【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part107【ネタ】

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390 ：名無しさん＠初回限定：
一応、モデルの日本軍と違って文民統制というブレーキがあるはずの帝国軍さえあのていたらく
文民統制外の近衛に過剰な力もたすのも怖くて仕方ないと思うんだが
あんな事件のあとすぐに新しい内閣ができるあたり、一億総マゾなのかもしれん
391 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:DEF+i/5q0
教導団の精鋭だと大陸に派遣もされたベテランでもあるだろ、たぶん
敵の戦力解析して模倣敵になることもあるだろ、諸外国の軍を知ってる訳だ
徴兵ホヤホヤの軍人より遥かに冷静に帝国と世界を見据えている
そういうプロ？がプッツンしたなら何か世界をどうにかする手段があったんだろ
後付設定で
392 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:kWuyJJnX0
どこの組織にも血気盛んなヤツはいて
富士の馬鹿どもは教導団全員の一部だと脳内補完した。

じゃあその他の>>391の指摘するプロの軍人はどうしたと妄想するなら

・教導団施設を警備する兵士と後方支援部隊に同志がいて
・まともな教導団隊員を問答無用で銃殺するなり睡眠薬なりで抑えてしまえばどうにもできる

>>388
＞掃除
ヴァルキリーズメンバーが居ることでシッカリお掃除は済んでいると思いたいｗ
393 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:3zyv5Yqd0
作中描写を見る限り、アメリカ軍がびっくりするほどたくさんの不知火が富士から来てるんだよなぁ。
全部が教導とか限らんだろうけど。
394 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:s1o9Oq1jO
>>383
自分含め三人は同士がいるみたいだな
展開的にはエロゲっぽいと思える展開だった（変な表現だが）
ハルーの濃厚な描写を期待してたりしてた
395 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:r8Aw0SaD0
スクルド、ウルドが第１１、１２中隊だったから、2003年時点では最低でも４個大隊規模は配備されてるんだよな
クーデターや佐渡、桜花作戦による損耗前だしもっといてもおかしくはない

ところで富士教導隊や帝都防衛隊には壱型丙は配備されていないのだろうか
396 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:MRv9lpah0
>>395
帝都防衛隊は知らんが教官の部隊は教導団所属じゃね？
397 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:KHn7WCE50
>>392
まあ、正直睡眠薬か軟禁レベルで済んだと思いたい。

＞ヴァルキリーズメンバーが居る

夕呼先生も自分とこの人間を送り込むにあたってそこらへんは抜かりない、と信じたいんだが、
TSFIAのあのエピソード書いたのは誰だったっけ？
398 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Z6dxDMbO0
史実には近衛師団長を殺した宮城事件の例があるからな・・・
マブラヴの烈士様の動機なんかはどちらかというと2・26というより宮城事件に似ていると思う
399 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:W/Dlofxm0
理想郷のソート順位が滅茶苦茶になってる……。
400 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:Q/G8ufUq0
>>395
帝都防衛隊には配備されてないというか
配備する理由が薄い、教導隊にも配備する理由は薄いかな
401 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:XkivIB97O
ぶっちゃけ人類同士の戦いでステルス戦術機が必要になる頃にはアメリカが対ステルス探知装置作ってそう戦闘機の方のラプターを極秘に開発して戦術機ラプターは目眩ましの可能性がある？
402 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:40SEVWxs0
対人類戦を想定するなら、ステルス戦術機を造るよりも、新型戦闘機やら爆撃機を造るのが筋だと思うんだけどね。
……まあ、それは言わないお約束というヤツなんだろうけどさ。
403 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:0pmS+0+l0
>>402
そもそも戦闘機が復活するまでのBETA大戦末期と過渡期を担う戦術機だからだし
404 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:KaaCcJ1q0
重力制御とESP発現体とサイバネ改造技術を放り込んだ戦闘機を造ろう
405 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:Zbl3Hne50
まあ、第四世代機は０G～低重力下で戦う為の機体になるって話だし。
無限鬼道流が無重力下で戦える技を研鑽し出しても驚かん（棒
406 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:Zbl3Hne50
まあ、第四世代機は０G～低重力下で戦う為の機体になるって話だし。
無限鬼道流が無重力下で戦える技を研鑽し出しても驚かん（棒
407 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:apwOcoc10
無重力前提なら、それこそモビルスーツ化しちゃうかもなぁ。
408 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:PDgtKhXn0
なんか第４世代機とかみんな期待してるね、宇宙や無重力で戦い出したら
現実の戦闘機の名前や形使ってる意味や意義がなくなると思うんだが
まあ作中の何十年後になるだろうけど、架空機でFなんちゃらが、どうこうで宇宙でドンパチやるのか
架空の戦闘機をさらに架空の戦術機にすることに
409 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:F15bLAIq0
>>403
流石に、人類同士のゴタゴタすら収束してないのに
本気で航空戦力を放り捨てちゃう国は無いと思われ・・・。余力十分のアメリカなら尚更

ってか自分でステルスの存在を大々的に公開しちゃうあたり
ステルス戦術機の対策をさせといて裏で作ってた航空機で粉砕っていう罠にしか見えない件ｗ
410 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:IFHNPxB40
オマージュ元を戦術機で使ったせいで戦闘機がでるはずがあるまいというメタ
411 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:0pmS+0+l0
>>409
ラプターの開発経緯が航空機再開発派と戦術機派の激突して戦術機派が勝ったんだからそれはない
極秘裏にこっそり再開発の予算流れてるかもしれんけどたんまり高性能な高性能航空機を量産とかはまだできないだろうな
412 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:7a7ivc2x0
リアルハイネマンの傑作であるA-4みたいな「運動性だけなら、最新鋭機にも引けをとらない攻撃機」みたいなのを改造して転用すれば、戦闘機とかすぐ復活できそうな気も
413 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:cl0hP4kM0
>>411
アメリカには本土防空軍と航空機部隊がいたはずだが……
414 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:Zbl3Hne50
大体アメリカなら部隊規模は大幅に縮小されたにしても、
機材である超音速戦術航空機その物はモスボール保存してる筈だしな。
そもそもあの世界の航空機技術はどこら辺のレベルなんだろうな？
リアルでは1960年代にしてもうF-15（実機）の開発開始してるからなーアメリカ。
415 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:Zbl3Hne50
大体アメリカなら部隊規模は大幅に縮小されたにしても、
機材である超音速戦術航空機その物はモスボール保存してる筈だしな。
そもそもあの世界の航空機技術はどこら辺のレベルなんだろうな？
リアルでは1960年代にしてもうF-15（実機）の開発開始してるからなーアメリカ。
416 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:MAuZDJ6J0
第二次大戦直後、朝鮮戦争時に現実のF-15クラスのジェット機がブンブン飛び回ってると妄想したら胸が熱くなるなｗ
417 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:Zbl3Hne50
まあオルタ世界のドイツ第三帝国軍は滅茶苦茶強力だったんじゃね？とも言われてるし。
大戦後すぐに米国が宇宙軍創設って軌道往還爆撃機でも使ってアメリカ本土爆撃でもやったのかよと。
418 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:Zbl3Hne50
まあオルタ世界のドイツ第三帝国軍は滅茶苦茶強力だったんじゃね？とも言われてるし。
大戦後すぐに米国が宇宙軍創設って軌道往還爆撃機でも使ってアメリカ本土爆撃でもやったのかよと。
419 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:MAuZDJ6J0
>>417
そこらへんに焦点を当てたSSすっごい読みたいんすが
どなたか知りませんかね？
420 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:Zbl3Hne50
あれ？　何でまた連投になるんだ？
421 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:XkivIB97O
宇宙開発は現実より早いといしカツカツでも月面で基地作って戦争出来る技術力半端じゃない
422 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:JhmHdK4C0
あの世界、特定分野だけ技術が突出してるからな
アメリカの極秘施設にG弾効果で過去へ飛ばされた戦術機が眠っていても驚かないぞ
423 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:0pmS+0+l0
モンタナ級と大和級が殴り合ってた世界で何を今更という気がする
424 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:MAuZDJ6J0
>>422
武ちゃんの事もあるし、なんかスッゴイありえそうだなｗ
あるいはルルイエ浮上時に世界中の科学者にビビッとインスピレーションと与えたのかもしれない

>>423
一瞬、艦これとクロスなんてのを妄想できたぜ
425 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:0pmS+0+l0
>>424
まりもちゃんでやってたな
426 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:69xxRYSk0
自分はフルメタのウィースパードみたいに虚数空間から因果情報がながれて技術が
発展してきたんじゃないのかと想像してた。
427 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:ZTVOG8EJ0
オルタ初プレイの時は戦術機なんかの技術の発展が異様に進んでいたのは実は宇宙人が関わっていたからとか考えてたなぁ
戦術機はオーパーツレベルだもん
428 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:nvrDkbsT0
スパロボOGみたいに、EOT的な要素があってもおかしくないね戦術機分野はｗ
429 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:BPAxrD6D0
>>418
ドイツが本当にゼンガー作っちまった世界とか胸熱なんだが
430 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:D2ARB3mG0
>>414
F-105のまでは運用していたから、多分F-15相当じゃあないか？
431 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:1OK+EnfSO
現実より進んだ科学技術もだけど、それを生産・量産する生産力、経済も現実世界より進んでたんだろうなとは思う。


あの世界は天才的経済学者＆政策屋が大恐慌の被害抑えて、ケインズ政策全開にしてるんじゃなかろうか。

民間金融機関抑えて国連の下に統括されてるし
432 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:8m5VtbzVO
SOSが脱線しまくって俺損
現実にBETAが来るとかそういうの期待してません
433 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:Y/XiMtfe0
理想郷、管理人さん大変そうだなぁ……。
434 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:PHPhJH+p0
>>431
史実より戦争が早く終ったり
ペニシリンの発見生産が早かったりして第一次大戦の戦傷者数がぐっと少ないというのもありえそうだな。
435 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:BMUZOS9a0
>>434
恐らくオルタは現代の脳外科医が江戸時代にタイムスリップして医学を飛躍的発展させた世界から地続きになってるんだよ
436 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:PHPhJH+p0
>>435
戦国時代に自衛隊がタイムスリップして大暴れして日本人の脳裏に近代火力戦を刷り込んだり
スゴ腕シェフがタイムスリップして料理文化や栄養学を通じて医学を発展させた世界という妄想がー
437 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:r9DzmDYu0
＊ただし、有利なトリップが発生するのは日本に限る
438 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:oIj/ixsC0
でも技術や経済が現実よりぶっ飛んでたら、兵器等も形状や性能に配備時期変わりそう
転用出来ない技術だとしても、少なからず影響がありそうだけど、その辺のつじつま合わせが微妙
宇宙開発と戦術機の技術だけ見たら、数十年分はズレがあるし
発達したのはWW2以降にしないで、産業革命かWW辺りから進み始めればな
439 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:7AQ9g1Ja0
鎖国前に蒸気機関とかが日本国内に入ってきてたらだいぶ変わるだろうな
440 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:eT/o+kZj0
>>431
「平安時代にニンジャ全盛」「カラテが流行な」「科学技術が普遍化」
441 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:1yaGj/G10
各国が最新鋭機を投入しても次々に領土を侵食されていく中、日本帝国は陸軍ニンジャ部隊の八面六臂の大活躍により対馬海峡の防衛に成功
後にヨコハマ・スゴイフカイ基地においてニンジャが扱うジツの再現や超サイバネ技術の導入に成功した忍術機が開発され、世界はニンジャの手によって救われたのであった──
442 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:1WFUJEB+O
00ユニット(ニンジャ)
BETAがワビサビ礼儀を覚えたらニンジャ以外戦えなくなる
カラテ級やスリケン級とか戦術機じゃ相手に出来ない
443 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:McTg+NAY0
飛影「・・・・」
444 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:sI1G87Ky0
＞ヨコハマ・スゴイフカイ基地
すごいネーミングだ……
445 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:LKGwZSqh0
第二次大戦が史実より早期終結してるから、それこそ一昔前の火葬戦記で流行ったような「転生して時間遡行した連中」がいて暴走を食い止めたのかもしれん
446 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:LKGwZSqh0
第二次大戦→太平洋戦争
447 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:Ed9x/ica0
ただまあ、条件付だろうが無条件だろうが降伏するには負ける必要がある訳でな。
降伏の屈辱を呑み込めてしまうだけの決定的な敗北が。
448 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:sI1G87Ky0
オルタ世界の太平洋戦争中の経緯と外交交渉とか知りたいな
449 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:Ed9x/ica0
現状ではかなり善戦したらしい（日本帝国がね）という事ぐらいしか分からんのだよなー。
後、硫黄島は陥落しているか。
450 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:1t7+2yde0
ミッドウェーで大コケしなければ、一年くらいは互角に近い戦いが出来てたと思うから、そこら辺に違いがあったとか？
451 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:owwD3hUE0
陸戦では斯衛軍のサムライが無双しまくったのかもしれない

そういやＴＥアニメ１話で、篁家に空軍パイロットらしき先祖の写真があったな
やっぱりカミカゼアタックとかしたんだろうか
452 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:U+TNZ79e0
ミッドウェー海戦直前の、アメリカ軍による日本軍の暗号表解読答え合わせ用のブラフに引っかからなかった。あるいはミッドウェーのアメリカ艦隊殲滅ではなく占領を選んでそれに成功
とりあえずこれで日本側が艦隊と熟練パイロットを大幅に失う事態が一応回避できるからアメリカとそこまで戦力差は開かない（なんせ大和級が損傷してないどころか増産されてるし）
でも降伏を選択するような出来事は起きてる、かつ核兵器は存在してるからそのミッドウェーに原爆を落とされたとかかな？
流石にそんなもんを本土に落とされたらたまったもんじゃないということで戦力差が開かず、国力にも余裕があるうちに条件付き降伏
453 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:X7Dcr+9R0
そもそもモンタナ・アイオワ級と日本の戦艦群が何度も殴りあいして後半も機動部隊の直掩やって双方生き残った状態で終戦迎えてるからな
さすがに空母喪失しまくって改大和級が航空戦艦化してたが
454 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:GEXLLZPz0
帝国補正炸裂しまくったんだろうな
しかし身内のアホ軍人はどうやって処分したんだ？
日本人全員が滅びても戦争完遂するんだ、とわめくような手合いは
あいつら勝ってるなら勝ってるなりに、負けてるなら負けてるなりに和平妨害するだろ
455 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:X7Dcr+9R0
>>454
史実みたいに鎮圧されたんだろ
456 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:UhsQfA1hO
大和級増産出来るだけの国力あったら、そもそも戦争する必要あったのかな？
457 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:dKRo9G6y0
ツッコんだら負け状態な歴史になりそうだな・・・・
458 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:igB286Rg0
何とかマリアナを陥落させる所まで行った物の、余りの損害の多さに耐えかねたアメリカが
帝国スレでも言及のあった飢餓作戦に戦争計画をシフトしたとか。
日本を相手にする場合、爆弾ばら撒くより機雷をばら撒いた方が遥かに効果的なのは確かだし、
後、大型船の運航を不可能になるから日本の戦艦群も母港に引っ込んだ状態で終戦を迎える事が出来る。
459 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:igB286Rg0
何とかマリアナを陥落させる所まで行った物の、余りの損害の多さに耐えかねたアメリカが
帝国スレでも言及のあった飢餓作戦に戦争計画をシフトしたとか。
日本を相手にする場合、爆弾ばら撒くより機雷をばら撒いた方が遥かに効果的なのは確かだし、
後、大型船の運航を不可能になるから日本の戦艦群も母港に引っ込んだ状態で終戦を迎える事が出来る。
460 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:igB286Rg0
どうして連投になるんだ……？
461 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:hjrdOSrS0
設定がない以上、いくら論争してもわからんと思う
これ以上この話題が続くと荒れる予感がする
462 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:igB286Rg0
>>461
確かに。まあ分かってるのはマリアナで殴り合ったらしい、硫黄島も陥落しているぐらいの事だしな。
463 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:p3jpWf0lP
BETA襲来以前の架空歴史の方が、興味あるかもしれないが・・・

個人的には、満洲がどうなったか気になるね
日米戦争やっているので、原因の1つは中国大陸だと思うけど、満洲国があったかどうか分からんけどね
でも、満洲国の遺産が無いと、中国共産党は中国大陸の統一は無理だとおもうけど、
そもそもソ連の対日参戦が無かった場合、満洲ってアメリカの勢力圏になりそうだよね
下手すると、アメリカの衛星国として満洲連邦共和国、という国があっても不思議ではない・・

といろいろ考えたけど、多分そこまで作り込んでいないだろうし
おそらく、そこまで考えるほどの知識もやる気も無いだろう＞スタッフ
464 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:hjrdOSrS0
クロニクルズ4発売前にTDAやり直したけどやっぱり面白いな
歴代のage主人公のなかで龍浪は一番好きだから幸せに終わってほしいけどTDAの世界観的にバッドエンドしか見えない
465 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:igB286Rg0
>>464
いかに芸術的なバッドエンドを演出するかというニトロプラスの要素が入っていると嬉しいがね。
466 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:68/ckwOm0
被弾せずに激戦のド真ん中に降りたち、ご都合主義で戦闘停止させて和平になる温い展開は勘弁
467 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:1WFUJEB+O
何だかんだで良く撃墜されるラプターだけど縛り無しラプターは戦術機同士で会ったら「ラプターだー！」と叫ぶレベルの化物なんでしょ？
実物は見えててもロックオン出来ないらしいね
Bー2も戦術機になったら怪物かな？
468 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:BHDE/cpD0
ラプターは毎回、性能をフルに使える状況に恵まれてない気が
まあそうでもしないと、無双で一人勝ちなるんだろうけど、毎回妨害とか多くて
Ｂ２はモデルが爆撃機だから、スサノオみたいに大型機動兵器になるんじゃないかと
オリジナルハイヴの攻略見て、対人戦にも使えるラプターとＢ２の部隊とかどうだろうか？
469 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:1WFUJEB+O
スサノオにステルス機能付けて爆弾積めばB2にならないか？
470 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:X7Dcr+9R0
そもそもB-2は普通に航空機として開発されてポシャった臭いのが悲しい
471 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:BHDE/cpD0
昔米軍主役のＳＳ考えてて、航空要塞化したＢ２考えてたな
スサノオよりかなり小型で、モデル見たく薄くてのっぺりした感じの
４脚で歩行できて四発跳躍ユニットとかゲデモノ感あるやつとか
472 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:owwD3hUE0
Ｂ－５２が現役ならＢ－２の出番ってあまりなくね？
速度は同等、ペイロードでは負け、ステルス性も爆撃機の主要目的であろう対ＢＥＴA戦では何の役にも立たないし

多分ムリーヤ同様、B-52が世界各国でラ生されてるるんじゃないかと思うわ
473 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:yQHx03DuO
>>472
そこはBETAに探知されない超ステルスとかレーザーを物ともしない超装甲を持ったB2になるよ
コスト高過ぎて滅多に出撃しないけどな
474 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:lMX+rJk80
BETAがコンピューターに反応するのを逆手に取って、コンピューターを一切使わないローテク機の方がまだマシかもしれない
いっそのこと、からくり仕掛けの誘導弾とか
そしてイギリスではニワトリを部品に使う
475 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:UO0WGhRU0
脅威だと判断されたら結局は狙われるから、あまり変わらないような…
476 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:7uAfDShp0
ＢＥＴＡの帰巣本能を活かして、Ｓ－１１を埋め込んだＢＥＴAをハイヴから離れたところで大量に放とう
無事に帰巣して反応炉からエネルギー貰おうとしたところでドカン、と
477 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:g/NDTnr/0
で、一機ずつ固有の名前が付くのか
478 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:g/NDTnr/0
すまん今のは>>473のだ
479 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:yQHx03DuO
B2は一機ずつスピリット○○て名前違うね
ハイブを攻略する為に作られG元素に頼らずXGに匹敵する性能を持つとかいう電波が来た
480 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:7uAfDShp0
レーザーヤークト→増援出現までの短時間に安全圏から戦場まで到達して空爆→離脱が可能な超高速爆撃機とか作れんのかね
軌道爆撃とかミサイル飽和攻撃とかの方が有効か
481 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:cNcjE9ZB0
それこそ短距離弾道弾の方が安いし速い
482 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:K4vg0dIa0
国連事務総長には失望しました
クーデター起こします
483 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:zOAcqtHj0
連合国共をやっつけろ
484 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:oJTnthI10
むしろ安価に数を揃えられる爆撃機を作ったほうがいいと思う
B1ランサーとか一機あたりの値段も高いし、一機墜ちたときの損失が大きいし
485 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:nslY+0wl0
>>484
あの世界のB-1BはBATE向けの過剰性能オミット版らしいよ？
低空侵攻能力BETA戦ではあったほうがいいから必要なんじゃない？
B-52はアイスランドとかに配備されてそう。
486 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:7uAfDShp0
ミサイルキャリアー的な戦術機はダメなんですかね
ミサイルコンテナやXASM-3を４機積んだF-16Jとか

小型軽量ボディに弐型と同等のエンジン積んで、ミサイル発射後はその機動性を活かしたインターセプター任務とか……
487 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:UTQmDWXO0
>>486
多目的誘導弾で支援した後にコンテナパージして突入する感じならF-35の海兵隊仕様がそのたぐいの任務もできるという
488 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:5I00DDrv0
どうせ何やってもBETAさんが都合よく対抗策を練ってくるよ
489 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:yW2s5NBY0
>>476はダメだろうか
490 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:1UeivPz/0
ベータが知的生命体である可能性を否定できない以上、積極的に兵器が鹵獲される危険性を伴う作戦は周囲が承知しないんじゃ？
本編でもうろおぼえだが、それ臭い台詞があったような。
491 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:oJTnthI10
>>485
うーん
それならどの程度オミットされてるのかわからんしなんとも言えないなぁ
ただ基本はB1Bだからそれに見合う価格だと思うんだよね
>>489
やってみるだけの価値はあるかもね
某ZAT並にぶっ飛んでる発想だけど
492 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:oJTnthI10
>>490
そうかそういう考え方もあるな
493 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:yQHx03DuO
兵器の残骸なんて山程回収されてるし今更な気もする
オルタで爆弾解除してたし仕組みは分かるんだろう
494 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:8pXqRhXI0
ハイヴが地球上から消えた後、衛士が大量に職を失い、バドリングが……
みたいな妄想したけど、もう誰かがやってそうだな
495 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:TNifGdrq0
数十億～百億位の兵器でやって元取れるとは思えん。
496 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:jU1Mmwfq0
大部分は第四世代機か航空機への転科じゃないの
第三世代機にしても迅速な戦力展開が可能な陸戦兵器としてや、儀仗兵として多少は残るだろうし
497 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:A64o0eCN0
>>496
BETAなき後に陸戦兵器として第三世代までの戦術機が生き残れるとは思えない
戦術機の技術を転用した対人用チート兵器群に駆逐されるのがオチ
498 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:I47N4tAa0
＞戦術機の技術を転用した
70年代から出現してほしい
499 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:GDlWxWwb0
>>498
戦車系は戦術機の装甲技術やらデータリンク転用されてないか？
500 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:I47N4tAa0
月面戦争を行える技術力をもち、冷戦も途中で終わった歴史をもつ地球なら
BETA戦争のために進化したオリジナル兵器をもっと出してよってこと
501 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:l5tVBvKL0
戦術機が活躍してるのは、見栄えというメタ事情だから突き詰めるのはＮＧだろうフィクション的にｗ
502 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:FFtfSufqO
戦車兵に網膜投影装置とか、あったような
503 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:D04vZcGC0
網膜投影で３６０度自由に見れたら、戦車の戦い方とか、がらりと変わりそうな気がするが
504 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:E7JVA4Vi0
柴犬ではなかったな。やっぱり後回しなんじゃないの＞戦車の網膜投影・データリンク
505 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:HvwsnHbF0
話はがらっと変わってあれだけどさ、現実からの転生SSって何でああも多いの？
オルタの外伝的なヤツとかは普通のオリ主で良いと思ったし、TEのとか普通に原作再構成で良いじゃん
と思ったりしたのだけど、二次創作界隈で現実から転生した主人公ってそんなに流行ってるのか？
506 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:8pXqRhXI0
>>505
今に限ったことじゃない、ってところかなぁ…
辿ればナデシコやエヴァのSSが全盛期だった頃からあったはず
507 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:HvwsnHbF0
>>506
そっか。でも何で特にその必要が無い様な話まで主人公を現実から転生させたがるんだろ？
508 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:D04vZcGC0
ぶっちゃけると、作者の分身で自己投影と妄想
自分が主人公になって世界救ううんだ的な、オルタは主人公が普通の世界から来るし
感情移入や共感してる人多いから
509 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:8pXqRhXI0
他には、別の世界なら別の環境なら自分は活躍できるとか、そういう系かな？
なんていうか、程度はあれどだれでも通る道だから一定の需要はあるんかと
510 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:K2seW+sj0
10巻読了～～

帝都燃えゆで端折られてた安倍さんや小沢さんも渋かったわ～
で、こんな感じになるSSってあるかい？？
511 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:jU1Mmwfq0
水面から腕だけ出して砲撃、ってのはいいよね
本誌掲載時にキーコーがベタボメしてたな
512 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:oIqexEUi0
この流れ……
どうやら「ぼくのかんがえたすごいかっこいいおりじなるきゃら」を発表しても良い感じだ

・年齢50代後半の渋メンの米国人。
・若い頃は考古学と社会学を専行しフィールドワークで世界中を飛び回った。
・1980年代、BETA地球襲来と共に米軍に志願。
・各国の言語風習に精通しているため国連欧州方面軍に調整官として派遣される。
・BETA戦最前線になった国で残された文化財と難民の保護移送に当たるうちに、人類存続に強い危機感を持つ。
・積極的に難民の生活改善に動き、米国の良き理性者として各国から慕われた。
・オルタ5の中心人物であり、G弾使用こそ多くの難民を救えると心から信じている。
513 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:qRZaZqIj0
　聞け！人類よ！
　われらは、BETAという地球に巣くう寄生虫どもを根絶せねばならないっ！
　この作戦によって地表の40％は死滅するであろう。われらは自らの手で母なる大地をけがす。
そのことで深い悲しみに沈む者もいるであろう。だが、地球を無傷のままBETAを駆逐するすべは
すでにない。

クロボンとクロスするとこうなるかな
514 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:ylXHmF4R0
>>513
地球が持たんときが来てるのだよ！
515 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:zVqB60ps0
>>512
良いキャラ設定だが、それじゃ人気は出ないな
人気が出るように俺が改変してあげるよ


・年齢10代後半の美青年の武家出身。
・幼少でハーバード大学を主席で卒業。優秀な研究者として世界中を飛び回った。
・1998年のBETA帝国襲来と共に従軍。
・操縦技量と指揮官適性が高かったため帝国欧州派遣軍に大隊指揮官として派遣される。
・BETA戦最前線になった国で残された美少女難民達の保護移送に当たるうちに、ハーレムが形成される。
・積極的に美少女難民のフラグ立てに動き、優しくてイケメンで優秀として各国から慕われた。
・オルタ6の中心人物であり、自分こそ多くの難民を救えると心から信じている。
516 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:+Cb9zFOt0
武家出身で衛士ではなく研究の道を選ぶのは茨の道だろうなぁ
技術屋の唯依パパですら衛士と兼任してたわけだし
517 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:LRw29GzCO
科学者や軍人の癖に戦後を考えてるオリ主多すぎ
武家出身で科学者からアメリカに亡命しG元素の安価量産に成功により地球からBETAを一掃
亡命した理由は戦後どの国が勝っても興味はなくどこでも重用される自信がありアメリカが一番研究環境が良かったから
日本からアメリカに渡っても成果出せば認められそう
518 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:B6OmWeZt0
むしろアメリカのほうが、豊富な人材、資金諸々があるし基礎となる技術だってあるんだから手間も帝国でチートする半分くらいで済むんじゃない？
519 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:qRZaZqIj0
運命のネジがずれてAL5を全力推進する夕子先生がいたら手ごわそう
520 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:+Cb9zFOt0
有無を言わさずＧ弾投下して大海崩引き起こしてそうなんですがそれは
521 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:LRw29GzCO
日本がG弾推奨してるのか

アメリカ行くと天然食材食えて日本じゃほぼ合成食材
この差は陣営移るの考えるレベル
522 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:BQnLbU440
チートが好きなんじゃなくて、チートしてすげぇと賞賛される自己投影オリ主が好きなんだろう
523 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:SwR+vWno0
>>521
イギリス兵が真剣に考え始めた
524 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:qRZaZqIj0
猫に小判
豚に真珠
イギリスに天然食材
525 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:+Cb9zFOt0
イギリス人に天然食材与えてもどうせ作るのはフィッシュアンドチップスとかウナギのゼリー寄せとかだろ？

オルタ時間軸でも2004年以降には食糧プラントが開発されるんだろうか
アンリミ時間軸ではなされなかっただろう佐渡攻略が成ってるから、帝国の復興は速そうだが
526 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:PsnSxWV80
>>525
プランと開発に邁進するきっかけになった日本本土防衛戦って事象は変わらんからもうできてるんじゃね？
527 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:8ia+MNN+0
>>525
01年にはできていてもおかしくはないな
528 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:x4b6rd9P0
>>523
イギリス人って美味い飯自体に対する興味が（日本人的感覚だと）殆ど無いぞ
529 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:VStUIe+a0
戦術機に紅茶のディスペンサーはあるのだろうね
530 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Lhf8IMCM0
アメリカ兵（あのふざけて見える紅茶用装備、レーション食うときとか便利で羨ましい……）
531 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:9WBolKh90
英国標準の長刀はスプーン型なんだろｗ
532 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:m7xHkoOk0
スーパーカーボン製のスプーンの恐ろしさを知らぬとは…
533 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:FNqlO1BH0
次々とスプーンでレーザー級の目をくりぬいていく英国戦術機･･･
534 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:1+5j8nEr0
紅茶とそれようのお菓子だけはうまかった記憶がある
それなりの値段のものだったからかもしれんが
535 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:dYtD+5peO
BETAが始めにイギリスと戦ってたら変態BETAばかりあらわれたかもしれない
536 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:PpgoiV+C0
早く髪の毛がドリルってる英国出身の金髪爆乳お嬢様衛士出せやｵﾗｧ
537 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Mm8XLAf90
>>536
英国側の七英雄的な存在で円卓とか出てくるだろうからその、一席に座ってるっしょー（鼻くそほじほじ
538 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:m7xHkoOk0
>>537
七英雄全員がドイツ人の可能性も
539 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:kKnY0jP90
全員ドイツ人とかやめてよ、しかも貴族とかだったらまた変なことになるし
実際はプロパガンダで通じるのはドイツだけで、普通に英国戦で七英雄より活躍した衛士はもっといたとか
540 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:1+5j8nEr0
生き残りの数らしいからそれはむりじゃね？
541 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Xfpj2Hal0
貴族とか武家って遺伝子構造からしてパンピーとは違う世界観だっけ？
542 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:kDvMMWGB0
冷静に考えると現代の軍隊で部隊全員が貴族とかありえないとか
その辺つつきだすときりがないよ
543 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:aZkl+uAJ0
名前変わったけど未だに覚えられないが、ユーロはどういう話になるのかな
マスターのテロとか絡めつつ、イルフィが成長してエースなる話なのかな大筋的には
あっちは比較的余裕あるし、結構緩くラブコメとかやらないか期待してるけど
今のところイルフィ主役で男主人公いなさそうだし、どうなるか
緩くやってキャラ目当てでもいいから新規増えないかな、増えたらＳＳとかも活発になるし
544 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:9WBolKh90
なんでマスターユーロで決着付けるん？とか思ってたけどドイツ繋がりなんか
545 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wA4XMqOU0
ユーロが舞台でオルタ後もやるということは終盤で欧州奪還編もやるのかな
本当にマスターはテオドールなのかきになる。PVを見るとわかるらしいか
546 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:aZkl+uAJ0
欧州奪還て一番近いハイヴ一つ二つ攻略出来れば良いな、複数同時攻略はいくら何でも無理すぎるし
主要イベントだけで、昔のＰＶのロンドンがやばいのと、桜花の陽動に、欧州奪還とイベントありすぎな気が
カットや駆け足気味にならんといいが
547 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:PpgoiV+C0
欧州大反攻って2004年じゃなかったっけ
548 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:dYtD+5peO
アメリカで転生者がMSジム作ったら世界中がジムまみれになって各国の特色が出たジムが作られジムマニア歓喜という電波が来た
549 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:AQpAGRYD0
作ったのはいいがヘリウム3が調達できず粗大ゴミになる結末が見えた
550 ：名無しさん＠初回限定：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:dYtD+5peO
>>549
ヘリウム3が簡単に調達出来る世界で作られた機体だししょうがない
ジムがラプターより強いと公表したら外見が弱そうとか言われるのかな
551 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 00:02:52.16 ID:YRO9BhjP0
そんな輩にはR-9Wでも渡しておきなさい
552 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 00:04:03.34 ID:qf8oOR9t0
>>550
少なくとも運動性能じゃ戦術機の方が遥かに上だと思うが
設定屋曰くF91の小型MSで５G加速が可能ってところらしいし
553 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 00:11:57.75 ID:KuPlivG0O
地上じゃ初期MSってあんまり早くないというか飛ばないよな？
飛べないからドダイあるしね
戦術機にもドダイ的な物があれば戦闘時間を伸ばせる？
554 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 00:22:43.84 ID:qQ3n2CEE0
>>552
F91は燃料がギリギリのラインになると20G加速が出来る設定
V2は最初っから20Gがかかる機動ができる
初速が遅いとはいえガンダムは関節にあたらんかぎり120mmぼこぼこ受けても平気なうえ、ジムでも120mmのある程度の被弾は平気っていうチート防御力を誇る化け物だぞ
設定上対人戦闘にとっかした兵器に勝てるわけないでしょ
初代ガンダムでもブースター吹かして最高速度マッハ5の戦闘機を追いかけまわしてるしな
作った目的が違うから比較しようがない
この手の議論は荒れやすいし、やめた方がいいと思うよ
555 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 00:25:14.99 ID:qQ3n2CEE0
>>553
ブースター吹かしてある程度の跳躍は出来る
ただ燃料がバカにならないので普通ゲタをはく
宇宙世紀では燃料問題がかいけつするVガンダム頃まではいくつかの例外を除いてMSは飛ばないね
556 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 00:28:31.83 ID:X2h4JnaK0
北欧も出てこないかなぁ・・・。
グリペンをフルスクラッチで。
557 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 00:29:22.26 ID:KuPlivG0O
戦術機にもビーム砲やサーベルがあればBETAなんてボコボコなのにな
イギリス水泳部はやはりゲテモノなのだろうか
558 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 00:29:55.82 ID:B2O9a++Q0
>>553
飛んだら撃墜されるから無駄
身軽に動き回れる方がいい

あの世界でMS作る場合、最大のネックがヘリウム3なんだよな
宇宙世紀と違って月に行けばあるはずだけど、月はBETAの巣窟
安直ご都合で神様パワーに頼るなら、いっそG元素貰って凄乃皇量産した方が遙かに強いし
559 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 01:01:14.91 ID:2czBpMZj0
ガンダム系からならサクとサム持ってくれば物量で勝てる
多分サクやサムに核融合炉とか使ってないだろうしｗ
560 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 01:02:30.68 ID:n1z/Hn4m0
ヘリウム３って核融合炉に使うんだっけ？
ジェネレーターは電磁投射砲のコアモジュール使えばいいんじゃね？
561 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 01:10:35.59 ID:B2O9a++Q0
>>560
それなら電磁投射砲量産して戦術機に持たせた方がよくない？
ちまちまビームライフル撃ってるよりずっと強いぞ
562 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 01:19:23.92 ID:n1z/Hn4m0
>>561
電磁投射砲よりジェネレーター直結型のメガ粒子砲を搭載すべき
弾切れしないし
563 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 01:29:27.06 ID:B2O9a++Q0
>>562
そのメガ粒子砲を使うためにミノフスキー・イヨネスコ型核融合炉がいるんだよ…
メガ粒子（圧縮したミノフスキー粒子）がどこから供給されてると思う？
564 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 01:47:54.82 ID:7PRws8UE0
GNドライブ持ってこようぜ・・・
565 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 01:49:48.61 ID:qQ3n2CEE0
いっそ神様パワーにたよるなら
ウルトラマンよぼうぜ
566 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 03:35:51.92 ID:B4iwl9aV0
もうロンドベル（SRW）でも呼んだ方が速いと思う
567 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 09:04:14.88 ID:1hnH6Gcw0
某チートラマン「諦めない人たちがいるなら応援するけど、最初から頼ってくるのはＮＧ」
568 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 09:18:36.14 ID:yg3X597G0
響なんて毎回機体壊して帰ってくるしウルターメンにはお誂え向きだろ
569 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 12:08:21.59 ID:/5MfbZIN0
どんなロボット作ろうともBETAの餌にしかならんよ
570 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 13:14:18.78 ID:KuPlivG0O
>>569
それガンバスターやイデオンにも同じ事言えんの？
オルタに必要なのは新兵器より人類が本当の結束があればBETAに勝てるはず
571 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 13:20:42.94 ID:5Nte5XZF0
>>570
無茶言うな
結束しても単純な通常兵力だけじゃBETAには敵わんよ
G元素使ったチートがないと
572 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 13:52:22.79 ID:KuPlivG0O
何時結束するかにもよるって感じ
本編じゃもうBETA増えすぎて無理ゲー
カシュガルの時に世界中で攻撃してレーザー登場前にハイブ潰すべきだった
月での戦いが飛行機あれば勝てると人類を楽観的にさせたのかな？
573 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 14:19:49.38 ID:eLC/KtNT0
>>568
誰ならむいてるかな？
墜落して都合よく生死不明になるようなの
574 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 15:24:36.17 ID:/5MfbZIN0
ガンバスターとかイデオンなんていい的じゃね？
集られて終いだな
575 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 15:36:51.05 ID:X2h4JnaK0
>>574
装甲材がBETAの破壊できる硬度かどうかで分かれそう。
光線級の照射をものともせず、戦車級の歯も効果がないなら、
戦場を走り回るだけで勝てる。

・・・ただ、戦闘用BETA召喚ということになりそうだけど。
576 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 15:50:57.47 ID:/ECqTm/u0
>>574
たまにこういうの沸くが
この手の輩はBETAを過大評価してるのか、マジキチロボ共のスペックを理解していないのか
どっちなんだ
577 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 15:57:04.41 ID:5CKApILe0
強力すぎるロボットは、それこそ大量破壊兵器みたいに敵倒すより味方への被害を心配しなきゃならんから意外と使いづらいかも・・・
578 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 16:43:40.55 ID:s0Rel9vm0
ガンバスターもイデオンもスパロボじゃなくて原作基準で言うとマジキチロボ
でも敵もある意味マジキチなので単機無双とか出来ない

イデオンはイデの力が暴走すると出来なくもないけど、周囲への被害が甚大
最終回では宇宙が……
ガンンバスターは宇宙怪獣相手なので、あの性能でもスゴくないという恐ろしさ
579 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 16:46:47.91 ID:n1z/Hn4m0
スサノオ対策にГ目標なんか引っ張り出してくるし、あ号倒さない限りはどんなマジキチロボひっぱってきても対応してくるだろうなぁ
むろん時間的・資源的限界はあるだろうが

よそから引っ張ってくるなら、マジキチ性能よりもどれだけ速やかにあ号の存在を感知して排除できるかを考えた方がいい
580 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 17:00:39.22 ID:pTdy0FOd0
ウルトラザウルス重力砲仕様（アニメ版）＆デスザウラー（アニメ版）＆デススティンガー（アニメ版）「俺たちの出番だな！！」
581 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 17:29:47.78 ID:KuPlivG0O
BETAも全ハイブのG元素をかき集めて作ったマジキチ仕様なBETAを作ろう(提案)
582 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 17:30:25.68 ID:4VYPfW8p0
>>579
とはいえ資源採掘ユニットBETAに使われている技術を逸脱した物はさすがに作れないだろう。
Г目標にしたってそれまでに作った物を組み合わせた物でしかないし（それでも物凄い代物な訳だが）
583 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 17:37:06.29 ID:KuPlivG0O
BETA魔改造したら人類滅亡待ったなし
ゲッタービーム級やアームズフォート級にパワーアップしたら？
584 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 17:37:09.91 ID:/5MfbZIN0
超重光線級のレーザーとか並みのスーパーロボットじゃ太刀打ちできないだろうな
585 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 17:42:13.57 ID:yg3X597G0
・・・それでも量子化してレーザー回避できるスーパーロボットダブルオーライザー様の敵じゃねぇぜ
586 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 17:55:25.33 ID:EHzd7O7P0
他作品のロボット達にBETAが勝負するには、全ハイヴの反応炉を内包したBETAでも作りださないと無理だろ
それでもレーザーとか効かないとか悠々と回避できるロボットが世には多いから勝てるかどうかは微妙だな
やっぱり同士討ち制限を解除したG弾自爆級BETAでも用意しないと
587 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 18:03:12.88 ID:/5MfbZIN0
>>586
効かない？
なんで？
戦艦の装甲ですら数秒で貫通するって事は少なくともダメージは通るでしょ
超重光線級に至っては蒸発レベル

あと回避ってどうやって？
狙われた段階でおしまいだと思うけど
588 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 18:05:14.77 ID:nYoaeGFk0
オルタ至上主義者とは希少やな
589 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 18:06:58.24 ID:5CKApILe0
最早ベータが何のためにわざわざ地球にきたのか、がわからんくなるだろうｗ
590 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 18:27:01.01 ID:KuPlivG0O
BETA倒せるやつより説得出来るやつを連れてこよう
591 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 18:42:40.80 ID:EHzd7O7P0
昔は>>587みたいなのが色んな所で暴れて大勢の敵を作ってたが、よもやまだ生き残りがいるとは…
592 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 19:34:36.15 ID:4VYPfW8p0
数あるSFクリーチャーの中でもBETAは最弱の部類になる、という事でかなり前に結論が出てたと思ったけどなあ。
593 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 19:35:27.61 ID:s0Rel9vm0
これまた……
明日から普通の生活始まるのにまだ夏休み気分なのか

そも他の作品等は大抵宇宙を普通に航行できるんだから
オルタ世界よりは程度が上だろう

史実より狂った発展度とはいえ火星にすら移住できていない
世界が勝てると何で思ったの……
594 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 19:43:02.77 ID:6mtrbq7+0
大学はあと一月夏休みだし、それ以下がこの板にいるわけないだろ
595 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 19:53:11.64 ID:KuPlivG0O
BETAは戦闘用じゃないし宇宙怪獣やSFモンスターと比べたら弱くて当たり前
話変わるけどAL計画って3と4がオカルトレベルだけど他になかったんだろうか？
5は実際現実的だよね
596 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 19:56:45.23 ID:s0Rel9vm0
>>595
正直すがれるものなら何でも良かったんじゃないかレベルだからね……＞オルタ3・4
その結果と反動もあって、5は実効可能な手段で計画されたんでしょうし
597 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 19:59:35.78 ID:4VYPfW8p0
>>595
まあ純夏効果というイレギュラー中のイレギュラーが無かったら、G弾の威力を見誤る事も無かった訳だしな。
598 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 20:02:21.63 ID:aSvJ93xF0
オルタ４が通ったのは、競合する案が酷すぎたから仕方なくという可能性がありそう？
Ｇ弾使用よりリスクが見込める計画ばっかだったりして。
問答無用の質量爆弾絨毯爆撃、ベータもろとも地球ｵﾜﾀ確定案とか。
599 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 21:04:43.30 ID:y133Dd7+0
>>575
つ　ガンバスターはブラックホール内でも活動可能
600 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 21:12:10.40 ID:5Nte5XZF0
>>598
4アメリカ案がG弾外縁ハイヴに投下してG元素分捕ってG弾作りながら攻略していくプランで蹴られて
カナダとオーストラリアと日本が候補になったんだよな
601 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 21:19:45.03 ID:SkO9x6UaO
カナダとオーストラリアの案って何？
602 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 21:39:38.45 ID:y133Dd7+0
詳細不明、ただし政治的に採用するとイギリスの影響力強化になりそうではある
603 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 22:14:45.51 ID:n1z/Hn4m0
どちらにしろユーラシアへの封じ込めプランじゃないの
レッドシフトみたいに水爆とかＧ弾とかを使ってジブラルタル、スエズ～紅海、東南アジア島嶼部、カムチャツカあたりを掘削して防衛線を構築
人類の全戦力を南北アメリカ、アフリカへの侵攻阻止に投入するとかじゃね？

そういやエネルギー補給の必要上から、ハイヴから離れたところにはＢＥＴAが常駐してるわけではないんだよな
スペインとかアラビア半島南部、スカンジナビア南西部とかは（やる意味があるかは別として）やろうと思えば奪還は可能そうかね
604 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/01(日) 22:41:12.74 ID:y133Dd7+0
イタリア半島を奪還した方がいい気はするよ。
あとはアラビア半島かな？
どっちも確か宗教的に奪還した方が後腐れ内という意味で
605 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/02(月) 00:28:15.31 ID:sAf0bsT60
>>590
バイドコア
606 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/02(月) 01:37:35.47 ID:MNfDBEX40
>>605
説得(取り込み)

もうデススターとか持ってきて星ごとぶっ壊せばいいよ
607 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/02(月) 13:46:00.63 ID:ZA+0oOZb0
BETA「星を壊すなんてゆるせん！」
608 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/02(月) 16:07:58.53 ID:gqyiyTq+0
惑星破砕船で粉々にして、中心核の有用な鉱物だけ抜き取って後は放置プレイする人類の前には、BETA方式は貧乏性

>>582
フレームは組み合わせだが、ハイヴ建設や光線級製造中止して動力に反応炉一個丸ごと使って無理やり動かしてるからBETAとしては別次元だろ
もう作業用機械やその転用って段階じゃない
609 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/02(月) 16:14:55.80 ID:DOF7VKYt0
「ベータの技術と資源分捕るんだ！」という皮算用やめれば初動でなんとかなるのがベータさんなわけで
神様（）の力で地球に落着ユニット落ちる寸前に移動してもらって、大気圏外で撃破すればとりあえず地球は助かるという

お話としては山も谷もへったくれもないけどなｗ
610 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/02(月) 16:31:16.18 ID:ZA+0oOZb0
>>608
例えると……工場施設まるごと一つ使ったガスバーナー（害獣処理用）
ギネスものだな
611 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/02(月) 18:43:29.47 ID:iS7l0bDa0
心と筆がへしおれるのって
長文とかで理路整然とした批判的感想を受けたときだと思ってましたけど
感覚的で凄く短い感想で、あっさり折れちゃうもんなんですね
612 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/02(月) 19:46:44.01 ID:JdqdSDP80
オレの場合は、自信作に感想がろくにこないのが一番きつかったな、罵倒する価値もないのかと悪いほうにとらえちゃって
613 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/02(月) 21:03:03.73 ID:a/KRZFAg0
>>610
災害対策の為に工場の発電機から始まって溶鉱炉から溶接機、クレーンアーム、プレス機、運搬用車輌等々の
なにもかもをぶち込んだ代物な訳だなГ目標は。
人類側にしてみればとてつもない脅威なんだがBETAにしてみりゃちょっと本気出してみました、な感じなのだろうねえ。
614 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/02(月) 21:13:30.20 ID:QGDTbEEP0
アレ見てなんかバケットホイールエクスカベ―ター連想したの俺だけか？
615 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/02(月) 22:53:25.29 ID:ggnDr9YCO
創造主からすればBETAは破壊されるならそれで良いって感じだろうな
あ号の人間を生物と証明しろって無理難題は夕子なら論破出来たんだろうか？
BETAから見た人間は出来の悪い壊れた機械らしいね
616 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/02(月) 23:21:38.60 ID:GVsVCiX70
怒首領蜂世界の地球と繋げてやろうか
617 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/02(月) 23:40:21.63 ID:HQ8ILUGn0
R-Type世界の地球人類「確かに効率悪いと思うよ」
618 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/03(火) 09:21:19.63 ID:4UudRkhh0
RTAで鉱山市民を前線に送ってせっせとキャピタル稼いでる所
敵に見つかったらすぐ死ぬけど開幕ダッシュだお
現地の狼や茨に足を取られておりますが順調に進めています
敵勢力の影は存在しません
イベント　五次元効果落石　発生
　　　　　　鉱区○○の市民が消失しました
　　　　　　鉱区○○の資源が一部消失しました
619 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/03(火) 14:04:54.52 ID:8Phb+5rF0
工場丸ごと一個使って製品一個を超巨大化させたものを作る
本気どころの騒ぎじゃないが、努力の方向性が完全に池沼のそれというｗ


別にギネスの皆さんを馬鹿にしているわけではないです
620 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 00:52:31.63 ID:5gaIWCSP0
通常型BETAのエコシステムを支える物資を根こそぎ投入して作る
奇形めいた形態の新型BETA……おお、ブッダ！
あれこそが古事記に記された異形のBETA！ Г目標なのだ！
621 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 01:40:35.37 ID:8yUxheWoO
BETAの害獣駆除部門が地球に来たら今度こそ人類終わりだよな
622 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 09:38:10.48 ID:4bZ0eh520
害虫でも虫です！　我々は命を奪いません！　がベータさんだからきっと帰ってくれるよ（震え声）＜人類害虫認定
623 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 10:46:56.66 ID:RMovBB1I0
>>621
チラッとでもラフ絵と性能をだしてくれれば妄想が捗るんだが
624 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 11:15:37.21 ID:8yUxheWoO
>>623
害虫駆除業者は仕事の時に殺虫剤撒くだろ
つまり毒ガスBETA
625 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 11:38:28.17 ID:Vlh+o9pI0
毒ガスBETA
・使うとBETA以外の『炭素生命体』は死ぬ
・BETA科学で造られているため人類の技術では製造も中和も不可能
・地球の環境では自然分解されず半永久的に地球上に残り、微量でも人間が吸ったら死ぬ
・海中に撒かれ続けたら、いつか海中の全ての生物が死ぬ
626 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 12:46:47.19 ID:/JtXusrC0
そういやハイヴ内の大気って人間が呼吸しても大丈夫なのかね
機体が大破して脱出した瞬間肺から血噴いて死亡とかないよな
627 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 13:10:02.22 ID:RMovBB1I0
星界の戦旗で、大気を少し吹き飛ばすだけで物事が解決する
画期的手腕が披露されかかったことがある
全領域型のBETAさんマジ万能、低重力下で採掘できんのか怪しいけど
628 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 13:42:42.72 ID:2a0/wuag0
何か勘違いしてるようだけど、同じように急激な気圧変化されたら地球のBETAは即行動不能ですが
あと、月くらいなら大丈夫でも、幾らか高温だと普通に焼けるし
629 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 14:28:17.54 ID:/JtXusrC0
突撃級の集団にナパームかましたら燃え盛りながら突っ込んできて大惨事になった、って話を読んだような
630 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 14:47:11.74 ID:VbIs0ZMD0
>>628
どんな環境にも適応するけど急激な変化には普通に損傷するよね
631 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 16:23:07.41 ID:f5F28l/J0
>>626
それはそもそもあの世界の戦場では大気は重金属で汚染されてるから・・・
632 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 16:38:43.68 ID:8yUxheWoO
レーザーが減退する重金属雲とか凄く危険だろうな
やはりヘルメットは重要
633 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 16:43:15.96 ID:2a0/wuag0
ならコジマ粒子ばら撒いてもあんま変わらないよね（営業スマイル）

>>629
そりゃ人や車も火を付ければ壊れるが、火が中に通って壊れるまでは走り回るだろ
BETAは特に解体したりせずとも火炎放射器持ってくれば死体丸ごと焼却処分出来るくらいしか熱に耐性はない
圧力変化も、人と同じで深い海に入るには慣らしが居るし、大気が無い月では外見は同じでも細かな仕様が別物
月仕様の酵素を流し込むと地球仕様のは異常を起こして動けなくなる
634 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 17:02:05.33 ID:voDW34fg0
どうにかしてハイヴ内に溶岩を流し込めれば……
635 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 18:14:43.58 ID:vxRVOuc+0
オルタ世界人類のほぼ全部「えー。効率や兵員の損耗低減より、Ｇ元素鹵獲のほうが大事じゃん」
636 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 18:22:53.71 ID:2a0/wuag0
企業（戦闘を効率化して損耗を抑えれば結果的にG元素鹵獲も捗るし経済的やろ…こりゃあかんわ、国家解体するでぇ）
637 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 18:54:59.50 ID:HZU8Cc7/0
オルタ３の部隊が、間引きに合わせて何度か突入したみたいなこと書いてあるけど
間引きでそんなハイヴ近くまで行くのかな、軌道降下にしても光線級倒さないと突入できないし
突入できるなら攻略じゃなくてＧ元素強奪とかできないかな、難易度とリスク高すぎか
638 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 19:06:32.33 ID:8yUxheWoO
国同士の仲の悪さも負け続きでヤケクソからきてそう
戦後を見据えてる人達は「アメリカがG弾作ったから大丈夫だろ」と考えてるに違いない
639 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 19:43:14.13 ID:VbIs0ZMD0
>>637
間引き作戦はBETAをハイヴから誘引して引っ張りだして砲撃で叩くのを繰り返してるから普通に接近するっしょ
640 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 20:06:47.00 ID:DO1Y8J6c0
そもそもALⅢ-A-01は、軌道降下してないぞ
641 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 20:15:02.59 ID:fcNm+4r/0
間引きってそんなハイヴ近づいて戦闘するのか、平野だし牽引役がレーザー撃たれまくりそう
欧州とか適当にＢＥＴＡ集まってるところ攻撃するとか、長距離砲撃や少数のおとりで沿岸部まで
ひっぱってくるイメージだった、頑張れば突入できるくらい戦線推し進めるのか
642 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 20:46:53.33 ID:/JtXusrC0
パレオロゴス作戦やスワラージ作戦ってハイヴ攻略手順に則って行われたんだよな

軌道降下は3回生き残ったらべてらんらしいが、そんな頻繁に行うものなのかね
643 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 20:52:08.38 ID:XJkBLclQ0
間引きの支援にとか？あとは敵の攻勢時に強襲する空挺部隊的な役割？
戦術機と衛士を長期間宇宙に置いとくのも、気軽に降下してまた打ち上げるのも
コストかかりそうだな、特に打ち上げとか
644 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 20:55:05.64 ID:kheC8C2H0
>>642
軌道降下はハイヴ戦以外でも行われてるっていう設定がクロ04で追加されると思う
機械化歩兵話の原作が軌道降下兵団で敵後方に降下するってオチだったから
645 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 21:03:50.18 ID:DO1Y8J6c0
パレオロゴスの時はまだ軌道降下戦術が確立されてないよー
あれはかなり無茶して陸上戦力のみでゴリ推してハイヴに到達したみたい
あと、軌道降下は3回じゃなくて2回生き残ったらだね、ベテラン扱いは（2001年時点）
チキンダイバーズのアンリ・ギーツェンはスワラージ作戦と明星作戦の二回で軌道降下して生き残ってる事になるはず
メカ本曰く、軌道降下は間引きではやらないんで、アンリの軌道降下歴二回ってのはその二つしか該当しないし
646 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 21:19:49.96 ID:2a0/wuag0
>>642
そもそもスワラージ作戦以前は軌道降下どころかまともな宇宙戦力の投入自体がされていないし、手順が確立されたのはこの時
これ以前のハイヴに直接攻撃するような作戦は違う形
647 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 23:07:40.72 ID:JxxXPL5X0
ところでハイヴ攻略の時、内部マップデータってほぼないよね、桜花以前は
ヴォールクで中がこんな感じですとくらいで、それで突入して最深部目指すって無謀すぎるような
どこ行けばいいか迷うだろうに、偵察部隊が内部マッピングとかも無理だよね、そんな簡単いければ苦労ないし
648 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 23:10:24.13 ID:cqwggiI60
>>647
ルートスキャンは5分で済ませろよって言ってるしマップ作りつつ前進してるんでないの
649 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 23:47:53.34 ID:1Yb0bhe20
>>625
中和できない＝化学反応し難い＝無害

残念
650 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/04(水) 23:48:32.67 ID:8yUxheWoO
弾や推進材も限られてるのにマップなしとか無理ゲー
入る度に構造が変わる不思議なハイヴ
651 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 00:10:57.76 ID:wbgHq1rg0
毎回入る度に構造が変わるハイヴに潜入してBETAと戦ったりしながら
お宝を拾い集めるゲームをチュンソフトに出してもらおう
652 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 00:14:20.80 ID:dKdW8hEd0
つかほんとに毎回入るたびに構造変わるようなもんじゃないか
同じ人が何度もハイヴ突入できるわけないけど、フェイズの進行状況や入口も変わることあるし
653 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 00:32:20.30 ID:bxSGgBYTO
穴を小さくすれば戦術機入れないと思ったがBETAも反応枦使うんだから駄目だった
防衛機能というか隔壁はオリジナルしかないけどあれが途中に沢山あったら辛い
654 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 00:35:33.15 ID:dSXPcOHV0
ヴァルキリーデータも錬鉄作戦の時点で既に差異が生じ始めてたしな
655 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 06:18:06.24 ID:kjrpD6Yz0
>>653
一部水没させるだけでいいんじゃない？
656 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 07:47:50.27 ID:aKulx2bYO
>>654
既にアゲクのはてのインタビューで、最初から100%ではないと言っているね
だから、劇中の表現はアージュが意図的にミスリードを狙ったものともいえる

あと、錬鉄のは未公開情報じゃなかったっけ？
657 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 08:13:14.00 ID:dSXPcOHV0
>>656
情報よりスタブやドリフトが増えてるそうな
658 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 08:55:51.41 ID:aKulx2bYO
>>657
思うに、純夏がアクセスしたのは各ハイヴのローカルデータてはなく、全ハイヴ共通のグローバルデータだったんだろうね
それなら更新時期によっては最新状態にならないから
659 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 08:58:38.24 ID:gxp96mZB0
ホントかねぇ。誰かの陰謀でまたデータ隠蔽が行われたんじゃないの？
確かＧ元素貯蔵地に繋がるルートだったでしょ、わからなかったの
帝国としては、帝国軍単独でＧ元素確保した場合のメリットよりデメリット（隠蔽や横流しを疑われる。前科あるし）を重視しそう
660 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 09:06:14.70 ID:aKulx2bYO
>>659
そっちは未公開情報でしょ？
俺が言ってんのは、メタ的に100%じゃないって言ってることに対する理由付け
分かりづらくて申し訳ない
661 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 12:48:53.55 ID:ZL2nu2+b0
>>659
元々ローカルデータの一部は欠損してるぞ、オリジナルハイヴでたまを持ってきたのは、兵士級で未発見の坑道とキコーがメカ本インタビューで書いてあったし
662 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 13:12:50.67 ID:ILnaBwh70
一部欠損も何も、もとから設計図通りになんか作られてないんじゃねーの、いい加減なBETAのことだし
663 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 13:27:19.54 ID:kLcjout80
BETAはもっと個々のムラがある造形でもいいのよ
コピペしづらいけど
664 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 13:40:29.44 ID:dSXPcOHV0
あ号「規格品なんで……」

そういや横浜基地には反応炉があったけど、ＢＥＴＡ生成工場は発見できなかったのだろうか
665 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 13:55:39.45 ID:ILnaBwh70
製造段階はともかく、その後は適当に代謝した結果、（設定上は）あいつら外見が微妙に異なってるはずだぞ
クローン人間が生まれた後は外見や能力が変わるのと一緒

突撃級の装甲殻とかいい加減な修繕しかしてないせいで、過去に損傷→撤退をした個体は形や模様が違う
みんなコピペで分らんけどなｗ
666 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 14:31:46.02 ID:bxSGgBYTO
BETA突然変異する可能性はあるのか？
要塞級サイズの重突撃級とかさ
667 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 14:36:16.26 ID:ILnaBwh70
20mの突撃級ですら疾走中は平野じゃないとすぐ激突したりひっくり返ったりするのに、それもう自重で駄目になるレベルやん・・・
668 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 15:00:49.36 ID:zFGljmeE0
ＴＥアニメの作画が原因で生まれた重戦車級さんの事ｈ（ｒｙ
669 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 15:02:09.87 ID:dSXPcOHV0
山脈を削りまくって平地にするバケットホイールエクスカベータ級とか想像した
670 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 15:13:11.09 ID:ILnaBwh70
別解「実はソ連軍の戦車がミニサイズ」
671 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 15:46:02.37 ID:S+lhF+qs0
財団B「タイヤ級ってどうかな？」
672 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 15:47:28.69 ID:S+lhF+qs0
財団B「タイヤ級ってどうかな？」
673 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 16:47:43.61 ID:UBSsXUUc0
>>666
レス番にちなんで幻獣トリプルシクス級とかどうだい？
674 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 18:20:05.99 ID:YnT+sJpF0
インキュBETA級
675 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 18:41:53.01 ID:JdRSo1c+0
強化装備と魔法少女の格好させられるの、どっちが嫌だろうなｗ
676 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 18:58:55.63 ID:tmOFI00LO
男の強化装備なんて見たくない
男は耐圧服で女は強化装備にしよう
677 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 19:26:37.42 ID:a6OTSD8V0
全然話題になってないけど、今月のHJのTSFIAどう思う
プラモの宣伝ためとは言え、誰もが一度は想像する妄想を公式でそのままやっちゃって
なぜわざわざ、ああする必要があるのかツッコミどころ多すぎるし
678 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 19:31:36.84 ID:VvvO+/MM0
>>677
見てないから知らないんだけど何があったの？
679 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 19:42:59.28 ID:a6OTSD8V0
>>676
なんか毎回安価ずれてない、こっちだけそう写ってるのかもしれが
採用敗れたYF23の試作機二機がそのまま、国外で不正規の極秘作戦やってた
実践テストだとしても、極秘機を国外に持ってくし、試作品二機だけ作戦に投入
移送やら予備パーツやら、見られたり失敗時の隠蔽やコストやリスクどうなってんのと
680 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 19:54:27.59 ID:P7QxD09c0
>>679
試験ロットのF-14EXや極秘作戦に参加したり実証試験機のタイフーン部隊が火消しやってるのに何を今更
681 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 19:55:06.59 ID:Bu/8qF670
きっと、試製99型電磁投射砲持ち出し並の激しい裏国際社会の争いがあったんだよ（震え声
682 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 20:00:09.57 ID:vNLUYABO0
試作機が活躍するのはロボ物の伝統
683 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 20:04:06.29 ID:iUH66WL60
販促という大人の事情の前では、整合性など羽毛よりも軽いのかもしれん
たけみーだって故障や整備遅延で活躍できません、というのはないし

そのうち、νガンダムみたいに大半は規格品流用できるので、となるかもしれんけど
684 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 20:08:14.53 ID:mSmG7eXcO
>>677
ケチのつけ方が難癖レベルでワロタｗ
685 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 20:58:56.06 ID:th+NaT7U0
>>683
全くだな。その内どこぞのハイヴ攻略の切り札として軌道降下で投入される武御雷の姿が見られるかもしれんな。
そもそも桜花作戦でその名を全世界規模で轟かせたのだし。
686 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 21:14:09.12 ID:P7QxD09c0
>>683
元々戦術機の部品は国連共通規格が多いってのはすでに提示されてる
687 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 21:43:27.61 ID:th+NaT7U0
そもそも皆F-4、F-5の子だしな。
688 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 21:52:11.38 ID:HPjyDGmx0
しかし共通規格っていっても国によって工作精度違うから実際無駄だよね。
689 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 22:01:29.58 ID:tmOFI00LO
多分F4はネジが100本位無くても動く超絶設計なんでしょ
各国が独自に作った系はその辺が弱そう
690 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 23:15:33.58 ID:wrMYZCG10
>>688
国内規格国際規格問わず精度含めての規格やで
691 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 23:17:52.07 ID:HPjyDGmx0
つまり下限に合わせる訳だから…そりゃ共通規格切ったら順調わな
692 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 23:34:50.12 ID:SAq1PAUL0
共通規格の割に規格があっている様子が無い、と言うか合わせる気が感じられない戦術機の構造
口径が同じ突撃砲すら各国ごとに自国小銃のデザインを反映させてる始末

>>680
柴犬では、86年に部隊配備のツングースカがまだよちよち歩きの試験段階のはずなのに83年の東独内紛で実戦投入されてるし、あの世界の連中はあらゆる分野でそんな感じなんだろうな
693 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/05(木) 23:40:01.37 ID:rd/P6zQn0
弾の規格さえあってれば突撃砲のデザインなんか別にどうでもいいじゃない
可能であれば弾倉接続部の規格も合わせるべきだが
694 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 00:00:01.43 ID:tmOFI00LO
極秘と言う名のアピール
隠してもあんまり意味無いしBETAに使ってみるのが試験として一番早い
695 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 00:27:17.26 ID:c6jypu7T0
>>692
ズムフォルト級が就役済みでJFKが原子力空母化してるんだからそこはズレがあるとみるべきじゃね？
696 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 02:43:22.07 ID:eHMV3qfe0
錬鉄作戦後、ボーニングの作った弐型やF-15SEが帝国で高く評価されていることに焦ったロックウィード系が帝国に売り込み攻勢をかけたりはしないのだろうか
F-35を買えばF-16の設計データも開示、将来的な帝国製小型戦術機の開発も支援します的な感じでさ

まあF-16Jが見たいだけなんだが
697 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 03:43:16.84 ID:+CBntUqP0
アジア向けのF-35重メンテ基地とそれに伴う新規の工場設営による帝国への外貨収入会得の方がよっぽど＋になるとおうよ。
正直帝国の運用方法だと入る隙間がないし＞F-16
698 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 04:57:23.01 ID:BYdOzsF00
>>679
あのYF-23の衛士たちって過去作か何かに出てた？それと彼らが確保しに行ったのは霞ってことでいいのかな
699 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 08:08:03.70 ID:hJqNS5ZgO
>>679
存在しないはずの機体なんだから、知らぬ存ぜぬで押し通すに決まってんだろw
700 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 09:20:10.65 ID:P7mlCPZO0
>>698
もう手元にないから保証はできんが何年も前のTSFIAでコンペに敗れて野ざらしのYF-23の前で呆然とたたずんでいる試験衛士がいた
それが今回の主人公かその相方の筈
あと霞はアラスカから直送じゃなかったっけ
701 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 09:31:48.07 ID:WO08xchF0
クロニクルズ04の発売がもうすぐだけど
また内容が短そうで困る
そろそろ余分なコンテンツが邪魔に思えてきた
702 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 11:29:51.23 ID:xBul/+S60
ＹＦ-23って結局、実は日本帝国製なの？
なんかネット上の与太（時系列的に事実と完全に違う）「アメリカのステルスは、実は日本から奪った技術」的な話がほのめかされてるそうだけど、ＴＥゲームで。
703 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 12:04:42.53 ID:q8Ne9Mak0
デマもいいとこ、そんなことは言われてない
704 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 12:10:39.16 ID:eHMV3qfe0
>>702
YF-22、23の電波吸収塗料と電装系に日本の技術が使われてるってだけ
日本独自のステルスが発展しなかった点を見るに日本が保有してるのは電波吸収塗料の基礎研究レベルの基幹技術のみで、それを実用レベルに引き上げたのがアメリカ
ステルスが発展しなかったのは日本は対人戦特化の戦術機を持てない、というガイドラインに従った結果かもしれんが

電装系のほうは部品が日本製ってくらいだろう
705 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 12:31:02.32 ID:hEr0QDT00
>>702
またふたばの捏造設定か
706 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 13:16:19.99 ID:VkbHveYK0
ふたば民は信者もアンチも仲良く巣にお帰りください
707 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 14:06:31.58 ID:332busDx0
>>704
持てない、じゃなくて作らない、じゃなかった？
そのガイドラインじゃF-15SEの試験導入すら抵触してるような気が……
まぁアメリカや国連に伺い立てて一部改訂すりゃいいだけの話かもしれんけど
708 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 14:34:52.30 ID:I9Y9rTTd0
ハイネマンの意味深発言の影響が意外とでかいな
多分、「欧州第三世代戦術機は日本技術横流しで完成」と同じくぼかされたまま終わるだろうけど
709 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 15:42:27.86 ID:BkjmDQHM0
>>692
MIG23の扱いの時点でもう何が来ても驚かない

そういや柴犬といえば、今までにもソ連で直接姿を見てもいないハイヴ直衛の重光線級の死骸を回収してたらしいが、
要するに戦術機を光線級集団に突っ込ませることもなく、砲でハイヴ周辺のBETA集団ごとすりつぶしたうえで、地上部隊が侵攻・回収したんだよな
巡航ミサイル攻撃が高コストって経験則からいってその辺りだろうか
710 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 19:04:36.75 ID:eHMV3qfe0
東側諸国の物量パワーは半端ないからねぇ

ひょっとして現在ＢＥＴＡの物量がヤバいのって、初期に中ソが「物凄いけどハイヴは殲滅し切れない」くらいの火力で攻撃し続けたからじゃないだろうか
であ号たんが「あ、この星災害パネェ」と判断→生産能力拡大と
711 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 19:24:48.54 ID:UdtncLMK0
ソ連崩壊後にロシア空軍に軽量化して残された戦力だけでも、一個重爆撃師団に戦略爆撃機*30、巡航ミサイル*300で一軍管区に複数師団の世界
東独の連中は地上の戦術ロケット砲兵も投入してあれって、BETAどころか空母機動部隊に対処する気もほんとにあったのか

しかし、あの作戦見てると、FAFの超高速ミサイルとかあればもう食い放題になりそうだな
ジャムとほぼ同等のものを数週間の遅れで配備予定だったらしいから、マッハ10の対空子弾で敵機やミサイルの撃墜（当然回避も）でき、対地子弾共々標的にマッハ30で突っ込んで炸薬量は60㎞先を衝撃波が襲う・・・幾らになるんだ調達費
712 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 20:26:09.86 ID:50fzNJVL0
しかし帝国ってば何気に戦術機はハイローの内、ハイしか採用して無いのな。
全部F-4、F-15の系譜じゃん。
713 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 20:32:11.74 ID:8vDeK8RV0
>>712
瑞鶴でイーグルに勝っちゃったから…あれがなかったら、そんな未来もあったんじゃなかろうか
714 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 20:39:21.21 ID:eHMV3qfe0
叔父様が負けてたらF-15J＋F-16Jといった現実に近い機種構成になってたんじゃないかね
日本侵攻戦時の主力機が撃震と瑞鶴で配備開始から間があかない不知火の機数はまだまだ少なかった事を考えると、そのほうが善戦できたかもしれん

単機種運用はいざという時の欠陥や不都合が怖いし、弐型に対するロー機種の導入はないですかね
715 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 20:40:35.86 ID:50fzNJVL0
>>713
いや……そういう事ではなくてね、広義で言えば不知火系列もF-15の系譜でしょと。
716 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 20:52:39.34 ID:8vDeK8RV0
>>715
うん、ごめん言葉が足りなかった。もう言われちゃったけどF-4の導入で苦労したから次は国産って
流れが強かったとはいえあの段階でもしも負けてたら、帝国の戦術機産業は死に体だったはず。
というか、斯衛のほうに予算もってかれてるから余裕がないせいかもね＞F-4.F-15系列のみ
717 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 20:58:23.68 ID:50fzNJVL0
撃震がなし崩し的にローにして数的主力の役割を果たす羽目になったって感じだもんね。
718 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 20:59:37.59 ID:ui8eJbHT0
>>716
斯衛は予算の持っていきっぷりは比較的少ない気がする
戦時にたかだか二個師団だし
719 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 21:03:43.53 ID:8vDeK8RV0
>>718
無駄に高性能を求めたり、武御雷の性能の差別化とかくっそめんどくさい要求してきてるやん。
あれがなければ、他の国のようにF-4の改良や再設計的なものを作る余裕くらいはあったんじゃなかろうか
720 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 21:04:01.50 ID:JdSd1JCf0
>>715
確かに、F-4、F-15、Type94と大型かつ高価な期待だよね。
逆に欧州はF-5系、F-16、EF-2000＆Rafalと第2まではローばっかり・・・。
なんかソ連もSu-27系ばっかりしか出てこないし、実はハイローミックスって
あの世界では上手くいってないのか？
もしくは2.5世代からミックスになっていくのか。
EF-200、Rafal、JAS-39、MiG-35とその辺から色々選べる感じだし。
721 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 21:17:22.59 ID:ui8eJbHT0
>>719
F-4改良型が瑞鶴でそこらへんで得られた技術が撃震のアップデートプランに貢献したりしてる
722 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 21:24:12.60 ID:eHMV3qfe0
>>720
対人考えず対ＢＥＴＡ戦に限定するなら、あまりハイローやる意味ってなくね？
安くて高性能な機体が大量生産できるならそれが一番いいと思う
723 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 21:26:03.88 ID:ealz5zgH0
SU２７系ってそんなに量産されてないような、次期第三世代主力機作るからって
ミグ２７と２９がほとんどな気が、米軍もF15のイメージが強いけど、１６と１８ばっかりなのかな
724 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 21:28:19.17 ID:8vDeK8RV0
>>721
んむ、いやミラージュあたりのようにもうちっと進化できなかったかなーって。
武御雷はまだしも、瑞鶴は使用が狭い範囲わけだったし
725 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 21:39:25.23 ID:50fzNJVL0
>>722
だからこそオルタ世界でもF-16は大ベストセラー。
726 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 21:51:03.50 ID:eHMV3qfe0
Mig-23/27が全ソ連軍の40％、Mig-29はSu-37の搭乗と同時に調達打ち切りということを考えると
Su-27/37系列の配備数って相当なものじゃね？
さすがにもうMig-21は使ってないだろうし

Mig-31はどれくらい配備されてるんだろ
727 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 22:00:42.30 ID:ui8eJbHT0
>>724
スーパーファントムならぬスーパー瑞鶴とかちょっと嫌だな
728 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 22:02:56.75 ID:8vDeK8RV0
あえて名前をつけるなら…翔鶴とか？w
729 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 22:05:32.46 ID:eHMV3qfe0
スーパー瑞鶴は弐型の配備が完了するまでのつなぎとしては十分あり得ると思う
730 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 22:06:34.19 ID:ealz5zgH0
F5系、ミラージュとかも全部絵になって、メカ本２とか一冊の本に収録される日は来るのかな
あの地味にシンプルで細くいけど平面装甲が好き
731 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 22:22:28.34 ID:eHMV3qfe0
F-5系列機って肘から先が内側に曲がってるけど、ブルパップ式の突撃砲の保持を考えた形状なのだろうか
732 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 22:47:20.66 ID:JdSd1JCf0
>>729
普通にF-15J増産でいいじゃん・・・と思ってしまう。
まぁ、予算的に難しいのかもしれんが。
不知火とF-15Jの価格比ってどんな感じなんだろう？

>>731
F-4系も微妙に曲がってるから、初期はその方が良かったんじゃ？
733 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 22:55:07.47 ID:ui8eJbHT0
>>732
F-15は調達終了しててもう部品しか製造されてないし瑞鶴を調達遅延中の武御雷の代わりに不知火壱型丙改修機に置き換える計画が進められてたんだ
734 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 23:20:23.16 ID:V+rD23JF0
TEのホワイトファングがやってるやつだよな？
タケミーがうまく行かなかった時の保険の意味合いもあったのかね。
735 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 23:26:43.45 ID:eHMV3qfe0
年産３０機じゃさすがにキツイからな
配備開始直後に２個中隊ぶっ飛んでるし
736 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 23:32:18.95 ID:8vDeK8RV0
どっちにせよ、第三世代機に慣れてもらわないといけないしね。
…斯衛にも吹雪回されてるよね、多分
737 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 23:49:06.04 ID:+CBntUqP0
>>712
F-5系列を研究用に一台ずつ採用しても良いのにね。
タイガーツー、トルナード、ミラージュと
>>719
たった2個師団しかないからこそ高性能機でそろえたいんだろう。
あとF-4自体はLD3で214までには改修しているらしいがな

え？TEの面々の初出撃？改修してないんだろう。いわせんなよ。
>>720
そもそもソ連は基本的にF-4系しか採用してないし。
>>721
そのおかげで瑞鶴の改修が一週遅れになって入りするしねぇ。
>>729
ないな＞スーパー瑞鶴　無印不知火作った方が安上がりだし
738 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 23:49:09.31 ID:eHMV3qfe0
吹雪はさすがに帝国カラーだろうな
練習機である都合上不特定多数が乗るわけだし

ハイドラ隊ともう一個中隊が全滅して、ホワイトファング中隊が開発部隊に格上げになって、で武御雷のOSの改修引き継いで──って感じかな？
中隊への再編前に行われただろう再教育中は、吹雪で第１６大隊の武御雷とひたすら殴り合ってたんだろうか
739 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/06(金) 23:54:20.57 ID:+CBntUqP0
元々一個大隊が開発大隊だった可能性はあるけどね＞武御雷
740 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 00:06:27.60 ID:mvdDdv9c0
第３大隊自体が開発部隊って可能性は高そうだな
９８年当時武御雷の開発を担ってた恭子様が指揮官なわけだし

現在の第3大隊にはホワイトファング中隊しか所属していないのだろうか
741 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 00:33:36.69 ID:LpaQcVo4O
戦術機の機動強化ばかり注目されるけど大砲やミサイルなどの打撃力強化しないとどちみちBETAを削りきるのは出来なそうなんだが？
戦術機の武器も基本は共通規格だからなー
742 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 00:48:14.64 ID:1Zlfjy7+0
戦術機だけが超技術の塊でそれ以外は普通
突撃砲その他は戦術機の装備であってもそのものではないので普通に該当します
743 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 00:51:04.06 ID:mvdDdv9c0
TE小説６巻でヴィンセントが「突撃砲関連の技術は極限まで煮詰まってる」みたいなこと言ってたな
744 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 00:58:54.02 ID:zG94On5i0
電磁投射砲「俺が量産の暁はBETAなぞあっと言う間に叩いてみせるわ！」
745 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 01:14:38.06 ID:mvdDdv9c0
ラインメイタル製の220mm中隊支援砲とやらに興味がある

Mk57中隊支援砲って装填数いくらなんだろうな
発射速度120発/sらしいけどあっというまに弾尽きるんじゃないか
746 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 07:57:50.90 ID:Hn/PZq4/0
>>743
そりゃどんなに頑張っても突撃砲の射程が視界内戦闘以上のレベルになる事は無い物。
747 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 12:48:04.41 ID:74EmhTf/0
煮詰まっているのは、設定全般（震え声
748 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 13:31:57.30 ID:KV+1Q3eP0
設定全般ねぇ、装備もいい加減近接と突撃砲以外増えないな、一部レールガンとか特殊だけで
一般普及してる装備が、中途半端に残してる武装が多いと互換性やらコストが、合理性はもう捨てていいような
使い道ないけど、ゴテゴテの増加ブースターや装甲とか長砲身系や大型武器とかロマンはないのか
ハイドラのロケット弾とか全身に積みまくったら面白そうなのに
749 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 13:41:06.86 ID:LpaQcVo4O
大砲積んでどんな状況でも戦える万能戦術機作ろう→どんな状況でも平凡以下の失敗作
戦術機本来の囮なら火力そこまでいらないけど実際は殲滅やらされるてる
ブースターとか外して飛ばないけど脚で跳ねたり走ったりする戦術機は作れるのか？
750 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 13:53:12.73 ID:NK3g0Hv10
>>749
作ろうと思えば作れるっしょ
跳躍ユニット外すって事は主脚内の燃料詰める部分も不要になるんで
その余剰分で構造強化と出力向上に費す為に再設計すりゃ大きくシルエット変えずに主脚での行動に特化させられる
それが対BETA戦闘で使えるかどうかはわからんけど
751 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 13:58:35.55 ID:KV+1Q3eP0
メタルギアＲＡＹか鉄騎のＶＴ並みの歩行性能無いと使い道出ないよね、それでも微妙と言われそう
ＲＡＹ超飛び跳ねれるし、ＶＴは頑張れば突撃級より早く走れるが
戦術機の歩行性能ってどのくらいだっけ、ランの速度と足だけのジャンプ力とか
752 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 14:09:06.21 ID:mvdDdv9c0
跳躍ユニットのない戦術機って一体なんのために作るんだ
753 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 14:20:12.05 ID:Hn/PZq4/0
航空戦力の役割を代替出来ない戦術機に存在意義は無いわな。
754 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 14:21:13.41 ID:KV+1Q3eP0
火力と装甲重視にして正面から殴り合うために作るんじゃないのか
非常時にしか飛ばないＡ－６が活躍出来るんだし、拠点防衛にでも
戦車と自走砲と対空戦車量産した方がマシになるんだろうけど
あと戦術歩行戦車か歩く戦闘車両にでも改名しないと
755 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 14:34:50.65 ID:/d/h6AAc0
全高10mより下ぐらいなら市街地とか山岳部での戦闘に使えるかも
756 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 14:40:18.90 ID:mvdDdv9c0
A-6が活躍できるのはいざという時退避できる水辺付近での活動を主眼においてるからだし
陸戦用のA-10は一応飛行できるし

迅速な展開や緊急退避の点から言っても、戦術機に跳躍ユニットを搭載しない利点はないと思う
757 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 16:20:15.81 ID:lA8B2mpc0
>>751
メタルギアネタならライジングに出てくるグラートさんたちを市街地防衛に投入したい
小型種相手なら雑魚サイボーグ兵士も無双してくれるだろう

突撃級の大群を左手の法則で吹き飛ばすモンスーン。
榊首相を惨殺するサンダウナー。
要塞級を切り刻むジェットストリーム・サム。
武ちゃんを誘惑するミストラル。
BETA相手に「知的な戦い」を繰り広げるLQ-84i。ﾀﾞﾚｶｷﾃｸﾚｰ

相手が政威大将軍だろうが気に入らないヤツはブン殴るアメリカ合衆国上院議員。
758 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 16:45:57.54 ID:mvdDdv9c0
＞アメリカ合衆国
まで読んでマイケル・ウィルソンjr大統領の事かと思った

ホワイトハウス地下には大統領専用の超チートスペック戦術機「メタルウルフ」がだな……
コールサインは「ステイツ０１」で
759 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 17:13:25.42 ID:UuNfMHzG0
メタルウルフカオスの大統領くらい、スッキリした政治家や権力者がオルタ世界にあたらなぁ
大統領をＳＳで転生させたら、テロやら内輪もめする連中を片っ端からぶっ倒して、改心させて連合組ませるとか
でフロムのような変態兵器揃えて反攻作戦とか見たい
760 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 17:16:37.36 ID:LRmWllSI0
人類団結させても、最後の決戦まで結局一人で片付けちゃう大統領が見えるｗ
761 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 18:31:37.24 ID:LpaQcVo4O
事あるごとにUSAコールは必要
というかアメリカ大統領ならちょっと月にいってハイヴ破壊位朝飯前だからBETAが地球降下出来ない
762 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 18:53:21.78 ID:IjGbk2qD0
>>752-753
デストロイド部隊「う、うちら面制圧火力すげぇーし！」
UC系モビルスーツ部隊「元来白兵戦用だし、ジュネレーター出力でビーム兵器
使いまくりだし！」
763 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 19:41:48.43 ID:VgJUwCeF0
オルタ世界で機動部隊再建ネタでSS書こうとしたけど、現代兵器に疎いので何が必要か分からない……
一応、F-18ベースに大型誘導弾四発積み出来る艦載戦術機とか、ニミッツ級の設計パクッた二個中隊程度搭載の空母とか考えたけど、そもそも実現性あるのだろうか……
764 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 19:43:22.31 ID:1Zlfjy7+0
ゲーム的な理由で弾数制限かかってるだけで、設定上は無限に発射できるAC世界のEN兵器とかどうよ
粒子飛ばす必要すらないで（ACでも粒子ビーム＝旧作レールガンはあるがあの辺りどうなんだろう）

まあ機能させるには、旧来の動力を軒並み腐化させるようなジェネレーター技術開発せんといかんけど
765 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 19:57:13.58 ID:mvdDdv9c0
グレイ・ナインがもっと大量に存在すればな
766 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 19:59:02.41 ID:gCuqSfu70
>>752>>753
ドム「ホバーなめんな」
767 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 20:09:20.91 ID:1Zlfjy7+0
>>766
何言ってんだおめぇ…
768 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 20:13:08.76 ID:Rb5lI//W0
「他の作品なら活躍できてるからイケる」ってのはあてにならんよ
敵が違うんだし
769 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 20:17:31.74 ID:1Zlfjy7+0
いや他作品で活躍も何も、ドムはどの作品でも航空戦力代替してないだろｗ
770 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 20:27:28.77 ID:Hn/PZq4/0
しかし戦術機といい、G弾といい、XG-70といい、BETAの死命を制する（とまではとてもいかないが）アイテムは
全部アメリカ産なのな。
771 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 20:27:48.65 ID:IR/OdUAm0
ドダイ＋グフのほうがまだ……。
772 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 20:38:58.38 ID:LpaQcVo4O
独自開発と言ってもザクとジムより近い親戚だらけだよな
管制関係なんかは完全にアメリカ制のが共通規格なんだっけ？
773 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 20:41:49.88 ID:tuIAYylH0
美味しいところは帝国がもってくからいーんだよ
774 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 20:47:00.06 ID:/1eUN9O30
>>772
装甲材や多くの部品が国連共通規格で共用してる
775 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 21:01:18.13 ID:66yzAkr70
おおっと、投下ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
776 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 21:01:48.52 ID:66yzAkr70
ミス、すまん
777 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 21:04:42.59 ID:84bGKUQk0
>>774
でも、それの開発元は米国という・・・。
そもそも管制ユニット自体マーキン・ベルカー(米)開発だし。
778 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 21:07:04.35 ID:84bGKUQk0
連投すまん。
ちょっと作ってみたんだが、動きとか文字サイズとかどうだろう？

http://fast-uploader.com/file/6934111080055/
779 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 21:29:29.63 ID:Hn/PZq4/0
>>774
アメリカ規格＝国連共通規格という認識でOK？
780 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 21:39:51.53 ID:66yzAkr70
>>778
気持ち動作が早い気がする、後は誤字があったけどサンプルだし関係ないか。
781 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 21:57:59.48 ID:OCtFXu5F0
>>763
戦闘機が復活するとしたら多分史実のF-110ぽい何かになるとは思うよ。
782 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 22:00:39.60 ID:Rb5lI//W0
戦術機開発が急務の状況なら、競合規格作るより先駆者に従ったほうが効率いいしね
状況が状況だし、マーキンベルガーもパテントを限りなく抑えただろう

Su-47pzの管制ユニットは繭の搭載を前提に魔改造されてるんだろうか
783 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 22:01:09.00 ID:Hn/PZq4/0
つーかマジでアメリカ＝世界の兵器廠になってるから
戦術機の諸々がアメリカ規格＝国連共通規格になってないと世界規模で困った事になるわなー
784 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 22:12:50.48 ID:LpaQcVo4O
各国がサイズバラバラなネジや弾使ってたら共闘も難しい
国のしがらみなきゃ各国の要求する性能なんて似たようなもんだしアメリカが統一生産すりゃ一番便利だな
785 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 22:55:31.71 ID:mvdDdv9c0
しかし共通規格って事は度量衡の統一が必要だよな
突撃砲とかの口径表示を見るにアメリカはヤード・ポンド法を破棄してメートル・グラム法に移行したのかね
786 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 22:58:45.54 ID:OCtFXu5F0
まあ東側は相変わらずWTO規格をつかっているようですが。
787 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 23:00:02.49 ID:9wIKZvXF0
>>761
地上の大半は既にBETAの手に落ち、最後に残された
神聖なる合衆国の国土もまた、今まさにBETAの手に落ちようとしていた。
人類の絶滅は最早避けられない運命と、誰もが思った。
だが、人類には最後の希望が残されていた。

そう、合衆国大統領である。



「ちょっとあ号目標に『潜入』してくる」
「無茶です！大統領！」
「無茶ではない。なぜなら私は合衆国大統領だからだ」

「―――『潜入』成功」
「素晴らしい『隠密行動』です、大統領」
「派手な歓迎だな？」
「皆さんお待ちかねですよ」
「アツアツのローストチキンにしてやるぜ！」
788 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 23:13:48.30 ID:mvdDdv9c0
色んな作品の大統領をまとめてオルタ世界のアメリカに降臨させてみよう

マイケル・ウィルソンjr
トーマス・Ｊ・ホイットモア
ファニー・ヴァレンタイン
789 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 23:23:55.49 ID:LpaQcVo4O
AL3は大統領をクローン量産してBETAを調べる計画
AL4は00大統領ユニットでBETAにハッキングする計画
AL5は大統領専用機によるハイヴ一斉攻撃する計画
790 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/07(土) 23:24:18.35 ID:66yzAkr70
ハリウッド版マブラヴか…
791 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 08:38:50.09 ID:BBGjbjbr0
>>785>>786
アメリカ規格＝国連共通規格で作った物や治具をどう自国の規格に合わせて言い換えようがその国の自由！
という事で良いんじゃね？
実際はアージュがそこまで考えてないだけだと思うけど。
大学の工学部を出てても工学的素養なんぞ微塵も身に付いていないアホが居る位なんだから
そこまで無茶を要求してはいけないけどね。
792 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 09:02:17.93 ID:gVHzJBxu0
>>790
ジャパンのドクターユーコがＧボムの副作用を抑える発明をしてみんなハッピー
793 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 10:36:22.49 ID:X7i1DOu7O
>>763
遅れながら頑張って
あの世界で機動部隊がそんな流行ってないのは普通の戦術機が飛べるからだと思ってる
誘導弾ぶち込むにしても艦船から撃つ以上に効果的に仕上げないと（地形使ってレーザー級に肉薄とか）
その辺押さえてあれば自分は凄く楽しみにしてます

大平洋戦争開始時ばりの帝国海軍機動部隊が活躍するのが書きたいな…京都で追い返すばりの…
794 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:41:06.63 ID:TqEH2rY30
ほとんど飛べないからだろ
せいぜい攻撃ヘリレベルで、現実の艦載戦術機の代わりにはならない
795 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:50:01.24 ID:bNhk5C6J0
戦術機の航続距離っていまいち分からんな
本土から佐渡まで飛んだら補給が必要になるとか言われたり、かと思いきや推進剤残量が心もとない状況で最大速度で200km飛べたり
796 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 13:51:47.23 ID:l2bTmo8u0
レシプロ飛ばして爆撃機代わりにしたほうがまだ安く済むかもしれんね
797 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:21:28.40 ID:BBGjbjbr0
WW２末期の戦闘機で普通に時速700キロ台（ラプターの最高飛行速度と同じ）出せるしな。
光線級への囮も兼ねた対地攻撃用UAV（特攻も可）にすれば有効だろうなー
798 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:30:38.87 ID:vWAHmyjh0
>>795
本土から佐渡まで飛んで十全に戦闘するのに補給が必要なだけなんじゃねそれ
799 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:32:12.23 ID:SmtQcSEa0
現代の素材で強化したA-1スカイレーダーでも量産すればいいんじゃね
出来るなら無人化なりすれば
800 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:38:40.03 ID:bNhk5C6J0
>>797
レオンの「アラスカまでムリーヤに乗せるより自分で飛んで行った方が早い」という台詞的に、多分ラプターは巡航で８００km/h以上は出るよ
流石に超音速は形状的にも不可能だろうが
801 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 14:52:28.24 ID:BBGjbjbr0
>>800
マジで？　ラプターすげー！
802 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 15:02:39.55 ID:AC07pUuC0
700km/hは壱型丙の速度だな
ついでに言うなら電磁投射砲を積んだ状態でのでもある
803 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 15:05:43.60 ID:bNhk5C6J0
壱型丙って武御雷と同じ跳躍ユニット積んでるから、機動性の面でも相当なものなんだよな
武御雷の開発過程で完成した高出力エンジンを転用したのか、それとも逆か
804 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 15:11:33.85 ID:TqEH2rY30
重い上に空気抵抗も増える機外に殻に入ったF-22乗っけてアラスカまでとなりゃずっと下がるだろ

>>797
てかもうそこまで（特攻）するなら巡航ミサイルでいいんじゃないのか
現実でも子弾で通過目標を爆撃後、最終目標へ突入する巡航ミサイルが冷戦期にあるし
805 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 15:45:45.39 ID:KJwKgdAb0
多機能を求めすぎるから、大型モビルスーツ並みのガタイになった上に弱点のジャンプユニットが露出する形になっちゃうんじゃない？
806 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 16:57:44.85 ID:bNhk5C6J0
ガタイはともかく、跳躍ユニットの露出は自由度確保の観点から仕方がないんじゃないの？
あまり重装甲にしすぎると、今度はクイックな動きができなくなると思う
807 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 17:49:47.90 ID:2Rtt0/mdO
BETAにたかられると死亡確定だから装甲削って機動力上げたんだし脆いのは承知の上でしょ
人間同士の戦いだと第三世代の脆さは致命的だと思う
RPG当たったら壊れそう
808 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:02:51.15 ID:vWAHmyjh0
>>807
弱点に食らったら死ぬがそうそう当たらんっぽいね
809 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:20:29.40 ID:BBGjbjbr0
>>804
いや、無理して帰還に労力を費やす必要は無い的な意味で特攻という言葉を使ったんだ。
言葉足らずだったのは謝るわ。
810 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:22:15.41 ID:kRpF7CO+0
光線級対策のセンサーで発射を検知可能な上に弾道計算も一瞬で可能
散弾をばらまくアクティブ防御装置も存在してる上にキャニスター弾で誘導弾を迎撃したりもしてるからな
811 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:26:48.69 ID:WPogwbKz0
>>810
TSFIAのサンダーク過去編でそんな感じだったね。
812 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 18:57:47.71 ID:TzVvRHj30
36mmで誘導弾バンバン落としちゃダメでしょってTDA見て思った
813 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:05:36.65 ID:qAZvopk20
>>812
携帯SAMだし問題ないんでね？
814 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:12:41.92 ID:TqEH2rY30
BETA襲来で技術が奇形化してるとしか

それにしても>>810みたいな方法は戦車並みの重装甲と地形に対応できる隠蔽・掩蔽性能あってのことだし
迎撃は毎秒100発でぶち込んでもボロボロになって突っ込んで来たり、戦術機並みの紙装甲やデカさだと破片ばら撒いてお終いになりそうな気がするんだが
テロリストのRPG-7だったりしたから良かったものの
815 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:15:50.30 ID:qAZvopk20
対艦ミサイルじゃあるまいし
816 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:36:14.89 ID:iHl8k7ar0
暁はるかなりのデータ上だと、撃震の防御って９０式戦車より分厚いんだよな。
これはオルタ世界の９０式が弱防御なのか、それとも……？
817 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:38:17.49 ID:BBGjbjbr0
>>816
単なるゲーム上の都合。帝都燃ゆを見た後だとまた違った意見になるが
818 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 19:47:34.70 ID:2Rtt0/mdO
スペック上じゃ高性能なのに実際使うと装甲車以下のガンオケの人型戦車みたいなもんでしょ
対空戦車最強
819 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/08(日) 23:45:08.00 ID:BBGjbjbr0
帝国戦記更新されたな。
820 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 00:29:23.42 ID:EAd9RZsmO
>>799
開発物語の人と被る気もするけどそれ考えてたり
後は後継機的なＡ－４とか航空機のＡ－１０空母から飛ばしてみたりとか
空母機動部隊に執着してるけど逝ける気がするから練ってる
…日本に蒸気カタパルトあっていいよね？原子力船はどうすっかな

ミサイルが普通に発達してれば地形追従して後方のレーザー級狙い撃ちとかできそうだよね
821 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 00:31:08.45 ID:KxuSo8iO0
>>820
ミサイルはBETAの肉壁がなあ・・・
822 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 00:54:36.02 ID:m9IDbB3o0
馬鹿でかい戦術機がすり抜けられるんだから、むしろ肉壁は一番問題にならなそうだけどな
仮にみっちりスクラム組んでても、戦術機は戦車級以上を飛び越えれば最低でも高度30mまで頭付きだすけど、単純に小さいミサイルはBETAの頭上を遥かに余裕もって突っ切れるし
最悪避けられない部分は適当に削って行けばいい

>>820
そういや、初飛行がF-4より早いMiG-21がF-4のコピー扱いで登場してるくせに、MiG-21より後に出てきたA-4は人型化してねーんだよな
ageの基準がわからんわ
823 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 00:57:30.31 ID:KxuSo8iO0
>>822
柴犬でBETAが肉壁になったせいでフェニックスミサイルで光線級潰すはずが過半数生き残っちゃって失敗したのよ
824 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 01:02:56.76 ID:m9IDbB3o0
あれはそこにBETAが居ることを考えてなかったうえに、単純にフェニックスの数も性能低すぎだろ
後の対艦ミサイルの誘導にしても、観測機なんか悠長に飛ばしてられるわけねーからミサイルが自分で索敵や指揮して敵艦艇狙うようにって代物のはずがアホなミサイルになってるし
825 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 01:13:01.52 ID:KxuSo8iO0
>>824
終末誘導が効かない状況だからおもいっきり接近してぶっ放したのに？
数も20機だから十分じゃね？
826 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 08:10:02.23 ID:SVHnOrQH0
演出上の都合で兵器の強弱が上下するのは、フィクションの宿命
まして小説って媒体なら、ミサイルで一方的にどかんなんて山も谷もないですやん
827 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 08:22:02.06 ID:ocus3VXI0
BETAの肉壁なら例えレールガンでも荷電粒子砲でも防ぐ
828 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 09:15:05.53 ID:nevAhgDs0
BETAの人間への対応がいまいち変なのは、人間みたいに災害が起きて何年かは警戒するけどそのうち
忘れてまた災害が起きるまで緩む的な要素…じゃないよなｗ
829 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 09:31:40.99 ID:y95u/CLd0
逆行オリ主が人類を一致団結させて一気呵成に攻め続けたらBETAがキレるのか
830 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 09:41:10.17 ID:KLjLWQvk0
それはないと思う。設定上世界各国が協力すればハイヴの排除ができるらしいし
831 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 12:57:31.42 ID:cV/dchCT0
>>830
それって佐渡に全世界の予備兵力が結集して甲21号作戦の二倍の兵力送り込めば何とかなったかもしれないってやつ？
832 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 13:03:35.74 ID:HcuWCgiU0
>>824
ミサイル以前にあれの笑いどころは、要塞級が標的を遮る形で群れているのを見逃した上に、ろくに誘導もできない戦術機のほうやろ
お前らはミサイルの索敵・誘導性能の低さを補うためにわざわざでばったんとちゃうんかと
833 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 13:16:04.69 ID:kKo6+ZdF0
>>828
あ号「順調に資源採掘所を建設できてたからね～。
　　　英国に出張ったら採掘所建てられなかったから、日本に出張したとき本気出す。
　　　とりあえあえず台風に合わせて上陸してみるんでﾉｼ」
834 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 13:29:47.34 ID:y95u/CLd0
人類側の視点だと台風の最悪な時期だが
ＢＥＴＡ側の視点だとなぜか現地生物が弱体化するボーナスステージだよな
835 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 13:34:30.95 ID:HcuWCgiU0
まあBETAにして見ても、重光線級でもなければ天候は無視できない出力だし、泥濘なんかで進撃速度は遅くなるしで決して好ましい環境でもないけどな
836 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 13:48:55.06 ID:EAd9RZsmO
>>835
小型の光線級も天候無視できる威力じゃなかったっけ？
とんでもない威力だよなーウォーターカーテン（滝っぽい何か）とかあっても貫通するんだろうな

ちなみに自分の中でBETAに有効そうなミサイルは日本製の地対艦ミサイルを元に逝けないかな？と思ってる
地形追従とか機械判断で回り込み、衛星リンクと終末の画像認識でいい感じにいける気がすると思ってる
まぁマブラヴには合わないかもだがｗ
戦術機っていわゆる推力偏向ノズルの凄いの乗っけてるよね？あと可変翼もあったりするんだっけ？
837 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 14:02:08.39 ID:HcuWCgiU0
>>836
「重光線級が出現して出力が向上し、天候による減衰を期待できなくなった」訳だから、光線級なら影響を受けるはず
単純射程距離も短いし

てか跳躍ユニット以前にもっとでかい手足４本も動かしてるぞ、巨大ロボットなんだからｗ
その割には可変翼でコストがどうとか気にしてた気もするが、現実からのネタの持って来かたに失敗したか
838 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 14:04:51.72 ID:cV/dchCT0
>>832
4キロ先の射撃地点に到達したが蒸気と粉塵のせいでレーザー級周囲の詳細な状況がわからんが飽和攻撃だし多少のBETAならまるごと吹き飛ばせる
推進剤も4割切って機体ダメージも無視できないし先鋒の突撃級と欧州連合軍が戦闘開始してるから猶予もない
んで一瞬晴れた霧に蠢く要塞級と足元から撃ってるレーザー級を目撃して・・・止める暇なく撃たれて相当数のレーザー級が生き残るという結果に
839 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 14:09:42.13 ID:86ywim2q0
そういやSu-37や第三世代最新鋭機の腰スラスターって、それ自体がエンジン積んでるの？
840 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 19:21:57.79 ID:I3lt2XnZ0
オルタ世界の「スラスター」の定義がさっぱりわからないからなぁ……。
841 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 19:56:52.26 ID:onJcu/5W0
ノズルだけで跳躍ユニットのジェット排気を利用してるんじゃないかとか理由付けはいくらでも出来るけどなー＞スラスター
842 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 20:54:28.20 ID:OSTVR1Tj0
久々に理想郷を除いてきたけど、帝国戦記も完全にアンチ原作な展開になっちゃったんだね
軍事に詳しい人から見れば、そうならざるを得ないんだろうけど
843 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:05:00.78 ID:onJcu/5W0
>>842
ま、オルタ本編も熱さと勢いで圧倒出来た（自分も進んで圧倒された）あの頃なら兎も角、今となってはちょっとおかしくね？というのは否めないからなあ……
後、帝国戦記は色んな所、立場、地位の人々を描く群像劇でもあるから余計にアンチ原作な展開になっちゃうわな。
844 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:15:59.08 ID:nevAhgDs0
クーデター前にすでにイベント2つ潰したもんなー。アンリミでもオルタでもない世界っぽくなってるけど、どうなるやら
845 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/09(月) 21:57:58.15 ID:onJcu/5W0
BETAの情報を手に入れようというオルタ４その物の否定にはならないとは思うが……ほんと、どうなるやら。
846 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 10:01:16.28 ID:QcU8Bjwh0
アンチ原作ってオレ主による転生チーレムやTAKERUによる蹂躙無双や自己投影キャラによるストーリー再構成のことを指すんじゃないの？
847 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 10:23:29.18 ID:kklkZ9xW0
アンチとかヘイトに定義なんて決まってないし。そこらへんは「そう思ってるのもいる」で流しておけばおｋじゃないかね
848 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 10:43:27.40 ID:vbZ4t5M30
個人的な意見だけど
帝国戦記って、原作知らない人とか、原作と切り離して客観的に見れば正論な気はする
だけど、AL4失敗→AL5発動→TDAルートって流れを知っちゃうと「何もできなかったくせに文句だけは一人前なのね」っていう感情がどうしても湧いてしまう
たぶん、アンチって表現はそこから来ちゃうのかな……
849 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 11:02:26.09 ID:Eyvmi4yz0
TAKERUがTE蹂躙するのはあるけど、逆はほとんど見ないよね
TE組が殿下救出に介入とかさ

ぶっちゃけ機体も練度もTEメンバー>>>XM3込みヴァルキリーズなわけで、俺TUEEEEがしたいならTEメインのほうがやりやすそうだ
850 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 11:10:22.35 ID:NFqmX0Ye0
>>849
だってTEの面々想定唯ルートでもかち合えないし＞殿下
インフィニティーズの方がまだ自然な気がする
851 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 11:59:56.68 ID:0IimFFSA0
>>849
オルタ時だともうアルゴス解散してんじゃね？
852 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 12:28:10.23 ID:sYp1aQF10
TEのゲーム版ではユーコンテロの後どうなってるだろ？
853 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 14:10:50.61 ID:NFqmX0Ye0
弐型P3登場、ユウヤ結果としてソ連に迂回亡命、日本へと亡命する前日超光線級と交戦

かなりはしょってるけどこんなもん
854 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 16:43:33.35 ID:jiO5QhSA0
エクストラのタケルちゃんなら、殿下としか呼ばない冥夜と
あの者としか呼ばない悠陽を怒って普通に名前で呼ばせ合うだろうし、
自分も2人をただの姉妹として扱うよね。
口が裂けても殿下なんて冷たい言い方しないだろうに、なんの葛藤もなく
心の声ですら殿下と呼んでるのが違和感ありすぎ。
豪華客船で牛丼頼むよりよっぽど悠陽って呼んであげる話の方が感動するし、
立脚点うんたらよりうんとあの時の姉妹関係の機微の方が気になったわ。
月詠が冥夜のことを「訓練兵」と呼んだのと合わせて考えて見たりとか
どうせ悩みを表現するならそっちの悩みにして欲しかった。
つーか冥夜と悠陽だけしか出ないファンディスクが欲しいです安西先生…
855 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 16:44:08.85 ID:jiO5QhSA0
そもそもエクストラの冥夜ファンなら、存在しなかったオルタ世界の
存続なんかより、いなかった悠陽が生きて存在してるって事の方が
うれしい奇跡なわけで、オルタ世界があーだこーだなることより
悠陽がそもそもいるってことの方がはるかに重大事件。
タケルにとってもそうでしょ。なにかがなくなることに心が動いても
なにかがあることには感動しないのかよ。こんな大事な事を無視しといて
人類うんたらのきもいイデオロギー振り回れても虫唾が走るだけ。
悠陽の存在って言う最大事件をただそれだけの事としてしか表現してない
シナリオは糞としか言いようがない。アンリミテッドで冥夜に告白してオルタ
世界で生きていく決心がついた、つまり冥夜に世界をプレゼントしてもらった
んだから悠陽の存在は世界が2つに増えるくらい嬉しい事のはずなのに。
856 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 17:25:45.24 ID:H7cWLNML0
なに言ってんの？
857 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 17:42:57.46 ID:7rDfPN300
何いってだこいつ
858 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 19:04:51.44 ID:QcU8Bjwh0
俺tueee作者並に読みにくい文章だな
書いてある内容もよく分からない
859 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 20:42:21.37 ID:hoAb+etu0
パシフィック・リムとクロスしたら

怪獣オタク「BETAの脳にドリフトするんだ」
夕呼「Σ(ﾟДﾟ;)」
860 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 23:00:55.88 ID:gNhKKk59O
どの二次でも夕呼は相手を挑発したり脅迫して協調性に欠ける描写が多いけど後先考えずに頭に血が昇るタイプの人間にやったら殺される可能性がある？
何故チート持ちオリ主は夕呼にホイホイ従うのか？
アメリカに得があれば凄くやりやすくなると思う
861 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 23:21:36.55 ID:0IimFFSA0
>>860
ゲットバッカーズの赤屍にいつもの態度取って
殺されそうになってたSSがあったような
862 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 23:36:42.77 ID:pYhSe/f90
>>860
そもそも先生は挑発しても大丈夫な相手に挑発するか殺されても仕方ない場合は自分がいなくなっても大丈夫なように整えてから挑発してるんじゃね？
ちゃんと次の手は打ってある感じ
863 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 23:52:35.08 ID:gNhKKk59O
会う前に武装解除して調べてるしリーディングしてるし挑発しても大丈夫だと思ってやってるんだろうね
今はもうないにじファンでオリ主がマジンガーで暴れる短編でリーディングしたら神様転生の記憶を聞いてマジキチの妄想にはリーディングは通用しないってのにはワロタ
864 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/10(火) 23:57:51.12 ID:dozzEZhI0
>>863
まぁ、リーディングは思考を読み取ってるだけだから、
本人がどう思っているかが分かるだけで真実かどうかは関係ないからなぁ…
865 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 08:44:10.83 ID:I+iyWP5s0
原作知識というカンニング
866 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 14:19:41.71 ID:K1PYINBp0
ぶっちゃけ原作知識だよりだとアドリブが利かなくなって大惨事になりそう
867 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 19:49:33.28 ID:HGur0zKu0
オリ主にあわせてせんせー他も劣化するから無問題（震え声
868 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 20:01:45.98 ID:7pMRAfw00
The TSF Forefrontを今更知ったけどコレは今年中には頒布されるのかな？
ＡＣＶＤと被りそうで怖いなり
869 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 20:52:35.42 ID:nuZmSCSi0
多分無理なり
870 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 21:43:31.14 ID:dsB5HX3v0
ＡＣＶＤで思い出したけど、よくＡＣの話題とかクロスはＳＳであるけど４系や旧作ばかりで
Ｖ系ＡＣをＢＥＴＡ戦に投入してみたい、弱いようで実はかなりぶっ飛んでるＶ系
バトライは２００ミリ以上の口径で、スナ砲も１５０ミリは超えてたような
ライフルかなりの大口径でポンポン撃つし、それに耐える装甲あるうえ機動力もそれなり
871 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 21:58:18.81 ID:iljhAWv90
前にも出てたけど、AC5のACって最高速度が低いだけで、そこらのリアルロボットと比べると普通に化け物だぞ
相変わらず運動性と火力と装甲は頭おかしいレベル
地面蹴っただけで8G越え、主力戦車・攻撃ヘリはゴミ同然で、ICBMやムカデ砲、原子炉焼き切るレベルのレールガン使って超高初速核砲弾をぶつけなければ撃破困難

そして一番の問題は、パワードスーツ的な兵器として戦争前には想像を絶する大量生産体制があったこと
不発弾レベルで地面から掘り出せる「たかがAC」、戦術機サイズの兵器ともなればビームからバリアまで
おまけに現代から分岐した世界なのか、米軍でCH-47（の超高性能版）が採用されてた時代の話

>>822
スホーイとか扱い酷過ぎだよな
872 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 22:51:34.50 ID:nuZmSCSi0
実は全高5mなんだよな
市街地戦闘に適したサイズらしい
ACの連中は鼻くそほじりながらBETA相手にできる色んな意味でマジキチだもん
873 ：あ：2013/09/11(水) 22:56:17.30 ID:hSMg1pEoO
劣化ウランを
ヤツらの柔らかいケツにぶち込むぞ
このセリフを読んでビクンビクン
874 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 23:00:24.96 ID:K1PYINBp0
同サイズならビーム兵器付き・飛行可能・バリア展開可能のナイトメアフレームも無双できそう
唯一の弱点はバッテリーが尽きたら戦闘不能になる点だけど、交換は容易だし

第九世代機なら単騎でハイヴ突入も可能やで！
875 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 23:04:27.75 ID:lxJ9fuUYO
マブラヴ世界って追い詰められてる割りに呑気な感じがするのはG弾あれば勝てる思想があるのかね
人体改造とかクローン兵士はあまり流行ってない？
876 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 23:07:14.90 ID:nuZmSCSi0
TeamR-Type「そんな非人道的なことができるわけないだろ！」
877 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 23:08:49.86 ID:iljhAWv90
KNFって設定では小さくすることにしたけど、確か10m近いサイズだったような


そういやAC4系も近未来、下手すると現代くらいの設定なんだな
戦争しすぎて超技術を生み出しまくった（ついでに世界も半壊させてるが）
878 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 23:16:10.45 ID:K1PYINBp0
>>875
クローンって言ったって普通に育てたら使い物になるまでに１０年以上かかるし、
かといって遺伝子いじって成長速度あげたらせっかく育成しても短期間でお陀仏だし
そういえばクリスカやマーティカは成長速度加速型のクローンだったような

禁書のクローン製造装置と学習装置みたいな便利なもんがあればまた別なんだろうが
879 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/11(水) 23:32:59.37 ID:UQGHxteR0
>>875
未来予知能力者の生体ユニット載せた戦術機を大量生産してたじゃん
880 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 00:49:41.98 ID:8RV/VjSx0
>>869
ですよねー
気長に待ちます
881 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 01:02:56.09 ID:FdbYQuOs0
>>876
お前らだけには言われたくないと思う
>>879
AL3の後は大規模な数が実戦投入されたのはTEのアレを除いてほとんどないし、ESP発現体でない単純なクローン兵士は投入されてないから流行ってないっちゃ流行ってないよ

この前スターウォーズのクローントルーパーを使って技術と物量で押し返す夢を見た
882 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 01:46:55.78 ID:nPR6loAx0
>>870
900万ユーロの男とかむっちゃ金かかってるし・・・
883 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 02:57:30.44 ID:2uU0liUr0
クローン技術でできるのはあくまで生命体であって軍人じゃないからな
軍事教練は施さなきゃならんし、そもそも必ずしも衛士適性を備えているわけじゃない
884 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 07:24:05.84 ID:fYcRTTRH0
オルタ3も大分ぶっ飛んだ計画だったと思うけどよく承認されたな……
885 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 07:54:50.49 ID:UDoSKiDe0
ものすごいエスパーになればＢＥＴＡを宇宙にお還りつって追い返せるのかな
886 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 09:52:54.13 ID:X811ltDw0
そりゃオルタ世界最高の頭脳であるはずの女傑からして、

「基地の空気を引き締めるため」

に味方に大損害だす事件を意図的に引き起こすレベルだから……。
ホント、人的資源の浪費が酷いし。
人類全般の損得勘定の感覚がガチでくるっとる。
887 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 10:15:26.09 ID:nh783aoW0
>……。
前から思ってたけどこれ使う奴ってdisりレスしかしないよねｗ
そんなにマブラヴ嫌いなのかな？
888 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 10:18:19.39 ID:2uU0liUr0
そういや計画が承認されるからにはそれなりの具体的な根拠が必要だと思うんだけど、AL4は一体何を提示したんだろう
889 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 10:22:35.19 ID:DwJC6bye0
>>888
設定本とかだとまたアメリカの陰謀
ＡＬ5の隠れ蓑にするために通して、なぜか日本の大使が怒るという
（だったら立候補辞退取り下げろよ）
890 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 10:24:10.39 ID:DwJC6bye0
>>886
基地がいつもぴりぴりしてるほうが異常だと思うんだがね
プロほどむしろ緩急のつけかたが上手いもんなのに
891 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 10:29:53.46 ID:LOUkZctx0
>>887
叩くという愛情表現なんだよ(震え声）

それはともかく三点リーダーって二つ並べるのが正しいらしいけど
2chみたいな掲示板のレスだとほとんど使われないな
892 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 10:52:54.71 ID:FlIf8MBy0
アンチのほうが文法的に正しい
アンチのほうがなぜか原作知識が豊富で正確

このねじれって他作品でもけっこうみるよね
熱心なファンだったがゆえに何かの拍子に裏返り？
その作品のおかしいところを言う＝アンチ、という考え方自体が間違ってるのかもしれんが
893 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 11:05:58.65 ID:Ktgahbu+0
その作品を叩きたいがために粗探ししているうちに、並のファンより詳しくなってしまう現象は往々にしてあると聞いた
朱に交われば赤くなるというか、「あなたが深淵を覗き込む時、深淵もまたあなたを覗き込んでいるのだ」的な？
894 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 11:07:44.23 ID:0Dzsdqmn0
一番ウザいのはアンチのアンチだな
895 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 11:15:34.60 ID:eSOuSM3o0
>>886
都合のいい部分だけ抜き出して叩いてるお前さんほどじゃないよ＾＾；
896 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 11:16:47.52 ID:nh783aoW0
>>892
普通は興味が無くなったら卒業するけどそれが出来なくて
いつまでも粗探ししてるんじゃないか？
897 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 11:23:03.20 ID:AFNiTRFo0
>>889
国家規模の詐欺とか言われてたしな
5は5で忌まわしい計画呼ばわりだけど
898 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 11:32:14.20 ID:eSe76HnRO
AL4とAL5を統合してオリジナルハイヴにG弾投下する作戦なら完璧
899 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 11:43:21.03 ID:vhBckBVu0
オリジナルハイヴだけならＧ弾投下しても影響少ないよね
とかやっちゃだめだろ、雰囲気的に
900 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 11:44:01.78 ID:Ktgahbu+0
あ号潰せば数十年の猶予が確保できるなら、とりあえずオリジナルハイヴだけ潰せばしばらくどうにかなるよな
夕呼先生そのあたりをアメリカにちゃんと説明したのかね
901 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 11:45:16.18 ID:AFNiTRFo0
>>900
やんなきゃ了承取り付けられんだろ
902 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 12:34:28.14 ID:op3lI1J7O
話変わるけど、夏コミは面白いマヴラブ二次創作はあったのかね

ルーシンさんとこの新刊が出てたのは知ってるけど
903 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 12:38:37.43 ID:op3lI1J7O
冬コミに行くべきかの参考のひとつとしても、聞いてみたい


以前行った時は、granadierさんのＳＳと、なたくが行くのユーロフロントオリジナルキャラ展開本が好きだったな
904 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 13:22:12.50 ID:26qM/SAp0
>>900
必要なデータや重要データは全世界に公開している
世界を救うためにやっているのであって見くびるなというような
話を作中でしてただろ
905 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 14:04:14.16 ID:aatiZWyJ0
ゆーこ先生の行為はむしろ必要だろ
906 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 14:57:15.58 ID:/vUB3t0y0
ACVってAC出さんでもパイロットの着込んでるスーツとサバイバルガンだけでも十分オルタ世界に革命起こせそうだな
紙だけど常時飛行できる上にレーザー小銃とか

>>890
後方でまで負担を強いるっていうのは最悪のパターン
試合前に家で休めと言われたのに、いつ闇討ちされるか分からず見えない敵に怯えてボクサーパンツ姿で構えてる状態

まああのケースに限れば、罪のないBETA研究・管理組織に対して予算再編と首切りが吹き荒れるだけで、いつも通り平和になるだろうが
907 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 15:27:04.20 ID:2uU0liUr0
それにしたってユーコンやドーバーに比べて練度低すぎじゃね？
一般衛士にはそこまで事情が浸透しているわけではないとはいえ、曲がりなりにも最前線国家にある軍事基地だろ
908 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 15:41:04.65 ID:/vUB3t0y0
精神論ならまだしも、練度とかの問題ならなおのこと悪いだろ
被害を受けたせいで訓練は後回しになるし、損耗の補てんやら再編成やらで動きすら取れず、無駄な出費だけ増えて練度は下がる
909 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 15:48:55.16 ID:gex+pcacO
>>907
ドーバーは知らないけどユーコンにいるのは
あの世界でトップクラスの衛士なんたけど
910 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 16:58:19.28 ID:AFNiTRFo0
>>907
ゆるみ度はユーコン基地哨戒部隊の衛士と変わらんかった気がするね
911 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 17:14:11.18 ID:eSe76HnRO
国連基地は何だかんだで守り堅いし気も緩むんだよ
912 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 17:38:47.78 ID:eSOuSM3o0
気を引き締めるって･･･お前ら本編やってないだろ。
913 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 19:35:23.32 ID:eSe76HnRO
話変わるけど衛士は七回出撃でベテランだっけ？
女子供が戦闘機に乗る程物追い詰められてる位全体的に練度低いのかもしれない
914 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 19:46:02.67 ID:2uU0liUr0
２０回じゃなかったっけ
日本防衛戦経験者と、戦後任官組では相当に練度の差がありそうだ
915 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 21:53:48.80 ID:9nX8o9OX0
>>907
ユーコン　トップガンが世界各国から集まる上に米ソの最前線　ドーバー　欧州連合の最前線というよりも最後の砦

比べる場所が悪すぎだろう。
>>910
あっちの方がさらに酷い気もする
916 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 22:23:52.57 ID:eSe76HnRO
負けてる国が英雄をアピールするのって負けフラグだよな
撤退の時の英雄ってそれ英雄なのか？
917 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/12(木) 22:31:40.80 ID:2uU0liUr0
負け戦が分かった時点でどれだけ戦力を残せるかが捲土重来の可否に繋がるわけだから
その人物の行動によって戦力の温存や後背地の確保が成ったのなら、英雄と言ってもいいんじゃないか？
918 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 06:06:38.24 ID:JZCEm/uVO
ゆーこ先生がバカなんじゃなくて、
ライターが「これならシリアスなリアリティあって盛り上がるだろ」ってしたんですからー（棒
919 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 06:24:52.96 ID:DGHkg/O80
>>916-917
七英雄の事言ってんなら見当違いもいいところだぞw
そもそもあいつらが大々的に七英雄なんて扱いされだしたのは英国本土防衛戦から
この時は普通に迎撃してるんだから負け戦じゃなくて勝ち戦よ？
だから七英雄の称号は負けフラグどころか勝ちフラグやで
迎撃時の英雄なら、普通に英雄でいいっしょ

メカ本で中東の英雄枠で名前出たアラブの戦姫さんは情報少なすぎてさっぱりわからんけどね
920 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 08:52:20.49 ID:x1bPCCZn0
モブとして従軍するなら、どこの部隊にいけば最も生き延びられるかな
俺は真壁清十郎の部下がよさげだとおもう
921 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 10:41:58.88 ID:gjwVIWSf0
>>919
でも、欧州大陸から蹴落とされてブリテン島に押し込められてるままなのは変わりないわけで。
英国本土では勝ったけど、結局欧州方面全体で見れば負けっぱなしなんだから負けてる側が英雄～っていうのは間違ってないかと
もちろん、七英雄がそう呼ばれるに見合った実力の持ち主であることも一因なんだろうけど
922 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 11:09:02.21 ID:DGHkg/O80
>>921
でもほら、恐らくあったであろう極東でいう光州作戦みたいな欧州版の撤退戦でさ
どんだけ上手く戦略的撤退が出来て、その作戦で功績あげたヤツがいて、コイツ英雄です！って大々的に宣伝されてても
負けて逃げてきただけだろ……ってなる訳だが、文字通り欧州方面の最後の砦になる英国本土への上陸跳ね返した連中を英雄に担ぎ上げるのは流れとしては納得出来るよ
勿論、負け続けた先に偶然拾った勝ちだったとしても、欧州連合的には反攻の足がかりとして御輿にしたいだろうし
何だかんだ文句は出てくるだろうけど、負けてる時こそプロパガンダしっかりやんないと本当に終わる
BETAみたいに政治的な落としどころ用意出来ない相手だと尚更
923 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 11:19:35.56 ID:d0lMR2Iq0
勝ち戦とかｗ
言うなれば国外でことごとく敗走したの日本で、東京大空襲の中誕生した英雄ってくらいのもんだろ
そもそも勝ち戦なら英雄なんか要らないし、戦局的に生まれない
ハルトマンが200機落としたとかで一部が無邪気にはしゃいでる様な酷い状態
924 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 15:44:19.29 ID:FoaSpjM6O
間引き防衛撤退は全部時間稼ぎにしかならないからハイヴ攻略しないと攻勢に出れないからな
島国は防衛しやすいらしいけど台風無かったら日本はどこまで耐えられたんだろ？
925 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 15:57:30.14 ID:8hfMQDoU0
対馬海峡でもう少し時間を稼げれば、もっと強固な防衛線が敷けたんじゃないかな
少なくとも民間人の避難さえ終われば、艦砲射撃や瀬戸内海の橋の爆破が成る分やりやすいと思う
926 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 16:08:27.38 ID:FoaSpjM6O
>>925
しかし防衛線固めても大陸のハイヴ攻略しない限りジリ貧かね
AL4が成功しなきゃそりゃG弾しかないよな
927 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 16:09:26.14 ID:MhnMSRhG0
>>924
海軍や砲兵が十全に活用できるなら対馬海峡の防衛の時間が稼げるから近畿上陸は先の話になっただろうし北九州の防衛ラインの兵站も繋げるから
民間人の犠牲も相当減った上に押し戻しすら可能だったかもね
928 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 16:59:33.54 ID:U52+J+Mb0
そういや、レールガンって艦からは撃てないもんかしら
929 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 17:04:44.18 ID:lXINmTZK0
撃てるんじゃない？
930 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 17:08:27.48 ID:dCX82Ht60
電力供給とバランサーがなんとかなればいけるんじゃね？

９９型って射程どれくらいなのかな
砲身を物凄く酷使するし、戦艦に搭載するなら大口径の単発式のほうがいいのかもしれん
931 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 17:42:34.25 ID:i6T+s4Mm0
>>927
日本海は深いのでＢＥＴＡは全身が海の中に入っちゃう。
そうなると海上・陸上からの砲撃では有効打を与えにくくなる。
イギリスが、上陸前に数を削れたのは英仏海峡が浅かったからだったハズ。
932 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/13(金) 18:42:16.70 ID:MhnMSRhG0
G元素使わないと電力はともかくあの初速と連射性能を実現する構造材が持たないから無理筋だな
アメリカも通常のレールガンをA-12の原子炉搭載した潜航ユニットに載せるつもりだったけど難航してるみたいだ
933 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/14(土) 09:14:43.13 ID:RqxYHORc0
あそこまで発射速度上げるのは、過剰性能な気もする
934 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/14(土) 12:46:44.91 ID:ax56mjJh0
あと口径がおかしい
反動や電力、熱を軽減するために、小口径高初速が理想
まして、あれAP系撃ってるんだから、無駄に貫通力下げることになるし
HE系撃つなら逆にあの初速は要らんし

1200mm砲と言い火砲にトンデモ大杉
刀剣と盾ばっか造りすぎてどうかしたのか
935 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/14(土) 12:58:41.09 ID:KIwi3BQ00
>>934
電磁投射砲ってAPの枠組みだっけ？
936 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/14(土) 17:03:53.14 ID:AAnoVlYC0
>>922
戦時の不安になっている人間なんて、作られた美談を信じたがるもんだって。
苦しい時に手を差し伸べられたらそれが善意からくるものだって思い込みたくなるし。
ネガティブな人間でも無い限り、これがこうなってだから英雄ですって言われたら
疑わんでしょ。実状を知っている人間か、人間不信か皮肉屋でもない限りは。
937 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/14(土) 17:05:34.95 ID:Aq342u9T0
光線兵器並に連射してるから、砲弾自体にも耐久性と耐熱性がないと弾倉がどかんと自爆しそう。
938 ：姫殿爺・可愛い奥傭 【東電 87.2 %】 ◆MOToYiFgk2 ：2013/09/14(土) 18:16:42.77 ID:a8MAbUdq0
Σ/D＜で、新着まだ？
939 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/14(土) 18:46:58.25 ID:ax56mjJh0
給弾機構も大事だろ
メカニクスだから砲弾よりデリケート
「チェーンガン並みの連射速度」となると、120㎜級の速射砲の10倍くらい強力（＝頑丈で巨大）なものが要る

>>935
むしろあれがどうしたら榴弾撃ってるように見えるんだ
940 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/14(土) 19:52:04.19 ID:kicwmlGO0
120ミリ戦車砲でも通じないことがしばしばあるようなカタブツを、正面からまとめて粉砕制圧するための電磁投射砲だから。
徹甲弾系列が選択されるだろうと思う、弾種は。
941 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/14(土) 20:08:11.64 ID:nrMBY/KE0
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942 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/14(土) 20:24:39.76 ID:KIwi3BQ00
>>939
初速速すぎて徹甲弾だか榴弾の仕掛けできない純然たる質量弾的なもんだと見てる
943 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/14(土) 21:04:51.90 ID:ax56mjJh0
何言ってんだお前
944 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/15(日) 01:24:22.07 ID:o1cHlbn80
>>939
レールガン建造とかめんどくせえから155mm級のAPFSDSを20～30門まとめて連射すれば解決
945 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/15(日) 02:04:59.33 ID:RAHcQzBo0
突撃級貫けるように砲を進歩させてないって突っ込みや、あんな簡単に足撃てるのにとかいう突っ込みはいかんで

>>942
＞榴弾の仕掛けできない純然たる質量弾的なもんだと見てる
何と言う徹甲ｗ
946 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/15(日) 09:43:35.25 ID:4CMlv78j0
日本帝国なんだから「レールガン(ｷﾘｯ！)」じゃなくて「怪力光線」を開発しろよな
947 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/15(日) 10:12:34.97 ID:Lo5XWvju0
しかし99型の最大射程ってどんなもんだろうね？
基本的に有視界戦闘ばっかり（長距離ミサイル使用時除く）の戦術機の装備としては破格の射程だと思うけど。
948 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/15(日) 12:18:39.31 ID:+LNylnB50
現実でアメリカが開発してるレールガンでも、射程は370キロを超えるって話だからなあ
949 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/15(日) 13:57:04.86 ID:JY1IRTYM0
現実のレールガンって弾頭が相当デカいんじゃなかったっけ
超音速でぶっ飛ばすんだからそうでもないと摩擦で溶けちゃいそうだし

仮に射程が数キロでも、発射位置からそれだけの距離を面制圧できるなら十分戦略級の兵器と言えるんじゃないか
たとえ一発限りでも
950 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/15(日) 15:38:11.54 ID:RAHcQzBo0
何百㎞先の上陸部隊を支援するために榴弾撃つ艦砲は直射火砲と一緒にするような兵器でもないし
ましてその程度の射程や手数で戦略兵器なわけがない
951 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/15(日) 15:49:25.44 ID:Lo5XWvju0
スレ立て駄目だったので他の人頼む。

しかしまあメタな事を言えば、超高初速の120mmマシンガンやるのに何ゆえレールガンという兵器にする必要がある？
というのはあるけどね。
952 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 10:35:05.87 ID:yzaT4b6q0
>>949
そういうのは戦術兵器の範疇
953 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 12:35:47.88 ID:4oZRDWA90
>>952
しかしそうするとXG-70シリーズを戦略航空機動要塞と呼ぶのは正しいのだろうか？
954 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 12:51:34.64 ID:fSqL659Z0
>>953
まあ、今の所BETAの最重要施設を破壊して戦争継続能力（資源採掘能力？）にダメージを与えた唯一の兵器プラットフォームですから。
つうか最初からBETAの生産能力を破壊（ハイヴ攻略の事な）する為の戦略兵器として開発されてるし。
でも折角大射程兵器満載してるのにやってるのは有視界戦闘ばっかりだね！という突っ込みは無しでお願いｗ
955 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 13:02:17.00 ID:8vgdfXJJ0
>>954
そもそも荷電粒子砲の射程短いんじゃ？
ハイヴ内に突っ込む以上有視界戦闘発生するのは当然じゃ？
956 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 15:38:22.90 ID:H/mf7jwyO
いつの間にかラプターのステルスが戦術機以外に効かないことになっててワロタw・・・ワロタ・・・
957 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 16:07:48.24 ID:AqG0FA7N0
betaに意味無しという意味じゃなくて？
958 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 16:27:26.18 ID:sGR4m2rZ0
動体センサーとか赤外線シーカーには引っかかるんだっけ
959 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 16:34:36.43 ID:8vgdfXJJ0
>>958
動体は知らんが赤外線対策に排熱処理をしっかりやってる
振動探知対策も抜かりはなかったはず
960 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 18:23:55.71 ID:fSqL659Z0
>>956
え？　また後付け？
961 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 18:26:42.82 ID:EC2/31Uv0
2501 ： ななしのよっしん ：2013/09/13(金) 14:14:31 ID: nWGkW+HzF0
>>2500
過去ログ読めば書いてあるけど、全ての戦術機のコックピット周りは事実上米国製のため、それに特化したステルス機構を備えさせたってのじゃなかったかしら?
だからレーダー車両とか出されたら、電波垂れ流しで簡単に見つかるから、対人戦にはとてもじゃないが使えないって結論になった気がする。

これだろ
962 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 18:32:44.65 ID:KvEvKzDG0
いやまったく話が繋がってなくて意味がわからないんだが
963 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 18:37:58.39 ID:4oZRDWA90
>>955
射程百キロ以下の荷電粒子砲とか言われると疑問符が付きまくりなんだが。
普通に考えれば、佐渡島ハイヴ攻略は光線級以外手の出しづらい洋上から、荷電粒子砲撃ちまくりでＢＥＴＡ削ってから侵攻が常道だと思うんだけどな。
964 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 18:42:48.78 ID:lCKAVrSS0
>>961
そんな匿名掲示板の出されてもな('A`)
本編のセリフなりメカ本なりキーコの発言なりだったらわかるが

それよりA-10に電磁投射砲を持たせて
サイドから襲い掛かる戦車級に両肩アヴェンジャーをバラ撒きながら
正面の突撃級の大群にレールガンをブッパなす展開のSSﾏﾀﾞｰ？
965 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 18:46:01.85 ID:dg0wzxZR0
>>963
普通に考えれば射程の長い荷電粒子砲とか頭おかしいんだがｗ
966 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 18:50:15.75 ID:Nz95WewB0
>>961
なんだひたすらアンチに走るので有名な戦術機記事掲示板か
967 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 19:04:43.87 ID:8vgdfXJJ0
>>963
荷電粒子砲はチャージに結構時間がかかるし撃った分だけG元素を相応に消耗するからそう乱射できんよ
スサノヲの自前の装甲も大きさ故にけっこう耐えるほうだし（無論複数照射されたらヤバイ）ラザ場を展開すればレーザーを無効化できるけど
超貴重なG元素がガンガン減るから極限まで照射リスク減らすためにあそこを砲撃地点にしてたのに
968 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 19:07:55.70 ID:44ITAIPY0
>>961
それラプターのステルスは電磁波吸収塗装だけで
戦術機のレーダーに映りにくいのは米国が独占供給してる
管制ユニットをクラックしてるからでレーダー車両使われたら位置モロバレで
戦術機以外には意味無いってトンデモ設定だろｗ
969 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 19:56:30.19 ID:4oZRDWA90
>>967
Ｇ元素を消耗しても、ハイヴ落とせば消耗分の補充は可能だと思う。
970 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/16(月) 19:58:45.14 ID:8vgdfXJJ0
>>969
フェイズ5じゃないと生産しないっぽいしフェイズ4の甲21号落としても僅かな量が手に入るだけじゃないんだろうかとか言ってた
971 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 09:27:09.95 ID:TrAGLmeR0
TEエクストラ世界でユウヤ×クリスカ……を成立させようと奮闘する妹唯依ちゃん。
周囲を巻き込み、あの手この手で様々なフラグを発生させようとも
華麗に回避するユウヤとクリスカを前に打ち勝てる日は来るのか？
972 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 10:50:14.37 ID:bR6e7tDO0
うわっ、つまんね
973 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 14:47:02.18 ID:zr1drHfU0
>>953
何言ってるのか分からんが、戦略兵器に戦術兵器が積まれてたら何か問題でもあんの？
B-1AやB-2に戦術核を搭載しようが通常爆弾を搭載しようが、
運用母機の素性は何ら変化しないだろ。
戦略目標に投入するなら使用火器が戦略核だろうが戦術核だろうがトイレだろうが戦略兵器さ。

任務自体を戦術任務主眼に切り替えたら、戦略爆撃機と呼ぶ理由は最早なくなるだろうが。
974 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 19:18:19.72 ID:pv2sz6gE0
>>968
結局それソース無いらしいな
975 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 19:22:28.23 ID:+bx1gT0H0
データリンクからのハッキングだからデータリンク対応した車両や航空機ならやられるんじゃないかな
976 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 19:35:58.21 ID:pv2sz6gE0
>>975
ただ管制ユニットへのクラックって言ってるだけで
データリンク経由とは特に言って無かったよ
まぁ突っ込まれたら無視して話題変えるような連中が言ってた事だし
適当に作ったデマなんだろうけど
977 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 19:36:53.67 ID:WJg721ML0
原作のアメリカ嫌いなら、ありえそう……という雰囲気に乗っただけのデマだろうなぁ＞ステルス関連
978 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 19:43:24.86 ID:+bx1gT0H0
>>977
原作者はアメリカ嫌いっての免罪符に好き勝手言ってるだけしか見えん
979 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 19:49:59.69 ID:H38CPkzj0
きーこ
980 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 19:51:18.95 ID:H38CPkzj0
途中で送信してしまった…
別にキーコーはアメリカ嫌いじゃないだろ
本人も愚痴ってたよ
981 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 20:00:12.14 ID:Cg+rpb590
>>977
どっちかっていうと現実世界がこうだからって感じで叩いてるな
戦術機の方のラプターの事録に知らないみたいだし
982 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 22:10:20.03 ID:bR6e7tDO0
オルタ3でBETAの索敵手段が判明して、対BETAステルス機としてのラプター誕生じゃダメだったんですか？(震え声)
983 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 22:18:03.80 ID:H38CPkzj0
その技術使って砲弾やミサイル造った方がいいんじゃ(震え声)
984 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 22:55:12.34 ID:YnMLbhEy0
>>982
そして対BETAステルス能力が余りにも高くつきすぎるからオワコンになってしまった……という事でも良かったよな。
しかし光線級が砲弾やミサイルを索敵出来なくなったらマジで大きいよな。
985 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 22:58:05.34 ID:hJSHG5cQ0
さすがにレーザーの標的にならないなら、どんなにコストが高くても導入する価値はあるだろう
それだけで制空権奪還したようなものだし
986 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/17(火) 23:20:13.36 ID:zr1drHfU0
対BETAステルス適用済A-10（ルーデル搭乗機）

絶望的な存在が出るぞ。
987 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 00:33:55.22 ID:pEtzSFCh0
WW2時のルーデルの戦果に恐れ慄いたソビエト高官は戦後秘密裏に彼の遺伝情報を入手
第三計画の産物を掛け合わせ、最強のクローン衛士部隊を作り出そうとしていたのであった……

よし、日本も対抗して舩坂弘や菅野直のクローンを作ろう
988 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 00:37:18.72 ID:tlvMe8dB0
日本は試験管機体を投入しよう
989 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 00:40:54.61 ID:HH80ynJX0
なお、夕呼先生の手元には密かに採取した武の精液とA01全員の卵子があった
990 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 16:02:00.73 ID:AsgboDHK0
次スレ立てたよ。
【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part108【ネタ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1379487624/
991 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 16:14:27.34 ID:tf9Red8T0
>>990
同士乙
992 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 16:29:58.35 ID:FtOTqT0/0
>>990
乙
戦車乗りに推薦してやる
993 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 19:01:09.45 ID:AsgboDHK0
やっぱりグリペンに帝国技術っているというのは無理がある気がするんだが…
タイフーンやラファールは19ｍと似たようなサイズだしわかるけど、
小型のグリペンは無理な気がする。
そもそも小型・高出力化の技術がないから日米での弐型開発になるわけだし。
TSF-X2号機が完成したのって1990年前後だし。
994 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 19:07:14.32 ID:a8GFVuQL0
そこは関節やセンサー周りなんじゃないの
995 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 19:27:53.60 ID:8DO0DkcR0
>>993
帝国から欧州に提供された技術は材料や制御関連なんじゃないかな
996 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 19:28:43.13 ID:By9IxvYJ0
>>993
単に第三世代機の基幹技術だけ渡したんじゃね？
997 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 19:31:08.10 ID:Bgl6ajjM0
噂は所詮は噂じゃない？
アメリカの好意だか打算だか知らないが、当時の最強機をコピーさせてもらったのをさらに横流しとかリスクでかすぎる。
そんな真似するぐらいなら、「うちもコピーさせて」と欧州各国が直接アメリカに働きかけたほうがマシだろうし
998 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 19:33:00.83 ID:+xcKt6KA0
マブラヴとマブラヴオルタ買ったんだけどクリアまでどのくらいかかる？
999 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 19:40:37.98 ID:By9IxvYJ0
>>997
なんでアメリカが第三世代技術横流ししなきゃならんのだ
1000 ：名無しさん＠初回限定：2013/09/18(水) 19:44:08.34 ID:7KbjfG2+0
多分素材の技術じゃないかと思う
例えるなら零戦そのものの技術を輸出するんじゃなくて超々ジュラルミンことA7075の技術を輸出するみたいな
1001 ：１００１：
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