東郷さんってキャラクター的には美形で嫌味な敵・ライバルポジションにいくはずなのに
それを主人公にもってきたのがすごい
娘食わるところまでいって初めて溜飲が下がるんでそこまでいくのがめんどう
少女漫画に出てくるペラいイケメン恋人枠を
エロゲーにそのまま持ち込んだ感が凄い>東郷さん
東郷さんは一切喋らない顔のないタイプの主人公だったら良主人公だったかも
わっしーは主人公だったらかなりの良主になれた。
人柄は豪放で爽やかだし、バイタリティもある。
何考えて軍人やってるのか全くわからない東郷と違って、志もしっかりもってる。
ただの戦争脳じゃなくて冷静に大局を見る力もある。
ヘタレるときもあるけど、完璧すぎて嫌味な東郷と比較すればむしろそこも愛嬌。
こんないいキャラしてたのに、それをただのかませ犬にしてしまう東郷さんパネエ。
ダグラスさんは
キャラデザもヒールっぽいしアメリカ軍人だから、傲慢で横暴なやつなのかと思ってたら、
普通にいいやつだったからな。強硬な対日政策にはむしろ懐疑的だったし。
肩透かしをくらったわ。
対ガメリカ戦で最後まで立ちはだかる強敵なのかと思ってたら、
開戦時に一回交戦しただけで後は戦闘での出番は0というのは、
逆の意味で肩透かしをくらったわ。
東郷さんは沢越止みたいなNTRゲーの寝取りキャラポジなら100点満点の完成度
まあ実際わっしー視点から見たら東郷は寝取りキャラだからな
しかもやり捨て
>>472 金髪ナリカと東郷寝たときおいおい
がっかりイーグルはどうしたと思っちまったもんなぁ
山本のおっさんはすぐ死ぬし
若いやつはみんな東郷の踏み台だし
東郷の側近はホモっぽいし
全うな男なんてロリコフとキングコアとイーグルとネルソン(思いの外無能だが)しかいないし そのなかで主人公ぽいのイーグルだけなんだよなぁ
さくらちゃん(小声)
心の○○○おっ起てても腐臭がすると思って調べたら
逆にマトモな部分が女性ライターだった
な、何を以下略
日本、エイリス、同植民地、東郷イベント、真エンドが
同じライターって……
>>473 申し訳ないけどただの勘違い馬鹿のキングコアをまとも扱いにするのはNG
>>469 でもそれだと、ナスの無鉄砲さとDQNさと、悪司の任侠心と計算高さと優しさを合体させた、『旧作主人公のクローン』になっちゃうし、
敢えてこれまでの大シリーズ主人公から外れたキャラとして、東郷さんを描いたんじゃ―――ないな、ごめん。
>>473 >全うな男なんてロリコフとキングコアと〜
常識的にはキチガイキャラなんだけど、中身は案外マトモというか共感できるんだよなぁその2人。
あと、なんだかんだで、平良とかマロンとかナチ勢とか魅力的な男性キャラは多いと思う。
踏み台枠については、駆逐艦艦長の田中少佐はマジ可哀想だと思った
ヒロインについては……東郷教に入る過程で魅力がスポイルされたせいで一切の感情抱けないわ
アリスだからと安心はできないとうことを身をもって示してくれたのだとでも思っておこう・・・
ここのところ、そればっかりなんだが……
東郷さんのみならず、ナクトといい、ランクエといい(マグナムで挽回したけど。鳩は許さないが)
実は個人的には、ぱすちゃCもシナリオが中々進まないストレスゲーなんだ……
この業界は本当に油断ならんな
>>473 >東郷の側近はホモっぽいし
あいつはホモじゃない、ロリコンだ
>>480 違う、奴はロリに攻略されてしまっただけだ
生徒会長流星で思わず笑ってしまった
俺はブラジリアン柔道部にやられたわ
>>485 なぜ混ぜる必要があったのかと小一時間問い詰めたいな
アリスとエウシュリーを混ぜるようなもんだ
>>486 いやブラジリアン柔術自体は普通に存在するんだ
ただどう見てもネタなのを真面目くさってやられたせいでな……陵辱系なのでなおさら
俺が絶対に由梨香を守り抜く!
↓
マモレナカッタ…
理事長以外バイオレンスに耐えられなさそうな体重比率なのも
ポイント高いな
まぁ「鍵が必要なのか」だとしても、
>>488が言うようなコンセプトだから、
ダメ主ってことは多分ないだろう。
ブラジリアン柔術部部長や理科教師が、ただの凌辱要員なんだろうに
なんだかちょっと共感できるというか主人公的に作られた設定になってるのが受けるが
ああ、以前にるチャのゲームで、どうみてもネタキャラな男が、熱い男だったの思い出した
どうして日本にいるのにブラジリアン柔術習うのかと
「ブラジリアン柔術」って流派を知らないのだろうか……
培ってない知識は裏切りようがないのだろうか……
>>478 主人公に関してはハルカの時点で結構ダメだろ
ちょいクズだったエスカレイヤーの恭ちゃんと違って
普通に戦えたり、ナチュラルに他人の不幸を見過ごせないイケメンなのに
主人公がパーティーを引っ張っていくぱすちゃみたいなゲームだったら間違いなく良主人公なのにやってることが前作と一緒って・・・
ここ数年のアリスソフトって主人公のチョイスはおかしい
プレイヤー「よし、これで陵辱シーン回収だな」
ナクトさん「やめろー!」
プレイヤー「」
>>493 ハルカは主人公よりも敵幹部の方が格好良いしな。
種馬っぽい名前の兄者に、オカマっぽい名前のブレアードさん、Dホイーラーっぽい名前の腹に槍ささったおじちゃん。
>>494 いや、ナクトさんは凌辱シーンの山場が過ぎた辺りで止めに入る印象があるがどうか。その辺はユーザーフレンドリーだと思う
未然に防げた凌辱って……んー? ボルトさんやフィオリ様が羽純助けてくれたときとか?
ナクトのやめろ!は、確か花屋の母娘が陵辱されるってシーンで
まず母親がヤられて、さぁ次は処女の娘がって所でのセリフじゃなかったっけ
BBAいらねーんだよ
アリスのエロシーンなんてハルカとか母娘乱館みたいにエロ特化しないかぎりどうせ大してエロくないんだから
凌辱を邪魔するところは別に大した問題じゃない
ナクトがダメなのは何一つ自分の力でやってないところ
(戦闘能力はチート付与のおかげ、必殺技や攻略法を親切な誰かから伝授してもらわないと基本的にボス戦では詰む、虫とか卑怯な手を使わないと強敵に勝てない)
アリスは回数やシチュ充実してるのに1回がやけに薄いんだよな
ナクトは「闘神都市」というタイトルが逆補正かけてる部分もあるな
もし純愛系RPGだったら「やめろー」やっても完全に許された
>>497 ボス攻略に関しては2のシードも似たようなもんじゃね?
vs子供勇者とかvsサムライとか
>>499 シード君の場合、敵も大概だったし。子供勇者は世界樹の歯を持ち込んでた。
サムライについては、私闘で怪我したのを看過しただけだからシード君は悪くない。
というかサムライは『くじ運が悪い』というしかない強敵だから、
ハンデ負わせて退場が一番後腐れないのかも。その後の悪事ポイント増加はシード君次第ということで。
そこをナクトさんは、あらゆる状況で手段を選ばずに勝ちに行くからなぁ。
親父とのシリアスな対決で扇風機とかないわ。
>>499 別にシードが良主とは思わないけど
字面だけで見てナクトとシードが似たようなもんだって言っちゃうとか
こいつほんとにゲームやったのか?
こいつほんとにゲームやったのか、か。
スレ民にそんなこと言われるとは思ってもみなかったな。
わざわざスレに書き込むぐらいだから、煽られることは何となく覚悟はしていたけど。
こうなるとは思わなかった。
ったく、この一ヵ月足らずの時間はなんだったんだ。
オレはなんのために、毎日アリスアーカイブにいったりを繰り返していたんだよ。
なんのためにイヤな思いをたくさんしたり、煩わしいだけのドライブ設定を抱えこんでいたんだ。
それは全部、こうなるためだったのかよ?
……なんなんだよ。ほんとに。
ならば今すぐ、Windowsユーザーになぐりまくりたわぁを授けてみせろ!
個人的にダメ主だからと言って良主じゃないって訳ではないと思う
名作ゲーwikiのゲームがクソゲーまとめwikiに乗ったりもしてるし
名作中の名作であるロマサガも、
見方を変えれば明らかに未完成なバグゲーだもんな
ガラハドさん…
純愛ADVであるスクハも、
見方を変えれば明らかに未完成な寝取りゲーだもんな
ゲーム的には佳作なデスクリムゾンXOも、
見方を変えれば明らかに期待裏切ったゲームだもんな
期待通りにグダグダした流星が
良主である可能性も少しはある?
自分で書いといてなんだが
期待以上だったのが原因だな、よく考えると
コンセプト通りなのにダメという皇帝の系譜だった
それは君の勘違いだ
「先帝の無念を晴らす!」
「流し切りが完全に入ったのに……」
>>509 人による
WA1みたいなの期待してた人には完全に裏切ったダメ主
特定の女見たら状況考えることができなくなって発狂発情するキチガイを期待して人には良主
コンセプト通りでダメだけど描写を頑張りすぎて失敗した皇帝と
そこで手を抜いて失敗した流星なので系譜としては正反対だと思う
皇帝はそこまで考えんな、流星さんはちっとは考えろ
流星さんは選択肢でもう少し頑張って欲しかった
大学時代にコンサートでかずさと会えてたり
社会人時代にかずさと再会してもすぐ雪菜にプロポーズできていれば
普通の恋愛物になって面白くもなんともないか
流星の一番屑なところは
あんだけ狂ったようにかずさかずさ言ってるくせに
基本的にかずさ→流星のアクション(本人が無自覚なものも含む)ばっかりで
ウイーンにおっかけにいったりと自分からは大して何も行動しないところ
登山家を良主だと言うことは俺には出来ない
スクハとあるぺじおは擁護不能のクソゲーにしてダメ主ゲー
仏蘭西少女もTony絵ぬいたらクソゲーかつダメ主ゲー
あるぺじおは完全純愛ADVでヒロインをレイプするという大技があるからな
レイプから始まる恋もある!
少女漫画によくありそうだな
今期アニメのヴァルヴレイヴの主人公とかな
あのアニメ確か腐女子狙い撃ちしてたんだよな
それでよくあんな全方位から女敵に回すような展開出来るもんだ
それともアレか恋空的に考えて女性からしたらレイプから始まる恋はOKなのか?
いい加減板違いの話題で自分勝手に盛り上がろうとするやつうざい
ミ○ト「まったくだ」
……まったくだじゃねェよ、なんで上からなんだっつの
いーんじゃないの?スレチにはスレチの立場もあるんでしょーしね
いーんじゃないのと言ってくれた
今はそれに甘えさせてもらおう
東郷さん、OPはイイんだけどねぇ
『Burning Heart 煌めく赤き炎よ』 『Lightning Heart 貫く白き誇りよ』という日章旗を表すところとか、
(カテ公の『アカ』と米英の『白』とかだというオチなら噴くが)
『風ゆらめく灯火は 散り倒れた仲間にたむけて』とか、
厨二心を刺激してくれるんだが。
本編がアレだからなぁ。 The day takeoff自体は平良のテーマにしとくべき
散り倒れた仲間ってのは寝取られた男の暗喩だなきっと
東郷も流星も、作中で一番地獄みてほしいキャラなのに大して痛い目みないのがむかつく。
皇帝とか士郎さんみたいに、他のダメ主は割りとひどい目にもあってるのに。
(東郷は一応CORE敗北エンドで地獄をみてるとはいえ、描写薄いからあんまり溜飲下がらないんだよな…)
一応浮気√で精神崩壊するから・・・雪菜がついてるままなのが気に食わんって意見は多いけど流星からしたら多分あの状況が一番の拷問じゃね?
東郷さんの部下の男たちはきっと恋人や妻を洗脳されて・・・
なんかの考察で、かずさエンドのラストの雪菜さんの謎弾き語り動画は
立ち直った雪菜がこれから二人をおっかけてヨーロッパにいくための宣戦布告だってのを見た
そういう意味では全てを捨ててでも()晴れて初恋の女と結ばれたかずさエンドも流星にとっては決して順風満帆ではないかも
狂った果実のエンドみたいな感じの『いつか訪れる決着』を予期させるのか
とにかく流星はプレイヤーをうんざりさせることに特化し過ぎてる
これで評価高いとかありえねえ
こっちの操作と思惑無視してお手軽に破滅してくれるんだから、そらライターは書くのに困らなかっただろうなあ
人を死なすよりお手軽な悲劇作ってどーすんだよと
侵略者+皇帝という性能なわけだな
コンセプト通り―――だが死ね、という意味でも
二人の女相手にどっちを選ぶか平等にうじうじ悩んでたらこっちも「まああの二人は少なくとも面だけはいいから迷うのもしゃーないな」って共感できるが、
蓋を開けたらどのルートいっても理解不能なレベルでかずさ厨っぷりを最後まで発揮して明らかにかずさ>>>雪菜なやつをコンセプトどおりといっていいのか微妙なところ
かずさ可愛いよかずさ派の人にとっては結構共感できるんじゃね
どうでもええわ派にとってはウザいだけでもさ
作品から離れて客観的に見れば間違いなくそうなるんだ。だが、なまじ感情移入してしまうと流星が迷うのもわかってしまうんだ。
なんせIC時点で露骨にかずさ推しの状況からかずさ不在の状態でCC3人娘に逃げず雪菜と結ばれるという安心するがなんとなく?が残るような終わりをしたところへかずさ帰還だからな
既に雪菜と婚約寸前という状況を知ってるにも関わらず変わりなくお互いボロクソに言い合うかずさと流星の会話に心地よさを感じてしまったときは愕然としたね、和んでる場合じゃねぇこの選択肢選んだらダメなやつだって
ただそれでもCC麻里さん√でのウザさとCodaで大阪に逃げたやつは本気でディスプレイ殴り割りそうになるぐらい呆れたが
かずさTRUE
婚約なんか知らねーわ。かずさと一緒にウイーンまでいっちゃうぜwww
雪菜TRUE
俺じゃ大好きなかずさ救えない。雪菜なんとかしてよ (´;ω;`) →お、雪菜がやってくれたか。ご褒美に結婚してやるか。かずさも一生恋しないって言ってたしなw
かずさノーマル
かずさに中出しセックスしまくって楽しかった。でもなんか振られちゃったよ (´;ω;`) 仕方ないから雪菜で妥協するよ (´;ω;`)
雪菜ノーマル
かずさどっかいっちゃったから仕方ないから雪菜と結婚するわ。でもかずさへの未練は捨てられないよ (´;ω;`)
結局かずさが一番大事
かずさが好きなのはよくわかる
そのわりに他の女に手を出すのがわけわかんねえ
WA2は諦めたり目移りする動機を書くのが下手すぎたんだ……
ccの3人に転んだ理屈は単純だろ、弱ってる時に味方になって全肯定してくれたんだし
自分の理想像ともいえるくせに可愛らしい仕事人、
疲れない関係を提供してくれた生活破綻の大女優、
昔の自分によく似ている上に気遣ってくれる後輩、
流星の問題は、かずさ以外はどうでもいいことに向き合わずに逃げることだ
>>541 CCはかずさが目の前にいなかったからだろ。
>>542であがってる三人とかも、かずさが登場したらcodaみたいにどうせまた暴走するでしょ。
流星って雪菜ルートでかずさがもう恋しないって言ってくれなかったら
どうするつもりだったんだろうな
その場ではとりあえずおとなしく引く
後で実際に男ができたのを耳にしたらまたおかしくなる
鬱で引きこもり退職、雪菜に世話やかせる
浮気ルートで会社行かずに引きこもったのと同じ
>>541 ライター本人がフルプライスでヒロイン2人は許されないから付け足したって言ってた
なんか流星さんって人、夢幻廻廊の主人公でもしてたら幸せそうな人だな
北原春希よりクズな主人公はいない
お前がナンバーワンだ
須々木隼人「おめでとう」
河野貴明「おめでとう」
屑度でいえば侵略者とか異星人の方が上だけど
心理描写が無駄にねちっこい分、流星の方がイライラ度は上
まさに「ねちっこい、うざい」を地で行くってことか
屑度で言ったら登山家も酷いな
事情も知らずに(ry
春希くんは悪くないよ
>>557 これを聞くたびにイラっとするのはなぜだろう
屑が屑を責め立ててそれを屑が擁護する構図だからな
屑しかいねーじゃねーか!
そんなこと言われてもWA2の登場人物って基本屑しかいないもの
人格者と呼べそうなのは雪菜の両親と出版社の皆さま、それと美代子さんぐらいのもん
たとえば自分が好きな女の子が屑のことを好きで
そんな奴やめろよって言っても春希くんは悪くないよとか援護されるとすげえむかつく
>>562 雪菜の家族も相当だけどな、鈍感で痛々しいわい
>>533 PS3の奴で実際にそうなったんじゃなかったか
ホワルバ2はメンヘラ二人が屑男をとりあう話
かずさ派はこのスレ来るなよ・・・自分の願望だけで話されても迷惑だわ
確かに信者がこなければ、当面の争いを回避できるでしょうけど
根本的な解決にはなりませんよね?
>>563 好きな子じゃなくてもクズが擁護されてたらイラつくわ
>>569 私が神なら葉鍵信者は専用板からでてくるなって判断するわね
ねんがんの ピアニッシモの サントラを てにいれたぞ!
メイン3人のテーマはよく出来てるよ
だが大作のテーマがあって奏介さんのテーマがないのはどうよ
奏介さん、いうほど人気ないし
このスレでもネタ化するまでは割と本気で嫌われてた気がする
というより奏介さんがネタ化することでこのスレもネタ路線に走れたといっても過言ではない
それまではガチで皇帝とか叩くスレだったからな
皇帝は今でも結構本気で叩かれているような
それは君の勘違いだ
過去ログ漁って流星降臨の経緯を読んだがマジひでえな
満場一致のクズ評価と即座に作成されたAAによって2スレでピラミッドの頂点にwww
屑度と作品の知名度と名言を兼ね備えた久々の大物だったからな
そりゃ盛り上がるさ
つまり今は荒れ荒れのラノベ版ダメ主スレもそのうち名言の言い回しとシヴァさんのドヤ顔と鍵で埋め尽くされる……?
あと、ピアノがうまい
この紹介文なみにセンスのある紹介文が投下されれば可能性はあるな
ラノベ主人公は往々にして「ぼくがかんがえたさいきょうの(ry」だからな、突っ込む前にだれるし全体的に外装変えただけの量産型ばっかりでネタにするほどの面白味もないからな
やはりエロゲのピラミッドの面々は格が違うでぇ・・・
ラノベは編集という最終防衛線があるけどエロゲはないからな……
ピラミッド連中なんか企画段階で誰かが止めないのが信じられないレベルの存在ばっかりだし
完全純愛ADVでヒロインレイプするとか普通に考えてダメだろ
>>581 「それは君の勘違いだ」の場面は実は大して駄目じゃないのはあまり知られていない
だが「俺を…罵って。ry」の場面は擁護のしようもない屑
俺を罵ってのうざさがすげーだけで勘違いだも割りとひでーけどな
勘違い〜のやつは単純にラブ作さんとこのジェットストリーム擁護と同等量の3文章をたった一人でやってしまったというネタ度が重視されたからな。そして「それじゃ、さようなら」の直後に本当に帰ってしまうのもネタポイント高いw
>>587 「それは君のry」は高校時代にオイタした恋愛恐怖症が勘違い高校生をふるセリフとしてはこんなもんでない?
リズムが良いんで声に出して読みたい駄目主語録として推したくもなるが
俺を罵っては流星の本質を見事にまとめた言葉だよな
自己嫌悪という名の自己陶酔に浸った挙句、最後は許しを請うという最高にうざいセリフ
嫌だ!殴らないで!だけど最後には俺を許して……
お前ら本当にWA2大好きだなw
それは君の勘違いだ
忘れなさい
いーんじゃないの?流星には流星の立場もあるんでしょーしね
まったくだ
>>589 >恋愛恐怖症が高校生を振るセリフ
なお、相手が可愛ければ喜んで尻尾を振る模様
>>590 その後雪菜さんの残念告白が続くせいか本編を通しでやるとあんまり気にならないけどな
ヒロインがほぼ全員アレなせいでもう流星でいいやって思える不思議
それは君の勘違いだの行は思い込みの激しいメガネが本当に一方的に勘違いしてたのをはっきり言ってやっただけだからな
あれに関しては妥当な判断だったと言える
適当にはぐらかして答えてもあの手の女は自分に都合の良いように解釈するし、ピシャリと跳ね除けるのが一番
後は小春が要らんことしなければ自然と忘れていっただろ
>>598 じゃあこっちのスレこないで鬱陶しいヒロインスレいけよ
でもそれって根本的な解決にはなりませんよね?
いーんじゃねーの?以下省略
否定はしない
本編を普通に通してやれた時点で流星気になってませんよね?
>>600 鬱陶しいダメヒロインとダメ主人公はセットみたいなものだから
本編通しでやれても流星は普通にダメだよ
全編にわたってダメすぎてプロポーズだけが特別ダメってことはなかった
もう一度自分の書き込みを見直して何が言いたいのか整理した方が良い
流星に関しては峰城大付の同世代がかずさ、雪菜、武也、依緒、千晶と屑揃いなので一見まともに見える可能性もあるような無いような
だがしね
>>605 こんないい加減な文章を書いて、申し訳ないと思わないのか?
要約すると春希くんは悪くないってことだよ
やはりそういうことか!
アトリーム星にだってダメ主はいましたよ・・・春希くんなんて比較にならないほどのものが、ね・・・
ジャンルが違うからなんともいえないところもあるが
個人的にはミストさんよりも流星の方がダメ主だと思いました
いやあ…アトリーム星のダメ主は強敵でしたね
ミストさんって系統的にはどの主人公に近いんだろうか?
廊下と他作品の魅力を中途半端に喰っちゃうから独白+東郷さんとか
ミストさんはどっちかと言うと
士郎さん系+独白だと思う
シナリオの都合でドンドン自分の頭が悪くなる感じ
「ミストさんのせい」で魅力がなくなった作品はあんまり無くて
単純にライターの力量が無いだけだし
DQN思考+鳥頭+KY+独白のハイブリットだからな
士郎さんと武ちゃんをベースに色々な毒素を混ぜ合わせた感じ
版権批判なんてあってはならない最大のタブーだしな
スーパーダメ主大戦があれば良主人公になれそうだけど
ミストさんのすごいところは作中でも頭の足りない馬鹿扱いなところ
その方がマンセー系より誰か止めなかったのか感は強いな
ミストさんで思い出したのだけど、Pia4の主人公がミストさん並にウザいって言われてたけど
あれはウザいだけでダメ主じゃないのかね?
スーパーダメ主大戦なんかあったらほとんどのキャラがマンセー持ち
独白、自己弁護のどちらか下手すると両方持ってる奴だらけになって個性が出ない
精神コマンドは優秀そうだな
みんなデフォルトで幸運とか愛持ってそうだ
ダメ主人公ゲーム化ネタは定期的にあがるな
ダメパレードマーチとかも前に見たぞ
あとはダメマスとか
ダメ杯戦争
セイバー:不要さん
アーチャー:さっぱりくん
ライダー:ドリームライダー
バーサーカー:ロメオさん
うーん、ランサー他がピンと来ないねぇ
ピアノマンって枠を新設しとけばいい
あとナイスボートも
>>623 すげえ消費ポイント安いだろうな、使いまくり
しかし1ターン1回しか使えないから3人以上が相手だと修羅不可避
>>625 ランサーはマジカルチ●ポ持ちの東郷さんだろって思ったけど
あの人寝る前からすさまじいマンセー空間展開してた
ダメ主三國志が一番やりたくない
三顧の礼がチンk……なんでもない
>>625 キャスターは流星をおいて他にないだろう。なんせどんな状況に陥ろうが雪菜とかずさが召喚されるんだぜ
キャスターは奏介さんだろう
陣地に篭って迂闊に近寄った相手や凄い魔術で誰かが死ぬ
部屋に引きこもって迂闊に恋人になった相手やたまにピアノを弾くと誰かが死ぬ
ダメ主のキャスター争奪戦争
魔法使いのダメ主っていないな
エロゲ主人公はみんな魔法使いみたいなもの
奏介さんはピアノマン枠だからノーカン
マラソンマンにもなっていたな
逆恨みでアヴェンジャーになれるヤツも多そうだな
主人公は皇帝並の独白を持ち、流星並に周囲を滅茶苦茶にし、タカ棒並に気持ち悪く、侵略者並に選択肢を無視し、
士郎さん並の理不尽選択肢を持ち、奏介さん並にピアノが上手い奴にしないとな
>>642 そのくせ周囲にはマンセーされるのか
そりゃウザいわ
あと咀嚼
エヴァのシンジ君並に世界から嫌われている方が目立つかもしれない
>>644 シンジ君、海外では特に嫌われてるらしいけど、TV版の時点でも十分に男らしいもんなぁ。
自分の限界を判ってて、小市民的に生きてるところを無理矢理戦闘に引っ張りだされて、
それでも努力して戦い、時には異常なほどの勇敢さを示す。周囲の大人がクズ過ぎるだけだ。
冬月とゲンドウがもちっと構ってやれば……ゲンドウは仲良くは無理としても本心を語っていればまだ。
カミーユとかの方が人としてよっぽどヤバイ。アイツ、躊躇しないどころか嬉々としてMSで人をいたぶって高笑いするし。
シンジ君は大抵の流され系ヘタレ熱血主人公が
「とっても悲しいけど人類のために犠牲になって死んでね!」ってやるところを
「人殺すくらいなら死ぬ!」「よくも殺させたなてめえらら皆殺しじゃ!」とガチでやるところとか好きだぜ
エヴァは(人によっては)ダメ主、ヒドイン、ダメ大人が揃って最強に見える
ヒドインってアスカのことか?あれだってあいつがキチガイに見えるのはどう考えても周りの大人が屑だからだろ。
ガンダムもそうだけど、子供が主人公のロボットアニメは基本的に大人サイドが一番屑。
>>648 まぁ、大人がしっかりしてれば、
子供がロボに乗って戦うなんてことにならずに済むし、戦況が悪くっても子供を戦わせようとしないしな。
それだと話自体が始まらないわけで。(EVAは一応理由付けはしてるし、一番のダメ大人がソレを自嘲していたが)
反面教師はリガ・ミリティア……ヤツら、紛争地で少年兵使う程度の低い義勇軍(笑)と変わらん。
でも、エロゲ的にはというか少年漫画的には、
大人が必死で止めても、勝手に戦いに首を突っ込むガキも多いと思う。
そう考えると職業軍人である東郷さんは正し……問題はそこじゃないな
「俺が何かしたかよっ!!」
俺じゃねぇ!
俺だよ!俺俺!
価値観に相違があるのは認める。
君たちの価値観を否定するつもりもない。
俺はこの国の事情はよく知らない。
でも、俺は間違っている。
学生だったのにいきなり戦いに巻き込まれた士郎さん、さっぱり君、んへwさんはダメ主じゃない可能性が?
それは君の勘違いだ。忘れなさい
今後二度とそういう質問はしないように。
ちぇ……分かったよ、理解はする
……納得は絶対しねェけどな!!
士郎さんの場合は念願の正義の味方をやるために
悪い奴らが私利私欲のために街で暴れ回るのはウェルカムだったんだけどな
>>659 愉悦組とワカメ以外にそんな私利私欲振り撒いてるやついたか?
街中の人間から生気うばってたキャスターがおるやん
あれぞホントの我欲よな これだから恋愛脳のBBAは困る
>>659 平和だなぁ…平和ってステキだよホントに…!
オレ絶対守ってみせるよ この平和!
だからもう… 早く乱れろよ平和…!
>>659 言峰がそう茶化した(客観的な事実を述べた)だけで、士郎さん自身はそこまで腐ってないぞ。
まぁ、士郎さんの行動を客観的に見ると、言峰が揶揄した正義の味方像よりも酷いんだけど。
悪即斬が出来ない時点で既に士郎さんの造形は歪な気がする。(慎二や言峰とは別の話)
士郎さんは桜との関係をもうちょっとどうにかならんかったものか
リア充士郎さんからしたら後輩その1程度の存在なのにおにゃのこ最高や!正義ポイーはきつい
士郎さんの志は割と(話の)都合がいいように変わるからな
正義に関して非常に頑固なことは割と一貫してるけど正義の定義が曖昧
>>666 >正義の定義
その辺は、親父が悪いと言えなくもないんじゃないかしら
正義の味方という言葉と、自分を救ってくれた親父という英雄像だけ伝えただけだし。
後にHFで言峰が士郎さんに伝えた 『助かる人命の多寡だけを計算して、小数を殺戮してきた』という
自分の行動や、そのための覚悟とか全然伝えないんだもん。いや、これらは『正義の味方』諦めた後の行動かもしれんが。
しかし、士郎さんについて語ると毎度この方向性になってまうな……
男は見殺しにするのがデフォですしおすし
女の子は敵でも助けるが
正義の味方とか歪んでるとか自分の命が勘定に入ってないとか、大層なこと言わずに普通の熱血主人公として描いていればここまで叩かれてなかったろうな
少なくとも子供はそう好きじゃないよな
実は可愛い女の子と身内以外守る気ないんじゃないだろうか
士郎さんの場合、守る守らないの基準が見えないというか、話の都合でキャラがコロコロ変わってるというか
保身に走らないダブルスタンダードだから要するに意味不明
結局ノリだけ
桜ルートはそのルート単独でみれば士郎さんは嫌いじゃない
たとえ世界を敵にまわしても好きな女を救うってのはひとつの王道主人公だしな
問題はその前の二つのルートで散々アホなことをやってたというところ
士郎さんは作中の描写がすべてだと思うわ
オエージみたいに描かれてたらここまでダメになることはなかったと思う
言っちゃ悪いけどキャラづけ失敗した主人公だよね
でも一般(?)的には良主人公
いやぁ、勢いって大事ですね、有無を言わさぬ説得力(偽)ともいいますが
キチガイ自己犠牲人間を描こうとしたら
ただの信条ブレブレなご都合主義人間になっちゃったからな。しかも鳥頭。
>>676 そのセリフは武士沢レシーブだったような
ラブ作「親御さんにヨロシク!」
士郎はゲームだから死にまくる分マシかも
ああいうのってアニメやラノベだとキラとか上条レベルになるし
まるで死ぬのがストレスの解消にでもなってるような言い方だが
残念なことに理不尽選択持ちの士郎さんには大きなダメポイントとして評価されてる
死ぬべきところで死ね、生きるべきところで生きろ
さらに言うとその二人は士郎さんと比べちゃいかん
士郎さんがキラさんや上条さんレベルだったらどんなによかったか
サクラは大切な後輩という「設定」だからなー
実際の描写とキャラが薄すぎて
士郎さんが変節漢にしか見えなくなるという
そんな中プレイヤーそっちのけで
ワケわからんポエムはいて
サクラを助ける事を決意する士郎さん
殺す選択肢が在るだけが救いだ
サクラのときだけ士郎はマシ
他の二つはクソ以下の能無し野郎、異論は認めん
……異論は認めんじゃねェよ、なんで上からなんだっつの
まったくだ
アニメ放映時にヒロイン役二人が「士郎さんはちょっと…」的なコメントを
ある時期からピタッと言わなくなった辺りに大人の事情を感じたな
ギルが好きなんだっけ、そりゃそうだよな
士郎さんいろんな意味で男としての魅力が薄いし……
ギャルゲやハーレム系ラノベの主人公は出演してる女性声優から不評な事は結構多いよ
アニメのギルは俺様系ダークヒーローっぽくて、勢いがあって格好いいからな。
文字媒体になると、実は徹底的に理屈系な人なんだけど。
あれ、アニメFateも声優陣本編プレイさせられたんだっけ? いや、それは別作品だよな。
セイバーの中の人は出演したゲームは必ずプレイしてきたらしいが、Fateは絶対にやらないとラジオで
セイバーとしての自覚が川澄にはないのか!?
いーんじゃねーのry
というか家庭用で思いっきり全部に声つけたじゃないですか……
Fateって設定除く本編だけ語ろうとしても語れない作品だよね
結局設定の話になって、設定倒れな本編描写が叩かれる
士郎さんのブレブレな信念とか実際はただのシナリオの都合だし
士郎くんな・・・本来描きたかったであろうことはセイバー√で彼の正義を描き、凛√で彼の正義が実は歪であることを描き、桜√でその歪さを解消するってものだったんだろうが
凛√がやたらと人気でちゃったしね、しょうがないね
結論:√選択を周回で完全に順番固定とかいう頭悪いことやったのがそもそもの間違い
かといって、真っ先に桜√なんてやっても理解不能ではあるしなぁ
√固定はまあ仕方ない構成ではあったけど
ストーリー的に一般的な分岐はし辛いから最初に選ぶしかないし
サクラルートのネタバレ防止の為に
3週目までサクラが徹底的に部外者だったのが
シナリオ上どうにも出来ない瑕疵たよな
それを踏まえても士郎さんはあれだが
SN→zero→イリヤルート、という国崎最高構成にするべきだったということか
桜を超絶不細工にすれば胸に陥落した男の称号は返還できるな
ワカメを美少女にするだけで女尊男卑って言われるのは回避できた
士郎さん男には容赦ないからな
ワカメとイリヤにどれだけの差があったのか
イリヤは俺らへの皮肉な気もするがな。「こんなクズいことやってても美少女ならお前らprprすんだろ?」っていう
だったらprprさせろと
間違えた、美少女じゃなくて美ロリか、イリヤの場合
>>699 「萌えるワカメをポイして萌えない妹(中古)を取るなんて、士郎さんは壊れてる」 となるオチ
実際ワカメについては本編の描写は忘れて、
設定通りの人物像、劣等感を抑えて士郎さんに共闘を持ちかけた士郎さんへの信頼、
いじられキャラとしての可哀想補正、それらを保持したまま美少女にしたら割と萌える子になる気が
同じことが、言峰にも言えるな。現にアレ以上に性根の面で腐ってる後継者がヒロインとして許容されてるわけだし
可愛いは正義
これは古今東西における真理
俺は命を懸けて正義の味方になるんだ
ただし正義の内容は気分次第
真理は俺の母親になってくれるかも知れない女なんだよ!!
おだまり!
くだらないな
草加の話をするより、ダメ主スレのために何が出来るかを考えなさい
草加さんは仮面ライダーなのに小説版で達磨にされた挙げ句病んでる女に飼われる男なんだぞ!
しかもその後オルフェノクになって真理のストーカーになるからな
その小説ってつながってるの?
>>696 亀だけど、Fateは元々イリヤルートも予定してたらしい
諸事情でルート失くしたんで、HFにイリヤルートでやる予定の場面を盛り込んだとか
つまり
>>694の流れは本来
セイバー√で彼の正義を描き、凛√で彼の正義が実は歪であることを描き、イリヤ√で大切な人を救えない自分の正義に疑問を抱き、桜√でその歪さを解消するってものだったんじゃないか?
桜関連の伏線もイリヤ√で張れるし、桜を助ける唐突感も薄れる
>>714 「結婚しようか?」
「しよう」
そういうことになった
と3行で終わるのはルートと呼ばない
え?どういうこと?さっぱりわからない
大丈夫
なんとかなるさ
ロリキャスタールートと、慎二共闘ルート、ライダールートもある予定だったとか。
ライダールートは慎二ルートのことだったかもしれんが。
なんかもう言うだけならタダみたいな乗りだな
>>719 言っても形にしねーしな。
性別反転OVAとか自分がほとんど関わらないのは作らせるけど。
もともとそういうFateのifとか月姫2とか
実現する気なんてさらさらない与太話でファン釣ってきた人たちだし
いーんじゃないの?型月には型月の立場もあるんでしょーしね
教祖様があまり仕事してメッキがはがれても困るからな
代理にやらせておけばこけても信徒は代理を叩いてくれる
エロゲーを扱うものとしての自覚がないな
たぶんもうエロイの作らないだろあそこは
>>723 なにドヤ顔で勝手な妄想ほざいてんだ?
別にきのこのことをかばうわけじゃないが
あいつはFateの成功で生活にもう困らなくなったからやる気なくしてるだけだぞ?実際ゲームして遊んでばっかじゃん
>>723にはダメ主スレの住人としての自覚がないのか!?
>>725 お、おう
別に俺もきのこが嫌いなわけではなくてライターが長年支持を受け続けるのは難しいのを茶化したつもりだったんだが
たしかにだいぶ悪意のこもった書き方だったな
罰として流星の俺を許しての件を3ループ位してくる
つまり士郎さんも変なことに巻き込まれなければ特にやる気も出さずに無害な便利屋を続けていた可能性
萌えゲーの主人公としてなら別にダメじゃないからな>士郎さん
>>727 ???????????????????
>>730 分からないなら二度とそういう書き込みはしないように
え、どういうこと?さっぱりわからない?
だけど、 今まで培ってきた知識は君を裏切らないはずだ
ちぇ……分かったよ、理解はする
……納得は絶対しねェけどな!!
>>729 ロリ義姉に手を出さないわ
虎に手を出さないわ
選択肢なしで理解不可能な行動するわ
選択肢出たら出たで過剰反応するわ
萌えゲーでも大分アレじゃね?
高跳びしてるだけで美人姉妹をゲットしたんだから合格だろ
プリズマではルヴィアゼリッタもそれで堕としたんじゃなかったっけ?
まぁ、萌えゲーでは主人公として優秀な人材ではあるな。
料理スキルで餌付け、
整備スキルでエアコン故障に対応、
生徒会長に好意を抱かれてるのでイザと言う時には便利、
悪友キャラは金持ちで裏工作も得意なのでイザという時に便利、
姉ポジションの実家はヤクザなのでイザという時には便利、
……なんでこんなコネクション多いの士郎さん? 本編で全然使わなかった設定なのに
ライターの願望だろw
使わないだけならまだしも話の焦点をぼやかしてしまう設定がてんこ盛りなのが酷い
あと万能マンセー人間は必ずしも萌えゲで優秀とは限らない
萌えゲの主人公の役割はいわばヒロインのかませなわけで
よりにもよってトリのヒロインの魅力を引き出すのに失敗した士郎さんでは……
あれをどうやって引き出せというんだw
どんな主人公だったらそれができるのか
……案外、奏介さんあたりが相性いいかもな
>>739 トリを務めるヒロインって、いわばセンターヒロインが本来背負う「不人気要素」を
代わりに引き受けるような存在だろ。それはさすがに士郎さんの責任じゃない
つか、中古の時点で無理ゲw
でもまぁ士郎さんってこのスレの中でも「友人として問題ない」領域に一番近いのも確かじゃないか?
東郷さんとかの『論外』を除いて、
士郎さん:戦いの無い世界ならば、万能なお人好し
侵略者:性欲が絡まなければ、正義感が強く面倒見がよい好青年
ロメオさん:身内が害されなければ、少しダメなところが親近感を与えるチョイ悪オヤジ
色々考えると奏介さんはどうあがいても被害者Aでしかないよな
>>741 でも同じくトリで中古で黒幕な琥珀とかは割と人気ぽいしな
やっぱ士郎さんと桜って噛み合わせ悪いと思うわ
重要参考人Aじゃね? 逮捕・起訴されてないから冤罪の被害者とも言いがたいし
>>742 士郎さんの友人だったせいで死んだワカメとホモがいてね…
>>742 道に迷った挙句に逆切れするタクシーの運ちゃんとなんて友達になりたくないと思うの
>>742 友人になりたいかは置いておくとして一番問題ないのは軍師だと思う
友人になったら防災グッズもらえるしな
周り中の女食われる時点で・・・
それはほとんどの主人公に言えることだけどアイツはまぁ食い過ぎだわな
タカヒロゲーということと、バトルモノなのにト書きがないと聞いたので全身全霊をもってスルーしてた作品だが、
共通ルートで食い散らかすわけじゃねぇでしょう?
無印の最終ルートでは童貞はビッチ姉妹で失うとか聞いたし
周囲の可愛い女ほぼ全員を射程に収める友人とか嫌すぎるわ
良主人公だからといって良い友人になれるかといったら別問題だしな
日常レベルなら皇帝も悪友ポジションにはなれる
東郷さんは友人としても間違いなく地雷
東郷さんはかませ中ボスキャラとしてなら
奏介さん話に絡まないのは仕方ないにしても推理すらしないのは問題だよな
日常だったら景明さんとかハイスペックで性格も良い完璧超人だな
笑わなければの話だが
あとは早漏さんもいい上司だな
5クリックを上司に持つと経験値稼ぎのために無抵抗で殴られまくる可能性が
士郎さんはあのワカメみたいなダメ人間すら見限らないくらいだから
俺等クズにも優しくしてくれたりしないだろうかね
見限りはしないが見捨てはするぞ
あと信念がブレブレのクセに自覚が無いから
下手に関わると、士郎さん自身も意識しないまま破滅させられるぞ
士郎さん流筋トレ術〜明日から君も準サーバント〜
先生、なんで裸に革ジャンなんですか
恥ずかしさを魔術耐性に変化させる技術があるんだよ
男装の麗人が女性にしか見えないのも、男性が女装する恥ずかしさを演出するため
君と彼女と彼女の恋の主人公が一部ルートでダメ主化したと思ったら
ダメだったのは主人公じゃなくてモニター前の俺でしたというのは考えさせられた
侵略者が言葉の好感度を上げたのに世界と付き合い出すのはプレイヤーがダメだったという可能性か
神(プレイヤー)にすら従わない俺は良主人公ってことだな
/: : /:: : : / : : : !:: : : : !: : !: : : ヽ:: : : : : ',
/: : /: : : 斗--、 :|: : : : :|: : | ,ィT: ',: : :ヽ : !
|: : |: : : : : |: / \: : /|:.ィ: :ヽ: : :.|.: : : ト、:|
|: : |: : : : /!/ ⌒ヽ| :/ |:./⌒ヽV: |.: : : | V
< : _: : : / 〈 {} |/ レ {} }|:./ヽ: : |
<:: |. 小{ _,,.. - 、-.,_ レ{: :.|ヽ:|
厶ヘ ハ 、 {ハ/ V
\_! _ ' !
ヽ Tニー‐‐‐,‐'' /
___,r| \ `二二´ /
/:/::::| \ ヽ `_⌒ ィ ´ (⌒)
/::::::/::::::| \ ´ ∧>、 ノ ~.レ-r┐、
/:::::::::::/::::::::| \ / !\::`ー- 、 ノ__ | .| | |
アナタすぐ死ぬじゃないですか
それで良主なんて(プ)
>>768 鳴海孝之,伊藤誠ともアニメ版では良主人公だが、原作ゲームでは間違いなくダメ主人公だろ。
英雄性は死によって昇華するから問題ない
死ぬの最後の最後だろ
作品の途中で死ぬ主人公とか普通ないだろw
ヤン・ウェンリーだって、主人公複数だから途中で死ねただけで
悟空<そうだな
NTRゲーの主人公にはダメ通り越してバカが多い印象
お前そこまで分かってんなら通報しろよと突っ込みたくなる
まあ、下手に頭よかったら寝取られの成立自体が難しくなるんだけど
大半はほんとにバカか普通に興奮してるからね
小説版アムロ「流石だな、カイ」
ハサウェイ「途中……うーん?」
タケルちゃん「本編前に死んでる件」
五樹「気付くのはラスト直前だったけど」
堂浦君「死んでからが本番」
士郎さん「BADで死ぬのはノーカンでいいと言ってくれた……その言葉に、甘えさせて貰うことにしよう」
真司「蓮、おまえは生きろ…(最後の戦いは、おまえ一人になってしまったが仕方ない)」
蓮「おまえこそ生きろ!(こんな所で死ぬな!)」(泣)
ラスボスが根負けした結果とはいえ、最後に全ライダーを復活させたのは個人的には気に入らなかった。
そういやフォルテシモEXAも同様だったな。EXSで追加された2ルートは少々異なっていたが
龍騎サバイブとオーディンのガチのぶつかり合いが見たかったぜ
DCDでもオーディンとの闘いは騎士の役目だったし
>>779 つーても、ラスボスを根負けさせたのは龍騎とナイトの戦いぶりもあるし、
手段は悪だけど性根が悪ではないラスボスを最終的に斃すのではなく諦めさせたのは、悪くない筋だと思うが
空我みたいな「人類と共存できない、絶対的な敵、殺しきらなきゃならない」ってのは割と辛い
スレチいい加減うざい
そろそろ流星級のダメ人間がきてもいい頃だと思う
流星からもう1年半以上、新星はまだ現れない
一応言っておくが、現われない方が平和だからな?
まったくだ
ちぇ……分かったよ、理解はする
……納得は絶対しねェけどな!!
理解はすると言ってくれた……今はそれに甘えさせて貰おう
>>785 その代わりに、ネタにもならない不快主人公が大量生産されるのは平和と言えるんだろうか
それこそがダメ主人公
今まで語られてきたのは飛び抜けた者達にほかならない
だから適当に紹介してください
最強厨ゆとり依存脳がギャアギャア五月蝿くてかなわん
良主人公マンセースレはないのか
バカの展示スレになりそうだわ
793 :
792への追記:2013/07/12(金) 16:30:15.34 ID:CYaV9MvI0
敏感主人公わろた
かわいそうな子なんだろ
ほっとけ
>>791には、是非名言の1つでも
このスレに残していってもらいたいものだ
あばよ の人は捨て台詞以外全く記憶にない
たしかに最近スレでネタになりそうな主人公ってなかなかいないな
軽いネタレベルだけど乙女は可憐に恋に舞いっ!の主人公
どもる。とにかくどもる。
ヒロインと会話してる時の半分くらいが「あ、ああ〜」とか「そ、それは〜」みたいにドモホルンリンクル
ライターは書いてて気付かなかったのかと思うくらい
ヒロインと打ち解けるのがジュースな主人公だっているんだぞ!
マテリアルブレイブって書けよ
鬱陶しいやつ
士郎さんまたアニメ化ですか
しかも一番難しそうなHFぽくて今からわくわくが止まりません
良主人公マンセースレ君まだいたのか
>>804 ところがどっこい、プリヤはHF関係ないどころかあの士郎さんがただのモブなんだぜ
・・・・・・それでもかの高跳びで遠坂姉妹とルヴィアから惚れられてるあたり相変わらずなんだけど
ただでさえ無駄な設定積みまくって消化不良起こしまくってる士郎さん
どうせ意味不な惚れ方なら正義病使うなり弓道使うなりあったろうになんで高跳びだったんだろ
きのこ的には高跳びが最高にイケてたんだろうか?
>>806 いあ、プリヤとは別に、ufoからアニメ化されるんだと
Staynightのといってるから、セイバールート再構成かもしれんが。
個人的にはHFがいいな、言峰の格好いい姿がみたい。
>>808 待てぃなんだそりゃ初耳だぞ。どこソースだ?
待てぃじゃねェよ
何で上からなんだっつの
ソースはまあいいやネットの海
もう完全にfateから離れられなくなってるよな
着いて来れるかーーー
……着いて来れるかじゃねェよ、なんで上からなんだっつの
まったくだ
いーんじゃないの?革ジャンには革ジャンの立場もあるんでしょーしね
(光魔法・かっこいいポーズが必要なのか…!?)
うるせえ!魔法が必要だってんなら、尻から出してやる!
ライトアーマーさんこと河原隆は就職活動を行う男である
特技は攻撃魔法
あのゲーム、外見はマトモなんだよなぁ。
シナリオの根本的な設定(というか主人公)がおかしいだけで。
「親に鍛えられたからああなった」という意味では納得もできるし、
「親が鍛えてくれたおかげで、デスゲームの中でも生き残れている」ともいえるんだが。
分かった。今日だけ特別だ。尻から魔法を出してよし
……出してよしじゃねェよ、下ネタ過ぎるっつの
価値観に相違があるのは認める。
君たちの価値観を否定するつもりもない。
俺はこのスレの事情はよく知らない。
でも、下ネタは間違っている。
……何が間違っているのかわからない。
だけど、今まで培ってきた知識は僕を裏切らないはずだ。
それは君の勘違いだ。忘れなさい
でも大丈夫!多分なんとかなるよ!
>>812 見えない君を探す僕には、六畳一間は宇宙の広さ〜
みえないきみ を みえないくん と読んでしまった俺はこのスレに毒されてる
それは君の勘違いだ
どういうこと?さっぱり見えない
ハッ――見えねえ
でも今は、そんな事はどうでもいいんだ。重要な事じゃない
(闇討ち)
(光が必要なのか――!?)
光あるところに影がある
まこと良主人公の影に数知れぬダメ主人公の姿があった
士郎さんはよく真っ暗になって死んでた気がする
ソレ、アベンジャーじゃね?
黒だよ…真っ黒ォ!!
アベンジャーといわれて思い出すのはそっちでもヒーロー大集合映画でもなく
PCエンジンのゲームだった
Wizardry6〜8の、村正より強力な剣とか
ごちゃごちゃ雑談してねぇで早く新しいダメ主連れてこいよクズ共
なんでも、丸戸がラノベで愛作兄ちゃんのネタを使ったらしい
何度か話題に上った気がするけど丸戸はたぶんこのスレ見てるぞ
NG恋でも侵略者ネタやってたしラノベだと愛作さんの他にもドロドロでヌルヌルであったけえネタとかあったし
遂には自分でダメ主を生産するとか住人の鑑
やめてよね
「ははっ!なにこいつ!」
笑うしかない
何かアニメに士郎さんが出てた気がするがきっと気のせい
某OVAだと「きっと桜だってわかってくれる!」とか型月も士郎さんのダメ要素分かっててネタにしてるようなw
>>851 それは微妙に違うと思われ
あの士郎さんは、誰をも幸せにしたいユルいハーレム精神と、ヒロインを侮り見下す楽観的思考、
他人が温厚で物分りが良いと思い込んでる脳軽に描かれてるだけで、単に『朴念仁』がきわまっただけ
スレで言う士郎さんの問題点は、筋の通らない理想と、それさえもブレブレということだと思うので、別の話だろう
それに、比較問題だが、あの話は志貴の方がナチュラルに非道い。
さすが、「志貴は救う者の取捨選択ができる。士郎からは志貴が冷徹に見え、志貴からは士郎がガキに見える。ゆえに相性は悪い」
といわれるだけのことはある
それは初耳だな奈須が言ったのか?
つうか士郎さんも割と平気でヒロイン以外は見捨てる気がする
士郎さんは薄情なだけで冷徹ではないな
士郎さんは地下生贄やイリヤ惨殺を鳥頭したり敵地の親友をスルーしたり
色々あった義父の思い<さほど深い付き合いではない女だったり薄情というかなんというか……
イリヤはおまんこさせてくれなかったからね、しょうがないね
臭作、鬼作は独自の美学があるけど遺作ってダメじゃねと言おうとしたら
奴は主人公ではなかったな…
それで、今月以降で有望そうなヤツの報告はないのかい?
個人的にカルマルカサークルの主人公が見た目初雪くんぽいから危ういんじゃないかと見てるんだが
>>855 人間の振りをしてるロボットだからね、仕方ないね
アマテラスのミカドじゃないんだから……
つーか、型月はそんなやつらばっかりだなーおい!
>>853 緊迫した場面でもわりとエロい事考えてるのとライダーは同居させるけどランサー・アーチャーは捨て駒にするのって
人間としてかなりアレだよな
普通にダメ人間でウザい主人公はわりといるんだが
ここが酷いってセールスポイントが弱いんだよなぁ
弱いんだよなぁか。
スレ民にそんなこと言われるとは思ってもみなかったな。
>>861 ニトロで一番人間らしい子でしたねえ
士郎さん人助け優先のロボット人間というより
人助け優先のふりをして色々ボロ出すポンコツロボットと言ったほうがしっくりくる
凛「あんた人のいい振りしてところどころクズじゃない!人間じゃない……」くらいに評価させた方が
劇中の行動的にも話のテーマ的にもよかったんじゃないだろうか
個人的に士郎さんのもっともダメな部分は鳥頭だと思う
>>858 キャラ紹介だけで言えばつよきすNEXTの主人公がやばそう
前作知ってる人向けに言えば、蟹とフカヒレ足して割った感じの生き物
>>858 初雪とはライター違うから大丈夫だといいな
>867
知らない人が見るとすごく美味そうな生き物だな
初雪ってはつゆきさくらの?
プレイしたのが大分前で記憶があやふやなんだけど
そんなにダメなヤツだったっけ?
>>867 えっ、そいつ主人公なの?
悪友ポジのキャラならともかく主人公でそれは嫌だなぁ
一切熱いシーンとか期待できない気がしちゃうよ
872 :
名無しさん@初回限定:2013/07/19(金) 18:56:10.52 ID:deAtwroV0
>>867 蟹沢 さなぎ
Profile
身長:165センチ 血液型:AB型 誕生日:3月7日 学年:2-C
好きなもの:うなぎ 苦手なもの:勉強 趣味:食べ歩き
本編の主人公。蟹沢家の縁戚の子で、
現在竜鳴館に通うため、地理的に楽な蟹沢家を借りさせてもらっている。
蟹沢家は子供たちは巣立ち、家主は旅行中で1人暮らし。
生活能力は欠如しており家は荒れ放題である。
性格的には普通なのだがややおバカ。調子にのりやすいのが玉にきず。
かなりの短気でキレやすいうえ、
簡単な挑発にも乗りやすく、心秤の手玉に取られる。
生まれつき運動神経は非常によく、会長の弟分とあって生徒会に誘われる。
女みたいな名前なのと背が低めなのを気にしており、
自分より背の高い女性は側に寄って欲しくないと思っている。
確かに主人公の悪友サブキャラっぽい性格だな
トラブルメーカーだが主人公にうまく利用されてるみたいな
さなぎって女っぽくない名前だと思うが 変なだけ
>>872 その設定で外見可愛いらしいならまだしも・・・な
まぁ体験版でるまではどうなるかわからんけどさ
>短期でキレやすい
この時点でアカン臭いがするで
紹介文だけでドラ6くらいあるな
爆発したら今年最大の弾かもしれん
初雪は態度や口調が悪くて(周りから不良扱いされてる)体験版で合わずに切ってる人が多い
で、最後までプレイした結果。ゴーストの王(笑)とネタ扱いされる人
(一般人以上ヒロイン未満の強さだった)
なぜだろう
みんなワクワクしてるように思えてしまう
>>874 >短期でキレやすい
いつもどおりのタカヒロ主人公な気が――――ってアレは無関係だったなそうだった
よし、無責任で気分屋で言行不一致なウザDQNを見なくて済みそうだ
>>872 >性格的には普通
>かなりの短気でキレやすい
これで普通ってどういうこと? さっぱりわからない
感じるな考えろ
普通の切れやすい若者なんだろ
>>872 >調子にのりやすいのが玉にきず
調子に乗らなければ完璧なんですかねぇ
165って平均よか低いが気にする程の物ではないと思うが・・・
少なくとも、ヒロインで165cmを超えてくることはそうそうないからな
さすがに165cmの人の意見を聞かないと、身長を気にするかどうかは知らんが
>>872 このキャラ紹介から良主人公が生まれる気がしない
>かなりの短気でキレやすいうえ、簡単な挑発にも乗りやすく、心秤の手玉に取られるが、心根は優しい
一気に良主人公臭が…!
そもそも、身内人事の生徒会なんて、
親族経営の会社みたいで気色悪いとか言ってはいけないのかしら
いや、実際生徒会人事なんてそんなもんだけどさ
え、どういうこと?さっぱりわからない
>>887 けっこう学校によって生徒会は変わる。
うちの学校は、生徒会選挙の投票数で役職が決まる形だった。
だから、ボランティアお手伝いは別として、役職もちは立候補者限定。
活動しているうちに仲良くなるとかはあるが、開始時は身内てほどでもなかったな。
生徒会長、副会長は選挙
それ以外は生徒会役員の推薦だから好き勝手できた
なお、生徒会室でエロゲと格ゲーやってた模様
どこぞの身長163cmの生徒会長は良主だろ、いい加減にしろ!
Jカスきえろ
>蟹沢家を借りさせてもらっている。
>生活能力は欠如しており家は荒れ放題である。
こんないい加減な生活をして、申し訳ないと思わないのか?
家を借りている者としての自覚が、こいつにはないのか!?
フカワの時も思ったけどお前ら飴の時は揚げ足取りまくりだな
他の作品もだが
特定の信者だからそう感じるんだろうな
明らかにツッコミ待ちな設定に揚げ足とか関係なかろうもん
897 :
名無しさん@初回限定:2013/07/20(土) 11:27:04.56 ID:n1Tuk59e0
某有名ラノベと一部で有名ゲーム、伝説のアニメとの比較
美人度 新垣あやせ=渚一葉<桂言葉
マスコット度 黒猫>八乙女暁≧西園寺世界
クソ幼なじみ度 めがね=メガネ=加藤姉妹
クソ主人公度 春日野悠≧高坂京介>>>>>
(まし⇔擁護不可、人間と悪魔の壁)>>>>>伊藤誠
妹度 春日野穹>>>>(天使と人間の壁)>>>いたるちゃん>>>高坂桐乃
だからm(ry はアニメで改悪されてるだけで、
そこまでクズじゃないってーの
クズいのはアニメや二次創作だな
原作は屑以前に「なにやってだこいつ」的な意味不明さ
だからって何?
さっぱりわからない
性格的には普通なのだがややおバカ。調子にのりやすいのが玉にきず。
かなりの短気でキレやすいうえ、
簡単な挑発にも乗りやすく、心秤の手玉に取られる。
やや馬鹿で調子に乗りやすくて短気でキレやすいって全然性格普通じゃないと思うんですがこれは…
(もう普通って何を意味するのか)さっぱりわからない
普通?躊躇わないことさ
ろくでもない部分を列挙してから「心根は優しい」とフォローするパターン。
「普通」「平凡」と提示してからそうでもない特徴や欠点を列挙するパターン。
短気というとNYAON主人公の印象が強い
DMFの恭くんとか嫌なかんじにヒロインを怒鳴って威嚇するからな
>>906 NYAONと正田の違いまとめたコピペだったか見たとき感動した記憶がある
主人公がヒロインや友人にキレる場面があったとして
そういう日常の所作って思ってる以上に作家性やら何やらが滲み出たりするんだよな
陵辱シーンなんかもそうで、同じようなことをやってても秘めた暴力性が滲み出てるのとそうじゃないのは明らかに違う
国立大学出ただけでエリート扱いされる世界観とか、
スクールカーストをやたらと意識した学園生活とか、
大人がことごとくお邪魔キャラな世界とか……、
ライターの程度が知れると思うのは自分だけかしら……いや、読者層に合わせてるのかもしれんけど
個人的に一番嫌いなのは、生徒にやたらフレンドリーでお茶目なズボラ先生が『理想の教師』として描かれるパターンだな。
教師の仕事は、生徒の成績……落伍者を出さずに平均値をあげることに尽きるわけで、そこに情は要らない。
情を持ち込むならば、全体を均等に救った上で、私的な時間を落伍者の救済に当てるとかだろう(コレすら本来『特別扱い』でどうかと思う)
いや現実的の理想はそうだけど、作中だったら変でもキャラ立ってるほうがいいだろ
極論だと舞台装置用に頭の出来とか生活能力がオミットされた二次元キャラ全般が駄目になるよ
天才キャラとかどれだけ賢く書いてもライターの頭は超えられないし
ごちゃごちゃ話して変な理屈に向かうのは型月の始まり
「人間味のあるダメ人間が理想の先生扱いとか意味不」でおk
車輪の国大好きまで読んだ
ズボラなダメ教師ってのもわりかしテンプレだよな
ぼけ担当の三枚目友人キャラぐらいにはいる気がする
最後二行は極端すぎると思うが、言いたいことはわからんでもない。
気さくとかフレンドリーを通り越して、
生徒や主人公にとってやたら都合が良いだけの教師というのはちょっとね。
問題児の主人公をやたら評価するマンセー要員だったりな。
厳格な教師キャラはろくでもない目に遭う奴多いしなぁ
教師としては間違った事やってないのに
いつまでどうでもいい話題をつづけたんだお前ら?
ダメ主スレの住人としての自覚がないのか?
確かに名言で介入すれば、当面のスレチ話題を回避できるでしょうけど
根本的な解決にはなりませんよね?
ハッ――じゃあ話題だせよ
それはそうと
ズボラとか厳格とか以前に、エロゲで教師といえば実質ヒロインみたいな女教師な割合が高いと思う
最近はその女教師枠も形骸化している気がするがどうだろうか
>>918 お前はともかくとして、最近は名言だけで応酬が成立するほどに、
ダメ主的語彙が豊富になってきてるからなぁ
教え子に手を出す教師主人公とかもいるだろ
三次元で教え子に手を出す教師はどうかと思うが
二次元なら別に何の問題ないだろ
教師モノで生徒とヤれないエロゲーなんて売れるわけねー
教師主人公は、凌辱ゲーの方が良主が多いのは気のせいだろうか
ニヒルな悪の美学があったり、ツンデレが格好良かったりと
教え子に手を出すのは仕様上当然だし、
雨の日に子犬を広う不良的な補正が働いたりで
925 :
名無しさん@初回限定:2013/07/21(日) 02:13:44.73 ID:sFXEBIB70
>>906 NYAON作品の主人公か…「晴れときどきお天気雨」の春日井祐也はトータルで見たら上出来だとは思った。
少なくともヘタレ一般人の俺は現実で奴のように「最後は反省して責任を取ったから何とか丸く収まりました」ENDに辿り着ける自信がないからね。
(体験版でのバトル系のノリが最後まで一貫して続いてくれれば、もっと素直に支持できたのも確かだが)
「穢翼のユースティア」のカイム・アストレアも、似たような意味合いで許容範囲内。
あの境遇で最後あそこまで踏ん張れる自信は俺には無いからね。
見苦しくても、あれだけできたのなら上等だと思った。
>>911 意外だが、きのこの描く教師は私生活やらは駄目だが、教師としてはしっかり仕事してるの描かれてたんだぜ。
タイガーとか殺人教師とか。
意外というかタイガーは私生活が士郎と被り、殺人教師はただの教師が実は暗殺者なパターン
仕事中にさほどキャラ立て描写を入れる必要がないからな
大抵の変な教師キャラは仕事中にキャラ立てようとして奇行に走るわけで
>>926 タイガーが、傍目にはダメな面を見せつつ、実際の職務はマトモなのは同意するが
(それどころか、ちゃんと仕事した上で生徒の感情面の面倒までも見ている凄い人)
殺人教師の方は、杓子定規過ぎてどうも……って面も。細かいところだけど
冒頭の、テスト用紙にわずかな誤字があっただけで、テスト中止はやりすぎ感が
そういう真面目過ぎる人物(実際は微妙に違うが)であると印象づける描写なのはわかるが
撲殺教師はhollowだと真面目に自分の教育方針に疑問を感じてたりしてタイガーに相談してたりする
ところで前に各ライターの最終学歴のコピペ出回ったよね、あれマジネタなの?
このスレって時々、型月スレになるよな
ダメ主人公は教師や年長者をなめてる率高そう
>>931 別にそうでもねーだろ
目上の人間明確に舐めてるのはラブ作ちゃんとせいぜいNYAON勢ぐらいだろ
流星なんかむしろ教師とかに媚びてたタイプじゃん
その点委員長√のタケルちゃんってスゲーよな
ある意味敵地で3Pより危険
ダメ主人公は教師や年長者の耳をなめてる率高そうに見えた
暑さにやられたみたいだ
一方士郎さんは教師に殺された
なお死後は教師送りになる模様
教師送りってなに?
SSFの事だよ
というかなめてるかどうかわかるほど教師や年長者は出てこない
むしろ年長者とた立場が上の人間にはこびへつらって
自分に惚れてる女とか自分より弱い立場にある人間には傲慢にふるまってこそダメ主
流石にそんな主人公はみたことねぇな……
今時フィクションにすら出てこないレベルのテンプレ小悪党主人公か
新しいけど、それって四次元殺法コンビが語るアレだし
陵辱物なら結構居るんじゃね
まあ、陵辱物はちゃんとヌケれば主人公の性格がどんだけアレでも許されるけど
凌辱物でも格好良い主人公は上に媚びず……
いや、思い返せば確かに結構いるなぁ、偉い人に媚び媚びタイプなヤツ
上司が女の場合下剋上イベントはお約束だけど
関係ないが
>>942タイプなのに、
共感出来てそこそこ格好良かった皇国のラスティニアンは良いキャラしてた
陵辱ものはおっさん主人公が多いから元から対等というか
学生主人公も高スペ犯罪者だからむしろ教師が格下みたいなわけわからん中二設定に走るし
陵辱系や調教系の高スペック学生主人公は、
表向きは学生だけど裏は権力者か敏腕調教師で別の社会性による上下関係が存在していたり、
「無闇に波風立てても意味がない」と目立たないようにしてるか優等生の仮面被ってるからな。
後者の場合でも、こびへつらってるわけでなく、
相手や状況によって自然に態度や口調を使い分けられるという至極当たり前の能力の範疇だし。
>>942 G線上の魔王とかそんなかんじの主人公だった
腕力より知力()で勝負するタイプのキャラだったけどハル√で斜め上の熱血キャラ()に進化するたいした奴だよ
やたら親の扱いが軽いエロゲーにあって、母親のために頑張ってたG線の主人公は嫌いではなかった
その母親がなんの前触れもなくいきなりあっさり死んだ上、しかもそのことに対する主人公の感情描写も大したないまま流されたのは唖然としたが
見切り発車で最終章の展開に詰まってたからな
ダメ主人公よりはダメゲーより
それはまた、なんというか、ありきたりな話は作らないと啖呵切ったもののやっぱりだめだったみたいな感じがひしひしと
まぁ体験版で展開を予想されまくったら迷走するわな
叙述トリック前提に挑むとか一般文芸で勝負できるレベルw
ネタだけならひぐらしよりも酷いからな
Q 最終章の真実とそれまでの章で矛盾が酷いんですが
A 最終章だけパラレルワールドです
マジでコレ、モノ自体は嫌いじゃないがw
キャラ的にも兄貴に食われてるし、本筋はハル無双で結構役立たずだし、普通にダメ主人公だよな
考え無しにヒロインのスペックを高くし過ぎると展開行き詰ってgdgdになる
軍師()
G線主人公は人間としては悪くないんだけど、物語の主人公としては色々スペック不足なんだよな
加えて、モリケンと違って巻き込まれ型主人公に近く
魔王とハルが物語の中心にいるせいで、どうにも話の核との距離が遠い
AIR最終章の国崎みたいなもん
主人公を魔王と思わせるために魔王と一緒に存在できないからな
事件が起こると毎回頭痛でフェードアウトするからな
役立たずなのは仕方ないにしても事件に係われないのは主人公としてダメだろ
ハッ、くだらねぇ
>>958 痕や月姫、Ever17とかでもっと予習しなくちゃならなかったということか
最終章以外は魔王として頑張ってただろ、主人公
最終章でボス役すらアニキに奪われたが
ただでさえ主人公の影が薄いのに魔王やハルの他に知力系のサブヒロインをもう一人出すのはダメだろ
最終章でハルさんが都合よくヘタレたり、やっぱ主人公よりゲーム自体がダメだったんだな
話をまとめると実は黒幕かー?って前振りだけする奏介さんということでよろしいか
簡単に言うと
事件が起きる度に意識喪失する
サブヒロインルート
犯人は二重人格主人公、でも自己認識しないうちに
愛の力で完治
メインルート
犯人はアニキ、サブヒロインルートの事件もアニキが犯人
主人公は偶然事件のタイミングごとに意識を喪失してただけ、二重人格?なにそれ?
ポジションは勇者の仲間A
おおむね奏介さんで間違いないなw
いきなり自分にそっくりなアニキが出てきて真犯人でしたーだからな
もはやギャグ
車輪のせいで期待しすぎてたのもある
車輪で推理層に人気が出過ぎたのが原因や
体験版でボロボロ正解出てしもうたけんのう
プロットの皺寄せが全部キャラクターに来た感じだな
「俺は悪くねえ!」
分かった。今日だけ特別だ。そのまま受けてよし。
来月のTDAに武出てくるだろ?
で思ったんだけど武の評価ってほんとすげえ変わってるじゃん
なんかいらつかせんなカスじゃなくて格好いい武ちゃんになってるわけよ
それだけなんだけどね
深夜アニメの女主人公が次回予告で
「わかったけど・・・納得はしません」って言っててお茶こぼしかけた
そろそろ次スレだな
ここに書いてあった池袋Labelで興味本位でおまかせで女の子頼んだ。
20歳のかわいい子がきた。
容姿もプレーも問題無し。
75分で大2人だった。
入会金も指名料は無し。
キャンペーンで交通費も無料だった。
現金キャッシュバックもあった。
ドリームライダーか
何でこんなに過疎ってんだよ
規制じゃねーの
昨日沢山発売したからな、そのうち報告くるっしょ(適当)
迂闊にレスするとスレ建てしなくちゃいけなくなるじゃないか
誰も行かないから建ててくる
| ̄ `.>'´ -─- .、 `ヽ ハ
| ̄/ \ハ ハ
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/ \ \ \ ハ ',
/ / l | \ \ ハ ハ. ヽ
/ / / l | ', \ \ ハ ハ\ \
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>>981君乙かれさま
j/ ', ∧∧,斗.! {{ v::::::ハ ゝ- ' ,' r / \ \ \
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983 :
名無しさん@初回限定:2013/07/27(土) 21:25:26.59 ID:JwXZlFHHO
ハッ埋まらねぇ――
次スレテンプレだと言うからには
ピラミッドクラスの超常ダメ主人公なんだろうな
ワクワクして来たぜ
(埋めが必要なのか――!?)
埋めるのはいまの俺たちじゃないってことだ
今の俺たちじゃないを見る度に思うんだが、ライターって結構名言を作ろうと頑張るよな
おかげで言語センス自体はキレッキレだからシーンとしては滑ったとしてもこういうところで俺らが遊べる
むしろ滑ってくれないとこのスレに来ないしな
まったくだ
今の俺たちじゃないは言ってる内容だけなら結構良セリフだよね。
部員増やしたいとかじゃなく、本当にただ友達になろうってだけの話なら。
「ははっ!!何このスレ」
埋めるしかない
>>990 普通に考えるといきなり痛いこと言い出しただけだけどな
一方的に嫌われてる相手と関係修復をはかるだとか、
もしくはそれを取りなす第三者があの台詞を言うとかならよかったかもしれない
実際は落ち度のない相手に外堀を埋める言い方を下心目的でしてるもんだから
もう内容以前の問題で完全に姑息なんだ
単純に押し付けがましくてうざい
今の俺達じゃないは完全にひとり歩きしてるような
自分で実際プレイするまで出典元知らんかったわ
地味に荒れやすいこのスレで
穏便に話題放放り投げるときに使いやすいからしゃーない
荒れたら荒れたで明言連鎖で流す選択肢があるのは大きい
でも荒れてないのに流すアホは死んでいいと思う
勘違いと擁護してもらえた。今はそれに甘えておこう
1001 :
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。