【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part107【ネタ】
>>876 お前らだけには言われたくないと思う
>>879 AL3の後は大規模な数が実戦投入されたのはTEのアレを除いてほとんどないし、ESP発現体でない単純なクローン兵士は投入されてないから流行ってないっちゃ流行ってないよ
この前スターウォーズのクローントルーパーを使って技術と物量で押し返す夢を見た
>>870 900万ユーロの男とかむっちゃ金かかってるし・・・
クローン技術でできるのはあくまで生命体であって軍人じゃないからな
軍事教練は施さなきゃならんし、そもそも必ずしも衛士適性を備えているわけじゃない
オルタ3も大分ぶっ飛んだ計画だったと思うけどよく承認されたな……
ものすごいエスパーになればBETAを宇宙にお還りつって追い返せるのかな
そりゃオルタ世界最高の頭脳であるはずの女傑からして、
「基地の空気を引き締めるため」
に味方に大損害だす事件を意図的に引き起こすレベルだから……。
ホント、人的資源の浪費が酷いし。
人類全般の損得勘定の感覚がガチでくるっとる。
>……。
前から思ってたけどこれ使う奴ってdisりレスしかしないよねw
そんなにマブラヴ嫌いなのかな?
そういや計画が承認されるからにはそれなりの具体的な根拠が必要だと思うんだけど、AL4は一体何を提示したんだろう
>>888 設定本とかだとまたアメリカの陰謀
AL5の隠れ蓑にするために通して、なぜか日本の大使が怒るという
(だったら立候補辞退取り下げろよ)
>>886 基地がいつもぴりぴりしてるほうが異常だと思うんだがね
プロほどむしろ緩急のつけかたが上手いもんなのに
>>887 叩くという愛情表現なんだよ(震え声)
それはともかく三点リーダーって二つ並べるのが正しいらしいけど
2chみたいな掲示板のレスだとほとんど使われないな
アンチのほうが文法的に正しい
アンチのほうがなぜか原作知識が豊富で正確
このねじれって他作品でもけっこうみるよね
熱心なファンだったがゆえに何かの拍子に裏返り?
その作品のおかしいところを言う=アンチ、という考え方自体が間違ってるのかもしれんが
その作品を叩きたいがために粗探ししているうちに、並のファンより詳しくなってしまう現象は往々にしてあると聞いた
朱に交われば赤くなるというか、「あなたが深淵を覗き込む時、深淵もまたあなたを覗き込んでいるのだ」的な?
一番ウザいのはアンチのアンチだな
>>886 都合のいい部分だけ抜き出して叩いてるお前さんほどじゃないよ^^;
>>892 普通は興味が無くなったら卒業するけどそれが出来なくて
いつまでも粗探ししてるんじゃないか?
>>889 国家規模の詐欺とか言われてたしな
5は5で忌まわしい計画呼ばわりだけど
AL4とAL5を統合してオリジナルハイヴにG弾投下する作戦なら完璧
オリジナルハイヴだけならG弾投下しても影響少ないよね
とかやっちゃだめだろ、雰囲気的に
あ号潰せば数十年の猶予が確保できるなら、とりあえずオリジナルハイヴだけ潰せばしばらくどうにかなるよな
夕呼先生そのあたりをアメリカにちゃんと説明したのかね
話変わるけど、夏コミは面白いマヴラブ二次創作はあったのかね
ルーシンさんとこの新刊が出てたのは知ってるけど
冬コミに行くべきかの参考のひとつとしても、聞いてみたい
以前行った時は、granadierさんのSSと、なたくが行くのユーロフロントオリジナルキャラ展開本が好きだったな
>>900 必要なデータや重要データは全世界に公開している
世界を救うためにやっているのであって見くびるなというような
話を作中でしてただろ
ゆーこ先生の行為はむしろ必要だろ
ACVってAC出さんでもパイロットの着込んでるスーツとサバイバルガンだけでも十分オルタ世界に革命起こせそうだな
紙だけど常時飛行できる上にレーザー小銃とか
>>890 後方でまで負担を強いるっていうのは最悪のパターン
試合前に家で休めと言われたのに、いつ闇討ちされるか分からず見えない敵に怯えてボクサーパンツ姿で構えてる状態
まああのケースに限れば、罪のないBETA研究・管理組織に対して予算再編と首切りが吹き荒れるだけで、いつも通り平和になるだろうが
それにしたってユーコンやドーバーに比べて練度低すぎじゃね?
一般衛士にはそこまで事情が浸透しているわけではないとはいえ、曲がりなりにも最前線国家にある軍事基地だろ
精神論ならまだしも、練度とかの問題ならなおのこと悪いだろ
被害を受けたせいで訓練は後回しになるし、損耗の補てんやら再編成やらで動きすら取れず、無駄な出費だけ増えて練度は下がる
>>907 ドーバーは知らないけどユーコンにいるのは
あの世界でトップクラスの衛士なんたけど
>>907 ゆるみ度はユーコン基地哨戒部隊の衛士と変わらんかった気がするね
国連基地は何だかんだで守り堅いし気も緩むんだよ
気を引き締めるって・・・お前ら本編やってないだろ。
話変わるけど衛士は七回出撃でベテランだっけ?
女子供が戦闘機に乗る程物追い詰められてる位全体的に練度低いのかもしれない
20回じゃなかったっけ
日本防衛戦経験者と、戦後任官組では相当に練度の差がありそうだ
>>907 ユーコン トップガンが世界各国から集まる上に米ソの最前線 ドーバー 欧州連合の最前線というよりも最後の砦
比べる場所が悪すぎだろう。
>>910 あっちの方がさらに酷い気もする
負けてる国が英雄をアピールするのって負けフラグだよな
撤退の時の英雄ってそれ英雄なのか?
負け戦が分かった時点でどれだけ戦力を残せるかが捲土重来の可否に繋がるわけだから
その人物の行動によって戦力の温存や後背地の確保が成ったのなら、英雄と言ってもいいんじゃないか?
ゆーこ先生がバカなんじゃなくて、
ライターが「これならシリアスなリアリティあって盛り上がるだろ」ってしたんですからー(棒
>>916-917 七英雄の事言ってんなら見当違いもいいところだぞw
そもそもあいつらが大々的に七英雄なんて扱いされだしたのは英国本土防衛戦から
この時は普通に迎撃してるんだから負け戦じゃなくて勝ち戦よ?
だから七英雄の称号は負けフラグどころか勝ちフラグやで
迎撃時の英雄なら、普通に英雄でいいっしょ
メカ本で中東の英雄枠で名前出たアラブの戦姫さんは情報少なすぎてさっぱりわからんけどね
モブとして従軍するなら、どこの部隊にいけば最も生き延びられるかな
俺は真壁清十郎の部下がよさげだとおもう
>>919 でも、欧州大陸から蹴落とされてブリテン島に押し込められてるままなのは変わりないわけで。
英国本土では勝ったけど、結局欧州方面全体で見れば負けっぱなしなんだから負けてる側が英雄〜っていうのは間違ってないかと
もちろん、七英雄がそう呼ばれるに見合った実力の持ち主であることも一因なんだろうけど
>>921 でもほら、恐らくあったであろう極東でいう光州作戦みたいな欧州版の撤退戦でさ
どんだけ上手く戦略的撤退が出来て、その作戦で功績あげたヤツがいて、コイツ英雄です!って大々的に宣伝されてても
負けて逃げてきただけだろ……ってなる訳だが、文字通り欧州方面の最後の砦になる英国本土への上陸跳ね返した連中を英雄に担ぎ上げるのは流れとしては納得出来るよ
勿論、負け続けた先に偶然拾った勝ちだったとしても、欧州連合的には反攻の足がかりとして御輿にしたいだろうし
何だかんだ文句は出てくるだろうけど、負けてる時こそプロパガンダしっかりやんないと本当に終わる
BETAみたいに政治的な落としどころ用意出来ない相手だと尚更
勝ち戦とかw
言うなれば国外でことごとく敗走したの日本で、東京大空襲の中誕生した英雄ってくらいのもんだろ
そもそも勝ち戦なら英雄なんか要らないし、戦局的に生まれない
ハルトマンが200機落としたとかで一部が無邪気にはしゃいでる様な酷い状態
間引き防衛撤退は全部時間稼ぎにしかならないからハイヴ攻略しないと攻勢に出れないからな
島国は防衛しやすいらしいけど台風無かったら日本はどこまで耐えられたんだろ?
対馬海峡でもう少し時間を稼げれば、もっと強固な防衛線が敷けたんじゃないかな
少なくとも民間人の避難さえ終われば、艦砲射撃や瀬戸内海の橋の爆破が成る分やりやすいと思う
>>925 しかし防衛線固めても大陸のハイヴ攻略しない限りジリ貧かね
AL4が成功しなきゃそりゃG弾しかないよな
>>924 海軍や砲兵が十全に活用できるなら対馬海峡の防衛の時間が稼げるから近畿上陸は先の話になっただろうし北九州の防衛ラインの兵站も繋げるから
民間人の犠牲も相当減った上に押し戻しすら可能だったかもね
そういや、レールガンって艦からは撃てないもんかしら
撃てるんじゃない?
電力供給とバランサーがなんとかなればいけるんじゃね?
99型って射程どれくらいなのかな
砲身を物凄く酷使するし、戦艦に搭載するなら大口径の単発式のほうがいいのかもしれん
>>927 日本海は深いのでBETAは全身が海の中に入っちゃう。
そうなると海上・陸上からの砲撃では有効打を与えにくくなる。
イギリスが、上陸前に数を削れたのは英仏海峡が浅かったからだったハズ。
G元素使わないと電力はともかくあの初速と連射性能を実現する構造材が持たないから無理筋だな
アメリカも通常のレールガンをA-12の原子炉搭載した潜航ユニットに載せるつもりだったけど難航してるみたいだ
あそこまで発射速度上げるのは、過剰性能な気もする
あと口径がおかしい
反動や電力、熱を軽減するために、小口径高初速が理想
まして、あれAP系撃ってるんだから、無駄に貫通力下げることになるし
HE系撃つなら逆にあの初速は要らんし
1200mm砲と言い火砲にトンデモ大杉
刀剣と盾ばっか造りすぎてどうかしたのか
936 :
名無しさん@初回限定:2013/09/14(土) 17:03:53.14 ID:AAnoVlYC0
>>922 戦時の不安になっている人間なんて、作られた美談を信じたがるもんだって。
苦しい時に手を差し伸べられたらそれが善意からくるものだって思い込みたくなるし。
ネガティブな人間でも無い限り、これがこうなってだから英雄ですって言われたら
疑わんでしょ。実状を知っている人間か、人間不信か皮肉屋でもない限りは。
光線兵器並に連射してるから、砲弾自体にも耐久性と耐熱性がないと弾倉がどかんと自爆しそう。
Σ/D<で、新着まだ?
給弾機構も大事だろ
メカニクスだから砲弾よりデリケート
「チェーンガン並みの連射速度」となると、120o級の速射砲の10倍くらい強力(=頑丈で巨大)なものが要る
>>935 むしろあれがどうしたら榴弾撃ってるように見えるんだ
120ミリ戦車砲でも通じないことがしばしばあるようなカタブツを、正面からまとめて粉砕制圧するための電磁投射砲だから。
徹甲弾系列が選択されるだろうと思う、弾種は。
941 :
名無しさん@初回限定:2013/09/14(土) 20:08:11.64 ID:nrMBY/KE0
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>>939 初速速すぎて徹甲弾だか榴弾の仕掛けできない純然たる質量弾的なもんだと見てる
何言ってんだお前
>>939 レールガン建造とかめんどくせえから155mm級のAPFSDSを20〜30門まとめて連射すれば解決
突撃級貫けるように砲を進歩させてないって突っ込みや、あんな簡単に足撃てるのにとかいう突っ込みはいかんで
>>942 >榴弾の仕掛けできない純然たる質量弾的なもんだと見てる
何と言う徹甲w
日本帝国なんだから「レールガン(キリッ!)」じゃなくて「怪力光線」を開発しろよな
しかし99型の最大射程ってどんなもんだろうね?
基本的に有視界戦闘ばっかり(長距離ミサイル使用時除く)の戦術機の装備としては破格の射程だと思うけど。
現実でアメリカが開発してるレールガンでも、射程は370キロを超えるって話だからなあ
現実のレールガンって弾頭が相当デカいんじゃなかったっけ
超音速でぶっ飛ばすんだからそうでもないと摩擦で溶けちゃいそうだし
仮に射程が数キロでも、発射位置からそれだけの距離を面制圧できるなら十分戦略級の兵器と言えるんじゃないか
たとえ一発限りでも
何百q先の上陸部隊を支援するために榴弾撃つ艦砲は直射火砲と一緒にするような兵器でもないし
ましてその程度の射程や手数で戦略兵器なわけがない
スレ立て駄目だったので他の人頼む。
しかしまあメタな事を言えば、超高初速の120mmマシンガンやるのに何ゆえレールガンという兵器にする必要がある?
というのはあるけどね。
>>952 しかしそうするとXG-70シリーズを戦略航空機動要塞と呼ぶのは正しいのだろうか?
>>953 まあ、今の所BETAの最重要施設を破壊して戦争継続能力(資源採掘能力?)にダメージを与えた唯一の兵器プラットフォームですから。
つうか最初からBETAの生産能力を破壊(ハイヴ攻略の事な)する為の戦略兵器として開発されてるし。
でも折角大射程兵器満載してるのにやってるのは有視界戦闘ばっかりだね!という突っ込みは無しでお願いw
>>954 そもそも荷電粒子砲の射程短いんじゃ?
ハイヴ内に突っ込む以上有視界戦闘発生するのは当然じゃ?
いつの間にかラプターのステルスが戦術機以外に効かないことになっててワロタw・・・ワロタ・・・
betaに意味無しという意味じゃなくて?
動体センサーとか赤外線シーカーには引っかかるんだっけ
>>958 動体は知らんが赤外線対策に排熱処理をしっかりやってる
振動探知対策も抜かりはなかったはず
2501 : ななしのよっしん :2013/09/13(金) 14:14:31 ID: nWGkW+HzF0
>>2500 過去ログ読めば書いてあるけど、全ての戦術機のコックピット周りは事実上米国製のため、それに特化したステルス機構を備えさせたってのじゃなかったかしら?
だからレーダー車両とか出されたら、電波垂れ流しで簡単に見つかるから、対人戦にはとてもじゃないが使えないって結論になった気がする。
これだろ
いやまったく話が繋がってなくて意味がわからないんだが
>>955 射程百キロ以下の荷電粒子砲とか言われると疑問符が付きまくりなんだが。
普通に考えれば、佐渡島ハイヴ攻略は光線級以外手の出しづらい洋上から、荷電粒子砲撃ちまくりでBETA削ってから侵攻が常道だと思うんだけどな。
>>961 そんな匿名掲示板の出されてもな('A`)
本編のセリフなりメカ本なりキーコの発言なりだったらわかるが
それよりA-10に電磁投射砲を持たせて
サイドから襲い掛かる戦車級に両肩アヴェンジャーをバラ撒きながら
正面の突撃級の大群にレールガンをブッパなす展開のSSマダー?
>>963 普通に考えれば射程の長い荷電粒子砲とか頭おかしいんだがw
>>961 なんだひたすらアンチに走るので有名な戦術機記事掲示板か
>>963 荷電粒子砲はチャージに結構時間がかかるし撃った分だけG元素を相応に消耗するからそう乱射できんよ
スサノヲの自前の装甲も大きさ故にけっこう耐えるほうだし(無論複数照射されたらヤバイ)ラザ場を展開すればレーザーを無効化できるけど
超貴重なG元素がガンガン減るから極限まで照射リスク減らすためにあそこを砲撃地点にしてたのに
>>961 それラプターのステルスは電磁波吸収塗装だけで
戦術機のレーダーに映りにくいのは米国が独占供給してる
管制ユニットをクラックしてるからでレーダー車両使われたら位置モロバレで
戦術機以外には意味無いってトンデモ設定だろw
>>967 G元素を消耗しても、ハイヴ落とせば消耗分の補充は可能だと思う。
>>969 フェイズ5じゃないと生産しないっぽいしフェイズ4の甲21号落としても僅かな量が手に入るだけじゃないんだろうかとか言ってた
TEエクストラ世界でユウヤ×クリスカ……を成立させようと奮闘する妹唯依ちゃん。
周囲を巻き込み、あの手この手で様々なフラグを発生させようとも
華麗に回避するユウヤとクリスカを前に打ち勝てる日は来るのか?
うわっ、つまんね
>>953 何言ってるのか分からんが、戦略兵器に戦術兵器が積まれてたら何か問題でもあんの?
B-1AやB-2に戦術核を搭載しようが通常爆弾を搭載しようが、
運用母機の素性は何ら変化しないだろ。
戦略目標に投入するなら使用火器が戦略核だろうが戦術核だろうがトイレだろうが戦略兵器さ。
任務自体を戦術任務主眼に切り替えたら、戦略爆撃機と呼ぶ理由は最早なくなるだろうが。
データリンクからのハッキングだからデータリンク対応した車両や航空機ならやられるんじゃないかな
>>975 ただ管制ユニットへのクラックって言ってるだけで
データリンク経由とは特に言って無かったよ
まぁ突っ込まれたら無視して話題変えるような連中が言ってた事だし
適当に作ったデマなんだろうけど
原作のアメリカ嫌いなら、ありえそう……という雰囲気に乗っただけのデマだろうなぁ>ステルス関連
>>977 原作者はアメリカ嫌いっての免罪符に好き勝手言ってるだけしか見えん
きーこ
途中で送信してしまった…
別にキーコーはアメリカ嫌いじゃないだろ
本人も愚痴ってたよ
>>977 どっちかっていうと現実世界がこうだからって感じで叩いてるな
戦術機の方のラプターの事録に知らないみたいだし
オルタ3でBETAの索敵手段が判明して、対BETAステルス機としてのラプター誕生じゃダメだったんですか?(震え声)
その技術使って砲弾やミサイル造った方がいいんじゃ(震え声)
>>982 そして対BETAステルス能力が余りにも高くつきすぎるからオワコンになってしまった……という事でも良かったよな。
しかし光線級が砲弾やミサイルを索敵出来なくなったらマジで大きいよな。
さすがにレーザーの標的にならないなら、どんなにコストが高くても導入する価値はあるだろう
それだけで制空権奪還したようなものだし
対BETAステルス適用済A-10(ルーデル搭乗機)
絶望的な存在が出るぞ。
WW2時のルーデルの戦果に恐れ慄いたソビエト高官は戦後秘密裏に彼の遺伝情報を入手
第三計画の産物を掛け合わせ、最強のクローン衛士部隊を作り出そうとしていたのであった……
よし、日本も対抗して舩坂弘や菅野直のクローンを作ろう
日本は試験管機体を投入しよう
なお、夕呼先生の手元には密かに採取した武の精液とA01全員の卵子があった
やっぱりグリペンに帝国技術っているというのは無理がある気がするんだが…
タイフーンやラファールは19mと似たようなサイズだしわかるけど、
小型のグリペンは無理な気がする。
そもそも小型・高出力化の技術がないから日米での弐型開発になるわけだし。
TSF-X2号機が完成したのって1990年前後だし。
そこは関節やセンサー周りなんじゃないの
>>993 帝国から欧州に提供された技術は材料や制御関連なんじゃないかな
>>993 単に第三世代機の基幹技術だけ渡したんじゃね?
噂は所詮は噂じゃない?
アメリカの好意だか打算だか知らないが、当時の最強機をコピーさせてもらったのをさらに横流しとかリスクでかすぎる。
そんな真似するぐらいなら、「うちもコピーさせて」と欧州各国が直接アメリカに働きかけたほうがマシだろうし
マブラヴとマブラヴオルタ買ったんだけどクリアまでどのくらいかかる?
>>997 なんでアメリカが第三世代技術横流ししなきゃならんのだ
多分素材の技術じゃないかと思う
例えるなら零戦そのものの技術を輸出するんじゃなくて超々ジュラルミンことA7075の技術を輸出するみたいな
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。