4年前の今日、ソフ倫が加盟各社に
性暴カ描写のあるゲームソフトの製造・販売を禁止する
方針を通達
680 :
名無しさん@初回限定:2013/06/03(月) 00:04:16.27 ID:l+wEA4+g0
>>677 やっぱりか・・w
はったりをかますときは逃げ道を確保しておけと教えたハズだがな
>>680 前言撤回してもうしばらく遊んであげよう
もしかして、本当に元ネタ解んないの?
682 :
643:2013/06/03(月) 00:08:16.07 ID:Q/g/QepL0
>>678 ああこちらこそ誤解させた様ならすまない。
もちろん505とツイート主が別人だと言うのはわかってるよ。
>>597 よお、めくら
気に入らん意見みんな、自民信者ガーw
>>679 当時中学生だった人間が今では公にエロゲを買える年齢か。
大昔の出来事のようでもあり、つい昨日の出来事のようでもあり…
ほんとにソフ倫加盟エロゲから消えてんのレイプネタって?
686 :
施主:2013/06/03(月) 00:37:18.33 ID:XfAaiBYE0
岐阜県美濃加茂市長選で自民また敗北
レイプレイ事件でタイトルからは消えた
内容にも影響があったらしいがどの程度あったのかは分からぬ
688 :
施主:2013/06/03(月) 00:42:22.92 ID:XfAaiBYE0
最初の一年くらいで、あとは普通にレイプもの出てた気がする
規制派「微笑ましい家族の入浴写真や水着写真は児童ポルノにはなりません!ご安心を!」
事実「撮影者が誰だろうと3号ポルノになる。ただし親の撮影の場合、現行法では製造罪に該当しないというだけ。単純所持規制ができたら逮捕」
■入浴する場面が児童ポルノとされた事例
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283 親が撮影・所持 3号ポルノ
↓
盗まれて陳列・販売された・・・3号ポルノ公然陳列罪・提供罪
↓
警察が押収した 3号ポルノ
↓
親が取り戻した 3号ポルノ
↓
また盗まれて陳列・販売された・・・3号ポルノ公然陳列罪・提供罪
↓
警察が押収した 3号ポルノ
↓
親が取り戻した 3号ポルノ
>>688 ワード規制残ってる。あとパッケージも規制が入ってる。
>>688 シチュ制限はある気がする
だいたい非現実的シチュか即堕ちだし
>>691 陵辱シーンが長々描けないんで、催眠モノや即墜ち増えたよね。
本当に自民はシネヨと思う。
俺はもうソフ倫系のゲームは買ってない。
エロ同人でいいわ。
高支持率にもかかわらず、なぜか地方自民は次々に壊滅している様子。
現職最年少、28歳市長が誕生 岐阜・美濃加茂
http://www.asahi.com/politics/update/0602/NGY201306020025.html 無所属新顔の前市議藤井浩人氏(28)が、
無所属新顔の前市副議長森弓子氏(58)=自民推薦=を破り、初当選した。
731 :無党派さん 2013/06/03(月) 00:00:51.09 ID:kaMSl9lG
ウルトラ保守王国の美濃加茂市(民主が一回も市議会議員を当選させた事がない。衆議院選挙で民主300取った時でさえ×)の市長選挙で自民まさかの取りこぼし。
732 :無党派さん 2013/06/03(月) 00:05:19.70 ID:L2PoQooX
美濃加茂市の市議会構成→自民11、公明2、共産2、新流1(因みに民主0社民0維新0みんな0)。これで自民負けるとは…
そういやイリュージョンのプレミアムプレイも酷い出来だった
レイプレイ系の作品と思わせといて変身ヒーロー物とかもうね
今も間違いなく凌辱規制は生きている
ただ、一応の代替策は用意されていた
購入後、エディタが無料ダウンロードできて、キャラとアイテムを
うまく配置して自分で凌辱シーンを作ってくれということだった
社員は「定額使い放題」?自民、『残業代ゼロ法案』を6月提出
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370175770/ http://img.2ch.net/ico/2ta.gif 安倍政権はブラック企業の味方のようだ。
6月にまとめる成長戦略に「労働時間の規制緩和」(ホワイトカラー・エグゼンプション)が盛り込まれようとしている。
過去には「残業代ゼロ法案」「過労死促進策」と批判を浴びたシロモノだ。
ブラック企業の経営者はニンマリだろう。社員をモノ扱いしている企業が増えているが、
政府はそんな実態を黙認どころか、「お墨付き」を与えることになるからだ。
「制度の趣旨は、実際に働いた時間と賃金の関係を切り離すもので、
徹底して正社員を深夜・休日の割増賃金の支払い対象から外すことです。
実現すれば、ブラック企業の経営者にとって、社員はますます『定額使い放題』になる。
社員には『無限サービス残業地獄』が待っています」
(「ブラック企業」の著者で、労働相談を行うNPO法人POSSEの今野晴貴代表)
「労働時間管理が経営者の義務から外れた途端、過労死は自己責任で片付けられてしまう。
経営側が“自主的に働いた結果”と社員へ責任を転嫁しかねません。ブラック企業では
生き残るため、過酷なノルマに耐え、無理して働き、うつ病や自殺に追い込まれる社員が続出しています。
その賠償を求めても、認められないケースが増えるだけ。企業のブラック化に歯止めが利かなくなります。
驚いたことに『ワタミ』の会長が自民党の参院候補に取り沙汰されています。
長時間労働で追い詰められた女性社員の自殺が労災認定されても、
ワタミ会長は『労務管理できていなかったとの認識はありません』と悪びれることもない。
そんな人物を公認すれば、もはや自民党はブラック企業促進政党というしかありません」(今野氏)
これ以上、ブラック企業に人材を使い潰されたら、国力は確実に衰える。
ますます財政は逼迫する。メリットといえばブラック企業の目先の決算や株価だけなのだ。
http://gendai.net/articles/view/syakai/142596 いらい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369973426/183
>>700 見るとこないし都条例と同じく「誤解だ」とでも言いたげな文章
たとえあんたが大丈夫だなんだ言っても決めるのは違う奴だ
分かってやってるんだろうけどね
>>700 ゲームやアニメを対象に加えないなら調査研究する必要もないだろ
さっさと付則を削除してもらおうか
それにしてもまた五月蝿くなるな
提出者がこう言ってるんだから大丈夫とかさ
高速土下座以降、俺が面白そうだと思うソフトは出なくなったな>ソフ倫
そういえば前回の児ポが流れた後、出版が成立後に声明出すつもりだったという
情報があったけど、今回もそんな感じかね?
>>704 民主、みんな方面はこれの反論とかを早めに伝えたほうがいいかもね
自民はやはり後援会方面から攻める感じで
>>700 「何だ大したこと規制だな」とでも言うと思ったか
改正した後は好き放題に出来るからこんな言い訳には騙されん
>>699 >ただ、一応の代替策は用意されていた
>購入後、エディタが無料ダウンロードできて、キャラとアイテムを
>うまく配置して自分で凌辱シーンを作ってくれということだった
本当にキチガイだなソフ倫。
>>700 俺みたいな素人でも突っ込める
詳しい人に徹底的に突っ込んで突きつけて欲しいわ
赤松にビビッて先回り言い訳か
>>696 よしんば与党が、ショックで顔面蒼白・失禁・奪糞なみの惨敗だった・・・・
だとしても、参議院は現状維持だからな。
今回改選の07年参院選を思い出せば一目瞭然。
何度見てもやっぱり
「誰がそう決めるの?」「基準は?」
しか出てこないな 深夜なのもあるかもしれんけど
それにしてもなんか引っかかるなぁ周知用のパンフの書き方だ
まさか成立後を見据えて作ってた奴の丸コピーか?
ユニセフやポラリスみたいな規制派団体が所持してるのはどうなるんだ?
>【問6】
> 児童ポルノの「みだりな所持」を禁止している規定の趣旨は?
>
>【答6】
>児童ポルノを所持する場合であっても、「警察の捜査、通報受理又は国際捜査共助の過程における警察職員又は鑑定受託者による所持」や
>「インターネット・ホットラインセンターの業務やフィルタリングソフト開発の過程での所持」など、
>社会的に相当と認められる場合があることから、そのような場合を除く趣旨です。
>>713 最初から条件書けばいいのに書かない時点で…分かるな
>>712 >2008年6月に公式サイトにアップしました内容と同様で恐縮ですが
>>713 今でも規制派団体の連中って
児童ポルノの上映会しまくっているけど全くお咎めなしだしなあ
>「インターネット・ホットラインセンターの業務やフィルタリングソフト開発の過程での所持」
民間の団体やソフトウェア開発会社なら持ってていい、というのはこれまでになかった主張ではないだろうか。
あと学術目的はやっぱり駄目か。
>【問14】
> ゲームやアニメにも児童ポルノに近い表現があると思うのですが、これらは規制対象外なのでしょうか?
>
>【答14】
>そもそも「児童ポルノ禁止法」は、被写体となった子供の保護・権利擁護を目的としていることから、実在する子供が被写体ではないゲームやアニメについてまで同法の改正案によって対象に加えることにはなりません。
> ゲームやアニメを規制するべきというご意見も、規制するべきではないというご意見も、それぞれ多く寄せられております。改正案では「政府の調査研究課題」と位置付けました。
高市「今は規制しない、今は規制しないぞ」
ってことかいな
>>715 んなことないやろと思ってたらマジだった
違うと言えばアニメ・漫画関連か?ほんの少し違うだけだけど
http://rep.sanae.gr.jp/column_details51.html 【問14】
ゲームやアニメにも児童ポルノに近い表現があると思うのですが、これらは規制対象外なのでしょうか?
【答14】
立法作業中には、猥褻なゲームやアニメも規制対象にするべきだとのご意見も、多く寄せられました。
そもそも現行の「児童ポルノ禁止法」は、被写体となった子供の保護・権利擁護を目的としていることから、実在する子供が被写体ではないゲームやアニメについてまで同法の改正案によって対象に加えることは、現段階では立法技術的に困難だと考えました。
しかし、児童ポルノ禁止法改正案を作った与党プロジェクトチームのメンバーも、「子供を性の対象とする社会的風潮を助長する可能性が高いアニメ等」が流通しているのは事実だと思っています。
将来、児童ポルノ禁止法の「目的」の見直しを含めて同法改正で対応すべきなのか、別の法律で対応すべきなのかの議論も含めて、与党改正案では「政府の調査研究課題」と位置付けました。
高市のやつはたしかに08年のやつだな
だったらさアニメ・漫画が児童ポルノ法の趣旨にあわないのわかってるんだよな?
それなら党内規制派とか関係なく二次附則外せや
なんで提出者が法から外れたことをやろうとしてるんだよ
いやまぁ法案の中身変わってないから仕方ないだろ(震え声)
でもダメだろこれwもうちょっと変えてこいよ
ここまで同じだと、今年も葉梨無双が見られそうだ。
ほぼコピペですやん
書けばいいことなのに書かない
消せばいいことなのに消さない
何がしたいか丸わかり
>>719 その頃に比べて、今回のはサラッと流してる感じだな
反発くらいそうな3行目をあえて省略してるあたりは恣意的で悪質
こいつの性根が良く分かるわ
>>700 こいつらに進歩という言葉はないな。
これで騙せると思っているのか
またまた焦って先に動いたな悪手第二弾
お前がやるべきは党の公約だろ
>>726 「あれ?1行抜けてますよ」って言ってやりたい
赤松対策対策だろうが逆効果だねえ。
突っ込むネタを敵側に提供してどうすると思うね
しかも今まで散々、軽く論破されたのをそのまま出すとか
よほど焦っているなあ。
もうさぁあのさぁあのさぁ・・・・・zzzzZ
政調会長どころか政治家としても終わったね。
効いてる効いてる
むしろ、自民党内の法務部会向けと見た方がいいかもしれん。
ただでさえ、党公約は滞っているし、騒動は拡大中。
火消しだろうけど、自分と自分らの眷属がやってきたことぐらいは
覚えてて欲しいなあ。当事者意識なし露呈。
姑息に一行省略した所までつっこんで欲しい
こんな無教養を相手にしているのかわれらは…そして税金で養っているのか、まったく情けない次第である。
山本五十六
民主党は直ちに「議員資格に関する教養テスト導入法案を法務委員化に提出してほしい」
こりゃ自民法務部会で赤松相手に「誤解です」戦術でも取るために作ったとしか思えんな。
自民法務部会のメンバーは身内を見捨てるわけにはイカンから、援護射撃するだろうが
おそらく……赤松無双が見られる気がする……。
「児童ポルノ禁止法改正案」Q&A - 早苗コラム | rep.sanae.gr.jp/column_details621.html
2008年のコピペきたーーー
rep.sanae.gr.jp/column_details51.html
見比べるとそこ答14だけ浮いて見えるな
姑息さとやましさがにじみ出ている
赤松氏はこれ知ってるの?寝てる?
高市は「水着姿や入浴姿は児童ポルノになりません!」といって京都地裁判決を引用してるが。
>【問8】
>小学校の卒業アルバムには、プールでの水着姿が掲載されています。卒業アルバムの保管も、児童ポルノの単純所持になるのでしょうか?
>
>【答8】
>改正案では、「児童ポルノ」の定義については、現行法から変更を行っておりません。
>したがって、「児童ポルノ」の範囲が新たに拡大するものではありませんので、現行法で規定する「児童ポルノ」に該当しないものは、改正案の単純所持禁止規定でも該当しません。
>卒業アルバムのように、児童の姿態を撮影・録画する必然性・合理性がある場合は、「児童ポルノ」には該当しません(京都地裁判決)。
>【問9】
>自分の子供をお風呂に入れている写真を持ち歩くと、処罰の対象になりますか?
>
>【答9】
>繰り返しになりますが、現行法で規定する「児童ポルノ」に該当しないものは、改正案の単純所持禁止規定でも該当しません。
>発育過程を記録するために、子どもをお風呂に入れている様子を写真やホームビデオに収録する場合のように、児童の裸体などを撮影・録画する合理性がある場合は、「児童ポルノ」には当たりません(京都地裁判決)。
これは「児童ポルノに該当しない」のではなく、「製造罪に該当しない」であって、水着写真や入浴写真そのものは児童ポルノに該当する。
入浴する場面が児童ポルノとされた事例
http://getnews.jp/archives/23307 >・山形地裁 衣類の全部を付けずに入浴する児童の姿態
>・横浜地裁 「露天風呂」付近において露天風呂に入浴中の女子児童の姿態(実刑)
>これは、3号ポルノ。
>じゃあ、これを親が娘の入浴シーンを同じ構図で撮ったとしたら、やっぱり、3号ポルノですよね。まあ、製造罪の要件を満たさないので現行法では処罰されないですが、物としては児童ポルノに該当する。
つまり、単純所持規制ができれば、やっぱり規制対象になる。
寝てる可能性が高いのでツイッターでもメールでもなんでもとりあえず明日の朝には情報が届くようにするしかないと思う
早起きはするだろうし
上2008ver【問14】ゲームやアニメにも児童ポルノに近い表現があると思うのですが、これらは規制対象外なのでしょうか?
下2013ver【問14】ゲームやアニメにも児童ポルノに近い表現があると思うのですが、これらは規制対象外なのでしょうか?
【答14】立法作業中には、猥褻なゲームやアニメも規制対象にするべきだとのご意見も、多く寄せられました。
【答14】そもそも「児童ポルノ禁止法」は、被写体となった子供の保護・権利擁護を目的としていることから、
2013年Ver新設
→実在する子供が被写体ではないゲームやアニメについてまで同法の改正案によって対象に加えることにはなりません。
上2008verゲームやアニメを規制するべきというご意見も、規制するべきではないというご意見も、それぞれ多く寄せられております。
下2013verゲームやアニメを規制するべきというご意見も、規制するべきではないというご意見も、それぞれ多く寄せられております。
上2008ver改正案では「政府の調査研究課題」と位置付けました。
下2013ver改正案では「政府の調査研究課題」と位置付けました。(ここまで)
以下2008年Verのみ
そもそも現行の「児童ポルノ禁止法」は、被写体となった子供の保護・権利擁護を目的としていることから、
実在する子供が被写体ではないゲームやアニメについてまで同法の改正案によって対象に加えることは、
現段階では立法技術的に困難だと考えました。 しかし、児童ポルノ禁止法改正案を作った
与党プロジェクトチームのメンバーも、「子供を性の対象とする社会的風潮を助長する可能性が高いアニメ等」が
流通しているのは事実だと思っています。将来、児童ポルノ禁止法の「目的」の見直しを含めて同法改正で対応すべきなのか、
別の法律で対応すべきなのかの議論も含めて、与党改正案では「政府の調査研究課題」と位置付けました。
>>738 しかも肝心要の漫画が抜けとる、痛恨のミスじゃないかねえ、そしてもはやアニメも漫画も関係ない
単純に単純所持違法化のみをターゲティングしているだけだ。後ろに警察官僚(竹花櫻井倉田)がいる。
>>739 知ってるも何も、赤松氏は資料を揃えてやっているから、というかこの業界では古参だから
今は寝ているにせよ、明日の朝になって起きたら呆れ返るだろうね
高市の脳内児童ポルノ法 娘の入浴シーン
親が撮影・所持 3号ポルノではない
↓
盗まれて陳列・販売された・・・3号ポルノ公然陳列罪・提供罪
↓
警察が押収した 3号ポルノ
↓
親が取り戻した 3号ポルノではない
↓
また盗まれて陳列・販売された・・・3号ポルノ公然陳列罪・提供罪
↓
警察が押収した 3号ポルノ
↓
親が取り戻した 3号ポルノではない
現実の児童ポルノ法 娘の入浴シーン
親が撮影・所持 3号ポルノ
↓
盗まれて陳列・販売された・・・3号ポルノ公然陳列罪・提供罪
↓
警察が押収した 3号ポルノ
↓
親が取り戻した 3号ポルノ
↓
また盗まれて陳列・販売された・・・3号ポルノ公然陳列罪・提供罪
↓
警察が押収した 3号ポルノ
↓
親が取り戻した 3号ポルノ
ツイッターでも流れ始めたRTでも何でも
今できる事は拡散する事だな
>>744 というか致命傷に近い。
もはや目的は単純所持違法化だと判明したも同然。
アニメ・マンガゲイムはとりあえずこの文章で懐柔して、とにかく通したいと見た
(条文が全て!施行規則ですべて!運用する警察のさじ加減が全てで論破できるが)
背景に三羽烏も居た、日本ユニセフの手土産目的はほぼ判明だ。(会議2つ抱えている)
G8で単純所持規制がないのはロシアと日本だけを消したいんだよ
下衆どもが
警察はまず児童ポルノに該当するかどうかが判定する。該当しないならここで終わり。
該当するのであれば、児童ポルノ法の製造罪、販売罪、提供罪のいずれかに該当するかを調べる。
だから、この時点で既に児童ポルノと認定されているわけ。
高市の「水着や入浴は児童ポルノに該当しないからご安心を!」という主張は完全に間違い。
こうだろ、日本での任意出頭取り調べは事実上の人生の破滅を意味する
警察はまず児童ポルノに該当するかどうかが判定する。該当しないならここで終わり。←社会的に終了(ゆうちゃん見れば解る)
以下略
高市議員が問答集を出して来たって?
はあ…。これはあきらめずに何が何でも通すという決意かね。
かなりもめそうだなこりゃ。
高市一派は、ゲイムアニメは該当しないと明記している(法律上文にはないで切り返せる)で、
自民党法務部会へのアリバイ作り(誤解が広がったザマス!ネットが悪いザマス!)として作った線が濃厚
これはまさに心理戦になるよ。 何故漫画が抜けているんかも謎。ワナか…
京都地裁判決を理由に「そこまで踏み込めるわけないでしょ!」と言いたいんだろうが
今の自民党の権力やら性質やら考えたらんなもん拘束にもならないだろうに・・・
まあ、法務部会の自民議員はその一行で納得するから(能なし)
やや攻めにくくはなったような気はするね。ただし一度崩れたら、総崩れだろう。
>>749 >高市一派は、ゲイムアニメは該当しないと明記している(法律上文にはないで切り返せる)で、
それは前回のでもおなじだったっしょ。
漫画が抜けてるのは前回のを見て書いたからじゃない?
2008年ver
【問14】
ゲームやアニメにも児童ポルノに近い表現があると思うのですが、これらは規制対象外なのでしょうか?
【答14】
立法作業中には、猥褻なゲームやアニメも規制対象にするべきだとのご意見も、多く寄せられました。
そもそも現行の「児童ポルノ禁止法」は、被写体となった子供の保護・権利擁護を目的としていることから、実在する子供が被写体ではないゲームやアニメについてまで同法の改正案によって対象に加えることは、現段階では立法技術的に困難だと考えました。
しかし、児童ポルノ禁止法改正案を作った与党プロジェクトチームのメンバーも、「子供を性の対象とする社会的風潮を助長する可能性が高いアニメ等」が流通しているのは事実だと思っています。
将来、児童ポルノ禁止法の「目的」の見直しを含めて同法改正で対応すべきなのか、別の法律で対応すべきなのかの議論も含めて、与党改正案では「政府の調査研究課題」と位置付けました。
高市の問答集は自民の議員が赤松を人民裁判にかけるための、かっこをつけるために作ったに決まってんじゃん
>>752 >漫画が抜けてるのは前回のを見て書いたからじゃない?
なるほど……もしかして条文を読んでないのかこの方は。
まさか立法自体もアウトソーシングだった疑いが出てきたね。
これってもはや疑獄事件に繋がりそうだが……東京地検特捜部は
そろそろ三羽烏と高市の金の流れを調べてみると言い
これはそんなに違うのか?
2008年
そもそも現行の「児童ポルノ禁止法」は、被写体となった子供の保護・権利擁護を目的としていることから、
実在する子供が被写体ではないゲームやアニメについてまで同法の改正案によって対象に加えることは、
現段階では立法技術的に困難だと考えました。
2013年
そもそも「児童ポルノ禁止法」は、被写体となった子供の保護・権利擁護を目的としていることから、
実在する子供が被写体ではないゲームやアニメについてまで同法の改正案によって対象に加えることにはなりません。
>>756 単純に文字通りで読めば違う
上 現段階では立法技術的に困難だと考えました。
(2008年) そのまま現状出来ませんから三年後に見送った(附則)
下 そもそも「児童ポルノ禁止法」は、被写体となった子供の保護・権利擁護を目的としていることから、
実在(非実在の逆バージョン)する子供が被写体ではないゲームやアニメについてまで
同法の改正案によって対象に加えることにはなりません。
つまり、非実在青少年はジポ法に加えません、だから単純所持違法化でも、アニメ・マンガ・ゲイムの
前々から問題としたオブジェクトを所持していても罰則の対象にはなりません。
「しかし」附則において研究して三年後もう一度検討したいと思います(要するに単純所持を先にして、
アニメ・マンガゲイムを後にしただけ。 下衆目
2008年verと2013年verの違い
・2008年verの「ゲームやアニメの規制を児童ポルノ法の改正案でやるのは無理」が、「ゲームやアニメを同法の改正案によって対象に加えることにはならない」に変化。意味は同じと思われる。
・「児童ポルノ禁止法改正案を作った与党プロジェクトチームのメンバー」の見解が消える。
・2008年verの「アニメゲームの規制を児ポ法でやるか否かは政府の調査課題」が、「アニメゲームなどの規制は賛否あるので政府の調査研究課題とする」に変化。意味は同じと思われる。
>>756 >現段階では立法技術的に困難だと考えました。
「現段階では」
3年後に都合良く作ったデータを添えて規制してやるって意思の表れだろ?
衆参議員のリコール制度を、民主党は直ちに法案として提出するべきです。
明らかに国家や党や政府や国民よりも、自らの背景勢力に便宜を図ることだけを目的とした議員は
欠格事項とすべきです。族議員もやっていいこととダメなことがあります。
しかし、高市はちょこっと手直ししたコピペ1つで騙せると思ったのだろうか?
もし本気でそう思ってるなら、昨日まで痛めてた頭が別の意味で痛くなる…
児ポ法作る時に創作物は児ポ法では規制しないと議会で言ってるからな
やるなら別法だべ
夜が明けたら大騒ぎですよ。
炎上もありうる。
ネットでの情報伝達速度を理解していない。
過去に書いたものもしっかりキャッシュされることを理解されてない
そしてこの法案に関わっている反規制派は記憶力は悪くない。
>もし本気でそう思ってるなら、昨日まで痛めてた頭が別の意味で痛くなる…
彼女としては、自民法務部会の連中を騙せればいいだけの話
そして赤松対策には「直接的に懸念点は存在しない」と提示できると踏んでいる
そして一般へは……なーんだ関係ないのかよかったよかったの火消し。
もう小学生レベル
これが仮に阻止できても
別の法で規制しかけてくるんだよな
逆に創作を保護する法でも作って欲しい
条文同じっしょ?
2008年
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm 附則
(検討)
第二条 政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって
児童ポルノに類するもの(次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。)と
児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、
インターネットを利用した児童ポルノに係る情報の閲覧等を制限するための措置(次項において「インターネットによる閲覧の制限」という。)に関する技術の開発の促進について十分な配慮をするものとする。
2 児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、この法律の施行後三年を目途として、
前項に規定する調査研究及び技術の開発の状況等を勘案しつつ検討が加えられ、その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとする。
2013年
http://taroyamada.jp/wp-content/uploads/2013/04/jipo.pdf 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案要
二検討
1政府は、児童ポルノに類する漫画等(漫画、アニメ、CG、擬似児童ポルノ等をいう。)と児童の
権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、インターネットによる児童ポ
ルノに係る情報の閲覧の制限に関する技術の開発の促進について十分な配盧をするものとすること。
(附則第二条第一項関係)
2児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる児童ポルノに係る情報の閲覧の制限に
ついては、この法律の施行後三年を目途として、1の調査研究及び技術の開発の状況等を勘案しつつ
検討が加えられ、その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとすること。(附則第二条第二項関係)
条文が全てで攻めるにはちょっとつらくなったかもしれん。
懸念点はそれかな。あと一般方面。ただ一般方面でも騙せるかどうか
ネトサポが湧きそうだねえ<関係ないと書いてあるだろ犯罪者予備群共wwwwとね
> ネトサポが湧きそうだねえ<関係ないと書いてあるだろ犯罪者予備群共wwwwとね
憲法の時に居たな
>>765 同じでも、こういう風に直接的な単語で、
懸念点を払拭したかのような文書を出されると
攻めにくい。 赤松氏には通用しなくても
他には通用する点でやっかいだ。
赤松に対しては 直接的な攻撃を躱す
自民法務部会と自民党内部向けには 誤解で騒いでいるだけですと言い訳できる
一般へは火消し。
古典的故に効果は高い。 故に攻め方を工夫しないといけない。
これはもう赤松氏の力量に全てを懸けるしか無いけど
ここまで…姑息な手を使ってくると流石に赤松氏もキレたりして。
もう目的は単純所持規制、漫画は三年後に潰せば良いという
プライオリティを変えただけの文書だ。
あ、そうそう、民主党も腹が決まるだろう。
単純所持系は、民主党が一番こだわっている部分だ。
マンガ・アニメゲイム以上に。 むしろ切り離され単純所持違法化法案というのが明らかになった以上
民主は、この法案は飲めない。
キャッシュは該当しません!
法文にそう書いてなけりゃ決めるのはお前じゃねぇよ裁判所だよ
◇15 インデックス
>>1 看板
>>773-774 児童ポルノ禁止法案反対声明まとめ
>>3 ◇1/1 まとめサイトインデックス
>>4 ◇1/2 スレでの諸注意、お約束
>>* ◇2 新着記事
>>5 ◇3 児童ポルノ規制法関係
>>6 ◇4 表現規制を求めている中間団体
>>7 ◇5 ACE関係・出版業界関係・その他
>>8 ◇6 ネット規制・ブロッキング関係(ブロッキングスレと同期)
>>9 ◇7 書籍・資料関係
>>10 ◇8/1 反規制諸組織等
>>11 ◇8/2 反規制諸組織・団体の広報・活動・会合等
>>12 ◇9/1 団体の広報・活動・会合掲示
>>13 ◇9/2 団体の広報・活動・会合掲示
>>14 ◇11 パブコメ纏め
>>775 ◇12 初出パブコメその他 ◇13 初出パブコメ等結果報告 ◇14 締切間近案件
>>776 ◇15 インデックス
>>17 テンプレ補足
つーかなんで赤松は法務部会に呼ばれないんだろう。
「知的財産戦略調査会コンテンツに関する小委員会」を通しても党内手続き完了なのか?
・・・とか思ってたら、4日に法務部会あるじゃねーか!
2013年06月04日(火)
◆政調、法務部会
8時(約1時間) 707
議題:1.死刑再審無罪者に対し国民年金の給付等を行うための国民年金の保険料の納付の特例等に関する法律案(議員立法)について
2.児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案(議員立法)について
赤松のツイート見なよ。全部書いてあるから。
781 :
名無しさん@初回限定:2013/06/03(月) 05:15:36.25 ID:HxjyMwm10
最近規制される話聞いて初めてこのスレに来たがお前ら今までなにやってたんだよ!
なんでこんなになるまで放っておいていたんだ!?
どうするんだよ!
田村たくみ 公式Blog
2013/5/20 月曜日「片山さつき」を糾弾する!
http://takumi-tamura.jp/blog/?p=2995 先に行われました「さいたま市議会議員補欠選挙(見沼区)」において、たかこ景さんの事務所での出来事であります!
選挙戦某日。。。応援弁士を頼んでもいないのに「応援に行ってやる!」との突然の電話から、たかこ事務所に訪れた「片山さつき」参議院議員。
事務所に入るなり、事務所内を一望すると見る見る顔色が変化し「何で私の為書きが貼ってないの!」と激怒!
「私の為書きを貼っていない候補者なんて応援できないわ!」と狂ったように怒鳴りちらし、事務所内はパニック状態に陥らせた。
ちなみに、為書きとは「必勝祈願ポスター」のことで、「○○候補の為に、必勝を祈ります」的な意味合いで送るポスターであります。
事務所的には、送って頂いた為書きを忘れている可能性があったので、たかこ候補の事務所やら自宅やらを選挙中にも関わらず大忙しで探すことに・・・。
このドタバタ騒ぎの途中、私が事務所に入ったところ事務所内は異様な空気でありました。
1時間半もの間探したのですが、その間「片山さつき」女史は「見つけるまで帰らない」と事務所内に居座り、
「ド素人集団が・・・」「なんなのこの地域は・・・、だから長沼候補(市長候補)も苦戦するのよ!」などと暴言を吐く始末。
たかこ選対の選対本部長である私は、「責任者として申し訳ない」旨謝ると、「あんたがだらしないから、見沼区は惨敗なのよ!」と市長選に絡み因縁を付けられたのであります。
(続く)
その後、事務所スタッフで謝罪すると「では、帰る!」と言い出し見送る体制をとろうとしたとき、「せっかく来たから、選挙カーに30分だけ乗ってやるわ!」と言い出し、
選挙カーに乗ることに・・・。慌てて選挙カーを準備し、運転手とウグイスのご協力のもと30分をやり過ごして頂き、見送ったという出来事がありました。
その後、ウグイスに聞いた話では、ベテラン運転手に向かって「あんた、道知ってるの!?大丈夫!?」「(東新井団地を指し)何この団地。人が住んるの!?」
とマイクが入っている中暴言を連発するなど、散々だったとの報告を受けました。また、ボランティア中心で運営していた事務所は、片山さつきの散々の暴言のおかげで、
お手伝いが減少するという異常事態を招いたのであります。
長々と記載しましたが、「応援」に来ているのか「邪魔」に来ているのか分からない始末であります。
感情の赴くままに、怒鳴りちらし、暴言を連発する国会議員に、国民の生命と財産を預ける分けにはいきません。
謙虚さの「け」の字も感じられない輩であります。また、地域には地域の特色がありますし、選挙もそれぞれの事務所や戦法で体制は違うものであり
、一概に自分の価値観のみを押し付けるこのような輩に政治家を務める資格は無いと感じます。
また、そもそも、問題の根本的原因であった「為書き」でありますが、翌日の調査で「片山事務所」の配送ミスであったことが判明する始末。
片山さつきの秘書に議員自身からの謝罪を要求しましたが、未だに連絡すらないところであります。
更に後日聞いた話では、たかこ候補が村井ひでき衆議院議員の秘書であったことから、片山事務所から村井議員に連絡が入り
「今回の一件について、片山議員に謝ってほしい」旨の連絡があり、財務省、そして、国会議員の先輩である片山女史に村井議員は謝罪を余儀なくされたと言います。
一連の出来事から、感じたのは『「片山さつき」に議員としての資格なし!』の一言であります。
こういう輩が、大げさに言えば「国を滅ぼす」のであり、国会議員を即時辞職して頂きたいと思います。
また、自民党も勘違いされないように、除名処分を行ってほしいと思います。今後も、片山さつきを糾弾して参りたいと思います!
もめてるんだから諦めてくれればいいのに。
参院選公約で混乱続く=高市氏に批判の声−自民
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201305/2013053001017&g=pol 自民党内で、7月の参院選公約に盛り込む重要政策の扱いや、公約の策定スケジュールをめぐり混乱が続いている。沖縄県の米軍普天間飛行場移設問題では、党本部と沖縄県連が依然対立。
高市早苗政調会長が公約取りまとめ時期を延期したことにも、選挙準備の遅れを懸念する参院側を中心に反発が強まっている。
「党と政府は、日米合意を推進するという方針に変わりない。党に従ってもらいたい」。石破茂幹事長は30日、都内のホテルで沖縄県連の翁長政俊会長と会い、普天間飛行場の「県外移設」を地域版公約に明記するとした県連方針を撤回するよう重ねて求めた。
翁長氏は「私どもは県外移設を求めていく」とし、話し合いはまたも平行線に終わった。
党本部側は県民感情に配慮し、公約では普天間移設には直接言及せず、基地問題について「抑止力の維持を図り、沖縄をはじめとする地元の負担軽減を実現する」との記述にとどめる方針。
それでも、党本部と地元がねじれたまま選挙戦に臨めば、「二枚舌」との批判を浴びかねない。石破氏は会談後、記者団に「(対応は地域版公約の)内容を見ないと分からない」と述べ、県連側の歩み寄りになお期待をにじませた。
一方、公約の策定時期に関し、高市氏は当初、31日を期限とするよう政調幹部に指示した。ところが、高市氏は原案をいったんは了承したものの、その後に「新規の政策が少な過ぎる」として、練り直しを突然主張。
24日には安倍晋三首相に直談判し、6月中下旬に発表を先送りすることを確認した。
高市氏には、政府が6月にまとめる成長戦略を中心に新規の経済政策をできる限り盛り込み、有権者の関心を引き付けるべきだとの判断がある。
これに対し、政調幹部の間には「実現可能性が定かでない施策を詰め込むより、アベノミクスの成果をアピールする安全運転に徹した方がいい」との意見が強い。
公約策定が遅れれば政策を説明する時間的余裕も少なくなるとして、「高市氏は候補者のことを考えていない」と批判する声も上がる。
「戦う時は割れた方が負ける」。麻生太郎副総理は30日の麻生派総会で、党内の不協和音を戒めるかのようにこう指摘した。(2013/05/30-21:26)
>>700 なんだまた変なのだしたのか、必死だなぁ
787 :
名無しさん@初回限定:2013/06/03(月) 07:16:26.29 ID:pOs6gx2L0
>>700 >そもそも「児童ポルノ禁止法」は、被写体となった子供の保護・権利擁護を目的としていることから、実在する子供が被写体ではないゲームやアニメについてまで...
>改正案では「政府の調査研究課題」と位置付けました。
がどう考えても繋ってないと思うんだがなぁ……
対象に加えることがないなら調査研究する費用は無駄じゃね?って思う
もうダメだぁ
おしまいだぁ
仮に本当にQ&A通りの事を想定して考えてるのなら少なくとも3次ポルノに関しては司法判断で余裕でどうにでも覆りますよ?つっこんでやりたい
出向くのは赤松氏だけなのかな
山口弁護士あたりを補強として連れてってほしいが
高市に続いて片山もボロ出したな
んでネトウヨもマスゴミもスルーしてやがるわなんなんだこいつら
793 :
施主:2013/06/03(月) 08:09:32.54 ID:ubMgQOSWi
あはん、今日の株価楽しみ〜お刺身〜苦しみ〜
ねえこの田村たくみって人
公式ページもブログも繋がらないんだけど
トリモロスされたの?
ほんとだww
少し前まで見れたのに繋がらなくなってるw
早速自民お得意の口封じきたか?ww
ねぎま全巻買ってやれよ。
ブックオフじゃなくて新品だぞ。
nhkで言ってた例の監視部隊か
798 :
施主:2013/06/03(月) 09:01:55.69 ID:ubMgQOSWi
やっぱろくなもんじゃねえな
都合の悪い部分を無かったことにする卑怯者という、より悪いイメージが流れるわけだな
で、それに対して「証拠は無い(だって削除したもん)」で返すと
今なら
>>782-783にある本文の一部をぐぐれば、実際に書いてあったことだとわかるけど
事実なら下衆にも程があるぜ
とりあえずJコミ課金してやれよ、ラブひなと奇面組だけでも元が取れるぜ
今度からは自民監視部隊に消される前に魚拓をとっとくべきだな
ネトウヨやネトサポとは違って本物は怖いな
また漫画アニメゲームが規制対象にならなければ単純所持違法化は賛成
なんて言い始めた奴が出てきたな
単純所持罪こそ一番の問題だってのに
>>183>>185-186
804 :
名無しさん@初回限定:2013/06/03(月) 09:30:50.52 ID:fOc1el8J0
今日も大幅下げの日経
自民児ポどころじゃないと思うんだが
赤松の足元より自分達の足元のほうがすごくやばそう
805 :
施主:2013/06/03(月) 09:32:38.78 ID:ubMgQOSWi
アホノミクソ完全終了のお知らせ
おっかしーな
片山のやつ民主の議員だったら今ごろスレ200行ってワイドショーでもトップの扱いなのに
807 :
ワタミが参院選出馬だって:2013/06/03(月) 10:00:00.82 ID:X5QmH2HL0
>>540 JAの代わりにワタミを推薦してるんだから農家を含め日本人は飢餓の心配をした方が良いよ
安倍とワタミでホワイトカラーエグゼンプションだろ、日本国民皆殺しじゃないか
プレイボーイ買ってきた
巻頭のアベノミクスがやばいって記事の次に4ページでそれなりに紙面さいてる
文は昼間さんだった
ここに来て風向きが怪しくなってきたなぁ
たてまえとしても二次はふくみませーん(でもちょうさはします)
赤松氏の訴力が弱くなるかもなあ
>>700 一応ツッコミ入れてきたのを直すつもりなら良いんだが
少なくとも本心では改める気なさそうなのが全く情けないな
突っ込みどころ却って増えてるよ
いや、含まないなら調査する必要ありませんね
二次含まずを明文化しましょうでおk
ついでに単純所持も明確化するまで保留
814 :
名無しさん@初回限定:2013/06/03(月) 10:55:59.76 ID:rRi+AaS5O
含まないなら調査の必要なし、付則削除でいいな
>>782 くぐるのキャッシュならまだある
キャッシュの魚拓は無理だった
そして両論あるから法案の附則に入れときます、は
他の法律じゃまず通らないと思うんだけどな…
そもそもその手のまともな調査山ほどされててトンデモな極少数の奴以外では基本影響否定されてるし
両論も何も片方は裏付けデータ無しだろ
818 :
イモー虫:2013/06/03(月) 11:16:32.06 ID:NPEuk13xO
奥村徹弁護士の2013−06−03のブログ記事によると現行法の3号ポルノの定義だと児童の温泉混浴画像を持っていると単純所持罪になっちゃうんだとよ。根拠となる判例が付随されてるが訳あってリンクはしない
他根拠
根絶が目的なら成長記録も処罰対象にしなきゃならないし、現行法からして(改正案でも直っていない)加害者自分被害者自分が成立している
単なる裸もアウトだし、撮影目的で児童ポルノの該当性は左右されません
pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/233
単純所持については日弁連が反対声明を出さないと
どうしようもないだろうな。
なぜかというと漫画家じゃ法律的に3号がどうてか分からないじゃん?
なんで日弁連は黙ってるんだろな。
もしかしたら、衆議院のホームページに法案の本文がまだアップロードされてないからか。
まさか最後ギリギリまで公開しないつもりじゃないだろうな?
今頃、赤松先生は説明中かな
高市の立場で見れば2次規制と単純所持落としたら背後の連中に抹殺されるんだろ
なんとしてもこの2つは通す気なんだろよ
>>821 寧ろ、今の傀儡が高市だと明確に判った分マシだな
野田聖子とかのときは誰がどの団体の傀儡か判らず後れを取ってしまった節がある。
つか、3次元規制を絶対に通さないという気迫を持ってる人が
映画監督や写真家が出て来れば話は早いが
漫画家に3次元規制の話をしたら
よくわからないという話になる気がするんだが
どうなんだろう。
例えばこのスレは住人に写真家がいるならば、本来ならば
赤松さんとコンタクト取って連絡し合わないと
漫画家からすれば、3次元は分かりません分かりませんとなる可能性も有るかもな。
あるいは赤松さんに出版社の弁護士が付いてるかもしれないがな。
まあわからないな。
>>823 単純所持規制については2次3次の問題でなく
誰しもが犯罪者になるから危険なんだけどな
2次3次問題はあくまで表現の自由の範疇の問題だよ
区別をつけられない単純所持規制が
誤認逮捕の横行や冤罪ばかりを生む実用性がないものである以上
実行犯対策で付随した撮影記録行為の根絶を目指し、
脱法ポルノの生成を未然防止するのが唯一絶対なわけだが。
この期に及んで単純所持規制や性を扱う創作媒体の研究の検討だなんて
子どもを守る気はないと言っているようなもので全くの本末転倒
警察官僚や強硬団体の傀儡に成り下がってるのが情けない。
3次元に情熱を傾けてる人で業界人か、あるいは弁護士の資格を持ってる人が
赤松さんに何か困ったことが有ったら、自分に聞いてくださいと
パイプを作っておくとか、そういう方法は有るかもな。
俺は仮面ライダーとかの特撮監督なんかがいれば話は早いような気がするが。
まあ3次元のファンの人がどう考えてるかが難しいところかも。
3次元かー、北野武さんとか志村けんさんとか
北野さんなんか監督やってるし反対してくれんかなー
おーい河本とか梶原、ここで反対して自民に乗り込めば少しは見直してやるぞ
>>824 もしも、そういう消費者の側の立場や国民全員として
ということになると、日弁連になるんじゃないかな。
なぜか日弁連から声明が出て来てないのが謎だわな。
2013年6月 2日 (日)
首相公邸での食事会
//fukuroh.air-nifty.com/katsudou/
>また、児童ポルノ法改正案が、先週、国会に提出された。しかし、昨年の選挙後、
>1度も自民党内で議論されていないのに、議員立法として国会に提出されるのはおかしいと思う。
>聞いてみると、解散前に議論し、党内の正式な手続きを踏んでいるから、国会に提出したと言う。
>議員構成が異なっているから、まずは、新たな議員構成で議論を行うことが道理だと思う。
>国会審議をするのは、新たな構成メンバーなのだから、党内議論を行わずして、審議など出来るわけがない。
>こうした、法案の出し方は、許されるべきではない。
自民党内でも高市のやり方に反発してる人もいる?
ERROR!
ERROR:忍者修行中はリンク禁止です!(Ninja=3)
が出てリンク貼れないからhttpつけて
>>829 今の日弁連の会長は賛成側らしい
だから声明がでてない
そもそも声明自体対した意味や効果はないのは今までの流れ見ても判る通り
>>831 てんたまさんによると今の会長はどっちか不明って話だったけど規制派なの?
児童ポルノ・児童買春の弁護をするなって、単位会に苦情を持って行った人がたくさんいるし、単位会の上からもそう言われましたけど、大きなお世話でございます。
okumuraosaka 2013-05-01 06:40:05
しかしひどい話だよこれ。
>>835 すまん
俺もデマッターで聞いた程度の話だかららしいとつけた
良くはしらん
忘れてくれ
弁護するなってひでぇな
>>831 なんか業界が素早く動いたと、ぬか喜びしているのもいるけど
そもそも「声明」なんて、文字通りの意味しかないんだから
それをただホームページに載せるだけでは、単なる「アリバイ」作りと非難されても仕方ないんだけどな
弁護士に弁護するなってなんじゃそれ
>>840 声明文はつまり、自民党や他の政党の政治家の反対派が声明文を片手に持って
こういう国民や専門家や企業や業界人の声が有るぞと言えるのが強みなのでは?
こういうのは声を出さなければ
異論が無いと思われてしまうのではないかなぁ。
まぁ分からないけど。
>>840 はっきり言って声明なんて役に立たないのはいつもの事だしね
署名の方がまだマシ
一番良いのは世論盛り上げて
議員に直接意見を届ける事なのは言うまでもないけどな
黙りよりは良いだろ
声明で終わりじゃなければいい
>>843 もうとっくにここにいる人ならしていると思うけど、
地元議員等に手紙を出しましょう
その方が声明なんかより余程効果的です
地方の単位会と全国ではズレることもある
ただ、今の会長がどんなスタンスかは知らない
違法ダウンロード刑罰化の時は反対声明出していたけど、どうなんだろな
反対声明出してる所は行動で示してほしいな
作家は今まで通りやろうと思っても上が表現を抑えるようになんて言われたら、
困るでしょ
とにかく明文化もされてないのに、自主規制の流れになるのだけは避けたい
声明文は意味が有るのでは。
なぜなら、民主主義は全員一致が理想なので。
極端なことを言うならば、国民の1人だけでも反対ならば尊重しなければいけない。
現実的ではないけれど。
多数決はどうしても決まらないときにやむを得ず採用してるというだけ。
現実は理想はぜんぜん違うのはそうなんだけれど。
>>840 業界に元々やる義務ないってわかってる?
膝屈する気なら声明すら出さないよ
つか、「声明」出したことを応援じゃなく非難で背中撃ってどうしたいの
声明自体に効力と言うより、陳情等をするときの補強材料にはなると思う
付け足し程度かもしれないけど。
854 :
名無しさん@初回限定:2013/06/03(月) 12:25:10.29 ID:fOc1el8J0
>>836 これマジかよ
マジだったら日本なんて隣の国と一緒で
タダアブねー国ってだけじゃねーか
>>850 別にこんな場末のスレに噛みつく必要すらないと思うんだが
ただ声明だけでは政治は動かないと言う事実を言っているだけだと思うし
事実そうなんだわ
>>840も非難でなく、ただ事実を述べているだけだと思うぜ
応援したいなら声明出すだけでなく動いてほしいと言うお願いならありだと思うぜ
>>852 代案は怖いな
下手な代案与えるとそこに付け込まれる隙を与えかねないだろうし
代案作成のブレインは居たのだろうか
>>852 そうなんだよな。
俺も予想はしてたけど、出版社の顧問弁護士か山口弁護士が
付いたほうがいい気がするなぁ。
もしかすると既に付いてる気もするが。
>>840 赤松氏の後ろ盾という意味ではあるとないでは雲泥の差だよ
まあ角川の社長やらもうごいてくりゃれとはツイッター見てて思うけどね
ツイッター見る感じ、角川社長とかも反対らしいけど、
赤松が動くより、大企業の社長とかのほうが効果ある気もするが・・・
代案ってなんだろう。
三次元は単純所持違法にしても構わんから、二次元は勘弁してくれ!
ってのはやめてくれ。
862 :
イモー虫:2013/06/03(月) 12:33:12.15 ID:NPEuk13xO
2009-07-24の記事とじゃないよ
2013-06-03の記事は性的好奇心を満たすうんぬんが無意味な縛りである事を解説してるわけだから。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
業界にやる義務無いとか自分の飯の種自分で守らないような所は死ぬしかないんだが
高速土下座するような所は論外
まあ、いいけど
とりあえず〜だけでは〜されても仕方ないってのはやめたほうがいいと思う
代案は自民案の可決を止めるために出してくると予想されてたし
高速土下座よかマシだろ
だけでこれでも一度提出されたから自民党での修正は難しいだろな
これは与野党修正協議でいきてくるんだろう
>>864 それやると普通にオタ以外で反対していた人以外にも
一般人をも敵に回しかねないからね
冗談抜きであいつら自分達の事以外考えてないと受け取られるよ
本当は特撮ヒーロー映画監督が1人だけでも反対声明文を出すだけでも
ぜんぜん違うんじゃないかな。
そうすりゃ、特撮映画監督の声も聞いてみるかという話になる。
映画監督はなんで反対声明文を出さないんだろな。
漫画家に実写映画の話をしろというのは
難しいのでは。
勇気を出して1人くらいは出せばいいのにな。
ただ先の民主案出すわけにも行かないから
第三の案って形になるのだろうけど本当気になるところ
それこそ山田議員と相談してたりしたのもそのへんの絡みもあるかもだし
>>860 基本的にネームバリューのある人間だけでも、多少の微々たる立場持ちだけでもどうにもならんよ
そもそも出版なんか舐められ切ってるし先の都条例の件で
ここでTOYOTAとかキヤノンとかワタミとかが反対声明出してくれたら少しは見直すんだがなー、でも絶対無理
映画監督の有名人がいいけど役者さんで声明出してくれる人いないもんかね
大御所とまでは言わんから元ヒーローだったりしたら言うことないんだけど
>>867 難しいよな。漫画家が実写映画の話をするのは難しいし。
かと言って、実写映画は分かりませんというと
漫画家は実写映画を分かってないと批判が出るだろうし。
どうすればいいか難しいな。
悩みどころ。
声明は意味があるよ。
声明止まりでは心許ないって見解には同意だけど、
その辺りは1人1人の行動にもかかってる部分だし仕方がないね。
出版が過去の経験上折れたら楽なの知ってる相手って忘れたらいかんで
あまり追い詰めると裏返るぞ
>>870 某引越センターの社長みたいに写真だとか創作物だとかケチなレベルじゃなくて
その気なら現物持ってくるようなレベルだろうし
>>858 山口弁護士は相当過激な言動をしてるので反対
聞いてもらえる話も聞いてもらえなくなる
877 :
イモー虫:2013/06/03(月) 12:51:18.35 ID:NPEuk13xO
>>827 2009-07-24の記事と同じじゃないよ
2013-06-03の記事は性的好奇心を満たすうんぬんが無意味な縛りである事を解説してるわけだから。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
878 :
名無しさん@初回限定:2013/06/03(月) 12:52:30.28 ID:0X8ofX1N0
奥村弁護士かな。山口弁護士の発言は過激なのも致し方ない部分はあるけど
事情をほとんど知らない第三者への啓蒙には向かないと思う。
車やプリンターや料理と一緒におにゃのこがうつってたら
会社は潰され役員は全員逮捕社員は全員首と思えば
でも自民も警察もここらへんには踏み込まないから無問題か
暗黒社会に日本がなれば消費もがた落ちだろうに・・・
つか出版社と漫画家は既に反対声明文も出して動いてるわけで
むしろ出してない実写や日弁連を早く反対声明文や行動を起こして欲しいところかも。
すでに動いてるところに動けと言ったら
すでに動いてます、という返事になるかもしれない。
>>879 >48 名前:バリアフリーな名無しさん[sage] 投稿日:2013/05/29(水) 20:05:08.76 ID:lfnJe+mB [5/5]
>>弁護士奥村徹 ?@okumuraosaka 1時間
>>漫画とかアニメとかゲームとかとかもろに表現行為なので、もろにそっち方面から総反発が来て、
>>実在児童に対する虐待だから重く処罰する・被害児童を救済するという児童ポルノ・児童買春法の趣旨が弱まっちゃうよね。よそでやってほしいんだ
>
>>弁護士奥村徹 ?@okumuraosaka 1時間
>>漫画条項はおかしいよね。描写された実在児童の被害は調査しないのに、
>> 実在人がいない方は調査するのかよ 時事ドットコム:
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201305/2013052900749&g=soc …
>
>現場で働く弁護士もこう言ってる
>現場の方は完全に置き去り
現場の声だしね
ちょっと漫画、アニメ業界は過敏に反応しすぎてる気もするけどね
AKBのPVとか露出高いとか聞くけど、映像関係者はたぶん現時点で一般向けとして発売が許されてるのなら
関係ないと思ってるんじゃないか
Toloveるとか別に18禁じゃないし、仮に法案が通っても今まで通りすればいい
だってポルノじゃないんだもん18禁じゃないってことは
>>861 赤松氏は基本3時も反対だからそうなるとは思えないが
代案ってのの中身は気になる
廃案には持ち込めそうにないって判断か?
つーか自民と公明と維新は内部から「うごくな」という声が出ないのがおかしいよな
まともな常識があるならこんな法律ありえないとわかるだろうに
>>883 条件としては被ってるし
なんの保証もないけどな
コネや金があるから平気なのかも知れないけど
単純所持禁止の意味も理解できないなら、ここ来なくていいぞ
いや、もちろん反対意見は出したほうがいい
その結果法案が通った後の反応のほうが気になる
俺が危惧してるのは過剰反応で自主規制だけ
>>884 次の選挙以降を見込んでると思うよ
例え今回廃案どころか否決にした所でいずれ来るに決まっている次の案で改善できなきゃまたヤバいし
もし廃案ならそれこそ次の選挙で終わってしまう
今の自民の増長じゃ、まともに選対出来てないとか
選挙までに相当円も上がるだろうこと考えれば
まかり間違うと大敗はありえるけど、それでも最良で現状維持でしかないし
公明や維新が取ったら自民と変わらん
891 :
名無しさん@初回限定:2013/06/03(月) 13:04:19.50 ID:DM+Xpj3+0
>>824 >単純所持規制については2次3次の問題でなく誰しもが犯罪者になるから危険なんだけどな
これは正しい。だがしかし、
>2次3次問題はあくまで表現の自由の範疇の問題だよ
だがしかし、これについては、注意するべき事として
たるい良和 オフィシャルブログ
ameblo.jp/4289tarui/
>『児童ポルノ法』というと、その名称によって、うまく法規制がまとめられていくのだが、
>『単純所持禁止』は憲法第21条の「思想・良心の自由」及び「表現の自由」・「検閲の禁止」を侵害する。
892 :
名無しさん@初回限定:2013/06/03(月) 13:05:57.87 ID:0X8ofX1N0
>>883 それって3次元の実写ファンの側に立ったとしての発言?
ならば3次元は異論無しという感じなのかな。
まぁ、3次元の実写ファンの人達の気持ちが
ぶっちゃけよくわかりにくい感じがするなぁ。
895 :
名無しさん@初回限定:2013/06/03(月) 13:10:33.97 ID:DM+Xpj3+0
>>893 2次実写関係なく、情報の受け手(取得・所持)を違法化する事自体危ない
あくまで実写の被害映像・画像の撮影と提供への摘発強化で対策をするべき
それと、それをネタに嫌がらせや交際をせまったり等の行為への規制運用をしていくべき
896 :
名無しさん@初回限定:2013/06/03(月) 13:10:34.28 ID:0X8ofX1N0
>>981 基本的に勘違いしてる人が多いけど法律(憲法)で自由や禁止が明文化され保障されているということは
その自由や禁止には制限や例外を認めているということ
ほんとうに自由なことは明文化する必要はない
選挙前だしなあ
>>895 谷垣前総裁が言っていたが、実写は、自分の子供の写真など
本当は違法とすべきでないものが法に引っかかってしまうおそれがあるので
実写は見送って、性犯罪者の欲望の捌け口でしかない絵を規制する方が望ましい
>>895 そういう話になるのであれば、赤松さんに山口弁護士か奥村弁護士か
人権派の弁護士が付き添ってアドバイスすると
いいのかもね。
少なくとも赤松さんに人権派の弁護士の代わりに代弁してください
というのは物理的に辛い気がする。
理想としては、赤松さんがすべての人の意見を代弁する
スーパーマン的なのがたしかに理想ではあるけど。
あまり超人的な動きは難しい気もする。
捌け口だったら規制で性犯罪が起きるだろうにw
勉強会に出てる秘書の年齢層が気になる
>>538 小林は安倍政権には一貫して批判しているし、あまり効果ないと思う。96条改正も批判している。
904 :
名無しさん@初回限定:2013/06/03(月) 13:28:10.78 ID:DM+Xpj3+0
>>896 >>891だが、
児童ポルノ法改正案に対しまして。『単純所持禁止』にもの申す。
2013-05-26 08:42:22 たるい良和 オフィシャルブログ
ameblo.jp/4289tarui/
>『児童ポルノ法』というと、その名称によって、うまく法規制がまとめられていくのだが、
>『単純所持禁止』は憲法第21条の「思想・良心の自由」及び「表現の自由」・「検閲の禁止」を侵害する。
は正しい。で、表現規制されるべき対象としては他人の個人情報を言いふらすとかじゃないかと
レンタルビデオ店が会員がどんな作品を借りたとかをネット上や近所に言いふらすとかさ
今回は赤松さんが動いてくれたけど、規制反対のキーパーソンがそもそも少ないの
それに対して何のフォローやサポートもしないくせに、あれをやれこうしなければ駄目だとか押しつけてくる
そんな「外野」の数が多すぎると、都条例の時にも散々言われていたはずなんだけどな
>>904 ポルノなんか思想でも良心でもないから侵害してもいいんだけど
だいたいポルノは足がかりになっちゃうんだよな
次に政治批判が反社会的だとして禁止になった時に「表現の自由の侵害だ!」って言っても
いやポルノの規制には同意しましたよね同じことですよって話になる
907 :
名無しさん@初回限定:2013/06/03(月) 13:37:02.76 ID:DM+Xpj3+0
>>906 ポルノも思想だよ、だから心の中まで介入するなと
問題は実在人物に対する実際の性暴力とその撮影提供行為
ポルノとか児童ポルノとかご大層な名前付けてるけど
人間なんだから異性のエロいのにハァハァすることもあろう
そういった内心まで踏み込むのって非人間なんじゃないかな
>>905 そうやね。
赤松さんからすれば、漫画家として動いてるけど
外野から、人権派の弁護士の代わりをして欲しいとか、実写映画監督の代わりをして欲しい
という風に言われるならば
じゃあ一緒に来て自分自身で話をしてください、と
人権派の弁護士と実写映画監督に言いたくなる感情は起きるかもしれない。
>>906 >ポルノなんか思想でも良心でもないから侵害してもいい
こういうお前みたいな奴がいるからだよ>ポルノが足がかり
馬鹿自慢楽しい?w
魔女狩りと一緒だよ
あいつはポルノという悪魔に取り憑かれてるから、裁けってね
実際犯罪犯してないのに
中世から何も進歩してない
むしろその頃に戻るとしてるんじゃない?
古き良き時代とか何とかって考えで
>>909 続き
まぁ、かといって赤松さんが漫画のことだけ話すと
漫画家は漫画のことしか考えていないと批判されるのは当然有り得るし
人間の感情や立場的に微妙な立ち位置でも有るね。
一つの方法としては、結論は議員の皆さんが国会の審議で慎重にお話し合いになってくださいと言って
結論が出るのを避けて、あくまで結論は議員の判断にゆだねることかもしれないなぁ。
>>907,911
社会常識を持っておいた方がいい
日本の政治には市民感覚という言葉があって、つまり衆愚政治の人知主義ということだから、
法律論で正しいことを主張しても誰も耳を傾けない
>>887 「単純所持規制が検討された諸国では誤認逮捕の温床になってしまった。
性犯罪の増加を鑑みても、単純所持規制が児童保護に寄与するとは言い難い。」
のような主張の方が良いとは思う。
親にエッチなのはダメってしつけられて育つと周囲がエッチなことしてるのが許せないんだろうな
そういう親を持ったせいで歪んで育ち女を殺して皮で椅子を作ったり衣装を作ったりした猟奇外人がいた
「エロを表現の自由で守れ!」
そんな主張、まともな社会人なら無視します
「エロなんか下劣で何の価値もないものだから規制されて仕方ないかもしれないが、
法規制まで許すと政治批判などの価値ある表現まで規制される足がかりになる」
このラインが聞いてもらえる限界
920 :
イモー虫:2013/06/03(月) 13:53:09.43 ID:NPEuk13xO
>>888 三次元はどうなってもいいでしょ
という意見がいっぱい以前あったからスルーしたほうがいいんじゃないかな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
衆愚って、ID:L1g7+rZw0みたいな奴らのことか
弁護士奥村徹 ?@okumuraosaka 23分
人を殺しても、人だという認識が無ければ、殺人罪では処罰されません。
ワロタ
コメ殺到で鯖落ちだったっぽいね
ポルノを侵害してもいいなんて市民感覚はないだろ
市民感覚ガーって言ってる少数が規制派とかにいるだけ
性におおらかな国で北海道から沖縄までどこもかしかもどの年代もセックスが日常になってるならば
わざわざポルノでオナってないでセックスしろという市民感覚は生まれるかもしれないが違うので
>>923 >コメントフォームは現在閉鎖中です。
なるほど
>>922 >児童ポルノの所持罪」は、児童ポルノを所持・保管していることの認識がないと、処罰されません。
>PCのキャッシュに保存されていることを知らない場合は、処罰の対象とはなりません
これに対する皮肉だなw
>>915 市民感覚を狂わせる為に子どもの保護を騙っている連中がいるから
自公維にもそんな思想犯の傀儡に成り下がらないよう抗議すべきなんだよ。
精々必要悪どまりのものを絶対悪と誤認させる輩こそ
公共の福祉を危ぶませるものとして取締って欲しいのにな…
そもそも今回の件でエロだけを守れなどと限定してない
どこまでエロ扱いも曖昧だし
愚劣で無価値なだけなら規制する必要がない
ウンコの落書きが愚劣で無価値でも規制しようという話は聞かない
>>922これは本当だよ
猟友会の人が間違って人間を撃っちゃう事件がたまにあるけど
殺人罪には問えないし
その場合は業務上過失致死にはなりそう
殺意を持って行ったことを指してるんでしょ殺すってのは
殺意で人を殺しても、人だという認識がなければ、
不慮の事故だろ、それ
市況がヤバイ
ドルベース日経の民主水準が視野に入ってきた
阿部ちゃん足下ヤバイぞこれ・・・
934 :
名無しさん@初回限定:2013/06/03(月) 14:18:47.59 ID:0X8ofX1N0
>>904 そこは明確に分けて考えないと
個人情報は個別の人権と直結するからもともと表現の自由の埒外
だから犯罪を犯せば人権が制限され氏名年齢職業などの個人情報が議論の余地なく
権力者によって晒される
逆に言えば権力者が勝手に個人情報を使わないようにするのが憲法で明文化された人権
円安 暮らしアップアップ 加工食品 広く波及
www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013060102000128.html
2013年6月1日 朝刊 東京新聞
>安倍政権の経済政策で円安が進み、値上げの波が一層広がっている。きょう6月1日から、
>電気料金などが上がるほか、原料の小麦などを輸入に頼る食料品も、メーカーの出荷価格が順次上昇。
>このため、中小の小売店は店頭価格の引き上げを避けられない見通し。
>「値上げの夏」で家計の負担は膨らむ一方だ。
936 :
名無しさん@初回限定:2013/06/03(月) 14:21:18.58 ID:0X8ofX1N0
>>931 殺意の有無で言えば猟だから当然殺意はあった
猪や熊に対して
>>931動物に対する殺意なら猟友会の人にもあるし(動物を殺そうとして人間を殺した)
殺意が人間に対する殺意を指すなら
>>931のような状況はありえん
たぶん奥村さんは普通に法律の話をしただけっぽい
ろいうか、刑法総論のわりと有名な論点だし…
猟以外で殺意を持って人を殺しても、人だという認識がなければ、うんたん
939 :
角川ってフタナリ禁止したクソだろ:2013/06/03(月) 14:29:11.39 ID:8Iefp8cz0
940 :
名無しさん@初回限定:2013/06/03(月) 14:30:37.31 ID:0X8ofX1N0
猟以外で「殺意を持つ」ってたとえばどんな状況でしょう?
ゴキブリを殺すつもりで殺虫剤をかまえてて人をゴキブリを誤認して殺虫剤を噴霧して殺してしまったとか?
941 :
名無しさん@初回限定:2013/06/03(月) 14:36:53.38 ID:fOc1el8J0
なんか安部が必死に数字まで持ち出してきて
上がる上がる詐欺してるみたいだなw
ポルノを楽しむ人間は愚劣で無価値の非人間という認識で殺したら、殺人罪では処罰されません。みたいな
結局、逮捕されたら社会的に抹殺されるんだから後で有罪にはなりませんよ〜なんて
言われても意味がないんだよなぁ
944 :
ameblo.jp/extremely-grateful/entry-11207125598.html:2013/06/03(月) 14:46:33.04 ID:4BGeJHkX0
【TPP】要求される障壁撤廃を予想するスレに
名前欄
オーストラリア
投稿欄
埼玉西武ライオンズ
で投稿お願いします
>>940どっちにしろ人に対する殺意が無きゃ殺人にはならんて
まあ法律家の言うことは(一般人の)誤解を招きやすいところがあるね
>>943本当は逮捕=有罪っていう認識をなんとかした方がいいんだよね、将来のためにも
実名報道の在り方を考え直す時期が来たのでは。
とりあえず、起訴するまで待てないのか(無罪判決はそれなりに報道されるが不起訴は軽くしか扱われない上、無罪と同じという認識がないのも問題)。
指名手配犯はしかたがないけど。
忍法張はここで聞かないでつぶやいた本人に聞けよ
さて、赤松
予定では終わって1時間近くだが
>>945 ご新規さん?
荒らしだから相手にしないでいいよ
>>947 都条例の松下都議みたいにつかまってたりして
950 :
セシウム:2013/06/03(月) 15:07:59.18 ID:hTjtffgt0
赤松先生、感触は悪かったみたいだな
しゃべりがあんま良くなかったらしい
951 :
名無しさん@初回限定:2013/06/03(月) 15:11:37.59 ID:0X8ofX1N0
>>945 つかw俺は「人を殺しても、(殺した時に相手が)人だという認識が無ければ殺人罪では処罰されない」
は正しいと言いたいだけなんだけどね
刑事裁判で有罪率がほぼ100%ってのが異常なんだよね
司法が役割を果たしてない、つか裁判で無罪判決を出した裁判官は出世できないってのも異常
警察も裁判でもめそうな事案は避けるからおそらく何倍もの犯罪が見逃されている
953 :
法ってなんでしょ:2013/06/03(月) 15:19:35.05 ID:A35ffJEV0
古いタイプの人間って未開の国に技術教えるのうまいんだよな
まあ、ある程度つたわればいんじゃね、知財だし、そんなに期待するのも酷。
ガチっと警察庁とハワイ大、デンマークの調査を突きつけてやればいいだけの話なんだけどね
表現規制反対派の人は何故かそういう相手を確実に殺す方法を使わない
957 :
まあ確かに殺人罪にはならんが他の罪にはなるよ:2013/06/03(月) 15:35:18.48 ID:5/QwJ27T0
あぁやっぱ難しかったか・・・むぅ・・・
960 :
カルト政党に投票しないって署名作って:2013/06/03(月) 15:44:05.21 ID:p3slGcAr0
アンケート取ってくれ 出来れば街頭などのリアルでも そうすれば今日本の政治に何が起きてるのか どういう問題があるか国民に知らせることができるから
>>956 とっくに突きつけてますが何か
結局高市が妄言吐き始めただけでしたけども。
政調会長
「本日お集まりの議員の皆さま、赤松さんお話の通り一部には慎重な意見もございますが、
それ以上に子供たちを守る以上に大切なものはありません。
そのためにも一日でも早い成立こそ、ワタクシ達国会議員の使命です。
明日より始まります衆議院での審議。早急な成立のためにも迅速で円滑な審議に、ご協力をお願い申し上げます。」(ペコリ)
あちこち山ほど反対意見あって一部とか
だから、ここまで追いつめられる前に警察OB入れて
漫倫をつくれって言ったんだよ。警察の利権になれば逆に
国営用心棒になってくれるんだからさ
>>964 訳
「ゴチャゴチャ言う奴もおるけど、そんなもん放っとけ。
明日からの審議、チャッチャと行くからな。
わかっとるな?」
性表現の影響と誤認、断定していることや矮小化していることが問題なので
実行犯対策に転換しアフターケアの強化に取り組んで頂きたい
と抗議してきたのにこのザマだよ。
>>964 プレイボーイの記事だと高市は2008年にすべて議論を終えた問題だから
今更メディアに出て答える気がないって姿勢らしいからな
実際こんな感じなんだろうと思う
ただ明日城内さん出席する可能性が出てきたからな
@redcrab_library 8時間前
児童ポルノ禁止法改正案にまつわるデマ(6月2日7時現在)
1.法案成立で今期アニメの大部分が放送中止
2.ビジュアル系バンドやボーカロイド楽曲禁止
3.出版業界が改正案に反対声明を出したのを法案が否決に動いてるかのように喧伝
目も当てられないぞ、この体たらくは。
@redcrab_library 4時間前
Twitterで児童ポルノ禁止法改正案反対などの表現規制反対の声を上げてるアカウントの一部が
「極端に危険を煽ってるというが、規制推進派は過激なので大げさに言っても問題ない」
という立場をとってるのはどう考えてもおかしいぞ。事実デマが横行してるんだが。
どうみてもアレのしわざです
いい加減にしてくれw
>>967-968 なんだ、リアルすぎて俺実際言ったもんだと思ってたわwww
危うく政調会長という立場についてからネチネチと文句並べるとこだったわ
アニメだったら何があってもブレない立派な悪役だな
>>974 ああ、ふたばにも迷惑かけてたあいつか
こいつ碌なことしねーな
2ちゃんは書き込み規制されてるから他で暴れてるようだな
>>962 >何かつい非親告罪化の件までやっちゃったし(><)。
なんでこんな余計なネタを……orz
正義感が空回りしてるだけだと思ったら、
単に実動してる規制反対派の逆をやって目立ちたいだけなんだな
一応は今日赤松先生が呼ばれたのは知財関係の小委員会だから
話の流れ的に著作権関連にも触れたんじゃね?
もしかしてこの流れはエなんとかが暴れてるとか?
次スレ立てますん
乙〜
おつかれさまです
やっと劇場版シュタゲ観られたよ。無難な内容だった。
尺の問題で駆け足だし、特に驚きもいけど、悪い部分は別に無い、という佳作。
>>989 森川ジョージ先生まで召喚するとは、赤松先生はプロの召喚士に違いない。
991 :
990:2013/06/03(月) 17:50:22.54 ID:xmNzLMUE0
×特に驚きもいけど
○特に驚きも無いけど
992 :
名無しさん@初回限定:2013/06/03(月) 17:53:56.97 ID:HsmZvpNx0
ジャンプの人達は何してるんだろうね?
名前でてこないんだけど
自分達はスルーされるとでも思ってるのか?
>>992 そう言えば"都条例"のときもジャンプ系作家でアクション起こした人は皆無だったな
>>992 一応、秋元先生が「両さんが普通の生活をしなくてはいけなくなる」っていって合同会見に出たよ
>>993 サイトの更新は6月3日だけど、6月2日って書いてあるから、今すぐコンビニに走っても買えないかな。
997 :
名無しさん@初回限定:2013/06/03(月) 18:11:44.14 ID:HsmZvpNx0
>>995 鳥山とか冨樫とか暇なのがいるだろうに
冨樫は役立たずかもしれんけど
鳥山明は全く動かないなあ
輸出企業は回復してるんだろうけど、雇用増やすきなさそうだからなぁ。
結局増税と物価高のダブルパンチだけという人も多いだろう。
1001 :
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