【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 13

マブラヴとかはそれが成功した例なんだろうな

成功っつっても、かなりのユーザー離れ起こしただろあれ
結果的に新しいファン作れたものの、もはや金かかるロボもの以外売れないという袋小路にいる

人によって90点か20点か、評価が真っ二つ、みたいな作品作りをしなくなった
「手堅く60点の作品をコンスタントに作っていこう」、という作り方をしている

何故なら、プレイしてみて20点と感じたクレーマーが大暴れするから
体験版やってダメだと感じたら、その時点で放棄しておけばいいのに、わざわざ購入して
メーカースレで「俺の望むブランド論」を披露して大暴れ

「信者」なんて連中がいなかったころのほうが、自由に作品作れていたのではと

自由に作ってたけどモノになったのって年に数本くらいだろ
今と大して変わらんよ
結局自由に作ってるつもりでも鍵作品のパクリしてただけだし
同級生のパクリしてただけだし　
というのがいつものこの業界

>>905
毛色の違う作品をサブブランドで作ったら思いの外売れちゃって
サブブランドのファンが本家スレで「俺の望むブランド論」を披露して大暴れ
つーパターンもあったり

>「手堅く60点の作品をコンスタントに作っていこう」
今の日本がそのパターンというか、それをやっていると
目新しい物がなかなか出てこなくなるんだよね

ベンチャー市場で、スカが多いことを嘆いても仕方ないと思うんだけどね

同人ゲームなんて半数以上もスカだらけだけど、誰もわざわざ文句付けないし、
あの日本映画全盛期だって、スカだらけだったんだし。（でも3本上映で1000円と安かった）

どうしてもスカを掴まされたくないというなら、今の日本映画みたいに
「既に他の媒体で売れてる作品しか映画化させない」という方向性になってしまう

まぁ、アニメ界隈のほうも、半分そうなりかけてるんだけどな…

選択肢が一杯あるからオナニーに付き合う必要が薄くなってきたんだよね

>>901
サヤの唄?
病院を舞台に男女が繰り広げるミステリー、て謳っていたのにアレだった(笑)。
まあ虚淵脚本の時点であり得ないと思ってたが。
嘘ではないんだよな。
男女(人外いるが)が繰り広げるミステリー(幻想作品の意味あり。広義だとクトゥルフは確かにミステリー)。

>>908
同人ゲームに関しては褒めて伸ばす方式のが文化的に都合いいからな
商業だと、商業という責任にかこつけてモンスタークレーマーがブランド叩きまくって自分の好きな作風に誘導したりするけど
同人ゲームでそれやったら即開発中止→サークル失踪のコンボが決まる

たまに、今エロゲなら商業よりも同人だよな論を展開する人がいるけど
あれって本当に数字出てるのか？
どこかで盛り上がってるのか？

個人的には、同人エロゲってシナリオはともかく
絵師のレベルがpixivの二線級にも劣ってて素人臭さが強すぎるんだよな

個人的な話で言えば、
作者のリビドーだけで作られている作品は絵が下手だろうが、
文章が誤字脱字だらけだろうが、得体の知れない迫力があって
それに引き摺られる形で興奮できる。

Dlsiteのランキング見ると、昔の同人ゲームは3Dアニメや陵辱ゲームが主流だったのに
ここ3年ぐらいでエロRPGやエロACTが上位に大量に出てきてる
今同人がきてるって言うとしたらこれのことだろ？
他のDLサイト合わせれば1万超えてそうなのが結構あるし、今後も増加傾向だし盛り上がってんじゃないの

>>912
底辺商業よりは上位同人のが圧倒的に売れてる
というか、商業側の底辺ラインの下がり方が酷くて、少し前は2000本そこそこでやばいってよく聞いたけど、最近はとうとう1000本を割る勢い

>>914
客層が、かぶってる部分はもちろんあるけど、わりと違うよね

同人方面の、まだ購買意欲がある層を狙うのはまちがいではないと思うけど、ニーズ読みそこねて爆死が多数でそうだ

抜きゲーは同人というよりロープライスへシフトしてる感じはあるな
フルプラの抜きゲーは萌えゲーよりになってるものが多い

はるくるだって、同人上がりみたいな物だしなぁ

渡辺は商業で糞みたいな仕事してたのに
よく一作任せたとおもったが同人でやってたんだよな

>>905
近年は青椒肉絲のピーマンにクレーム付ける奴すらいるからなｗ
騙し討ちですらなく、ピーマン入ってるのは体験版やらずとも作品紹介で十分に分かってたはずなのになんでプレイしたの？みたいな

スズノネセブンFD TG誌上謝罪事件って処女厨の暴走に捉えられがちだけど
最近のユーザーがアスペというかセリフをそのまま文字通り解釈するのにも原因がある気がする
「モテない」が持ちネタの先生キャラが非処女で「先生が教えてあ・げ・る」的なHシーンだったのがことの発端だが、
自称「モテない」だけで学生時代はモテたんだろうなぁ… とは思わなかったんだろうか

まーたユーザー批判か

「エロゲはおっさんが作ってる架空の物語」という大前提、
これを頑張ってユーザー側が誤魔化してプレイしてるのに
おっさんの悪意で台無しにされるからキレるんだろ？

はなから架空の物語だってわかってるなら台無しも何もないと思うが
むしろどんなエロゲでも楽しめるな

処女かどうかはどうでもいいけど、スズノネSLCは出来が良いとは言えない
ルートによっては詰め込みすぎてたり本編と食い違ったりとかもあって、ルートによって内容の格差が大きい
複数ライターの弊害だろうけど
8本のシナリオに8人のライータは多すぎだ

スズノネFDで大失敗したから
抜きげメーカーとしての成功がある
あのまま勘違いしてシナリオよりにいったら糞メーカーになった

クロシェットは元からエロ萌え路線

あんな子供騙しがエロとかｗ
どうみても成年向けじゃなく子供向けに作ってるとしか思えないが

萌えゲーというジャンル自体が子供向けの作りをしてるよ

といってもエロ漫画みたいな
変態されてもそれはそれで抜きにくいからあんなもんでいいんだよ
エロなんてオーソドックスが一番抜きやすいというのを
AV業界とかはよくわかってるよ

大人ならアニメ絵の女より現実の女相手してるだろ常識的に考えて

>>920
まぁ、もしブランド方針がいわゆる「アイドルビジネス」やってるつもりなら、そりゃ台無しにしちゃいけないわ
アイドル商売は夢を売ってるんだから、彼氏とお泊り報道なんかあってはいけないし。
処女厨ってのは、「えっちのできるアイドル」を求める層だし

つまり、美少女ゲー、エロゲ、PCアダルトゲー、これってそれぞれ言葉の定義が違うんではないかと
求めるものが何なのか、ブランドカラーは何なのか、そこなんだろうよ

来年はラブライブみたいなエロゲが10本くらいは出ると思う

エロゲから見た、エロ漫画みたいな変態っていうのはどうにも理解しかねる

個人的には、日常で超ハイテンションなギャグや漫才、ドタバタの連続で
ちょっと性を意識し出したら、あとは勢いにまかせて一直線みたいなほうが困る
あれ、ボケキャラがなんで脱いでんの？ツッコミ待ち？　な感じ
エロシーンも終始ギャグでやってくれるほうが、面白くはなくとも楽しめる

>>931
無理だろ。エロゲは主人公という名の男を画面に出さないと成り立たない。
その男が無双する内容ではアイマスにジュピターが出てるのと同じだろ。

ちょっと何言ってるかわかんないです

風俗・アイドル・魔法少女モノはエロゲでやると売れない
凌辱モノだとそこそこ売れる程度

やっぱりちょっとなに言ってるかわかんないです

(ゲーム要素のない)エロゲでやると売れない

娼館経営とか、成り上がるために枕するかしないか選べたり、わざと負けたり、
そういうベタがあるだけで感情移入度がぐっと高まるんだがなぁ
むすめーかーとかはるうられとか好きですはい

アイドル物は好きだけど
エロゲだと出来が良いのがほとんど無いしな

>>938
アイドルって強すぎる属性で自由度が少ないからな。

この業界は女性主人公があまり機能しないからなぁ
まぁ男向けで女性主人公が上手くいくほうが珍しいのかもしれないが

あー、「アイドル」で通じなければ、「ヒロイン」と言った方がいいのかな
昔のPCアダルトソフトって、そもそもヒロインという概念自体がなかったよね

萌ゲは学園モノしかできない呪いにかかってるし
アイドルやると業界物に必然的になり
汚い裏工作とかセンター狙いのいびりあいや枕を連想させるから萌ゲじゃ相性悪い

がラブライブで学校部活モノで非営利アイドルという抜け道があるので
来年は企画とおりまくると思う
というかラブライブ見てると抜きたくなる

>>940
その点ではヴァリアブル・ジオをはじめとするアクション物が割と無難かな

児ポ法がガチで学園ものエロゲ規制に来たら、
次善の策としてアイマス的なエロゲが増えそう。
まあ、お店系の派生にしかならないだろうけど。

レミニセンスCGぶっこ抜いてみたが
本編でフェラ射精しない凛の一回目のフェラで射精してるし
妹は着衣フェラだったのに裸でフェラしてるバージョンあるな

個別の作画があがってるのに衣笠がスケジュール遅らせて
かなりカットしまくったのが見えるな
衣笠って無能のみならずトモセに迷惑までかけてるのがなあ

>>940
官能的な側面を持ち合わせた作品であればあるほど女主人公は有効だと思うんだけどね
商業の最大派閥である学園モノとの相性があまりよくないから、
一面的に女主人公がダメって感じなんじゃないの

逆にいえば、暗黒面を取り除いて学園アイドルものやるならエロゲでやる必要ないし
もっと言えば、開き直ってラブライブのキャラをパク…パロってなんかエロいことやったほうが早いよ
生半可な後追いこそ誰得でしかない

蒼い海でヤリすてやはタイトルみただけで噴いたなあ

アイドルものやるとキャラソンが売れるけど
唄の集合CGをたくさん描かないといけないので
個別のエロでCGの三分の二つかう業界では相性悪いか

いっそのこと毎回歌ってるときにハーレムセックスでもするかのう

淫声

>>947
蒼い海のトリスティアそのまんまだったな…(タイトルイラストだけだけど)

>>946
エロゲで女主人公よりは
主役と主人公をわけるほうが無難だろう
超昂シリーズにおけるヒロインと主人公の関係みたく

ただ、エロ漫画なんかでも女の視点に終始する作品って意外なほど多いんだよな

最近は作者が女ってのが多いしな

　女性視点のエロシーンのほうがむしろ来るんで、エロゲでもそういうのが
増えて欲しいな。描くのが難しいのかもだけど。

触手ゲーは女主人公が多い。好物です

魔法戦士のセカイへようこそ

女の娘視点のエロって以外と需要があるのか？

同人RPGだと女主人公だらけだな。男主人公のが珍しいレベル
まあフルプライスだと女主人公は間を持たせにくいから適材適所なんだろうね
こういうときに便利なのが女装主人公

>>956
供給の少ない乙女ゲーってタイプだろうな。女に需要がある。

官能映画は男向けなのに基本女視点だったっていう話はどっかで見たなぁ
官能映画見たことないけど

>>956
需要というほどじゃないけど時には新鮮に感じることはある
ロープラの中だしバニー奮戦記とかは独白でのオトコ理論はめんど臭かったが
犯されてる時のセリフと心情の違いによる表現が可愛かった
結構昔からある本番実況系てやつだね

映画や漫画は画面に主人公も相手も全部うつるからね
主人公＝自分で立ち絵映らないノベルゲーとは視点が違う
短い抜きゲぐらいならそれもいいけど、長編で女主人公やるとやっぱ違和感でる

そもそも中高生向けをターゲットに成人コンテンツ売ってるって時点で
何かが根本的におかしいよねこの業界

724 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/06/26(水) 23:28:45.20 ID:6MGYfu320
スポンサーだけはいるって感じ
作品自体は中高生にとっては良作

どちらかというと、中高生むけでちょうどいいくらいの内容なのに成人むけとしてしか売れないことがおかしい

見た目はおっさんだけど中身は中高生みたいな人もいるし、丁度良いんじゃない

まぁ今のリアルガキがエロゲーを好んでいたらまだ展望はあるのかもしれないが
そんな雰囲気は欠片もないからなぁ

今のユーザーって>>964が言っている
見た目はおっさん、中身は中高生なのが大半だろうしな

コミックの世界でも、どうみてもエロマンガなんだけど、それを一般コミックとして市場に流した結果、
都道府県から有害図書指定食らうってパターンがちらほら。。

こういう真似するから、規制議論が噴出するんだわな

エロゲ関係の飲みオフしたら20台後半が多かった
人と交流する気がある人はわりとまともな感じ

昔はともかく今の若い人は律儀なくらいルール守って18以上なるまでエロゲやってないイメージ
まあそれが正しいし、別に文句はないが

若者の性欲を美化するのはやめよう

適齢期の年齢層でも草食系と呼ばれる連中が増えているに
中高生だけ性欲旺盛というのはむしろ不自然

昔はオナグッツみつけるのでも骨が折れたけど
今は携帯ですぐ抜きができるんだから
学校でちょっとトイレでピュってできる

そんな世代の性欲が有り余るわけがない

いや流石に学校でちょっとトイレでピュッとやるなよ
まあ盛り世代だしそういう行為に憧れ抱いちゃう気持ちは分からなくもないが

中学生くらいだと
授業中でもかまわず立つしな
オナニータイムは普通だろ

中学生なら女子更衣室忍び込んでオナニーするよな

つか、学校がすでにミニスカパンチラの荒らしでヌキの宝庫だろ。
俺が現役の高校生ならAVもエロゲもネットのエロ画像すらいらんわ。

おっさんの妄想はいいから(真顔)

.

おっさんの妄想しかないスレだなｗ

ちょっと妄想
有名絵師(プラスバイアス)でガチＳＦ(マイナスバイアス)のシナリオゲーを出すとする
処女作は絵師パワーでそこそこ売れるだろう。シナリオの評価は良8:2悪くらいで
ばっさり二分されるとする。2作目以降はどのくらい売れるだろうか？
ＳＦに限らずシナリオゲーは程度の差はあれ人を選ぶからなぁ・・・

エロゲじゃないけどルートダブルを思い出した
あれいくら売れたの？PS3版出すっていうから会社潰れるほどではないんだろうけど

昔はコンシューマの解像度がVGAだったから、Windowsで出すことが多かったけど
いまはHD環境が整っているしなぁ

コンシューマでVGAテレビでやるノベルゲーは、文字がギザギザで辛かった…

>>980
それの問題点は作った本人達はシナリオの評価は良8:2悪ぐらいだと思って出して見るも
実際は良2:8悪でさんざんな内容になってることなんだよな。
本当の本当にシナリオが良ければ次回作もそこそこ売れると思うが、
実際はクソシナリオなんだよな。

トップライターと崇められながら、売り上げが絵師、ブランドで不安定のライターもいるな

>>982
昔のCS（PS/SSまで）はVGAすらなかったよ。
240p（252×240）っていう独自解像度。
PS2で525iになったけど、PCがRGBのノンインターレースで、PS2がYCbCrのインターレースな分、PS2でもPCより画質は劣った。

DCはVGAで出せたのでPC用のモニターにPCと同等のクオリティで表示できた
Kanonとかそうだった気がする

CSに関しては画質よりもいかに手ごろで中高生の主要ハードに出せるかのほうが重要だけどな
ソースはPSP

俺は昔からADVが大好きで、より遊びやすいPC中心のエロゲーの世界に入ったけど
PSPが出てからは少しずつ比率が向こうに流れてしまったな
ハードとの相性もいいのが意欲作から迷作まで色々出たし

CS版を買う奴はPC版の信者ばかりだと思っていたけどそうでもないのか？

>>989
売上はどっちの方が多い？

>>983
そうじゃないｗ
キャラゲーは可愛いビジュアルデザインのキャラに、可愛い言動のテキストの構成を取ることが多いけど
可愛いビジュアルデザインのキャラに、ガチシナリオ(論理武装したSFとか)の構成を取ったらどうなるか？
という考察

処女作では画買いする奴がキャラビジュアルに飛びついて、その何割かは釣られたとアンチ化する
若干のタイムラグをおいてシナリオ厨が買い始める。もちろん体験版で作品の本質に気がつく奴も居るはず
つまり口コミによる作品の評価は概ね良いが、しつこいアンチも発生する

第2作目は信者とアンチがバトっている状態でリリースされたらどのくらい売れるのかな？と思った

口コミの影響が無視できないこの業界で、そう言う構成の作品がコンスタントに数売れるのであれば
売れるシナリオゲーのモデルとして有りなかと思ったり

いくらシナリオだけ面白くても全く売れなくなってきているからなぁ・・・

おまいらほんと次スレあるかどうかとか気にしないよなｗ
まあ今の進行で落ちたり埋まったりすることは少ないけどさ
そんなわけでスレ立て逝ってくる

【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 14
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1372507472/

ストライクゾーンに投げようとしないのはなぜだろうか？
意地でもデッドボール投げたいんだろうな。

商業活動って信用で成り立っていく物なのに、エロゲ業界ってことごとく信用を取り崩すことばっかりやるよな。
シナリオが売れなくなった。萌えゲーは売れてるようなのでそっちへまぎれ込もう〜　→　死屍累々
みたいな。
そもそも、地雷ばっかりのクソゲーばかりなのに、その数少ない見分けの付くジャンルの垣根まで取っ払って地雷を踏ませたがる。
そんなことをしてたら誰も買わなくなるわな。8000円はけっして安くないぜ？

>>994
予算とリソースが無いからだろう。
売れないマニアックなAVと同じだ。
優れた原画さんがいないと何とも。

レミニセンスの衣笠みたいに
書けもしないのにシナリオゲーやらせるより
無難な萌抜きげ作らせたほうが業界的な信用はまだマシ

いいかげんライターにかけないものは作らせるなよ

二次元の信用ってもはや原画のネームバリューだけだからなあ
エロゲは言うに及ばず、ラノベもそうだし
アニメは京アニなどの制作ブランドがそうだけど、実質原画と同じ意味だし

エロゲのメーカー買いって言っても、ずっと原画固定だったりすることが殆ど
アリスのランスシリーズは原画が何度か変わっててもそこそこ出てる気がするけど
八月の大図書館スピンオフFDは別原画になって、どれくらい出るやら

>>997
Pが企画プロット作って肉付けをライターにさせる方法はやめた方がいいと思う
ライターが企画立てたほうがいい物ができる

で、それやるとパターンは2つ。
ひとつはライターのオナニー作品になる。
もう一つは、ブランドに意味が無くなる。ブランド特色や傾向はPや社内の人間のプロットによるものが少なくない。

続きをやりたきゃ次スレで。http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1372507472/

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