA魔改造したら人類滅亡待ったなし
ゲッタービーム級やアームズフォート級にパワーアップしたら？
ゲッタービーム級やアームズフォート級にパワーアップしたら？
584 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 17:37:09.91 ID:/5MfbZIN0
超重光線級のレーザーとか並みのスーパーロボットじゃ太刀打ちできないだろうな
585 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 17:42:13.57 ID:yg3X597G0
・・・それでも量子化してレーザー回避できるスーパーロボットダブルオーライザー様の敵じゃねぇぜ
586 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 17:55:25.33 ID:EHzd7O7P0
他作品のロボット達にBETAが勝負するには、全ハイヴの反応炉を内包したBETAでも作りださないと無理だろ
それでもレーザーとか効かないとか悠々と回避できるロボットが世には多いから勝てるかどうかは微妙だな
やっぱり同士討ち制限を解除したG弾自爆級BETAでも用意しないと
それでもレーザーとか効かないとか悠々と回避できるロボットが世には多いから勝てるかどうかは微妙だな
やっぱり同士討ち制限を解除したG弾自爆級BETAでも用意しないと
587 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 18:03:12.88 ID:/5MfbZIN0
588 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 18:05:14.77 ID:nYoaeGFk0
オルタ至上主義者とは希少やな
589 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 18:06:58.24 ID:5CKApILe0
最早ベータが何のためにわざわざ地球にきたのか、がわからんくなるだろうｗ
590 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 18:27:01.01 ID:KuPlivG0O
BETA倒せるやつより説得出来るやつを連れてこよう
591 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 18:42:40.80 ID:EHzd7O7P0
昔は>>587みたいなのが色んな所で暴れて大勢の敵を作ってたが、よもやまだ生き残りがいるとは…
592 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 19:34:36.15 ID:4VYPfW8p0
数あるSFクリーチャーの中でもBETAは最弱の部類になる、という事でかなり前に結論が出てたと思ったけどなあ。
593 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 19:35:27.61 ID:s0Rel9vm0
これまた……
明日から普通の生活始まるのにまだ夏休み気分なのか
そも他の作品等は大抵宇宙を普通に航行できるんだから
オルタ世界よりは程度が上だろう
史実より狂った発展度とはいえ火星にすら移住できていない
世界が勝てると何で思ったの……
明日から普通の生活始まるのにまだ夏休み気分なのか
そも他の作品等は大抵宇宙を普通に航行できるんだから
オルタ世界よりは程度が上だろう
史実より狂った発展度とはいえ火星にすら移住できていない
世界が勝てると何で思ったの……
594 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 19:43:02.77 ID:6mtrbq7+0
大学はあと一月夏休みだし、それ以下がこの板にいるわけないだろ
595 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 19:53:11.64 ID:KuPlivG0O
BETAは戦闘用じゃないし宇宙怪獣やSFモンスターと比べたら弱くて当たり前
話変わるけどAL計画って3と4がオカルトレベルだけど他になかったんだろうか？
5は実際現実的だよね
話変わるけどAL計画って3と4がオカルトレベルだけど他になかったんだろうか？
5は実際現実的だよね
596 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 19:56:45.23 ID:s0Rel9vm0
597 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 19:59:35.78 ID:4VYPfW8p0
>>595
まあ純夏効果というイレギュラー中のイレギュラーが無かったら、G弾の威力を見誤る事も無かった訳だしな。
まあ純夏効果というイレギュラー中のイレギュラーが無かったら、G弾の威力を見誤る事も無かった訳だしな。
598 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 20:02:21.63 ID:aSvJ93xF0
オルタ４が通ったのは、競合する案が酷すぎたから仕方なくという可能性がありそう？
Ｇ弾使用よりリスクが見込める計画ばっかだったりして。
問答無用の質量爆弾絨毯爆撃、ベータもろとも地球ｵﾜﾀ確定案とか。
Ｇ弾使用よりリスクが見込める計画ばっかだったりして。
問答無用の質量爆弾絨毯爆撃、ベータもろとも地球ｵﾜﾀ確定案とか。
599 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 21:04:43.30 ID:y133Dd7+0
>>575
つ ガンバスターはブラックホール内でも活動可能
つ ガンバスターはブラックホール内でも活動可能
600 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 21:12:10.40 ID:5Nte5XZF0
601 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 21:19:45.03 ID:SkO9x6UaO
カナダとオーストラリアの案って何？
602 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 21:39:38.45 ID:y133Dd7+0
詳細不明、ただし政治的に採用するとイギリスの影響力強化になりそうではある
603 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 22:14:45.51 ID:n1z/Hn4m0
どちらにしろユーラシアへの封じ込めプランじゃないの
レッドシフトみたいに水爆とかＧ弾とかを使ってジブラルタル、スエズ～紅海、東南アジア島嶼部、カムチャツカあたりを掘削して防衛線を構築
人類の全戦力を南北アメリカ、アフリカへの侵攻阻止に投入するとかじゃね？
そういやエネルギー補給の必要上から、ハイヴから離れたところにはＢＥＴAが常駐してるわけではないんだよな
スペインとかアラビア半島南部、スカンジナビア南西部とかは（やる意味があるかは別として）やろうと思えば奪還は可能そうかね
レッドシフトみたいに水爆とかＧ弾とかを使ってジブラルタル、スエズ～紅海、東南アジア島嶼部、カムチャツカあたりを掘削して防衛線を構築
人類の全戦力を南北アメリカ、アフリカへの侵攻阻止に投入するとかじゃね？
そういやエネルギー補給の必要上から、ハイヴから離れたところにはＢＥＴAが常駐してるわけではないんだよな
スペインとかアラビア半島南部、スカンジナビア南西部とかは（やる意味があるかは別として）やろうと思えば奪還は可能そうかね
604 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 22:41:12.74 ID:y133Dd7+0
イタリア半島を奪還した方がいい気はするよ。
あとはアラビア半島かな？
どっちも確か宗教的に奪還した方が後腐れ内という意味で
あとはアラビア半島かな？
どっちも確か宗教的に奪還した方が後腐れ内という意味で
605 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/02(月) 00:28:15.31 ID:sAf0bsT60
>>590
バイドコア
バイドコア
606 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/02(月) 01:37:35.47 ID:MNfDBEX40
607 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/02(月) 13:46:00.63 ID:ZA+0oOZb0
BETA「星を壊すなんてゆるせん！」
608 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/02(月) 16:07:58.53 ID:gqyiyTq+0
惑星破砕船で粉々にして、中心核の有用な鉱物だけ抜き取って後は放置プレイする人類の前には、BETA方式は貧乏性
>>582
フレームは組み合わせだが、ハイヴ建設や光線級製造中止して動力に反応炉一個丸ごと使って無理やり動かしてるからBETAとしては別次元だろ
もう作業用機械やその転用って段階じゃない
>>582
フレームは組み合わせだが、ハイヴ建設や光線級製造中止して動力に反応炉一個丸ごと使って無理やり動かしてるからBETAとしては別次元だろ
もう作業用機械やその転用って段階じゃない
609 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/02(月) 16:14:55.80 ID:DOF7VKYt0
「ベータの技術と資源分捕るんだ！」という皮算用やめれば初動でなんとかなるのがベータさんなわけで
神様（）の力で地球に落着ユニット落ちる寸前に移動してもらって、大気圏外で撃破すればとりあえず地球は助かるという
お話としては山も谷もへったくれもないけどなｗ
神様（）の力で地球に落着ユニット落ちる寸前に移動してもらって、大気圏外で撃破すればとりあえず地球は助かるという
お話としては山も谷もへったくれもないけどなｗ
610 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/02(月) 16:31:16.18 ID:ZA+0oOZb0
611 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/02(月) 18:43:29.47 ID:iS7l0bDa0
心と筆がへしおれるのって
長文とかで理路整然とした批判的感想を受けたときだと思ってましたけど
感覚的で凄く短い感想で、あっさり折れちゃうもんなんですね
長文とかで理路整然とした批判的感想を受けたときだと思ってましたけど
感覚的で凄く短い感想で、あっさり折れちゃうもんなんですね
612 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/02(月) 19:46:44.01 ID:JdqdSDP80
オレの場合は、自信作に感想がろくにこないのが一番きつかったな、罵倒する価値もないのかと悪いほうにとらえちゃって
613 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/02(月) 21:03:03.73 ID:a/KRZFAg0
>>610
災害対策の為に工場の発電機から始まって溶鉱炉から溶接機、クレーンアーム、プレス機、運搬用車輌等々の
なにもかもをぶち込んだ代物な訳だなГ目標は。
人類側にしてみればとてつもない脅威なんだがBETAにしてみりゃちょっと本気出してみました、な感じなのだろうねえ。
災害対策の為に工場の発電機から始まって溶鉱炉から溶接機、クレーンアーム、プレス機、運搬用車輌等々の
なにもかもをぶち込んだ代物な訳だなГ目標は。
人類側にしてみればとてつもない脅威なんだがBETAにしてみりゃちょっと本気出してみました、な感じなのだろうねえ。
614 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/02(月) 21:13:30.20 ID:QGDTbEEP0
アレ見てなんかバケットホイールエクスカベ―ター連想したの俺だけか？
615 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/02(月) 22:53:25.29 ID:ggnDr9YCO
創造主からすればBETAは破壊されるならそれで良いって感じだろうな
あ号の人間を生物と証明しろって無理難題は夕子なら論破出来たんだろうか？
BETAから見た人間は出来の悪い壊れた機械らしいね
あ号の人間を生物と証明しろって無理難題は夕子なら論破出来たんだろうか？
BETAから見た人間は出来の悪い壊れた機械らしいね
616 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/02(月) 23:21:38.60 ID:GVsVCiX70
怒首領蜂世界の地球と繋げてやろうか
617 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/02(月) 23:40:21.63 ID:HQ8ILUGn0
R-Type世界の地球人類「確かに効率悪いと思うよ」
618 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/03(火) 09:21:19.63 ID:4UudRkhh0
RTAで鉱山市民を前線に送ってせっせとキャピタル稼いでる所
敵に見つかったらすぐ死ぬけど開幕ダッシュだお
現地の狼や茨に足を取られておりますが順調に進めています
敵勢力の影は存在しません
イベント 五次元効果落石 発生
鉱区○○の市民が消失しました
鉱区○○の資源が一部消失しました
敵に見つかったらすぐ死ぬけど開幕ダッシュだお
現地の狼や茨に足を取られておりますが順調に進めています
敵勢力の影は存在しません
イベント 五次元効果落石 発生
鉱区○○の市民が消失しました
鉱区○○の資源が一部消失しました
619 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/03(火) 14:04:54.52 ID:8Phb+5rF0
工場丸ごと一個使って製品一個を超巨大化させたものを作る
本気どころの騒ぎじゃないが、努力の方向性が完全に池沼のそれというｗ
別にギネスの皆さんを馬鹿にしているわけではないです
本気どころの騒ぎじゃないが、努力の方向性が完全に池沼のそれというｗ
別にギネスの皆さんを馬鹿にしているわけではないです
620 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 00:52:31.63 ID:5gaIWCSP0
通常型BETAのエコシステムを支える物資を根こそぎ投入して作る
奇形めいた形態の新型BETA……おお、ブッダ！
あれこそが古事記に記された異形のBETA！ Г目標なのだ！
奇形めいた形態の新型BETA……おお、ブッダ！
あれこそが古事記に記された異形のBETA！ Г目標なのだ！
621 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 01:40:35.37 ID:8yUxheWoO
BETAの害獣駆除部門が地球に来たら今度こそ人類終わりだよな
622 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 09:38:10.48 ID:4bZ0eh520
害虫でも虫です！ 我々は命を奪いません！ がベータさんだからきっと帰ってくれるよ（震え声）＜人類害虫認定
623 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 10:46:56.66 ID:RMovBB1I0
>>621
チラッとでもラフ絵と性能をだしてくれれば妄想が捗るんだが
チラッとでもラフ絵と性能をだしてくれれば妄想が捗るんだが
624 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 11:15:37.21 ID:8yUxheWoO
625 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 11:38:28.17 ID:Vlh+o9pI0
毒ガスBETA
・使うとBETA以外の『炭素生命体』は死ぬ
・BETA科学で造られているため人類の技術では製造も中和も不可能
・地球の環境では自然分解されず半永久的に地球上に残り、微量でも人間が吸ったら死ぬ
・海中に撒かれ続けたら、いつか海中の全ての生物が死ぬ
・使うとBETA以外の『炭素生命体』は死ぬ
・BETA科学で造られているため人類の技術では製造も中和も不可能
・地球の環境では自然分解されず半永久的に地球上に残り、微量でも人間が吸ったら死ぬ
・海中に撒かれ続けたら、いつか海中の全ての生物が死ぬ
626 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 12:46:47.19 ID:/JtXusrC0
そういやハイヴ内の大気って人間が呼吸しても大丈夫なのかね
機体が大破して脱出した瞬間肺から血噴いて死亡とかないよな
機体が大破して脱出した瞬間肺から血噴いて死亡とかないよな
627 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 13:10:02.22 ID:RMovBB1I0
星界の戦旗で、大気を少し吹き飛ばすだけで物事が解決する
画期的手腕が披露されかかったことがある
全領域型のBETAさんマジ万能、低重力下で採掘できんのか怪しいけど
画期的手腕が披露されかかったことがある
全領域型のBETAさんマジ万能、低重力下で採掘できんのか怪しいけど
628 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 13:42:42.72 ID:2a0/wuag0
何か勘違いしてるようだけど、同じように急激な気圧変化されたら地球のBETAは即行動不能ですが
あと、月くらいなら大丈夫でも、幾らか高温だと普通に焼けるし
あと、月くらいなら大丈夫でも、幾らか高温だと普通に焼けるし
629 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 14:28:17.54 ID:/JtXusrC0
突撃級の集団にナパームかましたら燃え盛りながら突っ込んできて大惨事になった、って話を読んだような
630 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 14:47:11.74 ID:VbIs0ZMD0
>>628
どんな環境にも適応するけど急激な変化には普通に損傷するよね
どんな環境にも適応するけど急激な変化には普通に損傷するよね
631 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 16:23:07.41 ID:f5F28l/J0
>>626
それはそもそもあの世界の戦場では大気は重金属で汚染されてるから・・・
それはそもそもあの世界の戦場では大気は重金属で汚染されてるから・・・
632 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 16:38:43.68 ID:8yUxheWoO
レーザーが減退する重金属雲とか凄く危険だろうな
やはりヘルメットは重要
やはりヘルメットは重要
633 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 16:43:15.96 ID:2a0/wuag0
ならコジマ粒子ばら撒いてもあんま変わらないよね（営業スマイル）
>>629
そりゃ人や車も火を付ければ壊れるが、火が中に通って壊れるまでは走り回るだろ
BETAは特に解体したりせずとも火炎放射器持ってくれば死体丸ごと焼却処分出来るくらいしか熱に耐性はない
圧力変化も、人と同じで深い海に入るには慣らしが居るし、大気が無い月では外見は同じでも細かな仕様が別物
月仕様の酵素を流し込むと地球仕様のは異常を起こして動けなくなる
>>629
そりゃ人や車も火を付ければ壊れるが、火が中に通って壊れるまでは走り回るだろ
BETAは特に解体したりせずとも火炎放射器持ってくれば死体丸ごと焼却処分出来るくらいしか熱に耐性はない
圧力変化も、人と同じで深い海に入るには慣らしが居るし、大気が無い月では外見は同じでも細かな仕様が別物
月仕様の酵素を流し込むと地球仕様のは異常を起こして動けなくなる
634 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 17:02:05.33 ID:voDW34fg0
どうにかしてハイヴ内に溶岩を流し込めれば……
635 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 18:14:43.58 ID:vxRVOuc+0
オルタ世界人類のほぼ全部「えー。効率や兵員の損耗低減より、Ｇ元素鹵獲のほうが大事じゃん」
636 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 18:22:53.71 ID:2a0/wuag0
企業（戦闘を効率化して損耗を抑えれば結果的にG元素鹵獲も捗るし経済的やろ…こりゃあかんわ、国家解体するでぇ）
637 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 18:54:59.50 ID:HZU8Cc7/0
オルタ３の部隊が、間引きに合わせて何度か突入したみたいなこと書いてあるけど
間引きでそんなハイヴ近くまで行くのかな、軌道降下にしても光線級倒さないと突入できないし
突入できるなら攻略じゃなくてＧ元素強奪とかできないかな、難易度とリスク高すぎか
間引きでそんなハイヴ近くまで行くのかな、軌道降下にしても光線級倒さないと突入できないし
突入できるなら攻略じゃなくてＧ元素強奪とかできないかな、難易度とリスク高すぎか
638 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 19:06:32.33 ID:8yUxheWoO
国同士の仲の悪さも負け続きでヤケクソからきてそう
戦後を見据えてる人達は「アメリカがG弾作ったから大丈夫だろ」と考えてるに違いない
戦後を見据えてる人達は「アメリカがG弾作ったから大丈夫だろ」と考えてるに違いない
639 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 19:43:14.13 ID:VbIs0ZMD0
>>637
間引き作戦はBETAをハイヴから誘引して引っ張りだして砲撃で叩くのを繰り返してるから普通に接近するっしょ
間引き作戦はBETAをハイヴから誘引して引っ張りだして砲撃で叩くのを繰り返してるから普通に接近するっしょ
640 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 20:06:47.00 ID:DO1Y8J6c0
そもそもALⅢ-A-01は、軌道降下してないぞ
641 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 20:15:02.59 ID:fcNm+4r/0
間引きってそんなハイヴ近づいて戦闘するのか、平野だし牽引役がレーザー撃たれまくりそう
欧州とか適当にＢＥＴＡ集まってるところ攻撃するとか、長距離砲撃や少数のおとりで沿岸部まで
ひっぱってくるイメージだった、頑張れば突入できるくらい戦線推し進めるのか
欧州とか適当にＢＥＴＡ集まってるところ攻撃するとか、長距離砲撃や少数のおとりで沿岸部まで
ひっぱってくるイメージだった、頑張れば突入できるくらい戦線推し進めるのか
642 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 20:46:53.33 ID:/JtXusrC0
パレオロゴス作戦やスワラージ作戦ってハイヴ攻略手順に則って行われたんだよな
軌道降下は3回生き残ったらべてらんらしいが、そんな頻繁に行うものなのかね
軌道降下は3回生き残ったらべてらんらしいが、そんな頻繁に行うものなのかね
643 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 20:52:08.38 ID:XJkBLclQ0
間引きの支援にとか？あとは敵の攻勢時に強襲する空挺部隊的な役割？
戦術機と衛士を長期間宇宙に置いとくのも、気軽に降下してまた打ち上げるのも
コストかかりそうだな、特に打ち上げとか
戦術機と衛士を長期間宇宙に置いとくのも、気軽に降下してまた打ち上げるのも
コストかかりそうだな、特に打ち上げとか
644 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 20:55:05.64 ID:kheC8C2H0
645 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 21:03:50.18 ID:DO1Y8J6c0
パレオロゴスの時はまだ軌道降下戦術が確立されてないよー
あれはかなり無茶して陸上戦力のみでゴリ推してハイヴに到達したみたい
あと、軌道降下は3回じゃなくて2回生き残ったらだね、ベテラン扱いは（2001年時点）
チキンダイバーズのアンリ・ギーツェンはスワラージ作戦と明星作戦の二回で軌道降下して生き残ってる事になるはず
メカ本曰く、軌道降下は間引きではやらないんで、アンリの軌道降下歴二回ってのはその二つしか該当しないし
あれはかなり無茶して陸上戦力のみでゴリ推してハイヴに到達したみたい
あと、軌道降下は3回じゃなくて2回生き残ったらだね、ベテラン扱いは（2001年時点）
チキンダイバーズのアンリ・ギーツェンはスワラージ作戦と明星作戦の二回で軌道降下して生き残ってる事になるはず
メカ本曰く、軌道降下は間引きではやらないんで、アンリの軌道降下歴二回ってのはその二つしか該当しないし
646 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 21:19:49.96 ID:2a0/wuag0
647 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 23:07:40.72 ID:JxxXPL5X0
ところでハイヴ攻略の時、内部マップデータってほぼないよね、桜花以前は
ヴォールクで中がこんな感じですとくらいで、それで突入して最深部目指すって無謀すぎるような
どこ行けばいいか迷うだろうに、偵察部隊が内部マッピングとかも無理だよね、そんな簡単いければ苦労ないし
ヴォールクで中がこんな感じですとくらいで、それで突入して最深部目指すって無謀すぎるような
どこ行けばいいか迷うだろうに、偵察部隊が内部マッピングとかも無理だよね、そんな簡単いければ苦労ないし
648 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 23:10:24.13 ID:cqwggiI60
>>647
ルートスキャンは5分で済ませろよって言ってるしマップ作りつつ前進してるんでないの
ルートスキャンは5分で済ませろよって言ってるしマップ作りつつ前進してるんでないの
649 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 23:47:53.34 ID:1Yb0bhe20
650 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 23:48:32.67 ID:8yUxheWoO
弾や推進材も限られてるのにマップなしとか無理ゲー
入る度に構造が変わる不思議なハイヴ
入る度に構造が変わる不思議なハイヴ
651 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 00:10:57.76 ID:wbgHq1rg0
毎回入る度に構造が変わるハイヴに潜入してBETAと戦ったりしながら
お宝を拾い集めるゲームをチュンソフトに出してもらおう
お宝を拾い集めるゲームをチュンソフトに出してもらおう
652 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 00:14:20.80 ID:dKdW8hEd0
つかほんとに毎回入るたびに構造変わるようなもんじゃないか
同じ人が何度もハイヴ突入できるわけないけど、フェイズの進行状況や入口も変わることあるし
同じ人が何度もハイヴ突入できるわけないけど、フェイズの進行状況や入口も変わることあるし
653 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 00:32:20.30 ID:bxSGgBYTO
穴を小さくすれば戦術機入れないと思ったがBETAも反応枦使うんだから駄目だった
防衛機能というか隔壁はオリジナルしかないけどあれが途中に沢山あったら辛い
防衛機能というか隔壁はオリジナルしかないけどあれが途中に沢山あったら辛い
654 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 00:35:33.15 ID:dSXPcOHV0
ヴァルキリーデータも錬鉄作戦の時点で既に差異が生じ始めてたしな
655 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 06:18:06.24 ID:kjrpD6Yz0
>>653
一部水没させるだけでいいんじゃない？
一部水没させるだけでいいんじゃない？
656 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 07:47:50.27 ID:aKulx2bYO
>>654
既にアゲクのはてのインタビューで、最初から100%ではないと言っているね
だから、劇中の表現はアージュが意図的にミスリードを狙ったものともいえる
あと、錬鉄のは未公開情報じゃなかったっけ？
既にアゲクのはてのインタビューで、最初から100%ではないと言っているね
だから、劇中の表現はアージュが意図的にミスリードを狙ったものともいえる
あと、錬鉄のは未公開情報じゃなかったっけ？
657 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 08:13:14.00 ID:dSXPcOHV0
>>656
情報よりスタブやドリフトが増えてるそうな
情報よりスタブやドリフトが増えてるそうな
658 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 08:55:51.41 ID:aKulx2bYO
659 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 08:58:38.24 ID:gxp96mZB0
ホントかねぇ。誰かの陰謀でまたデータ隠蔽が行われたんじゃないの？
確かＧ元素貯蔵地に繋がるルートだったでしょ、わからなかったの
帝国としては、帝国軍単独でＧ元素確保した場合のメリットよりデメリット（隠蔽や横流しを疑われる。前科あるし）を重視しそう
確かＧ元素貯蔵地に繋がるルートだったでしょ、わからなかったの
帝国としては、帝国軍単独でＧ元素確保した場合のメリットよりデメリット（隠蔽や横流しを疑われる。前科あるし）を重視しそう
660 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 09:06:14.70 ID:aKulx2bYO
661 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 12:48:53.55 ID:ZL2nu2+b0
>>659
元々ローカルデータの一部は欠損してるぞ、オリジナルハイヴでたまを持ってきたのは、兵士級で未発見の坑道とキコーがメカ本インタビューで書いてあったし
元々ローカルデータの一部は欠損してるぞ、オリジナルハイヴでたまを持ってきたのは、兵士級で未発見の坑道とキコーがメカ本インタビューで書いてあったし
662 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 13:12:50.67 ID:ILnaBwh70
一部欠損も何も、もとから設計図通りになんか作られてないんじゃねーの、いい加減なBETAのことだし
663 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 13:27:19.54 ID:kLcjout80
BETAはもっと個々のムラがある造形でもいいのよ
コピペしづらいけど
コピペしづらいけど
664 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 13:40:29.44 ID:dSXPcOHV0
あ号「規格品なんで……」
そういや横浜基地には反応炉があったけど、ＢＥＴＡ生成工場は発見できなかったのだろうか
そういや横浜基地には反応炉があったけど、ＢＥＴＡ生成工場は発見できなかったのだろうか
665 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 13:55:39.45 ID:ILnaBwh70
製造段階はともかく、その後は適当に代謝した結果、（設定上は）あいつら外見が微妙に異なってるはずだぞ
クローン人間が生まれた後は外見や能力が変わるのと一緒
突撃級の装甲殻とかいい加減な修繕しかしてないせいで、過去に損傷→撤退をした個体は形や模様が違う
みんなコピペで分らんけどなｗ
クローン人間が生まれた後は外見や能力が変わるのと一緒
突撃級の装甲殻とかいい加減な修繕しかしてないせいで、過去に損傷→撤退をした個体は形や模様が違う
みんなコピペで分らんけどなｗ
666 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 14:31:46.02 ID:bxSGgBYTO
BETA突然変異する可能性はあるのか？
要塞級サイズの重突撃級とかさ
要塞級サイズの重突撃級とかさ
667 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 14:36:16.26 ID:ILnaBwh70
20mの突撃級ですら疾走中は平野じゃないとすぐ激突したりひっくり返ったりするのに、それもう自重で駄目になるレベルやん・・・
668 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 15:00:49.36 ID:zFGljmeE0
ＴＥアニメの作画が原因で生まれた重戦車級さんの事ｈ（ｒｙ
669 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 15:02:09.87 ID:dSXPcOHV0
山脈を削りまくって平地にするバケットホイールエクスカベータ級とか想像した
670 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 15:13:11.09 ID:ILnaBwh70
別解「実はソ連軍の戦車がミニサイズ」
671 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 15:46:02.37 ID:S+lhF+qs0
財団B「タイヤ級ってどうかな？」
672 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 15:47:28.69 ID:S+lhF+qs0
財団B「タイヤ級ってどうかな？」
673 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 16:47:43.61 ID:UBSsXUUc0
>>666
レス番にちなんで幻獣トリプルシクス級とかどうだい？
レス番にちなんで幻獣トリプルシクス級とかどうだい？
674 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 18:20:05.99 ID:YnT+sJpF0
インキュBETA級
675 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 18:41:53.01 ID:JdRSo1c+0
強化装備と魔法少女の格好させられるの、どっちが嫌だろうなｗ
676 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 18:58:55.63 ID:tmOFI00LO
男の強化装備なんて見たくない
男は耐圧服で女は強化装備にしよう
男は耐圧服で女は強化装備にしよう
677 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 19:26:37.42 ID:a6OTSD8V0
全然話題になってないけど、今月のHJのTSFIAどう思う
プラモの宣伝ためとは言え、誰もが一度は想像する妄想を公式でそのままやっちゃって
なぜわざわざ、ああする必要があるのかツッコミどころ多すぎるし
プラモの宣伝ためとは言え、誰もが一度は想像する妄想を公式でそのままやっちゃって
なぜわざわざ、ああする必要があるのかツッコミどころ多すぎるし
678 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 19:31:36.84 ID:VvvO+/MM0
>>677
見てないから知らないんだけど何があったの？
見てないから知らないんだけど何があったの？
679 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 19:42:59.28 ID:a6OTSD8V0
>>676
なんか毎回安価ずれてない、こっちだけそう写ってるのかもしれが
採用敗れたYF23の試作機二機がそのまま、国外で不正規の極秘作戦やってた
実践テストだとしても、極秘機を国外に持ってくし、試作品二機だけ作戦に投入
移送やら予備パーツやら、見られたり失敗時の隠蔽やコストやリスクどうなってんのと
なんか毎回安価ずれてない、こっちだけそう写ってるのかもしれが
採用敗れたYF23の試作機二機がそのまま、国外で不正規の極秘作戦やってた
実践テストだとしても、極秘機を国外に持ってくし、試作品二機だけ作戦に投入
移送やら予備パーツやら、見られたり失敗時の隠蔽やコストやリスクどうなってんのと
680 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 19:54:27.59 ID:P7QxD09c0
>>679
試験ロットのF-14EXや極秘作戦に参加したり実証試験機のタイフーン部隊が火消しやってるのに何を今更
試験ロットのF-14EXや極秘作戦に参加したり実証試験機のタイフーン部隊が火消しやってるのに何を今更
681 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 19:55:06.59 ID:Bu/8qF670
きっと、試製99型電磁投射砲持ち出し並の激しい裏国際社会の争いがあったんだよ（震え声
682 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 20:00:09.57 ID:vNLUYABO0
試作機が活躍するのはロボ物の伝統
683 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 20:04:06.29 ID:iUH66WL60
販促という大人の事情の前では、整合性など羽毛よりも軽いのかもしれん
たけみーだって故障や整備遅延で活躍できません、というのはないし
そのうち、νガンダムみたいに大半は規格品流用できるので、となるかもしれんけど
たけみーだって故障や整備遅延で活躍できません、というのはないし
そのうち、νガンダムみたいに大半は規格品流用できるので、となるかもしれんけど
684 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 20:08:14.53 ID:mSmG7eXcO
>>677
ケチのつけ方が難癖レベルでワロタｗ
ケチのつけ方が難癖レベルでワロタｗ
685 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 20:58:56.06 ID:th+NaT7U0
686 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 21:14:09.12 ID:P7QxD09c0
>>683
元々戦術機の部品は国連共通規格が多いってのはすでに提示されてる
元々戦術機の部品は国連共通規格が多いってのはすでに提示されてる
687 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 21:43:27.61 ID:th+NaT7U0
そもそも皆F-4、F-5の子だしな。
688 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 21:52:11.38 ID:HPjyDGmx0
しかし共通規格っていっても国によって工作精度違うから実際無駄だよね。
689 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 22:01:29.58 ID:tmOFI00LO
多分F4はネジが100本位無くても動く超絶設計なんでしょ
各国が独自に作った系はその辺が弱そう
各国が独自に作った系はその辺が弱そう
690 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 23:15:33.58 ID:wrMYZCG10
>>688
国内規格国際規格問わず精度含めての規格やで
国内規格国際規格問わず精度含めての規格やで
691 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 23:17:52.07 ID:HPjyDGmx0
つまり下限に合わせる訳だから…そりゃ共通規格切ったら順調わな
692 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 23:34:50.12 ID:SAq1PAUL0
共通規格の割に規格があっている様子が無い、と言うか合わせる気が感じられない戦術機の構造
口径が同じ突撃砲すら各国ごとに自国小銃のデザインを反映させてる始末
>>680
柴犬では、86年に部隊配備のツングースカがまだよちよち歩きの試験段階のはずなのに83年の東独内紛で実戦投入されてるし、あの世界の連中はあらゆる分野でそんな感じなんだろうな
口径が同じ突撃砲すら各国ごとに自国小銃のデザインを反映させてる始末
>>680
柴犬では、86年に部隊配備のツングースカがまだよちよち歩きの試験段階のはずなのに83年の東独内紛で実戦投入されてるし、あの世界の連中はあらゆる分野でそんな感じなんだろうな
693 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 23:40:01.37 ID:rd/P6zQn0
弾の規格さえあってれば突撃砲のデザインなんか別にどうでもいいじゃない
可能であれば弾倉接続部の規格も合わせるべきだが
可能であれば弾倉接続部の規格も合わせるべきだが
694 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 00:00:01.43 ID:tmOFI00LO
極秘と言う名のアピール
隠してもあんまり意味無いしBETAに使ってみるのが試験として一番早い
隠してもあんまり意味無いしBETAに使ってみるのが試験として一番早い
695 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 00:27:17.26 ID:c6jypu7T0
>>692
ズムフォルト級が就役済みでJFKが原子力空母化してるんだからそこはズレがあるとみるべきじゃね？
ズムフォルト級が就役済みでJFKが原子力空母化してるんだからそこはズレがあるとみるべきじゃね？
696 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 02:43:22.07 ID:eHMV3qfe0
錬鉄作戦後、ボーニングの作った弐型やF-15SEが帝国で高く評価されていることに焦ったロックウィード系が帝国に売り込み攻勢をかけたりはしないのだろうか
F-35を買えばF-16の設計データも開示、将来的な帝国製小型戦術機の開発も支援します的な感じでさ
まあF-16Jが見たいだけなんだが
F-35を買えばF-16の設計データも開示、将来的な帝国製小型戦術機の開発も支援します的な感じでさ
まあF-16Jが見たいだけなんだが
697 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 03:43:16.84 ID:+CBntUqP0
アジア向けのF-35重メンテ基地とそれに伴う新規の工場設営による帝国への外貨収入会得の方がよっぽど＋になるとおうよ。
正直帝国の運用方法だと入る隙間がないし＞F-16
正直帝国の運用方法だと入る隙間がないし＞F-16
698 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 04:57:23.01 ID:BYdOzsF00
>>679
あのYF-23の衛士たちって過去作か何かに出てた？それと彼らが確保しに行ったのは霞ってことでいいのかな
あのYF-23の衛士たちって過去作か何かに出てた？それと彼らが確保しに行ったのは霞ってことでいいのかな
699 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 08:08:03.70 ID:hJqNS5ZgO
>>679
存在しないはずの機体なんだから、知らぬ存ぜぬで押し通すに決まってんだろw
存在しないはずの機体なんだから、知らぬ存ぜぬで押し通すに決まってんだろw
700 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 09:20:10.65 ID:P7mlCPZO0
>>698
もう手元にないから保証はできんが何年も前のTSFIAでコンペに敗れて野ざらしのYF-23の前で呆然とたたずんでいる試験衛士がいた
それが今回の主人公かその相方の筈
あと霞はアラスカから直送じゃなかったっけ
もう手元にないから保証はできんが何年も前のTSFIAでコンペに敗れて野ざらしのYF-23の前で呆然とたたずんでいる試験衛士がいた
それが今回の主人公かその相方の筈
あと霞はアラスカから直送じゃなかったっけ
701 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 09:31:48.07 ID:WO08xchF0
クロニクルズ04の発売がもうすぐだけど
また内容が短そうで困る
そろそろ余分なコンテンツが邪魔に思えてきた
また内容が短そうで困る
そろそろ余分なコンテンツが邪魔に思えてきた
702 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 11:29:51.23 ID:xBul/+S60
ＹＦ-23って結局、実は日本帝国製なの？
なんかネット上の与太（時系列的に事実と完全に違う）「アメリカのステルスは、実は日本から奪った技術」的な話がほのめかされてるそうだけど、ＴＥゲームで。
なんかネット上の与太（時系列的に事実と完全に違う）「アメリカのステルスは、実は日本から奪った技術」的な話がほのめかされてるそうだけど、ＴＥゲームで。
703 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 12:04:42.53 ID:q8Ne9Mak0
デマもいいとこ、そんなことは言われてない
704 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 12:10:39.16 ID:eHMV3qfe0
>>702
YF-22、23の電波吸収塗料と電装系に日本の技術が使われてるってだけ
日本独自のステルスが発展しなかった点を見るに日本が保有してるのは電波吸収塗料の基礎研究レベルの基幹技術のみで、それを実用レベルに引き上げたのがアメリカ
ステルスが発展しなかったのは日本は対人戦特化の戦術機を持てない、というガイドラインに従った結果かもしれんが
電装系のほうは部品が日本製ってくらいだろう
YF-22、23の電波吸収塗料と電装系に日本の技術が使われてるってだけ
日本独自のステルスが発展しなかった点を見るに日本が保有してるのは電波吸収塗料の基礎研究レベルの基幹技術のみで、それを実用レベルに引き上げたのがアメリカ
ステルスが発展しなかったのは日本は対人戦特化の戦術機を持てない、というガイドラインに従った結果かもしれんが
電装系のほうは部品が日本製ってくらいだろう
705 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 12:31:02.32 ID:hEr0QDT00
>>702
またふたばの捏造設定か
またふたばの捏造設定か
706 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 13:16:19.99 ID:VkbHveYK0
ふたば民は信者もアンチも仲良く巣にお帰りください
707 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 14:06:31.58 ID:332busDx0
>>704
持てない、じゃなくて作らない、じゃなかった？
そのガイドラインじゃF-15SEの試験導入すら抵触してるような気が……
まぁアメリカや国連に伺い立てて一部改訂すりゃいいだけの話かもしれんけど
持てない、じゃなくて作らない、じゃなかった？
そのガイドラインじゃF-15SEの試験導入すら抵触してるような気が……
まぁアメリカや国連に伺い立てて一部改訂すりゃいいだけの話かもしれんけど
708 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 14:34:52.30 ID:I9Y9rTTd0
ハイネマンの意味深発言の影響が意外とでかいな
多分、「欧州第三世代戦術機は日本技術横流しで完成」と同じくぼかされたまま終わるだろうけど
多分、「欧州第三世代戦術機は日本技術横流しで完成」と同じくぼかされたまま終わるだろうけど
709 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 15:42:27.86 ID:BkjmDQHM0
>>692
MIG23の扱いの時点でもう何が来ても驚かない
そういや柴犬といえば、今までにもソ連で直接姿を見てもいないハイヴ直衛の重光線級の死骸を回収してたらしいが、
要するに戦術機を光線級集団に突っ込ませることもなく、砲でハイヴ周辺のBETA集団ごとすりつぶしたうえで、地上部隊が侵攻・回収したんだよな
巡航ミサイル攻撃が高コストって経験則からいってその辺りだろうか
MIG23の扱いの時点でもう何が来ても驚かない
そういや柴犬といえば、今までにもソ連で直接姿を見てもいないハイヴ直衛の重光線級の死骸を回収してたらしいが、
要するに戦術機を光線級集団に突っ込ませることもなく、砲でハイヴ周辺のBETA集団ごとすりつぶしたうえで、地上部隊が侵攻・回収したんだよな
巡航ミサイル攻撃が高コストって経験則からいってその辺りだろうか
710 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 19:04:36.75 ID:eHMV3qfe0
東側諸国の物量パワーは半端ないからねぇ
ひょっとして現在ＢＥＴＡの物量がヤバいのって、初期に中ソが「物凄いけどハイヴは殲滅し切れない」くらいの火力で攻撃し続けたからじゃないだろうか
であ号たんが「あ、この星災害パネェ」と判断→生産能力拡大と
ひょっとして現在ＢＥＴＡの物量がヤバいのって、初期に中ソが「物凄いけどハイヴは殲滅し切れない」くらいの火力で攻撃し続けたからじゃないだろうか
であ号たんが「あ、この星災害パネェ」と判断→生産能力拡大と
711 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 19:24:48.54 ID:UdtncLMK0
ソ連崩壊後にロシア空軍に軽量化して残された戦力だけでも、一個重爆撃師団に戦略爆撃機*30、巡航ミサイル*300で一軍管区に複数師団の世界
東独の連中は地上の戦術ロケット砲兵も投入してあれって、BETAどころか空母機動部隊に対処する気もほんとにあったのか
しかし、あの作戦見てると、FAFの超高速ミサイルとかあればもう食い放題になりそうだな
ジャムとほぼ同等のものを数週間の遅れで配備予定だったらしいから、マッハ10の対空子弾で敵機やミサイルの撃墜（当然回避も）でき、対地子弾共々標的にマッハ30で突っ込んで炸薬量は60㎞先を衝撃波が襲う・・・幾らになるんだ調達費
東独の連中は地上の戦術ロケット砲兵も投入してあれって、BETAどころか空母機動部隊に対処する気もほんとにあったのか
しかし、あの作戦見てると、FAFの超高速ミサイルとかあればもう食い放題になりそうだな
ジャムとほぼ同等のものを数週間の遅れで配備予定だったらしいから、マッハ10の対空子弾で敵機やミサイルの撃墜（当然回避も）でき、対地子弾共々標的にマッハ30で突っ込んで炸薬量は60㎞先を衝撃波が襲う・・・幾らになるんだ調達費
712 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 20:26:09.86 ID:50fzNJVL0
しかし帝国ってば何気に戦術機はハイローの内、ハイしか採用して無いのな。
全部F-4、F-15の系譜じゃん。
全部F-4、F-15の系譜じゃん。
713 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 20:32:11.74 ID:8vDeK8RV0
>>712
瑞鶴でイーグルに勝っちゃったから…あれがなかったら、そんな未来もあったんじゃなかろうか
瑞鶴でイーグルに勝っちゃったから…あれがなかったら、そんな未来もあったんじゃなかろうか
714 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 20:39:21.21 ID:eHMV3qfe0
叔父様が負けてたらF-15J＋F-16Jといった現実に近い機種構成になってたんじゃないかね
日本侵攻戦時の主力機が撃震と瑞鶴で配備開始から間があかない不知火の機数はまだまだ少なかった事を考えると、そのほうが善戦できたかもしれん
単機種運用はいざという時の欠陥や不都合が怖いし、弐型に対するロー機種の導入はないですかね
日本侵攻戦時の主力機が撃震と瑞鶴で配備開始から間があかない不知火の機数はまだまだ少なかった事を考えると、そのほうが善戦できたかもしれん
単機種運用はいざという時の欠陥や不都合が怖いし、弐型に対するロー機種の導入はないですかね
715 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 20:40:35.86 ID:50fzNJVL0
>>713
いや……そういう事ではなくてね、広義で言えば不知火系列もF-15の系譜でしょと。
いや……そういう事ではなくてね、広義で言えば不知火系列もF-15の系譜でしょと。
716 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 20:52:39.34 ID:8vDeK8RV0
>>715
うん、ごめん言葉が足りなかった。もう言われちゃったけどF-4の導入で苦労したから次は国産って
流れが強かったとはいえあの段階でもしも負けてたら、帝国の戦術機産業は死に体だったはず。
というか、斯衛のほうに予算もってかれてるから余裕がないせいかもね＞F-4.F-15系列のみ
うん、ごめん言葉が足りなかった。もう言われちゃったけどF-4の導入で苦労したから次は国産って
流れが強かったとはいえあの段階でもしも負けてたら、帝国の戦術機産業は死に体だったはず。
というか、斯衛のほうに予算もってかれてるから余裕がないせいかもね＞F-4.F-15系列のみ
717 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 20:58:23.68 ID:50fzNJVL0
撃震がなし崩し的にローにして数的主力の役割を果たす羽目になったって感じだもんね。
718 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 20:59:37.59 ID:ui8eJbHT0
719 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 21:03:43.53 ID:8vDeK8RV0
720 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 21:04:01.50 ID:JdSd1JCf0
>>715
確かに、F-4、F-15、Type94と大型かつ高価な期待だよね。
逆に欧州はF-5系、F-16、EF-2000＆Rafalと第2まではローばっかり・・・。
なんかソ連もSu-27系ばっかりしか出てこないし、実はハイローミックスって
あの世界では上手くいってないのか？
もしくは2.5世代からミックスになっていくのか。
EF-200、Rafal、JAS-39、MiG-35とその辺から色々選べる感じだし。
確かに、F-4、F-15、Type94と大型かつ高価な期待だよね。
逆に欧州はF-5系、F-16、EF-2000＆Rafalと第2まではローばっかり・・・。
なんかソ連もSu-27系ばっかりしか出てこないし、実はハイローミックスって
あの世界では上手くいってないのか？
もしくは2.5世代からミックスになっていくのか。
EF-200、Rafal、JAS-39、MiG-35とその辺から色々選べる感じだし。
721 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 21:17:22.59 ID:ui8eJbHT0
>>719
F-4改良型が瑞鶴でそこらへんで得られた技術が撃震のアップデートプランに貢献したりしてる
F-4改良型が瑞鶴でそこらへんで得られた技術が撃震のアップデートプランに貢献したりしてる
722 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 21:24:12.60 ID:eHMV3qfe0
723 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 21:26:03.88 ID:ealz5zgH0
SU２７系ってそんなに量産されてないような、次期第三世代主力機作るからって
ミグ２７と２９がほとんどな気が、米軍もF15のイメージが強いけど、１６と１８ばっかりなのかな
ミグ２７と２９がほとんどな気が、米軍もF15のイメージが強いけど、１６と１８ばっかりなのかな
724 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 21:28:19.17 ID:8vDeK8RV0
725 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 21:39:25.23 ID:50fzNJVL0
>>722
だからこそオルタ世界でもF-16は大ベストセラー。
だからこそオルタ世界でもF-16は大ベストセラー。
726 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 21:51:03.50 ID:eHMV3qfe0
Mig-23/27が全ソ連軍の40％、Mig-29はSu-37の搭乗と同時に調達打ち切りということを考えると
Su-27/37系列の配備数って相当なものじゃね？
さすがにもうMig-21は使ってないだろうし
Mig-31はどれくらい配備されてるんだろ
Su-27/37系列の配備数って相当なものじゃね？
さすがにもうMig-21は使ってないだろうし
Mig-31はどれくらい配備されてるんだろ
727 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 22:00:42.30 ID:ui8eJbHT0
>>724
スーパーファントムならぬスーパー瑞鶴とかちょっと嫌だな
スーパーファントムならぬスーパー瑞鶴とかちょっと嫌だな
728 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 22:02:56.75 ID:8vDeK8RV0
あえて名前をつけるなら…翔鶴とか？w
729 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 22:05:32.46 ID:eHMV3qfe0
スーパー瑞鶴は弐型の配備が完了するまでのつなぎとしては十分あり得ると思う
730 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 22:06:34.19 ID:ealz5zgH0
F5系、ミラージュとかも全部絵になって、メカ本２とか一冊の本に収録される日は来るのかな
あの地味にシンプルで細くいけど平面装甲が好き
あの地味にシンプルで細くいけど平面装甲が好き
731 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 22:22:28.34 ID:eHMV3qfe0
F-5系列機って肘から先が内側に曲がってるけど、ブルパップ式の突撃砲の保持を考えた形状なのだろうか
732 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 22:47:20.66 ID:JdSd1JCf0
>>729
普通にF-15J増産でいいじゃん・・・と思ってしまう。
まぁ、予算的に難しいのかもしれんが。
不知火とF-15Jの価格比ってどんな感じなんだろう？
>>731
F-4系も微妙に曲がってるから、初期はその方が良かったんじゃ？
普通にF-15J増産でいいじゃん・・・と思ってしまう。
まぁ、予算的に難しいのかもしれんが。
不知火とF-15Jの価格比ってどんな感じなんだろう？
>>731
F-4系も微妙に曲がってるから、初期はその方が良かったんじゃ？
733 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 22:55:07.47 ID:ui8eJbHT0
>>732
F-15は調達終了しててもう部品しか製造されてないし瑞鶴を調達遅延中の武御雷の代わりに不知火壱型丙改修機に置き換える計画が進められてたんだ
F-15は調達終了しててもう部品しか製造されてないし瑞鶴を調達遅延中の武御雷の代わりに不知火壱型丙改修機に置き換える計画が進められてたんだ
734 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 23:20:23.16 ID:V+rD23JF0
TEのホワイトファングがやってるやつだよな？
タケミーがうまく行かなかった時の保険の意味合いもあったのかね。
タケミーがうまく行かなかった時の保険の意味合いもあったのかね。
735 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 23:26:43.45 ID:eHMV3qfe0
年産３０機じゃさすがにキツイからな
配備開始直後に２個中隊ぶっ飛んでるし
配備開始直後に２個中隊ぶっ飛んでるし
736 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 23:32:18.95 ID:8vDeK8RV0
どっちにせよ、第三世代機に慣れてもらわないといけないしね。
…斯衛にも吹雪回されてるよね、多分
…斯衛にも吹雪回されてるよね、多分
737 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 23:49:06.04 ID:+CBntUqP0
>>712
F-5系列を研究用に一台ずつ採用しても良いのにね。
タイガーツー、トルナード、ミラージュと
>>719
たった2個師団しかないからこそ高性能機でそろえたいんだろう。
あとF-4自体はLD3で214までには改修しているらしいがな
え？TEの面々の初出撃？改修してないんだろう。いわせんなよ。
>>720
そもそもソ連は基本的にF-4系しか採用してないし。
>>721
そのおかげで瑞鶴の改修が一週遅れになって入りするしねぇ。
>>729
ないな＞スーパー瑞鶴 無印不知火作った方が安上がりだし
F-5系列を研究用に一台ずつ採用しても良いのにね。
タイガーツー、トルナード、ミラージュと
>>719
たった2個師団しかないからこそ高性能機でそろえたいんだろう。
あとF-4自体はLD3で214までには改修しているらしいがな
え？TEの面々の初出撃？改修してないんだろう。いわせんなよ。
>>720
そもそもソ連は基本的にF-4系しか採用してないし。
>>721
そのおかげで瑞鶴の改修が一週遅れになって入りするしねぇ。
>>729
ないな＞スーパー瑞鶴 無印不知火作った方が安上がりだし
738 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 23:49:09.31 ID:eHMV3qfe0
吹雪はさすがに帝国カラーだろうな
練習機である都合上不特定多数が乗るわけだし
ハイドラ隊ともう一個中隊が全滅して、ホワイトファング中隊が開発部隊に格上げになって、で武御雷のOSの改修引き継いで──って感じかな？
中隊への再編前に行われただろう再教育中は、吹雪で第１６大隊の武御雷とひたすら殴り合ってたんだろうか
練習機である都合上不特定多数が乗るわけだし
ハイドラ隊ともう一個中隊が全滅して、ホワイトファング中隊が開発部隊に格上げになって、で武御雷のOSの改修引き継いで──って感じかな？
中隊への再編前に行われただろう再教育中は、吹雪で第１６大隊の武御雷とひたすら殴り合ってたんだろうか
739 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 23:54:20.57 ID:+CBntUqP0
元々一個大隊が開発大隊だった可能性はあるけどね＞武御雷
740 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 00:06:27.60 ID:mvdDdv9c0
第３大隊自体が開発部隊って可能性は高そうだな
９８年当時武御雷の開発を担ってた恭子様が指揮官なわけだし
現在の第3大隊にはホワイトファング中隊しか所属していないのだろうか
９８年当時武御雷の開発を担ってた恭子様が指揮官なわけだし
現在の第3大隊にはホワイトファング中隊しか所属していないのだろうか
741 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 00:33:36.69 ID:LpaQcVo4O
戦術機の機動強化ばかり注目されるけど大砲やミサイルなどの打撃力強化しないとどちみちBETAを削りきるのは出来なそうなんだが？
戦術機の武器も基本は共通規格だからなー
戦術機の武器も基本は共通規格だからなー
742 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 00:48:14.64 ID:1Zlfjy7+0
戦術機だけが超技術の塊でそれ以外は普通
突撃砲その他は戦術機の装備であってもそのものではないので普通に該当します
突撃砲その他は戦術機の装備であってもそのものではないので普通に該当します
743 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 00:51:04.06 ID:mvdDdv9c0
TE小説６巻でヴィンセントが「突撃砲関連の技術は極限まで煮詰まってる」みたいなこと言ってたな
744 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 00:58:54.02 ID:zG94On5i0
電磁投射砲「俺が量産の暁はBETAなぞあっと言う間に叩いてみせるわ！」
745 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 01:14:38.06 ID:mvdDdv9c0
ラインメイタル製の220mm中隊支援砲とやらに興味がある
Mk57中隊支援砲って装填数いくらなんだろうな
発射速度120発/sらしいけどあっというまに弾尽きるんじゃないか
Mk57中隊支援砲って装填数いくらなんだろうな
発射速度120発/sらしいけどあっというまに弾尽きるんじゃないか
746 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 07:57:50.90 ID:Hn/PZq4/0
>>743
そりゃどんなに頑張っても突撃砲の射程が視界内戦闘以上のレベルになる事は無い物。
そりゃどんなに頑張っても突撃砲の射程が視界内戦闘以上のレベルになる事は無い物。
747 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 12:48:04.41 ID:74EmhTf/0
煮詰まっているのは、設定全般（震え声
748 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 13:31:57.30 ID:KV+1Q3eP0
設定全般ねぇ、装備もいい加減近接と突撃砲以外増えないな、一部レールガンとか特殊だけで
一般普及してる装備が、中途半端に残してる武装が多いと互換性やらコストが、合理性はもう捨てていいような
使い道ないけど、ゴテゴテの増加ブースターや装甲とか長砲身系や大型武器とかロマンはないのか
ハイドラのロケット弾とか全身に積みまくったら面白そうなのに
一般普及してる装備が、中途半端に残してる武装が多いと互換性やらコストが、合理性はもう捨てていいような
使い道ないけど、ゴテゴテの増加ブースターや装甲とか長砲身系や大型武器とかロマンはないのか
ハイドラのロケット弾とか全身に積みまくったら面白そうなのに
749 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 13:41:06.86 ID:LpaQcVo4O
大砲積んでどんな状況でも戦える万能戦術機作ろう→どんな状況でも平凡以下の失敗作
戦術機本来の囮なら火力そこまでいらないけど実際は殲滅やらされるてる
ブースターとか外して飛ばないけど脚で跳ねたり走ったりする戦術機は作れるのか？
戦術機本来の囮なら火力そこまでいらないけど実際は殲滅やらされるてる
ブースターとか外して飛ばないけど脚で跳ねたり走ったりする戦術機は作れるのか？
750 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 13:53:12.73 ID:NK3g0Hv10
>>749
作ろうと思えば作れるっしょ
跳躍ユニット外すって事は主脚内の燃料詰める部分も不要になるんで
その余剰分で構造強化と出力向上に費す為に再設計すりゃ大きくシルエット変えずに主脚での行動に特化させられる
それが対BETA戦闘で使えるかどうかはわからんけど
作ろうと思えば作れるっしょ
跳躍ユニット外すって事は主脚内の燃料詰める部分も不要になるんで
その余剰分で構造強化と出力向上に費す為に再設計すりゃ大きくシルエット変えずに主脚での行動に特化させられる
それが対BETA戦闘で使えるかどうかはわからんけど
751 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 13:58:35.55 ID:KV+1Q3eP0
メタルギアＲＡＹか鉄騎のＶＴ並みの歩行性能無いと使い道出ないよね、それでも微妙と言われそう
ＲＡＹ超飛び跳ねれるし、ＶＴは頑張れば突撃級より早く走れるが
戦術機の歩行性能ってどのくらいだっけ、ランの速度と足だけのジャンプ力とか
ＲＡＹ超飛び跳ねれるし、ＶＴは頑張れば突撃級より早く走れるが
戦術機の歩行性能ってどのくらいだっけ、ランの速度と足だけのジャンプ力とか
752 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 14:09:06.21 ID:mvdDdv9c0
跳躍ユニットのない戦術機って一体なんのために作るんだ
753 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 14:20:12.05 ID:Hn/PZq4/0
航空戦力の役割を代替出来ない戦術機に存在意義は無いわな。
754 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 14:21:13.41 ID:KV+1Q3eP0
火力と装甲重視にして正面から殴り合うために作るんじゃないのか
非常時にしか飛ばないＡ－６が活躍出来るんだし、拠点防衛にでも
戦車と自走砲と対空戦車量産した方がマシになるんだろうけど
あと戦術歩行戦車か歩く戦闘車両にでも改名しないと
非常時にしか飛ばないＡ－６が活躍出来るんだし、拠点防衛にでも
戦車と自走砲と対空戦車量産した方がマシになるんだろうけど
あと戦術歩行戦車か歩く戦闘車両にでも改名しないと
755 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 14:34:50.65 ID:/d/h6AAc0
全高10mより下ぐらいなら市街地とか山岳部での戦闘に使えるかも
756 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 14:40:18.90 ID:mvdDdv9c0
A-6が活躍できるのはいざという時退避できる水辺付近での活動を主眼においてるからだし
陸戦用のA-10は一応飛行できるし
迅速な展開や緊急退避の点から言っても、戦術機に跳躍ユニットを搭載しない利点はないと思う
陸戦用のA-10は一応飛行できるし
迅速な展開や緊急退避の点から言っても、戦術機に跳躍ユニットを搭載しない利点はないと思う
757 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 16:20:15.81 ID:lA8B2mpc0
>>751
メタルギアネタならライジングに出てくるグラートさんたちを市街地防衛に投入したい
小型種相手なら雑魚サイボーグ兵士も無双してくれるだろう
突撃級の大群を左手の法則で吹き飛ばすモンスーン。
榊首相を惨殺するサンダウナー。
要塞級を切り刻むジェットストリーム・サム。
武ちゃんを誘惑するミストラル。
BETA相手に「知的な戦い」を繰り広げるLQ-84i。ﾀﾞﾚｶｷﾃｸﾚｰ
相手が政威大将軍だろうが気に入らないヤツはブン殴るアメリカ合衆国上院議員。
メタルギアネタならライジングに出てくるグラートさんたちを市街地防衛に投入したい
小型種相手なら雑魚サイボーグ兵士も無双してくれるだろう
突撃級の大群を左手の法則で吹き飛ばすモンスーン。
榊首相を惨殺するサンダウナー。
要塞級を切り刻むジェットストリーム・サム。
武ちゃんを誘惑するミストラル。
BETA相手に「知的な戦い」を繰り広げるLQ-84i。ﾀﾞﾚｶｷﾃｸﾚｰ
相手が政威大将軍だろうが気に入らないヤツはブン殴るアメリカ合衆国上院議員。
758 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 16:45:57.54 ID:mvdDdv9c0
＞アメリカ合衆国
まで読んでマイケル・ウィルソンjr大統領の事かと思った
ホワイトハウス地下には大統領専用の超チートスペック戦術機「メタルウルフ」がだな……
コールサインは「ステイツ０１」で
まで読んでマイケル・ウィルソンjr大統領の事かと思った
ホワイトハウス地下には大統領専用の超チートスペック戦術機「メタルウルフ」がだな……
コールサインは「ステイツ０１」で
759 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 17:13:25.42 ID:UuNfMHzG0
メタルウルフカオスの大統領くらい、スッキリした政治家や権力者がオルタ世界にあたらなぁ
大統領をＳＳで転生させたら、テロやら内輪もめする連中を片っ端からぶっ倒して、改心させて連合組ませるとか
でフロムのような変態兵器揃えて反攻作戦とか見たい
大統領をＳＳで転生させたら、テロやら内輪もめする連中を片っ端からぶっ倒して、改心させて連合組ませるとか
でフロムのような変態兵器揃えて反攻作戦とか見たい
760 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 17:16:37.36 ID:LRmWllSI0
人類団結させても、最後の決戦まで結局一人で片付けちゃう大統領が見えるｗ
761 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 18:31:37.24 ID:LpaQcVo4O
事あるごとにUSAコールは必要
というかアメリカ大統領ならちょっと月にいってハイヴ破壊位朝飯前だからBETAが地球降下出来ない
というかアメリカ大統領ならちょっと月にいってハイヴ破壊位朝飯前だからBETAが地球降下出来ない
762 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 18:53:21.78 ID:IjGbk2qD0
763 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 19:41:48.43 ID:VgJUwCeF0
オルタ世界で機動部隊再建ネタでSS書こうとしたけど、現代兵器に疎いので何が必要か分からない……
一応、F-18ベースに大型誘導弾四発積み出来る艦載戦術機とか、ニミッツ級の設計パクッた二個中隊程度搭載の空母とか考えたけど、そもそも実現性あるのだろうか……
一応、F-18ベースに大型誘導弾四発積み出来る艦載戦術機とか、ニミッツ級の設計パクッた二個中隊程度搭載の空母とか考えたけど、そもそも実現性あるのだろうか……
764 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 19:43:22.31 ID:1Zlfjy7+0
ゲーム的な理由で弾数制限かかってるだけで、設定上は無限に発射できるAC世界のEN兵器とかどうよ
粒子飛ばす必要すらないで（ACでも粒子ビーム＝旧作レールガンはあるがあの辺りどうなんだろう）
まあ機能させるには、旧来の動力を軒並み腐化させるようなジェネレーター技術開発せんといかんけど
粒子飛ばす必要すらないで（ACでも粒子ビーム＝旧作レールガンはあるがあの辺りどうなんだろう）
まあ機能させるには、旧来の動力を軒並み腐化させるようなジェネレーター技術開発せんといかんけど
765 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 19:57:13.58 ID:mvdDdv9c0
グレイ・ナインがもっと大量に存在すればな
766 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 19:59:02.41 ID:gCuqSfu70
767 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 20:09:20.91 ID:1Zlfjy7+0
>>766
何言ってんだおめぇ…
何言ってんだおめぇ…
768 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 20:13:08.76 ID:Rb5lI//W0
「他の作品なら活躍できてるからイケる」ってのはあてにならんよ
敵が違うんだし
敵が違うんだし
769 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 20:17:31.74 ID:1Zlfjy7+0
いや他作品で活躍も何も、ドムはどの作品でも航空戦力代替してないだろｗ
770 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 20:27:28.77 ID:Hn/PZq4/0
しかし戦術機といい、G弾といい、XG-70といい、BETAの死命を制する（とまではとてもいかないが）アイテムは
全部アメリカ産なのな。
全部アメリカ産なのな。
771 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 20:27:48.65 ID:IR/OdUAm0
ドダイ＋グフのほうがまだ……。
772 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 20:38:58.38 ID:LpaQcVo4O
独自開発と言ってもザクとジムより近い親戚だらけだよな
管制関係なんかは完全にアメリカ制のが共通規格なんだっけ？
管制関係なんかは完全にアメリカ制のが共通規格なんだっけ？
773 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 20:41:49.88 ID:tuIAYylH0
美味しいところは帝国がもってくからいーんだよ
774 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 20:47:00.06 ID:/1eUN9O30
>>772
装甲材や多くの部品が国連共通規格で共用してる
装甲材や多くの部品が国連共通規格で共用してる
775 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 21:01:18.13 ID:66yzAkr70
おおっと、投下ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
776 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 21:01:48.52 ID:66yzAkr70
ミス、すまん
777 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 21:04:42.59 ID:84bGKUQk0
778 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 21:07:04.35 ID:84bGKUQk0
779 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 21:29:29.63 ID:Hn/PZq4/0
>>774
アメリカ規格＝国連共通規格という認識でOK？
アメリカ規格＝国連共通規格という認識でOK？
780 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 21:39:51.53 ID:66yzAkr70
>>778
気持ち動作が早い気がする、後は誤字があったけどサンプルだし関係ないか。
気持ち動作が早い気がする、後は誤字があったけどサンプルだし関係ないか。
781 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 21:57:59.48 ID:OCtFXu5F0
>>763
戦闘機が復活するとしたら多分史実のF-110ぽい何かになるとは思うよ。
戦闘機が復活するとしたら多分史実のF-110ぽい何かになるとは思うよ。
782 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 22:00:39.60 ID:Rb5lI//W0
戦術機開発が急務の状況なら、競合規格作るより先駆者に従ったほうが効率いいしね
状況が状況だし、マーキンベルガーもパテントを限りなく抑えただろう
Su-47pzの管制ユニットは繭の搭載を前提に魔改造されてるんだろうか
状況が状況だし、マーキンベルガーもパテントを限りなく抑えただろう
Su-47pzの管制ユニットは繭の搭載を前提に魔改造されてるんだろうか
783 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 22:01:09.00 ID:Hn/PZq4/0
つーかマジでアメリカ＝世界の兵器廠になってるから
戦術機の諸々がアメリカ規格＝国連共通規格になってないと世界規模で困った事になるわなー
戦術機の諸々がアメリカ規格＝国連共通規格になってないと世界規模で困った事になるわなー
784 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 22:12:50.48 ID:LpaQcVo4O
各国がサイズバラバラなネジや弾使ってたら共闘も難しい
国のしがらみなきゃ各国の要求する性能なんて似たようなもんだしアメリカが統一生産すりゃ一番便利だな
国のしがらみなきゃ各国の要求する性能なんて似たようなもんだしアメリカが統一生産すりゃ一番便利だな
785 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 22:55:31.71 ID:mvdDdv9c0
しかし共通規格って事は度量衡の統一が必要だよな
突撃砲とかの口径表示を見るにアメリカはヤード・ポンド法を破棄してメートル・グラム法に移行したのかね
突撃砲とかの口径表示を見るにアメリカはヤード・ポンド法を破棄してメートル・グラム法に移行したのかね
786 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 22:58:45.54 ID:OCtFXu5F0
まあ東側は相変わらずWTO規格をつかっているようですが。
787 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 23:00:02.49 ID:9wIKZvXF0
>>761
地上の大半は既にBETAの手に落ち、最後に残された
神聖なる合衆国の国土もまた、今まさにBETAの手に落ちようとしていた。
人類の絶滅は最早避けられない運命と、誰もが思った。
だが、人類には最後の希望が残されていた。
そう、合衆国大統領である。
「ちょっとあ号目標に『潜入』してくる」
「無茶です！大統領！」
「無茶ではない。なぜなら私は合衆国大統領だからだ」
「―――『潜入』成功」
「素晴らしい『隠密行動』です、大統領」
「派手な歓迎だな？」
「皆さんお待ちかねですよ」
「アツアツのローストチキンにしてやるぜ！」
地上の大半は既にBETAの手に落ち、最後に残された
神聖なる合衆国の国土もまた、今まさにBETAの手に落ちようとしていた。
人類の絶滅は最早避けられない運命と、誰もが思った。
だが、人類には最後の希望が残されていた。
そう、合衆国大統領である。
「ちょっとあ号目標に『潜入』してくる」
「無茶です！大統領！」
「無茶ではない。なぜなら私は合衆国大統領だからだ」
「―――『潜入』成功」
「素晴らしい『隠密行動』です、大統領」
「派手な歓迎だな？」
「皆さんお待ちかねですよ」
「アツアツのローストチキンにしてやるぜ！」
788 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 23:13:48.30 ID:mvdDdv9c0
色んな作品の大統領をまとめてオルタ世界のアメリカに降臨させてみよう
マイケル・ウィルソンjr
トーマス・Ｊ・ホイットモア
ファニー・ヴァレンタイン
マイケル・ウィルソンjr
トーマス・Ｊ・ホイットモア
ファニー・ヴァレンタイン
789 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 23:23:55.49 ID:LpaQcVo4O
AL3は大統領をクローン量産してBETAを調べる計画
AL4は00大統領ユニットでBETAにハッキングする計画
AL5は大統領専用機によるハイヴ一斉攻撃する計画
AL4は00大統領ユニットでBETAにハッキングする計画
AL5は大統領専用機によるハイヴ一斉攻撃する計画
790 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 23:24:18.35 ID:66yzAkr70
ハリウッド版マブラヴか…
791 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 08:38:50.09 ID:BBGjbjbr0
>>785>>786
アメリカ規格＝国連共通規格で作った物や治具をどう自国の規格に合わせて言い換えようがその国の自由！
という事で良いんじゃね？
実際はアージュがそこまで考えてないだけだと思うけど。
大学の工学部を出てても工学的素養なんぞ微塵も身に付いていないアホが居る位なんだから
そこまで無茶を要求してはいけないけどね。
アメリカ規格＝国連共通規格で作った物や治具をどう自国の規格に合わせて言い換えようがその国の自由！
という事で良いんじゃね？
実際はアージュがそこまで考えてないだけだと思うけど。
大学の工学部を出てても工学的素養なんぞ微塵も身に付いていないアホが居る位なんだから
そこまで無茶を要求してはいけないけどね。
792 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:02:17.93 ID:gVHzJBxu0
>>790
ジャパンのドクターユーコがＧボムの副作用を抑える発明をしてみんなハッピー
ジャパンのドクターユーコがＧボムの副作用を抑える発明をしてみんなハッピー
793 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:36:22.49 ID:X7i1DOu7O
>>763
遅れながら頑張って
あの世界で機動部隊がそんな流行ってないのは普通の戦術機が飛べるからだと思ってる
誘導弾ぶち込むにしても艦船から撃つ以上に効果的に仕上げないと（地形使ってレーザー級に肉薄とか）
その辺押さえてあれば自分は凄く楽しみにしてます
大平洋戦争開始時ばりの帝国海軍機動部隊が活躍するのが書きたいな…京都で追い返すばりの…
遅れながら頑張って
あの世界で機動部隊がそんな流行ってないのは普通の戦術機が飛べるからだと思ってる
誘導弾ぶち込むにしても艦船から撃つ以上に効果的に仕上げないと（地形使ってレーザー級に肉薄とか）
その辺押さえてあれば自分は凄く楽しみにしてます
大平洋戦争開始時ばりの帝国海軍機動部隊が活躍するのが書きたいな…京都で追い返すばりの…
794 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:41:06.63 ID:TqEH2rY30
ほとんど飛べないからだろ
せいぜい攻撃ヘリレベルで、現実の艦載戦術機の代わりにはならない
せいぜい攻撃ヘリレベルで、現実の艦載戦術機の代わりにはならない
795 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:50:01.24 ID:bNhk5C6J0
戦術機の航続距離っていまいち分からんな
本土から佐渡まで飛んだら補給が必要になるとか言われたり、かと思いきや推進剤残量が心もとない状況で最大速度で200km飛べたり
本土から佐渡まで飛んだら補給が必要になるとか言われたり、かと思いきや推進剤残量が心もとない状況で最大速度で200km飛べたり
796 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:51:47.23 ID:l2bTmo8u0
レシプロ飛ばして爆撃機代わりにしたほうがまだ安く済むかもしれんね
797 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:21:28.40 ID:BBGjbjbr0
WW２末期の戦闘機で普通に時速700キロ台（ラプターの最高飛行速度と同じ）出せるしな。
光線級への囮も兼ねた対地攻撃用UAV（特攻も可）にすれば有効だろうなー
光線級への囮も兼ねた対地攻撃用UAV（特攻も可）にすれば有効だろうなー
798 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:30:38.87 ID:vWAHmyjh0
>>795
本土から佐渡まで飛んで十全に戦闘するのに補給が必要なだけなんじゃねそれ
本土から佐渡まで飛んで十全に戦闘するのに補給が必要なだけなんじゃねそれ
799 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:32:12.23 ID:SmtQcSEa0
現代の素材で強化したA-1スカイレーダーでも量産すればいいんじゃね
出来るなら無人化なりすれば
出来るなら無人化なりすれば
800 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:38:40.03 ID:bNhk5C6J0
801 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:52:28.24 ID:BBGjbjbr0
>>800
マジで？ ラプターすげー！
マジで？ ラプターすげー！
802 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 15:02:39.55 ID:AC07pUuC0
700km/hは壱型丙の速度だな
ついでに言うなら電磁投射砲を積んだ状態でのでもある
ついでに言うなら電磁投射砲を積んだ状態でのでもある
803 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 15:05:43.60 ID:bNhk5C6J0
壱型丙って武御雷と同じ跳躍ユニット積んでるから、機動性の面でも相当なものなんだよな
武御雷の開発過程で完成した高出力エンジンを転用したのか、それとも逆か
武御雷の開発過程で完成した高出力エンジンを転用したのか、それとも逆か
804 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 15:11:33.85 ID:TqEH2rY30
重い上に空気抵抗も増える機外に殻に入ったF-22乗っけてアラスカまでとなりゃずっと下がるだろ
>>797
てかもうそこまで（特攻）するなら巡航ミサイルでいいんじゃないのか
現実でも子弾で通過目標を爆撃後、最終目標へ突入する巡航ミサイルが冷戦期にあるし
>>797
てかもうそこまで（特攻）するなら巡航ミサイルでいいんじゃないのか
現実でも子弾で通過目標を爆撃後、最終目標へ突入する巡航ミサイルが冷戦期にあるし
805 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 15:45:45.39 ID:KJwKgdAb0
多機能を求めすぎるから、大型モビルスーツ並みのガタイになった上に弱点のジャンプユニットが露出する形になっちゃうんじゃない？
806 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 16:57:44.85 ID:bNhk5C6J0
ガタイはともかく、跳躍ユニットの露出は自由度確保の観点から仕方がないんじゃないの？
あまり重装甲にしすぎると、今度はクイックな動きができなくなると思う
あまり重装甲にしすぎると、今度はクイックな動きができなくなると思う
807 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 17:49:47.90 ID:2Rtt0/mdO
BETAにたかられると死亡確定だから装甲削って機動力上げたんだし脆いのは承知の上でしょ
人間同士の戦いだと第三世代の脆さは致命的だと思う
RPG当たったら壊れそう
人間同士の戦いだと第三世代の脆さは致命的だと思う
RPG当たったら壊れそう
808 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:02:51.15 ID:vWAHmyjh0
>>807
弱点に食らったら死ぬがそうそう当たらんっぽいね
弱点に食らったら死ぬがそうそう当たらんっぽいね
809 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:20:29.40 ID:BBGjbjbr0
810 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:22:15.41 ID:kRpF7CO+0
光線級対策のセンサーで発射を検知可能な上に弾道計算も一瞬で可能
散弾をばらまくアクティブ防御装置も存在してる上にキャニスター弾で誘導弾を迎撃したりもしてるからな
散弾をばらまくアクティブ防御装置も存在してる上にキャニスター弾で誘導弾を迎撃したりもしてるからな
811 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:26:48.69 ID:WPogwbKz0
>>810
TSFIAのサンダーク過去編でそんな感じだったね。
TSFIAのサンダーク過去編でそんな感じだったね。
812 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:57:47.71 ID:TzVvRHj30
36mmで誘導弾バンバン落としちゃダメでしょってTDA見て思った
813 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:05:36.65 ID:qAZvopk20
>>812
携帯SAMだし問題ないんでね？
携帯SAMだし問題ないんでね？
814 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:12:41.92 ID:TqEH2rY30
BETA襲来で技術が奇形化してるとしか
それにしても>>810みたいな方法は戦車並みの重装甲と地形に対応できる隠蔽・掩蔽性能あってのことだし
迎撃は毎秒100発でぶち込んでもボロボロになって突っ込んで来たり、戦術機並みの紙装甲やデカさだと破片ばら撒いてお終いになりそうな気がするんだが
テロリストのRPG-7だったりしたから良かったものの
それにしても>>810みたいな方法は戦車並みの重装甲と地形に対応できる隠蔽・掩蔽性能あってのことだし
迎撃は毎秒100発でぶち込んでもボロボロになって突っ込んで来たり、戦術機並みの紙装甲やデカさだと破片ばら撒いてお終いになりそうな気がするんだが
テロリストのRPG-7だったりしたから良かったものの
815 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:15:50.30 ID:qAZvopk20
対艦ミサイルじゃあるまいし
816 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:36:14.89 ID:iHl8k7ar0
暁はるかなりのデータ上だと、撃震の防御って９０式戦車より分厚いんだよな。
これはオルタ世界の９０式が弱防御なのか、それとも……？
これはオルタ世界の９０式が弱防御なのか、それとも……？
817 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:38:17.49 ID:BBGjbjbr0
>>816
単なるゲーム上の都合。帝都燃ゆを見た後だとまた違った意見になるが
単なるゲーム上の都合。帝都燃ゆを見た後だとまた違った意見になるが
818 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:47:34.70 ID:2Rtt0/mdO
スペック上じゃ高性能なのに実際使うと装甲車以下のガンオケの人型戦車みたいなもんでしょ
対空戦車最強
対空戦車最強
819 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 23:45:08.00 ID:BBGjbjbr0
帝国戦記更新されたな。
820 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 00:29:23.42 ID:EAd9RZsmO
>>799
開発物語の人と被る気もするけどそれ考えてたり
後は後継機的なＡ－４とか航空機のＡ－１０空母から飛ばしてみたりとか
空母機動部隊に執着してるけど逝ける気がするから練ってる
…日本に蒸気カタパルトあっていいよね？原子力船はどうすっかな
ミサイルが普通に発達してれば地形追従して後方のレーザー級狙い撃ちとかできそうだよね
開発物語の人と被る気もするけどそれ考えてたり
後は後継機的なＡ－４とか航空機のＡ－１０空母から飛ばしてみたりとか
空母機動部隊に執着してるけど逝ける気がするから練ってる
…日本に蒸気カタパルトあっていいよね？原子力船はどうすっかな
ミサイルが普通に発達してれば地形追従して後方のレーザー級狙い撃ちとかできそうだよね
821 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 00:31:08.45 ID:KxuSo8iO0
>>820
ミサイルはBETAの肉壁がなあ・・・
ミサイルはBETAの肉壁がなあ・・・
822 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 00:54:36.02 ID:m9IDbB3o0
馬鹿でかい戦術機がすり抜けられるんだから、むしろ肉壁は一番問題にならなそうだけどな
仮にみっちりスクラム組んでても、戦術機は戦車級以上を飛び越えれば最低でも高度30mまで頭付きだすけど、単純に小さいミサイルはBETAの頭上を遥かに余裕もって突っ切れるし
最悪避けられない部分は適当に削って行けばいい
>>820
そういや、初飛行がF-4より早いMiG-21がF-4のコピー扱いで登場してるくせに、MiG-21より後に出てきたA-4は人型化してねーんだよな
ageの基準がわからんわ
仮にみっちりスクラム組んでても、戦術機は戦車級以上を飛び越えれば最低でも高度30mまで頭付きだすけど、単純に小さいミサイルはBETAの頭上を遥かに余裕もって突っ切れるし
最悪避けられない部分は適当に削って行けばいい
>>820
そういや、初飛行がF-4より早いMiG-21がF-4のコピー扱いで登場してるくせに、MiG-21より後に出てきたA-4は人型化してねーんだよな
ageの基準がわからんわ
823 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 00:57:30.31 ID:KxuSo8iO0
>>822
柴犬でBETAが肉壁になったせいでフェニックスミサイルで光線級潰すはずが過半数生き残っちゃって失敗したのよ
柴犬でBETAが肉壁になったせいでフェニックスミサイルで光線級潰すはずが過半数生き残っちゃって失敗したのよ
824 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 01:02:56.76 ID:m9IDbB3o0
あれはそこにBETAが居ることを考えてなかったうえに、単純にフェニックスの数も性能低すぎだろ
後の対艦ミサイルの誘導にしても、観測機なんか悠長に飛ばしてられるわけねーからミサイルが自分で索敵や指揮して敵艦艇狙うようにって代物のはずがアホなミサイルになってるし
後の対艦ミサイルの誘導にしても、観測機なんか悠長に飛ばしてられるわけねーからミサイルが自分で索敵や指揮して敵艦艇狙うようにって代物のはずがアホなミサイルになってるし
825 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 01:13:01.52 ID:KxuSo8iO0
826 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 08:10:02.23 ID:SVHnOrQH0
演出上の都合で兵器の強弱が上下するのは、フィクションの宿命
まして小説って媒体なら、ミサイルで一方的にどかんなんて山も谷もないですやん
まして小説って媒体なら、ミサイルで一方的にどかんなんて山も谷もないですやん
827 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 08:22:02.06 ID:ocus3VXI0
BETAの肉壁なら例えレールガンでも荷電粒子砲でも防ぐ
828 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 09:15:05.53 ID:nevAhgDs0
BETAの人間への対応がいまいち変なのは、人間みたいに災害が起きて何年かは警戒するけどそのうち
忘れてまた災害が起きるまで緩む的な要素…じゃないよなｗ
忘れてまた災害が起きるまで緩む的な要素…じゃないよなｗ
829 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 09:31:40.99 ID:y95u/CLd0
逆行オリ主が人類を一致団結させて一気呵成に攻め続けたらBETAがキレるのか
830 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 09:41:10.17 ID:KLjLWQvk0
それはないと思う。設定上世界各国が協力すればハイヴの排除ができるらしいし
831 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 12:57:31.42 ID:cV/dchCT0
>>830
それって佐渡に全世界の予備兵力が結集して甲21号作戦の二倍の兵力送り込めば何とかなったかもしれないってやつ？
それって佐渡に全世界の予備兵力が結集して甲21号作戦の二倍の兵力送り込めば何とかなったかもしれないってやつ？
832 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 13:03:35.74 ID:HcuWCgiU0
>>824
ミサイル以前にあれの笑いどころは、要塞級が標的を遮る形で群れているのを見逃した上に、ろくに誘導もできない戦術機のほうやろ
お前らはミサイルの索敵・誘導性能の低さを補うためにわざわざでばったんとちゃうんかと
ミサイル以前にあれの笑いどころは、要塞級が標的を遮る形で群れているのを見逃した上に、ろくに誘導もできない戦術機のほうやろ
お前らはミサイルの索敵・誘導性能の低さを補うためにわざわざでばったんとちゃうんかと
833 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 13:16:04.69 ID:kKo6+ZdF0
834 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 13:29:47.34 ID:y95u/CLd0
人類側の視点だと台風の最悪な時期だが
ＢＥＴＡ側の視点だとなぜか現地生物が弱体化するボーナスステージだよな
ＢＥＴＡ側の視点だとなぜか現地生物が弱体化するボーナスステージだよな
835 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 13:34:30.95 ID:HcuWCgiU0
まあBETAにして見ても、重光線級でもなければ天候は無視できない出力だし、泥濘なんかで進撃速度は遅くなるしで決して好ましい環境でもないけどな
836 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 13:48:55.06 ID:EAd9RZsmO
>>835
小型の光線級も天候無視できる威力じゃなかったっけ？
とんでもない威力だよなーウォーターカーテン（滝っぽい何か）とかあっても貫通するんだろうな
ちなみに自分の中でBETAに有効そうなミサイルは日本製の地対艦ミサイルを元に逝けないかな？と思ってる
地形追従とか機械判断で回り込み、衛星リンクと終末の画像認識でいい感じにいける気がすると思ってる
まぁマブラヴには合わないかもだがｗ
戦術機っていわゆる推力偏向ノズルの凄いの乗っけてるよね？あと可変翼もあったりするんだっけ？
小型の光線級も天候無視できる威力じゃなかったっけ？
とんでもない威力だよなーウォーターカーテン（滝っぽい何か）とかあっても貫通するんだろうな
ちなみに自分の中でBETAに有効そうなミサイルは日本製の地対艦ミサイルを元に逝けないかな？と思ってる
地形追従とか機械判断で回り込み、衛星リンクと終末の画像認識でいい感じにいける気がすると思ってる
まぁマブラヴには合わないかもだがｗ
戦術機っていわゆる推力偏向ノズルの凄いの乗っけてるよね？あと可変翼もあったりするんだっけ？
837 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 14:02:08.39 ID:HcuWCgiU0
>>836
「重光線級が出現して出力が向上し、天候による減衰を期待できなくなった」訳だから、光線級なら影響を受けるはず
単純射程距離も短いし
てか跳躍ユニット以前にもっとでかい手足４本も動かしてるぞ、巨大ロボットなんだからｗ
その割には可変翼でコストがどうとか気にしてた気もするが、現実からのネタの持って来かたに失敗したか
「重光線級が出現して出力が向上し、天候による減衰を期待できなくなった」訳だから、光線級なら影響を受けるはず
単純射程距離も短いし
てか跳躍ユニット以前にもっとでかい手足４本も動かしてるぞ、巨大ロボットなんだからｗ
その割には可変翼でコストがどうとか気にしてた気もするが、現実からのネタの持って来かたに失敗したか
838 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 14:04:51.72 ID:cV/dchCT0
>>832
4キロ先の射撃地点に到達したが蒸気と粉塵のせいでレーザー級周囲の詳細な状況がわからんが飽和攻撃だし多少のBETAならまるごと吹き飛ばせる
推進剤も4割切って機体ダメージも無視できないし先鋒の突撃級と欧州連合軍が戦闘開始してるから猶予もない
んで一瞬晴れた霧に蠢く要塞級と足元から撃ってるレーザー級を目撃して・・・止める暇なく撃たれて相当数のレーザー級が生き残るという結果に
4キロ先の射撃地点に到達したが蒸気と粉塵のせいでレーザー級周囲の詳細な状況がわからんが飽和攻撃だし多少のBETAならまるごと吹き飛ばせる
推進剤も4割切って機体ダメージも無視できないし先鋒の突撃級と欧州連合軍が戦闘開始してるから猶予もない
んで一瞬晴れた霧に蠢く要塞級と足元から撃ってるレーザー級を目撃して・・・止める暇なく撃たれて相当数のレーザー級が生き残るという結果に
839 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 14:09:42.13 ID:86ywim2q0
そういやSu-37や第三世代最新鋭機の腰スラスターって、それ自体がエンジン積んでるの？
840 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 19:21:57.79 ID:I3lt2XnZ0
オルタ世界の「スラスター」の定義がさっぱりわからないからなぁ……。
841 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 19:56:52.26 ID:onJcu/5W0
ノズルだけで跳躍ユニットのジェット排気を利用してるんじゃないかとか理由付けはいくらでも出来るけどなー＞スラスター
842 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 20:54:28.20 ID:OSTVR1Tj0
久々に理想郷を除いてきたけど、帝国戦記も完全にアンチ原作な展開になっちゃったんだね
軍事に詳しい人から見れば、そうならざるを得ないんだろうけど
軍事に詳しい人から見れば、そうならざるを得ないんだろうけど
843 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:05:00.78 ID:onJcu/5W0
>>842
ま、オルタ本編も熱さと勢いで圧倒出来た（自分も進んで圧倒された）あの頃なら兎も角、今となってはちょっとおかしくね？というのは否めないからなあ……
後、帝国戦記は色んな所、立場、地位の人々を描く群像劇でもあるから余計にアンチ原作な展開になっちゃうわな。
ま、オルタ本編も熱さと勢いで圧倒出来た（自分も進んで圧倒された）あの頃なら兎も角、今となってはちょっとおかしくね？というのは否めないからなあ……
後、帝国戦記は色んな所、立場、地位の人々を描く群像劇でもあるから余計にアンチ原作な展開になっちゃうわな。
844 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:15:59.08 ID:nevAhgDs0
クーデター前にすでにイベント2つ潰したもんなー。アンリミでもオルタでもない世界っぽくなってるけど、どうなるやら
845 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:57:58.15 ID:onJcu/5W0
BETAの情報を手に入れようというオルタ４その物の否定にはならないとは思うが……ほんと、どうなるやら。
846 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 10:01:16.28 ID:QcU8Bjwh0
アンチ原作ってオレ主による転生チーレムやTAKERUによる蹂躙無双や自己投影キャラによるストーリー再構成のことを指すんじゃないの？
847 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 10:23:29.18 ID:kklkZ9xW0
アンチとかヘイトに定義なんて決まってないし。そこらへんは「そう思ってるのもいる」で流しておけばおｋじゃないかね
848 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 10:43:27.40 ID:vbZ4t5M30
個人的な意見だけど
帝国戦記って、原作知らない人とか、原作と切り離して客観的に見れば正論な気はする
だけど、AL4失敗→AL5発動→TDAルートって流れを知っちゃうと「何もできなかったくせに文句だけは一人前なのね」っていう感情がどうしても湧いてしまう
たぶん、アンチって表現はそこから来ちゃうのかな……
帝国戦記って、原作知らない人とか、原作と切り離して客観的に見れば正論な気はする
だけど、AL4失敗→AL5発動→TDAルートって流れを知っちゃうと「何もできなかったくせに文句だけは一人前なのね」っていう感情がどうしても湧いてしまう
たぶん、アンチって表現はそこから来ちゃうのかな……
849 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 11:02:26.09 ID:Eyvmi4yz0
TAKERUがTE蹂躙するのはあるけど、逆はほとんど見ないよね
TE組が殿下救出に介入とかさ
ぶっちゃけ機体も練度もTEメンバー>>>XM3込みヴァルキリーズなわけで、俺TUEEEEがしたいならTEメインのほうがやりやすそうだ
TE組が殿下救出に介入とかさ
ぶっちゃけ機体も練度もTEメンバー>>>XM3込みヴァルキリーズなわけで、俺TUEEEEがしたいならTEメインのほうがやりやすそうだ
850 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 11:10:22.35 ID:NFqmX0Ye0
851 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 11:59:56.68 ID:0IimFFSA0
>>849
オルタ時だともうアルゴス解散してんじゃね？
オルタ時だともうアルゴス解散してんじゃね？
852 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 12:28:10.23 ID:sYp1aQF10
TEのゲーム版ではユーコンテロの後どうなってるだろ？
853 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 14:10:50.61 ID:NFqmX0Ye0
弐型P3登場、ユウヤ結果としてソ連に迂回亡命、日本へと亡命する前日超光線級と交戦
かなりはしょってるけどこんなもん
かなりはしょってるけどこんなもん
854 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 16:43:33.35 ID:jiO5QhSA0
エクストラのタケルちゃんなら、殿下としか呼ばない冥夜と
あの者としか呼ばない悠陽を怒って普通に名前で呼ばせ合うだろうし、
自分も2人をただの姉妹として扱うよね。
口が裂けても殿下なんて冷たい言い方しないだろうに、なんの葛藤もなく
心の声ですら殿下と呼んでるのが違和感ありすぎ。
豪華客船で牛丼頼むよりよっぽど悠陽って呼んであげる話の方が感動するし、
立脚点うんたらよりうんとあの時の姉妹関係の機微の方が気になったわ。
月詠が冥夜のことを「訓練兵」と呼んだのと合わせて考えて見たりとか
どうせ悩みを表現するならそっちの悩みにして欲しかった。
つーか冥夜と悠陽だけしか出ないファンディスクが欲しいです安西先生…
あの者としか呼ばない悠陽を怒って普通に名前で呼ばせ合うだろうし、
自分も2人をただの姉妹として扱うよね。
口が裂けても殿下なんて冷たい言い方しないだろうに、なんの葛藤もなく
心の声ですら殿下と呼んでるのが違和感ありすぎ。
豪華客船で牛丼頼むよりよっぽど悠陽って呼んであげる話の方が感動するし、
立脚点うんたらよりうんとあの時の姉妹関係の機微の方が気になったわ。
月詠が冥夜のことを「訓練兵」と呼んだのと合わせて考えて見たりとか
どうせ悩みを表現するならそっちの悩みにして欲しかった。
つーか冥夜と悠陽だけしか出ないファンディスクが欲しいです安西先生…
855 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 16:44:08.85 ID:jiO5QhSA0
そもそもエクストラの冥夜ファンなら、存在しなかったオルタ世界の
存続なんかより、いなかった悠陽が生きて存在してるって事の方が
うれしい奇跡なわけで、オルタ世界があーだこーだなることより
悠陽がそもそもいるってことの方がはるかに重大事件。
タケルにとってもそうでしょ。なにかがなくなることに心が動いても
なにかがあることには感動しないのかよ。こんな大事な事を無視しといて
人類うんたらのきもいイデオロギー振り回れても虫唾が走るだけ。
悠陽の存在って言う最大事件をただそれだけの事としてしか表現してない
シナリオは糞としか言いようがない。アンリミテッドで冥夜に告白してオルタ
世界で生きていく決心がついた、つまり冥夜に世界をプレゼントしてもらった
んだから悠陽の存在は世界が2つに増えるくらい嬉しい事のはずなのに。
存続なんかより、いなかった悠陽が生きて存在してるって事の方が
うれしい奇跡なわけで、オルタ世界があーだこーだなることより
悠陽がそもそもいるってことの方がはるかに重大事件。
タケルにとってもそうでしょ。なにかがなくなることに心が動いても
なにかがあることには感動しないのかよ。こんな大事な事を無視しといて
人類うんたらのきもいイデオロギー振り回れても虫唾が走るだけ。
悠陽の存在って言う最大事件をただそれだけの事としてしか表現してない
シナリオは糞としか言いようがない。アンリミテッドで冥夜に告白してオルタ
世界で生きていく決心がついた、つまり冥夜に世界をプレゼントしてもらった
んだから悠陽の存在は世界が2つに増えるくらい嬉しい事のはずなのに。
856 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 17:25:45.24 ID:H7cWLNML0
なに言ってんの？
857 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 17:42:57.46 ID:7rDfPN300
何いってだこいつ
858 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 19:04:51.44 ID:QcU8Bjwh0
俺tueee作者並に読みにくい文章だな
書いてある内容もよく分からない
書いてある内容もよく分からない
859 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 20:42:21.37 ID:hoAb+etu0
パシフィック・リムとクロスしたら
怪獣オタク「BETAの脳にドリフトするんだ」
夕呼「Σ(ﾟДﾟ;)」
怪獣オタク「BETAの脳にドリフトするんだ」
夕呼「Σ(ﾟДﾟ;)」
860 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 23:00:55.88 ID:gNhKKk59O
どの二次でも夕呼は相手を挑発したり脅迫して協調性に欠ける描写が多いけど後先考えずに頭に血が昇るタイプの人間にやったら殺される可能性がある？
何故チート持ちオリ主は夕呼にホイホイ従うのか？
アメリカに得があれば凄くやりやすくなると思う
何故チート持ちオリ主は夕呼にホイホイ従うのか？
アメリカに得があれば凄くやりやすくなると思う
861 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 23:21:36.55 ID:0IimFFSA0
862 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 23:36:42.77 ID:pYhSe/f90
863 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 23:52:35.08 ID:gNhKKk59O
会う前に武装解除して調べてるしリーディングしてるし挑発しても大丈夫だと思ってやってるんだろうね
今はもうないにじファンでオリ主がマジンガーで暴れる短編でリーディングしたら神様転生の記憶を聞いてマジキチの妄想にはリーディングは通用しないってのにはワロタ
今はもうないにじファンでオリ主がマジンガーで暴れる短編でリーディングしたら神様転生の記憶を聞いてマジキチの妄想にはリーディングは通用しないってのにはワロタ
864 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 23:57:51.12 ID:dozzEZhI0
865 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 08:44:10.83 ID:I+iyWP5s0
原作知識というカンニング
866 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 14:19:41.71 ID:K1PYINBp0
ぶっちゃけ原作知識だよりだとアドリブが利かなくなって大惨事になりそう
867 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 19:49:33.28 ID:HGur0zKu0
オリ主にあわせてせんせー他も劣化するから無問題（震え声
868 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 20:01:45.98 ID:7pMRAfw00
The TSF Forefrontを今更知ったけどコレは今年中には頒布されるのかな？
ＡＣＶＤと被りそうで怖いなり
ＡＣＶＤと被りそうで怖いなり
869 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 20:52:35.42 ID:nuZmSCSi0
多分無理なり
870 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 21:43:31.14 ID:dsB5HX3v0
ＡＣＶＤで思い出したけど、よくＡＣの話題とかクロスはＳＳであるけど４系や旧作ばかりで
Ｖ系ＡＣをＢＥＴＡ戦に投入してみたい、弱いようで実はかなりぶっ飛んでるＶ系
バトライは２００ミリ以上の口径で、スナ砲も１５０ミリは超えてたような
ライフルかなりの大口径でポンポン撃つし、それに耐える装甲あるうえ機動力もそれなり
Ｖ系ＡＣをＢＥＴＡ戦に投入してみたい、弱いようで実はかなりぶっ飛んでるＶ系
バトライは２００ミリ以上の口径で、スナ砲も１５０ミリは超えてたような
ライフルかなりの大口径でポンポン撃つし、それに耐える装甲あるうえ機動力もそれなり
871 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 21:58:18.81 ID:iljhAWv90
前にも出てたけど、AC5のACって最高速度が低いだけで、そこらのリアルロボットと比べると普通に化け物だぞ
相変わらず運動性と火力と装甲は頭おかしいレベル
地面蹴っただけで8G越え、主力戦車・攻撃ヘリはゴミ同然で、ICBMやムカデ砲、原子炉焼き切るレベルのレールガン使って超高初速核砲弾をぶつけなければ撃破困難
そして一番の問題は、パワードスーツ的な兵器として戦争前には想像を絶する大量生産体制があったこと
不発弾レベルで地面から掘り出せる「たかがAC」、戦術機サイズの兵器ともなればビームからバリアまで
おまけに現代から分岐した世界なのか、米軍でCH-47（の超高性能版）が採用されてた時代の話
>>822
スホーイとか扱い酷過ぎだよな
相変わらず運動性と火力と装甲は頭おかしいレベル
地面蹴っただけで8G越え、主力戦車・攻撃ヘリはゴミ同然で、ICBMやムカデ砲、原子炉焼き切るレベルのレールガン使って超高初速核砲弾をぶつけなければ撃破困難
そして一番の問題は、パワードスーツ的な兵器として戦争前には想像を絶する大量生産体制があったこと
不発弾レベルで地面から掘り出せる「たかがAC」、戦術機サイズの兵器ともなればビームからバリアまで
おまけに現代から分岐した世界なのか、米軍でCH-47（の超高性能版）が採用されてた時代の話
>>822
スホーイとか扱い酷過ぎだよな
872 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 22:51:34.50 ID:nuZmSCSi0
実は全高5mなんだよな
市街地戦闘に適したサイズらしい
ACの連中は鼻くそほじりながらBETA相手にできる色んな意味でマジキチだもん
市街地戦闘に適したサイズらしい
ACの連中は鼻くそほじりながらBETA相手にできる色んな意味でマジキチだもん
劣化ウランを
ヤツらの柔らかいケツにぶち込むぞ
このセリフを読んでビクンビクン
ヤツらの柔らかいケツにぶち込むぞ
このセリフを読んでビクンビクン
874 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 23:00:24.96 ID:K1PYINBp0
同サイズならビーム兵器付き・飛行可能・バリア展開可能のナイトメアフレームも無双できそう
唯一の弱点はバッテリーが尽きたら戦闘不能になる点だけど、交換は容易だし
第九世代機なら単騎でハイヴ突入も可能やで！
唯一の弱点はバッテリーが尽きたら戦闘不能になる点だけど、交換は容易だし
第九世代機なら単騎でハイヴ突入も可能やで！
875 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 23:04:27.75 ID:lxJ9fuUYO
マブラヴ世界って追い詰められてる割りに呑気な感じがするのはG弾あれば勝てる思想があるのかね
人体改造とかクローン兵士はあまり流行ってない？
人体改造とかクローン兵士はあまり流行ってない？
876 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 23:07:14.90 ID:nuZmSCSi0
TeamR-Type「そんな非人道的なことができるわけないだろ！」
877 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 23:08:49.86 ID:iljhAWv90
KNFって設定では小さくすることにしたけど、確か10m近いサイズだったような
そういやAC4系も近未来、下手すると現代くらいの設定なんだな
戦争しすぎて超技術を生み出しまくった（ついでに世界も半壊させてるが）
そういやAC4系も近未来、下手すると現代くらいの設定なんだな
戦争しすぎて超技術を生み出しまくった（ついでに世界も半壊させてるが）
878 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 23:16:10.45 ID:K1PYINBp0
>>875
クローンって言ったって普通に育てたら使い物になるまでに１０年以上かかるし、
かといって遺伝子いじって成長速度あげたらせっかく育成しても短期間でお陀仏だし
そういえばクリスカやマーティカは成長速度加速型のクローンだったような
禁書のクローン製造装置と学習装置みたいな便利なもんがあればまた別なんだろうが
クローンって言ったって普通に育てたら使い物になるまでに１０年以上かかるし、
かといって遺伝子いじって成長速度あげたらせっかく育成しても短期間でお陀仏だし
そういえばクリスカやマーティカは成長速度加速型のクローンだったような
禁書のクローン製造装置と学習装置みたいな便利なもんがあればまた別なんだろうが
879 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 23:32:59.37 ID:UQGHxteR0
>>875
未来予知能力者の生体ユニット載せた戦術機を大量生産してたじゃん
未来予知能力者の生体ユニット載せた戦術機を大量生産してたじゃん
880 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 00:49:41.98 ID:8RV/VjSx0
881 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 01:02:56.09 ID:FdbYQuOs0
>>876
お前らだけには言われたくないと思う
>>879
AL3の後は大規模な数が実戦投入されたのはTEのアレを除いてほとんどないし、ESP発現体でない単純なクローン兵士は投入されてないから流行ってないっちゃ流行ってないよ
この前スターウォーズのクローントルーパーを使って技術と物量で押し返す夢を見た
お前らだけには言われたくないと思う
>>879
AL3の後は大規模な数が実戦投入されたのはTEのアレを除いてほとんどないし、ESP発現体でない単純なクローン兵士は投入されてないから流行ってないっちゃ流行ってないよ
この前スターウォーズのクローントルーパーを使って技術と物量で押し返す夢を見た
882 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 01:46:55.78 ID:nPR6loAx0
>>870
900万ユーロの男とかむっちゃ金かかってるし・・・
900万ユーロの男とかむっちゃ金かかってるし・・・
883 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 02:57:30.44 ID:2uU0liUr0
クローン技術でできるのはあくまで生命体であって軍人じゃないからな
軍事教練は施さなきゃならんし、そもそも必ずしも衛士適性を備えているわけじゃない
軍事教練は施さなきゃならんし、そもそも必ずしも衛士適性を備えているわけじゃない
884 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 07:24:05.84 ID:fYcRTTRH0
オルタ3も大分ぶっ飛んだ計画だったと思うけどよく承認されたな……
885 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 07:54:50.49 ID:UDoSKiDe0
ものすごいエスパーになればＢＥＴＡを宇宙にお還りつって追い返せるのかな
886 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 09:52:54.13 ID:X811ltDw0
そりゃオルタ世界最高の頭脳であるはずの女傑からして、
「基地の空気を引き締めるため」
に味方に大損害だす事件を意図的に引き起こすレベルだから……。
ホント、人的資源の浪費が酷いし。
人類全般の損得勘定の感覚がガチでくるっとる。
「基地の空気を引き締めるため」
に味方に大損害だす事件を意図的に引き起こすレベルだから……。
ホント、人的資源の浪費が酷いし。
人類全般の損得勘定の感覚がガチでくるっとる。
887 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 10:15:26.09 ID:nh783aoW0
>……。
前から思ってたけどこれ使う奴ってdisりレスしかしないよねｗ
そんなにマブラヴ嫌いなのかな？
前から思ってたけどこれ使う奴ってdisりレスしかしないよねｗ
そんなにマブラヴ嫌いなのかな？
888 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 10:18:19.39 ID:2uU0liUr0
そういや計画が承認されるからにはそれなりの具体的な根拠が必要だと思うんだけど、AL4は一体何を提示したんだろう
889 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 10:22:35.19 ID:DwJC6bye0
890 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 10:24:10.39 ID:DwJC6bye0
891 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 10:29:53.46 ID:LOUkZctx0
892 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 10:52:54.71 ID:FlIf8MBy0
アンチのほうが文法的に正しい
アンチのほうがなぜか原作知識が豊富で正確
このねじれって他作品でもけっこうみるよね
熱心なファンだったがゆえに何かの拍子に裏返り？
その作品のおかしいところを言う＝アンチ、という考え方自体が間違ってるのかもしれんが
アンチのほうがなぜか原作知識が豊富で正確
このねじれって他作品でもけっこうみるよね
熱心なファンだったがゆえに何かの拍子に裏返り？
その作品のおかしいところを言う＝アンチ、という考え方自体が間違ってるのかもしれんが
893 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 11:05:58.65 ID:Ktgahbu+0
その作品を叩きたいがために粗探ししているうちに、並のファンより詳しくなってしまう現象は往々にしてあると聞いた
朱に交われば赤くなるというか、「あなたが深淵を覗き込む時、深淵もまたあなたを覗き込んでいるのだ」的な？
朱に交われば赤くなるというか、「あなたが深淵を覗き込む時、深淵もまたあなたを覗き込んでいるのだ」的な？
894 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 11:07:44.23 ID:0Dzsdqmn0
一番ウザいのはアンチのアンチだな
895 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 11:15:34.60 ID:eSOuSM3o0
>>886
都合のいい部分だけ抜き出して叩いてるお前さんほどじゃないよ＾＾；
都合のいい部分だけ抜き出して叩いてるお前さんほどじゃないよ＾＾；
896 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 11:16:47.52 ID:nh783aoW0
897 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 11:23:03.20 ID:AFNiTRFo0
898 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 11:32:14.20 ID:eSe76HnRO
AL4とAL5を統合してオリジナルハイヴにG弾投下する作戦なら完璧
899 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 11:43:21.03 ID:vhBckBVu0
オリジナルハイヴだけならＧ弾投下しても影響少ないよね
とかやっちゃだめだろ、雰囲気的に
とかやっちゃだめだろ、雰囲気的に
900 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 11:44:01.78 ID:Ktgahbu+0
あ号潰せば数十年の猶予が確保できるなら、とりあえずオリジナルハイヴだけ潰せばしばらくどうにかなるよな
夕呼先生そのあたりをアメリカにちゃんと説明したのかね
夕呼先生そのあたりをアメリカにちゃんと説明したのかね
901 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 11:45:16.18 ID:AFNiTRFo0
>>900
やんなきゃ了承取り付けられんだろ
やんなきゃ了承取り付けられんだろ
902 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 12:34:28.14 ID:op3lI1J7O
話変わるけど、夏コミは面白いマヴラブ二次創作はあったのかね
ルーシンさんとこの新刊が出てたのは知ってるけど
ルーシンさんとこの新刊が出てたのは知ってるけど
903 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 12:38:37.43 ID:op3lI1J7O
冬コミに行くべきかの参考のひとつとしても、聞いてみたい
以前行った時は、granadierさんのＳＳと、なたくが行くのユーロフロントオリジナルキャラ展開本が好きだったな
以前行った時は、granadierさんのＳＳと、なたくが行くのユーロフロントオリジナルキャラ展開本が好きだったな
904 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 13:22:12.50 ID:26qM/SAp0
905 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 14:04:14.16 ID:aatiZWyJ0
ゆーこ先生の行為はむしろ必要だろ
906 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 14:57:15.58 ID:/vUB3t0y0
ACVってAC出さんでもパイロットの着込んでるスーツとサバイバルガンだけでも十分オルタ世界に革命起こせそうだな
紙だけど常時飛行できる上にレーザー小銃とか
>>890
後方でまで負担を強いるっていうのは最悪のパターン
試合前に家で休めと言われたのに、いつ闇討ちされるか分からず見えない敵に怯えてボクサーパンツ姿で構えてる状態
まああのケースに限れば、罪のないBETA研究・管理組織に対して予算再編と首切りが吹き荒れるだけで、いつも通り平和になるだろうが
紙だけど常時飛行できる上にレーザー小銃とか
>>890
後方でまで負担を強いるっていうのは最悪のパターン
試合前に家で休めと言われたのに、いつ闇討ちされるか分からず見えない敵に怯えてボクサーパンツ姿で構えてる状態
まああのケースに限れば、罪のないBETA研究・管理組織に対して予算再編と首切りが吹き荒れるだけで、いつも通り平和になるだろうが
907 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 15:27:04.20 ID:2uU0liUr0
それにしたってユーコンやドーバーに比べて練度低すぎじゃね？
一般衛士にはそこまで事情が浸透しているわけではないとはいえ、曲がりなりにも最前線国家にある軍事基地だろ
一般衛士にはそこまで事情が浸透しているわけではないとはいえ、曲がりなりにも最前線国家にある軍事基地だろ
908 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 15:41:04.65 ID:/vUB3t0y0
精神論ならまだしも、練度とかの問題ならなおのこと悪いだろ
被害を受けたせいで訓練は後回しになるし、損耗の補てんやら再編成やらで動きすら取れず、無駄な出費だけ増えて練度は下がる
被害を受けたせいで訓練は後回しになるし、損耗の補てんやら再編成やらで動きすら取れず、無駄な出費だけ増えて練度は下がる
909 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 15:48:55.16 ID:gex+pcacO
910 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 16:58:19.28 ID:AFNiTRFo0
>>907
ゆるみ度はユーコン基地哨戒部隊の衛士と変わらんかった気がするね
ゆるみ度はユーコン基地哨戒部隊の衛士と変わらんかった気がするね
911 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 17:14:11.18 ID:eSe76HnRO
国連基地は何だかんだで守り堅いし気も緩むんだよ
912 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 17:38:47.78 ID:eSOuSM3o0
気を引き締めるって･･･お前ら本編やってないだろ。
913 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 19:35:23.32 ID:eSe76HnRO
話変わるけど衛士は七回出撃でベテランだっけ？
女子供が戦闘機に乗る程物追い詰められてる位全体的に練度低いのかもしれない
女子供が戦闘機に乗る程物追い詰められてる位全体的に練度低いのかもしれない
914 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 19:46:02.67 ID:2uU0liUr0
２０回じゃなかったっけ
日本防衛戦経験者と、戦後任官組では相当に練度の差がありそうだ
日本防衛戦経験者と、戦後任官組では相当に練度の差がありそうだ
915 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 21:53:48.80 ID:9nX8o9OX0
916 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 22:23:52.57 ID:eSe76HnRO
負けてる国が英雄をアピールするのって負けフラグだよな
撤退の時の英雄ってそれ英雄なのか？
撤退の時の英雄ってそれ英雄なのか？
917 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 22:31:40.80 ID:2uU0liUr0
負け戦が分かった時点でどれだけ戦力を残せるかが捲土重来の可否に繋がるわけだから
その人物の行動によって戦力の温存や後背地の確保が成ったのなら、英雄と言ってもいいんじゃないか？
その人物の行動によって戦力の温存や後背地の確保が成ったのなら、英雄と言ってもいいんじゃないか？
918 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 06:06:38.24 ID:JZCEm/uVO
ゆーこ先生がバカなんじゃなくて、
ライターが「これならシリアスなリアリティあって盛り上がるだろ」ってしたんですからー（棒
ライターが「これならシリアスなリアリティあって盛り上がるだろ」ってしたんですからー（棒
919 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 06:24:52.96 ID:DGHkg/O80
>>916-917
七英雄の事言ってんなら見当違いもいいところだぞw
そもそもあいつらが大々的に七英雄なんて扱いされだしたのは英国本土防衛戦から
この時は普通に迎撃してるんだから負け戦じゃなくて勝ち戦よ？
だから七英雄の称号は負けフラグどころか勝ちフラグやで
迎撃時の英雄なら、普通に英雄でいいっしょ
メカ本で中東の英雄枠で名前出たアラブの戦姫さんは情報少なすぎてさっぱりわからんけどね
七英雄の事言ってんなら見当違いもいいところだぞw
そもそもあいつらが大々的に七英雄なんて扱いされだしたのは英国本土防衛戦から
この時は普通に迎撃してるんだから負け戦じゃなくて勝ち戦よ？
だから七英雄の称号は負けフラグどころか勝ちフラグやで
迎撃時の英雄なら、普通に英雄でいいっしょ
メカ本で中東の英雄枠で名前出たアラブの戦姫さんは情報少なすぎてさっぱりわからんけどね
920 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 08:52:20.49 ID:x1bPCCZn0
モブとして従軍するなら、どこの部隊にいけば最も生き延びられるかな
俺は真壁清十郎の部下がよさげだとおもう
俺は真壁清十郎の部下がよさげだとおもう
921 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 10:41:58.88 ID:gjwVIWSf0
>>919
でも、欧州大陸から蹴落とされてブリテン島に押し込められてるままなのは変わりないわけで。
英国本土では勝ったけど、結局欧州方面全体で見れば負けっぱなしなんだから負けてる側が英雄～っていうのは間違ってないかと
もちろん、七英雄がそう呼ばれるに見合った実力の持ち主であることも一因なんだろうけど
でも、欧州大陸から蹴落とされてブリテン島に押し込められてるままなのは変わりないわけで。
英国本土では勝ったけど、結局欧州方面全体で見れば負けっぱなしなんだから負けてる側が英雄～っていうのは間違ってないかと
もちろん、七英雄がそう呼ばれるに見合った実力の持ち主であることも一因なんだろうけど
922 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 11:09:02.21 ID:DGHkg/O80
>>921
でもほら、恐らくあったであろう極東でいう光州作戦みたいな欧州版の撤退戦でさ
どんだけ上手く戦略的撤退が出来て、その作戦で功績あげたヤツがいて、コイツ英雄です！って大々的に宣伝されてても
負けて逃げてきただけだろ……ってなる訳だが、文字通り欧州方面の最後の砦になる英国本土への上陸跳ね返した連中を英雄に担ぎ上げるのは流れとしては納得出来るよ
勿論、負け続けた先に偶然拾った勝ちだったとしても、欧州連合的には反攻の足がかりとして御輿にしたいだろうし
何だかんだ文句は出てくるだろうけど、負けてる時こそプロパガンダしっかりやんないと本当に終わる
BETAみたいに政治的な落としどころ用意出来ない相手だと尚更
でもほら、恐らくあったであろう極東でいう光州作戦みたいな欧州版の撤退戦でさ
どんだけ上手く戦略的撤退が出来て、その作戦で功績あげたヤツがいて、コイツ英雄です！って大々的に宣伝されてても
負けて逃げてきただけだろ……ってなる訳だが、文字通り欧州方面の最後の砦になる英国本土への上陸跳ね返した連中を英雄に担ぎ上げるのは流れとしては納得出来るよ
勿論、負け続けた先に偶然拾った勝ちだったとしても、欧州連合的には反攻の足がかりとして御輿にしたいだろうし
何だかんだ文句は出てくるだろうけど、負けてる時こそプロパガンダしっかりやんないと本当に終わる
BETAみたいに政治的な落としどころ用意出来ない相手だと尚更
923 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 11:19:35.56 ID:d0lMR2Iq0
勝ち戦とかｗ
言うなれば国外でことごとく敗走したの日本で、東京大空襲の中誕生した英雄ってくらいのもんだろ
そもそも勝ち戦なら英雄なんか要らないし、戦局的に生まれない
ハルトマンが200機落としたとかで一部が無邪気にはしゃいでる様な酷い状態
言うなれば国外でことごとく敗走したの日本で、東京大空襲の中誕生した英雄ってくらいのもんだろ
そもそも勝ち戦なら英雄なんか要らないし、戦局的に生まれない
ハルトマンが200機落としたとかで一部が無邪気にはしゃいでる様な酷い状態
924 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 15:44:19.29 ID:FoaSpjM6O
間引き防衛撤退は全部時間稼ぎにしかならないからハイヴ攻略しないと攻勢に出れないからな
島国は防衛しやすいらしいけど台風無かったら日本はどこまで耐えられたんだろ？
島国は防衛しやすいらしいけど台風無かったら日本はどこまで耐えられたんだろ？
925 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 15:57:30.14 ID:8hfMQDoU0
対馬海峡でもう少し時間を稼げれば、もっと強固な防衛線が敷けたんじゃないかな
少なくとも民間人の避難さえ終われば、艦砲射撃や瀬戸内海の橋の爆破が成る分やりやすいと思う
少なくとも民間人の避難さえ終われば、艦砲射撃や瀬戸内海の橋の爆破が成る分やりやすいと思う
926 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 16:08:27.38 ID:FoaSpjM6O
927 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 16:09:26.14 ID:MhnMSRhG0
>>924
海軍や砲兵が十全に活用できるなら対馬海峡の防衛の時間が稼げるから近畿上陸は先の話になっただろうし北九州の防衛ラインの兵站も繋げるから
民間人の犠牲も相当減った上に押し戻しすら可能だったかもね
海軍や砲兵が十全に活用できるなら対馬海峡の防衛の時間が稼げるから近畿上陸は先の話になっただろうし北九州の防衛ラインの兵站も繋げるから
民間人の犠牲も相当減った上に押し戻しすら可能だったかもね
928 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 16:59:33.54 ID:U52+J+Mb0
そういや、レールガンって艦からは撃てないもんかしら
929 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 17:04:44.18 ID:lXINmTZK0
撃てるんじゃない？
930 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 17:08:27.48 ID:dCX82Ht60
電力供給とバランサーがなんとかなればいけるんじゃね？
９９型って射程どれくらいなのかな
砲身を物凄く酷使するし、戦艦に搭載するなら大口径の単発式のほうがいいのかもしれん
９９型って射程どれくらいなのかな
砲身を物凄く酷使するし、戦艦に搭載するなら大口径の単発式のほうがいいのかもしれん
931 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 17:42:34.25 ID:i6T+s4Mm0
932 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 18:42:16.70 ID:MhnMSRhG0
G元素使わないと電力はともかくあの初速と連射性能を実現する構造材が持たないから無理筋だな
アメリカも通常のレールガンをA-12の原子炉搭載した潜航ユニットに載せるつもりだったけど難航してるみたいだ
アメリカも通常のレールガンをA-12の原子炉搭載した潜航ユニットに載せるつもりだったけど難航してるみたいだ
933 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/14(土) 09:14:43.13 ID:RqxYHORc0
あそこまで発射速度上げるのは、過剰性能な気もする
934 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/14(土) 12:46:44.91 ID:ax56mjJh0
あと口径がおかしい
反動や電力、熱を軽減するために、小口径高初速が理想
まして、あれAP系撃ってるんだから、無駄に貫通力下げることになるし
HE系撃つなら逆にあの初速は要らんし
1200mm砲と言い火砲にトンデモ大杉
刀剣と盾ばっか造りすぎてどうかしたのか
反動や電力、熱を軽減するために、小口径高初速が理想
まして、あれAP系撃ってるんだから、無駄に貫通力下げることになるし
HE系撃つなら逆にあの初速は要らんし
1200mm砲と言い火砲にトンデモ大杉
刀剣と盾ばっか造りすぎてどうかしたのか
935 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/14(土) 12:58:41.09 ID:KIwi3BQ00
>>934
電磁投射砲ってAPの枠組みだっけ？
電磁投射砲ってAPの枠組みだっけ？
936 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/14(土) 17:03:53.14 ID:AAnoVlYC0
>>922
戦時の不安になっている人間なんて、作られた美談を信じたがるもんだって。
苦しい時に手を差し伸べられたらそれが善意からくるものだって思い込みたくなるし。
ネガティブな人間でも無い限り、これがこうなってだから英雄ですって言われたら
疑わんでしょ。実状を知っている人間か、人間不信か皮肉屋でもない限りは。
戦時の不安になっている人間なんて、作られた美談を信じたがるもんだって。
苦しい時に手を差し伸べられたらそれが善意からくるものだって思い込みたくなるし。
ネガティブな人間でも無い限り、これがこうなってだから英雄ですって言われたら
疑わんでしょ。実状を知っている人間か、人間不信か皮肉屋でもない限りは。
937 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/14(土) 17:05:34.95 ID:Aq342u9T0
光線兵器並に連射してるから、砲弾自体にも耐久性と耐熱性がないと弾倉がどかんと自爆しそう。
938 ：姫殿爺・可愛い奥傭 【東電 87.2 %】 ◆MOToYiFgk2 ：2013/09/14(土) 18:16:42.77 ID:a8MAbUdq0
Σ/D＜で、新着まだ？
939 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/14(土) 18:46:58.25 ID:ax56mjJh0
給弾機構も大事だろ
メカニクスだから砲弾よりデリケート
「チェーンガン並みの連射速度」となると、120㎜級の速射砲の10倍くらい強力（＝頑丈で巨大）なものが要る
>>935
むしろあれがどうしたら榴弾撃ってるように見えるんだ
メカニクスだから砲弾よりデリケート
「チェーンガン並みの連射速度」となると、120㎜級の速射砲の10倍くらい強力（＝頑丈で巨大）なものが要る
>>935
むしろあれがどうしたら榴弾撃ってるように見えるんだ
940 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/14(土) 19:52:04.19 ID:kicwmlGO0
120ミリ戦車砲でも通じないことがしばしばあるようなカタブツを、正面からまとめて粉砕制圧するための電磁投射砲だから。
徹甲弾系列が選択されるだろうと思う、弾種は。
徹甲弾系列が選択されるだろうと思う、弾種は。
941 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/14(土) 20:08:11.64 ID:nrMBY/KE0
ウ・ディ・タとは？
完全無料のゲーム制作ツールです。
初心者には難しいけどツクールで自作システムが作れる人や
プログラミングがある程度できる人にはおススメです。
ブログや講座やコミュニティーも充実しています。
このツールで作られたゲームは７００作以上。（大部分が無料でできる）
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942 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/14(土) 20:24:39.76 ID:KIwi3BQ00
>>939
初速速すぎて徹甲弾だか榴弾の仕掛けできない純然たる質量弾的なもんだと見てる
初速速すぎて徹甲弾だか榴弾の仕掛けできない純然たる質量弾的なもんだと見てる
943 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/14(土) 21:04:51.90 ID:ax56mjJh0
何言ってんだお前
944 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/15(日) 01:24:22.07 ID:o1cHlbn80
>>939
レールガン建造とかめんどくせえから155mm級のAPFSDSを20～30門まとめて連射すれば解決
レールガン建造とかめんどくせえから155mm級のAPFSDSを20～30門まとめて連射すれば解決
945 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/15(日) 02:04:59.33 ID:RAHcQzBo0
946 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/15(日) 09:43:35.25 ID:4CMlv78j0
日本帝国なんだから「レールガン(ｷﾘｯ！)」じゃなくて「怪力光線」を開発しろよな
947 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/15(日) 10:12:34.97 ID:Lo5XWvju0
しかし99型の最大射程ってどんなもんだろうね？
基本的に有視界戦闘ばっかり（長距離ミサイル使用時除く）の戦術機の装備としては破格の射程だと思うけど。
基本的に有視界戦闘ばっかり（長距離ミサイル使用時除く）の戦術機の装備としては破格の射程だと思うけど。
948 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/15(日) 12:18:39.31 ID:+LNylnB50
現実でアメリカが開発してるレールガンでも、射程は370キロを超えるって話だからなあ
949 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/15(日) 13:57:04.86 ID:JY1IRTYM0
現実のレールガンって弾頭が相当デカいんじゃなかったっけ
超音速でぶっ飛ばすんだからそうでもないと摩擦で溶けちゃいそうだし
仮に射程が数キロでも、発射位置からそれだけの距離を面制圧できるなら十分戦略級の兵器と言えるんじゃないか
たとえ一発限りでも
超音速でぶっ飛ばすんだからそうでもないと摩擦で溶けちゃいそうだし
仮に射程が数キロでも、発射位置からそれだけの距離を面制圧できるなら十分戦略級の兵器と言えるんじゃないか
たとえ一発限りでも
950 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/15(日) 15:38:11.54 ID:RAHcQzBo0
何百㎞先の上陸部隊を支援するために榴弾撃つ艦砲は直射火砲と一緒にするような兵器でもないし
ましてその程度の射程や手数で戦略兵器なわけがない
ましてその程度の射程や手数で戦略兵器なわけがない
951 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/15(日) 15:49:25.44 ID:Lo5XWvju0
スレ立て駄目だったので他の人頼む。
しかしまあメタな事を言えば、超高初速の120mmマシンガンやるのに何ゆえレールガンという兵器にする必要がある？
というのはあるけどね。
しかしまあメタな事を言えば、超高初速の120mmマシンガンやるのに何ゆえレールガンという兵器にする必要がある？
というのはあるけどね。
952 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 10:35:05.87 ID:yzaT4b6q0
>>949
そういうのは戦術兵器の範疇
そういうのは戦術兵器の範疇
953 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 12:35:47.88 ID:4oZRDWA90
>>952
しかしそうするとXG-70シリーズを戦略航空機動要塞と呼ぶのは正しいのだろうか？
しかしそうするとXG-70シリーズを戦略航空機動要塞と呼ぶのは正しいのだろうか？
954 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 12:51:34.64 ID:fSqL659Z0
>>953
まあ、今の所BETAの最重要施設を破壊して戦争継続能力（資源採掘能力？）にダメージを与えた唯一の兵器プラットフォームですから。
つうか最初からBETAの生産能力を破壊（ハイヴ攻略の事な）する為の戦略兵器として開発されてるし。
でも折角大射程兵器満載してるのにやってるのは有視界戦闘ばっかりだね！という突っ込みは無しでお願いｗ
まあ、今の所BETAの最重要施設を破壊して戦争継続能力（資源採掘能力？）にダメージを与えた唯一の兵器プラットフォームですから。
つうか最初からBETAの生産能力を破壊（ハイヴ攻略の事な）する為の戦略兵器として開発されてるし。
でも折角大射程兵器満載してるのにやってるのは有視界戦闘ばっかりだね！という突っ込みは無しでお願いｗ
955 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 13:02:17.00 ID:8vgdfXJJ0
956 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 15:38:22.90 ID:H/mf7jwyO
いつの間にかラプターのステルスが戦術機以外に効かないことになっててワロタw・・・ワロタ・・・
957 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 16:07:48.24 ID:AqG0FA7N0
betaに意味無しという意味じゃなくて？
958 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 16:27:26.18 ID:sGR4m2rZ0
動体センサーとか赤外線シーカーには引っかかるんだっけ
959 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 16:34:36.43 ID:8vgdfXJJ0
960 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 18:23:55.71 ID:fSqL659Z0
>>956
え？ また後付け？
え？ また後付け？
961 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 18:26:42.82 ID:EC2/31Uv0
2501 ： ななしのよっしん ：2013/09/13(金) 14:14:31 ID: nWGkW+HzF0
>>2500
過去ログ読めば書いてあるけど、全ての戦術機のコックピット周りは事実上米国製のため、それに特化したステルス機構を備えさせたってのじゃなかったかしら?
だからレーダー車両とか出されたら、電波垂れ流しで簡単に見つかるから、対人戦にはとてもじゃないが使えないって結論になった気がする。
これだろ
>>2500
過去ログ読めば書いてあるけど、全ての戦術機のコックピット周りは事実上米国製のため、それに特化したステルス機構を備えさせたってのじゃなかったかしら?
だからレーダー車両とか出されたら、電波垂れ流しで簡単に見つかるから、対人戦にはとてもじゃないが使えないって結論になった気がする。
これだろ
962 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 18:32:44.65 ID:KvEvKzDG0
いやまったく話が繋がってなくて意味がわからないんだが
963 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 18:37:58.39 ID:4oZRDWA90
>>955
射程百キロ以下の荷電粒子砲とか言われると疑問符が付きまくりなんだが。
普通に考えれば、佐渡島ハイヴ攻略は光線級以外手の出しづらい洋上から、荷電粒子砲撃ちまくりでＢＥＴＡ削ってから侵攻が常道だと思うんだけどな。
射程百キロ以下の荷電粒子砲とか言われると疑問符が付きまくりなんだが。
普通に考えれば、佐渡島ハイヴ攻略は光線級以外手の出しづらい洋上から、荷電粒子砲撃ちまくりでＢＥＴＡ削ってから侵攻が常道だと思うんだけどな。
964 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 18:42:48.78 ID:lCKAVrSS0
>>961
そんな匿名掲示板の出されてもな('A`)
本編のセリフなりメカ本なりキーコの発言なりだったらわかるが
それよりA-10に電磁投射砲を持たせて
サイドから襲い掛かる戦車級に両肩アヴェンジャーをバラ撒きながら
正面の突撃級の大群にレールガンをブッパなす展開のSSﾏﾀﾞｰ？
そんな匿名掲示板の出されてもな('A`)
本編のセリフなりメカ本なりキーコの発言なりだったらわかるが
それよりA-10に電磁投射砲を持たせて
サイドから襲い掛かる戦車級に両肩アヴェンジャーをバラ撒きながら
正面の突撃級の大群にレールガンをブッパなす展開のSSﾏﾀﾞｰ？
965 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 18:46:01.85 ID:dg0wzxZR0
>>963
普通に考えれば射程の長い荷電粒子砲とか頭おかしいんだがｗ
普通に考えれば射程の長い荷電粒子砲とか頭おかしいんだがｗ
966 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 18:50:15.75 ID:Nz95WewB0
>>961
なんだひたすらアンチに走るので有名な戦術機記事掲示板か
なんだひたすらアンチに走るので有名な戦術機記事掲示板か
967 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 19:04:43.87 ID:8vgdfXJJ0
>>963
荷電粒子砲はチャージに結構時間がかかるし撃った分だけG元素を相応に消耗するからそう乱射できんよ
スサノヲの自前の装甲も大きさ故にけっこう耐えるほうだし（無論複数照射されたらヤバイ）ラザ場を展開すればレーザーを無効化できるけど
超貴重なG元素がガンガン減るから極限まで照射リスク減らすためにあそこを砲撃地点にしてたのに
荷電粒子砲はチャージに結構時間がかかるし撃った分だけG元素を相応に消耗するからそう乱射できんよ
スサノヲの自前の装甲も大きさ故にけっこう耐えるほうだし（無論複数照射されたらヤバイ）ラザ場を展開すればレーザーを無効化できるけど
超貴重なG元素がガンガン減るから極限まで照射リスク減らすためにあそこを砲撃地点にしてたのに
968 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 19:07:55.70 ID:44ITAIPY0
>>961
それラプターのステルスは電磁波吸収塗装だけで
戦術機のレーダーに映りにくいのは米国が独占供給してる
管制ユニットをクラックしてるからでレーダー車両使われたら位置モロバレで
戦術機以外には意味無いってトンデモ設定だろｗ
それラプターのステルスは電磁波吸収塗装だけで
戦術機のレーダーに映りにくいのは米国が独占供給してる
管制ユニットをクラックしてるからでレーダー車両使われたら位置モロバレで
戦術機以外には意味無いってトンデモ設定だろｗ
969 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 19:56:30.19 ID:4oZRDWA90
>>967
Ｇ元素を消耗しても、ハイヴ落とせば消耗分の補充は可能だと思う。
Ｇ元素を消耗しても、ハイヴ落とせば消耗分の補充は可能だと思う。
970 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 19:58:45.14 ID:8vgdfXJJ0
>>969
フェイズ5じゃないと生産しないっぽいしフェイズ4の甲21号落としても僅かな量が手に入るだけじゃないんだろうかとか言ってた
フェイズ5じゃないと生産しないっぽいしフェイズ4の甲21号落としても僅かな量が手に入るだけじゃないんだろうかとか言ってた
971 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 09:27:09.95 ID:TrAGLmeR0
TEエクストラ世界でユウヤ×クリスカ……を成立させようと奮闘する妹唯依ちゃん。
周囲を巻き込み、あの手この手で様々なフラグを発生させようとも
華麗に回避するユウヤとクリスカを前に打ち勝てる日は来るのか？
周囲を巻き込み、あの手この手で様々なフラグを発生させようとも
華麗に回避するユウヤとクリスカを前に打ち勝てる日は来るのか？
972 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 10:50:14.37 ID:bR6e7tDO0
うわっ、つまんね
973 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 14:47:02.18 ID:zr1drHfU0
>>953
何言ってるのか分からんが、戦略兵器に戦術兵器が積まれてたら何か問題でもあんの？
B-1AやB-2に戦術核を搭載しようが通常爆弾を搭載しようが、
運用母機の素性は何ら変化しないだろ。
戦略目標に投入するなら使用火器が戦略核だろうが戦術核だろうがトイレだろうが戦略兵器さ。
任務自体を戦術任務主眼に切り替えたら、戦略爆撃機と呼ぶ理由は最早なくなるだろうが。
何言ってるのか分からんが、戦略兵器に戦術兵器が積まれてたら何か問題でもあんの？
B-1AやB-2に戦術核を搭載しようが通常爆弾を搭載しようが、
運用母機の素性は何ら変化しないだろ。
戦略目標に投入するなら使用火器が戦略核だろうが戦術核だろうがトイレだろうが戦略兵器さ。
任務自体を戦術任務主眼に切り替えたら、戦略爆撃機と呼ぶ理由は最早なくなるだろうが。
974 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 19:18:19.72 ID:pv2sz6gE0
>>968
結局それソース無いらしいな
結局それソース無いらしいな
975 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 19:22:28.23 ID:+bx1gT0H0
データリンクからのハッキングだからデータリンク対応した車両や航空機ならやられるんじゃないかな
976 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 19:35:58.21 ID:pv2sz6gE0
977 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 19:36:53.67 ID:WJg721ML0
原作のアメリカ嫌いなら、ありえそう……という雰囲気に乗っただけのデマだろうなぁ＞ステルス関連
978 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 19:43:24.86 ID:+bx1gT0H0
>>977
原作者はアメリカ嫌いっての免罪符に好き勝手言ってるだけしか見えん
原作者はアメリカ嫌いっての免罪符に好き勝手言ってるだけしか見えん
979 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 19:49:59.69 ID:H38CPkzj0
きーこ
980 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 19:51:18.95 ID:H38CPkzj0
途中で送信してしまった…
別にキーコーはアメリカ嫌いじゃないだろ
本人も愚痴ってたよ
別にキーコーはアメリカ嫌いじゃないだろ
本人も愚痴ってたよ
981 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 20:00:12.14 ID:Cg+rpb590
982 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 22:10:20.03 ID:bR6e7tDO0
オルタ3でBETAの索敵手段が判明して、対BETAステルス機としてのラプター誕生じゃダメだったんですか？(震え声)
983 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 22:18:03.80 ID:H38CPkzj0
その技術使って砲弾やミサイル造った方がいいんじゃ(震え声)
984 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 22:55:12.34 ID:YnMLbhEy0
985 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 22:58:05.34 ID:hJSHG5cQ0
さすがにレーザーの標的にならないなら、どんなにコストが高くても導入する価値はあるだろう
それだけで制空権奪還したようなものだし
それだけで制空権奪還したようなものだし
986 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 23:20:13.36 ID:zr1drHfU0
対BETAステルス適用済A-10（ルーデル搭乗機）
絶望的な存在が出るぞ。
絶望的な存在が出るぞ。
987 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 00:33:55.22 ID:pEtzSFCh0
WW2時のルーデルの戦果に恐れ慄いたソビエト高官は戦後秘密裏に彼の遺伝情報を入手
第三計画の産物を掛け合わせ、最強のクローン衛士部隊を作り出そうとしていたのであった……
よし、日本も対抗して舩坂弘や菅野直のクローンを作ろう
第三計画の産物を掛け合わせ、最強のクローン衛士部隊を作り出そうとしていたのであった……
よし、日本も対抗して舩坂弘や菅野直のクローンを作ろう
988 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 00:37:18.72 ID:tlvMe8dB0
日本は試験管機体を投入しよう
989 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 00:40:54.61 ID:HH80ynJX0
なお、夕呼先生の手元には密かに採取した武の精液とA01全員の卵子があった
990 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 16:02:00.73 ID:AsgboDHK0
991 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 16:14:27.34 ID:tf9Red8T0
>>990
同士乙
同士乙
992 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 16:29:58.35 ID:FtOTqT0/0
993 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 19:01:09.45 ID:AsgboDHK0
やっぱりグリペンに帝国技術っているというのは無理がある気がするんだが…
タイフーンやラファールは19ｍと似たようなサイズだしわかるけど、
小型のグリペンは無理な気がする。
そもそも小型・高出力化の技術がないから日米での弐型開発になるわけだし。
TSF-X2号機が完成したのって1990年前後だし。
タイフーンやラファールは19ｍと似たようなサイズだしわかるけど、
小型のグリペンは無理な気がする。
そもそも小型・高出力化の技術がないから日米での弐型開発になるわけだし。
TSF-X2号機が完成したのって1990年前後だし。
994 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 19:07:14.32 ID:a8GFVuQL0
そこは関節やセンサー周りなんじゃないの
995 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 19:27:53.60 ID:8DO0DkcR0
>>993
帝国から欧州に提供された技術は材料や制御関連なんじゃないかな
帝国から欧州に提供された技術は材料や制御関連なんじゃないかな
996 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 19:28:43.13 ID:By9IxvYJ0
>>993
単に第三世代機の基幹技術だけ渡したんじゃね？
単に第三世代機の基幹技術だけ渡したんじゃね？
997 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 19:31:08.10 ID:Bgl6ajjM0
噂は所詮は噂じゃない？
アメリカの好意だか打算だか知らないが、当時の最強機をコピーさせてもらったのをさらに横流しとかリスクでかすぎる。
そんな真似するぐらいなら、「うちもコピーさせて」と欧州各国が直接アメリカに働きかけたほうがマシだろうし
アメリカの好意だか打算だか知らないが、当時の最強機をコピーさせてもらったのをさらに横流しとかリスクでかすぎる。
そんな真似するぐらいなら、「うちもコピーさせて」と欧州各国が直接アメリカに働きかけたほうがマシだろうし
998 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 19:33:00.83 ID:+xcKt6KA0
マブラヴとマブラヴオルタ買ったんだけどクリアまでどのくらいかかる？
999 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 19:40:37.98 ID:By9IxvYJ0
>>997
なんでアメリカが第三世代技術横流ししなきゃならんのだ
なんでアメリカが第三世代技術横流ししなきゃならんのだ
1000 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 19:44:08.34 ID:7KbjfG2+0
多分素材の技術じゃないかと思う
例えるなら零戦そのものの技術を輸出するんじゃなくて超々ジュラルミンことA7075の技術を輸出するみたいな
例えるなら零戦そのものの技術を輸出するんじゃなくて超々ジュラルミンことA7075の技術を輸出するみたいな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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