【2012】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 46本目

■大賞理由の説得力の支持集計　18日0時〜20日24時(72時間経過)
ルール >>511
SEX戦争 >>501
くのいち >>507


SEX戦争11票：52.3％　くのいち10票：47.6％

●SEX戦争支持
>>515 126.net059085166.t-com.ne.jp
>>516 p41100-ipngn2101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>517 119-173-6-59.rev.home.ne.jp
>>525-526 KD111103210175.ppp-bb.dion.ne.jp
>>530 p22036-ipngn502marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp　※
>>531-532 zaq3d2e416d.zaq.ne.jp ※
>>533 p2188-ipad30niho.hiroshima.ocn.ne.jp
>>558 EM114-49-25-176.pool.e-mobile.ne.jp
>>567 ngn1-ppp3554.west.sannet.ne.jp　※
>>574 p3032-ipbfp902yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
>>576 >>578 p2206-ipngn201funabasi.chiba.ocn.ne.jp

●くのいち支持
>>509 >>527 KYNfb-06p2-220.ppp11.odn.ad.jp
>>513 >>556 118-87-39-49.cnc.jp
>>518 FLA1Aba236.szo.mesh.ad.jp
>>520 p20230-ipngn100302tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>521 KD118152051237.ppp-bb.dion.ne.jp
>>522-523 p2-user: 9000001221 p2-client-ip
>>524 p7005-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>529 KD124212075051.ppp-bb.dion.ne.jp
>>570-571(>>514) 218-45-17-69.flets.kamome.or.jp
>>575 05004031524118_eg　※

※を無効票にすると以下
SEX戦争8票：47％　くのいち9票：52.9％

p2の次は無効票君か

>>511から今回は投票じゃない、大差が付くか見る物
＞支持は「大賞理由の説得力」のみで判断すること
とルールがあるので、大賞理由に一文も振れてない物は無効とする措置を執った

集計内容によればSEX戦争側は大賞ありきで支持されてる物が多く、くのいち側は説得力から支持されている物が多い
>>2から　Q.○○が大賞なんて認めない　A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ　とあるので説得力が有利だろうが
ネタ性に富んだものを期待する層も確実にいるんだろう
ようは総評1は説得力が足りず、総評5はネタ的にキレがないってことなんだろうな
72時間の集計は以上


では総評者達にバトンタッチする

有効数字もしらんオリコウサンが%だして喜んでます

フシアナもついてない>>511のルールに従ってやってると思ってた人はどれくらいいるんだろう

p2君vs集計君

下劣くらべ、いよいよ佳境に入ってまいりましたw

同一人物の自演じゃねーの？

> では総評者たちにバトンタッチする

無能な頑張り屋さん臭、ぷんぷんしてるね

p2の自演だろな

俺個人的にはくのいち支持意見の方が作品支持層が多いように感じるんだが
（大賞理由が出る前から「引き続き」とか「変わらず」とかで5固定支持の人）
なんで集計人が勝手に都合のいい結論をつけるかね

こういうの見るとフシアナ導入してよかったと思う

>>587
次は考慮する

>>590-591
自演扱いでも良いが、こんな自演のメリットあんのか？

まぁ見事真っ二つに割れてるのはわかった
どうするか…何か案ある人いる？
各支持案と理由読んで考え代わった人いるかね

>>594
大賞や総評について意見したいならフシアナしたらいい
しないで意見なんて荒らしや自演扱いされて当然

何を書こうがどんな正論を書こうが、絶対に意見は通らない
そういうルールになってる以上、絶対に意見は通らない

>>592
そうかもしれねぇな
※票の内容からそう判断させて貰った

>>595
>>493のスケジュールによると次は決選投票だな
俺個人としては直に決選投票に挑む前に>>583>>584を汲んで
一発修正してからぶつかって欲しいところだが

>>596
だから名無しで発言するのが楽しいんじゃねぇか

>だから名無しで発言するのが楽しいんじゃねぇか
つまり自他ともに認める荒らしってことですか

なんだ
荒らしかよ
ひでぇな

総評5氏に直接話しかけるが、
今回、文章自体の評価は総評5に分があって、大賞理由に関しては総評1に分がある気がするよ
理由としてはやはり、総評5氏の持論がネタスレとしての大義名分から若干離れてしまったこと。ここが総評1氏と明確に違う
持論や信念を持つのは皮肉なしに素晴らしいことなんだが、今回それをスレの大義名分に上手く繋げられなかったことで反感が出ているのは総評5氏もわかるだろう
それは貴男が悪いわけではなく、ネタに昇華し切れないくのいちにそもそもの難があったと思うぜ

一方、言い回しの評価は総評5のほうが高いと思うので、ベースを引き受けるのはどうだろうか
上のような不利があっても貴男の文章に引き込まれた人は多い

選択肢としては貴男が大賞もベースも全取りするか、その逆か、はたまた大賞をもらって総評1氏にベース書いてもらうかだけど、
落としどころとしては上に書いたのが一番妥当じゃないかと思うぜ

>>600
これは酷い…
総評者へのリスペクトもこれまでの議論も完全無視のゴリ押しだよ

総評案1の者です
ご覧の通り両案の支持数に明確な差は無く、再度議論を行ったところで情勢は殆ど動かないだろうと思われます
よって、当初（>>493）の予定通り、決選投票による決着を提案したいと思います

・過半数を得た方の総評案を本総評として採用する
・支持理由は特に問いません
・>>507以降からカウントするので、既に投票した人の再度の投票は必要ありません（票を無効にすることもありません）
・ただし、途中で意見が変わった人は申し出ていただければ変更いたします
・投票の締め切りは3/24（日）の23:59まで

正直、投票という手段は機械的過ぎてあまり好ましくないのですが、
状況がここまで膠着してしまった以上は、もうやむを得ないのではないかと

打開策を誰も思いつかない以上、投票はいいんだが・・・こんな僅差だけどいいのかな；

493: 案5の人42-145-132-224.rev.home.ne.jp ◆PAP76nfaQs [sage] 2013/03/16(土) 19:01:37.99 ID:3eHSDS3l0

また、投下後の方針として提示しておきたい点として

・支持にあたっては「大賞理由の説得力」のみで判断すること。あくまでも「案を決定するため」と割り切ること。



支持理由は「大賞理由の説得力」のみで判断しないと駄目だぜ
ただし理由で投票が無効になることはない

こんくらーべ

>>603
乱暴なのは承知の上です
しかし、他に白黒付ける方策が私も思いつきません

>>604
もちろん理由が明確であるに越したことはありません
しかし、そこを遵守させようとすると、「理由不十分」の票に関して一悶着起きる可能性があるので、
そうしたｇｄｇｄは避けたいということです

そもそも2100円は30分でフルコンプできるような作品がゴロゴロある
そんな中で中身がないから大賞と言うのは説得力に欠けると思うんだ

くのいちがseal以外の有象無象から出てたら、低価格だから仕方ないとかで一蹴されて
大賞を争うどころか次点も厳しかっただろうしな

同意だわ。
sealの台頭が気に食わないのはそういうとこなんだよなぁ

フシアナ素晴らしいな。

ポイズン

総評5の人がいう、総評を選ぶ際に"「大賞理由の説得力」のみで判断する"理由ってなんだ？
それって総評全体の支持とは乖離した結果になりかねない気が

それぞれの支持・反対理由を見るとだ。
案1の問題点はマンネリ感や価格差を理由に加えており粗がある。
案5の弱さはネタスレならネタが豊富な方を優先したい。こんなとこか。

これらを見ると案1の問題点は技術的に直す余地がある一方、案5はスレの姿勢そのものに関わるから弄り辛い。
それに俺の大賞理由がディベートっぽいってのはまぁ納得。俺ディベートやったことないけど。
くのいち推しなのは本心だが、大賞である前提があってそこに決定的な差を見出す論拠を捻出したってとこはあるからよ。

「ゲー無はクソゲーたるや否や？」という哲学に個人の持論で結論を出すよりは（これはこれで価値ある事だと自負はしてるが）、
スレのまとめという側面がある以上「ネタスレだからネタ性を重視」って結論の方が多数の第三者が見たときの説得力はあると思う。

そこで提案。投票の前に、総評案１の大賞理由を俺に推敲させてもらえないか？
案1の問題点を潰しつつ、俺の色を乗せることもできるからどちらかが一方的に折れたという形にもならん。
これが受け入れられたなら案1をベースとして決定し、そこに俺が手を入れたものを案1の人が推敲、という形にすれば
後々こじれるような要素を残さず、より出来のいい総評にできると思うんだが。
少なくとも完全な五分から決選投票を行うよりは万人が納得できる結果になるんじゃなかろうか。

案1の人、どうですかね？大賞理由の推敲だけなら今夜のうちに仕上げられると思います。

いやんフシアナとトリ忘れ。

参考までに

・姉はカノジョで専属メイド
4179円、プレイ時間1時間強、中央値65点
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=15593

・妹妊娠
1680円、プレイ時間30分以内、中央値50点
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=3677#ad

・Dear Pianissimo（非18禁)
6980円、プレイ時間1時間、中央値62点
・催眠コスプレ広場
3150円、プレイ時間1時間、中央値60点
・淫妹LOVE
2940円、プレイ時間1時間、中央値66点
・マッチ売りの美少女
6090円、プレイ時間20分、中央値8点

短すぎるタグで検索すると中身が薄いってのはかなり出てくる

>>615
まて、さりげに伝説級のマッチ売りの美少女を混ぜるんじゃない

「折れる」案か
結局は誰かが折れるのを待つゲームだったな

次点がSEX戦争、パジャマさん、JOKERなんだから
総評案５氏が誰よりも「読んで面白いテキスト地雷系」を推しているのはわかる
そんな総評案５氏がネタゲーよりも無価値くのいちを大賞に選んだという意味は、結局こういう結果に

何かあれば選評を書く、総評を書く
最後までそれは貫き通した

3000円以下は1時間もあれば終わる作品がゴロゴロあって
多少の不満はあれども中身がないから最低のクソゲーだ、とは評価されていない

さらにそもそも「くのいち」はAVGではなくアクションゲームとして売っている
そしてノベル形式ではないがエロシーンは存在する
エロゲメーカーが出した18禁ゲームだからノベル形式のエロシーンがないのは問題だと批判するのがおかしい
もちろんはっきりと表記せず誤解させたSealに非はあるし、間違いなくクソゲーではあるが
次点入りはともかく大賞を争うこと自体疑問に思う

>>616
磯野ークソゲーしようぜー

>>613
私も投票による決着はなるべく避けたいので、その合作案が住人の支持を得られればそれで決定で良いと思います

更に付け加えると、>>276で「一行ネタをまとめに入れる」という話が出ていましたが、
あれも可能であればまとめのどこかに入れていただいて構いません
その方が、私の単なるタイトル羅列よりも、より1年の流れに合致したまとめが出来上がると思います
尤も、それは主題からは少し外れる部分なので、難しそうなら今の話は無視しちゃってください

節穴したし書くか

■ディベートとスレまとめ
スレでSSなどを議論した総評案１氏と
何かあれば総評で説得させる総評案５氏
とのスタンスの違いだけだと思うよ

あと総評案１氏の持論
＞寝取られを期待させるシステムなのにひたすら独占に拘ったり、
＞「じゃあ独占ハーレムでも目指しているのか？」と思いきや、肝心のハーレムルートは乱交シーンしか存在しなかったりと、
ターゲット層議論は結局納得出来なかったなぁ。強いフェチズム意識があるのはわかる

■ネタスレ２
くのいちvsパジャマさんの場合はどうなるんだろう？
ジャンル決めになったが、程度も考慮される
互角論については、ネタスレ要素も無価値要素も含めての互角となる。結局は自分の好きなほうを選ぶだけなんだがねー

■メーカー
「sealだから」という理由は
総評案５支持ではエロＣＧが無いという理由のみであり
総評案１支持派からはメーカーに対する補正があるのでは？という疑問があったが、これは無いぞ
2013年のスワンアイで同じ理論をやらかさないように


で、２人が合意した時点で
・2012年KOTYe大賞は「SEX戦争」とする
・総評は総評案１をベースとする
・※ただし総評の大賞理由は総評案１を総評案５氏が推敲したものとする
となるのかな？
住人の賛成関係なく、何かあれば総評を書いた６人が優先されるわけで
俺たちに合意案を邪魔する権利はないな

2100円　くのいち
2940円　CQ
6090円　パジャマさん
9240円　SEX戦争

低価格はお手軽抜きゲーが多い（プレイ時間や抜きが評価されない批評空間は参考にならない）
アイ参とくのいち以外で、エロＣＧ０枚ゲーがいくつあるんだろうか？

>>621
お前はホント自分に都合のいいようにしか解釈せんのだな

総評5にsealだからって書いてるだろ

> 中でも『SEX戦争』の「仏作って魂入れず」を体現する設定だけ用意してそこに何一つ熱を込めなかった点は特に評価されたものの、
> 『くのいち』のseal最大の武器にして最後の良心である「エロ」を自ら投げ捨てるという
> 捨て身どころか身投げでしかないような愚挙の前には霞まざるを得なかった。

>>623
だから「sealなのにエロCGがない」と書いてある
いつもと違う
でもどのメーカーでもエロCG無しはヤバい

>>623
荒らしにかまうなよ

すまんかった
でも言わせてくれ

メーカーに対する補正があるってことじゃんｗ

そう判断した人もいるんだろうな
理由に挙げている人はいる
ネタスレもそうだけどスレ総意ではないってだけ

値段が大きく違うと基準が違うから比較できないって問題だよなぁ
毎年こんなに伸びたら総評主の負担半端ないし
書きづらくなってまう

>>625、>>626
お前ら自身が荒らしそのものだって事わからんのか。

俺が、俺たちが！荒らしだ！

未だにくのいちのヤバさを「エロCGがない」からとしか理解してない人がいるね
エロドットアクションの基本は「アクション ＋ エロドット」であってエロCGは＋α扱いなの
で、その基本部分の手抜きっぷりがジャンル的、商業レベル的に終わってるから問題になってんの
「エロCGがない」はクソゲ認定に直接関係があるわけじゃなくて
CGさえあればまだ救いがあったのにそれすら投げ捨てやがった！どこまで舐めれば気が済むんだこのクソメーカーは！
という「いつものseal」が更に駄目な方向に進化したことへの批判

KYNfb-06p2-220以外は荒らしじゃないよ
荒らしっぽいのは名無しで偽装してるKYNfb-06p2-220じゃね？

>>625,626が荒らしだろうがそうでなかろうがp2が荒らしだってことは変わらないわけで

お前らまだやってるの？ｗ
暇人だなぁ〜ｗｗ

　
　
　
　
　
　
　
NG必須NAME
p2-user: 9000001221
　
　
　
　
　
　
　
　

できたぞっと。……推敲というより合成っつった方が近くなっちゃったけど。



前年覇者・sealが送り出した渾身の一作『くのいち』と、急成長株・スワンアイが生み出した決戦兵器『SEX戦争』。
両者の実力は拮抗し、二年連続のダブル受賞が検討される事態にまで発展したが、実力は同じでもその趣（おもむき）は大きく異なっていた。

『くのいち』は、斜めジャンプのみで攻略できるゲーム性や、HCGが存在しないエロシーンなど、
そのクソゲーたる所以は「中身の無さ」に集約されたものである。
それは同人ゲーのパクりでありながら密度はその体験版にすら劣るというクリエイティブ性の面、
体験版にその価値の大半が入っているせいで金を払って買う意味すら無いという点、
何よりseal最大の武器にして最後の良心である「エロ」を自ら投げ捨てるという存在意義の放棄にまで及び、
「製品として完成していながら何も残さない」というゲー無の極地にまで達している。
苦しみすらも残してくれず、負の感情すら枯らし尽くす虚無性は他に類を見ない域であり、
その虚ろな存在感を以って並のクソゲー達を寄せ付けなかった。

一方『SEX戦争』は、中身自体は様々なネタで溢れていたものの、その中身の方向性はと言うと、
「ヒロインは全員ヤりまくりのビッチ」という設定なのに何故か全員処女だったり、
バトルファックを標榜しておきながら言葉責めや受け攻めの攻防が無かったり、寝取られを期待させるシステムなのにひたすら独占に拘ったり、
「じゃあ独占ハーレムでも目指しているのか？」と思いきや、肝心のハーレムルートは乱交シーンしか存在しなかったりと、
ターゲット層を満足させるどころか、その神経を逆撫でする様な迷走ぶりが際立っていた。
物語の方も、打ち切り漫画顔負けのダイジェスト展開や、下品なパロネタとお寒いノリを満載したテキストが猛威を振るい、
「意味不明すぎてポルナレフ状態になった」「開始10分でもうプレイするのが苦痛」などの声が上がる始末である。
そうした惨状を知ってか知らでか、メーカー側も「本編をおまけディスクで上書き消去する」という暴挙で追い討ちをかけ、
「一体このゲームは何の為に生まれてきたのか・・・？」という疑問を誰もが抱かずにはいられなかったであろう。

この二本の優劣の見極めは困難を極め、様々な視点から比較が行われた。
「くのいちに2100円出す人は居てもSEX戦争に9240円出す人はいない」という価格差は決定的ではない。
ゲー無ゆえのネタの乏しさという論拠も少々役者不足だ、ネタ自体の一撃のインパクトならば遥かに上回る。
sealのクソゲー乱発によるマンネリ化も指摘されたが、エロ回想無しという一線を越えてしまった事実の前には同一視はできない。
最終的には「ゲー無はクソゲーたるや？」という、奇しくも昨年と同じクソゲーの根源的な問いまで論じられる事となったが、
長きに渡る議論の末、決め手となったのはクソゲーオブザイヤーというスレの在り方である。
KOTYeの本質はネタスレであれ。ならばゲー無よりネタゲーたる者が大賞となるのが道理である。
どちらが勝るとも劣らない、支持者の数も完全に互角だった両者の決着をつけたのは、ただそれだけだった。
故にKOTYeの精神に則り、ここに『SEX戦争』を本年の大賞とする。だが、その影に全く劣らぬクソゲーがあった事を我々は忘れてはならない。



>>620
ネタの取捨選択や組み込み方の考えはまとめてあります。
とはいえ、そのあたりに関しては一度総評ベースを決定してから改めて、という事で。

お疲れ様です

>>636>>637
乙
>>637の上４行がくのいち寄りやね


さてこれで決定とするかどうか
合成案に反応が全然無いのが気になるところ

乙！
やはりというか、総評5の文章は読ませるなぁ。実にいい仕事

乙です
とりあえず総評１さんの反応待ちで

1の人と5の人乙です。

個人的には文句の付け所のない大賞理由だと思います。

『納得は出来ない』
ただ反対はできない（代案も投票くらいしかないし）
これに反対出来るのは総評案４氏だけだ

大賞案の二択から全体総評案を選択するという流れだったが
合成になった今だと大賞案＝全体総評ってわけでもないのよね
これをやるならSEX戦争大賞で総評５ベース・・・と言いたいところだが
総評１ベースを前提とした合成案なんでもう変えられない


>>642
>>525
＞低価格故の作り込みの甘さに起因するという点では、
＞これまでエントリーされてきたsealゲーと、クソの質的にはあまり変わらないと思います。
こういう発言したくないから『納得は出来ない』んだよね

すごく…どうでもいいです…

そうなる
「俺たちはすごくどうでもいいことで時間を使っていた」という結論のみが残る

素直に８割くらいの感情「これで先に進めれるー!!みんなお疲れ様!!!」と言えばいいのにｗ
残りの２割が俺を捻くれさせる

>「俺たちはすごくどうでもいいことで時間を使っていた」

「俺たち」じゃなく「俺」だろよ
嵐認定以降はみんなから無視されてるもんな


>「これで先に進めれるー!!みんなお疲れ様!!!」

日本語でよろ

>>636-637
自分もこれで満足

>>645
二度と来ないで
消えてお願い

合成内容を確認させたもらいましたがかなりよく纏まってると思います。
個人的にはこれがベストかなー

とにもかくにも総評1の人と５の人は乙です

お疲れ様です
良くできてる推敲だと思います

ご両者ともお疲れ様でした。

あとは総評1さん次第ですが
これで決定なのかな?
それともこれから全文の推敲に入るのかな?

我々野次馬が参加する推敲は決定稿が決まってから。
１さんが同意するかどうかはまだわからんので先走らん方がいんでね

>>636-637
お疲れ様でした
字数などの都合上、私の改稿案では『くのいち』については軽く流す感じになっていましたが、
5氏の推敲案の方が、両作の互角感がより演出されていて素晴らしい出来になっていると思います

ただ、少し気になる部分もあったので、その指摘を
まず>>636の7行目ですが、「何より〜にまで及び」という文の繋ぎ方は少し不自然に感じます
「更には、seal最大の〜」とした方が違和感が無いように思いますが、如何でしょうか？
あと、8行目の「極地」は極致の誤りですね
更に言えば、直前の行でも「にまで」という言葉を使っているので、
ここは「ゲー無の極致に達している」とした方がより読み易いかと

あと、>>637の三行目で「遥かに上回る」と断言すると互角感が薄れてしまう可能性があるので、
次のように差し替えても構いませんか？

ゲー無ゆえのネタの乏しさという論拠も少々役者不足だ、一撃のインパクトならば『くのいち』の方に分がある。

>>653
了解です。
それじゃ、これにて今回の大賞はSEX戦争、総評案は１をベースに決定、という事で。


ベース案が決まったら後は推敲ですが、改めて案１を俺に弄らせてもらっていいですかね？
主に「議論の際に挙がった案5にあって案1に無い要素の追加」を中心に加筆、
出来たものを>>653みたいにそちらが直してから改めて住人達でツッコミを入れていくという形でどうでしょうか。

>>654
5氏にばかり苦労をおかけする結果になって申し訳ありませんが、是非お願いします

合成案賛同が全員総評案１支持派という罠。まあそうなるわな
昨晩いなかった人は超展開に戸惑うかもな


＞「くのいちに2100円出す人は居てもSEX戦争に9240円出す人はいない」という価格差は決定的ではない。
を入れてくれたのは俺としては嬉しい

総評案５氏の負担が大きい。とりあえず完成まで待ち
合成案だと内容が単純に倍になる。住人突っ込みタイムが始まったら、削り案を中心に出すことになると思う

5の人は本当に乙
ネタスレであれ、あたりから5の人の慟哭が聞こえてきたよ

俺が見てない間に総評5氏が
SEX戦争の総評を書いていた
…くのいちは？
どうでもいいれふー＾ｑ＾

何かよく判らないうちに終わってしまったが
総評1氏、総評5氏、他総評主お疲れさまでした
後、Wiki管理人の方も

>>656
これほど司会進行に必要な人格的要素を持ってない人間は珍しいなｗ
何にしろ野次馬の賛同など総評者同士の決定の前には、酢豚の中のピーマンのようなものだ

ピーマンは割と欠かせないだろうが
寿司のばらんぐらいが正しい

ピーマン嫌いなのよね(´・ω・｀)

───好き嫌い言わずに食えよ

ピーマンならいいじゃないか。クソじゃないんだ

世の中には糞をわざわざ食べようとする特殊な性癖の方々もいて・・・ってあれうちら？

どうも、酢豚の中のパイナップルだけは理解できない者です。
ひとまず総評案作ってみたよ。あくまで仮案なんでここからまた弄るだろうけど。

ttp://fucking-games.sakura.ne.jp/public_html/uploader/img/kotyie042.txt

推敲というよりは解説の不足や個人的に入れたい箇所を案5から引っ張ってきたって感じだが。言うなればフルアーマー総評案１。
ちなみに長さは文字数のみでギリギリ12000字を切ったってとこ、去年とほぼ同じだ。……流石に長いか。

>>665
おい、パイナップルの良さが分からんとかありえんし
つまらこと言う前に
できたてのパイナップル入り酢豚を改めて食ってみろよ
すきになる可能性あるだろ

>>665
乙です。仕事はえー
メイン突っ込みは総評案１氏が先なので後で。改訂案が最後にまとまっていて読みやすい


次点は結局くのいち、パジャマさん、いたずらっ娘でいいの？
今までの議論の流れからすると一番妥当な３つではある
でももうCQ議論は出尽くした感があるからやりたくない

1の人、5の人ともに乙です。
パプリカならまだしも酢豚にピーマンってそこまで一般的だってたっけ？苦味が増えてあまりイクナイ気が……
ちなみにパイナップルがそのまま投入された酢豚は理解はするけど納得はできませんわ。

まあそれはそれとして、>>665の案に一言だけ。細かいことですまん。
欲情トマランナーズの略称は「メロス」より「トマランナーズ」の方が一般的だと思う。

両名とも乙です
他の総評の良い言い回しが入ってていい感じですな

友人にCQを渡して
阿鼻叫喚の光景を見ようと思ったら、
「難易度の高いアクションゲームって楽しいね！」
と言われました、私は元気です

次、何を渡せばいいんだ

>>670
トマランナーズでおk。
パッチ前とパッチ後の1本で2度おいしい。

アイ惨
アクションがいいならくのいちかトマランナーズ

>>671-672
Sealなら安いし、突貫してくるわ
ありがとう

その後、俺はクリアせずにマグロ
友人は悠々遊んでいる様子が中継される予定

アイ惨は封印したので、パッケージ掘り出すのに手間がかかるから
無かったことにしました。アクションじゃないしね！

酢豚パインは給食で苦手になってな……今中華料理屋で食ったらまた印象変わるんじゃろか。てか何故酢豚談義に。

>>668
案1に元から書いてあった内容は今んところあまり弄ってない。案5からの追加がメイン。
でも確かに俺も「トマランナーズ」の方がいいな、なんというか「メロス」だとむしろりんかねが思い出されて。

>>665
お疲れ様でした
パッと読みの所感としては、やっぱり次点・大賞理由周りの部分が長いかなぁと
ここは総評選定議論においては確かに最重要ポイントでしたが、
これを読む外部の人たちにとっては、恐らく然程重要な部分ではないと思うのです
<ぜったい>の項目に位置づけられているので弄るのは難しいかもしれませんが、
『くのいち』と『SEX戦争』のみに記述を絞るか、或いはこの二作の比較部分を大幅に簡略化する必要があるかもしれません


明日はちょっと予定があって、推敲に着手できるのは明日の夜以降になると思います
皆さんの感想も参考にしたいので、「ここはこうした方が良い」などの意見があればお願いします

動画での反応を見る限り、大賞理由に注目する、あるいは楽しみにしてる人多いんじゃないかねえ

遅れてしまったが、両者ともお疲れ様です
持論からすると大賞の方は残念な結果になったがまあ仕方ない
CQについては大体納得のいく形になりそうだし

あとCQの「クソゲーじゃねぇか」はこの発言が出るのが「例の毒薬で即死する時」という秀逸な状況なので
その辺を書いて欲しいという気がする

>>670
CQってのはそういうゲームだ。マゾにとっては楽しいゲームｗ
エロゲーで苦しめたいならアイ惨やくのいち、SEX戦争のようなゲーム性に乏しい方が堪えるだろう
アクションで苦しめたいなら・・・CQが大丈夫ならエロゲーじゃ多分無理だなｗ
2周目等でｵﾜﾀ式が搭載されてるアイワナやロッコちゃん、やるおクエストシリーズ辺りのフリーゲームを渡すしかないなｗ

書き忘れてたが、トマランナーズと言えばwikiの方で「昔、激走トマランナーって名前のゲームがあった」って書き込みがあったな
調べたら良ゲーwikiに掲載されているゲームなのでトマランナーズはこのパクリ臭漂うタイトルも意外と侮れないなｗ

大賞説得力戦向けのものをそのまま合成したから長くなる
前にも書いたがSEX戦争の大賞理由の部分は全体総評で一度書いているものなのよ
大賞理由はシンプルでいい


＞『くのいち』は、斜めジャンプのみで攻略できるゲーム性や、HCGが存在しないエロシーンなど、
＞そのクソゲーたる所以は「中身の無さ」に集約されたものである。
＞「製品として完成していながら何も残さない」というゲー無の極致に達している。
＞負の感情すら枯らし尽くす虚無性は他に類を見ない域であり、並のクソゲー達を寄せ付けなかった。

＞一方『SEX戦争』は、中身自体は様々なネタで溢れていたものの、
＞その中身の方向性は「ヒロインは全員ヤりまくりのビッチ」という設定なのに何故か全員処女だったりと
＞ターゲット層を満足させるどころか、その神経を逆撫でする様な迷走ぶりが際立っていた。
＞物語の方も、「意味不明すぎてポルナレフ状態になった」「開始10分でもうプレイするのが苦痛」などの声が上がる始末である。
＞「一体このゲームは何の為に生まれてきたのか……？」という疑問を誰もが抱かずにはいられなかったであろう。

これでも長い？かも
大賞説得力戦で使った部分を全体総評の個別の部分に入れる形のほうがバランスは良くなるんじゃないかな

おっ
あらしp2、あさっての彼方へと全力潰走中

p2坊や、無意味長文好きだよね
論争に不可欠な相手の人格・立場の尊重、そのうえでの議論って最低限のことができない餓鬼
しかも日本語も不自由

いやー大変だ

亀ですまんが総評4氏もぜひ改稿に加わって欲しい
表現単位で言えば一番好きな総評だったので…

それやるなら最初から総評案６人で合成案を作れば良かっただけとなる
受けるかどうかはベース案の総評案１氏次第
混ぜていけばまとまりがなくなり文章は長くなるのでどこかでストップかけないといけない
総評案４で採用してほしいところがあれば具体的に推薦してみては？

参考

●2011年総評
大賞理由18行、大賞作品内容説明６行
●2012年総評案最新版
大賞理由34行、大賞作品内容説明17行

去年が絶対とは言わないが今年の案は長い。

＞片や『ゾンビ』は、個々のクソ要素がガッチリと噛み合い、「糞システム」という一撃必殺の右ストレートに結実しており、
＞片や『学園迷宮』は、バリエーション豊かなクソ要素が乱舞し、デンプシーロールのようなフックの弾幕がプレイヤーに襲いかかる。
＞前者は、手抜き・未完成・糞システムの三段構えが織り成す「怒り」と「苦しみ」によって、クソゲーにおける「負」の面を体現しており、
＞後者は、圧倒的なインパクトとネタ性に裏付けられた「笑い」によってクソゲーにおける「正」の面を体現している。
＞どちらも文句無しの大賞格でありながら、全く違った形でその実力を証明した両作は、
＞それぞれ「最凶のクソゲー」と「最高のクソゲー」であったと言えよう。

去年の大賞作品内容説明はこれだけ。

合成案を治すのであればまず総評人が作成したものをコミットし、Wikiに最終稿案を載せてから
最後の手直し時点で追加なり削除するようにした方がいいかと。

日程的にいきなり来週からってのはきついと思うが、とりあえず総評人による最終案確定後、
1週間後くらいで総評の最終手直し、確定ってマイルストーンでどうかな？

>>684
別に長い短いは良し悪しとは直接は関係ないでしょ。

冗長に無駄なことだけ話しているだけなら削るのもありかもしれないけど、
きちっと説明するならばある程度長くなるのも致し方無いと思う。
単に過去が短かったから今年も短くしなければならないってわけでもないだろうし。

短くすることが単に目的になるんじゃそれはシェイプアップとしては本末転倒なんじゃない？

今回に限って言えば、大物二つの決戦が
同時受賞じゃなくしたけど、僅差であったことを証明する為に
文章が長くなっちゃうのは仕方ないかなぁと思う

長くて困るのは、動画担当さんが長さを削れないで
大賞候補が途中まででモロバレになっちゃうことだけど

動画は総評の副産物と公言されてるし、いいんじゃないか？

それより俺はスパルタンXとワイリーステージが18歳以上なら
誰でも判るのかが疑問。特に前者

少し見ない間に落としどころが見つかってて驚いた
今更ではあるけどお二方とも乙です

今回の大賞理由は長いとは思うけどだからと言って削って内容薄くなったら元も子もないし
長すぎて困るってほどでもないと思うしそこまで問題もないんじゃないかな

それよりレコンキスタの扱いに若干不満があるけどこの名前を挙げてるのが俺しかいなくて悲しい

内容に不満や意見があるなら、とりあえず言うだけ言ってみては？
総評主もエントリー作全部を網羅しているわけではないだろうから、言いたいことはここで思う存分ぶちまけた方が良いと思うよ

採用されるかどうかはともかく

その先陣を切ったのが、『ＳＥＸ戦争 〜愛あるエッチは禁止ですっ！〜』（通称『SEX戦争』）である。
開発元のスワンアイは黒鳥の姉妹ブランドであり、スワン系列としては『NTR48』に続いてのエントリーとなったわけだが、
発売して即座にメーカーファンから黒歴史扱いを受けるその実力は尋常なものではない。
本作は「バカゲー＋抜きゲー」をその主たるコンセプトとしているが、
いずれの見地から見ても、とても商業作品とは思えない―――もとい、作品と呼ぶのも烏滸がましい程の惨憺たる代物であった。
まずバカゲー方面。
本作は「数十年ものあいだ、男女間でSEXによる争いを続けている学園」がゲームの舞台となっているが、その歴史的経緯や争いの理由などは一切説明されない。
世界観がぶっ飛んでいること自体はエロゲーでは珍しいことではないが、そのことについて何らの理由付けも行われない作品は流石に稀有だろう。
一体誰がこんな学園に入学したがると言うのか・・・ライターに小一時間問い詰めたいところである。
また本作のシナリオは、フラグ管理が破綻している上に「全編ダイジェスト風味」で進行するため、
話が途中で飛んだり、途切れたり、無かったことにされたりといった事態が頻発する。
その結果何が起こったのかと言うと、
・SEXの強さによって序列が決まる世界なのに、そのトップランカーたちが何故か全員「処女」である。（処女膜の再生）
・SEX勝負に負けたはずなのに、後日談では何故か勝利したことになっている。（記憶の改竄）
・ヒロインの破瓜シーンで、主人公が「使い古しのマンコなのに気持ちいい！」と発言する。（新古品）
・主人公と一度もHをしていないのに、何故か主人公の子供を孕んで（！？）いたりする。（種無し懐胎）
・とあるヒロインのフラグを折ると、そのヒロインが「初めから存在しなかった」ことにされて別のヒロインと摩り替わっている。（世界線の変更）
等の怪現象が次々と発生。
「“バカゲー＝何をやっても許される”と製作者が勘違いしているのではないか？」とスレ住人からも危惧される事態となった。
次に抜きゲー方面。
本作はエロシーンまでもがダイジェスト仕立てで構成されており、大抵のシーンが「10〜20クリック程度」という涙モノの淡白さで終了してしまう。

物語の中盤において、主人公は学園TOPの性技の持ち主として注目されることになるのだが、
挿れてから僅か数秒で暴発するその姿の前では立つ瀬が無いと言えよう。
このように、シナリオ・エロシーンともにダイジェスト風味で仕立てた甲斐があってか、
本作はフルプライス（9,240円）ながら「クリアまで1時間、コンプに3時間」という犯罪級の短さになってしまった。
肝心のテキストも「ペロッ・・・これは精子！！」などの下品なパロネタに頼り切っており、
選評者をして「こんなに短いのに、クリアするのが苦痛でならない」とまで言わしめる始末。
もはや一体どこに価値を見出せばいいのか分からない有様であったが、
挙句の果てには「おまけシナリオをインストールすると、本編データが上書き消去される」という本末転倒なバグまで披露し、
「メーカー側にとっても黒歴史だったに違いない」というファンの推論を裏付ける結果となった。

（中略）


一方『SEX戦争』は、中身自体は様々なネタで溢れていたものの、その中身の方向性はと言うと、
「ヒロインは全員ヤりまくりのビッチ」という設定なのに何故か全員処女だったり、
バトルファックを標榜しておきながら言葉責めや受け攻めの攻防が無かったり、寝取られを期待させるシステムなのにひたすら独占に拘ったり、
「じゃあ独占ハーレムでも目指しているのか？」と思いきや、肝心のハーレムルートは乱交シーンしか存在しなかったりと、
ターゲット層を満足させるどころか、その神経を逆撫でする様な迷走ぶりが際立っていた。
物語の方も、打ち切り漫画顔負けのダイジェスト展開や、下品なパロネタとお寒いノリを満載したテキストが猛威を振るい、
「意味不明すぎてポルナレフ状態になった」「開始10分でもうプレイするのが苦痛」などの声が上がる始末である。
そうした惨状を知ってか知らでか、メーカー側も「本編をおまけディスクで上書き消去する」という暴挙で追い討ちをかけ、
「一体このゲームは何の為に生まれてきたのか……？」という疑問を誰もが抱かずにはいられなかったであろう。

書いてみたら長くなった


選評の個別毎の項目で、SEX戦争がどんなクソゲーだかしっかりと説明しているのよ

＞一方『SEX戦争』は、中身自体は様々なネタで溢れていたものの、その中身の方向性はと言うと、
大賞理由でまた方向性を羅列しなくたって個別総評で書いてある内容
くのいちとSEX戦争の内容説明を個別総評と大賞で２回同じことを書いている
読む人は個別総評の時点でどんなクソゲーだか十分にわかるはず
だから大賞の項目では内容説明は最小限でいいんじゃないかな？と提案している
これは大賞理由に直接かかるものじゃなく、内容をまた書いているだけだから
大賞理由の比較にそこまで影響しないと見ている
「文章を削る」が嫌ならば、その分を個別総評のほうに組み込めばいいんじゃないかな


という話です
くのいち以外の次点説明は削らないほうがいいと思う。去年はなかったけど
また比較の部分も削らないほうがいい。大賞理由決定に重要だから
でも改めての内容説明パートは削っていいんじゃないかな？

>>693
そこまでいえばわかるけど、さすがにさっきの「短くしろ」でそこまで読みとけっていうのはちと無理があるんだぜ

まぁ、さすがに2レスにまたがるほどそのまま書くなんてのは冗長すぎるが、
まとめてかいつまんだものを載せるのであれば読む方にとってはポイント復習になるから
個別に突っ込むよりは寧ろ総評まとめ部分のほうがいいと思われる

>>689
そうかね
じゃあ改めて書くだけ書いておこう

レコンキスタのユニット部分の記述だけど、これだとユニットの性能が完全に不明のゴリ押しゲーみたいに読めるんだよね
兵の能力は明記されてないだけで戦闘中の動きを見れば兵ごとの個性は掴めるし、少なくともkotyで持ち上げられるレベルの情報量の少なさではないと思う
ついでに選評だと非常に難しいみたいな扱いをされてるけど、その後に難化パッチ出てるんだよねこれ
個人的には凡〜普ゲーレベルだし、総評から抜くかユニット周りの記述を削るかってのが俺の意見

>>693
大賞選出の理由が分かりやすいように比較の直前に改めて要点を挙げてるって形だしそこも弄らない方がいいと思うけどなあ
確かに長くはあるから上手いこと短縮できるならそうした方がいいんだろうけど

じゃあ自分も書いておこう

>>693
だまって　きえて　ください

>>694-695
>>679で17行から９行に短縮する案を出してみた
こんな感じじゃないかと

>>696
　　　　　　　*　　　　　　*　　
　　　　　＊　 いやです　　＋　　
　 　　　　　 n .∧__,,∧ .n
　　　　＋　(ﾖ（´・ω・`）E)
　　　　　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>695
難化パッチって1.10のこと？
さっきルナソフト覗いたら2月の末に出てるようだね
12月末に出た1.02のHellモードも飽きたんで1.10でやってみるべ

ユニット性能はおおむね戦闘画面でわかる、Hellでもたいした難易度ではない、以上について同意だよ

　
　
　
　
　
　
　
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p2-user: 9000001221
　
　
　
　
　
　
　
　

まぁ作品紹介で書いてる事とモロ被りする内容はいくらか削っても問題はないかな。↓みたいな感じで。

『くのいち』は、右上キーだけで攻略できるゲーム性や、HCGが存在しない事など、そのクソゲーたる所以は「中身の無さ」に集約されたものである。
それは中身はパクリ元の体験版以下というクリエイティブ性の面、製品の価値が体験版とほぼ変わらず買う意味すら無いという点、
更にはseal唯一の取り柄であるエロを自ら投げ捨てるという存在意義の放棄にまで及び、「完成していながら何も残さない」というゲー無の極致に達している。
苦しみすら残してくれず、負の感情すら枯らし尽くす虚無性は他に類を見ない域であり、その虚ろな存在感を以って並のクソゲー達を寄せ付けなかった。


あと個人的には締めの一文がピンと来ないかなぁ。代案は中々思い浮かばないが。

〜愛あるエッチは禁止ですっ！〜
締めはこのサブタイを上手く改変出来れば丁度良いんだけどな

合成案を作るのって予想以上に難しい・・・
というわけで、苦戦しながらも何とか推敲を完了しました
http://fucking-games.sakura.ne.jp/public_html/uploader/img/kotyie043.txt

大賞理由周りの扱いについてはとりあえず保留にしました
主に字数を削る方向で修正したので、>>665から1,300字ほどスリムになっています

あ、締めの一言に関しては特に拘りは無いので、何か面白いアイデアがあったらください

スワンアイの「アイ」と愛あるエッチは禁止ですっの「愛」をかけてなにか考えようとして頓挫中。。

2012の大賞はどこも戦争モノ(こっちはタイトルがだけど)になってしまったな…シンクロニシティを感じる
乙女は見てないので知らん

乙女は携帯で話題に上がってたキミカレに決まったよ

試しに大賞理由周りを短縮してみました
http://fucking-games.sakura.ne.jp/public_html/uploader/img/kotyie044.txt

これにより、>>703から更に400字ほど短くなっています
また、『くのいち』、『JOKER』、まとめの冒頭、最後の一行ネタについても微修正を行っています

>>707
乙であります。くそぅ、やはり俺のより読みやすい。
読みやすさ重視で削った箇所には異存ありませんが、ふたつだけ。
以下の一文は文字数も少ないし入れられませんかね？


くのいち：「体験版を解析するとイベントCGが全て入っている」
この点が無いと製品版を買う意義が無い、という点の説得力が足りなくなる

JOKER：「主催者の気分で殺されるモブがいる一方」
これと主人公の扱いの比較が無いとルールが遵守されていないという事がはっきりしない
（主人公が見逃されるだけでは主人公補正で片付けられる可能性がある）

そういや体験版と製品版の容量同じパジャマさん解析した人はいないんかね？

http://uploda.cc/img/img514eb44b59530.png
すごく今更で申し訳ないがパジャマさん体験版抽出してみた
案の定体験版はルート塞いだだけで本編内容全部入ってる
フリーのゲーム製作ソフトが使われてるから自分で書き換えて全部プレイできるわｗｗｗｗｗｗ

おいやめろ

SEX戦争のパケ裏を貼っておく。
締めの文を考える手助けになればと。
http://fucking-games.sakura.ne.jp/public_html/uploader/img/kotyie045.jpg

>>708
入れてみました
http://fucking-games.sakura.ne.jp/public_html/uploader/img/kotyie046.txt

そう言えば、小山田先生の新作が発表されたらしいですね
おめでとうございます
再チャレンジの機会あったんですね

「性器末ストーリー」ってこれまた弄りやすい煽り文句を…

バカとクソ満載のお粗末ストーリー

・・・ただの罵詈雑言じゃねえか

「SEX戦争」で全ての「ユーザー」を倒せ！

いつぞやの小魚がkonozamaったように製作者の方から何かないかなぁ

アイゆえに、人は苦しまねばならぬ！愛ゆえに、人は悲しまねばならぬ！

「愛のない制作は禁止ですっ！」
「愛のないエロゲは禁止ですっ！」
サブタイを使おう

空虚だな

愛の無いゲーム製作は禁止してください、でどうかね
ていうかフシアナ忘れてる奴多いなー

もう決まったんだからよくね？と思ってる
また議論するようならつけるけど、名前欄クリックするのがだるい

うむ。確かに面倒だけど…
p2の言ってるような事も決まった後の話だからフシアナしなくていいと思うかどうかという話

p2=透明あぼーん

ところで「スワンアイって何だ？　躊躇わないことさ」って元ネタあるの？

「まず愛の無いフェチを禁止にしてください」
「エロがあるうちはまだしも、それを駄目したら……戦争だろうがっ……！」

とりあえず思いついたのはこんくらいかなぁ。

>>725
「愛って何だ　ためらわない事さ」という歌詞があってだな。あばよ涙よろしく勇気でググるがよろし。

締めの一言を>>721のものに差し替えました
また、語尾等を何箇所か微修正しました
http://fucking-games.sakura.ne.jp/public_html/uploader/img/kotyie047.txt

これで目ぼしい修正は全て完了したので、二日ほど様子を見て、
特におかしい部分が無ければこれを最終稿に決定したいと思いますが、如何でしょうか？

内容についてじゃなくて気が引けるんだけど、文法について要望出していいかな

どうぞ

>>726
把握した。ありがとう。

>>727
こちらは個人的な意見だけど、サブタイに合わせて「愛の無いゲーム製作は禁止ですっ！」の方が良いと思うんだけどなぁ。
まあ意味は変わらないから>>721の案でも全然問題ないのだけど。

口調はアレやね・・・書いた時点で考えてなかったーよ(´・ω・｀)

>>730
スレ住人から製作者に向けての言葉なので、語尾がサブタイまんまだと少し違和感がある気がします

CQの部分は色々書いて欲しい部分があったのでちょっと書いてみた

sealの反撃によって一層の混迷を極めていた年末、今年も個性溢れる魔物どもが昏がりから這い出てきた。
まず現れたのは、FLATZの『Cross Quartz』（通称『CQ』）である。
同ブランドは、『シークレットゲーム』シリーズでお馴染みのFLATの姉妹ブランドであるが、
同人業界の「何でもアリ」的な気風がまだ抜け切れていなかったのか、商業エロゲーにあるまじき超絶鬼畜アクションゲームを生み出してしまった。
まず本作では敵が堅く、何発も攻撃を当てて倒さねばならないのにやたら多い敵の猛攻を捌く事を要求されたり、
そうかと思えば針山等の即死トラップを避けるために精密な操作を要求されたりする。
さらに本作の大きな特徴として、「敵から特定の攻撃を受けると、移動リフトなどの一部の床を一定時間すり抜ける」というものがあり、
移動リフトの下には大抵針山が待ち構えているため、「攻撃を喰らう→針山でﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝ」という即死コンボが至る所に顕現してしまった。
またパッチ前ではハシゴなどの操作性が極悪であったため、ハシゴ間を飛び移るのにも一苦労させられることとなっていた。
こうした数々の難所によりプレイヤーは否が応でも死亡数を積み重ねていくことになる。

このように難所が大量に散りばめられている上、アイテムやボスの位置、次に行くべきエリアなどといったナビがほとんど存在しないにもかかわらず、
セーブポイントが「全500フロア中、たった30個」しか設置されていない点も特筆すべきであろう。
そのため、「そのエリアで有用なアイテムを取る前に長い道のりを攻略しようとして死にまくる」「ボスを倒して先に進んだらセーブなしで次のボスと戦う羽目に」
「ボスを撃破したり、アイテムを取得したりしたが、周辺にセーブポイントが無いので帰ろうとしたもののセーブ前に死亡。無論ボスやアイテムは元通り」などという心折設計になっている。
またストーリーもオープニング以外は「クンカクンカ」「薄い本」などといったパロディネタがやたら目立っていたり、
さらに様々な苦難を突破した先にあるエロシーンも、カクカクのコマ落ちアニメのような低質さであった。
そのため、「通常アイテムに紛れて取ると即死してしまう毒薬」に引っ掛かった際に作中キャラが発した「クソゲーじゃねぇか」は屈指の自虐ネタとしてスレ住人達に祭り上げられることとなった。

>>729
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4072733.txt
所詮名無しの意見なので納得できない部分は自信を持って切り捨てておくれ

おっと2レス目にフシアナ忘れ

特に入れて欲しい点
・ハシゴ操作はパッチで修正された点
・ナビが存在しない点
・「クソゲーじゃねぇか」の元ネタ部分

ゲームの詳細説明は可能な限り省いていった方がよくないか・・・？
特に大賞・次点以外。
詳細入れたい気持ちはわかるが、読みやすさという点からいえば詳細情報はマイナス要素だよぅ

>>737
そこは完全に好みだろうからな
自分は逆にその年のクソゲーを振り返る意味合いもあってみてたりするから
色々入ってるほうがいいと思うし、そっちのほうがネタになるからなぁ

ここはあくまでもネタスレだしね
淡々とクソだけを言うのであれば他でも出来よう

過剰なのはあまり好きじゃないなあ
だからといって減らしすぎてもあれだからバランスが難しいけど

結局本スレ見たり、実プレイしてみたり、選評を読みなおしてみないと実態を把握できないような詳細情報はいらないだろうという話で、
具体的にいうと、クソ要素一つ一つの具体例は使うのは気をつけないと、選評を連結しただけの長文になるかと。

物凄い勢いで進んでいる！乙です


１ヶ所だけ

＞また細かいネタも挙げると、延期を『DRACU-RIOT！』の所為にした『青空と雲と彼女の恋』
↓
＞また細かいネタも挙げると、「DRACU-RIOT！が強すぎる」と延期を他ゲームの所為にした『青空と雲と彼女の恋』

クソゲーでないタイトルを総評に入れるのは出来るだけ避けたい
数年後に見た人が「DRACU-RIOTってどんなゲーム？」とならないように
姉妹ブランド延期と見られないように、総評案５の原文の形に近くして延期理由をわかりやすくしたい
エロゲーの略語ってわかりにくい・・



あとは大丈夫だと思います
総評案１は全作品万遍無く長い傾向にあり、それを選んだのだから大賞次点以外も長いのは問題なし
それでも程度はあるので、削るべきと思ったら具体的に案を出していけばいいかと

CQは大賞理由にも載った準次点的立場なので長くなるのは仕方ないと思います
「ゲーム性があるものの欠点を羅列してもわかりにくい」は前から指摘されていた通り。わかりやすいSEX戦争とは違います
総評を読むだけではわからない部分は削ったり補完したりする方向性で

そうですか

p2w

Ｐ２はゴミ

pm2.5w

迷惑かける人って迷惑かけてる自覚がないから
救いようがないんだよなぁ・・・

どこ目線で何を勘違いしてるのかわからんが自分の好みを押し付け始めたからさすがにあぼーんしたわ…

CQの説明は>>733-734くらいならあってもいいんじゃないの？
文章見ただけでわからないところもないし、これくらいならクソ要素がまとまっている
なので俺は>>733-734改訂に賛成

「大賞次点以外は短くする」は総評案５であって、今回のベースは総評案１だしなー
そろそろ最終段階なので、削り希望なら具体的に文章書いていったほうがいいですよ

>>733
うーん。1の人の原案の方が何がクソなのかというのが伝わりやすいと思うな。
高難度というだけなゲームじゃないということを説明するために、1の人は「操作性が極悪」や「イライラ棒のような」などの
表現を使ってマイナス面を強調しているから、何がどうクソなのかが感覚的にわかりやすいと思う。
それと、パロディネタが目立つというのはわざわざ記載しなきゃ駄目なことかな？
何がクソなのかがわかりづらいし、記載するほどのクソ要素じゃないと思うのだけど。

あと、パッチの扱いについては……実は総評の中でも作品ごとに扱いが違うんだよな。
魔物っ娘とかトマランナーズもパッチで修正済な所もそのまんまクソ要素として記述しているし。
ただ、修正の有無を細々と書くと無駄に長くなるし、次点に入っていない作品ということとネタとして面白いことをふまえ、
あえて指摘せずに放置している現状。
まあ記載することには反対しないけど。

>>735を基にいくつか修正をしました
http://fucking-games.sakura.ne.jp/public_html/uploader/img/kotyie048.txt

まとめの冒頭部分が解りづらいとのことだったので、自分なりに噛み砕いて書き直してみました
解釈がおかしかったら遠慮なくツッコミを入れてください

>>733
本音を言えば私も、すべての作品について細大漏らさず書きたいところなのですが、
全体の分量や読みやすさなどの都合上、重要性の低い部分は泣く泣く切り捨てざるを得ないケースが多々あります
『CQ』は現時点でもかなり長いので、これ以上長くするのはなるべく避けたいと考えています

　
　
　
　
　
　
　
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p2-user: 9000001221
　
　
　
　
　
　
　
　
総評完成まであと少しですから頑張りましょう

名無しにとってはp2の狂態をにらにらヲチするスレですね

しかしどこまで残念なおつむなんだろう
MLB板で有名な「ささこし」より酷いやw

節穴もせずに煽るだけー

簡単なお仕事です

p2ですますに変えてるのが笑える

p2のアンチ工作のせいで
くのいちは大賞にならなかった
これは確定的

くのいちが次点なのは妥当

p2といっしょになりたくないって心情も妥当

誰でも出来るお仕事です

あれ、1はCQ次点に入ってたと思うけど最終的に外れたのか。
年末の話題独り占めして動画とかでも盛り上がってたんだから
鬼畜アクションとしては遊べるとかそういう理由を差し引いても
一年のスレのまとめ的に次点には入っていてほしかったんだけどね

>>750
やや今更だが、Fortuna Rhapsodyは「レンタルサーバー上に〜」にしたほうがいいな。
その上での利用規約違反、それ利用止められたらゲームできなくなるじゃねえか、てのがミソだから。


もう意見も大分出尽くした感じだし土曜0時あたりを締め切りにしちゃっていい感じかなぁ。

Fortuna Rhapsodyのところは同じ印象を持ったな。
「サーバー上」だと自社サーバーだと勘違いする人もいそうだし。

あと、日程の方もそれで良いと思う。
上記以外は特に言いたい事も無いし。

一行ネタの部分を修正しました
http://fucking-games.sakura.ne.jp/public_html/uploader/img/kotyie049.txt

このまま大掛かりな修正が無ければ、3/29（金）の23:59を以って今年度の総評を確定させたいと思います

>>750
まあ>>733は理想なのでそこまで求めていないけれども、>>750だとどういうジャンルか分からないのと
いきなり仕様から入っているからリフトの仕様のせいだけで難しくなっているように思われてしまうのが気になる。
（実際は針山の即死無しでも難しい個所は多い。特に毒エリア以降。）
あと「即死トラップ」だと針山のトラップと区別しにくいので「即死コンボ」にした方がいいと思う。
そのあたりを修正するべく

「まず本作の大きな特徴として、「敵から特定の攻撃を受けると、移動リフトなどの一部の床を一定時間すり抜ける」というものがある。
移動リフトの下には大抵針山が待ち構えているため、「攻撃を喰らう→針山でﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝ」という即死トラップが至る所に顕現してしまった。
また本作は、ハシゴなどの操作性が極悪な上、イライラ棒のような精密な動作を頻繁に要求されるので、
プレイヤーは否が応でも死亡数を積み重ねていくことになる。
このように即死ポイントが大量に散りばめられているにもかかわらず、（以下略）」

の部分を

「本作はメトロイドシリーズや悪魔城ドラキュラシリーズのようなフリー探索のアクションゲームであるが、
敵がやたら堅く次々と猛攻を加えてくる上、ハシゴなどの操作性が極悪であり、さらにその操作性で針山（即死）の群れをイライラ棒のようにかわしていく精密な動作を要求される場面も多い。
また本作の大きな特徴として、「敵から特定の攻撃を受けると、移動リフトなどの一部の床を一定時間すり抜ける」というものがある。
移動リフトの下には大抵針山が待ち構えているため、「攻撃を喰らう→針山でﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝ」という即死コンボが至る所に顕現してしまった。
このため、プレイヤーは否が応でも死亡数を積み重ねていくことになる。
このように難所が大量に散りばめられているにもかかわらず、（以下略）」

みたいにできないかな。これなら1行程度の追加で済むし。

そしてスルーされる>>741
まあ一行ネタなので大したことじゃないんだが
白神子議論でもタイトル入れ意見があった
今議論している人が全員わかることでも数年後に見る人にはわからないこともある
48とか知らなかったし

>>764
別視点からの一意見として聞いといてもらいたいんだが、変更前の方がわかりやすいぞ？

流れを見てて気づいたんだが、「イライラ棒のような」と「精密な動作」は意味がかぶってないかな。
「イライラ棒のような操作を要求される」で充分伝わるような気がする。

あと、敵がやたら堅くってのは、CQ推しの人間にとっては重要なのかも。これはよくわからないが。
「次々」と「猛攻」が意味かぶりなので、「猛攻に晒される」でまとめちゃいなYO

（異常に堅い）敵の猛攻に晒される上、操作性は劣悪であり、さらにその状態で針山の群れをイライラ棒のように躱すことを要求される場面が頻繁に訪れる。

ここまで書いといて言うのも何だが、やっぱり変えない方がいいかも…(´・ω・｀)
ここ結構難しいポイントなんだな。

CQは最初から雑魚敵一匹倒すのに
3発攻撃必要だし、攻撃力伸ばさないと、
後半は雑魚敵に6回攻撃しないといけなくなる

で、死ぬと戻されると。めんどいにも程がある
マゾ向けなのは確かだね

>>766
指摘サンクス。
実はCQは終盤になるにつれて針山が減ってくるのよ。
そして物凄い雑魚の猛攻が始まる。
すり抜け死のインパクトが絶大なのは分かるけど
通しでやった者としては雑魚のうざさは入れて欲しいと思ってしまうのよ

>>764
ブランド説明の部分をジャンル説明に差し替えてみました
http://fucking-games.sakura.ne.jp/public_html/uploader/img/kotyie050.txt

総評で各作品を紹介する際、私はまず、その作品の簡単な説明を入れるなどして一呼吸置くようにしています
というのも、冒頭からいきなり情報を詰め込みすぎると、非常に読みづらい総評になってしまうからです
『CQ』の紹介において最も重要なのは「即死コンボの多さ」なので、この点は独立した形で最初に説明したいと考えています

また、毒エリア以降の部分についてですが、
雑魚敵が強くなったぶん即死ポイントは減っているので、むしろ正統派の高難度アクションになっています
『CQ』で問題になっているのは、「操作に慣れていない序盤からワンミス即死しまくる」ということなので、
終盤の敵の強さなどは取り立てて書く必要は無いと考えています

もちろん、大賞作品であればなるべく細かいところも書いていくべきだと思いますが、
『CQ』は次点ですらないので、あまりアレコレと書くのは難しいですし、無理に詰め込もうとすると要点がブレてしまいます
即死の多さとセーブポイントの少なさを強調するだけでも、鬼畜であることは十分伝わるのではないでしょうか？

>>769
なるほど。「序盤でいきなり極悪即死コンボが登場」という酷さを強調したいのなら最初の書きかたがベストですね
こちらも納得しました。
ジャンル説明の差し替えの方ご苦労様です

CQは操作慣れてない序盤で風や岩、火の玉に叩き落とされたり、移動リフトをすり抜けて落ちたりと理不尽な鬼畜要素が問題
後半は操作に慣れてるし、魔法やスキルが充実してるしそこまで理不尽に感じなかった
水エリアの次に行ける風炎エリアの即死ポイントの多さとセーブポイントのなさはヤバかった
特に炎ボスの方は帰り道で死にまくるし...
なんで、即死とセーブポイント、足場すり抜け、ボス撃破後帰り道で死ぬとやり直しについて書いてあれば糞さは伝わると思う

>>769
今更なんなんですが、動作のもっさり感や敵の固さ・被弾後の魔法使用不可時間やリフトが来るまで長時間待たされる等の
全体的なテンポの悪さについての説明を総評内に組み込むことって出来ますかね？
即死したあと再度めんどくせぇ道中をやり直す羽目になる、という点がかなり大きなストレスになってますんで。

>>772
気持ち、凄くわかります。
CQはマップ戻されることも相まって、
敵丁寧に倒して、HPの削れを防いでそれでもやり直し
の徒労感が大きいんですよね

でも操作感の辺りは梯子のイライラ棒により、と即死にかかってて
面倒さについて書けない辺りネックですねー…

>>772
テンポの悪さといえばリフトよりも水位上下のほうが酷かったり
動きが見えるリフトはまだ我慢できたがあれはイラついたｗ

と言っても最近の投稿者はCQに概ね満足しているようだ


魔法少女鬼畜アクション「CrossQuartz」実況プレイ Part.31
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20092914
総括：
自分はこのゲーム、プレイヤーとして面白いと思います
でもエロゲーとしては間違ってる。絶対

【RTA】　Cross Quartz 1:12:07 part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20433086
某スレにクソゲーと書き込まれていたので、覚悟してプレイしてみたら面白かった
ミスは多いですが、結果的にゲーム内TA(ADV部分はタイム加算なし)でも59分8秒と最高記録でした


TAをする根性は見習いたい
つかCQは下手な扱い方をすると火傷するぞ

TAとかそういうやりこみとかにはいいんだろうね

>>775
そういや見落としていたが総評１ベースだと「鬼畜ゲームとして『だけ』見れば出来は悪くない」ってのが落ちてるな
自分も鬼畜ゲームとしてはそれなりに満足したクチなのになぜ見落としたし。
総評５の
「高難度ゲーと見れば楽しめるという意見も出たが、低価格帯のお手軽エロゲにそんなマゾ仕様を求める層がどこにいるんだという至極当然な反論を貰い
例え作りは悪くなくても需要を履き違えるだけでエロゲーとしてはクソゲーになりえるという事を本作は改めて住人達に知らしめた。」
をどこかに入れられないかな。俺を含めマゾ仕様を求める層が一部いたっぽいけどｗ

クソゲーだという前提や情報ありでやってた人とそうでない人の感想が変わるのはしょうがない感じ

>>777
>アクションゲームとしては評価できる部分もあったので、次点には惜しくも届かなかった
まとめパートでこういうフォロー入れてるから必要ないのでは？

>>772
「ボス部屋やアイテム部屋の周辺にセーブポイントが無い」なんてこともざらにあるため、
折角苦労して目的を達成したとしても、その帰り道で死んだらもう一度最初からやり直さなければならないという心折設計になっている。
それでもゲームのテンポさえ良好ならまだ我慢することも出来ようが、本作は妙に敵が硬い上に時間を要するギミックが多いので、
死んでこれらをやり直すたびに凄まじい徒労感に襲われることになる。
これらの苦難を乗り越えた先にあるエロシーンも、カクカクのコマ落ちアニメのような低質さであったため、
作中キャラが「クソゲーじゃねぇか」と自虐ネタに走ったのも無理からぬと言ったところか。

入れるとするとこんな感じになりますが、う〜ん……これは正直どうでしょう？
同じような文章が続くので、個人的には少しくどくなったような気がします

>>777
>>779の前半部分を「高難度ゲーと見れば楽しめるという意見もあったので」と変える程度なら可能です

>>780
重要なのは「テンポが悪いせいでリトライの度にストレスが溜まる」という点ですんで、３〜４行目を切ってその前を

〜また本作は、ハシゴなどの操作性が極悪な上、イライラ棒のような精密な動作を頻繁に要求されるので、
プレイヤーは否が応でもストレスと死亡数を積み重ねていくことになる。
このように全体的にテンポが悪いのに即死ポイントが大量に散りばめられているにもかかわらず、〜

とするのはどうでしょう。

「死亡数を積み重ねる」
って表現はあるんだけど
「ストレスを積み重ねる」
ってのはあまり言わんかなぁ
細かいこと言うとキリがないけど

>>781
「このように」とあるので、その後ろの言葉は前文までの内容を総括するものである必要がありますが、
テンポの悪さと死亡数の多さは必ずしもイコールとは言えません
例えば、アイアナなんかは死亡数は多いけどゲームのテンポ自体はいいです

「死亡数が多い＋セーブポイントが少ない＝リトライに時間が掛かる→テンポが悪い」と話が繋がっていくので、
先にそれを言ってしまうと、死亡数の多さを強調したいのか、それともテンポの悪さを強調したいのか曖昧になってしまいます
この部分ではあくまでも即死の多さとセーブの少なさのみを強調した方が判りやすいだろうと思っています

なるへそ諒解。最終的な判断はお任せします。

後は日付が変わったら現在の案を決定稿にってとこですか。
決定後、念のためスレに全文を投下したほうがいいですかね？その際に最後の修正も行えますし。

wikiがどうなるかわからん状態だから一応全文を投下したほうがいいんじゃないですかね？
ただ、CQのところは最終確認というとことで事前に書き込んだ方がいいのかもしれないけど。

http://fucking-games.sakura.ne.jp/public_html/uploader/img/kotyie051.txt

>>769からの変更点は、CQ3行目の「なってしまった」を「なってしまっていた」に変えただけです
他に変更要望がある人はお早めにお願いします

>>784-785
そうですね
どの道このスレも使い切らなきゃならないので、日が変わる頃に全文を投下しようと思います

予告支援

最後にもう一回読みなおして細かい部分とか表現をチェックして気になったところ

・「〜だったようだ」みたいに聞いた感じに締めてる作品がいくつもあるけど、それだと住人がプレイして
　いないように聞こえるので締めの文は「ようだ」を除いて「〜だった」と断定した方がいい
・白神子が作品紹介時に結構ボロクソに書かれている割には次点とかにも選ばれてないので一言でもフォローがあってもいいのではないかな。
　（スレでもそこまでひどいクソゲーとまではされてなかったと思うし、マテブレにはフォローがあったので）

[くのいち]
・くのいちの最初の「そんな」が指している部分がよくわからない
　⇒多分議論している住人たちを指していると思うが導入部にはその部分はないからわかりにくいのかも。　
　　導入部に一言追加するか「そんな」の表現を使わないようにするといいかと
・「今までsealは、たとえシステムがどんなにクソでも〜」
　⇒「前の文に更にsealは何を思ったか〜」ってあるからここでもう一度sealを入れるとちょっと冗長な気がする。
　　「今までは」だけでもいいんじゃないかな？
・最後の文で「本作は」ってあるけど、流れでくのいちだとわかるからなくてもいいと思う。

[獣の躾]
・「本作は〜」っていう文が２回続いてるから最初の１回だけでいいと思う

[マテブレ]
・「その辺にあるFlashゲーム程度には楽しめる出来だったので」とあるけど、ちょっとアバウトすぎる気がしなくもない
　⇒多分「その辺にある」っていう表現に引っかかってるんだと思う。

[NTR48]
・『何故か「前作『濁悪催眠』を削除します」のポップアップが表示される。』
　⇒書き方の問題だろうけど、これだと「前作」の部分もポップアップに表示されるものに見れる

[SEX戦争]
・「“バカゲー＝何をやっても許される”と製作者が勘違いしているのではないか？」とスレ住人からも危惧される事態となった。
　⇒「危惧された」でもいいと思う
・挙句の果てには「おまけシナリオをインストールすると、本編データが上書き消去される」という本末転倒なバグまで披露し、
　⇒「本編データが上書き消去され、本編がプレイできなくなる」のように上書きされたことで本編がプレイできなくなることはきちんと書いたほうがいいかと

SEX戦争のおまけシナリオの部分を修正しました
http://fucking-games.sakura.ne.jp/public_html/uploader/img/kotyie052.txt

>>788
「だったようだ」というのは伝聞というか婉曲表現ですね
わざと遠まわしに言うことで皮肉っぽい感じにしています

「本作は〜」などの繰り返しがくどいと感じられるかもしれませんが、
主語が無いと個人的に気持ち悪いのでそこはご了承ください

NTR48の部分は確かに正確な書き方ではありませんが、
「前作」と付けないと『濁悪催眠』が何の事だか分からなくなってしまいます

その他、語感や文章の流れなどの都合もありますので、修正は見送らせてください

>>789
湾曲趣旨は了解。
ちなみに、湾曲表現は「〜だったようだ」、ってよりは「〜であったようだ」のほうが皮肉っぽく聞こえる気がするかな
前者は自分の感覚だと皮肉っぽいと言うよりは聞きづてに感じるけど、ここは個人の差異か

NTR48の件については消すとわからなくなるのは同意です。
ただ、書くのであれば「」の中じゃなくて前にちょこっと前作品の、とか書くほうがいいかなぁ、と思っただけですね

クソゲーオブザイヤーinエロゲー板（通称「KOTYe」）が誕生してから4年目となる2011年、本企画は異例の事態に見舞われていた。
「五惨家」の襲来、そして大賞のダブル受賞……
そのあまりの豊作ぶりに、二か月近くものあいだ総評選定の場は紛糾し、
遂には「究極のクソゲーとは何か？」という本質的な問いにまで議論が及ぶこととなった。

2012年1月27日、そんなスレ住人達を嘲笑うかのように、softhouse-seal（通称「seal」）より今年最初の刺客が放たれる。
『華麗に悩殺♪ くのいちがイク！ 〜桃色ハレンチ忍法帳〜』（通称『くのいち』）の推参である。
前年に大賞を受賞した『学園迷宮』をはじめ、『変態勇者』『淫姫』『学園快談』などを次々と世に送り出し、一躍クソゲー界に勇名を轟かせたseal。
本作も体験版の惨状などから早くよりその存在が危険視され、購入予定者は戦々恐々としながら来たる決戦の日に備えていた。
本作は『スパルタンＸ』のように、ステージを横に進みながら敵を倒していくタイプのアクションゲームであるが、
実はジャンプ中は完全無敵であるため、斜め上方向にキーボードを押しっぱなしにしているだけで簡単にボスまで到達できてしまう。
そのボスも大体ボタン連打で倒せるので、ゲーム性はほぼ皆無と言っても過言ではないだろう。
また敵忍者と接触すると、その敵忍者に犯されるアニメーションが流れるのだが、
表示が小さい上に10秒足らずで終わってしまうので、とても実用に耐える代物ではない。
まさに前年覇者としての矜持を見せつけるかのような迷走ぶりを展開していたが、
更にsealは何を思ったのか、「前述のミニアニメーション以外のエロを全撤廃する」という大暴挙に打って出てしまう。
今までsealは、たとえシステムがどんなにクソでも「絵はいいんだよ」と擁護されることが多かったが、
その絵をかなぐり捨ててしまったら一体何に価値を見出せばいいと言うのか？
最後の砦であるミニアニメも、パクリ元の『シノビガール』（同人）のものにあらゆる面で劣っていた上、
本作の体験版には驚くべきことに、そのミニアニメの大半と全てのイベントCGが収録されていたので、
わざわざ製品版を購入する意味など雀の涙ほども無いだろう。

こうした惨状から、本作は「苦の一」「門番どころかデモンズウォール」などと畏れられ、開幕と同時に一気に最底辺へと躍り出ることとなった。

sealのターンはまだ終わらない。
続いて登場したのは、系列のDevil-sealより2月10日に発売された『獣ノ躾 〜本能と理性の狭間で悶えるケモノ〜』（通称『獣ノ躾』）である。
本作は調教SLGであり、ヒロインを娼館で働かせて借金を返済するのがゲームの目的となるが、
「借金を返済すると、何故か返済額の倍近い金額をふんだくられる」という闇金業者も真っ青なバグの存在により、事実上クリア不可能となっている。
本作はこのほかにも、シーン回想で調教シーンの一部が閲覧できない、調教アイテムが勝手に売却されてしまう、素材の入手量が極端に少ない、
初期の修正パッチを当てるとエラー落ちする等のバグがてんこ盛りだったので、まともにゲームをプレイすることすら困難な有様であった。
幸い、最新のパッチによってこれらの不具合は概ね解消されたものの、この年明け早々からのsealの大攻勢は、
「今年こそ、単独の大賞受賞を狙いに行く」という彼らの悲壮な決意の表れであったと言えよう。

seal騒動も落ち着いてきた3月、戯画の『マテリアルブレイブ』（通称『マテブレ』）が、年度末の魔力に惹かれて姿を現した。
本作は伏線未回収の一本道シナリオに加えて、引継ぎ要素の薄さや探索パートの面倒臭さなどが問題視されていたが、
衆目を集める主因となったのは、親睦イベントにおける「ジュースを奢る展開」の多さだった。
このジュース一本で心も股も開いていくヒロインたちの様子に対し、「ジュースに媚薬でも混ぜたのではないか？」との邪推までされる始末であったが、
その辺にあるFlashゲーム程度には楽しめる出来だったので、大賞を争うにはやや力不足だったと言えるだろう。
3月は他にも、そのあまりに不愉快な言動から、恋人はおろか友達にすらなりたくないヒロインが多数登場する『Friends』や、
伏線もエンディングも投げっぱなしで、決算に間に合わせるために見切り発車したとしか思えない『Princess-Style』などの選評が届いたが、
その後は特に話題になる作品も無く、住人達は一時の平穏の尊さを噛み締めていた。

ちんちん

そんなある種弛緩した空気が流れていた6月、分厚く覆われた梅雨空の雲間から不気味に舞い降りる二つの黒い影があった。

その一つ目は、黒鳥より発売の『NTR48 〜俺の家族が寝取られるまでの48日間〜』（通称『NTR48』）である。
本作はインストーラーがバグっており、ディスクを入れて最初に表示されるのは「ゲームを起動する」と「アンインストールする」の二項目のみ。
当然「ゲームを起動する」をクリックしても何も反応は無く、
「アンインストールする」をクリックすると、何故か「前作『濁悪催眠』を削除します」のポップアップが表示される。
のっけから凶悪な雰囲気を漂わせている本作だが、やはり「48」という不吉な数字を冠したことが祟ったのか、
その中身も語るにおぞましい「ナニカ」で満ち溢れていた。
まずタイトルを見て某アイドルグループを連想した人は多いと思うが、制服がそれっぽいこと以外に全く関連性は無い。
副題にある「寝取られるまでの48日間」もまるで意味を成しておらず、どのルートも唐突にヒロインが凌辱されてお仕舞いである。
また本作は、母、姉、妹などの「家族寝取られ」をコンセプトとしているが、主人公は彼女たち（姉を除く）を単なる家族としか思っていない。
寝取られには様々な形があるとは言え、「主人公側に一切恋愛感情が無い」というのは、流石に寝取られ作品として致命的だろう。
なお、本作はHシーンの尺も非常に短いので、単なる抜きゲーとしても使い物にならない点に留意したい。
寝取られ作品は昨今、凌辱規制の煽りを受けて粗製濫造の様相を呈しているが、そんな中でも群を抜く本作の酷さはひときわ輝きを放っていた。

二つ目の影の名は、あかべぇそふとすりぃの『JOKER-死線の果ての道化師-』（通称『JOKER』）である。
同ブランドは、数々の名作を生み出したあかべぇそふとつぅの姉妹ブランドを統合したものであり、
その第一弾となる本作は、「萌えゲーアワードの総合金賞を獲る！」と社長が豪語したこともあって、内外から大きな注目を集めていた。
しかし、いざ体験版が公開されると、「ざざーんざざーんごごうごうばばばば」「ごごろぴごーーん、なんてときどき落雷」
などの斬新すぎるテキストが次々とお目見えし、予約者たちの間に激しい動揺が走ることになる。

支援

製品版においても、その狂気的なテキストはとどまる所を知らず、
「びひゅおうおうおうおうひゅうおうおうおうおうおう」「そそそそそそそそそそそとセイタカアワダチソウののオーケストラ」
等々の場面をキャプチャーしたものがネット上で広まり、「エロゲー界に鬼才あらわる！」として各地で大きな話題となった。
この奇怪なテキストだけでも、雰囲気ぶち壊しなこと甚だしいが、
主催者の気分一つで殺されるモブがいる一方で、主人公は迂闊な行動をしても何のお咎めも無かったりと、
本作からはデスゲームの根幹たる「ルールの公平性」というものがすっぽりと抜け落ちている。
それどころか、「夜間に腹をナイフで刺されたのに、翌朝何事も無かったかのように登校する」などの超科学的な展開も起こるので、
物語を真剣に読むことが馬鹿馬鹿しくなってくるだろう。
当初は「文字通り切り札を切ってきたか！」などと期待をされていた本作であったが、どうやら掴まされたのはただのババだったようだ。

長い梅雨も終わって7月に入ると、sealより『魔物っ娘ふぁんたじ〜』（通称『魔物っ娘』）が発売された。
『変態勇者』と『学園迷宮』に次ぐseal製RPGの第3弾として製作された本作だが、一言で言ってしまえばまるで成長していない。
宝箱が開かない、敵のグラフィックが表示されない、ボス戦で逃げると勝利扱いになる等の細かいバグから、
唐突なエラー落ち、ボスを倒しても先に進めない、階段やダンジョンの入り口が透明で見えない等の致命的なバグまで完備。
更には、「ダンジョンで逃げると別の場所に強制ワープし、運悪く壁の中にワープすると操作不能になって詰みになる」
という摩訶不思議な現象まで発生する。
ゲームバランスも相変わらず苛烈で、即死級のダメージを与えてくる敵が頻繁に出現したり、
次の町に進むと武器の値段が10倍以上に跳ね上がったりと、プレイアビリティの欠片も感じられない。
幸い、今作は救済措置として最強装備を初めから所持しているため、それで無双するのが無難だろう。
「同人の方が余程マシ」とまで評されるseal製RPGだが、本作もその低クオリティぶりは健在だったようだ。

支援

お支援なうっと。

このようにsealは、7月の時点で早くも3作目の刺客を送り込んで来ていたが、
そんなsealの盛況ぶりとは裏腹に、今年は「地雷の報告はあっても選評が届かない」という事態が相次いでいた。
その大きな原因となったのが、年初に発売された『くのいち』の存在である。
「HCG0枚」の与えたインパクトはあまりにも強烈で、「最早まともなクソゲーでは太刀打ちできない」と、みな暗黙のうちに認めていたのだ。

「今年のKOTYeはsealの一人勝ちか？」
そんな諦観に満ちた空気がスレ内に広まっていた頃、sealの猛威を食い止めるべく、三つの勇気ある作品が立ち上がった。

その先陣を切ったのが、『ＳＥＸ戦争 〜愛あるエッチは禁止ですっ！〜』（通称『SEX戦争』）である。
開発元のスワンアイは黒鳥の姉妹ブランドであり、スワン系列としては『NTR48』に続いてのエントリーとなったわけだが、
発売して即座にメーカーファンから黒歴史扱いを受けるその実力は尋常なものではない。
本作は「バカゲー＋抜きゲー」をその主たるコンセプトとしているが、
いずれの見地から見ても、とても商業作品とは思えない――もとい、作品と呼ぶのも烏滸（おこ）がましい程の惨憺たる代物であった。
まずバカゲー方面。
本作は「数十年ものあいだ、男女間でSEXによる争いを続けている学園」がゲームの舞台となっているが、
その歴史的経緯や争いの理由などは一切説明されない。
世界観がぶっ飛んでいること自体はエロゲーでは珍しいことではないが、そのことについて何らの理由付けも行われない作品は流石に稀有だろう。
一体誰がこんな学園に入学したがると言うのか……ライターに小一時間問い詰めたいところである。
また本作のシナリオは、フラグ管理が破綻している上に「全編ダイジェスト風味」で進行するため、
話が途中で飛んだり、途切れたり、無かったことにされたりといった事態が頻発する。
その結果何が起こったのかと言うと、
・SEXの強さによって序列が決まる世界なのに、そのトップランカーたちが何故か全員「処女」である。（処女膜の再生）
・SEX勝負に負けたはずなのに、後日談では何故か勝利したことになっている。（記憶の改竄）
・ヒロインの破瓜シーンで、主人公が「使い古しのマンコなのに気持ちいい！」と発言する。（新古品）

私怨

支援

・主人公と一度もHをしていないのに、何故か主人公の子供を孕んで（！？）いたりする。（種無し懐胎）
・とあるヒロインのフラグを折ると、そのヒロインが「初めから存在しなかった」ことにされて別のヒロインと摩り替わっている。（世界線の変更）
等の怪現象が次々と発生。
「“バカゲー＝何をやっても許される”と製作者が勘違いしているのではないか？」とスレ住人からも危惧される事態となった。
次に抜きゲー方面。
本作はエロシーンまでもがダイジェスト仕立てで構成されており、大抵のシーンが「10〜20クリック程度」という涙モノの淡白さで終了してしまう。
物語の中盤において、主人公は学園TOPの性技の持ち主として注目されることになるのだが、
挿れてから僅か数秒で暴発するその姿の前では立つ瀬が無いと言えよう。
このように、シナリオ・エロシーンともにダイジェスト風味で仕立てた甲斐があってか、
本作はフルプライス（9,240円）ながら「クリアまで1時間、コンプに3時間」という犯罪級の短さになってしまった。
肝心のテキストも「ペロッ……これは精子！！」などの下品なパロネタに頼り切っており、
選評者をして「こんなに短いのに、クリアするのが苦痛でならない」とまで言わしめる始末。
もはや一体どこに価値を見出せばいいのか分からない有様であったが、
挙句の果てには「おまけシナリオをインストールすると、本編データが上書き消去されてプレイ出来なくなる」という本末転倒なバグまで披露し、
「メーカー側にとっても黒歴史だったに違いない」というファンの推論を裏付ける結果となった。

二番手を務めたのは、製作期間およそ10年の超大作、Exceptionの『白神子 〜しろみこ〜』（通称『白神子』）である。
本作は「前世紀の遺物」とでも言うべき古臭い絵柄が話題となり、発売前から今年のダークホースとして注目を集めていたが、
中身の方も昭和時代を彷彿とさせるような古臭さが前面に出ていたため、購入者から即座に「おじいちゃん向けエロゲ」などと名付けられてしまった。
この10年どころか軽く15年は時代を間違えた作風の古さも然る事ながら、本作が普通の作品と一線を画している所以は、
「100以上の選択肢と34個のエンディング」が織り成す異常なプレイ時間の長さにある。

支援

物語やヒロインに余程の魅力が無ければ耐えがたい冗長さであるが、その肝心の物語は陳腐で平坦な展開が延々と続き、
ヒロインに至っては「肛門の筋肉がゆるゆるで、身体から汚物の匂いを漂わせている」なんて有様なのだからどうしようもない。
選評者から「真綿で首を絞められるかのようだ」とまで評された本作の苦痛度は、まさに地獄の耐久マラソンも斯くやの凄まじさであっただろう。

この『白神子』に触発されたのか、EMUの『パジャマさんこんにちわ』（通称『パジャマさん』）も、7年半もの長い眠りから目を覚ました。
「フルボイスなのにたった201MBしかなく、しかも体験版と全く容量が同じ」ということで大きな騒動を巻き起こした本作だが、
その中身も「そのまま永眠していれば良かったのに……」と言われるほど悲惨極まりないものであった。
本作は「学生寮病みキャラ猟奇純愛ADV」を名乗っており、心の闇を抱えたヒロインたちを主人公が救済する物語だが、
「総プレイ時間＝2時間」という分量でまともな展開を書けるはずも無く、各ルートとも僅か十数分で起承転結の全てが終了してしまう。
その展開の速さたるや、さながらジェットコースターのようであり、一例を挙げると、
――奇病で身体が成長せず、過去の裏切りから極度の人間不信で主人公も殺そうとする年増双子ロリが、
「君たちを大人の女性として認めるよ」と言われた途端に「素敵！抱いて！」と態度が豹変して両想いになる――
などといった具合であり、その温度差の凄さにプレイヤーは目を白黒させることとなった。
この展開の速さに合わせたのか、イベントCGも一瞬チラ見せしただけでポンポン切り替わる「超贅沢仕様」になっているが、
これは本来あるべきシナリオを大幅に削ってしまったことが原因であり、中には本番シーンが丸々カットされるヒロインまで存在するほどだった。
まさに悪い夢でも見ているような惨状を呈していたが、物語の方も「今までの話は全部主人公の妄想でした」という壮絶な夢オチで幕を閉じるため、
プレイヤーはパッケージ裏に書かれた「嘘だろ？騙された……」という言葉を深く心に刻みつけることになった。

かくして、これら三つの作品による大掛かりな反攻作戦が展開されていたが、当然seal側も黙って見ていたわけではない。

しえんー

支援

11月には『欲情トマランナーズ 〜エルメロスは絶頂した〜』（通称『トマランナーズ』）を発売し、
クソゲー界の盟主としての地位を死守せんと、すかさず反撃に乗り出したのである。
同作品は高速スクロール型のアクションゲームであり、タイミング良くボタンを押すことで敵を倒したり穴を飛び越えたりするゲームだが、
その肝心のボタンの反応が非常にシビアで、ボタンを押しても攻撃が出なかったりジャンプが出来なかったりといった事態が頻発する。
また穴の判定も相当いい加減で、穴の上（空中）を普通に走れてしまうこともあれば、
逆に穴の手前で地面を貫通して落下死してしまうこともあるなど、見た目に頼れないポイントがあちこちに点在している。
このため本作をクリアするためには、何度も死にながら穴の本当の位置を把握する作業が必須となり、
本来は「タイミングゲー」であったはずが、実際には理不尽な「死に覚えゲー」になってしまっていた。
本作は「使うボタンがZ（攻撃）と↑（ジャンプ）の二つのみ」「数十秒で終わるステージがたった五つあるだけ」という非常に簡素なゲームであるが、
そんな短いゲームを、少しでも長く楽しんでもらおうと苦心する製作者の御高配には感涙を禁じ得ない。

sealの反撃によって一層の混迷を極めていた年末、今年も個性溢れる魔物どもが昏がりから這い出てきた。

まず現れたのは、FLATZの『Cross Quartz』（通称『CQ』）である。
本作は『メトロイド』シリーズや『悪魔城ドラキュラ』シリーズのような探索型のアクションゲームであるが、
「バランス調整」という名の作業をどこかに置き忘れてきたのか、商業エロゲーにあるまじき超絶鬼畜ゲームになってしまっていた。
まず本作の大きな特徴として、「敵から特定の攻撃を受けると、移動リフトなどの一部の床を一定時間すり抜ける」というものがある。
移動リフトの下には大抵針山が待ち構えているため、「攻撃を喰らう→針山でﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝ」という即死コンボが至る所に顕現してしまった。
また本作は、ハシゴなどの操作性が極悪な上、イライラ棒のような精密な動作を頻繁に要求されるので、
プレイヤーは否が応でも死亡数を積み重ねていくことになる。

支援

支援

このように即死ポイントが大量に散りばめられているにもかかわらず、
セーブポイントが「全500フロア中、たった30個」しか設置されていない点も特筆すべきであろう。
「ボス部屋やアイテム部屋の周辺にセーブポイントが無い」なんてこともざらにあるため、
折角苦労して目的を達成したとしても、その帰り道で死んだらもう一度最初からやり直さなければならないという心折設計になっている。
これらの苦難を突破した先にあるエロシーンも、カクカクのコマ落ちアニメのような低質さであったため、
作中キャラが「クソゲーじゃねぇか」と自虐ネタに走ったのも無理からぬと言ったところか。

続いて登場したのは、REALの『いたずらっ娘　〜うちの娘にかぎって〜』（通称『いたずらっ娘』）である。
本作は7月27日に発売された3Dエロゲーであり、当初から「FPSが同種作品の数分の一しか出ないほど激重」「一部環境で起動不可」
などの製品失格レベルの不具合を抱えていたが、「3Dエロゲーではよくあること」として大した話題にはならなかった。
しかし、「修正パッチやDLCを配布するたびに新たなバグを追加する」という斬新なサポート体制が実を結び、
年末になってようやくKOTYeの門を打ち破ることと相成ったのである。
本作は当初確認されていたバグの数は全部で5個だったが、修正パッチが出るたびに9個、14個と加速度的に増えていき、
ver1.06になる頃には30の大台を突破。
バグの内容も、乳房が垂れて地面とくっつく、腕が異様に伸びてあらぬ方向に折れ曲がる、視点が遠くなってキャラが豆粒のように小さくなるなど、
抜きゲーとして致命的なものが大半を占めている。
直せば直すほど悪化していく状況に、メーカー側も遂に匙を投げ、現在も大量のバグを放置したまま沈黙。
やる気のない極薄シナリオや誰得感漂う追加コスチュームなども相まって、購入者たちの間に阿鼻叫喚が響き渡ったが、
そんな惨状を尻目に本作は萌えゲーアワードの3D部門で銀賞を受賞し、エロゲー業界の業（ごう）の深さを知らしめた。

さて、主要なエントリー作品をすべて紹介し終えたところで、早速今年の大賞と次点の発表に移りたいと思う。

支援支援と

支援

まず次点は、
『華麗に悩殺♪ くのいちがイク！ 〜桃色ハレンチ忍法帳〜』
『パジャマさんこんにちわ』
『いたずらっ娘　〜うちの娘にかぎって〜』
そして大賞は、
『ＳＥＸ戦争 〜愛あるエッチは禁止ですっ！〜』とする。

元来エロゲーとは、一つ良ければ全て良しとする風潮がある一方で、ユーザーの信頼を裏切るものはオ○ニーと揶揄される業界である。
つまり、究極的には「エロ」さえまともなら他がダメでも許されるのに、それすら軽んじてしまったら痛烈な批判に晒される世界なのだ。
この点において『CQ』は、本質的には単なるマゾゲーに過ぎなかったものの、
エロを軽んじるどころかそもそもエロまで辿り着かせないという離れ業をやってのけたため、「エロゲーとして大問題」と激賞を受けることとなった。
アクションゲームとしては評価できる部分もあったので、次点には惜しくも届かなかったが、
この「エロに対して真摯であったかどうか？」という視点は、『CQ』の騒動によって改めて見直され、今回の選考に強い影響を与えたと言えるだろう。

その基準の下で特に称賛されたのが、極小容量に比例する内容の薄さと、夢オチという作劇最大のタブーを兼ね備えた『パジャマさん』、
誰得DLCやバグ追加パッチで失笑を買った『いたずらっ娘』、そして最後まで大賞の座を争った『くのいち』と『SEX戦争』である。
前年覇者・sealが送り出した渾身の一作『くのいち』と、急成長株・スワンアイが生み出した決戦兵器『SEX戦争』。
両者の実力は拮抗し、二年連続のダブル受賞が検討される事態にまで発展したが、実力は同じでもその趣（おもむき）は大きく異なっていた。

『くのいち』は、斜めジャンプのみで攻略できるゲーム性や、HCGが存在しないエロシーンなど、
そのクソゲーたる所以は「中身の無さ」に集約されたものである。
その虚無性は、同人ゲーの劣化コピーに過ぎないという点や、製品版の付加価値が殆ど無いという点などにも表れており、
「製品として完成していながら何も残るものがない」というゲー無の極致にまで達していた。

支援

支援

一方『SEX戦争』は、中身自体は様々なネタで溢れていたものの、
その中身の方向性は、「ヒロインは全員ヤりまくりのビッチだけど何故か全員処女」といった具合に支離滅裂であり、
ターゲット層を満足させるどころか、その神経を逆撫でする様な迷走ぶりが際立っていた。
物語の方も、打ち切り漫画顔負けのダイジェスト展開や、下品なパロネタとお寒いノリを満載したテキストが猛威を振るい、
「意味不明すぎてポルナレフ状態になった」「開始10分でもうプレイするのが苦痛」などの声が上がる始末である。
そうした惨状を知ってか知らでか、メーカー側も「本編をおまけディスクで上書き消去する」という暴挙で追い討ちをかけ、
「一体このゲームは何の為に生まれてきたのか……？」という疑問を誰もが抱かずにはいられなかったであろう。

この二作の争いは熾烈を極め、2,100円と9,240円という価格差や、それぞれのクソゲーとしての方向性、
果てはsealゲー乱発によるマンネリ感に着目してみるなど、様々な視点から検証・比較が行われた。
それでもなお決着を見ず、長きに渡って議論が続けられたが、最終的に決め手となったのは、クソゲーオブザイヤーというスレの在り方であった。
KOTYeの本質はネタスレであるということ。ならば、ゲー無よりもネタゲーたる者が大賞となるのが道理である。
どちらが勝るとも劣らない、支持者の数も完全に互角だった両者の差を決定付けたのは、ただそれだけだった。
故にKOTYeの精神に則り、ここに『SEX戦争』を本年の大賞とする。だが、その影に全く劣らぬクソゲーがあった事を我々は忘れてはならない。

古豪のアーベルソフトウェアが戦線を離脱し、sealが終始話題を席巻した今年のKOTYe。
熱すぎた前年の名残もあって、今後の行く末を不安視する声も少なからずあったが、そんな不毛の大地にもやはり新たな生命が芽吹くこととなった。
特に『SEX戦争』と『NTR48』を輩出したスワンアイは、2013年でも早々にエントリーを果たしており、
ヒットメーカーとしての地位を揺るぎないものとしつつある。

支援ー

支援

また細かいネタも挙げると、延期を『DRACU-RIOT！』の所為にした『青空と雲と彼女の恋』、EDに「シナリオ（更迭）」と載せた『氷華の舞う空に』、
バグで画面中生首だらけの『イブキノキセキ』、全スクリプトをレンタルサーバー上に置いた挙句、大量の利用規約違反をした『Fortuna Rhapsody』、
更には、発売日の「後に」延期を発表したり、デバッグをアーベルに委託したりした『MISTAKE×MISCAST』など、騒動には事欠かない年だった。
こうした世代交代が続く限り、魔境に挑む漢たちの戦いもまた、果てなく続いていくのであろう……

最後に、見事栄冠を勝ち取った『ＳＥＸ戦争 〜愛あるエッチは禁止ですっ！〜』の製作元であるスワンアイに対し、
次の言葉を送ることでKOTYe2012の結びとしたい。

「愛の無いゲーム製作も禁止してください」

支援そして乙

乙であります。
それではこれにて、クソゲーオブザイヤーinエロゲー板2012年総評完成と。
総員お疲れさまー。

お疲れ様でした

これにて2012年の総評審議は完了です

5氏を初めとした総評主の方々、意見を下さった住人の皆様、本当にお疲れ様でした

お疲れ様でした

お疲れ様でした〜

お疲れ様！

総評1氏と5氏、ならびに住人のみんな本当にお疲れ様ー

とりあえずこれで最終稿は完成ってことでOK？
これが総評正式版となるのか、いつまで期限切ってそれ以降何もなければこれで決まり、ってことかな？

お疲れでした！

お疲れさまです

おっつー

お疲れ様でした
問題はこれからのWikiの移行についてだけど･･･

大賞議論における第三者で、なおかつ信頼できる人がいいね

1：立候補者を募る
2：家ゲの人に頼む
3：動画の人に頼む

選択肢としてはこの三つだな

最悪、放任でよければ俺がやってもいいんだが来年も総評書く気まんまんの人間がやるのもなぁ。

とりあえず、
・選評（＋できれば反応）
・総評（案）
・できればアプロダ
これだけあれば総評書く分には困んないが。

誰がやるにしろ放任でいいと思うが、案5氏がやった場合いざって時にしょーもない批判が行くのがちょっとな
個人的には動画の人に鯖＋pukiwikiでお願いしたいが、あの人も総評書いてたよな

動画の人です
Wikiの管理方法はわかりますが私が管理人としてやるのはやめておいたほうがいいと思います

理由としては動画作成者は管理者とは別に立てたほうがいいからだと思っています。
一応、私の作っている動画自体は本来あまりほめられるものではないですからね
いざというときにWikiの方もそれでお釈迦という事も十分ありえますから
そこはそこで独立させたほうがいいと思います
あと、現状でWikiの編集はかなりやってますので拾ってくる情報とか
ある程度取捨選択しているところがありますから中立とは言いにくいでしょうからね

Wiki管理人は基本放任でいざというときにIP制限をかけたり出来るレベルであれば
それほどやること自体は多くないかと。

そうかあかんか…
編集人やってるんじゃ難しいね

でも、できれば立場のある人がいいなぁ
やる気だけありますっていう有志に任せて今年のPちゃんみたいな子だったらやだし

>>836
別に自分の考えがあるのは構わないのですが、それをWikiの管理に持ってくるのがまずいのであって
(例えば自分の裁量でスレに上がった選評の受け入る・受け入れないを管理人側で選択するとか)
総評を書いたりとか、スレではどっちがいいとか管理人の立場を取らずにいうのは私は全然問題ないとおもいますけどね

>>837
仮にだよ、管理人が「自分は〜の人を支持します」と宣言すると、
以後の行動とその宣言が関係ないと言い切ることは難しい
むろん、本人は絶対に関係ないと言うだろうし、傍目に見てもそれは正しいかもしれない
だが関係ないと言っているのは自分であって、いうなれば自己評価の域を出ない
くだらん隙をつかれて粘着される可能性は大いにあると思うね

pとか喜んで粘着してくんじゃね

総評１、総評５、みんな乙
そして動画も期待

Wiki管理は誰でもいいのでは？
管理人がいても誰もが更新出来るのがWikiなので困らない
やらない人よりやる人にお願いしたい

>>799
>そのことについて何らの理由付けも行われない作品は流石に稀有だろう。

これは「何らかの〜」か「何かしらの〜」か「何の理由付けも〜」のミスなんだろうかどうなんだろ

乙でした
このまま動画について話し合いをしないのであれば、スレ埋めをかねて例の選評を投下しちゃってもいいんじゃない？
まだ居たらだけど

>>838
それ言ってしまうと以前の管理人さんだって総評書いてJOKER推しでしたしね
どちらにせよ、そこまで考えると管理人出来る人はいないでしょうから、
ある程度はその辺りは大目に見る必要はあるんじゃないですかね
普通に考えれば「管理人です！〜の総評を推します！」とかいうのはスレにそこそこいる人がなるのであれば
あまりありえないと思いますけどね

動画の話をしていいのであれば今年も音関係の案があればアドバイスいただければありがたいです。

wiki管理の件、まずは2012スレでやるのか2013スレでやるのかを決めたらいいんじゃなかろうか

こっちを動画の話にするなら2013スレでするのがよいかも

うお、いつの間にか完成してた
皆さんお疲れ様でした

>>844
総評は2012年度のものなので2012年スレでやるのが道理じゃないですかね
ある意味スレの残りの埋めでもありますからね

>>846
結論からいえばどちらでもいいかと。ひとがより集まる場でさえあれば

大義名分なら
・2012スレ>wikiは今回決定した総評の周知をはかる場
・2013スレ>wikiは次の総評にむけ選評を保存する場
でどっちもそれなりの正統性があるかと思います

現行スレ消化の意味では、ここでのほうがいいでしょうし、問題が長引きそうなら2013で扱うほうがいいかもしれません

いちばん気になってるのはどっちのスレも過疎化してるってことですね

まぁとりあえずスレ結構余ってるし
2013スレでできないBGM会議を先にやっていこうか

というか動画の人が当たり前のように今年も作ってくれるって前提になってるけどいいんじゃろか。
この時期いろんな人にとって繁忙期だし、あの長さだと作るのも楽じゃないだろうに。

いや楽しみにしてないというと嘘になるんだけどね。
総評書くときは動画の事頭から追い出してるけど、毎年アップ後にはテンション上がって一週間くらい小躍りしてるし。

まぁ、自分らに出来るのは案を出すことぐらいですね
ということで、パッと思いついた音楽案をいくつか

『くのいち』
超昂閃忍ハルカＯＰ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2469285

『獣ノ躾』
ウルフルズの借金大王　http://www.youtube.com/watch?v=L1pw3d-fmqQ

『マテブレ』〜『プリスタ』まで
Restoration、jihad、パラダイムシフト辺りのバルスカの曲からお好みで

『NTR48』
四八（仮）のOP曲がいい味を出しているけど見当たらない

『JOKER』
車輪かG線の曲

『魔物っ娘』
「いしのなかにいる」ネタ繋がりでウィザードリィの曲　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7676798

『白神子』
下級生2（アニメ）のOP　http://www.youtube.com/watch?v=NhRgKyV_hI0
昭和臭いと聞いて真っ先に思い浮かんだのがこの曲だった

『パジャマさん』
さよ教のOP　http://www.youtube.com/watch?v=TuHXQSFUSIk
作風が似ているとの話だったので

『CQ』
悪魔城伝説のBeginning　http://www.nicovideo.jp/watch/nm7227200

動画は毎年楽しみだよな

クォリティー高いから毎年楽しみにしてるがいそがしいなら無理はしてほしくないな

いや無理して欲しいな（本音

「今から一週間で必ずやれ」とかなら無茶言うなよって感じだけど
時間はたっぷりあるし、ゆっくり作って欲しい
楽しみにしてるよ

やっぱ、のーんびりがいいわ
ネタスレなんだし

じゃあ俺もＢＧＭ案をば
冒頭…美味しんぼのゲームの曲。前年が究極と至高の対決ということで
NTR48…AKB48のゲームの曲。またはAKB曲
sex戦争…ジョジョゲーの曲。キンクリくらったりポルナレフ状態になることから。このスレ的にはコブラジョジョか
白神子…かごめかごめとか。童謡系で
トマランナーズ…走る〜走る〜おれーたーちー　ってあの曲。名前は忘れた

>>856
爆風スランプのランナーだな。

動画は頑張ってほしいけど2011家庭板のように大晦日までずれ込むのは勘弁なｗ

AKBとかの過去数年内の音源は削除されそうでちょっとな
コブラジョジョは去年の家ゲとかぶるので、どうせ選ぶならもう少し豪華な音源のやつでいい気がする

>>857
ランナーいいね

毎回OPの手の込みようが凄いからなぁｗ
俺は2010のは激ツボった

OPのハードル上げると自分で自分の首締めそうだから
そんなに凝らんでええと思うよ
ネタが天から降ってきたらそれを使えばいい…

>>856
ポルナレフ状態って言葉が出てくるのはまとめの方だから、この段階ではちょっと分かりづらいかもしれない

黒歴史繋がりで月光蝶のBGMなんかはどうでしょう？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4305347
ちょっとおどろおどろしすぎるかな？

『いたずらっ娘』は萌えゲーアワード3D金賞のLunaris FiliaのOPとか
http://www.youtube.com/watch?v=iplI2uSS4-0
或いは、同じ3Dバグゲー繋がりでタイムリープぱらだいすのOPとか
http://www.youtube.com/watch?v=cbGrMMaG85s

まとめの「古豪のアーベル〜」以降の部分は氷華の舞う空にのOPとかかな
http://www.youtube.com/watch?v=VhL2oB3zGlA

他所の事言うのもアレだが、家ゲの動画が来たの12月だったぞw
家ゲの動画が上がると釣られてこっちもあがってたりしたな

>>858
メモ：キングレコードは厳しい

動画を削除した権利者一覧で該当していないか確認してから製作すればある程度は大丈夫かと。

んじゃ俺もとりあえずネタ出しだけでも。


くのいち：月光（乳忍者ＯＰ：言うに及ばず）ttp://www.youtube.com/watch?v=SHREirUHibA
獣ノ躾：キミとボクのセカイ（わんことくらそうＯＰ：言うに及ばず）ttp://www.youtube.com/watch?v=B7HVL1jqXyM
マテブレ〜：brave genesis　or紺碧のアエリアル（創刻のアテリアルor創世奇譚アエリアルＯＰ：ツッコミ待ち）ttp://www.youtube.com/watch?v=X3fZz1caKcY　ttp://www.youtube.com/watch?v=lvYO2b7A9Fw
ＮＴＲ４８：同じ空の下で（家族計画ＯＰ：家族離散繋がり）ttp://www.youtube.com/watch?v=11A4DHy8Atc
ＪＯＫＥＲ：トラワレビト（シークレットゲームＯＰ：デスゲーム繋がり）ttp://www.youtube.com/watch?v=W46LBYNSQTA
魔物娘：異形ノ恋歌（魔物娘たちとの楽園ＯＰ：言うに及ばず）ttp://www.youtube.com/watch?v=8NJHhYrCz5I
ＳＥＸ戦争：ぜったい×ロワイアル〜命短しバトれよ乙女!!〜（ぜったい猟域☆セックス・ロワイアル!! ＯＰ：挑戦状的な意味合いで）ttp://www.youtube.com/watch?v=RToyKs-rGHw
白巫女〜パジャマ：旅人（誰彼ＯＰ：長い眠りから覚めた繋がり）ttps://www.youtube.com/watch?v=9wPoNdIZWOs
トマランナーズ：ｄorchadas （漆黒のシャルノスＯＰ：走るエロゲ繋がり）ttp://www.youtube.com/watch?v=yPfofet9ICo
ＣＱ：ドラキュラ曲→ワイリーステージ曲（悪魔城がワイリーステージに）
いたずらっ娘：今きっと……（めいでん☆ブリーダーＯＰ：ロリ３Ｄ繋がり）ttp://www.youtube.com/watch?v=DfxZavX-PX4


……なんとなく半分くらい趣味が入ったような。

くのいちは『閃乱カグラ』OP、
『獣の躾』部分冒頭の「sealのターンはまだ終わらない。」って部分は遊戯ボイスで「まだ俺のターンは終了してないＺＥ！」、
JOKERは『HOTEL.』の劇中歌のどれか、
SEX戦争は『スーパーロボット大戦K』のActive Mind（ミストさんのテーマ）、
いたずらっ娘は『カスタムメイド3D』のダンス曲

トマランナーズの爆風スランプは俺も同意

えーと、ちょっと待ってくれ。この素材アイデアって、天風さんの要望なん？

>>843で聞いてるね
IDからトリで本人だろうし

神ゲーｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
http://mbstruth.com/mdyr/41/gthmtop.html

http://www.minatosoft.com/
こっちもなかなか神ゲーだった件

http://www.swaneye.com/iten.html
明日以降もこれでいいよもうｗ

>>872
最後の最後にもってきやがったｗｗｗｗｗｗｗ
これ動画に上手く取り入れられんものかｗｗｗ

ウソゲー・オブ・ザ・イヤーか・・・股間が熱くなるな

エイプリルフールネタを仕込んでいる暇があったらまともな作品を作れよって言いたいな

>>873
締めの画像（昨年度で言う「おわり」のAA）に使うのはどうだろう

スワンはデビュー前後からクソゲーの谷の上を綱渡りで渡ってるような会社だったからなあ。
いまさらあのペースを崩すとは思えんなｗ

CGサンプルからとばされる女版百合のキャラ名って旧帝国海軍の艦艇名じゃねえかよ(たぶん除く「緒川」)
しかもどっちかといえばマイナーかつ有名な

ヱヴァごっこすんな

ちょっと確認したいんだけど、NTR48のインストーラーの件って本当にDVDからのランチャー起動で
ゲーム開始とアンインストールが表示される？
自分の環境で確認してみたんですけど、DVDからのAutorun起動で現象が全然出ないんですよ。

逆にインストールしてあってもアンインストール画面が表示されないんで寧ろランチャーにアンインストール自体が表示されるかも疑問ですね。
ちなみに、私が持っているのはパッケージ版です。

何かの環境依存なんですかね？

>>879
前作の濁悪催眠がインストールされているかどうかかと

>>880
そこって確証とれますかね？
もしそうであれば何らかの補則なり入れてないとすべての環境で起こるように誤解されかねないですね。

これは濁悪催眠も買ってきて検証しなきゃならない感じかなぁ・・・

その辺は選評主を信じるしかないのかな
みんなJOKERで盛り上がっていた所為でNTR48は殆ど質疑が行われなかったし

NTR48選評者です。
選評描いた後に補足としてそのあたりは記載したのですが流れてました。
ご指摘の通り濁悪催眠がインストールされてる状態で起こるバグです。
ランチャーから動かせずDVDから直接exeを起動させてインストールしました。

ちなみに両方とも今手元にはディスクなく、本体もディスクレス期間終了で両方動かせない有様です。
SS撮っておけばよかったかと反省ですが、普通にインストール後のランチャーと濁悪催眠削除のポップアップなので
それだけだと意味不明かもしれません

>>883
了解、報告ありがとうございます。
動画製作時は補足で入れておくことにします

動画制作に求められるレベルが高くなっている
フリーで落とせるエロゲopならまだしもYouTubeの話はパスで

魔物っ娘：もんむすくえすとの四天王戦　http://www.nicovideo.jp/watch/nm15722794
【理由】魔物娘ブームの火付け役だから

SEX戦争：ぜったい最胸☆おっぱい戦争!!のOP　http://www.nicovideo.jp/watch/nm18639746
【理由】戦争繋がり

白神子：戦巫女の戦闘BGM　http://www.nicovideo.jp/watch/sm598004　←これの4:05辺り
【理由】巫女繋がり＆15年前のソフトだから

CQ：うたてめぐりのOP　http://www.nicovideo.jp/watch/nm19233221
【理由】CQのBGMのほとんどがうたてめぐりの流用だから

ほしゅ？

このスレの役目は終わったし(余ってるから動画について話してただけで)、保守する必要ないんじゃね
まあ、時の流れに身を任せてdat落ちしても構わないんじゃないかとは思う

と、ここまで書いて思い出したが新wikiって決まったの？

この板で自然なdat落ちを待っていたら何年も掛かるんじゃないの？
数年前に俺が立てた単発糞スレが未だに残っているし
1000まで埋めた方が早いと思う

今んとこ誰も立候補なしかな？
最悪管理しないやつが作ってお前らに丸投げみたいになるのか？

総評５が立候補している
スレのコピペ集だから管理人権限は特に関係ない
やってくれるなら大歓迎

>>881
お疲れ様です。差し入れです
ttp://fucking-games.sakura.ne.jp/public_html/uploader/img/kotyie053.png
ttp://fucking-games.sakura.ne.jp/public_html/futaba/src/1365078131205.png

その後、濁悪催眠アンインスコしたらきちんとAutorunでインスコ可能になりました

ﾜﾛﾀｗ

イミフすぎてびっくりするなｗｗｗｗｗｗ

>>892
おお、差し入れありがとうございます。

とりあえず現状報告ですけど、おおよそ6割くらいあたりかな
既に20分後越えてるんで最終的には去年と同じくらいになるんじゃないですかねー

>>895
動画のひとですよね
期待してます

でも無理はなさらんように

>>895
6割で20分ってことは最終的に30分超えか…ｗｋｔｋが止まらねえ

据置も決まったか
戦争尽くしの年だったな

>>895
貴方が、ネ申か？

日曜には間に合わなかったですけど、とりあえず今年のもできたよー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20553759

>>900
おーつ
ネオチ寸前だったけどいまからパソおこす
わくわく

>>900
おつかれーしょん
拝見拝見…

>>900
いま見終わったよ
なんつーかひたすら懐かしい
乙、乙、そして乙

動画きたあああああああああああああああ

パジャマさんのCGとか全部収録されてる展開SSうｐするべきだったなorz

はーん、下はエロスケの中央点か

動画北と聞いて、睡眠時間減らして見てきちった
乙 そして乙

何故俺は寝る前に動画を見てしまったのか……

>>908
なら寝なきゃいい
あやまちはなかったことになる

寝れなくてスレ見たせいでご覧の有様だよ！

うほっ俺も寝れなくなっちまったぜ！

たまには清らかな心でな

http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0CCoQtwIwAQ&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DFS8DDvtjUTg&ei=-sRhUbeVLKyYiAfjyIDIAQ&usg=AFQjCNEZ53rGh11LFekrPdtWEqDwJ74MfA

差し入れいれた>>892ですが
うーん…しまったなぁ。複数枚取るべきでしたね

まぁ何はともあれ完走乙です
月曜日ーはよねなきゃ

>>900
超乙です
今年も楽しい動画をありがとう

おつかれ〜
BGMの選曲、ナイスでした

>>900
長乙！

>>900
乙です
楽しませてもらいました

乙
結構楽しむの事ができた。

動画の人乙。
これで2012年のKOTYe全ての予定が消化されたのかな
住民のみんなも改めてお疲れ

動画も終わって2012は全て終わったな
みんなお疲れ様

乙
あとはWikiをどうするかかな？

すごいなあ。一日で一万再生余裕で超える動画なんだな…

動画乙
シロミコが「選択肢が100を超える」とあったけど、
たしかに最近のエロゲは選択肢少ないね
いつも攻略サイトを見てプレイしているせいか、
選択肢の多少は気にしたことがなかった
Kanonでも168の選択肢があるから、
昔のエロゲの方が多いのかね

俺があげたイブキノキセキの画像が使われてて吹いたｗ
でも動画でバグって書いてあったけど、あれバグじゃなくて仕様なんだよね。ただ立ち絵の代わりに生首使ってるだけで。

お、上がってる。動画製作毎年乙です
既に総評で読んでたけど、動画で見るのもまた趣が違ってていいね
総評に入れると冗長になってしまう注釈や補足を下の方に小さく入れてあったりと
当時のスレを知らない方々にも分かり易くする配慮があり、動画としても素晴らしかったと思います
これによってKOTYeがより盛り上がるといいですね。二度目になるが動画乙でした！

>>923
クリックタッチと冗長とも感じる選択肢
最近じゃ殆ど無くなっちゃったけど俺好きなんだよなあ

ニコ動からきましたｗｗｗ

>>927ヨロシクノキワミアッーｗｗｗ

使用楽曲書いといて欲しかったわ

確かに使用曲を書いて欲しい。

wiki池

>>900
はえぇー乙！
5月ぐらいだと思ってた

こんなスレあったんだな
Wikiの各年度総評で大いに笑わせてもらいました
特に爆笑したのは「俺の膣内」

去年発売したアーベル系と思われる、ぱるふぁんそふとの
「一緒にちゃぷちゃぷたいむ！ 〜お風呂でいちゃいちゃ生活〜」
で姉キャラとの最初のエッチで２回処女を破るという面白いバグがあったんだな

力作過ぎる動画で草が生える

>>900
うおおい昨夜俺が寝た直後に動画来てたし！
今回もお疲れ様です、やはりこれを見ると毎年苦労が吹っ飛びます。ところどころの情報補足も助かる限り。
あと相変わらずドット気合入りすぎ＆戦国姫好きすぎィ！

まあ姫はここの看板背負ったまま羽ばたいた希有な例な上に毎年シリーズ新作出してるからなｗ

動画の人、乙でした。今年も面白かった。
白神子の絵は初見だったんだが、やっぱ驚いたわ。

動画の人、お疲れ様でした

>>923
考え方次第なんだろうが、学園に代表される紙芝居ADVに関しては、ターゲット追い回してポジティブな選択肢しとけばクリアできるのが9割強

ＯＮＥやＫａｎｏｎ時代は突き放したり別ヒロインの同時進行が求められたりと結構大変だった

考えてみれば今のクソゲーって凄くなったもんだな
過去では銀色やcannonballでもクソゲーになったりしたのに
今ではこのようなバグがあってもバグ以前の問題の作品が溢れるからなんかスルーされる気がする
バグじゃ無いとしても「そらみす」は「純愛に見せかけ乱交＆水増やし過ぎたシナリオ」で叩けれたけど今ではこれでは不足だし、
戯画マインだって今のゲームのように水増やしやったら地雷にはなれなかった筈だし

このスレで扱うまでもないだけで十分クソゲーだろうよ
クソつまんないだけでネタにもならないようなのとか

SYSTEM32消去バグつき新作出たりしないかなぁ

動画見てきたけど、なんで白御子入ってるの？
フルプラでボイスなしだけどボリュームはかなりあるし
テキストもエロゲ向きではないけど文章力はそれなりだし
シナリオも悪くなかった（やや冗長かなと感じたけど）
バグがあるわけでもないし
誰もが認める明白なクソではないと思うんだけど・・・

正直、ネタになるからって選評文でごり押ししたとしか思えんのだが

ネタスレですから

やってるやつが総評書いてるわけでもないし
プレイ人口少なきゃ捏造でもわからんよ

多分誰もプレイしてないから糞かどうかわからないのだと思うｗ

秋葉紙風船で新品980円山積みになってた白神子がなくなってた件

ご自分で選評ぶんとか総評ぶんとか書けばよかったのに

まぁ、毎年そんなもんでしょ
りんかねやでにけりでさえ楽しめたって意見は結構あったし
大賞や次点に入っているのならともかく、マテブレの次ぐらいに扱いの小さい白神子程度でグダグダ言ってもしゃーない

マテブレもそうだが次点落ちの一部の作品なんかはネタ用に入ってるのもある

動画とかの人気とかで勘違いしてる人多いけど
ここは公平性がほんのちょっぴりあるネタスレ兼アンチスレと思うのが気が楽だぞ

やっぱ板ごとに文化が違うからなぁ
特にここは選評書けばとりあえずはエントリーだし
次点も総評者のさじ加減だから

というか読む人ごとに捉え方が違うし、なんとも言えない
本家で言うところの選外落ちの、その過程を説明してるだけだからな。総評の途中の文章って。

エロゲ自体プレイ人口がかなり少ないからね
その中で更にマイナーなクソゲーとなると、全国に数百人いるかいないかってレベル
しかもエントリー方式だから毎年20〜30本ぐらいは俎上に載せられるし、忙しい社会人が多いこともあって検証が不十分になりがち
だから一部の作品についてはどうしても選評者・総評者次第なところがある

色々な作品の紹介を見るのは楽しいし、選外かどうかで揉めることも無いから俺はこの方式が好きだけど、
情報の精度という点で言えば本家や携帯よりも数段劣るだろうね

性的嗜好は千差万別、PCスペックもばーらばら
それを承知で遊ぶネタスレ
ガチの検証やる場じゃありませんし

>>942
そういう事はせめて総評決めようとしてる時に言って下さい
全てが終わった後にいちゃもんつけられてどうしろと

どう見てもお客様だろ相手すんな

それを決めるのは今の俺たちじゃないってことさ
今年の総評に>>942がいてくれたらそれでいい

アテリアルがなんで入って無いのと言えばいいのか？

KOTYスレ住民一同、なんとしても大賞にしたいと心から思ってたんですがね。
エントリーすらしてくれないんじゃどうしようもないんですよ…

いやー俺もがんばったんだけどねーしょうがないよねー

まあそんなのはどうでもいいけど、ここどうやって埋めるよ？

あと少しだし自然に埋まるだろ
なんだったらKOTYe住人が選ぶ2012で面白かったゲームを挙げていってもいい

その前に新しいwikiをどうするのか決めないと
消滅カウントはあくまで目安だから、下手すると移転前に消えちゃうかもしれないし

白神子はクソゲーじゃないよな
お爺ちゃんエロゲーなどの表記が受けてのエントリーだろうが
プレイヤー数の少なさと内容は別にクソではないのは読めばわかるはずだった

もう残りわずかだしwikiの事は2013年スレで話したほうがよさそじゃね。
来年に向けて今回の反省会でもやったらどうかね。

とりあえず総評人の立場からすると、正直フシアナはかなり助かった。
矢面に立つ身としては言い逃げや人格攻撃されないだけでかなり気が楽。実際このスレでもフシアナが減ってきた途端無責任な煽りが増えてるみたいだし。
ただ、議論を健常化するためのフシアナなのに「フシアナ無しは人に非ず」みたいな空気ができて議論の流動性が下がってたのは確かだと思う。
フシアナは推奨程度に留めて意思表明の時のみ必須にするとか、最初は必須で議論が詰まってきたら無くしてくとか、そのくらいの扱いがいいんじゃなかろうか。
ちなみに例のｐ２君に関してはキミ少し黙ろうかと散々思ったが、アレが名無しだったら余計面倒な事になってたんじゃねってのが俺の見解だ。

言うまでもなくyesだ。
何だかんだで役に立ったし、盛り上がらないとか言う奴いたけど効率化されていたと言うべきだ。
ただ前よりはっきりと、最終決定の方法が曖昧なことの弊害が見えたねー。効率化してもやっぱり揉める。

俺は5の人の案に賛成かな
あと、最初から意思表明を総評審議最終日に組み込むのがいいかも

節穴導入でネタスレとして盛り上がりは致命的に下がったし、あれがデフォルトは正直勘弁して欲しい
あと、何かあるとすぐ投票→集計系の流れに行くのも最悪だった。
例え人望0のPちゃんの呼びかけだろうが、勝手に勝利宣言されたら困るのでみんな仕方なく応じてた感がある

審議前にもあったが、このスレが荒れるのは決め手もろくにないまま期限だけ決めるからだろう
自演や人格攻撃は直接の原因じゃないと思う

末尾Pはナチュラルに無視する癖がついたのでもう何とも言えない
節穴しなくても大体わかる

どの総評がどれくらい支持されてるのか分りやすかった面ではフシアナは有益だった
煽り合いをしなければトリップでもいいんだけどね

投票せずに話し合いで解決するためにフシアナにしたのに
投票のためにフシアナしてるような状況で本末転倒だろとしか思えなかった

投票制で1.4.5が残って
1,5に分けられたら5寄りになるかと思ったら
全くそんなことは無く、皆フェードアウト余裕だった

ネタスレなのに全然楽しめなかったよ。前年度は

そりゃp2が5支持を公言してたからね
かかわりたくもない

くのいちとSEX戦争に絞れただけでも議論は充分に有益だったよ
どちらかが根を上げるまで持久戦をするよりかは
投票の方が現実的な解決方法だと思う

そもそもフシアナ議論自体、総評2つに支持が集中するのが自演に違いないっていう根も葉もない中傷が発端なんで
膠着が可視化されたことでかえって悪化した気がしなくもない

つーか自演臭い煽り合いと疑心暗鬼の揚げ足取りを「盛り上がってる」とするセンスはちょっとおかしいだろ

煽りなんて自演じゃなくてもそこら中にあるだろ…どんだけ疑心暗鬼だよ…

俺個人の意見を言えば、節穴化したことでみんな綺麗事しか言わずに上っ面の議論になってるように思えたよ
火事と喧嘩はbbspinkの華とまでは言わんが、少なくとも
失う物無くナマの意見をぶつけ合える場所ではなくなった
初代総評の人がこういう方向性がいいと言うなら素直に残念だ

どちらの方法にも利点と欠点が、あるから仕方ない

あれまくった去年のほうが総評決定時は祝賀気分で盛り上がってたな

【2011】クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 32本目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1331562735/

うんざりしてスレから去っていった人も多かったけどな

そりゃ今年もいっしょ

>>975
節穴化してお前はいったい何を失ったんだよ

今回に限って言えば、やってて良かった
明らかに頭おかしいのを無視して進められた

無責任なこと言えないからちゃんとログ読んだりしなきゃいけなくて
敷居の高さから人口の減少って問題はある
でもちゃんと議論ができてよかったよ
去年の煽り合いは本当に酷かったからね
デモという名で暴徒が好き勝手やってたのがルールにのっとった主張になった感じ
そりゃ好き勝手暴れる方が楽しいだろうさ

結局この話するのか

>>964
全員名無しのレスは読んでいる。発言からわかるがスルースキル低すぎる
スルースキル高めの総評５氏だってそう
だから名無しは議論から外すみたいな流れは実質無いよ
フシアナ発言が責任あり、フシアナ非発言は言いたい放題という流れ。誰だって表立って発言したくないよ

>>965
議論は出来るが議論をどう決着つけるかが無かった
結局は「折れゲー」。何人かが心配していたけで最後まで変わらず

>>966
意志表明≒多数決みたいなものだよ？
多数決ヤダヤダ派が一定数以上いるんだから、あらかじめ別の決着方法を模索しておくべき

>>967
本来の決着は２月中・・・
ヤダヤダというのは別にいいんだよ。じゃあ他に案があるの？という人が全然いない
決定方法をまず考えるべき、でもルール化はまた嫌う人がいるんだろうな

>>968
トリップだけだと回線繋ぎ直しで複数自演が可能
ネタスレだからそこまで厳密にやらなくても・・と言うならそれでもいい

>>969
フシアナ無しだろうが有りだろうが話し合いでは解決しなかった
トップ会談（？）決着を待つしかない

>>970
クソゲーなんて無いほうがいいんだよ。ネタスレうんぬんは３月中旬になってから言われた説
最初は１、４の２択の流れで５は選評に差があると言われていたよ
芋場の多数決で５支持が増えたようなもの

>>972
最初からこの２つが抜けていたがね
総評１氏が頑張ってクソさを伝えたからSEX戦争が支持されたんじゃないかな

上から目線、安価だらけ、長文連投
もう誰かおわかりですね

文から誰かわかるって才能あるよな

フシアナに関しては俺は反対

みんな言いたいことが言えてないんだよね
意見表明も決めたいと本音を聞きたかった
１・４支持→５支持の流れ→SEX戦争支持の流れと流れが何回も変わったが
フシアナで見るとみんな言いたいこと言っていないだけで、
最初から頑固なのがわかる。後半頑固者だけが残ったが正しいか
議論が進まないで困っているのに、やる気無くして去っていく人ばかり。これがフシアナの結果だよ

逆に「荒らしは消えろ！俺がガンガン議論するぜ！」とやる気に満ち溢れた人がたくさんいるならば
フシアナ制は正常に機能するだろう。今の2chでそこまでやる気ある人はいなかった

まあ来年の人が決めるべき話
今年の反省点が来年もそのまま通用するかわからないし、マイナス思考じゃ何も進まないよ

今年の悪かった所は荒し認定まで時間がかかったところだな
議論しようとしてる人間に、表面上は議論してる振りして気に入らない意見は排除な奴が一番質が悪かった

2013でフシアナ続行するなら、揚げ足取り無し、過去の書き込みとの矛盾は容認、この2つはルールに組み込んで欲しい

過去の書き込みの矛盾点ぐらい発言する奴自身が気をつけろと思うけどな

いや、ノリで書けんのは辛いで

ノリで書いたって矛盾しない奴はしないよｗ

主張が矛盾するのと途中で支持や考え方を変えるのは違うわな

一言「考えが変わった」って言えばいいのに変に取り繕おうとするから指摘する側も躍起になって探したがる

意見変わった奴はかなり少なかったよ
特にくのいちvsSEX戦争になってからは

参加者が少ないから
お互いにクソゲーの誉め合いとか無情なことになっただけ
挙げ足取りするくらいしか決定へ向かう手段が無かった

それでも議論は出来た。悪いことばかりじゃない
マイナス点と反省ばかりしてもしゃーない。来年は来年の風が吹く

期限決めるだけじゃなくて、期限で決められなかった時にどうするかまで決めないとgdgdになるとわかっただけいいんじゃない？
来年に活かそう

日程も無理がありすぎたし、ルールは全面的に見直す必要があるかもしれないな

ところで……痴漢のライセンスの人、結局来なかったなorz

ああ、そんなのあったね
言われるまで忘れてたわｗ

2011の反省として2012の審議方式変更も最悪ではなかったが課題も多くあった
これを受けて2013はさてどうするかね…　とか考えつつ埋め

そんなことよりwikiどうすんの、っと

続きは2013でやるべ

最後に俺しか言えないことを書くか

「来年はまともな人が進行役やってほしい」
全員がそう認識しているはず。進行役がよければ進行もスムーズに行く
ただ誰もやりたがらない。叩かれ役を買って出てまでやる気がある奴は少ない

やってほしいって書き方は他人任せでもある。大変な役目を人に押しつける
本当に2013年のKOTYeの議論を良いものにしたい人は、まずは自分から頑張ってください

おちんちんだいしゅきいいいいいいいいいいいいい

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