【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 11

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952名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 20:35:43.72 ID:5KYAyj6a0
>>947
勝手に信者認定されても困るよ
つよきす好きだし他の作品だってたくさん好きだし
ヘビーユーザーというかネットで工作してる人視点で語りすぎてないか?
それに気楽に始められるのは今の萌ゲにもたくさんあるだろう
売れてる理由としては間違ってると思う
953名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 20:48:30.77 ID:VmC5JYUB0
>>952
まあ、少なくとも丸戸シナリオがあんまり売れてないってのと、
タカヒロ的なシナリオの方が売れてることが理解出来てるなら
俺としては理由はどうでもいいんだがな。
954名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 21:00:37.20 ID:jQiDt0il0
これはタカヒロ儲乙と言わざるを得ない

気楽に始められるのが良いっていうのはプレイスタイルとしての意見だと思う
タカヒロの文章全体あるいはテクニックってどうなん?
丸戸でも気楽な文章を書けば売れ、タカヒロでも思い文章を書けば売れない、という予想は成り立つ?

>>951
中の人の学歴が三流でも、作品を一流にすることはできる
もしコンシューマでミリオンセラーになった作品だけが偉いと思うなら
それは名前の儲であって作品の儲じゃないと思う
955名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 21:04:53.94 ID:VmC5JYUB0
>>954
>丸戸でも気楽な文章を書けば売れ、タカヒロでも思い文章を書けば売れない、という予想は成り立つ?

だから、俺はそう言ってるんだが。
重厚で心に響く重いテーマが高尚だ、すばらしい、評価されるべきだと考えるのは自由だけど
多くの人が求めてるのはもっとポップでカジュアルでライトな軽いノリなんだろう。
結論として丸戸シナリオは時代に合ってないと言ってるわけだ。
売り上げベースで見た場合にはな。
956名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 21:07:16.37 ID:nLNdmGdk0
957名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 21:07:46.51 ID:VmC5JYUB0
>>956
乙〜
958名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 21:10:18.83 ID:nLNdmGdk0
>>879
ニコニコや同人やフィギュアも追加な。

ニコニコ以外は2000年以前からあったが、エロゲ全盛の頃はこれらの市場規模はさして大きくなかった。
今では衰退しきったエロゲを超える市場規模を持っている。
959名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 21:39:22.76 ID:wyw8zm3I0
トレンディドラマとサスペンスドラマ、大衆にはどちらが好まれるか?って話をしても。。

そういやフジテレビでさえ、かつては「カーンチ、セックスしよ?」みたいなドラマ作ってたよね
960名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 21:42:58.53 ID:ezbda7Ts0
>>953
その理論だとカップヌードルが一番質のいいラーメンになり
マックが一番質のいいハンバーガーになる

売れているか売れていないかと
質がいいか質が普通かは全部一緒に考えられないくらいはわかるよな

世界、原画、声優、などが全て同じ条件でシナリオとテキストだけがそれぞれで
タカヒロと丸戸がよーいどんで書きでもしない限り
比べるのがあほくさい話題じゃん


てか、どっかから引っ越してきたの?こいつら
961名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 21:53:19.65 ID:VmC5JYUB0
>>960
日清が成功してるインスタントラーメン製造会社で
マクドナルドが世界的にも成功しているファーストフードチェーンなのは疑う余地がないだろ。
質が良いか悪いかなんて、客が満足してるかどうかとは関係ない。
キャンプに行って食べるレトルトカレーが質が悪いからって旨くないなんて思うか?
質と客の満足度は関係ない。
962名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 21:58:15.41 ID:llDZ+jEe0
>>960
ここはエロゲの売上減の原因と対策を考えるスレ
売上話嫌いなら巣に篭ってろ

世界でいちばんNGな恋
原画・みこしまつり 企画・丸戸史明 シナリオ・丸戸史明
メインヒロイン声優:夏野こおり、一色ヒカル、風音、芝原のぞみ
有名男声優:鳥海浩輔、吉野裕行、保村真
TG年間52位、PUSH年間74位

辻堂さんの純愛ロード
原画・みこしまつり 企画・タカヒロ シナリオ・さかき傘
メインヒロイン声優:かわしまりの、加賀ヒカル、桃山いおん
有名男声優:中田譲治
TG年間6位、予約だけで3万本突破 ←→ パルフェ+Re-order 25221、こんにゃく 23480(PC-NEWSより)
963名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 22:01:20.89 ID:ezbda7Ts0
>>961
満足した絶対数しか見てないのな
満足した割合ってのも重要だろうに

1杯380円の牛丼を出す吉野屋でも
1杯2000円もする松坂牛の牛丼を出す高級店でも
客単価と利益と販売数は違えどどっちも黒字なら
どっちが上だなんていえんだろ
964名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 22:01:43.92 ID:bKyTRZyv0
スレタイを素直に読めよ
965名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 22:02:43.42 ID:ezbda7Ts0
エロゲーシナリオライターについて語るスレ 42人目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1361720150/

やっぱりこのスレで暴れてるキチガイどもが出向してきてるのか
巣に帰れよまったく・・・
966名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 22:03:48.20 ID:VmC5JYUB0
>>963
エロゲは全部8000円ぐらいだろ。頭おかしいのかお前。
お前にとって丸戸シナリオが10万円の価値があろうが無かろうがそんなものは、お前の中での価値でしかないんだよ。
967名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 22:04:37.92 ID:wyw8zm3I0
>>951
そこを割り切ってしまうと、アダルトビデオの導入部みたいな、有るのか無いのか分からないような
茶番ストーリードラマみたいなので結構、という話になっちゃうだけど、、

さすがにああいうのじゃ嫌じゃない?
968名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 22:04:40.89 ID:djp72PnH0
ここシナリオスレじゃないからwww
969名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 22:06:26.76 ID:MerhhuKA0
>>966
タカヒロガーマルトガーって騒いでるほうが頭おかしくみえるからおk
970名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 22:07:02.48 ID:llDZ+jEe0
ここはエロゲの売上減の原因と対策を考えるスレです
昔から売れない丸戸信者はこのスレから去ってください
971名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 22:11:23.14 ID:ezbda7Ts0
業界全体の売り上げ増を考えるなら
タカヒロゲーは買うけど丸戸ゲーは買わない人と
丸戸ゲーは買うけどタカヒロゲーは買わない人はかぶらないわけだから
片方切捨ては純粋に業界の客数減少でしかないこともわからないのかこいつら

買いもしないくせに嫌いなものにいちいち口出してはここみたいに大暴れして
誰かと誰かを比べて延々やりあってるから衰退するんだよ
972名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 22:17:22.58 ID:vLvHffRQ0
どっかで「こんな作品は売れてほしくない」みたいなエロゲオタの意見を見たことあったなあ
973名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 22:21:53.07 ID:cmu7o2aj0
ぐう正出されたら騒いでたキティが一斉に黙ったなw
案外一人でマッチポンプかまして荒らしてただけかもな
974名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 22:24:49.32 ID:llDZ+jEe0
>>971
>買いもしないくせに嫌いなものにいちいち口出してはここみたいに大暴れして
>誰かと誰かを比べて延々やりあってるから衰退するんだよ

鏡どうぞ

「WHITE ALBUM2」がエロゲ史上最高峰の高評価で大絶賛!!
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52516735.html
エロゲ『WHITE ALBUM2』がErogameScapeで前代未聞の高評価。
「YU-NO」「Fate」「マブラヴオルタ」をも上回るエロゲ史上最高傑作扱いになってる
ttp://asitagamienai.blog118.fc2.com/blog-entry-1421.html
【G-netアンケート】読者が選んだ2011年もっともおもしろかった美少女ゲームはコレ!
ライターが『WHITE ALBUM2』を絶賛
ttp://asitagamienai.blog118.fc2.com/blog-entry-1448.html
しゅうまい
ttp://selamatpagi1.blog96.fc2.com/blog-category-14.html
ねこ速
ttp://nic.chu.jp/2012/01/05/
アルファ
ttp://alfalfalfa.com/archives/5014169.html
975名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 22:25:19.88 ID:LU3X7hMoO
>>971
だよねー。
買わない・やらない。でも罵倒はする、という客質の悪さを見せつけられると、
その客が「俺たちは悪くない。悪いのは営業努力しない店だ」
と主張されても説得力感じないな。
976名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 22:27:07.92 ID:VmC5JYUB0
>>971
それなら、ここでよく見るテンプレ萌ゲーがエロゲを衰退させたなんて話はどう考えるんだ?
977名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 22:28:41.70 ID:TtQVdlXR0
客質が腐るのは新規を取り入れられてないからです
腐ったおっさんばかりになれば腐った意見しか出てこないのもループしまくりのこのスレ見ればわかんだろ
978名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 22:40:38.64 ID:VmC5JYUB0
>>975
まず、2chでの罵倒を見に来る店の方がバカなんじゃないのか?
きちんと営業努力をしていれば、買った客からは信頼が得られるし
客が店より2chを信用するから邪魔だというなら、まさに店の営業努力と信頼獲得の努力が足りていない証拠だろ。
979名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 22:42:32.24 ID:fl/i1YOW0
買って、やって、不満を口にしたら罵倒されるのもどうかと思いますが
ストレスの捌け口がなければやってられませんよ
980名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 22:46:56.55 ID:ezbda7Ts0
>>976
A テンプレ萌えゲー
B シナリオ系?
C 鬱系
D 抜き系
E その他

A以外は別になんのジャンルだっていいけど
業界の客の数字は単純に考えてA+B+C+D+Eなのさ
いくらAが売り上げの主流だからって、AばっかりになればBCDEは減るよな
A同士で客の奪い合いしてて、パイを広げようって動きは鈍いし

BCDE好きな層がAの文句言ったり、Aしか買わない層がBCDEにケチつけたり
そんなんじゃ衰退するって

ってかそんなのもわからないでタカヒロだ丸戸だ売り上げだって偉そうに語ってたの?
981名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 22:49:04.25 ID:QU2xEbRQ0
ここはBCDEの人がAに文句つけるスレ
このスレの有様が衰退する原因を表していたってことですか
982名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 22:50:38.29 ID:ezbda7Ts0
>>979
買って、やったがはっきりわかるところなら、罵倒されるのはどうかと思いますが
買ったか、やったかもわからない有象無象がいる匿名掲示板でぼやけば、そりゃ罵倒の一つも浴びるでしょうよ
983名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 22:50:40.59 ID:Ee/AKrbe0
自分の気に入らないジャンルに責任転嫁するスレ
984名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 22:52:09.41 ID:VmC5JYUB0
>>980
そうやってクッキリとジャンルの区切りがついてるならその話は成り立つが、
実際にはABCDEの要素は1つの作品内に複数入ってることに気付いているか?
テンプレ萌ゲーでも抜きよりだったり鬱シナリオだったり燃えだったり、
お前の中ではクッキリと区分けされてるけど実際にはその垣根はあいまいなんだよ。
だから、自分の嫌いな要素が入ってると客はピーピーと叫ぶわけ。わかるか?
現実はお前が考えるほど単純じゃないんだよ。
985名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 22:55:10.15 ID:ezbda7Ts0
>>984
言い返してるつもりだろうけど、提示された内容をそのままでしかとれないとそういう結論になる
少しぐらいはてめえの頭で応用利かせてみろよ
A同士でもやりあったりしてるくらい、2chみてりゃわかるだろ
いちいち全部が全部きっちり説明してやらないと理解できないのかお前は
その程度の読解力や応用力しか持ってなくてシナリオがーとかのたまってたのか?
986名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 22:57:42.85 ID:VmC5JYUB0
>>985
お前の方が頭を働かせろよ。
客がなぜいがみ合うかを俺が教えてやってるのに
客が黙れば問題が解決するみたいなアホなこといってんじゃねぇよ。バカなのか?
客は絶対に黙ることはないんだよ。
987名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 22:58:52.10 ID:QU2xEbRQ0
客のモンスターっぷりはアニメもラノベもひどいもんだからね
988名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 23:00:23.74 ID:ezbda7Ts0
>>984
きっちりジャンル区別してないと文句たれる層がいるだろ
萌えゲーならずっといちゃらぶさせろ非処女いらねシリアスいらねってっさ
だからきっちり区切ってわかりやすくしてやったまでなんだよ

A同士だろうがA以外だろうが、Aに求める理想から少しでも外れた不純物に大騒ぎする人が
買いもしない作品の中にある、自分の嫌いな不純物にまであれこれ口出して騒ぎ立ててりゃ
発売前から不平不満で埋まってしまうくらいわかるだろ
実際そうなんだし

ちょっとほめりゃステマだ社員乙だーだしな
けなせばアンチ乙
昼頃にもいた極論連中が騒ぐとこんな書き込みしか見れなくなる
建設的な話もできやしない
ちょっと前におまえらがタカヒロ丸戸で騒いでたようにさ
989名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 23:01:28.01 ID:llDZ+jEe0
確かにタカヒロは昔も今も売れてるから説得力ないよな
ほら、お前が大嫌いな萌えゲー

>1位には『DRACU-RIOT!』(ゆずソフト)がランクイン。毎回、安定した売上を記録し続けていたブランドだが、今回は数字を大きく伸ばした。萌え系ブランドの中で“格”が一段上がった印象もある。
>萌え系で安定した人気のブランドだが、本作では大きく数字を伸ばした。幅広い層に売れており若いユーザーも多い模様。ニーズを的確にまとめた、PCゲーム初心者にも訴求できる作品。

>1位の『カミカゼ☆エクスプローラー』(クロシェット)は予約開始時から好調。発売日へ向けての盛り上がりも良く、大ヒットを記録した。前作よりも数字を伸ばしており、今後の展開も期待したい。
>予約開始時から好調。5月の柱として期待されたタイトルが、その勢いのままトップに。ブランドへの信頼度も毎回高まっており、本作で一つの壁を乗り越えた感もある。

ttp://pc-press.info/salesrog.html
990名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 23:03:48.93 ID:VmC5JYUB0
>>988
だから、客は黙ることはないって言ってるだろうが。
客に黙れって言うことは地球よ止まれって言ってるのと同じだぞ。
それは無理だ。お前の理想論には何の意味もない。
991名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 23:04:21.43 ID:ezbda7Ts0
>>986
客が黙れば解決するって、馬鹿か?
衰退の原因にはいくつもの問題があるだろ
その一つをそれぞれ提示してるだけじゃねえか

発売前から騒ぐのは客じゃねーし
2chで騒いでるのは客かどうかもわかんねーだろ

客が黙っても解決しないなら
客がなぜいがみあうかを教えてやるなんてそれこそ不毛だろw
さすがに芝はやすわw
992名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 23:06:34.47 ID:ezbda7Ts0
>>990
客(かどうかもわからねーけど)を黙らせるのは無理でも
ネットの言葉を鵜呑みにしない危機管理能力を身につけさせることくらいはでるだろ
ほんと頭が硬くて偏りすぎ
993名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 23:06:39.46 ID:fl/i1YOW0
>>982
どっちかわからないのに決めつけで言論封殺してるんですけどね
罵倒のひとつならいいんでしょうけど、これだけ集団でやってると
エロゲ界はって思われますよ?

何度も言いますがガス抜きは必要です
それが出来ないとならば完璧なものをつくれと言われます
994名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 23:11:29.68 ID:5KYAyj6a0
>>953
衰退の原因と対策を考えるスレで理由がどうでもいいなんておかしいよ
>>955で軽いノリなシナリオだからということだが、
今の学園モノなんてほとんど軽いノリでしょ?
売れる・売れないを分別する理由になってないんだよ

工作活動したいのか知らんけどこのスレではそんな姿勢でいたらダメだろう
995名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 23:12:29.49 ID:ezbda7Ts0
>>993
2chに限っての話かわからないけれど、2chなら言論封殺も糞もないと思うけど
ガス抜きは必要って、これまでガス抜くどころか火をつけて楽しんでるような場所だし
誰もガス抜きするなとは言ってないと思うよ

ただ、反論されるような場所に書けば、反論もくるでしょうよってことで
996名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 23:13:36.87 ID:VmC5JYUB0
>>991
お前の中ではそういう客の定義なのな。
まあ、もし作る側が客の定義を、実際に金を払って買ってくれる人だと考えてるなら衰退もやむなしだな。
997名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 23:14:16.92 ID:Ee/AKrbe0
>>989
新規を入れなければとそのスレでもよく言われてるわな
でも実際新規をとってるであろうそこらへんをカス扱いするのがこのスレの主流
もうわけがわからん
998名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 23:17:30.22 ID:ezbda7Ts0
>>996
客の俺が客の定義がどうだろうと関係ないし
負け惜しみいいから持論展開しろよ
衰退の原因とその打開策についてさ

人に先に言わせて揚げ足取りするのは馬鹿でもできるんだよ
タカヒロの売り上げがどうこうしゃべってたろ
で、どう盛り返そうってんだよ
999名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 23:20:36.18 ID:llDZ+jEe0
>>997
ここはシナリオ厨、丸戸信者のオナニースレ
1000名無しさん@初回限定:2013/03/22(金) 23:20:45.16 ID:T/vN8sSj0
スレ住民層がえらい変化したね
前スレまではこんな子供いなかったのに
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。