エロゲ業界就職事情35

136 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/07(木) 01:12:16.98 ID:Lb+VoFgs0

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

137 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/07(木) 06:29:02.72 ID:4XBB/fSv0

毎日15分も無駄な時間に費やしてるのか

138 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/07(木) 08:15:27.60 ID:2g9mUBBK0

早漏は時短！

139 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/07(木) 09:27:44.94 ID:NIO3ecAy0

その15分を無駄と思うか、有用と思うかはその人次第じゃね
俺は無駄だとは思わない派
もちろん、自分が忙しくなるけどね！

140 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/07(木) 09:30:52.83 ID:24wW4MHT0

オナニーの話だと思ってすいませんでした

141 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/07(木) 10:52:35.86 ID:L9Gy7sMV0

応募が来た次の日にOKサイン出すってことに驚きだわ

142 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/07(木) 13:34:19.50 ID:AF8zZqn40

1000通スパムあったら8割はフィルタで消せる気がするがどうなんだろうね

143 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/07(木) 14:20:43.04 ID:DGBpox1g0

その消した８００通のうち１通でもスパムじゃなくて重要なメールだったら？
就職活動の新人かも知らんし新規の取引先かも知らんじゃないか
メインＰＣが壊れて、仕事のメールをフリメで緊急で送ってくる外注だって居る

144 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/07(木) 15:23:38.35 ID:Lb+VoFgs0

重要性、緊急性あるような事は電話にしろ

145 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/07(木) 15:40:02.57 ID:6SKKYhz80

文面残す必要がある重要なやりとりもあるだろ
お前の所はブラックだから残ると困るのかもしれんが

緊急時なら電話、ダメならスマホや携帯から別の手段いくらでもとれるだろ
スパム1000通も送られ、緊急案件をスパム扱いされる
フリメ使って送ってくるようなバカ子飼いにしてる所も相当なブラックだな

146 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/07(木) 15:53:35.04 ID:zvCTlZBV0

>>145
世間様から見たエロゲ業界って考えたことある？
自分がどんな界隈で仕事してるか自覚してる？

底辺同士仲良くしろ。

147 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/07(木) 16:02:16.78 ID:q7aiSXLt0

底辺同士でケンカすんな
下ネタ界隈へのスパム乱射はどこも似たようなもんだろ

俺も趣味と実益兼ねてアダルトサイト持ってるけど、アド変えても一ヶ月もすれば1000mail/1dayくらいになる
それだけならまだマシだけど古いタイプのBBSのCGI使ってると、そこへの書き込みがすっごくうざったい
昔のタイプは大量にまとめて消す前提になってないものが多いから、いちいち手動で消すかdatを直接書き換えるしか無いんだぜ
纏めて消すタイプでもさすがに500件とか選んで消すには１時間とかかかるorz　URL変えてもこっちもすぐ追っかけられるから最悪

148 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/07(木) 16:02:23.39 ID:RJKk/qUV0

話ぶったぎって

ある企画案が２つばかりあるんだが、どうせなら信用のおけるメーカーに売り込みたい
自分が今まで取引してきた中で、って意味でね

まぁ万が一にもないとは思うが、俺のを没にされて、あとでぱくられてもいやなんでｗ

149 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/07(木) 16:04:53.12 ID:q7aiSXLt0

そんなのメールに添付して相手に送れば良い
企画案なんかそんなサイズ無いだろ？
取引したところなら直メアド知ってるだろ？

150 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/07(木) 16:27:15.93 ID:RJKk/qUV0

ケンカしてたから、ぶった切りたかっただけなんだ(´･ω･`)

151 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/07(木) 18:15:46.86 ID:rNwgdGmJ0

>>143
>>145
横からだけど
取引先からの連絡が求職用のアドレスに来ることは無いし、
外注からのＰＣに問題がある緊急連絡なら電話だろ？
履歴残す為のメールならそれこそ求職用のアドレスに連絡しないから

>>148
つか、ライターじゃないからわからんのだが、
企画売込みって多いの？

俺のいたとこは基本的に内部Ｄと社長しか企画作ってなかったから、
外注持込とかあんのか(´･ω･`)？ってイメージ

152 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/07(木) 18:26:21.29 ID:RJKk/qUV0

>>151
ああ、もちろんメーカー持ち込みの企画のも書くよ
（つまり、俺はライター）
企画書を持ち込むっていうのは、俺の場合、営業の一部っていうのかな
こんなんどうでしょう？（ちらっ）って、それで仕事もらえればラッキーって感じ

月に寄りそう～も、たしか誰かの企画持ち込みだったはずだよ
だから、全くないってわけじゃないと思う

長文ごめんね

153 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/07(木) 20:16:26.61 ID:iysF/7HW0

どこと取引してるんだ？
信用あるところを選別するから教えてくれ

154 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/07(木) 21:10:18.02 ID:WZ9ktERc0

夜中にＰＣこわれたー！ってメール来てた事あったな
電話連絡来たのは翌日の夕方だった・・・・・
この業界夜中仕事してる外注多いけど、おまえらんところ深夜連絡も電話？

155 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/07(木) 22:15:57.56 ID:/5VQ5U6s0

プロの外注はバックアップ用に２台目を持っているらしい（お古PC)

156 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/07(木) 22:36:24.25 ID:FLSL0UrB0

夜９時くらいまでなら電話来たことがある
それ以降はメールかな

157 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/07(木) 22:43:07.59 ID:TtLt2SLw0

長年の付き合いある人でプライベートでも仲良い人は
夜でも携帯に電話来る事はあるけど。
普通は無いな。

158 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/07(木) 22:52:00.32 ID:CVRq8HTB0

うちは殆どスカイプだな
グラフィッカーだけ夜勤が何人かいるので、外注さんと夜中でもやりとりしてるよ

159 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/07(木) 23:41:14.11 ID:jAiYxFuU0

>>155
いきなり電源が逝って新しいPCが届くまで１週間以上かかったから
緊急時用にノートPC買ったわ

けど買ったはいいが使わなさすぎて親にクレクレ言われてる

160 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/08(金) 00:52:18.75 ID:2LjSgZcP0

夜勤がある会社いいなあ・・・・・

161 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/08(金) 00:57:30.35 ID:9DyaRv9S0

定期的に仕事くれるんならもう社員にしてくれよ…各種保険付きでｗ

162 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/08(金) 02:04:39.46 ID:jM5YzKhn0

社員にするほどは仕事が無い

163 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/08(金) 02:16:29.15 ID:t0mLbtL+0

人手が必要になってくる中盤以降に外注に振れば十分だからなあ

164 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/08(金) 14:06:18.91 ID:ZE9MnfHY0

まあ外注だし都合の良い使い方で全然構わないんだけど
知名度上がったらケチな中堅メーカーなんてさっさと切り捨てるよ

165 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/08(金) 15:24:46.67 ID:Md5oc+eW0

1000通ぐらいのスパムならどっちにろ社員に泣いてもらって裁いてもらう
中小なんだからそっちの方が断然お得だわなｗ

これが大きいところだとそうもいかないから、システム的に改善していくしかない

166 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/08(金) 17:00:21.84 ID:SE/kTMSI0

定期的に仕事くれるなら外注の方がいいわ

内勤社員は雑用とかに時間取られるし、
定時１９時でも２１時で帰るのが暗黙の了解みたいな空気出されるし

167 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/08(金) 18:04:20.20 ID:+yvdgf8t0

俺一人で午前中に会社行って定時に帰ってた
それが当然と言う空気を作れば、誰も文句言わないよ
それが世間一般では当然なんだから

168 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/08(金) 18:40:21.57 ID:SE/kTMSI0

ん～まあでもそれはある程度会社の中で自分の立場確保しないと無理じゃね？

泊まる気満々で遊びながらダラダラ仕事してるＤの下に付いてる
入社１年以下のＤ見習いのライターはかわいそうだったわ
先輩が帰るそぶり無いから結局終電近くまで帰りにくくて帰れなくなってたし

毎日しっかり遅刻しないで午前に出て定時から１時間残業で帰ってた人が、
残業しない＝早く帰る＝熱意が無い→査定下がる、って見られてたしな
まあ会社によるけども

169 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/08(金) 18:49:23.13 ID:+yvdgf8t0

一応現場統括Ｄ兼ライター統括兼スクリプターだったけど
一時間残業した次の日は適当に理由つけて一時間早く帰ってた
ま、自分のせいで遅れた事は一度も無かったから出来た芸当だったのかも知れないけど

170 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/08(金) 23:22:09.81 ID:Ff1C6Fa40

スケジュール通りできてるかできてないかで判断すればいいのになモノ作りの仕事なんだから
時間通りに終わらせる人もいるし
ダラダラやらないとなぜか捗らないような人もいるし

171 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/08(金) 23:44:01.37 ID:JifE77a6P

だがDに個々のスタッフのスケジュールをちゃんと見積もる実力がないと
そういう評価方法ができないのだよ

172 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/09(土) 00:49:11.01 ID:WiG86MVS0

進行Ｄはやりたくねーな　どうせ仕事しやがらねーで遅れるの分かりきってるのに上からも外からも突き上げられる

173 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/09(土) 01:39:09.90 ID:NyGcYzt30

Ｄやってるが、下が多少ヘボでもなんとかなるが、上がヘボだとかなりヤバイ。
下のサポートは簡単だが上のサポートは相当キツイ。
発狂しそうなレベル。

174 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/09(土) 02:20:16.85 ID:QVQufjPG0

スレチ

175 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/09(土) 05:04:28.07 ID:tbs1m7WF0

今日中にメールが来なかったら不採用だろうな
ちょうど一週間だし

176 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/09(土) 05:58:14.80 ID:QVQufjPG0

>>175
んなことないとおもうけど
どこに送ったの？

177 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/09(土) 07:32:43.42 ID:w2Dgv+Sg0

>>176
そんな身バレするようなことは言えないよ
最近売れてきてる中堅とだけ

178 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/09(土) 08:09:50.67 ID:QVQufjPG0

もしかしたらココ見て「うちに応募来てたか？……ああ来てた」って感じで

179 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/09(土) 09:08:11.76 ID:2IZy50/H0

こんなところ見てるようなメーカーは嫌だろｗ

180 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/09(土) 09:12:10.40 ID:7KUn6JII0

俺達が受かったらこんなとこ見てた奴が在籍するメーカーになるんだぜ

181 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/09(土) 09:30:16.99 ID:kZ/FiMYk0

>>175
ライターなら２週間くらいかかるぞ
原画家は、うん……

182 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/09(土) 09:39:22.68 ID:WRcjCZGp0

俺はもう３週間だし、ダメだったんだろうなぁ

183 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/09(土) 13:04:50.30 ID:PVycP7Ej0

試しにもう一回メール送ってみろ

184 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/09(土) 14:25:04.80 ID:2QZBB2g/0

土日は仕事お休みなのでは

185 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/09(土) 15:44:52.41 ID:xZB0XMLz0

営業の求人に応募しようと思うんだけど、この業界の営業ってどういうことするの？
あとマスターアップ前に応募書類とか送らないほうがいいかな？

186 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/09(土) 17:01:28.23 ID:GR7KYpVz0

>>184
こらこら　今週末は月曜まで三連休だよ

187 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/09(土) 17:02:18.18 ID:GR7KYpVz0

とりあえず確認メールくらい入れてみろ
それでも一週間無視されるなら、そう言う屑会社だと諦めろ

188 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 01:12:44.04 ID:ITJq/kls0

>>182
ループしがちな話題だけど一か月かそれ以上かかることもあるよ
原画グラフィッカーなら、うん……
やっぱりお断りのメールがあった方が無駄にやきもきしないでいいわな

189 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 10:44:01.25 ID:gsCFFgod0

仕事もろくにできないのに定時帰りとかはさすがにどうしようもないけどな
最低限の仕事してから帰れｗ

190 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 10:57:46.57 ID:Mg/UajiE0

とりあえず、定時過ぎてからしれっとその日必要なデータ要求するやつはクソ
「…これ今日までですか？」「嫌なの？予定あるの？」「…いえ、んじゃやります（ウゼエエエエエエエ）」みたいな

>>185
応募時期とかマジで関係ない
マスター一週間前で尋常じゃなく忙しくても、欲しい人材で人が必要な時は連絡ぐらいはする

逆にこっちが編に気を回して「マスター前は迷惑だろ、連絡遅くなるかも」とか考えてる間に、
別の人が応募して決まってしまう危険性の方がやばすぎる
基本的にエロゲ会社は従業員数少ないんだから、１人決まると募集即締め切りとかありえるし

191 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 11:02:58.35 ID:gsCFFgod0

>>190
それは双方のコミュニケーション不足で両成敗
どんな関係かしらんけど

192 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 11:03:33.55 ID:gsCFFgod0

あと早く帰りたいなら、早く帰るための努力をしろ

193 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 11:11:20.85 ID:NhGfeQsB0

自分の努力だけでどうにかなるならしてるだろアホ

194 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 11:13:57.97 ID:gsCFFgod0

なら諦めろ無能の阿呆

195 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 11:14:58.75 ID:gsCFFgod0

つーかそこまで阿呆なら、使ってもらえるだけで感謝するべきだな
頼まれた事以外は何もできないんだろうし

196 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 11:18:02.00 ID:Mg/UajiE0

>>191
いやいやいや、俺の係わってないタイトルで
今日中に出すパッケージ用の素材用意してくれとかいわれるんだぞ？
そんなんコミュニケーション以前の問題だろ

197 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 11:18:07.22 ID:2GSZH0ud0

だから俺は普通に定時に帰ってたと言ったじゃん
ようは自分の仕事だけきっちりやっておけばいいんだよ

198 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 11:19:09.97 ID:2GSZH0ud0

>>196
そんなの「もう定時なので明日用意します」でいいんだよ。

199 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 11:23:08.00 ID:gsCFFgod0

>>196
クズだなクズ過ぎて
そこまで言われないと判定できないわ

200 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 11:23:34.35 ID:Mg/UajiE0

>>198
だから…今日中って言ってるだろ…

今日中に入稿しないと無理なデータだったんだよ
次の日に持ち越せないでやるしかないデータを定時以降に持ってくるって話だよ
お前ならそれでも帰るのか？

201 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 11:25:30.17 ID:I0m03Mmo0

ここはいつから業界人の愚痴スレになったんだ？

202 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 11:26:25.68 ID:gsCFFgod0

文句にするぐらいなのだから、そんな仕事の依頼はこれまでも
何度かあったのだろう？

問題として取り上げて、どんどん上申していかないとこれからも相手は甘えてくるぞ？

自分に落ち度がないなら、会社の体質の改善のために必要な企業努力だと思って
クズ撲滅のために取り組むしかあるまい

203 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 12:06:22.37 ID:0JDa6HJ60

ID:gsCFFgod0
こいつ定期的にこのスレに来て上から目線でなんか言ってくるよな
多分ただの煽りだから相手するだけ無駄
マジで話してるとしたら頭おかしい

204 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 12:34:18.14 ID:w861n67e0

まあこういう基地外もいる業界だから応募する方も覚悟しとけよといういい見本だな

205 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 12:52:42.66 ID:ozxxD4/y0

煽る割に自分が煽られると顔真っ赤で反応するのが何とも

206 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 14:13:10.80 ID:Y09UzWB/0

頭おかしいのはスレチな愚直をこぼしてる阿呆

207 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 14:25:46.59 ID:Xq+jHY4w0

スレチだと思えばスルーすればいいのにドヤ顔で指摘する阿呆がいるからな

208 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 14:46:42.14 ID:g68lzhwN0

おまえとかなw

209 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 15:10:24.72 ID:gsCFFgod0

そうやってただ文句を言ってるだけの存在

どこへ行っても役には立つまい

210 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 15:43:08.28 ID:Y09UzWB/0

また役立たずの阿呆がきたわ

211 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 16:42:35.56 ID:D4VFMAHd0

>>188
おそろしく亀レスだが、そうだな
とりあえず２ヶ月待ってダメならあきらめるよ

212 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 17:23:53.27 ID:ebUD2BdV0

ふと昔応募用に書いて受かったシナリオを読んだらあまりの糞っぷりに吹いた
選考基準なんて聞いたこと無いけど本当に運次第って気がする

213 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 18:28:43.13 ID:2GSZH0ud0

>>200
定時超えて持ち込まれたデータは翌日やる
そう習慣づけてないからそう言う事になるんだよ
マスターアップ時でも無いかぎり、そこまで切羽詰まった仕事しても結局実はそんなに急ぐ必要があったかどうかほとんどのケースで疑問
いいように使われてるだけだから、急いで帰らなくちゃいけないとか言って帰れば良い
というか、なんで他人の尻ぬぐいで残業しなくちゃいけないのかってまずそこを突っ込め

214 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 19:57:44.90 ID:Od1c6FV90

内勤、外注問わず就職できた人たちに質問です。
やはり合格通知なり電話なり来たときは嬉しかったですか？
その喜びの大きさは例えるとどれ位でしたか？

215 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 20:04:45.60 ID:TRWY/Cxx0

>>212
昔はハードル低かった、なんていうのはここでちょくちょく聞くけど
どのぐらい前？

216 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 20:20:41.40 ID:IOZF1FXF0

>>214
外注は就職じゃないよ

217 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 20:45:55.06 ID:5K69u3QH0

黙れ池沼

218 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 21:23:23.27 ID:4avueVHu0

エロゲ業界の平均年収ってどのくらいなんですかね？
月２０万は貰って平均年収３００万ぐらいはあるのかな？

219 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 22:18:25.83 ID:LLHyVVis0

>>218
まず人と同じ文化的な生活は営めないとことは覚悟しておきなされ
脅しじゃないよ

220 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 23:19:56.47 ID:IPDa+gwL0

うちの場合
下っ端手取り17万
中堅21万
ベテラン25万
役員30万
社長100万

221 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/10(日) 23:25:33.24 ID:IPDa+gwL0

以上月収
年収は十二倍だが売れると社長の気分でボーナス一ヶ月とかあることもある

222 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/11(月) 00:13:21.04 ID:0GPMgrAs0

>>215
一年ちょっと前くらいかな
送る前から自分でもあまり面白くないとわかってたけど
ってかどうせ受からないだろうからせめて履歴書だけでも気合い入れようと頑張った
のが良かったのかどうかは不明

223 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/11(月) 00:23:02.01 ID:FGwVo4Jd0

業界で働いてる人はみんな東京に住んでるんだよな
安い給料でやっぱり実家が東京とかなんかね
受かれば地方から上京する組だけど

224 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/11(月) 01:42:20.99 ID:/wUoXpus0

というか、なんで内勤になりたいの？って奴が多い気がする
別に安定してるわけでもないのにな

225 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/11(月) 02:28:57.52 ID:sQ8w5VGY0

外注のしょっちゅう失業状態な不安定さが嫌なんじゃね
あと皆で作りたい的な

腕の良い外注を内勤に誘うみたいな話って実際あるの？
仮にあったとして、ライター・原画だとどのレベルから内に置きたくなるのだろうか

226 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/11(月) 02:32:02.06 ID:TE88pqSC0

>>225
塗りならよくある。

227 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/11(月) 05:29:22.16 ID:tvdHCqrl0

仕事かけもちすれば外注でも稼げるだろうけどスケジュール次第で死ねるかもしれないしな

228 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/11(月) 12:17:04.64 ID:khlha0ix0

サラリーで働くより自分で売った方が儲かるだろ

229 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/11(月) 12:37:56.83 ID:WL7ons4U0

>サラリーで働くより自分で売った方が儲かるだろ

そのへんは内勤と外注の良し悪しだねぇ
外注のが実入りはいいように見えるが、>>225みたいに、いつ失業状態になるかわからない不安定なところがある

まぁ俺は喫煙者なんで、内勤は無理に近い
ほぼどのオフィスも禁煙だからな

230 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/11(月) 13:16:15.86 ID:Sv1vkll80

ニートは一度就職して社会経験積んでおけ

231 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/11(月) 20:43:25.29 ID:FoMt4PLH0

皆で作りたいから、って動機は正直同人でやれって思う。

232 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/11(月) 20:51:03.61 ID:Y+QMzrBS0

じゃあなんだったらいいんだよ

233 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/11(月) 20:51:40.81 ID:WL7ons4U0

志望動機なんざ人それぞれなんだから、ほっといてやれって感じだがなw

俺はたばこを吸うために外注を続けるぜ

234 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/11(月) 22:35:34.62 ID:vjPlCKMa0

同人感覚で締め切り守らずわいわい作られたら困ります
プロなんだから期日まず守れ

235 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/11(月) 22:54:29.12 ID:FoMt4PLH0

仕事請け負った後の雲隠れ禁止な

236 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/12(火) 04:19:16.72 ID:HBzch0ao0

外注はある程度儲かって余裕出てくると
何のために仕事してんのかわからなくなって
モチベーションが維持できなくなるんだよね。
そういうときは人恋しさに内勤に未練が湧くのよ。

237 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/12(火) 18:02:58.87 ID:Gsz9QgMt0

>>236
手空いたら同人ゲーでも作ればいんじゃね？
モジベーションに関してはまあ理解できるが

238 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/12(火) 20:36:25.24 ID:v+4pdo890

外注である程度儲かっている奴が果たして就職（この業界に限る）に困るのだろうかという

239 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/12(火) 23:39:27.73 ID:PdJBecin0

内勤で外注仕事も受けまくってる俺最強かも

240 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/12(火) 23:51:11.95 ID:y1WKJQy30

そうでもない

241 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/13(水) 06:36:17.33 ID:1gKW+hn60

最強は普通の会社勤めしながらエロゲ仕事する人かな

242 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/13(水) 20:44:49.67 ID:Zyrij1TE0

副業禁止の残業たっぷり系デスクワークをやりつつ外注をやる人間がいるわけがない

243 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/13(水) 21:04:43.60 ID:vjLVeMfFi

副業禁止はどうにかならないか…残業代ﾎｽｨ

244 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/13(水) 21:31:24.98 ID:hvvyKcXd0

別にエロゲ外注じゃないが就業後や土日にこっそり働いてる人結構いるぞ

245 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/13(水) 23:46:41.09 ID:F+uRFm110

こっそりやるのはいいけど、バイト禁止の会社で確定申告どうすんの

246 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/13(水) 23:49:55.07 ID:FoS6d5Ns0

確定申告したからといって何か会社に通知が行くわけではない。
差額の税金は普通徴収で自分で払うだけ

247 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/14(木) 00:05:32.68 ID:zvopsYX/0

>>246
いや、デフォルトは特別徴収だから、普通側にチェックいれておかないと
翌年会社に合計の通知行くから気をつけないとあかんぞ

248 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/14(木) 00:14:45.30 ID:zvopsYX/0

>>245
確定申告は自分がするだけだから会社にはわからない

通知がいくのは翌年の住民税用を全額天引きするための合計額で、所得全部をメインの会社に通知するかどうかのチェックが確定申告の書類にあるので、普通徴収にしておくと、別途市役所から追加の支払い用紙が届いて会社には情報は行かない

税務署的には、副業大歓迎なのでそういうシステムになってる

249 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/14(木) 10:06:31.54 ID:mJZNNSQYi

住民税とかでばれたりしないもん？

250 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/14(木) 10:24:46.37 ID:CrIsOHkY0

そんなに臆病になってまでやりたいなら、会社と相談して内々にでも許可もらった方がいいぞ
基本的にどこの会社も副業等の大きな理由は、本業がおろそかになるという点に尽きるからな

公務員は別だが

251 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/14(木) 14:47:21.14 ID:+X0hBnsh0

この業界狭いんだしバイトしてバレるくらいなら
会社か上司に相談した方が良くないか

252 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/14(木) 14:51:28.16 ID:ZlgOOdbX0

とはいえ、基本はどこも同じ業界のバイトは許可しないぞ
外注どころか同人も制限する会社も少なくないし

許可でるとしたら、辞められたら困る人間だけだろ

253 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/14(木) 15:10:08.75 ID:6uG94yDW0

>>249
248をよく読め
普通徴収にしないとばれるのさ

254 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/14(木) 21:57:51.26 ID:GKyuhNYA0

グラフィッカーに応募しようと思うんですが、5点以上作品提出と書いてある場合、
どのような絵を提出すればいいのでしょうか？
キャラの立ち絵とスチルを想定した絵でいいんでしょうか

255 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/14(木) 22:27:06.31 ID:8uReVXkN0

その辺のエロゲ見て同じようなイベントCGっぽいの5枚以上あればOKだよ
絵が苦手ならそれをカバーすべく背景描き込みなどがんばってみ

256 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/14(木) 22:27:18.03 ID:tllG0j6S0

立ち絵よりも裸、エロシーン、自然物込の背景のイベントCGの方がいいよ
あとは応募先のメーカーにあった塗り

257 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/14(木) 22:51:33.64 ID:Z2jEsPlM0

>>256に加えて
飲食物、家電家具類などの小物の彩色もわかる様な屋内背景込みの物

他には、車、ロボなどのメカや動物、武器鎧甲冑、アクセサリや
エフェクト含めた仕上げ能力までわかるようなのが入ってると
やだ、あたし濡れちゃう

258 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/14(木) 22:57:23.52 ID:GKyuhNYA0

詳しいお答えありがとうございます！
背景の線画は描けるんですが人物に比べて塗りが苦手なので頑張ります…

259 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/15(金) 09:21:43.54 ID:Zoab9nO40

収入……内勤で収入って上がるんかな
実際いくらぐらい貰ってるんだろうか
家賃と光熱費やら税金やら生活できんのかね

260 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/15(金) 11:35:16.80 ID:ODIve8d10

額面１５万で生活できないと思うなら内勤はやめたほうがいい（最初から額面１５はかなり良心的だけど）
内勤数年勤めてチーフレベルになり、会社の売れ行きが悪く無いなら額面２０万ぐらいはいく

ちゃんと売れてる会社ならこれ以上あがるけど、
基本名前出すだけで売れるネームバリューありか、管理職じゃないかぎりは
２０万以上は３０歳超えても上がらないと考えてOK

基本独立考えて入社すべきで、給料上がることは期待しないほうがいい
俺が昔言ってた所、会社の売り上げ下がった時、月給２万下がったしな

261 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/15(金) 12:18:29.50 ID:25A4TDlk0

この業界で働いてると、ハロワの求人が神がかって見える
これだけ好条件の求人があるのに仕事がないとかほざいてる無職は死ねばいい！と思う

底辺だなぁ……

262 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/15(金) 14:16:48.72 ID:zRjHU9ik0

ハロワの求人なんて雇う気もないのに助成金目当てに出してるか
雇われたら馬車馬のようにこき使われるブラックしかないぞ

263 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/15(金) 19:20:18.00 ID:BoiF5POW0

俺ブラックに居たけどまさにそんな感じ
体力以上の求人出して履歴書どんどん送らせるんだが
送られてきた求人を数ヶ月放置してから連絡したり他にも色々と・・・

264 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/16(土) 21:27:00.50 ID:WhgSXppp0

昔ハロワで行ったデザイン業の職場が喫煙可で１週間で限界が来て辞めた
今のエロゲ会社は社内で飲みに行っても誰もタバコ吸わない完全禁煙の職場で
額面18万でのんびり働いてるわ

265 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/16(土) 21:41:52.88 ID:d1or8Cu20

スモーカー大佐なみにスパスパ吸う

266 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/16(土) 22:39:18.77 ID:Q9kynEty0

今時タバコ吸ってるのがカッコイイとか思ってるのってワンピの作者くらいだろ

267 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/16(土) 23:25:41.33 ID:KvRM9PpD0

ワンピの作者がどうかわからないけどまだ一般的な会社はたばこスパスパだよ　古い人間が上でだべってるせいかな？
この業界は想像以上の勢いで禁煙がデフォになったから驚いてる

268 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/16(土) 23:41:41.39 ID:ylXXDPXB0

タバコがカッコイイと思うのは学生までだろ
時間潰し、退屈しのぎ、現実逃避にこれほど優れた嗜好品はない。

269 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/17(日) 00:38:50.94 ID:De647ZIT0

三十代後半以上は、国鉄在来線に禁煙車両が存在しなかった時代を経験してるから、喫煙が身近
三十代前半以下は、禁煙が浸透した時代に育ってるから、タバコを吸わないのが普通、吸うのが異端

現在のこの業界は三十路前後が主力だから、彼ら禁煙派が優勢なんだろう

そもそもエロゲオタになるような層は、中高生の頃にタバコに興味を持たないタイプが多いと思う
逆に、学校のトイレで教師の目を盗んでスパスパやってたようなDQNがエロゲオタにはならんわな

270 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/17(日) 00:57:43.50 ID:xIz+nOPG0

タバコ止めたら買えるエロゲの本数増えるからな

271 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/17(日) 04:13:54.44 ID:gv/jqPik0

一般的な会社もスパスパやっているのは、建築業界くらいじゃないかなあ

272 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/17(日) 11:23:51.78 ID:K5tIcPBr0

>>270
積んであるやつなんとかしなさいよ

273 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/17(日) 11:48:53.25 ID:DaBU/YFf0

建築とか吸っちゃ駄目だろ……
自分らが作ってる客の物にヤニやらついて気にならないのか？

274 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/17(日) 12:56:46.25 ID:lGIwfK2m0

喫煙所があるかないかの違い位で、大抵どこの会社でも吸ってる奴はいるけどな

275 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/17(日) 15:47:20.98 ID:ceOC869k0

>>269
そういう千疋なら三十以上だろ。
二十代は全然吸わないが三十代だと吸ってる人が多い。

276 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/17(日) 16:37:55.15 ID:pf6ANlbs0

知り合いにこのあいだついでにたばこ買ってきてと言われて買ったら400円もするのな
数年前まで200円くらいだったのにミンス政策なの？
ただでさえ喫煙人口減ってるのにそんな馬鹿高い税金かけて吸う人さらに減らないのか？

277 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/17(日) 17:00:26.66 ID:wdrsu+fb0

葉巻みたいに高級嗜好品にしてしまえばいいのさ

278 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/17(日) 19:06:42.58 ID:xOR/o+1F0

タバコ吸わないと書けない
いったん抜ければ違うんだろうけど

279 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/17(日) 22:27:06.94 ID:6aBncUEE0

まあ２回ぐらい値上げしたしな
年間１箱吸わないから、ふらっと気晴らしに買おうとしたら４００円でびびったわ

タバコ習慣の人間は病院いかんとやめれんぞ、友達は病院行ってその時はすっぱりやめれてたわ
１年ぐらいで吸った方がシナリオ書ける！って思い直してまた吸ってるが

280 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/17(日) 22:52:02.85 ID:uNTgYwIM0

ついさっき求人応募してきた
今度こそ決まるといいなぁ……

281 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/17(日) 22:53:11.03 ID:K++gd8YD0

タイミングですぐ身バレするような奴が受かるわけないだろ

282 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/18(月) 05:21:44.32 ID:zWRaWEiz0

大丈夫、メーカーの人が履歴書をチェックするのは一ヶ月ぐらい先だから

283 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/18(月) 20:53:37.72 ID:xvHsibFU0

送るタイミングはわかってもどうでもいいだろ

面接後に意気揚々とその日の内容書き込み出したらどうかと思うが

284 ：280：2013/02/18(月) 20:58:10.79 ID:aF522t580

そこまでアホの子じゃないです
まぁどうせダメでしょう、ええダメ元ですよそう思ってないと心が持たない

285 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/18(月) 21:16:05.73 ID:DaSa3Pi70

ちょいと昔になんの苦労も努力もせず受かった人間としては、何でそこまで受からないのかわからない
受からない志望者は有名な会社ばっかり狙いすぎなんじゃねえの？
有名どころに固執して1～2年を無駄にするよりも、
無名の抜きゲーブランドとかで1～2年経験積んでフリーになった方が絶対いいぜ
無名抜きゲーブランドであっても、同業者であればTwitterなんかで縁を作りやすい
フリーになったらその縁で仕事をもらえたりするし

無名抜きゲーブランドで募集を公式TOPに貼ってあるようなところだったら、
それなりに技術さえあればニートであろうとも採用するぜ
あからさまなコミュ障でもないかぎり

ただ給料はやっすいけど

286 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/18(月) 21:20:53.93 ID:sMpF14do0

前にも書いたかもしれんが、どうしてもメーカーの色やノリに合う合わないっていうのはあるからねぇ

一定の力があることは前提だけど、落ちたからってそうそう悲観するものでもないと思う

ただ>>285の言うとおり、コネはどんな手段でもいいから作っておいた方がいいと思うよ

287 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/18(月) 22:00:30.66 ID:aF522t580

アドバイス有難うございます、条件とかはもう何でもOKなんですけどねー
もし今回のとこもダメだったらまたちょっと色々探してみます

288 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/18(月) 23:38:49.40 ID:rsoAUw9m0

たまたま見たメーカーが求人出てたからたまたま申し込んだらたまたま正社員になれたわ
結構な倍率だったみたいだから運もあるんだろうなあ

289 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/18(月) 23:54:53.99 ID:J05lEbHDT

ここは同人なの？
商業なの？
ttp://www.game.dlmate.net/

290 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/18(月) 23:59:32.88 ID:DaSa3Pi70

そもそもエロゲなのかそれ？
シナリオライターをプランナーと呼ぶところとはお仕事しません。報酬の金額も曖昧だし。
スクリプターとか、３ヶ月で報酬70000円の可能性もあるわけだろ？
しかも、下手したらスケジュールギチギチかもな。

291 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/19(火) 00:05:12.88 ID:tLU4Nl2N0

っつーかこれ、ゲーム完成後に報酬の支払いなのか？
シナリオライターとか、納品して３ヶ月は支払いがない可能性もあるのか。
しかも、ゲームが完成しなかったら支払いがないようにも見てとれるな。

292 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/19(火) 00:38:59.50 ID:6fGRqQVs0

正社員募集するわけでもないんだし
普通はフリーの人間に声かけね？
なんで規模も不明なのに報酬目安とかまで書いて募集してんだろ
よくわかってないのか素人集めたいのか意味不明

293 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/19(火) 00:46:26.66 ID:+2XYXqMrT

シナリオと企画、絵描きとグラフィッカーは分けた方がいい罠
逃亡フラグが立ちすぎてるな

てか納入後じゃなくて
完成品が納品されたら支払いなのか
途中でポシャったらタダ働き
駆け出しの頃に似たような会社に引っかかったトラウマが……

294 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/19(火) 03:32:04.25 ID:O430A94N0

スクリプターが三ヶ月で70万なら安すぎるだろ・・・・・
能力にもよるけど、演出バリバリ組める能力のあるスクリプターなら120でもほしいわ

295 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/19(火) 07:12:19.07 ID:315rgaQz0

年齢が高くて応募躊躇してしまう

296 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/19(火) 08:14:06.20 ID:aac2knC10

>>289のやつ
料金は目安ってあるから交渉次第なのかな？

営業しくっていま暇だから人柱ってみてもいいんだけど
代表者の氏名がなかったり会社が田舎の一軒家だったりで
ちょっと怖かったりもする

297 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/19(火) 08:51:58.96 ID:1cgE59se0

>>289
※録音は宅録でお願いしています。
※音声の切り出しまでお願いしています。

この条件で声優まで「募集」してるってのが凄い……
全くのド素人がエロゲ業界に参入しようとしてるんだろうか？

298 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/19(火) 09:42:25.28 ID:b/ASJh4Q0

スクリプターなんて絶滅種で大口叩くだけでどこの誰かだいたいわかるな

299 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/19(火) 10:19:59.21 ID:pHSkcxFK0

なんだこのゴミ会社
大人がこんなので仕事すると思ってんだろうか

300 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/19(火) 10:59:26.31 ID:DvCwDPvr0

大元はこれか
ttp://www.vodgroup.net/

代表様の御高説が10～15kb分くらい綴られた長文スパムを
大量に送り続けてくる↓と同じ匂いがするわｗ
ttp://www.iloveyou-company.com/

301 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/19(火) 10:59:29.31 ID:2U/wQmoo0

>>289
ドメインを見るとデジ同人やってる
ＤＬメイトというサークルだと思われる。
主催者は個人の業界経験者で各所で見つけた絵描きにＣＧコミック描かせてる。
安い報酬だが注文がうるさくなく絵描きに丸投げらしい。
あまり儲からないがタイトル数で稼ぐタイプの同人ゴロ。
どうもその手法が通じなくなってきているようなので
ゲーム制作に乗り出そうというところだろう。

302 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/19(火) 11:28:42.45 ID:8J0EZdpq0

>>300
どちらも色々とヒドイな

303 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/19(火) 11:37:26.75 ID:OSj3pUeN0

「ゲーム制作があなたの仕事、副業にしてみませんか？」
日本語がおかしいお？

304 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/19(火) 11:59:56.37 ID:ighFB9Ty0

スクリプターが絶滅種！？
昔はライターがスクリプターを兼任してたけど、今は外注で任せられなくなって、むしろ今一番の花形なんじゃ
スクリプターはだいたいプログラマーと組んで売ってるじゃん
腕が良いデモ制作会社とスクリプターはかなり引っ張りだこだよ

305 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/19(火) 12:31:42.05 ID:tLU4Nl2N0

抜きゲーならともかく、萌えゲー純愛ゲーはもうちょいスクリプターっつか演出を重視すべきだよな

306 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/19(火) 12:48:16.98 ID:7Z0MM3mb0

会社選びで気をつけてたり、気をつける点ある？

307 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/19(火) 12:51:43.33 ID:ighFB9Ty0

>>305
とりあえず自己責任で希望する会社のスレを見てくるといい
ゲームの内容じゃなく、社内の様子や社員の個人名が出て叩かれてるところはだいたいヤヴァい
自分もその一員になりたいなら別だけど

308 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/19(火) 12:52:16.95 ID:ighFB9Ty0

安価ミスった>>306ねＯＴＬ

309 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/19(火) 15:49:24.11 ID:+2XYXqMrT

ググったらブランドサイトっぽいのに辿り着いたけど
ttp://www.dlmate.net/top.html

なんだろ
企業同人ってやつかな？

310 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/19(火) 17:27:48.74 ID:kRYYWE8b0

>>306
変な会社はあるけど、基本的にそういう会社の方が入りやすかったり仕事貰いやすいから、
気をつけるとか考えないほうがいいよ

変なとこなら入社後やめればいいし、技術に自身が無いなら選ぶって選択地は最初から無いし

311 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/19(火) 21:13:10.10 ID:Wt773pK90

そう言う会社は仕事はあっても金払いは総じて………

変なところに入って絶望して業界から去りたくなっても責任持てませんよ
何人かそうやって辞めたと言うか病めた人知ってる

312 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/20(水) 00:12:56.03 ID:ZsS7f2gr0

辞めますか？病めますか？人生止めますか？

313 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/20(水) 05:31:37.25 ID:MeTUiz1q0

求人見ると何処も給与書いてないけど絵師ライタープログラマーそれぞれの初任月収って平均ではどのくらい？

314 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/20(水) 06:21:15.38 ID:gWcgaKiyP

新人レベルなら大手でも良くて15万くらいだわ

315 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/20(水) 06:32:07.42 ID:oJsoqFEX0

そこから上がるの？
年収200切るぐらいか

316 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/20(水) 07:46:26.70 ID:019+zm7R0

手取りで10万ちょっと

317 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/20(水) 08:19:21.36 ID:TEgyZ23y0

同人やってた方が儲かるな

318 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/20(水) 08:29:57.42 ID:xLCAj1NJ0

外注で稼いだ方が良い気がする

319 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/20(水) 18:11:47.62 ID:999oaJLX0

金に困ってもMAIKAはやめといた方が良いかもな
弱小なのにスレの勢いだけが相変わらず凄くて、中身覗いたらスレのひどさが香ばしい
社長の自演なのかどうかはおいておいても、なんらかの火種はあるんだろうな

320 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/20(水) 18:23:40.16 ID:Y6raejPl0

どこでもいいから僕を雇って下さい時給500円とかでもいいです

321 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/20(水) 18:28:44.69 ID:Y9H1b5Md0

>>317
同人で手取り１７万以上稼げるなら同人の方がいい

実際、同人の方が好きなことできるし
商業と同人の境目って今の時代だとほとんど無い。法人化してソフ倫シール張って一般流通載せるかってだけだし
同人でも普通にプレスして流通卸すとかできるし、ネームバリューと満足感と売名以外で無理に入る意味は無い
ただ、業界で働いたことあるってだけで色々と信用問題的に便利ではあるけども

>>319
まあ、雑談スレや愚痴スレのネタを、このスレに無理やり持ち込むのは止めたほうがいいと思うけどな
変にスレ荒れるし

322 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/20(水) 18:40:06.32 ID:9ibLsKTu0

まぁマイカのこの件はおいておいても就職活動の噂集めにだけは2chは良いところだな
ガキじゃないんだからその程度の真偽を見分けられないようなら騙し上等のこの業界の下の方ではやっていけないだろ

323 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/21(木) 02:25:18.23 ID:S74lB6cB0

マイカ見たけどひでーなあれｗ
典型的な業界ゴロじゃん
駆け出しの頃右も左も業界のことわからなくて手当たり次第に送った会社の一つだけど今見たら返事もらってなかったわ
貰わなくて良かったのかも・・
今ならあのスレの荒れ方見たら送らないだろうな

324 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/21(木) 03:02:46.94 ID:QJnA6AvbT

>>319
えー('A`)
昔お世話になったときは
金払いよくていい会社だと思ったんだけどなあ

325 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/21(木) 04:23:25.86 ID:YKPpnX2C0

いやいや。
ああいうところってシナリオチェックとか甘かったりするから
（あからさまなミスや、NGな表現を使ってるかどうかくらいしか見ない）
プロットから大きく外れなければ多少好き勝手に書いても許してもらえたりするぜ。

実力に自信があるなら“このメーカーにこの人あり”みたいな感じで効率的に名前が売れるかもよ。

326 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/21(木) 08:14:07.47 ID:3KQJ9k7R0

会社によるとしか。
企画能力がなくて丸投げしておきながらリテイク出しまくるところもあるし。

327 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/21(木) 11:06:33.60 ID:fdP5WiGk0

だからMAIKAの話題は振るなと
前に振られた時も即変な社員ぽいの湧いただろ　学習しろよ

>>325ＮＧ表現をチェックするのは会社の仕事だろ　その程度伏字にするとかピー入れるとか
手当たりしだいと言ってたからシナリオは会社ごとにフォーマットあったりするからてっきり絵描きかなと思ったけど
シナリオライターなら、どんどんライターが変わるところは要注意だな　俺の経験だと
絵描きは内部でとるのはきついかな　彩色、特に拝啓が抜群にうまいと即採用ってケースが多いけど

328 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/21(木) 11:28:53.36 ID:c2PUrC020

>>324
こんなところの書きこみで「金払い良かったｗ」とか信用しませんて
だったらなんでそこの仕事続けないんだよと

マイカは少なくとも、NTRをライターをとっかえひっかえ連発してるから企画丸投げじゃないな
誰か内部で企画出してるんだろうな
そっちが楽っちゃ楽だけど、中には>>326みたいな会社があって無駄な手直しばっかりで実際のギャラは提示額の半分くらいのパフォーマンスだったとかある

そういう会社を見分けるコツは、
１.書いたと思われるライターが何人も一本で降りてる
２内部のライターの名前が併記されてる
３シリーズものなのにライター総とっかえしてる
……くらいかな
このあたりは情報サイトで細かく見てみないとわかんない
実は応募する会社のゲームやったこと無いってことも多いだろし

329 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/21(木) 12:30:53.18 ID:js+a7Ren0

やった事なくても貴社のゲームに感銘を受けてとか言うよね？
ちなみにどれがとか言われたら焦るから面接決まったらプレイしたほうがいいよね
俺は聞かれなくて助かったけど

330 ：324：2013/02/21(木) 12:53:57.49 ID:nnRakz1VT

>>328
まさに>>325みたいな感じで仕事しやすかったから
続けたかったんだけどね
なんか急に内勤だけでやるようになっちゃったっぽいのよね
外注のオイラはサヨウナラ

331 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/21(木) 13:06:15.24 ID:zT1IuEeN0

>>330
なんでID変わってるの？
MAIKAスレで単発IDが雨後の筍のように湧いて自演扱いされてるのはスレみたらわかるけどさ
こういうところではそういうID変わるやつは信用されないよ
それとエロスケとかで確認したけど別にライターは今も昔もころころ変わってるな
単にお前が無能で切られる濃い実だっただけじゃ？

332 ：324：2013/02/21(木) 14:16:15.13 ID:5hy7sJbK0

>>331
規制中で代行スレ経由なのよね
まあいきなり名指しで批判されてて驚いたから書き込んだだけで
ネガキャンに利用されるようならもう書かんとくわ

外注でやってる分には
言われてるような酷い会社って印象はなかったけどな
外注の募集再開したらまた応募すると思う

333 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/21(木) 14:29:39.80 ID:zT1IuEeN0

MAIKAに限らず、雑談スレならともかくこういうところは未経験者も来るんだから口に甘い事を言わない方が良い
もしそれでその会社に行って現実と違っても責任持てないでしょう？
また金払い自体良くても、もともとギャラが少なかったらそりゃ金払いは良いだろう的な事にもなるだろうし
それにネガティブな意見が大半を占める2chで、そういう書き込みは浮いて見えて胡散臭さがハンパ無い
痛くもない腹まで探られるのもその会社にメリットが無いでしょう？

334 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/21(木) 14:32:11.92 ID:YKPpnX2C0

MAIKAで仕事をしたことはないけれど、個人的経験としては……
クソゲー量産メーカーは外注としてなら楽で、内勤として仕事するとストレスだったかな

ライターなら名義を変えちゃえばそうそうバレないし、ヤバそうな会社でも外注としてはいいんじゃねえの？
金払いを渋るようなら最悪だけどね

335 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/21(木) 14:35:20.62 ID:YKPpnX2C0

あ、名義を変えちゃえば～ってのはユーザーにバレないって意味な
名義にネガティブイメージをつけるのは避けるってことで

336 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/21(木) 14:55:38.53 ID:zT1IuEeN0

ライターは名義変えればいくらでも大丈夫だろうけど、絵描きは名刺ばらまいてるようなものだからね……

337 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/21(木) 15:37:18.83 ID:NXYZAMSp0

スレの荒れようを見てるとなんだかなぁ
発売間近みたいなのにゲームの話題ほぼ無いとか
これクソゲー量産メーカー以前の問題じゃ

338 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/21(木) 18:13:14.22 ID:NXYZAMSp0

>>332になんか違和感あってなんだろうと思ってたけど、今ようやくわかったわ
一度仕事した事あるのに公募するとか言う考えがおかしいだろ　直に連絡しろよ
本当にお前が被雇用側ならよ
確かにMAIKAって胡散臭さハンパ無いわ

339 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/21(木) 19:09:08.94 ID:9z2JGbqx0

横からだが、
確かにそうだなw直接連絡だな応募と言うより

つか流れで聞くが、外注で前に一度仕事して作業終わって次の依頼来ない時って、
「暇なんでなんか仕事くれ」って連絡入れる？

単純にどう切り出してるか参考にさせてくれ
「多分次が無いってことは干されてるんだろうな～」と思うと連絡しにくいわ

340 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/21(木) 19:10:50.79 ID:MQznpnur0

別にフォローするつもりじゃないけど
そこは公募するようなら、また連絡する位に置き換えときゃいいんじゃ

341 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/21(木) 19:23:05.25 ID:sIjYjArpP

>>339
>>暇なんでなんか仕事くれ

これを丁寧に言えばいいじゃん。
技術の問題で干された自覚があるなら最新サンプルも一緒にな。
あとはメーカーの来るイベントに出て
偶然ですねつって名刺でも渡して来い。

342 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/21(木) 19:24:26.93 ID:NXYZAMSp0

>>339
俺ならしてる　作業中に「外注なんで次のスケジュールを入れたいのですがどんな感じでしょう？」みたいな感じに

>>340
置き換えの問題じゃないだろ
そりゃ雇用された事無いからそう言う発想をしてしまったって事だろ
話ぶりだと外注歴長い感じらしいけど、本当なら一度仕事した会社に御用聞きじゃなく応募すると言う発想はありえない

343 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/21(木) 19:25:23.46 ID:NXYZAMSp0

あと、疎遠になってるところも年始のメール1本くらいは入れとくと良い事があるかもよ

344 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/21(木) 20:17:57.08 ID:8SzfFhsy0

はぁ……もう嫌だ

345 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 01:55:33.46 ID:Ur5ZBpOX0

応募のタイミングってやっぱり大事なんかね
マスターアップ2-3ヶ月前って新人が入るタイミングじゃないよねどう考えても

346 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 02:02:55.15 ID:2blcyMOd0

会社による
別に、マスターアップ前が地獄な会社ばかりじゃないよ
マスターアップ前に地獄を見るのは、それだけ意識と管理が甘いってだけでしかないから

347 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 04:49:18.46 ID:mTXJqIrE0

使える人材なら即採用か、もしくは落ち着いてから採用する
そうでなければいつ出したって不採用
タイミングなんて気にしてるうちに景気はどんどん悪くなって門も狭くなるんだぜぇ

348 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 05:13:13.69 ID:XRbrJ7FV0

タイミングとして受かりやすいのは、マスターアップ云々じゃなくてTwitterで募集をかけていたり、公式HPで大々的にバナーを貼ってるときかな。
そういうのは、人が抜けて手が足りないか、仕事が増えて手が足りないかのどちらかだから。

349 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 07:45:16.47 ID:Ur5ZBpOX0

なるほど、ありがとうございます
バンバン応募しつつアンテナ広げてチャンスを待ちます

350 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 11:44:12.80 ID:r6OewZ2l0

確実に言えるのは2chの情報はまったく鵜呑みには出来ない
自衛意識をもって、実際にやりとりしながら見極めるしかない
マッチポンプ多いしな　キチガイじみた粘着もいる

351 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 12:28:15.26 ID:k8mwYHAR0

と、2chに書き込んでおります

352 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 12:49:50.73 ID:wTaGdRby0

わかりやすいなぁ

ここの事MAIKAスレに書いたら流れぶった切って即>>350か

ウザいから巣から出てくるな粘着社員

ttp://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1360911539/

428 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 11:08:14.89 ID:fiymcNNS0
エロゲ業界人なんだけど就職事情スレにここの事が少し書き込まれていたんだわ

ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1358577554/

そうしたら自称マイカで外注したと言う人間が現れて、マイカは金払いよかったとか言い出してたのね

結局書き込まれた内容におかしなところがあって社員が書き込んだのだろうって事で落ち着いたけど、

このスレを見て彼がIDが変わってた理由がよくわかったよ

429 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2013/02/22(金) 11:38:15.75 ID:yDpcJdsr0
こんなとこでネガキャン延々としても募集とかに影響なんてないだろうに
能力がある人間は継続するし、ない人間は切られるだけじゃ

353 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 13:08:26.66 ID:AGERN9280

何でそんなに必死なの

354 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 13:10:23.38 ID:waJU0m120

干されるのは干される側に原因があるよな

355 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 14:17:19.54 ID:/10zORRe0

またか
マイカと社長おじさんの話題は本人が暴れるから禁止とあれほどいってるだろ

356 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 16:59:31.25 ID:Ur5ZBpOX0

どんなブラックでもいいので僕を雇って未経験の枷を外して下さい！

357 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 17:06:02.61 ID:DTtxF6tm0

>>352
横からだが、
言わせて貰うとこの流れで膨らませたお前が、このスレ一番荒らしてる

だから、業界スレのノリここに持ち込むなって言ってんだろ
マイカ興味ない人にとっては話し膨らますマイカアンチが一番スレ荒らしだから

358 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 17:32:49.53 ID:N+U9cNy+0

ここ業界スレなんだけど>>357は書く場所間違ったのか
終わってるなこの会社……
確かにブラック

359 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 17:40:40.14 ID:N+U9cNy+0

タイミングとか気にせずバンバン送れ
どうしてもタイミング気になるなら、発売予定一月前から二週間と三日だけ避ければよい
だいたいそれがマスターアップで忙殺されてる頃だからちゃんと丁寧に応対する会社でも後回しにするくらい忙しい
でもそのタイミングを外そうとしたら発売延期……
そしてまた発売延期……
そしてそしてまた発売延期……

360 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 17:59:35.67 ID:+1hPsZUt0

そしていつものマッチポンプ

361 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 19:06:30.69 ID:DTtxF6tm0

>>358
業界スレって雑談スレと愚痴スレのことだろ…
ここ就職希望者が集まるようなスレで、マイカアンチが騒ぐと邪魔なんだよ

つか、マイカ話題止めろってのが社員認定とかアンチ気も過ぎるだろ
雑談か愚痴でやれよ。お前が思うほどマイカネタされても回りは面白いと思って無いんだよ

362 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 19:13:19.31 ID:lndvfilP0

お前さ、プロのライターも見てる業界スレで何書いてるんだ？
文体が企業スレで喚き散らしてる人間と全く同じじゃないか
マイカとエールはまともな業界人は相手にしない
興味も関わる事も無いからここから消えとけ

363 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 19:16:36.47 ID:DTtxF6tm0

>>362
安価が無いからわからんが俺に言ってるのか？
俺、外注絵描きなんだが…

364 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 19:34:19.04 ID:+1hPsZUt0

延々といい加減分かりやすい粘着してるよな

365 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 19:37:13.27 ID:XM5TuHlT0

>>361
ここは『エロゲ”業界”就職事情35』　俺様ルールを勝手に押しつけんなよ
MAIKAってほとんど知らない会社だったけど、なんで業界関係スレで嫌われてるのか理由がよくわかったよ
企業スレとまったく同じ流れで延々しつこいですわ

366 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 19:40:13.90 ID:ckevBIkz0

実際放置しかない何を言おうが、とにかく悪いのはみなマイカ
たしなめると社員　狂犬に噛まれたと思って諦めろ

367 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 19:44:07.42 ID:DTtxF6tm0

>>365
してもいいけどさ～確実にこの話題続けるとスレ荒れるぞ？

個人的に就職スレはそういうノリにして欲しくなかったんだけどな
まあそれが俺ルールって言うなら謝るが、雑談スレの内輪ネタを就職スレに持ち込んで、
就職系の話題ぶった切るのはして欲しくないってだけだけどな
あんまりスレチになること膨らませて欲しく無いだけなんだが…

368 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 19:50:38.86 ID:LgUThESd0

そっちは私怨で悪評広めたいんだろうがもう十分じゃないの　よくもまあ延々と同じ事を

369 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 19:51:12.93 ID:YI6X/IEJ0

荒らしに構うあなたも荒らしです

370 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 19:57:45.39 ID:7DUxeQ1p0

まいかっｗ　しゃっちょおじさんっっｗ
よっ！ブランドスレのドンキホーテ！！
雑談や愚痴スレすら追い出されて今度はこっちですかｗ
相変わらずシコシコ変な方向におさかんですなあｗ

　対　象　外　の　ブ　ラ　ン　ド　と　か　邪　魔　な　ん　す　け　ど　ね　ｗ

と煽ってみようｗ
雑談スレもメンヘラのせいでつまらんからもっとやれｗ

371 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 20:17:50.62 ID:jL1CqUh30

雑談スレでマイカの話題？　そんなの出たっけ？って検索したら一ヶ月も前かよ
なんか雑談スレの精神異常者といい、病んでる人多いなあ……

372 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 20:47:02.49 ID:YNJWVgs60

・業界就職スレ的結論

★2chで「あの会社は良い！」「ギャラが高かった！」「金払い良かった！」は詐欺と思え

★無名なのにスレの勢いだけある企業は要注意

しごく当たり前の結論だが、結論出たからホイ解散解散

373 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/22(金) 21:34:33.41 ID:XRbrJ7FV0

マーイッカイッカでもイッカー！

374 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 00:14:53.97 ID:CbaBQJ560

今このスレで話題の会社、
実際問題としてネットに社員の愚痴を実名で晒してる会社って、もしそんな会社に入って自分が晒されたらと思うと背筋が寒くなった
流石に正気の沙汰じゃないと思う

375 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 00:44:42.65 ID:HAE9f1qr0

マイカは練り餡を育てたエリート養成学校

376 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 00:52:28.66 ID:az4DZvM90

案の定スレ荒れたな
この話題なると単発IDの荒らし増えるから話題に出したらダメだと言うのに

377 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 01:15:05.10 ID:yQngRV8G0

>>375おま、カーネリアンに殺されるぞ
潰されかけて逃げて、カーネリアン的にはどうみても黒歴史だろｗ
第一勝手に原画に手を入れられてたって書いてあるじゃん。その例の内情暴露の愚痴と言うか悪口にもｗ
マイカが潰しかけたと言うか完全に鬱って廃業します宣言まで追い込んだって意味では、黒岩センセなんかヘッドラインニュースになるほど壮絶だったな

378 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 01:17:25.73 ID:8eYr8Vv50

ひたすらマッチポンプだよな

379 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 01:21:21.96 ID:yQngRV8G0

>>378俺の事か？
マッチポンプと言うか火は付けてるけど、燃料まき散らしてるのは別人ｗ

380 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 01:34:53.19 ID:ApHLDnph0

くだらねーいつまで続けるんだよ
誰も興味ない会社の話を延々続けて楽しいか

381 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 02:06:45.84 ID:l0W4wHPX0

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　　　_, ._
　（　ﾟ ◎ﾟ）　　ｽﾞｽﾞ…
　　(　ﾞノヾ
　　と＿)_)

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ） -3　ｯｱｰ
　　( つ旦O
　　と＿)_)

382 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 02:14:01.89 ID:rTFIuuRc0

男は黙ってNG

383 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 10:39:51.78 ID:+xcDIQgB0

>>375
こんな事を2chに書く会社はどんなきれい事並べても信用出来ない

18 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2013/02/15(金) 20:44:23.79 ID:p31AqOwv0 [1/2]
【社長おじさん　自作自演の巻】

BELL-DA MAIKA バーディーソフト
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1034672805/

333 名前：名無したちの午後：2003/02/02(日) 04:02 ID:e9yDni7D
言わせてくれ。
練り案が自宅で作業した当時
和泉も古家も練り案にふられて復讐心いっぱいだった当時
練り案を直接的にクビにしたのは、この二人だった。
練り案はしらんだろうが。
もちろん渋谷とかもアホだから調子に乗って会社にくる
編集とか新社員とかに練り案の悪口いってたがな、一部セクハラだし。
才能を生かせない経営者の見本だ、当時ベルダ内にいた、うさぎの
しのはらも、練り案の絵「これは変だ」とかいって、勝手に原画に原型とどめないほ
手を入れて邪魔してやがってた。
練り案はベルダやめて半年くらいでリボルバー、一年でレ・リーフ次の月マシンメイデン
とだしつづけた力量…股間ハンターな奴が直すような原画レベルじゃなかった。
名論のといい林家といい、ここは才能のあるやつを邪魔する奴が多い。
特にバーディー時代の残党社員は最悪。
でも、社長の風見氏は憎めないオヤジなんだよな。金魚の渋谷はまだいるのだろうか。
今のスタッフも才能ありそうなのでがんばってもらいたい。
旧社員にまけずぜひ独立権チーム化してほしい。

384 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 11:40:13.48 ID:8eYr8Vv50

未来に生きようぜ

385 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 12:15:14.43 ID:mog+AJvL0

>>383
変な改行で読みにくい　誤字脱字も多いしこんな文章出したらユーザーキレるレベル
内容を見ると確かに社内暴露だろうけどこれを同業が書いた文章とは思いたく無い程
評価対象外

386 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 14:18:51.60 ID:zzmJYRLl0

営業へったくそで泣ける
また1ヶ月以上空白期間ができちゃった……

バイト辞められん

387 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 14:44:27.50 ID:kHyWiszK0

雑談と愚痴スレ立ったから某社の話題はそっちでやりーや
知名度ほとんど無いブランドの話題とかスレチだろ、就職に関係あるなら別だが

388 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 14:59:11.03 ID:qxAPUKOhO

アンチになに言っても無駄だと思うけどなぁ

389 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 16:58:26.27 ID:mog+AJvL0

このスレでアンチなんて単語見る事になるとはな
本気で鬱陶しいから空気読んで消えてなマイカ社員さん

390 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 17:00:18.89 ID:kHyWiszK0

空気読んでないのは就職と関係ない話題続けてるお前なんだが…

391 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 17:04:38.80 ID:kag7z1mU0

そんなどうでもよさそうな書き込みでも
いちいち噛み付いて悪者扱いするのか　すげーなｗ

392 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 17:07:22.67 ID:d6EnVoeG0

えんえんマッチポンプなんだから仕方ない　頼むから消えて

393 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 17:28:22.64 ID:kHyWiszK0

スレチ話題が切れないから話題振るわ
さすがに就職スレで就職の話題の中、スレチでスレぶった切るやつもいないだろ

----------------------------------------------------
どんな応募なら受かるか、どんな応募なら落とされるか話題にしようぜ
絵関係で背景描けてたら門前払いされないとか、
シナリオでこの内容で仕様書から企画書までガチガチに作りこめてたら、返信スルーは無いとか

とりあえず、応募後スルーされない為に踏まえることまとめれば、
後々応募する人も楽になるんじゃね

394 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 17:44:12.03 ID:ZYBq+aYg0

>>392
こんなマッチポンプで宣伝になるのかと疑問だけど…

>>393
いきなり終了になっちゃうけど、そんな絶対があったら世の中ヒット作だらけだよ
背景の出来がやたら良かったら確かに声かけられやすいと思うけど
シナリオなんか必死書いても１kbも読まずに机の書類の山に埋もれさせるなんてザラ

395 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 17:58:39.45 ID:kHyWiszK0

>>394
そういう絶対受かるって意味じゃなくて…

背景描けてたらとりあえず興味持ってもらえる、
原画で顔しか描かないでエロシーンも入れないで送ると論外とかそういう話な

別に、会社側が適当に応募用資料置いてなくして読まないって話ではないから

396 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 18:23:36.97 ID:ZYBq+aYg0

そう言う意味なら原画は全身で売れ線の人の絵に近かったら通りやすいと思う
シナリオは、フリーのスクリプトエンジンでダミーででも作って送ると興味もたれる事もある

397 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 19:45:18.47 ID:TvmWjBx00

ホント、飛び込みで営業で仕事をもらうのって至難の業だよね
俺も受かったの、数えるほどしかないや
（俺は外注）

大体が誰かからの紹介だったりするなぁ

398 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 20:34:51.14 ID:h/+XcBKd0

今日もまた、過去に応募したけど、ダメだった会社から
やっぱ外注としてどう？
と、メールが来るのを夢見ながら布団に潜る

399 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 20:55:35.46 ID:LOAInCx60

布団に入るの早いな

400 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 20:57:57.15 ID:eZJFh5Da0

突っ込みどころはそこなのか

401 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 21:37:29.55 ID:p1KalNx+0

二浪決まったんだけど原画家目指してるのに浪人とか無駄でしかないよな
何してんだ俺は

402 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/23(土) 22:16:53.46 ID:17ud4zKk0

まず原画家目指す時点でマズイ

403 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/24(日) 00:53:39.43 ID:k2DAH8ka0

浪人が無駄というか、原画家なりたくて大学行くのが意味無いと思うぞ
原画家なったら学費全部無駄になるし
原画家なろうと思ったら新卒カードどぶに捨てることになるし

404 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/24(日) 01:08:58.28 ID:PyTDm2830

自分で会社立てるつもりなのかもしれないじゃないか！

大学卒である必要ないけど

405 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/24(日) 01:09:29.64 ID:st6v/e0G0

そういうの目指すなら専門学校でも行ったほうがいいのかね

406 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/24(日) 01:22:00.58 ID:MnSbnmbF0

>>386
ゲーム仕事が二つ重なりそうになった時は、
迷わずバイトを優先してしまう
生活安定するんだもん……

407 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/24(日) 01:47:38.70 ID:PyTDm2830

>>405
採用する側の思惑もあるけど大抵は
学歴＜＜年齢＜＜＜＜技術

408 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/24(日) 10:42:09.48 ID:6Ud7f1Es0

平均年収は300万円以下?!　衰退化が止まらない美少女ゲーム業界の現状
http://biz-journal.jp/2013/02/300.html

409 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/24(日) 10:57:57.48 ID:yVhWIOQF0

>>408
そこは特殊すぎるからなぁ…
「儲からない」「他所でもそうだと思う」なんて言ってるけど
儲からない事を率先してやって、それを他所でも同じなんだと思い込んでるだけとしか…

スレ違いだな…スマン

410 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/24(日) 11:18:55.33 ID:HytQRjDq0

周囲の忠告を遮って、我が侭散々通して会社を傾かせ
結局遮ってきた人達に助けられておきながら
自分の無能は認めず、業界批判、他も一緒とか呆れる記事だな

反面教師にするには良い材料だが

411 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/24(日) 13:04:33.22 ID:sbirz7c90

まるでどっかの半島の人みたいで泣ける

412 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/24(日) 13:12:38.13 ID:mTjgtOwL0

記者は何もわかってねえな。
記事の締めに、
『なお、昨年発売された魔法使いの夜（TYPEーMOON）は累計販売数10万を超えている』
とかさりげなく付けとけばよかったのに。

413 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/24(日) 14:43:42.39 ID:9nH0qYVrP

自己分析に歪みがあるのは置いておいて
業界の解説としては間違ってないだろ
現在のエロゲ業界に旨味も将来性もない

414 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/24(日) 15:47:27.40 ID:UjvAMMSn0

現在どころか30年前から言われてますが。

415 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/24(日) 20:44:01.62 ID:y3OBPSKT0

エロゲー業界の収入はアニメ業界に毛が生えた位だからなあ

416 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/25(月) 00:17:22.34 ID:Nf48HUAw0

>>414
９０年代後半までのエロゲ業界にはうまみはあっただろ
今より全然低いレベルで５千、1万本とか普通に売れてたし

分岐なし普通にプレイして２、３時間のプレイ時間で終わるエロゲが
フルプライスで出てたりもあったしな
「エロ」ってだけで出せばそれなりには売れる時代だっただろ

417 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/25(月) 00:28:41.62 ID:yF+fe6Ec0

今週こそ吉報が届きますように

418 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/25(月) 05:42:33.17 ID:bdvAXkVv0

慎重に選考致しました結果、誠に残念ではございますが、
この度は吉報を見送らせていただくことになりました。

419 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/25(月) 10:12:11.82 ID:j0Hi4C6u0

誠に残念ながら今回は採用を見送らせて頂きます。
>>417様のますますのご活躍をお祈りします。

420 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/25(月) 10:18:07.77 ID:yF+fe6Ec0

>>418-419
やーめーてー

421 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/25(月) 11:52:47.98 ID:ClEzBTLzT

>>338
揚げ足取りは抜きにしてさ
募集してないときに声かけても
結局仕事もらえないんじゃないの？

お構いなしにばんばん声かけりゃいいのかな

422 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/25(月) 12:03:23.01 ID:rVtRUBMd0

話がずれてるよ

募集してるときでもしてない時でも一度仕事した事ある会社なら声をかければ良いよ

>>338で問題になってるのは『一度仕事をしてるのに募集に応募すると言う発想はあり得ない』から、
マイカは金払い良かったよ！なんてうさん臭い書き込みもしてるし社員の嘘カキコだろうって話
もし一度仕事してる会社なら直アド知ってるんだから直に様子伺いするだろう？

423 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/25(月) 20:44:31.20 ID:U0TykvtX0

>>420
返事が戻ってくるだけまだ「マシ」だと思おう。

424 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/25(月) 22:12:35.65 ID:d3iwA5ln0

割りとマシだから返事が帰ってくると思って前向きに……

425 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/25(月) 22:17:21.04 ID:0jowC/4j0

戻ってきた返事がAileみたいに基地外メールだったらどうするべ？と言う冗談はさておき
二週間経って返事なかったら、確認メールくらいは入れておいた方がいいかもね
それで不快に思う会社は無いだろうし、不快に万が一なるような会社ならそれはそれでヤバい会社だから

426 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/26(火) 00:51:16.69 ID:Q5KT6SBv0

今日こそ……今日こそどっかから連絡が来るはず……

427 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/26(火) 01:54:49.27 ID:ngre3vui0

俺が連絡してやるから、番号さらせよ！

428 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/26(火) 20:41:29.97 ID:XfVwUh5J0

000-0000-0000

429 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/26(火) 22:28:58.79 ID:Q5KT6SBv0

鳴らない電話

430 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/26(火) 22:58:21.13 ID:XfVwUh5J0

溜

ま

る　作品

431 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/27(水) 00:12:02.51 ID:JbHFPj+w0

今日こそ以下略

432 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/27(水) 19:15:11.73 ID:v4+8kX2S0

この業界の人間関係ってどんな感じなんだろうな

433 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/27(水) 19:34:51.02 ID:wRa3Ug+d0

君の同類が複数集まった状況を考えてみればいい

434 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/27(水) 20:21:41.99 ID:bonbECpY0

それはとても嫌な業界だな…

435 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/27(水) 20:27:11.45 ID:oCo3OMxU0

いい意味でも悪い意味でも変な人が多いからな

436 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/27(水) 20:40:46.21 ID:SGbT8KDx0

間違いなく変態度は高い

437 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/27(水) 22:27:01.00 ID:cLE+jKkH0

きたーーーーーー！！

438 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/27(水) 22:46:25.15 ID:JbHFPj+w0

>>437
おめでとう！！！！！！

439 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/27(水) 23:17:08.81 ID:cLE+jKkH0

すまないすまないすまない
激しくももクロと誤爆ってたorz

440 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/28(木) 00:17:42.49 ID:sDx5M32l0

面接の知らせが来るならメールより電話の方が高いと思ってスタンバってるが鳴らねぇ！

441 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/28(木) 00:24:12.25 ID:dho8ypXw0

ほら耳をすませて

442 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/28(木) 02:31:54.41 ID:paSYxefM0

面接したけど不採用だったわ
和やかに今期アニメについて語り合ったのにな

443 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/28(木) 02:45:03.51 ID:+hgvC1nL0

１時間半語り合ったけど落ちたことあるからよくあること

まあその３年後に無事エロゲ業界に入れてるからがんばれ

444 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/28(木) 02:46:11.03 ID:/wCmmcT80

職業は？

445 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/28(木) 02:53:03.42 ID:sDx5M32l0

面接まで行って落ちることってあるのか
作品を評価して面接してくれてるんだから面接にさえこぎつければよっぽどのことがない限り落ちたりしないと思ってたわ

446 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/28(木) 05:06:58.51 ID:5ZaBIyz30

作品関係無い職種もあるんだが
ここは特にライター原画塗りが多いからそう思うのも仕方ないが

447 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/28(木) 05:18:52.27 ID:sDx5M32l0

あぅ……そうでした、すみません

448 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/28(木) 05:58:10.82 ID:pJSCWRw90

まあでも呼ばれるだけ会ってみたくなる魅力があったんだろうな
みんな志望動機とかその辺どう書いてるん？
結構簡素？熱く語ってる？

449 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/28(木) 09:13:51.78 ID:n9qPswSv0

志望動機とか無難に済ますよ。
俺は面接5分しかしなくて
「はい、じゃあ帰っていいよ」
とかまで言われて、絶対落ちたと思っていたら採用されたな。

450 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/28(木) 10:20:34.17 ID:pV18j8j60

>>442
基本、雑談に入ったら不採用だから
普通はそこで会社の規約の話や出勤日初日の話がなされる

向かい合っての不採用通達は非常にやりにくいからな
お互いのために（笑）

451 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/28(木) 11:06:10.29 ID:PWC/B+2Q0

>>450
＞普通はそこで会社の規約の話や出勤日初日の話がなされる
面接の締めがその話の流れだったのに落とされた事あるわ

452 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/28(木) 11:15:10.43 ID:pV18j8j60

>>451
そのあと帰らずに手続きの話に流れるからね

もしくは、後にキープとして抑えていた人物が優秀な人材で求人の枠をかすめ取られたか
自分がキープだったとも考えられるし

453 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/28(木) 20:35:21.67 ID:ZKKrwI8I0

２１歳大学中退がエロゲ会社に就職するにはどうしたらいいでしょうか

454 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/28(木) 20:44:02.60 ID:n9qPswSv0

21歳とか若すぎワロタ
まあ、まずは「志望職種は何だよ」って聞かれずに済む程度のごく一般的な気遣いを身につけるところからかな。

455 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/28(木) 21:22:45.27 ID:ga8QEsGF0

こういう質問がくるたび微妙にイラッ☆とくるんだけど

それなら、普通の会社に入るには、どうしたらいいでしょうか
どこそこでバイトしたいんですがどうしたらいいでしょうかってね
言葉を置き換えると、いかに変な質問かわかりそうなものなのに

これがゆとりか。何から何までお膳立てしてもらわないと、何もできないという

456 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/28(木) 21:27:42.64 ID:sDx5M32l0

今日も電話は鳴りませんでした！

457 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/28(木) 21:28:56.04 ID:MCXAGlfT0

電話待ってる間に次逝ってみよー
は基本中の基本だろ

458 ：名無しさん＠初回限定：2013/02/28(木) 23:09:22.68 ID:FkxxMRbv0

俺の職種だと応募(募集)も限られる……
もっと広いアンテナほしい

459 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 00:11:01.21 ID:V/yun6cD0

お祈りや無視ばかりだとモチベーションが保てないな、悪いのは俺なんだけどさ
せめてどこが悪いのか指摘してくれる友達が居ればよかったぜ

460 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 00:19:35.38 ID:CaPFtpXz0

技術職なら客観的に見れば悪いところはわかるだろう
客観的に見れないならそこが一番まずい

461 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 00:25:24.45 ID:V/yun6cD0

そういうもんか……自分の書いた作品は我が子可愛さというか良く見えてしまうんだよな
それでも初期に書いた作品はゴミみたいだぁ、と思えるし時間が立てばもうちょっと客観的に見られるだろうか

462 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 01:49:08.37 ID:9ichZfrZ0

ライター志望者だが、客観的に見られるようになるのは時間がかかると思うよ。
原画家であれなんであれ。
あと「客観的」はあいまいだから、俺なりに言い換えてみる。
このままだと人に伝わらない言葉だからね……。

客観的に見られる＝常に自分に問いかけられること＆常に疑えること。

例えば、女の子を書く場合はこんな流れ。

①この子のどこを自分は可愛いと思っているのか？
　この子が現実にいたとして、自分が恋人にしたいと思うだろうか？

　作業：自分の視点でキャラ設定などの見直し。
　　　　　惚れるポイントを文章にして、頭を整理する。

②どうやったらこの子の良さが正確に伝わるだろうか？

　作業：台詞やシーンを実際に書いてみる。

③本当にこれでいいのか？　他の人に愛してもらえるだろうか？

　作業：できた物を見直す。

以下、この質問と実行のループ。

463 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 01:53:06.72 ID:hVU/mmjw0

実際のライターですらリテイクくらって「なんでこれがダメなのか分からない、●社のDは無能」て
自分の作品を客観的に見れずSNSやらでファビョってる所を何度か目にしている

464 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 07:22:32.70 ID:txze7SXq0

>>462
惜しい。そうやって研究するのは素晴らしい事だけれど、それは客観的とは違うね。
その考え方だと、どちらかというと自己の練磨というか自分の長所を鍛えている思考に近いよ。

商業で一番大事なのは
「で、結局それはどんなユーザーがどう喜ぶの？」
という所だよ。
どのような客層を、どのような要素で、どのように喜ばせるのか、っていう風に考えをシフトさせてみるといいんじゃないかな。

ただ純粋に面白かったり良いものを作るという思考は同人活動に近しいものだよ。
逆に言えば、それこそが同人活動の素晴らしいところだ。

465 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 09:47:41.16 ID:trTLSzQt0

>>462
まぁ考えてるだけ君はいい方だｗ

客体と主体の概念とは、という題目で
同じように考えてみたらいい

深く理解できた時に、さまざまな考察のための
新たな自分だけのロジックが組みあがるだろう
それを見つけた時は大切にしな（自分の胸の中に）

466 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 10:40:41.66 ID:pgqZEY4T0

客観的に見れなくてもいいんじゃね
だって絶対無理だし結局は自分が良いと思ったものを出すしかないから
問題を指摘されてそれを素直に受け止めて直せる能力の方が大事かも
ムカついたりあとで愚痴ったりは当然あってもいいし

と思って仕事してる

467 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 10:57:11.65 ID:trTLSzQt0

そもそも対人と作品作りは違うからな
感性メインでやっていく気なら、この業界じゃなくて文芸、文学の方へ進め……
それこそ才能の世界

468 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 11:08:17.54 ID:2RumNf7S0

指示書のプロットを文章にしていくだけ。
頭を使うのは禁止ワードを入れない用表現を変えるときぐらい。

469 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 11:36:19.36 ID:9ichZfrZ0

>>464
>その考え方だと、どちらかというと自己の練磨というか自分の長所を鍛えている思考に近いよ。

自分のレスを見直したが、確かにそうかも。ありがとう。
あなたの意見を元に、自分の意見をまとめてみるね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

客観的に見られる＝「どのような客層を、どのような要素で、どのように喜ばせるのか」を考えられること。
１度、これを文章にまとめてみる。

しかし、自分の思い込みだけで突っ走っている可能性がある。
だから、磨きをかける。その作業が、問いかけ。

質問例……「客層の設定はこれでいいのか？　言い換えられないか？」
　　　　　　「これで本当に喜んで貰えるだろうか？」「お客さんにとって新鮮だろうか？」など

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

２つの意見がカチッとはまってる感じがあるけど、どうかな？

470 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 11:41:45.82 ID:trTLSzQt0

だから日記帳にするなって、やんわりと伝えたつもりなんだが
＞それを見つけた時は大切にしな（自分の胸の中に）

具体的に進める気なら相応の場所でやり

471 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 11:47:17.44 ID:pgqZEY4T0

その文章がすでにかなりキモいからライターには向いてなさそうだな

472 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 12:29:11.50 ID:9ichZfrZ0

>>470
相応の場所って、ここは業界就職事情じゃないの？
就職に役立ちそうなことだから、書き込んだんだけど

あと日記帳は、一方的に書く物。
自分の意見をまとめて、これでどう？と聞くのも日記になるの？

間違ってるところがあるなら、言ってほしい

473 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 12:47:24.54 ID:dzz2Ifp00

春、ですね…

474 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 12:49:52.60 ID:wuCvxK0u0

釣りじゃなくてマジで言ってるのかな
２ちゃんのレスにすら冷静に客観的にもなれず素直に直すこともできてないという
なんかラノベ志望のワナビあたりってこういう思考してる

475 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 12:55:24.80 ID:OLeYyHZH0

>>466
それも合ってはいると思う
育ってきたら自分の作品は沢山の人に受け入れてもらえるハズという自信をもって作り込むのも絶対必要だし
ただ入り口にたどり着けない人は買い手の意識で作品見直すのがベターじゃない？と思っただけすっわ
ベストなやり方なんてのは人それぞれだしね

476 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 12:57:28.10 ID:wtPOBILm0

>>472
「日記帳」を字義的にしかとらえられてないのが致命的な間違いだな

477 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 13:49:58.24 ID:9ichZfrZ0

>>474
>２ちゃんのレスにすら冷静に客観的にもなれず素直に直すこともできてないという

だからさ……>>472のどこがどう悪いのかポイントを示してもらえる？
根拠のない文章だから、印象だけで決めつけてる人に見えるよ
きちんとした意見があるなら、ぼかさずにレスしてほしい

>>476
あなたの考える「日記帳」って何？　
その一文だけでは、納得も何もない
最初から、知っているけど教えてあげないってスタンスなら「ああ、うん。そう」としか返せない

478 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 14:12:39.26 ID:pALFBI5J0

ここの人って大卒多いの？大卒だとしたら美大？

479 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 14:36:11.58 ID:trTLSzQt0

>>477
就職に関連することだけど、業務を遂行するうえで重要になる
スキルについて具体的に議論を進めることは、趣旨とは逸脱している事だ
だが、最初の数回ぐらいは他の人間も許容してレスを返してくれていた
そのぐらいの脱線はよくあることだから
そこまで強く制限することは、スレ的に排他すぎるからな

続く

480 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 14:40:06.58 ID:trTLSzQt0

君は注意されたことに対して、客観的に物事を考える事より
自己の正当性を主張してきたんだろう

「最初は謙虚だった、分かるように説明してくれないから」、これは免罪符にならん

改めていうよ、多くの人にとって迷惑だからやめてくれないかな？
こういう場所でノウハウを求めても、良い返答を期待してはいけない
そして客体と主体の勉強をしてきたらいい

481 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 14:50:09.73 ID:anEm6N3Q0

>>477
その文脈での「日記帳」ってのは、お前の文章はひとりよがりで、他者にうけとめてもらえないぞ、という皮肉なんだよ

それを認識できず、質問で返す返答をしてしまうことで間違いを重ねてる

482 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 15:13:03.36 ID:9ichZfrZ0

>>477
就職と業務を遂行するスキルは違う？　>>459からレス読み返してみたら？
ID:V/yun6cD0は、どうしたら客観的に見られるか悩んでいる。
それについて俺は、質問という手段はどう？と返した。

元を正せば、話は『提出するサンプル作品をどう改善するか』
俺は>>465のレスから話を広げられないと判断して、>>464へ安価をつけた。
そして>>469で、自分とID:V/yun6cD0のためにと、意見をまとめた。
お節介だったかもしれないがな。

483 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 15:13:17.39 ID:sFuKgo5n0

>>478
ID:trTLSzQt0やID:9ichZfrZ0みたいなワナビには中卒や高卒が多いよ。

484 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 15:13:21.12 ID:BJeUSyoE0

>>477
自分のレス読み返して自分で気づけないようならアカンでしょ
親でも先生でもない人間にしつこく迫って何になるの？
利根川のセリフを読み返して来い

485 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 15:18:54.62 ID:pgqZEY4T0

こういうヤツがライター志望してると思うと恐ろしいですな
受からんと思うけど

486 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 15:19:03.93 ID:trTLSzQt0

まあいいんじゃね
結局自分が正しいんだろｗ

487 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 15:25:08.37 ID:9ichZfrZ0

>>481
ああ、なるほどね。それはすまなかった。
自分では>>482のつもりで書き込んでいたが、そう捉えられても仕方ない文章だった。
スレにいる他の人に迷惑をかけた。
以後はレスしないよ。

488 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 16:58:26.98 ID:V/yun6cD0

なんか荒れたようで正直すまんかった

489 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/01(金) 17:34:36.19 ID:FL+eiuu50

ライターは粘着が多いのは事実

490 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/02(土) 10:05:23.32 ID:cF8OscL80

>>489
お前のイメージで勝手なこと言わないでもらえるか？

491 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/02(土) 10:28:47.01 ID:wPZQf6sl0

＞ライター志望者だが、客観的に見られるようになるのは時間がかかると思うよ。
↑志望者のくせに上から目線

＞原画家であれなんであれ。
↑勝手な推測もいいとこ

＞あと「客観的」はあいまいだから、俺なりに言い換えてみる。
↑なんで？

＞このままだと人に伝わらない言葉だからね……。
↑ここが最高にウザい

結論：ワナビの粘着キチガイ

492 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/02(土) 12:30:40.55 ID:F4PIcYgP0

き千カ゛イかどうかはともかく、偏屈な人だとは思うわ

493 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/02(土) 12:45:08.87 ID:onF40kYi0

あと読みづらい日本語を書く人だなあってのは思う
そういうの、好む人もいるだろうけれど、少なくともウチじゃ要らないかな

読みやすさ、これ大事

494 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/02(土) 15:23:31.49 ID:ipS/RJAu0

何も考えて無い志望者よりは１００倍いいが、ワナビ臭はハンパなかったな
読みにくさに関しては言い回し以外でも、多分読みやすく意識すればするほど、
説明要素増やして文字数増やしてしまうタイプなんじゃなかろうか

495 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/02(土) 23:55:22.64 ID:xuCA0/U90

↑ここまでワナビ

↓ここからもワナビ

496 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/03(日) 00:01:51.17 ID:eBBdjSTD0

どうもワナビです

497 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/03(日) 00:31:54.35 ID:fodKKJcU0

どうもワサビです

498 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/03(日) 00:40:34.97 ID:aOwjkkoN0

どうもワラビです

499 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/03(日) 01:37:45.02 ID:zrN5/e0m0

ワラビーを砕いて作るわらび餅

500 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/03(日) 01:49:56.95 ID:fXajD81p0

座りしままに食らう徳川

501 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/03(日) 11:15:40.91 ID:xS9KKgF90

ビジュアルアーツは支払滞ってんのか？
それともBlasterheadが屑なだけ？
いずれにせよ貧乏籤引かされないよう気をつけないとな

288 ：名無しさん＠ピンキー：2013/03/03(日) 02:16:11.03 ID:nk6zcLtE0
http://mixi.jp/view_diary.pl?shared=twitter&owner_id=49576&id=1894443066

去年10月ごろだったか。

金を貸していた知人が、どうにも返せないというので、もう返さなくていいと言った。

もうこれで終わりだろと思っていたのだが、それでもまた貸して欲しいと言うので、なら前に返さなくていいと言った奴も合わせて返せ、と言って合わせて5万ほど貸した。

まぁ案の定返ってこなくて、おととい迄は金がない、無駄遣いはしてないアピールのメッセージがすごかったのに、昨日からは全く音沙汰なし。
メールしても電話しても返事なし。

金がない時は物を売って返すって言ってたので、今頃は秋葉原で宝物でも処分していただいてるんでしょうか。

でもまぁ、2月末迄に返さなかったら世間に公表するわ、って約束なので。

BlasterHeadこと伊藤さん。
あてにはしてなかったけど、それでもフリーターの俺が5万も踏み倒されるとそれなりにムカつくわ。
良かったら炎上商法のネタにでもしてくださいな。

502 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/03(日) 14:10:34.93 ID:77nvcGl10

>前に返さなくていいと言った奴も合わせて返せ、と言って合わせて5万ほど貸した。

人に金を貸す時は、くれてやるつもりで云々……
「それなりにムカつくわ」で済ませてしまうあたり、人が良いのか、甘っちょろいのか……

503 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/03(日) 16:25:33.89 ID:mk3xp1Af0

単に面倒なだけだと思うよ

504 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/03(日) 18:17:15.94 ID:uTiePROn0

俺も五万人に貸してるな

公務員のくせに半分無職みたいな俺から借りていきやがって

505 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/03(日) 18:18:04.23 ID:duWX8VTe0

五万人に貸してるって業者じゃんと思ってしまった

506 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/03(日) 20:42:11.40 ID:VKEghJGI0

俺もそう見えた

507 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/03(日) 23:45:30.86 ID:NmB80L3N0

企業系のプログラマからエロゲのスクリプタ、プログラマになった人っているの？

技術的に畑違いだろうけど・・・

508 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/04(月) 01:01:10.70 ID:gqeWMyZS0

エロゲってそんなに開発の難易度高いのか?
よく知りもしない人間が言うことじゃないが

509 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/04(月) 01:57:41.28 ID:yYcDgVdn0

超凝った演出にしたければ大変
別に一般的に普及しているレベルで良ければ素人でもできる

510 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/04(月) 02:05:54.54 ID:kLJRHh9b0

>>507
コンシュマの人が片手間でエロゲの仕事請ける人とかはいるな
一般的な企業系のプログラマがエロゲへ～はたぶんよっぽどじゃないと無いと思う
知らんけども

>>508
基本、少人数開発だしそこまで難易度が高いとは言えないとは思う
それこそレベルを考えなければ同人でも作ってるわけで。何基準で高い低いってのはあるだろうけども

511 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/04(月) 02:21:34.84 ID:tG7NLfl90

>>507
外注のプログラマーはたいていエロゲ以外も手広くやってる

512 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/04(月) 02:27:09.24 ID:tG7NLfl90

>>508
小説や漫画よりは相当高い
一人で作るのが不可能ではないにしても
非常に困難なので、基本的に人脈か金がないと作れない

513 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/04(月) 13:16:47.92 ID:UeVDqG9p0

大手のコンシュマPGレベルは逆に殆どいないな
レベルが桁違い過ぎてエロゲなんてよっぽどのことがないとやらないレベル
やるとするなら友達の手伝いとか

514 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/04(月) 19:12:09.29 ID:9PAVfTIT0

それ以前によほどの事やらなきゃＰＧいらんしな
吉里吉里あるから

515 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/04(月) 22:02:36.22 ID:RqsdZRof0

洋画＞据え置きゲーム＞邦画＞テレビアニメ＞携帯ゲーム機＞ソーシャル＞エロゲ＞漫画＞ボイスドラマ＞小説・ラノベ

516 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/04(月) 22:13:01.32 ID:WWlYIGAx0

せめて何の優劣か書けよ

517 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/04(月) 23:54:42.15 ID:s3z6+QgV0

ホモの連結プレイを表現してるものだとばかり思ってたが違うのか？

518 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/05(火) 12:47:26.44 ID:Tj7SvraG0

収入少ないらしいけど家庭を持ってる人も居るんだよな
実際収入どのぐらいなんだろう
前翼が通勤代込みで18～だけどここからいろいろ引かれるんだよな

519 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/05(火) 14:52:31.03 ID:YPvipLDy0

業種によるんじゃね
ライターは安い

520 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/05(火) 14:53:18.72 ID:YPvipLDy0

ちなみに18とかマシな方

521 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/05(火) 15:19:23.38 ID:+lbESFJr0

普通の一般企業で給料から7万ぐらい引かれてたけど
14とかの会社入ったら手取り8万ぐらいか
社保やら無い所は年間で見たらもっとかかるし
実家組以外はみんなどうやって生活してんの？

522 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/05(火) 16:42:24.25 ID:Seog5GY10

副業

523 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/05(火) 21:32:10.20 ID:wmZ1WPjk0

あかべぇは給料30万越えの社員が15人ぐらいいるらしい

524 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/05(火) 21:45:55.22 ID:YPvipLDy0

手取りいくらかは知らんけど7万引かれんのは元の給与が高いからだろ
14万なら引かれて11万弱
正社員登用なら社保ないところはないと思う

525 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/05(火) 22:21:31.18 ID:eHLVqLQN0

金なんかいらないからどこか採用してくれ死にそう

526 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/05(火) 23:13:24.45 ID:bKYFWW6b0

そんなに採用されないもんなのか

軽い気持ちで送ったら受かった俺ってついてるゥ！

527 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/05(火) 23:50:19.53 ID:tSzI7lSx0

ダーマエレベルでもあまり稼いでないものなの？

528 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 02:14:38.67 ID:yN7ELzT10

ダーマエとか特殊(有名ライター)を挙げたところで参考にならんだろ
敢えて言うなら、それなりの役職(部長とか)に就いているだろうから、そこそこ貰ってると思う

529 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 02:20:39.57 ID:rg2K8f+d0

今グラフィッカー目指そうと考えてる香具師へ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4010858.png

このレベルは話にならないからな。経験済み。

Orz

530 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 02:23:58.42 ID:QXYnfnyS0

>>527
だーまえは音楽もあるから特殊だろ

531 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 02:27:01.69 ID:yN7ELzT10

ライターはど新人で13～15、
商業経験者で15～18、
ヒット作らしいヒット作がないような中堅どころのメインライターで18～20、
ヒット作を出すようなところの平社員ライターで18～22、
ヒット作を出すようなところのメインライターで25～35
って感じかなあ。奈須とかああいう例外は考えない。
採用難易度は金額と比例。
ちなみに、ここから社保とか引かれます。

ぶっちゃけ実家住まいかヒモでもない限り未経験でライターは無謀。給与的に。
同人で多少なり稼げるようになってからの方が、給与面での待遇もよくなるし、
入社後も副業収入として続けられるから超オススメ。

532 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 02:30:25.70 ID:yN7ELzT10

>>529
そりゃ不採用だわとしか言いようがない

533 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 02:34:43.65 ID:3NLt8TgR0

>>529
ホームセンターてんこみたいな絵だな

534 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 03:31:05.94 ID:rg2K8f+d0

うっさいわ！

はいごめんなさい精進します

535 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 04:06:42.29 ID:5778X9DX0

おっぱいおっぱい！

536 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 07:15:59.21 ID:f45yNgR/0

社内における給与順ってどんなならびなん？

537 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 08:44:30.46 ID:AqUsrxOc0

>>534
精進っていうか、その提出物じゃ判断のしようがなくて門前払いくらうと思う。
俺は絵の人じゃないから見当違いだったら申し訳ないけど……。

そんなひょろひょろした細い線じゃなくて、ちゃんとしたツールでシッカリと線を書いた方がいい。
塗り方も、ただ塗るだけじゃなくてエロゲに合わせて。
立ち絵なら必要以上の動きをつけずに正面向かせて、足元まで含めた全身を描いて。
イベントカット数枚は実用的な状況、アングルを想定すること。
実用的な状況ってのは、
・屋外快晴(光原によるエフェクトを描けるか)
・体育倉庫とか映画館(薄暗いというエフェクトを描けるか)
・精液や愛液が含まれる状況(液体描写を描けるか)
とかかなあ。もちろん背景も描くこと。

目安は、送るつもりのメーカーサイトに行って、キャラクター紹介の立ち絵やサンプルCGと並べて違和感がないかどうか。
実務未経験なら、
「よし、もう違和感ないだろ！」
と自分で思えた時点で、そこでようやく
“教えることが比較的少なそう”
になると思っていいよ。

538 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 09:30:53.20 ID:gnkcDyeP0

>>529
よくこれで送ろうと思ったな
むこう２年は精進するレベルだろこれは

539 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 13:01:21.80 ID:HKHJzCOg0

>>529
ここにUPする為にお絵かき掲示板とかで適当に描いたものじゃなくて、これをこのまま送ったの？

つい最近、ダメだろうなとは思って半分諦めつつ送ったけど、やっぱりいざお祈りが来ると凹むわぁ…
かなり興味あるジャンルだったから、多少単価安くても仕事したいと思ったんだけど
もう再募集は無いだろうなぁ

540 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 16:47:44.88 ID:HcQWzO320

何時代のイラストやねんと

541 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 16:57:29.19 ID:lbrADvkQ0

でも体はちゃんと描けば結構エロくないか

542 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 20:32:37.76 ID:nitHcw2t0

>>539
＞そのまま送ったの？
んなわけない。毛が生えた程度の完成度の差しかないには違いないけどな

543 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 20:40:53.42 ID:P3hif9w/0

エロ漫画だとすればわりと好みの絵柄

544 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 21:26:43.25 ID:eiM56sjf0

>>540
うるへ～引き裂くど～
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4012671.png

545 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 21:33:59.58 ID:q8nx/3AR0

エロゲメーカーの中には本業と副業を使い分けている企業もあるみたいだけど
個人としてエロゲ制作を副業にしている人もいるのかな？

願わくばエロゲ制作を本業にしてみたいが、３０歳も過ぎると堅気なサラリーマンから
エロゲ制作への転職は思うようにいかない場面も多々ある。
外注もしくは起業と言う形でエロゲ制作を副業として営めるものだろうか。

もちろん、ハードスケジュール等の関係でエロゲ制作と言うものが片手間で
行えるような生易しい仕事でない事は承知しているつもりではいるし
逆に一念発起してエロゲ制作を本業と言う茨の道を歩むのも有りと言えば有りなのかもしれない。

546 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 21:42:08.37 ID:P3hif9w/0

その年齢ならまず同人やりな
30未経験はよほど光るもんがなきゃとりづらい
光るもんがあるなら同人でも稼げるし、いざ商業へってときにお金の交渉をしやすい

547 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 21:43:53.02 ID:P3hif9w/0

逆にいきなり30代未経験だと、光るもんがあったうえでお金があばばばばばば

548 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 21:44:36.71 ID:ffeY9LqT0

>>529
>>544
グラフィッカーなめんなよｗ
最低でもフォトショでギャルゲ塗りできるようになってから出直せ

549 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 21:46:01.03 ID:eiM56sjf0

>>548
ギャルゲ塗りなら送る奴でやってるよ

550 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 21:52:15.44 ID:P3hif9w/0

それをうpしてどうしたいんだ
少なくとも色々と商業レベルじゃねえしゴミみたいな落書きをうpすんなとしか言えねえよ
ネタのフリしてコメントほしいならもうちょっとマシなもん……例えば送ってお祈りになったやつとか、
そういうのうpしろや
目障りなレベル

551 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 21:56:51.08 ID:HKHJzCOg0

全くやる気が感じられない塗りなんだが…
最近流行りの水彩塗りっぽいのをやりたかったのか？

552 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 21:58:41.35 ID:eiM56sjf0

返事のときに浮かんだ図をそんまま描いただけだから、特に意図は無い

553 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 22:01:04.64 ID:P3hif9w/0

ここはお絵描き掲示板じゃねえ

554 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 22:01:55.52 ID:eiM56sjf0

ごめんなさい

555 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 22:09:02.37 ID:P3hif9w/0

逆に真剣にうpすんなら暇な人が真面目に見るんだからさ。
ちなみに、色々とNGなのは置いておいて、「何を見て欲しいのか」がまったくわからない。

黒髪で血を使うんならさ、色々とあるじゃん？
血を吸った黒髪がファサってなって赤い飛沫を散らすとかさ。
君の「これいいだろ！」を形にするってことを意識した方がいいよ。
それが例え落書きであってもね。

そっちの方が伸びると思うよ。

556 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 23:10:07.24 ID:gnkcDyeP0

>>545
同人やりましょう
その方が好きな物作れるし自分が社長ですよ

557 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 23:24:44.10 ID:RcNc/wi90

ここでエロゲ会社に就職希望してるやつって元は一般会社とかに勤務してたの？

558 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 23:49:44.64 ID:07LW6p/D0

もう何を書いたら受かるのか分からないよどうすればいいんだ

559 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/06(水) 23:55:05.45 ID:P3hif9w/0

絵か文か塗か

560 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 00:00:53.21 ID:hQV536U+0

>558
お前が社長だったとして、採用したくなるようなのを書くんだ

561 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 00:08:31.94 ID:Vl0jkTnq0

体験版でいいからそのメーカーのゲーム全部やって偉い人の好みを探れ。

どんな感じで塗ってんのか、
どんなエフェクト使ってんのか、
どんな印象の絵なのか、
ワード数と地の文の比率はどんなもんか。

売り上げを可能な範囲で調べて、そのメーカーではどんなのが伸びてんのかもチェック。
そこまでやって受からないなら努力か同人。

562 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 00:09:07.71 ID:YaMA1XHR0

さすがにわかんないってのはまずくね
今は駄目でも、いつかこんな風に書ければ……
って予想図くらいはないと先が無い

563 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 00:16:41.53 ID:pkHSJLEm0

ありがとう、ありがとう
体験版漁って修練してくる、まだ諦めない

564 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 01:14:53.02 ID:2wBAtY+O0

昔と違って今のご時世はニコ動行けば現役塗り屋が塗り動画うｐしてるし
pixiv行けば講座開いてる人もいる
去年か一昨年か忘れたけどUストでパッケ塗り動画公開した原画家なんかもいるから
あれこれ探して参考にするといいべさ

565 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 01:25:22.14 ID:E/2XCPeT0

グラフィッカーは情報が溢れてるからなぁ…

566 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 01:28:59.96 ID:UEPE6tA20

まぁ受かる人は何も考えなくてもあっさり受かるんだけどな
つまるところ才能と運

567 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 03:52:33.11 ID:t2jsWJ8F0

シナリオ現職者さんか応募経験者さんに質問です。
応募作品についてですが執筆時間って皆さんどのくらいでしたか？
プロットは完成しているとして凡そ30kの作品を仕上げる場合、何時間位で書ければ合格ラインなのでしょうか。又はどれ位のスピードが求められているのでしょうか

568 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 06:07:06.07 ID:Vl0jkTnq0

一日10KB、本編だけなら3日以内。それ以上はダメダメ。
受からない訳じゃないけどマイナスイメージもたれちゃう。
プロットはどんだけ待つのかは会社の作風によるんじゃねえかな。

けどまあ、自分のところの感覚で言わせてもらうなら、その程度のプロット作業は
通常は半日以内、手こずって当日以内、最悪翌日早い段階までって感じかな。

569 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 06:11:57.21 ID:Vl0jkTnq0

おっとプロットは完成してんのか、申し訳ない。
ちなみに俺なら一日で書き終わるよ。
プロットあり30KB、エッチシーンは1つだとしたら5時間くらい。
30KB中エッチシーン2つなら9時間くらいかな。

570 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 09:48:10.02 ID:SiioDH350

１K８００円として会社が人件費に掛けてる分を日数で計算すれば、
大体このぐらいで～ってのは目安になると思うよ

俺、ライターじゃないから知らんけど

571 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 11:50:15.17 ID:UEPE6tA20

内容にもよるけど２日くらいででかせば十分じゃね
上にもあるけど１０ＫＢ/日を切るとあまりよろしくない

572 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 12:36:33.64 ID:oSxAPUeF0

もうずっと募集してる所あるけど会社の求めるいい人来ないんかな

573 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 14:30:42.96 ID:YW3oqpq+0

募集を出したまんまにして、もし使えるのがきたら雇おうというパターンもあるし
普通に人が足りないのに応募がこない、
応募は来てもクオリティ低い、
これは使える！と思ったら
「他に内定が決まりまして」
が続くこともあるね。

574 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 14:37:11.76 ID:eY3zTA/C0

釣り糸は常に垂らしておいて、小物、雑魚は放流。
大物かかったと思ったら逃げられる。

・・・釣りか。

575 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 14:52:09.38 ID:Puf3moR8P

>>565
情報は溢れてるが進化が早いのもグラフィッカーだから
10年20年前のCGと比べたら新人も大変だなと思うぜ

576 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 15:22:47.98 ID:ZOrCKMAj0

外注CGで、常時募集のところに応募して採用されたことあったけど、とにかく差分が面倒なのとか多いのばっか回された。
あと背景が細かったりイレギュラーなもの（１つのシーンにしか出てこない背景とかでサンプルもくれない）ばっかりだった。
それとどこの会社もイベントCGは統合してないのを何点かくれるのに、その会社だけくれなかったり…

差分多いのとか値上げ交渉しても、基本料金の範囲内ですとか言って上げてくれない上に
『この程度で厳しいようならうちの仕事は受けないほうがいいんじゃないですかｗ？』とか言ってくるし
次の作品もお願いしますとか言われたけど、忙しいからスケジュール空いたらこっちから連絡するって言って逃げたったｗ
…こんな感じで、ソコソコ使えそうな人をこき使えるまで使って、逃げられるから常時募集してんじゃないかとｗ

577 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 18:27:06.83 ID:LFr8/27D0

>>546、>>556
アドバイスどうもです。
一介のサラリーマンに過ぎないので、キラリと光る物が今の私には無いだろうなあーw

副業として個人事業主と言う立場から、そして同人からノウハウと実績を積み重ねて
いずれ商業と言うロードマップの方が現実的なのかもしれない。

誰しもそうでしょうけど、自身が目指したい路線のエロゲを世に輩出したいものなので
できるだけ自身が主導的な立場で制作に関与できるような仕組みは確かに良いと思う。
果たして社長が務まる器なのかどうか、試練の日々が始まるw

578 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 18:28:54.53 ID:k14e4uTZ0

そこの作品プレイしてないと応募したらまずい？

579 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 18:46:32.61 ID:JiAw+JVO0

職種くらい書こうね

580 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 19:00:57.59 ID:33WTsXJl0

>>577
光ればいいだけだろ？
社長に器なんて要らないから金と人脈だ

まず30過ぎてサラリーマンから何がネックなのか歳か安定か収入か
言っておくがエロゲ会社の人もサラリーマンだからな
一番固い√は今のままサラリーマンやりながら金を貯め
仲間を見つけ同人活動して商業へ進出して俺を雇う

581 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 19:24:53.91 ID:o6+PwqAj0

高卒でエロゲ会社に就職はでるのだろうか

582 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 19:37:25.02 ID:YW3oqpq+0

>>578
まずくはないよ
面接まで進めば
「なぜ弊社に？」
ってのは聞かれるだろうから、そこだけは用意しとけばいい

でもやっといた方が、そこのカラーと合うかどうか事前にわかるじゃん
興味のないジャンル、好きでもない絵、チンピクもしないシナリオに囲まれてみ
朝から晩まで毎日毎日、何ヶ月も何年も
気が狂うぜ？

583 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 19:44:14.44 ID:YW3oqpq+0

>>581
それは最終学歴が高卒でもって意味？
だったら問題ない。学歴より経験とか技術。

もしこの春に高校卒業って意味なら、絵関連なら実力不足で無理だと思う
中高生レベルの上手いは商業じゃ通用しないからね
営業とか広報は親が流通の偉い人とかでもない限り100％無理
シナリオは高校国語をガッチガチに復習した上でセンスがあればいける

584 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 20:22:23.58 ID:UEPE6tA20

破たんの無い文章を書けて
エロもしっかり書けて
フフッと笑っちゃうようなユーモアも書けて
性格良ければ誰でもなれるよライターは

585 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 20:26:53.46 ID:YW3oqpq+0

まあ、その通り
問題は、たった数行の時点で文章が破綻してて
エロがヌルくて短くて
ネタが寒くて
コミュ力低い奴が多いってところなんだけどな

586 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 20:32:45.61 ID:YW3oqpq+0

まあ多少出来が悪くても外注として使うこともある。
その辺は運。

587 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 21:16:46.80 ID:/vJ7FE/u0

>>576
彩色サンプルくれっていったらJPEG渡してくるようなところもあるよ
しかも人物

なんでPSDでよこさないの？JPEG圧縮でノイズ入りまくりだから
どこにスポイト置いても色の数値が違うじゃねーか

588 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 22:49:42.49 ID:LJ274HxC0

28歳でグラフィッカー目指してるんだけど
キャラはそれなりに塗れるけど背景が下手くそ
門前払い確定？

589 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 23:19:10.63 ID:UEPE6tA20

うｐしてみたら誰かアドバイスくれるんじゃないだろうか

590 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/07(木) 23:28:23.19 ID:ABLritB60

>>576
まあ、面倒なのが来るのはしょうがない。内部でもめんどうなのはやりたくないし、
ある種、外注の宿命ではあるな

未統合資料に関しては、１社だけ未統合PSDを出したがらないところあったな
どうしても必要なら、部分的なパーツごとに渡すからみたいな
そこら辺はデータ漏洩部分で会社規定的にそうしてるんだし、まあしょうがないかなと思ったな
逆にあとから細かく言わなければ、資料相応のやり方ってのもあるし

差分追加料金は単価によるね～。EVキャラのみ１.５万以下で差分でキャラ入れ替えぐらいまでしてると、普通に単価交渉頼むかな

>>588
キャラしか塗れなくてもOK。タイミングと運もあるけども
その代わり、キャラだけの場合は即戦力レベルでどんな塗りでもそれなりに対応できそうじゃないと難しくはある
客観的に見て自分の絵の塗りが商業製品と差が無いぐらいまで塗れてないときついかも
逆に、背景できると仕事切れないし割りとすぐどこかしらから声掛かり易い

591 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/08(金) 00:29:29.13 ID:VfCS4Fec0

>>588に関しては>>590に同意
気になるなら背景の練習あるのみだと思うな

592 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/08(金) 02:27:48.08 ID:ancU/xRo0

俺はキャラ塗れて当たり前な時代という考え方だから背景塗れないと門前払い判断だすな
背景塗れないというか背景描けない奴パース理解してない奴は指示修正手間考えると外に投げたほうがマシになってしまう

593 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/08(金) 02:40:42.88 ID:y79EwO7q0

背景は使いようだからな
丁寧に作りあげて視覚的効果で「その世界」を訴えかける演出とか
ファンタジーなら効果は抜群だよね
そうでない(印象付ける必要性が薄い)なら、ぶっちゃけ少しだけ手を加えて使いまわしでもオッケーだし

594 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/08(金) 03:16:17.68 ID:lUd6sBfs0

参考にします、ありがとう。
商業レベルかぁ精進するしかないな
未経験者としては歳がアレだし、今年中には何とかしたい

595 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/08(金) 06:59:18.11 ID:d0EN6hWO0

>>583
営業広報ってそんなに敷居たけーの？
社会人経験皆無だからか？
営業広報は会社の窓口でもあり裏の顔だからまあ変なのは無理だとは思うが

596 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/08(金) 23:18:17.67 ID:cyZCx/b10

>>595
それなりの大手は親会社がいるから敷居が高いよ
新卒は大卒じゃないと無理だし、中途は未経験なんてのは採用しない

597 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/09(土) 01:57:06.80 ID:hTf6Sf8/0

営業広報経理はちゃんとした目的で取ろうとしたら、
まともな人間じゃないとダメだしな

若くてかわいい女をコスプレイヤー兼雑用広報宣伝用に雇って、
半愛人みたいな使い方するなら別だけども

598 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/09(土) 02:45:20.44 ID:BpyX12GP0

まあ他業界での経験はほしいよな
もしくはショップとか流通でバイト経験

まさに営業が天職ってくらいコミュ力があればいいけれど、そういう類稀な逸材はエロゲ業界こねえし

599 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/09(土) 07:18:07.60 ID:Lrew+Zwc0

結構敷居高いんだなー
ウィルがもうずっと募集してたから気になってたけど辞めておこうかな
他に営業広報募集してる所あったかな

600 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/09(土) 07:33:05.85 ID:GBBaI3ud0

営業広報専門の人間を雇えるとこなんてそう多くはない

601 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/09(土) 07:40:15.09 ID:oaAmqZUo0

それこそ大きな会社になるよな
未経験じゃ小さな所の前任者の入れ替えじゃ教育も出来ないし経験者募集

602 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/09(土) 08:45:30.69 ID:kQENBs9o0

>>599
つうかエロゲ業界だし敷居が低いだろって考えならやめとけ

603 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/09(土) 13:09:24.41 ID:qrIU+gbk0

敷居高いっても応募資格欄に何もなかったら自分を信じて応募だわ
未経験だけど俺は頑張るよ
まあ流石に大卒以上とか年齢制限あったり応募資格欄に満たして無い事があったら応募しないけど

604 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/09(土) 13:45:43.33 ID:XSrmD0v70

普通にそれで良いと思う

605 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/09(土) 13:47:45.53 ID:NQNy4N+t0

営業広報って別にエロゲ作ってる感じもしないしエロゲ会社でなくていいんじゃないの

606 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/09(土) 14:42:13.93 ID:nVEjQRwD0

営業って大変そう
この業界の営業ってどんな感じなんだろうな

607 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/09(土) 22:32:46.89 ID:XdkzJsub0

外注の営業とかいてる時代だしなあ

608 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/09(土) 22:41:56.89 ID:qrIU+gbk0

えっそんなんいんの？

609 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/09(土) 22:45:36.25 ID:KHBpd3D00

普通にいるよ
年に1本なブランドだと、営業が忙しい期間は限られるので外注にしないと費用がかかりすぎら

610 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/09(土) 23:19:46.17 ID:XdkzJsub0

>>608
ソフパルやゆずは同じ外注に営業頼んでるよ

まあどっちも大阪だから東京の人に営業頼んだ方が何かと楽だと言うのもあるんだろうけど

611 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/10(日) 05:09:35.35 ID:8cAkUt8S0

CUFFSも確かそうだったと思う。

612 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/10(日) 10:19:54.24 ID:D1PtSdWJ0

それは流通が営業してるのとは違うの？
全然そこら辺は知らんから普通に質問なんだが

613 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/10(日) 11:55:05.67 ID:tGvKHK4W0

>>612
流通とは別

614 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/10(日) 13:22:46.29 ID:77mSGAoI0

いわゆる営業代行会社だろ？

615 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/10(日) 16:48:34.03 ID:uaAcW1kA0

流通やらなんやらってのがいまいちわからん
流通って8800のうちの半分を取り分にしてるんだろ
店舗にはその流通が受注管理して流してくれるから代行費みたいなもんか？
じゃメーカーに営業は要らないんじゃねーかとも思うんだけど店舗に営業とかはメーカーがするんだろ？

616 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/10(日) 16:54:16.61 ID:FxtFvsV70

店舗に営業するって
「うちのゲーム置いてくださいよ～」
とかじゃねえぞ。

617 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/10(日) 17:02:00.16 ID:FxtFvsV70

あと流通は金貸しでもあるからな。
流通から金を借りて、その金でゲーム作る。んで売り上げはわける。
だから流通もゲームの中身に口を出してくるんだぜ。
流通は貸した金を回収しなきゃいけないから、面白さよりも新しさよりも、
「とりあえずこんな中身にしとけばある程度は売れる」
ってものを求めがち。
だから弱小メーカーなんかは「よくある無難な中身」にしつつ、スパイス程度にしか個性を出せないんだよな。

618 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/10(日) 17:33:18.64 ID:6ikESLgL0

ちなみに流通に黙って店舗営業行ったら怒られます

619 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/10(日) 23:31:18.61 ID:KiuEo6AE0

世の中には営業が4人もいる変な会社があってな

620 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/11(月) 01:28:26.29 ID:2TnusySZ0

>>618
メーカーによるだろ
金借りてる子会社状態ならそうかもしれんが

621 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/11(月) 10:20:28.03 ID:V4V5qUkD0

>>616
なにするの？
営業もあちこちで柵にとらわれて大変だな

622 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/11(月) 23:02:50.63 ID:524tEozV0

この業界も一般と同じで面接行ってもバンバン落ちる？

623 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/12(火) 00:28:12.09 ID:bM0OEO/E0

落ちる落ちる

624 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/12(火) 01:34:54.82 ID:Xc2MFb9t0

作品先出しの職種なら滅多なことないと落ちないんじゃない？

625 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/12(火) 03:12:05.73 ID:kRfYHfKG0

>>622
落ちるね

626 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/12(火) 04:02:45.03 ID:pKA3Po+S0

さるすべり

627 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/12(火) 04:03:23.75 ID:pKA3Po+S0

逆を言えば外注なら問題ないんじゃね？

628 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/12(火) 05:16:39.10 ID:DFoGe6OO0

この業界は面接行けばバンバンは落ちんだろ
落とす可能性の高い人間面接するの面倒だし

一般業界で言うと、最終役員面接まで行って落とされるレベルじゃね？
能力云々というよりは、言動で一緒に仕事はなんとなくあれだなって落とされる感じ
ライター関係は連携や意思の疎通必要な場合多いし、
絵関係より面接の言動で落とされる率は高い気はするけども

629 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/12(火) 16:26:31.55 ID:118X6ow+0

未経験なら大卒の新卒じゃないと落とされるよ
年齢もあるし、エロゲだから敷居低いだろうって考えならやめた方がいいぜ

630 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/12(火) 16:56:04.90 ID:cAKcujRf0

それは言い方がおかしい
未経験はなんであろうと新卒以外無理だから諦めろって言わないと
敷居云々は要らない
それ以前に敷居低いからって理由で応募してくるのなんか居ないだろ
つか敷居ってなんだよ

631 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/12(火) 17:12:08.52 ID:Xc2MFb9t0

未経験は新卒以外無理って要するに業界に入るには新卒以外は無理ってことじゃないか
絶望した

632 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/12(火) 18:56:24.92 ID:ADzQ8Cd80

ブス、ブサイクってやっぱり不利でしょうか

633 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/12(火) 19:29:00.84 ID:GU8cMsx00

ブスブサイクのレベルにもよると思うぜ
ほんと一緒の空間に居たくないんですけどってレベルならそりゃ落ちる
普通以下って意味のブスブサイクなら、業界人ほとんどそんなもんだ
普通以下6割、普通以下だけどなんかいけてるオーラ持ってんのが3割、イケメン美人1割だ

634 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/12(火) 21:01:54.06 ID:56HZ0nlO0

顔よりも体臭

635 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/12(火) 21:28:36.23 ID:ADzQ8Cd80

やっぱカントク、千代丸、HOOK三人娘みたいなのって超レアケースなんだな、しにたい

636 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/12(火) 21:56:46.25 ID:YXfnPHEG0

一般ゲームより寧ろエロゲの方が敷居高いんじゃないのか？
育てる余裕あるならいいけど、エロゲって資金カツカツのイメージが・・
そのあたりどうなん？

637 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/12(火) 21:59:02.24 ID:G3qa2iik0

不利じゃないって答えなのになんで死にたがってんだ

638 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/12(火) 22:01:08.07 ID:S2x6amE10

新卒取るような所に居たことないわ
営業とかになんのかね

639 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/12(火) 22:22:25.71 ID:56HZ0nlO0

>>637
察してやれよ

640 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/12(火) 22:51:46.80 ID:lo18P8lh0

>>636
コンシュマはバイト募集多いからバイトを含めたら入りやすいけど、いきなり正社員はエロゲ以上にきついよ
それこそ新卒とかじゃないと、未経験中途はまず取らないし
大手はまともに考えて絶対無理で、下請けの小さいコンシュマ会社も結構資金回しまわしやってるから、
エロゲほどじゃなくても余分な人取れる余裕は無いよ
あと、コンシュマは使えない人間バサバサ切るから「未経験でも入れたー！」って後も結構大変だし
ただ、大学新卒カードに効力があるのはコンシュマの方だろうね。エロゲで新卒どうでもいいし

>>未経験なら大卒の新卒じゃないと落とされるよ
つか、大学新卒優遇してるエロゲ会社ってあるのか？
専門学校との繋がりやしがらみの問題で専門新卒は取るのは何人か見てきたけど、
未経験大学新卒優遇して取ってるところ見たことも聞いたことも無いぞ
一般職取れるようなでかい会社の話か？

641 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/12(火) 23:17:28.56 ID:osHY10EY0

野良猫でさえ癒し要員として入ることができるのに…
大学新卒カード切らないと入れない人間って…

642 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/12(火) 23:31:51.51 ID:56HZ0nlO0

無給で色々やってくれるなら考えてくれるんじゃない？（投げやり）

643 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/12(火) 23:34:01.39 ID:GU8cMsx00

イケメンは超レアってほどでもねえよ
1割って言ったべ？
なんかの催しで100人ぐらいの業界人が集まれば「やだあの人イケメン」ってのが10人くらいいる

644 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/12(火) 23:43:51.48 ID:2noqwNUa0

人材渇望してても中々増やせないし
制作系も運営系も一人一人が複数兼務な状況だと
グラフィッカーでも営業覚えて貰ったりとかするしなあ

なもんで未経験は学歴なんかより、バイト含めた職歴と実力が重要視

645 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/12(火) 23:50:36.56 ID:lo18P8lh0

個人的にエロゲ業界のイケメン率は２割ちょいは入るような気がする
「おま、なんでイケメンなのにエロゲやってんだよ…」って人間ちらほら見かけるし

ただ、残り８割はぱっと見でわかるぐらいオタク的空気を放ってるな
黒い服着てる人多いし

646 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/13(水) 01:56:52.09 ID:vgVnUp9P0

この間面接行ったときは、イケメンが会議室まで案内してくれたな
面接してくれた人は「ちょっと……」って遠慮願いたいレベルだった
まぁ、落ちたけど

647 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/13(水) 19:47:06.78 ID:P3EjGO2i0

新卒枠でとる所はほぼないけど新卒カードなくても採用の望みがある業界

648 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/13(水) 20:40:45.32 ID:9SdIonQ20

求む！即戦力

649 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/13(水) 21:49:26.36 ID:IHQl0wqg0

>>647
ほんとにそーかー？
未経験既卒の話として原画シナリオはそうだろうけど、他はそもそも求人が少ないから
結局割合とか確率としては普通の中小と大して変わらん気がする。

650 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/14(木) 00:29:06.36 ID:eff5eo4T0

余裕見てたら募集締め切ってた…

651 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/14(木) 01:42:02.06 ID:65VxT1gc0

もたもたしてるから…

652 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/14(木) 01:43:12.25 ID:k+TjhQaS0

ご縁がなかったということで

653 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/14(木) 02:19:16.61 ID:o9ym8rrc0

>>649
つか、シナリオと絵関係以外で内勤でエロゲ会社目指す人なんているのか？
０では無いだろうけど、制作業務に係わらないなら普通の仕事したほうがいいと思うが…

654 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/14(木) 09:15:44.61 ID:U9/2P3dt0

正直絶滅はしないと思うけど明るい展望は見込めない世界だからなぁ

655 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/14(木) 18:26:27.56 ID:vPCvVMIe0

某会社で新卒募集しているけど、
新卒で契約社員（そのうち正社員にしてあげるよと書いてはいる）はどうなんだ……
これでも来る人は本当にエロゲ―の仕事をやりたいっってことなんだえろうけど

656 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/15(金) 01:14:49.31 ID:/QpyhoJb0

まあ会社的には新卒とかどうでもいいしな
無期限で試用期間ありにしてるようなもんだろ

時給バイト、契約社員、出来高のどれかで２、３ヶ月は試用期間取る所も普通にあるし、
その延長と考えれば、まあそんなもんかなってレベル

657 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/15(金) 20:51:35.78 ID:ja/6QW010

なんで今のツンデレがあんな知的障碍者みたいにカチカチ切り替わるのか良く分からん。
昔の最初はツンツン、後はデレデレのほうがいいじゃないか。野良犬手懐けた感じでさ。

658 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/15(金) 20:52:15.02 ID:ja/6QW010

誤爆った

659 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/15(金) 21:01:57.47 ID:sIZrnxYY0

付き合い始めてからもツンがある方がいいって人もいるんですよ

660 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/16(土) 14:07:21.35 ID:gcAEcVFS0

普段はデレつつも時々ツン、もしくは逆
エッチ時デレデレがテンプレじゃない？

661 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/16(土) 14:46:36.86 ID:6pb8sqBw0

ツンって言うか素直になれない不器用な子がいい。
なんでも暴力で訴えてくるツンデレは間違ってると思う。

662 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/16(土) 16:31:41.78 ID:0owsZYC10

>>657
最初からツンデレはツンツンからデレデレに変わるわけじゃないぞ？

相手の男が好きだけど、素直になれなくてツンツンしてしまう
自分の気持ちに素直になれず間逆の対応してしまうっていうある種の不器用さが魅力なのがツンデレ

相手が好きでもなくて裏表も無いツンツンは単に女が性格か口が悪いだけ

663 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/16(土) 16:39:20.60 ID:b7E8PQNL0

いやそういう性格の悪いなりきついなり、という女をデレさせるのが、というのもあるだろよ

664 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/16(土) 16:59:15.40 ID:0owsZYC10

>>663
それはツンデレじゃなくて、単にツン娘だろ

665 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/16(土) 17:00:59.87 ID:gcAEcVFS0

ツン娘可愛い抱きしめたい

666 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/16(土) 17:03:45.40 ID:WWfnEwW90

ツンデレってのは本来は
「他人の目があるとツンツン、二人きりになるとデレデレ」
の事だよ

でも、シチュエーション的に密室空間で二人きりなんてイベントは親密度があがってから使われる事になる
だから、序盤ツンツン終盤デレデレってのも間違いではない

今は広義的に使われて、>>662が言うような本来ツンデレではなかったものにまで適用されるようになっただけだ

667 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/16(土) 22:38:49.63 ID:oHQ1kcPX0

ハルヒみたいなもんか

668 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/17(日) 01:21:11.57 ID:2GO96mv00

ツンデレにこれって間接キスだよなって言ったら

669 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/17(日) 02:09:45.38 ID:/3LzdlMw0

犬型ツンデレでデレなら、赤くなりつつもそうねという
猫型ツンデレなら、とりあえず殴りつける

670 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/17(日) 02:20:20.24 ID:1a1LZTNj0

このツンデレ論をライターさんはぜひ生かして就職に役立てるべき

671 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/17(日) 11:58:18.30 ID:5oQaH03z0

面接でそんなの質問きたら嫌過ぎるｗｗｗ

672 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/17(日) 14:15:52.58 ID:L5tEQpFk0

ある意味超実戦的ではあるな

673 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/17(日) 19:00:20.16 ID:Dqhnn79h0

面接で、「僕は今後ツンデレが流行ると思うので、強気な女の子ばっかりのゲーム作れば売れると思います
テーマは強気な女の子とキスをすることで、タイトルは強を取ってつよ○○とか４文字タイトルで売り出したいですね！」

とか言ったら、ギャグだと思われて場が和むんじゃね？
もしくは殴られるかのどちらかだが

674 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/17(日) 19:37:21.79 ID:5oQaH03z0

「帰っていいよ」って言われて終わりだろｗ
酒の席ならいいのかも知れないけどさ・・

675 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/17(日) 20:40:40.81 ID:3ekl5Ctq0

>>673
すでにみなみそふとが作ってる件

676 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/17(日) 20:51:27.76 ID:wRnWL7yM0

いやそれ知ってて言うって事だろ

677 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/18(月) 04:53:30.31 ID:yzmfEqSn0

>>675
みなみちがうみなみちがう

678 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/18(月) 05:14:50.40 ID:rN4mB96C0

新ブランドみなみそふと！
店にあったら、みなとそふとと間違って買ってくれるかも知れないな

679 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/18(月) 07:30:20.59 ID:w78dJUsV0

パッケージ見れば判るだろｗ

680 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/18(月) 08:27:22.27 ID:IdZOWu+s0

>>676
ごめんなさい素で間違えましたごめんなさい

681 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/18(月) 09:36:40.14 ID:TDq8buYi0

雑談スレでやればいいのに
もっともネタもないのだろうが

682 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/18(月) 10:38:31.80 ID:xutk67Bv0

シナリオで、ギャグが得意ってのは有利になるの？
一部で重宝されてるけど、全体の比率としては少ないし
会社的にはどうなのか気になった

683 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/18(月) 10:58:46.20 ID:5v41ym1k0

一発芸はギャグが得意のうちに入らないのではないだろうか

684 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/18(月) 11:08:41.90 ID:QKtOnhfP0

>>682
ギャグが万人受けするかどうかも重要かな
これは言葉遊びなんですよ、クスッとくるでしょ？　よりは
某ゲームの１シーンを例にあげると

主人公「俺が好きなのは…」

咲夜「好きなのは…？」

主人公「…」

咲夜「さ…？」

主人公「いや、まだ何も」

咲夜「さく…？」

咲夜「さくや…？」

主人公「何で全部言うんですか。そうです貴方です」

こんな感じのがガンガンかけると強い。は、どこが面白いの？　と思うやつ　もしくは
最低でも、この軽快さと読みやすさを理解できないやつは
今時では無いと思う。

685 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/18(月) 12:27:54.68 ID:rN4mB96C0

すまん、１０回ぐらい読み返したがこれギャグか？
コミカルな雰囲気作るのとギャグは別物だぞ
あと、最初の主人公のセリフと最後のセリフでキャラ崩壊して無いか？
口調に整合性なさ過ぎだろ

686 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/18(月) 12:40:25.59 ID:Wmdzh8vg0

むしろ咲夜って男の娘？

687 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/18(月) 12:59:33.62 ID:rN4mB96C0

映画批評家の町山さん曰く
「日本の映画監督がよく間違っているが、ユーモラスに撮る事と笑わせるのはイコールじゃない
笑わせるには具体的にギャグを入れなければいけない。ただユーモラスに撮るだけでは逆に寒くなってしまう」って発言を思い出した

あと、ギャグの手法の一つだが具体的にギャグってこういうのじゃね
友達「あんたさ、彼女餅だったっけ」
ぼく「えっ」
友達「わたしと突き合ってみない」
ぼく「なにそれこわい」
友達「えっ」
ぼく「突かれるとか痛そう」
友達「えっ」
ぼく「えっ」
友達「わたしといるのって疲れる・・かな」
ぼく「そんなことないです」
友達「じゃあどうしてよ」
ぼく「わかりましたよ、突き合ってもいいです」
友達「本当？うれしい」
ぼく「あとで食べさせてくれるんですか」
友達「えっ」
ぼく「突き合うだけなんですか」
友達「いいけど・・・すぐには心の準備が・・」
ぼく「すぐにじゃないと固くなりますよ」
友達「えっ」
ぼく「えっ」

688 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/18(月) 13:25:21.75 ID:TVaZFGyg0

えっ

689 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/18(月) 14:13:35.94 ID:35JK2xQJ0

>>685
照れくさくて敬語になってしまう心情くらい読み取れよ

とってもキサクな鬼作さんですとかが
スラッとでるセンスのほうが憧れるな

690 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/18(月) 14:45:38.09 ID:QKtOnhfP0

>>689
蛭田昌人さんは凄いけど
あれを要求するのも無茶かなぁと
出来れば凄いよね

691 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/18(月) 15:23:58.53 ID:keT9hsfL0

>>684
煽りとかではなく、どのへんが『今時』なんだろう？文章見てもギャグというよりは、
ほのぼのした感じにしか見えないんだが、絵が付けば良い感じになるんかな…？
咲夜ってキャラがwktkしながら主人公の返答を待つ絵とか、主人公が照れ気味にツッコミ入れてる絵とか…

692 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/18(月) 15:36:13.47 ID:rN4mB96C0

>>689
>照れくさくて敬語になってしまう心情くらい読み取れよ
俺もやりたい意図はわかってるが、やり方が上手くない

>そうです貴方です
ここはそれでいいが、

>何で全部言うんですか。
こっちまで敬語だからキャラ崩壊してるように感じる

「何で全部言うんだよ。そうです貴方です」
ならテレから口調変えてるがしっくりくる

693 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/18(月) 15:48:33.44 ID:rN4mB96C0

あと原作読んで無いからアニメの話だが、
さくら荘のペットな彼女のキャラ同士の掛け合いはうまいな～と思って観てるわ

コントに近い掛け合いだから、突っ込みに徹する主人公の突っ込み方を嫌ってる人間もいるみたいだけど、
ギャグの会話での掛け合いでは最近では一番目に付いたな

694 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/18(月) 17:17:37.80 ID:35JK2xQJ0

>>692
そうだね、ゴメン
見直したけど>>694の例えはやっぱうまくねーわｗ

695 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/18(月) 18:06:47.32 ID:5v41ym1k0

ちょっと男子～アンカーミスとかやめてよね～
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4051269.jpg

696 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/18(月) 18:15:40.52 ID:oxjyV1nY0

タバコスレ開きすぎだろ

697 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/18(月) 18:20:59.83 ID:NgbP2fQM0

なんでDownload板開いてるんですかねえ…

698 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/18(月) 18:22:37.23 ID:oxjyV1nY0

こいつは臭い（確信）

699 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/18(月) 18:28:59.95 ID:o34hcm550

>>695
おぢさんたち怒らないから、一から正直に言ってみなさい。

700 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/18(月) 20:52:37.76 ID:WAIOinan0

巧妙な魔女庭のステマ

701 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/18(月) 21:26:19.08 ID:Y4V8quWQ0

割れがエロゲ業界希望とか……

702 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/19(火) 05:15:37.48 ID:oSLlX9Oe0

サバゲ、タバコ、絵スレばっかりだな

703 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/20(水) 13:13:19.26 ID:5h2e96KC0

サバゲと絵はともかく、ヤニカスは氏ね

704 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/20(水) 15:18:12.11 ID:R/conned0

過剰な嫌煙家も死んでいいです

多くのスモーカーはちゃんとマナー守ってるんだからさぁ

705 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/20(水) 16:18:27.34 ID:dCSsiKb90

タバコ臭は大嫌いだけど喫煙者まで憎いわけではない
でも行列待ちで吸ってる奴や風上で歩きタバコしてる奴は氏ねと思う
しかも多い

706 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/20(水) 17:36:34.30 ID:1hE792kE0

>>704
俺も昔はちょびっと吸ってて、今は年間１箱しか吸わんが、
吸う人間マナーとか特に考えて無いって

自分で吸ってると臭いとか煙は気にならないけど、
人の吸ってるやつってすごい臭い気になるし

スモーカーのマナー守ってるってレベルは、
「歩きタバコする時は自分の方に火向けてるから安全。俺、気を使ってるわ」ってレベルだし

個人的にタバコ税２００％にしろや！とか過激な規制は言わんが、
マナーとか正当化はやめとけ。近くでタバコ吸われるって回りの人間は一切得無いから

707 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/20(水) 17:51:27.52 ID:ZZr1QFfc0

スレチ

708 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/20(水) 19:53:28.38 ID:EXQg1xVm0

この割れは愛知在住30代原画志望か

709 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/20(水) 21:36:49.77 ID:ptyUXwk+0

愛知在住30代転職先探し中とも見れる

710 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/22(金) 12:46:55.78 ID:xih2zFah0

転職板のソーシャルスレ見てて思ったけど
ソーシャルとこっちってどっちが勤務体制みたいなのマシなんだろ
給料はこっちのが圧倒的に少ないとは思うけど

711 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/22(金) 14:56:53.30 ID:nY/xb2di0

ソーシャルの待遇はいいぞ。経験浅くても額面二十五とか普通。

712 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/22(金) 18:34:50.44 ID:MdXFumx40

ソーシャルはどちらかと言えば普通にコンシュマのゲーム会社だしな
額面２５万が普通かどうかは会社によるけどもな
少なくとも経験少ない新人は１８万もらえたらいいところだろ

その代わり管理職なれれば普通のサラリーマンレベルの金額なるし、
普通に結婚できる収入にはなるとは思うけども

ただ、仕事として何がしたいかって問題もあるけどな
ソーシャルだと外注が素材作るの割と普通だから、
絵が描きたくて入社したけど「あれ？内勤なのにあんまり絵描かないでやりとりばっかりだな…」って
ことになるかも知れんけどな

絵は経験少ない人間にやらせるぐらいなら、ちゃんと金出してうまい人か、激安でやってくれる人に頼んだほうが
結果的に安くすむから

713 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/22(金) 19:16:06.01 ID:2mlD7Q070

--点 LOVESICK PUPPIES -僕らは恋するために生まれてきた- (COSMIC CUTE)
早速買ってきたのですが『ピュアガール』からのシーン盗作疑惑とのこと・・・
夜霧と有希、確認した感じ【黒っぽい】凄く凄く楽しみにしていただけにコレが事実ならがっかりです。
評価は事実関係が分かるまで保留。

2013年03月22日19時00分15秒 nekomoni [投票][ネタバレ]

ワロタｗ

714 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/22(金) 19:23:03.23 ID:dfKNdIAa0

ソーシャルスレより
・24時前に帰るやつはクズ
・終電？甘えんな。歩いて帰れ何のための住宅補助だ
・裁量労働なので休日出勤も残業も手当ては出ません。
　でも朝会に参加しない権利はないので朝はちゃんと来い。
・土日のどっちかは出社。どちらかは自宅待機
・電話が鳴ったら1時間以内にスカイプ応答しろ（休日）
・iPhone&Android&ガラケーすべて自腹で最低3台契約させられる。
　そして広報的には月補助5000円出ます（ドヤ）
・メインで使ってる携帯を社内システムに登録させられる。
　そして次の日からサーバーのアラートが日に数十件飛んでくる。
・本番のガチャのテストは9割自腹。酷いときは月数万いく。
・有休？夏休み？あまえ（ｒｙ
・心と体を病んだ人と24時間365日会社にいる人、入ったばかりの人
　この3種類の人間しかいない。
・24時間365日会社にいた社畜は、ご主人様からMVPが与えられる。
　ご褒美は数万円とご主人様との記念撮影。
・情報統制には力入れてる。ちなみに２ちゃんもボットが監視してるよ
・残業代出ない。
・休日出勤当たり前。当然手当ては付かない。
・会社都合で深夜帰宅とか緊急出社してもタクシー代でない。
・有給？甘えんな。
・上司が絶対。無理難題に対しても「Yes」以外の返答は認められない。
・ガッチガチの体育会系。飲み会は強制参加。飲み会開始時間はガッツリ残業してから、くらいの時間に設定されてる。
・社員は社畜か新入社員か、頭麻痺ってる奴かのどれかしかいない。

715 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/22(金) 19:26:19.00 ID:K7i/9yfT0

さすがにパクリではねえだろ。
発売されて一年も経ってねえようなしかもフルパからパクる筈がねえ。
意図せず被っちゃうのはあるだろうけれどね。俺も一回あったし。

716 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/22(金) 23:13:51.21 ID:qOGm5LDK0

閃乱カグラの原画がサーカス時代にトレパクやらかして、団長が「本人がやってないといったからやってない」とかばったけど
エロゲ界隈から追い出されてたじゃん。アリスで戻ってきたけど

あとはageの原画が何度もトレパクやらかしてニコ生で謝罪会見やってたし
やらかす奴はやらかす

717 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/22(金) 23:28:22.64 ID:MdXFumx40

個人的には、パクってもいいだろ！
キャラなんてパクってなんぼだし、同じようなポーズなろうが見た目良けりゃいいだろ！
背景もグーグル画像検索の画像から線画興しても、上手けりゃいいだろゴラァ！
資料も無く描けるかああああああああって思ってる

匿名でしか言わんけども

718 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/22(金) 23:35:10.52 ID:20Uea3TA0

トレスは擁護のしようもねーけど
ネタパクは何やっても「○○（全然知らん作品）のパクリw」と言われるからなあ

719 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/22(金) 23:43:26.39 ID:bANanH9b0

720 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/22(金) 23:55:09.36 ID:bYfz5Ah50

トレス

721 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/22(金) 23:56:03.38 ID:7aFDFmqY0

こりゃあかんわ

722 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 00:05:17.75 ID:bANanH9b0

737 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/03/22(金) 13:58:21.82 ID:LMkIMJlm0 [3/3]
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0880523-1363927985.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0880522-1363927985.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0880521-1363927985.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0880520-1363927985.jpg
似ている？　ハートマークまであるしね

738 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/03/22(金) 14:00:09.45 ID:QjxJdimx0
最初だけ似てるねｗ
Hシーンは同じライターさんかも？

739 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/03/22(金) 14:01:51.98 ID:LcJZMO8g0
アウト…かな？ｗ

744 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/03/22(金) 14:12:05.94 ID:AfRWlVF/0
い、一発だ。落ちついて1発抜こう。
たまたま似ていただけでまだあわてるような時間じゃない。

745 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/03/22(金) 14:13:58.55 ID:f8iimz2i0 [3/3]
どうやったらこんなの見つけてこられるんだ…

723 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 00:15:32.50 ID:E+tY2LaB0

>>717
いや、グーグル画像検索から出てきた画像をトレスは駄目だろｗ
トレスしたけりゃ自分で撮ってこい

>>719
同じライターだったとしたら、それはそれで
無能さを露見してしまった事になるな…南無

724 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 00:31:40.95 ID:pS7w1+bc0

七央結日ってやつだろ
やっちまったなぁ

725 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 00:53:32.91 ID:3B+tcwOn0

おいおい、有希√楽しみにしてたのになんてことしてくれたんだ…

726 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 01:04:36.43 ID:0X5Js4j10

あれじゃね？
えろすシーンの外注ライター一緒だったんじゃね？
しらんけど

727 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 01:05:26.06 ID:M8i/a2U00

一緒でもやっちゃダメだろｗ

728 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 02:57:17.53 ID:pQo9m8030

LOVESICK PUPPIESのメインライターで、ピュアガールの複数ライターのひとりか……

自作のエロシーン用テンプレをそのまま流用しただけなら罪は軽いが、
ピュアガールで一緒に仕事した他のライターのテキストをパクってきたのだとしたら重罪だな

729 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 03:48:19.01 ID:0X5Js4j10

すごいシナリオの書き方思いついたわ

まず、参考のエロゲを買う
エキサイト翻訳で英語に翻訳
エキサイト翻訳で日本語に再翻訳
その文章を元に書き起こしていけば！

730 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 04:53:25.47 ID:tNyGLn+40

エロシーン書くの好きなんだけど
エロシーン限定の外注って需要あるのかな
和姦でも凌辱でも何でもいける

731 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 06:09:49.56 ID:pQo9m8030

あるよ
逆に、エロ書きたくないっつーか、書けないってライターもいるから

732 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 10:41:51.22 ID:pS7w1+bc0

疲れるからな

733 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 12:23:40.66 ID:tnHe7a/K0

>>731
そいつはそもそもなんでエロゲーのライターやってるんだ…

734 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 12:39:34.52 ID:BziQwxPq0

ちゃんとエロシーン書こうとするとかなり体力すり減らすんだよ
古株なんかはもうエロシーンかきながら勃起＝性的興奮もしなくなるし、40後半になってくるとかなりの苦行らしい
新人でエロ書きたくないですってのはただの勘違いバカ

735 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 12:44:42.89 ID:TVl3MxPn0

40代後半だけど、全く苦行じゃないがな
つか、エッチシーンの方が楽しい

体力を使うのは、むしろ日常シーンの方

こういうライターもいますよってことで

736 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 13:08:05.83 ID:BziQwxPq0

すげえな……
俺はまだそこまで歳じゃないけれど、やっぱ通常の方が楽かな
頭を使うのが通常シーン、体力使うのがエロシーンって感じだわ

737 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 13:13:19.32 ID:TVl3MxPn0

ああ、そうか
通常シーンでは「頭を使う」んだ
だから疲れるんだな

エッチシーンはあれよ
俺の頭の中では、もうある程度の組み立ての法則みたいなのがあるから
（テンプレじゃないよ）
わりと楽しく書けたりする

738 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 13:16:05.12 ID:O0UVj7180

自分で言っておきながら
まず、どうすれば声をかけてもらえるようになるんだろ
って考えてる

739 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 14:11:40.81 ID:TVl3MxPn0

>>738
おまえは>>730か？　ＩＤ変わってるから確証はないが

萌えエロから和姦抜きゲー、陵辱などのサンプルをブログなりにアップするなり
メーカーに送ればいいと思う

萌え売りなメーカーじゃエッチシーン単体でのオファーはきにくいから、
片っ端からエロ売りのところに売り込めばいいんじゃね？

740 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 14:41:38.25 ID:wyuPpAr30

>>737
エロシーンの書き方指南書を本にしてくれ

741 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 14:56:10.27 ID:lJi2Gd+W0

あのライターさんいいんだけどエロが薄いってことよくあるから、エロシーンだけのヘルプは実力さえあれば結構重宝されるんじゃないかな

742 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 15:24:58.13 ID:1e4YL/PM0

俺はシナリオ書くときは
ここでエロシーンでセックスのシチュエーションはこうでこんな感じでとか曖昧
そんな奴のここをこうってイメージを言葉にする人は居る
キャラが崩れない様に関係や設定等を全部把握して貰い

743 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 15:25:28.50 ID:0X5Js4j10

とりあえず、エロシーン書くなら１０日オナ禁すべし！

744 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 15:35:22.40 ID:TVl3MxPn0

>>740
エロシーンの指南なら、すごくエッチなゲームシナリオが書ける本おぬぬめ
本人じゃないがｗ

ただある程度書けるやつには、当たり前のことしか書いてないかもなぁ
感覚的なところで「そうそう！」と納得する内容

まぁ結局はエッチシーンも数をこなすしかしゃーないんじゃない？　という

745 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 17:04:34.14 ID:xTEeg0210

いったい何枚の処女膜が犠牲になるのだろうか…

746 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 18:34:44.62 ID:lJi2Gd+W0

Unleashed dogs. : LOVESICK PUPPIES～僕らは恋するために生まれてきた～について。 - livedoor Blog（ブログ）
http://blog.livedoor.jp/undokotatsu/archives/1525921.html

上で話題になってた件は結局別名義だったようで。

747 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 18:40:26.63 ID:pS7w1+bc0

今までずっと似たようなことしてきたんだろうね

748 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 19:13:46.60 ID:M8i/a2U00

これから入る人はこういう幼稚な真似をしないようにね！

749 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 19:21:04.91 ID:b7kO6pVA0

でもメーカーの人はたいして気にしないんでしょ？
だったらこたつ＝七央のように手抜きしたもん勝ちってことだね

750 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 19:36:14.57 ID:5FzTo2Z80

俺もばれないようにコピペメインで行くわ

751 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 19:39:38.55 ID:MfPM1b0j0

楽してんなあ……
ユーザーに気づかれないよう細心の注意を払えるなら、やってもいいんじゃないかな
作業スピード速いとメーカーも嬉しい、ライターも楽できる、ユーザーも外れを引かないでwinwinwinだわな
その辺は人それぞれっしょ
俺はやんないけどね

752 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 19:40:56.92 ID:M8i/a2U00

社長はキレてるってさ

753 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 19:42:04.88 ID:MfPM1b0j0

ユーザーにバレちゃった時点で、ゲームどころかメーカーそのもの、いや下手すれば
業界全体に対する不信感まで抱かせちゃうんだから
やるならちゃんとやれよタコって言いたいけどね

754 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 19:51:50.78 ID:wd1LMLNp0

細心の注意を払ってコピペするくらいなら一から書く方がましな気もするな
自分が書きたくて書いてる訳だし…
まぁのらなくて辛い時もあるけど

バレたらこうして汚名が未来永劫残るし
エロゲ会社敵に回すようなもんだろ

755 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 19:52:37.99 ID:xTEeg0210

売り上げに直撃すると即死できるものな

756 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 20:13:30.61 ID:MfPM1b0j0

昔と違ってエロゲーの存在を知っている層が広がっているとはいえ、
業界を買い支えてくれているのはこういうのに気づくようなコアユーザーだ
そこをバカにした真似は好かんな

757 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 20:16:36.95 ID:JnDaN0f/0

１ワード分ほぼ同じ、ハートマークの位置も同じとかだからばれただけで

セクロス　気持ちよす　らめ～　ハート
↓
気持ちいいでごわす　ハート　セクロス　らめぇ

ぐらいの微妙な調整だけちゃんとしてたら、ばれなかった気はする

758 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 20:19:43.57 ID:xTEeg0210

元ネタがみさくら語なら、沖縄弁かアイヌ語にすれば確かにだれも気づかないだろう

759 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 20:22:34.90 ID:JnDaN0f/0

>>756
個人的には逆だと思うわ
買って応援してる人間はブランドへの影響力考えて気が付いても黙っとくけど、
割れ厨はそんなこと考えないから、バンバンネットで騒ぐと思うわ
割っていろんなタイトルやるから気が付きやすいってのもあるし

漫画の写真トレス問題と同じだよ
「問題だー！」って騒ぐのは常に連載終わってもどうでもいいと思うファン以外の層

760 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 20:26:33.78 ID:MfPM1b0j0

>>759
騒ぐ騒がないじゃなくて作る側＝お金をいただく側としての気持ちの問題です

761 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 20:31:20.50 ID:pS7w1+bc0

アウト

762 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 20:37:51.58 ID:lJi2Gd+W0

社長もニコ生で報酬二重取りじゃないかとかキレてたしな。当然のこと。

763 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 21:14:00.83 ID:5+mmbk0t0

社長のニコ生って？URLプリーズ

764 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 21:17:21.19 ID:ACKZ2i6a0

25:00ごろ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv131273731

765 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 21:17:41.78 ID:EFtVc0jD0

＞買って応援してる人間はブランドへの影響力考えて気が付いても黙っとくけど
コピペに気づいた時点で信用できなくなって応援やめるだろ

766 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 22:35:50.92 ID:5+mmbk0t0

この人があかべーの社長か

767 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/23(土) 23:15:53.64 ID:wZR+Wxz40

理由はどうあれ自分のところの商品で他社製品の著作パクッた事にはかわりないのに
すごい態度だったなあかべー生

768 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 02:17:21.30 ID:4sm8asdE0

また落ちた、もうそろそろ死ぬしか無いな

769 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 02:39:21.19 ID:6fxQNjlM0

同人やれ同人

770 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 02:58:58.59 ID:s5EWBIo10

>>739
730だけど、意見ありがとう

エロSSサイトでも立ち上げて、細々と活動してみる
行く行くは有名絵師から一枚絵提供してもらったり、
外注依頼もらえるように頑張るよ

771 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 03:25:49.56 ID:ho6bcgJp0

>>767
筋から言えば、あかべーは開発・販売の責任を負うものとしてフロントウィングに詫びを入れるべき立場だろうね
でもって、ライターは流用に関して、あかべーとフロントウィング双方に詫びを入れると

シナリオを納品して代金を受け取った時点で、ピュアガールの権利はフロントウィングのものになってるから、
それを流用したってことは、フロントウィングに対してもアウトだからな

>>770
そんな細々とした活動でメーカーの目に留まるもんかね？

15～30KBくらいのエロシナリオを課題に挙げてライター募集をしてるメーカーに
「Ｈシーン専門の外注はご入用じゃないっすか？」って問い合わせてみたら？

772 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 03:47:48.80 ID:hygrrz+O0

正直、専門って別にアドバンテージにならないと思う。
Ｈシーン、これだけ出来ますってアピールするのは有効だけど
何か他のは出来ませんって受け取られる可能性もあるかも

773 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 03:58:41.03 ID:B8t2FjLB0

日常もエロも書けて当たり前だしな
エロは七央結日みたいにコピペ改変ですぐできちゃうし

774 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 04:12:44.86 ID:6fxQNjlM0

ギリギリの時とかは頼むかもしんないけど
そうじゃ無い時はエロシーンは全部この人にとか頼みにくいんじゃないのかな
キャラだって掴めないだろうし前後の話の流れもあるし
データ上手く揃えてもらえるかわかんないし
全部貰ったとしても読むの大変だし
実際エロシーンだけずっと書いてるのってかなり消耗しそうだし
それで出来上がったら今回の安堂こたつみたいにネタ切れでコピペとかありそう

775 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 04:35:07.31 ID:t35Siydm0

フルパ辱モノならエロシーンだけのヘルプもあるよ
まあそういうのは外に投げずに中で何とかすることの方が多いと思うけど

776 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 04:36:11.65 ID:t35Siydm0

エロシーン全部はさすがにないけれど、ヘルプならって意味ね

777 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 04:44:08.50 ID:t35Siydm0

あ、でも資料とサンプルでキャラを掴む事と文体を他人に合わせる事と
プロットを読んでゲームの全体図をイメージできて
「ここはアッサリ」
「ここは盛るべき」
とかを言われずとも読み取れなきゃ難しいかも。
その辺、同人とかでいいから完成品をいくつか世に送り出した経験がないと不安かな。

778 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 04:45:09.37 ID:/4SRmh0Z0

>>768
どこうけた？何で落ちた？
通知来たって事かな

779 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 08:38:43.71 ID:ANee0hLF0

>>777
まああれだな
「エロシーン好きで得意です！仕事ください！」
「では、具体的に実績を教えてください」
「え？」
「え？」
じゃ、あかんということですね

780 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 15:12:16.05 ID:lucg2hH00

得意なら実績あるはずだろ

781 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 15:24:24.26 ID:6fxQNjlM0

無いのが未経験者

782 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 15:49:51.92 ID:2EPT7HML0

>>779
サンプル事前に渡さないのか？
普通それ渡せば、実績聞かれる事は希だし、無くても特に問題無い
スピードの問題はあるけど

783 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 16:04:22.80 ID:fSb8atnr0

何をもって得意と言ってんのかって事だろ
評価が高かったとか、仕事をしたメーカーから評判がよかったとか、そういうの

「実際に誰かから褒められたことはありませんが自分では得意だと思っています！」
「おおそうか、それなりに金がかかっているこの企画を任せてみようかな！」

とは、普通はならない。

784 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 16:07:54.61 ID:lucg2hH00

>>781
業界未経験者を指してるのであって、まったくのド素人のことじゃないのよ

785 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 16:53:23.27 ID:KNoV5daV0

>>744
ポチった

786 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 17:11:16.09 ID:jG7G9h2X0

最近思うのは受かったとしてやっていけるのか不安だ
新しい環境やちゃんと業務をこなせるのか
まあそんな事言ったらどんな仕事でもそうなんだけど

787 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 19:50:53.59 ID:63pekbGJ0

そんな事は受かってから考えりゃいいんだよ・・・・

788 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 19:59:45.71 ID:R/bCuBg70

なんていうか、誰しも最初は未経験なわけで、
１から実績を作って、コネも広げてっていうのは難しいよね

逆に言えば、何か「これを書きました！」的な実績ができれば、とも思うが……

789 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 20:14:29.25 ID:TghtlgOL0

原画家志望でイラストのブログやってて、
そこにいろんなエロゲのレビュー書いててふと思ったんだけど
もし、もしいつか原画家になれたら、こういうのってやめたほうがいいのけ？

いらん心配かもしれないけどもう気になって気になって仕方ない…

790 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 20:18:56.61 ID:I7b+51jM0

知ってる中に原画家兼エロゲーレビューブログ管理人がいるか考えてみよう

791 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 20:26:57.67 ID:qIoQY4/HP

別に純粋なブログやってるぶんにはいいんじゃね？
でも業界入ったら作った人の顔や関係がちらついて
冷静なレビューを続けるのは難しくなるだろうな

792 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 20:32:09.09 ID:6fxQNjlM0

>>789
見に行くから教えてくれ

793 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 20:34:55.56 ID:63pekbGJ0

取引相手がレビュー描きまくってたら嫌じゃね？
っていうかアンチに狙われて自社の評価下がる可能性もあるわけで

794 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 21:00:48.55 ID:TghtlgOL0

>>791 >>793
やっぱそうだよね俺もそう思う
レスありがとう

でも好きな作品の絵を描くのは大丈夫だよな？

>>792
やだはずい

795 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 21:34:19.03 ID:yj9HON3+0

ダメじゃね
許可取って載せるならまだしもプロが版権絵を勝手に書いて自身のブログに載せるのは

796 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 21:39:53.21 ID:CATu29Va0

ガイドラインが明確なブランドなら絵を描くのはOKだろ
でもそういうことしてる奴に原画頼むかどうかってなったら微妙だと思うが

レビューなんかやらんと普通に同人やりゃいいのに
同人なら二次創作でもオリジナルでも原画仕事の足引っ張ることはない

797 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 21:53:07.57 ID:H7OZPc1Q0

何故商業でやりたいのか？って答えられない人多そう

798 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 22:39:46.21 ID:TghtlgOL0

>>795
そうか
プロになったらそういうこと気をつけないとだめだよな

>>796
同人ならプロになっても好きなのが描けるのか、いいな
仕組みよく分からないし周りにやってる人いないしで見てるだけだったわ
ちょっと真面目に考えてみるよ
ありがとう

799 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 22:50:37.03 ID:1+PT76U30

そうだよ
これからは自分が業界の看板であり手本になる様になるんだから
なんかある度に口煩く著作権がー版権がーとか言ってる側にならなきゃ

800 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 23:11:22.14 ID:olNsv9Nb0

安い部屋ねーなーどんな所で見つけるんだろ
上京組は10万ちょいの月給で部屋どうするの？

801 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 23:15:03.66 ID:CATu29Va0

>>798
その程度の知識もない状態なのかよ…

悪いこと言わねーから真面目に外注先探すことに専念しとけ

802 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/24(日) 23:38:21.80 ID:TghtlgOL0

>>799
うんありがとう
っていうかまずは業界に入れるように頑張る

>>801
大学生で応募だの何だのはまだ先だから、いろいろ勉強しとくよ

803 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/25(月) 00:04:25.87 ID:lucg2hH00

長いながーい会議の末、キャラの見た目は決まるのです
一発目で採用されるなんてありません

804 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/25(月) 09:17:08.37 ID:32+hCO+g0

好きなことを好きなだけやりたいってんなら
自分が会社を興すか、フリーで好きな仕事だけ受けることしかできんだろ

目的もそう、コネを作るだとか、俺にとってみれば動機が不純すぎる
まずはチャレンジして社会人として真面目に仕事に取り組んでみろ
努力の分だけ自然と人は寄ってくる

805 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/25(月) 11:38:57.82 ID:zLXNVo+e0

なんか上の方でプロなら版権絵は載せるべからずで纏まってるが、
ブログやpixivに載せるのは商用でも無いし、
そんなんイチイチ気にしてる人間プロでも別にいないぞ？

プロで仕事としてやってる人間ほど、他の上手い人の影響とか自分で認識してるから
トレスでも無い限り、模倣やファンアートには目を瞑るし
基本的に権利権利言う人間は、まったく絵を描いた事無い人間が「～さんが真似されたかわいそう！」って騒ぐだけ

ついでに、二次創作同人やってても「人の権利で金稼いでやがる、コイツに原画頼まない」とかないから
普通に即売会いって原画家候補探す時、その二次創作の同人誌買って読んで決めたりもするし

>>789
ゲームレビューはしっかり纏められてて「感想」じゃなくてちゃんと「批評」できてたら、個人的には評価高い
たとえ絵サイドでも、同じ絵の実力の人が２人いて「片方がエロゲやらない絵だけ描きたい」「片方がエロゲしっかりやって、自分でも分析して絵も描ける」なら、
やってる人間９９％選ぶし

806 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/25(月) 19:57:34.72 ID:oUcHbYEz0

他社の批評するとまあ120％炎上するな
意見が真っ当とかそんなの関係なく大炎上する
そういやぱれっとで炎上したあいつはまだいるのかね

807 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/25(月) 20:30:21.19 ID:QHeDj6Ip0

焼畑の後は草も残らないんですよ

808 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/25(月) 21:13:53.66 ID:wdiePqXM0

あのキャラきゃわわわって絵描いてるのと
ＸＸＯＯだから★４ですね
じゃ全然違うからな。
真面目にレビューかいてても「上から目線でむかつく」ってファンが思うのは必然

809 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/25(月) 22:24:23.90 ID:zvyak9nr0

@fz_fuzisawa 駿河屋で、99年以前のエロゲを14本ほど購入したので、届いてプレイしたら感想を書きたいと思います。（いつになるかわからないけど）　
古いゲームばかりだし、批評空間にレビューを投稿した方が少しでも役に立つのだろうか。でも仮にもエロゲ業界人が批評空間使うのはアレだろうしなあ。

何かタイムリーなツイートが
まあ気持ちは分かるけど業界人がレビューするのってリスク高いよな

810 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/25(月) 22:33:43.70 ID:K3v9uURK0

批評云々より
仮にもエロゲで仕事してる奴が中古買ったことを堂々と言うほうが問題なんじゃないのか
古いエロゲでもDL販売してるのもあるだろうに

811 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/25(月) 23:07:32.56 ID:XIzmeClU0

メーカーから貰った出演作を中古屋に売り飛ばす算段についてラジオで語っちゃう声優もいる……

812 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/25(月) 23:15:11.28 ID:BAG7PwOf0

中古はまっとうな流通形態なんだから隠すこともないだろ

813 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/25(月) 23:32:04.27 ID:S0V0OaTu0

まっとう？

814 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/25(月) 23:40:14.88 ID:az6yRAeA0

まっとうだろ
つか、中古転売前提で店舗特典やってる時点で中古転売の片棒をメーカー自身が担いでる事になる
まさか特典目的で一人で何本も買ってる奴が結構いる事知らないわけじゃあるまいし

815 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 00:02:10.14 ID:9cdlkkuR0

中古の是非じゃなく
エロゲで食ってる奴が感想書くゲームは中古で買いました！ってドヤ顔してるのがダメだろうよって話
そのゲームの関係者とどこで繋がってるかわからんのに

816 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 00:14:17.94 ID:GmRcUtFf0

99年以前のエロゲの新品・・・

817 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 00:15:32.82 ID:zjPQlap40

かなりスレ違いになってる感。でも99年以前なら正直どっちでもいいんじゃね
そこでDLあるだろって突っ込むのもなぁ

818 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 00:17:41.93 ID:e0+jns+w0

>>815
すまん、なんで中古じゃいかんの？
雑誌なんかでもレトロゲーをアキバの中古で買ってレビューとかやってるじゃん
一応言っておくと、俺>>812じゃないから

819 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 00:21:37.70 ID:zjPQlap40

ここでの中古は新品も買える状況での中古を指す。
中古は店とユーザーの間だけのやり取りで、メーカーの利益には
1円も貢献しないので、業界的には好ましくないというか自傷行為みたいに思われる。
ただ、現実的には使ってる人もいる。大っぴらにするなって話。

820 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 00:27:10.66 ID:e0+jns+w0

いや
だからそれがなぜいかんの？
新品をデッドストックしたくなるような商品を作らない方が悪いだろ
割れは言語道断だけど、中古に流れるのは自業自得

821 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 00:41:49.63 ID:zjPQlap40

別に一般ユーザーが中古ダメって話してないよ

822 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 00:45:14.06 ID:9cdlkkuR0

>>818
そりゃ俺だってロットアップしててDL販売ないゲームを中古で買うこともあるよ
でもそんなことわざわざ口にしない、関係者見てたらどうしたって気分悪いじゃん
そういう人といつどこで同じ仕事することになるかわからねーじゃん
そんときに向こうに「あ、こいつ俺のゲーム中古で買った奴だ」って思われても誰も得しないじゃん

俺そんな意味のわからん話してる？
ここエロゲで食ってくor食っていこうとしてる人が見てる場所だよね？

823 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 00:50:54.18 ID:e0+jns+w0

そんなにダメな事なのか？
俺普通に中古で買ってプレイしてみましたって言ってるんだが？
それで仕事来なくなったとか無いな

824 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 01:32:21.54 ID:3sRAVNQc0

中古でも何でも触れてくれたということは「次」があるかもしれないわけで
「次」は新品購入かもしれないわけで
だもんで、中古だからという一事だけでそんな蛇蝎の如く嫌ったり避けたりすることもないと思うけどなぁ

まあ発売後半年とかなら黙っとけよとか新品で買ってやれよとか言いたくなるのも分かるけどさ

825 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 01:38:19.81 ID:FZryBzRI0

別にそんなピリピリしねーわ
中古で買いました～とか言われてもありがと、次も買ってね（できれば新品で）
ってなくらいで

中古に流せるから新品で買ってくれる人もいると思って作るしかない

826 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 03:12:25.88 ID:7Yfkv8zH0

ってかこの話って、ゲンガーやりながらゲームのレビュー書きたい所からだと思うんだけど
目立つ立場の人間が、つつかれる様な事言うなっ、て伝えたいんじゃないの？

ゲンガー、ライターなんて大きく名前が載るし、詰まらんことで批判されたくないだろ。

827 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 06:29:39.44 ID:em9nij1p0

レビュー書いてる暇あんなら仕事終わらせろ

828 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 12:40:33.23 ID:oUxS793g0

そいや業界人質問スレ落ちたな
フォトショ扱える人、htmlできる人、スクリプト打てる人っていろいろあるけど、どうそれを証明すればいいの？
職務経歴書とか難しいなーいつも履歴書適当だし

829 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 12:56:42.32 ID:2ow1ZADg0

>>826
うん、>>789だけど後々発掘されても怖いからぼちぼちレビュー削除してくわ
でも自分が作る側になったときに役立つかもしれないから頭の中でもレビューしとく
んでこれが無駄にならないように絵頑張る

830 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 13:13:08.99 ID:GHuwlWXH0

>>828
むしろそれらを持参しないのがすごいわ
どうアピールするんだよ

831 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 13:24:47.95 ID:rx7fv6Gy0

職務経歴書なんて検索してフォーマット落として
これとこれにこんな立場で関わりましたって書くだけなのに何が難しいのか…

832 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 13:48:45.14 ID:s20JXn+V0

そもそも業界未経験で履歴書が適当な時点で落とすよ。サンプルも真剣に見る必要ないかな。
よほど人が足りないとかなら、キープしておいて他にいい応募がないか待つね。

833 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 15:27:26.35 ID:e0+jns+w0

履歴書テキストデータでちょっと書いただけで、普通に仕事来てる俺様ってよっぽど使える人材！！？？
本名すら書かないで振り込み先聞かれるまでふせてるけど特に問題無し
履歴書なんかいらんよ職歴だけ書けば

834 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 16:40:43.57 ID:0ckO1AKl0

中古で買ってもメーカーには一銭も金はいらんので
メーカー的にはあんま愉快じゃない情報なのは確か

835 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 16:59:21.25 ID:b9A6lWcC0

内勤やりたいからきちんとした履歴書を用意しようと思ったけど
今まできちんと書いた事無かったからどう書いたらいいのかわからんのだよ
>>832の言う仕事が忙しく都合が合えばのキープ君状態だし

836 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 17:40:34.72 ID:s20JXn+V0

>>833
“普通に仕事できてる”と自称する君は“業界未経験”なのか？
本名でやり取りしていない外注さんに会ったことはないなあ。

ところで、キャリアがあるならともかく、
業界未経験者がいざ業界に入ろうというときに
「履歴書では本名を伏せました！」
で採用されると思うの？

あと言葉足らずだったけれど、>>822は内勤としての話だよ

837 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 18:36:05.35 ID:e0+jns+w0

内勤なら必要かもな
と言っても個人情報垂れ流しなんかザルなこの業界で本当に信用出来るかどうかわからないところに本名や連絡先を晒すリスクはかなり高いぜ
まあある程度な経歴があるから通用する事かも知れないが、悪名は知られてないけど内情はいろいろと酷い会社があるのも事実
職歴からは抹消した会社だけど、前に内勤してた会社じゃ履歴書を肴に希望者を小馬鹿にしながら採用会議してる会社なんかもあった

838 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 19:21:36.30 ID:G/OplKyj0

エロゲ会社の中には複数のブランドを持つ会社も少なくないのかしらん。
多い所だと１つの会社で１０以上ものブランドを持つ会社も有るみたいだけど。

それ以外にも、本業と副業を使い分けているエロゲ会社も有るみたいね。
不況に弱い不安定な業界だからなのか定かでないけど、エロゲ開発を継続して
いく為の資金稼ぎ及び会社存続へ向けた安定的な収益確保のため、エロゲ以外の
仕事も営んでいると言う事か？

839 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 19:29:35.91 ID:diNw+9o+0

逆だよ
メインがあって趣味でエロゲ作ってる

840 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 19:29:41.51 ID:FZryBzRI0

どれもこれもお前の想像通りでいいと思うよ

841 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 19:37:13.36 ID:s20JXn+V0

開発費を稼ぐ目的で副業ってのはないと思う
「なんか副業として活用できそうなコネができたから」
「そっちの事業にも手を出したかったから(趣味的なノリ含む)」
「もっと金を稼ぎたいから」
のどれかだと思うよ

842 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 19:41:50.50 ID:s20JXn+V0

>>839が言うとおり、副業でエロゲもある
趣味っつうか、税金とかお金のなんちゃらやね
メインがあるけれどエロゲー作りたいから(趣味でって事ね)副業で会社立ち上げる方が少ないんじゃねえかな

843 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 20:04:25.35 ID:+MhVg3T+0

838
ソフ倫は一社3ブランドもてる（あかべえとかぎがぶらんどみたいなのは別として）
大概は内容方向性で使い分け
まあ不況対策と言われてもあってるかもな
あとはスレチだから他で聞くとよい

844 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/26(火) 22:20:35.89 ID:DOSiySWY0

だがそれはもう何年も前の話だろ
今はエロゲ本業と言うかエロゲ一本で絞って活動してる会社以外は中堅以上じゃ生き残れて無い気がする

845 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/27(水) 23:00:55.29 ID:b0nDd1tc0

30後半未経験に明日はあるのか？

846 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/27(水) 23:12:09.31 ID:HRVNXTGR0

>>845
自分で会社立ち上げた方が早いレベル
20代30代の人間が30代後半未経験を後輩として雇って教えようと思うか？

847 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/27(水) 23:13:38.77 ID:6l1L4qEz0

外注に活路を見出すほかないだろう

848 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/27(水) 23:40:56.40 ID:9t0npZgXO

30後半未経験とかアウトローの素質十分だな
フランス書院に投稿したほうが早そう

849 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/28(木) 05:30:21.86 ID:hDArenxU0

起業しろ。
金さえあればエロゲは作れる。
ポイントは経験豊富なエロゲプランナーを確保することだ。

850 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/28(木) 10:24:17.43 ID:nDElQRRe0

結構年いってからこの業界やりたいっての多いよな

851 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/28(木) 10:37:54.17 ID:cavc0QD40

どういう形でエロゲ開発に携わりたいのか
そのスタンス次第では、腕のいいスタッフを確保できたとしても上手くいかないかもしれないよ

ゲーム開発のイロハをわかってない外様の経営者をトップに据えたスクエニが大赤字出してる

852 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/28(木) 11:02:23.84 ID:F4nyKKcz0

流れぶった切って申し訳ない

グラフィッカー志望の方って本当は原画志望でこっちの方が敷居低そうだからとりあえず会社入りたいなーとか
イラストレーター目指しててその間の腰掛けのつもりの人のほうが多いですか？
私は塗りは自信あるのですが人物はめっぽうダメで…（萌えない、センス悪い、デッサン危ない）あと背景も屋内しか描けません
こんなんでも希望はありますか？今大2の20歳女なのでものすごく真剣です。

長文ごめんなさい

853 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/28(木) 11:17:01.40 ID:gcwpLrXw0

いつか原画とかやれればいいな……程度でいいなら腰掛けは多いだろうね
塗りを極めたい！って意思でグラフィッカーやってんのは数人しか知らない

魅力的な絵、センスのある絵が描けないってんならともかく、
屋外描けません人物描けませんってのはただの努力不足でしょ？
甘えてばかりだと、いま現在「できてる」って思えている部分にも甘えが残ってる＝できてない、かもよ
◯◯できないんだよなあ、じゃなくて
「あと◯ヶ月でできるようになろう。そして次は～」
って考えなさいな

854 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/28(木) 12:11:18.65 ID:F4nyKKcz0

>>853
ありがとうございます。
まだ努力次第で伸びるんだ、と前向きに捉えて精進していこうと思います！
ふと思ったんですが自虐（少なくともネットでそういう発言すること）って自分可愛さから構って欲しくて甘えてることと一緒なんだな、もうマイナス発言はやめよう

855 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/28(木) 12:19:06.11 ID:QQlE9G4z0

匿名掲示板でそのスタンスは引くというかよくわからん

856 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/28(木) 12:25:55.43 ID:gcwpLrXw0

別に自虐してもいいのよ
できない自分を許容すんなってこと

857 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/28(木) 12:38:44.34 ID:XUyoV3Yo0

グラフィツカーさんは現実的な人多いと思う
主婦の内職でやってる人多い

858 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/28(木) 12:48:24.34 ID:wRsBbnbM0

塗りはスキルがあれば業界が存在する限り食いっぱぐれない
原画は流行りがあるから流行から外れたら難しいよ

859 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/28(木) 13:10:33.40 ID:uYZ4f/t90

ここ2～3年の塗りの進化見てるといずれそうも言ってられなくなりそうだけどな

860 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/28(木) 19:38:34.20 ID:AfzjdbXr0

>>850
誰しも30代と言うのは人生における大きなターニングポイント。
基本的に１度きりの人生だからこそ、自身の好きな事を仕事にしたいんだろうね。
エロゲ業界の門を叩くとすれば主に４つかな？

１つ目は内勤スタッフになる。
２つ目は外注になる。
３つ目は起業する。
４つ目は自身でスポンサーになる又はスポンサー企業に入る。

３０過ぎで実務未経験となれば、内勤と外注は難しいだろうから
残るは起業もしくはスポンサーか。
起業するにしても潤沢な資金を始め経営ノウハウ、具体的な方向性も含めたゲーム開発ノウハウ
人脈など総合的に高い能力が問われるからハードルは険しい。
もう少し年齢的に若ければ、始めは非正規従業員と言う形で実務経験を得られる機会はあるかもしれないけど。

861 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/28(木) 20:17:19.29 ID:qZPH5xlm0

>>852
どちらかというと『原画やりたいけど自分は無理だからグラフィッカー』ってやつのほうに沢山会ってきたな
まあ業界的に人材不足もあって塗りがうまくなると原画に回してもらえないとかもあるんだが

ただ言わせてもらうと絵の上手さと塗りの上手さって比例しているんだよね
あとは言わずもがな

862 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/28(木) 20:29:16.57 ID:IDop/Tz+0

>>861
>絵の上手さと塗りの上手さって比例している
そうか？ピクシブとか見てると塗りは良いのに、デッサンおかしいのとかゴロゴロいるぞ？

863 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/28(木) 20:52:36.28 ID:PDrUROgq0

>>862
絵の上手さと塗りの上手さは比例はしないけど、関係はするのは
間違いないと思うが。絵を描かないグラフィッカーで上手い人もいるけど
描いてる人よりは出来る事の幅は狭い。

864 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/28(木) 21:25:59.10 ID:229/6Zc70

デッサン狂ってる絵も塗らないといけないとかよくある話よね

865 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/28(木) 21:42:58.57 ID:3QO5YPiC0

３０過ぎ未経験でも中には結構「あれ、これで未経験なの？」って人が来ることがある
趣味とか独学で実力を磨いてれば後は会社のやり方を簡単に教えるだけでいいこともあるから
自信ある人はガンガン送ってみればいいんじゃないか

866 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/28(木) 21:43:53.15 ID:SML7Vr5I0

同じ原画家でもすごく見映えのするとゲームや別人に見えるようなゲームがあるもんな
その人本人のデッサンはしっかりしてるし塗りもうまいのに勿体無い

すり合わせをしないら最初から「うちの塗りはこうです」って言ってよ、みたいな

867 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/28(木) 22:03:49.54 ID:BT5aQL+S0

原画の塗りとだいぶかけ離れてても良いって思えるのも多いよ
最近のfengとかつり乙のNavelとか

868 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/28(木) 22:43:09.61 ID:ANBr1UWc0

脚本の書き方って、とりあえず最後まで書きなぐってから推敲して添削してもらえばいいんだろうか

869 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/28(木) 23:13:18.61 ID:NftOTH9X0

納期の許す限りやりたいやり方でいいと思うよ

870 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/28(木) 23:13:59.66 ID:ANBr1UWc0

そういえばライターが書いた脚本って誰が添削するんです？
社長？

871 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/28(木) 23:14:42.27 ID:ANBr1UWc0

>>869
そうします

872 ：俺：2013/03/28(木) 23:44:12.26 ID:tm8ozSAI0

ここは商業パソゲーライターの、求人専用コミュニティです。
　いわゆる交流を目的とした場ではありません。

　参加資格は、
・商業での実績がある
・今後も商業で活動したい
　この二点のみです。

http://mixi.jp/view_community.pl?id=555138

ここで応募できるからみんなmixi登録しようぜ……

873 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/28(木) 23:53:23.58 ID:3QO5YPiC0

・商業での実績がある
・今後も商業で活動したい

なら自分で何とでもできそうだが

874 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/28(木) 23:58:49.71 ID:JXuEBneY0

外注グラフィッカー志望だけど志望動機って重要かな？
内勤じゃないし会社についてうだうだ書くのもどうなのかと思ってしまう

875 ：俺：2013/03/29(金) 00:08:52.19 ID:zH/IWmSo0

>>874 そりゃ、そのソフトハウスがイイって決めた理由が何か在ると思う
採用側の求める人材ってのは『即戦力と裏事情をいかに黙って居られるか』が原点

ステマ関連で騒いでるのはここいらで納得の行かないお給金でモメた人だと思われる。本来貰えるべきお金がもらえて無い人の悲鳴と思いましょう

876 ：俺：2013/03/29(金) 00:12:08.09 ID:zH/IWmSo0

デジタルトキワ荘。
裏の就職先で案外マイナーだったりする。
http://www.gamecreators.net/

pixiv (グラフィッカー御用達サイト）
http://www.pixiv.net/mypage.php
tinami( 古くからのグラフィッカーが跳梁跋扈するCG大御所)
http://www.tinami.com/

877 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 00:54:21.10 ID:YttLgu390

初耳だったから登録してみたら思いっきり過疎だったんだけど

878 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 04:47:55.42 ID:0eTVC61c0

デジタルトキワ荘は痛々しい人が多すぎてなんとも。
古参常連ですら割れやハッキングの話題で盛り上がってるレベル。

879 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 17:24:08.46 ID:m+6mnv+XP

たとえばの話なのですが、特に期限を指定されていない課題が送られてきたとして
そのメールが来ていることに一週間気づかずに今更になって気づいた場合
謝罪メールを入れた後に今回は見送ったほうが良いのでしょうか。似たような経験ある方いませんか？

880 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 17:52:47.28 ID:07TFF/ox0

内容によっては見なかったことにする

881 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 19:30:29.65 ID:WxrYN8xa0

メールを見落としていました
プロバイダーの不具合でメール届きませんでした
送信失敗してました
添付忘れてました
パソコン壊れました

これ、締め切り守れないやつの常套句ね
嘘か本当かに関わらず、信頼がない内は代わりの理由を用意した方がいいレベル
だから今回は謝罪しない方がいいかな

睡眠時間を削ってソッコーで課題を終わらせて、
「遅くなってしまい申し訳ございません」
的な感じでしれっと送っちゃえ
こいつ作業おせーなーって思われるだけで可能性は充分に残ってる
いやむしろ
「メールがくるのはわかってたけれどチェックしてませんでしたテヘヘ」
の方が問題外。仕事を任せられん。

882 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 19:37:55.30 ID:CO+jvN7J0

>>881
パソコン本当に壊れたけどスケジュールより二日も早く仕事上げた俺は信用かなりされてる

速攻で課題やってしれっと送るのは俺も賛成
たぶんそれが一番ダメージが少ない

883 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 19:46:09.11 ID:xuGDUyt30

課題ならいいんじゃないの
さくっとでかして実作業時間より３割くらい削った時間ででかしたことにして送っちまえ
後で大変かもしれんが後の事は後で考えればいい
そのうち本当に３割削れるようになる　といいね

884 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 19:51:15.82 ID:jxlj7WzK0

仕事に影響でなけりゃそれで構わんと思うが

885 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 19:52:00.85 ID:m+6mnv+XP

皆様レスありがとうございます。
やれるだけの事はやってみようと思います。

886 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 20:26:39.32 ID:qFj3fuxj0

まあぶっちゃけ、そんなことをここで聞いて
「やらなくてもいいんだ」
って免罪符をもらいにきてる時点でクリエイター向いてないと思うけどね。
(向いてない＝無理って意味じゃないよ)
業界入って半年くらいはキツく感じちゃうと思う。慣れたらそうでもないけれどね。
頑張れ色々と。

887 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 22:14:41.86 ID:H+Fdi2SI0

まだアマチュアならメールチェックは気にせんでもいい気がするけどな
遅くなって申し訳～諸般の事情により、作業開始が◎日からになってしまいました。
作業時間◎時間
とかでしれっと送ればいいんじゃ

888 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 22:28:17.22 ID:qFj3fuxj0

はあ？

889 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 22:34:24.66 ID:qFj3fuxj0

なにそのワナビ思考って思ったけれど、大学のサークルみたいな会社もあるとか聞くしなあ俺は知らんけど
そういうところならいいんじゃね？

ウチは
「今はアマチュアだから出来てませんけどプロになったらちゃんとします」
とかいう中学生みたいな思考の人はとりたくないなあ

890 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 22:36:25.80 ID:qFj3fuxj0

アマチュアだからできてなくてもいいっておかしいからな
採用されたその日からプロだぞ
アマチュアっていう甘い環境ですらできてねえ事が、いざってときにいきなりできるわけねえだろ

891 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 22:37:14.34 ID:pGE3ZYmQ0

試験始まってもないんなら、普通に課題見て結果見て判断ってだけじゃ
期限も切ってないんだし

892 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 22:44:32.57 ID:jxlj7WzK0

外注なら忙しいときに限りウエルカム

893 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/29(金) 22:54:00.65 ID:qFj3fuxj0

そういやID変わったけど(携帯の電源切れたから)俺は>>881です
しれっと送るのはいいんだって
メールを見てなかったもんはもう仕方がねえんだから、じゃあもうさっさと課題を終わらせて送れっていうだけ
それ以前として募集にメールを送って返信待ちってときにメールをチェックしてなかったのは問題だろうが

アマチュアだからメールをチェックしなくていいとかアホかと
じゃあ一生アマチュアやってればいいよって言いたくなるわ
実際にツラを合わせても言わないけど

あと締め切り提示されなくてもそれくらい自分から聞けよ普通に
自分の作業でもっとも重要な部分をどうして曖昧なまま放置すんの？
どうして放置していいと思うの？
現場じゃ偉い人が1から10まで説明してくれたりはしねえぞ
現場で必要な能力を持っていないアマチュアを、現場が欲しがると思うの？

まあ、
「ぶっちゃけ毛ほども期待してねえけどそれなりに命令は聞きそうだから安月給で採用」
ってのも多いけどね

894 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/30(土) 05:10:40.14 ID:DYLqAt2c0

俺は結構丁寧に教えて貰って嬉しかった記憶があるな

895 ：基建吉 ◆MOToYiFgk2 ：2013/03/30(土) 10:51:04.23 ID:0jfHPNUb0

　投稿者：　　投稿日：2013/03/30(土)10時42分35秒　 ■　 ◆　
ラノベ作家になりたい君へ
http://anond.hatelabo.jp/20130329203456

電撃大賞班は心して読めよ(;´Д`)

http://qwerty.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi?m=t&c=900&s=23496716

896 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 15:23:19.58 ID:q6raKYxa0

この業界で家買った人いるの？

897 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 15:37:25.71 ID:uk7toZFc0

ビル買った人なら知ってるよ

898 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 18:18:51.95 ID:Ta7vFy2R0

ピル買うとかどんだけだよ…

899 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 21:48:42.44 ID:nkTf9GDU0

まあマンション買う人からロープにぶら下がる人まで色々いる業界ではあるな

900 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 22:29:45.49 ID:f9OOcyGh0

元ちぇりーそふとのあきらは売れている間にビル買ってちぇりーを畳んで
ビル経営で食ってたとか
今はどうか知らんが

901 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 22:36:34.86 ID:ImKZF7ZB0

背景CGってどれくらい時間かけていいの？

902 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 23:03:51.05 ID:Yz1D9O9K0

質によるけど仕上げまで含めて1～3日ぐらいじゃない

903 ：名無しさん＠初回限定：2013/03/31(日) 23:38:53.89 ID:Ta7vFy2R0

時間帯別の差分や天候の差分も必要になる場合があるからなぁ
天気はともかく朝昼夜の背景差分は必ずといっていい

904 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 00:04:53.08 ID:S6Xf9xQK0

貯金幾らで地方組が上京してやっていけそう？

905 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 00:28:35.60 ID:mpgVCnd40

よっしゃぁああああああああ！！！！！！
ア○スきたぁあああああああああああああ！！！！！

いや、嘘ですよもちろん…ｳｯ

906 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 01:09:27.02 ID:6AadqGOK0

>>901
うちの仕事の流れを見ている限りでは
仕上がりまで最低でも３日はかかっているように見える。
早いか遅いかは知らん。

907 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 02:33:58.03 ID:Aklma/F10

自分の所は1日の作業時間8～10時間と考えて
CG背景も通常CGも含めて1～2日半くらいかな
そこにチーフの仕上げで数十分～数時間プラス

908 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 02:35:04.07 ID:Aklma/F10

×　CG背景も通常CGも含めて
○　CG背景も通常CGも

余計な文字が入ってしまった…

909 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 03:07:43.98 ID:ZLL76IxGP

背景は一番予算削られるところだし
一枚3日もかけてたら潰れるメーカーが多いんじゃね？

910 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 10:00:26.83 ID:JbEyM4CB0

立ち進行の背景とイベント背景がごっちゃになってるような
イベント背景で一日、立ち進行背景で5日とかじゃない？
ただ後者は外に投げることもあるから実質修正手間だけって事もあるけど
新海一派は時間かかっていると思いきや実は1～2日で仕上げると聞いたこともあるので一概には言えないが

911 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 10:08:40.80 ID:s7BgjR7L0

写真から起こすのと一から描くのとではまた全然違うしな
写真加工してレタッチだけのとこもあるし

背景・塗り・音楽は、原画とシナリオのヘボさをごまかしてくれるから重要だよなー

912 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 11:04:02.70 ID:fmD6bpO70

うちだと立ち絵背景は長くても3日だな
すごくハイクオリティってわけでもない中の上か上の下あたりだけど

913 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 13:18:30.27 ID:Zky//yu40

千差万別あるだろうけど
原画で手が遅いと言われるラインはどのくらい？

914 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 13:30:09.67 ID:NMS/DO3F0

主観でしか無いが月産５枚。

915 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 19:42:35.38 ID:QKDjwzHI0

背景メインでグラフィッカーしてるが、
内勤の時は、基本立ち背景2.5日、EV背景0.4日ぐらいだったな
それ以上は指定のめんどさで伸ばしたり
「いや～これ時間掛かりそうですわ～www」ってごまかして日数増やしてたな

外注でやる時は、立ち背景線画２時間、彩色９～１２時間、差分１～２時間で、
サボらなければ１日で余裕ぐらいか
EV背景は線画無しから３～４時間ぐらいで作るわ、単価高い所なら時給２千円は堅いから
クオリティ要求率低い所のEV背景はおいしいな

>>914
遅すぎて噴いたわw
それ遅いと言うか内勤ならクビになるレベルだろ

916 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 19:48:34.55 ID:fmD6bpO70

月産5枚でも、背景1枚（当然時間差分込み）5万は直接会った人から聞いたことあるから
…と思ったけど原画の話かｗ　そら遅いわ

917 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/01(月) 23:47:21.48 ID:U4kq1PTj0

>>915
おまいはゆうろかよw

918 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 00:34:05.58 ID:D6EsxAvt0

正直ゆうろ氏や吉田さんが羨ましい
いや羨ましいを通り越して妬ましい

919 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 00:50:05.13 ID:XJIS5i/H0

>>917
915だが、ゆうろ氏はめちゃ上手いと思うわ
あのレベルだと仕事にこまらなそうで羨ましい

ただ、俺みたいな３流の背景グラフィッカーでも背景できるってだけで多少は仕事取れるし、
グラフィッカー目指す人にはとにかく背景描けることをオススメするわ
背景できるとエロゲ以外でも、最近だとソーシャル系の安い背景仕事とかも取れるし、
年収は少ないとしてもご飯代には困らなくなると思うわ

920 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 09:11:34.29 ID:M+oQOLny0

月産５枚くらいの外注原画はいっぱいいるよ
まあそろそろ食えなくなるというか同人の方がもうかるしみたいな

921 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 09:49:48.80 ID:wmCwEbrl0

同人儲かるたって卸単価500で300ﾏｿ稼ぐのに何千冊必要だと思ってんだ
ラノベバブルも崩壊してきているしフリーは生半可な覚悟じゃまず食っていけないぞ

922 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 09:58:38.95 ID:OmRFDQZa0

そら500円の本だけ売ってりゃ大変だけどそんな大手って少数派やろ

923 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 10:22:08.70 ID:8qm0iWLM0

2000部を5種出せば１冊500円でも500万、印刷代引いても400万は残るからなあ
原画だけで400万稼ぐのはただの外注の身ではとてもとても
いろいろやらないと食っていけないよ

それでも月産5枚は遅すぎると思うがw

924 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 10:30:30.52 ID:M+oQOLny0

でもさぁ。月１０枚かければ普通だろ？
やっぱ５枚くらいじゃないか遅いレベル

925 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 14:15:42.06 ID:xadrYz4H0

>>919
全然関係ないけど文末に「わ」って付いてるだけで
妙に乙女チックな文に読めてしまうのは俺だけか

926 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 14:49:43.34 ID:OmRFDQZa0

>>925
ねーわ

927 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 15:01:52.92 ID:d95bvOnn0

ないわよ

928 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 17:02:27.20 ID:Gndj9rtA0

>>923
2000部を5種がすでにハードル高い気がしないでも無いな
店委託すると手取り減ったりもするし、
ある程度名の知れた原画家で本５冊も作るモジベーションある人ならいけるかも知れんけども

>>924
ある程度、出したら売れる人なら１０枚ぐらいで何も言われないけど、
新人とか無名の人が内勤で月産１０枚は注意されると思うわ
実際、無名の人を低プライスゲー用に原画頼んだ場合１万～毛の生えたぐらいで頼む所も普通にあるし、
週３枚切るといい顔はされないとは思うわ

929 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 17:27:34.49 ID:XNYXXqU+P

外注原画の話だろ

何時仕事入るかわからんゲーム原画だけで
専業でやっていけるわけじゃないし
外注なんていろいろ掛け持ちしてるのが普通

月産10枚以上要求しないと回らないのは
進行管理が下手くそか外注使い潰すつもりの糞メーカーだろ

930 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 17:39:43.20 ID:M+oQOLny0

内勤は２日で１枚で許されるかなレベルだと思う
外注でも月産１０枚はいけないとなかなか生き残りは難しいと思うけどね

931 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 20:07:02.27 ID:Gndj9rtA0

>>929
いやいや、
>913の
>原画で手が遅いと言われるラインはどのくらい？

って話題からこの話してるんだから、
内勤ないしは、外注時の原画総枚数スピードの話題でしょ

>外注なんていろいろ掛け持ちしてるのが普通
って言ったら全部そうだし、会話にならんし

>月産10枚以上要求しないと回らないのは
>進行管理が下手くそか外注使い潰すつもりの糞メーカーだろ

サブ原画無しの一人原画なら普通じゃね？
１０ヶ月製作で一人原画だともっと速く上げないといけないし、
もっと納期少ない製作なんて普通にあるわけで…

932 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 20:32:24.61 ID:O1rPAmGR0

贅沢を言うなら月産15ほしい

933 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 20:47:58.40 ID:eCALacEC0

月産20ちょっとで遅いと怒られた俺登場
資料を充分に用意してくれさえすればまだいいんだが
一から全部自分で調べて小物のデザインも考えて～となると20枚/月はつらかった

>>928
実際はそこそこエロい漫画を描ければ１種3kはいくから年に3～4種でもいけるね
萌え系のかわいい絵が描けるなら会場売りのグッズで荒稼ぎできるし

934 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 21:08:51.61 ID:XNYXXqU+P

>>931
背景線画なしとか差分なし影指定もなしとかなら一日2、3カット描けるし
クリンナップもCG任せとか、質を問わなければもっとスピード上がるけど
今どき製作10か月で一人原画でフルプライス出してる大手なんて無いでしょ。

ましてや慣れない新人がそんな速度で描けるわけないし
就職スレで10枚は遅いとかいう話じゃないな

935 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/02(火) 23:46:50.22 ID:kgUW2bjd0

カーネリアンはめちゃくちゃ筆が早くてうらやましいわ
山本おばちゃんとか西又は１日２～３枚アピールしてても異次元デッサン

936 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 00:30:06.95 ID:GMqDGQsP0

アナログ派の原画家さんって道具何使ってんのかな
アニメーターが使うような鉛筆かつけペンかね

937 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 00:36:52.61 ID:p17jZf5x0

意外とシャーペン（ちょっと柔らかめ）が多いよ

938 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 01:43:39.55 ID:GMqDGQsP0

そうなのか
練り餡とか涼香の線画が美しすぎるんだが死んでもあんなふうにはなれないな

939 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 13:20:04.73 ID:YsqNtFjb0

>>935
山本和枝先生は一日５枚１０枚余裕とか話は聞くね
ただ、結構ざっくり書いて別スタッフが綺麗にするらしいから、
即使える線画で上げるわけでは無いらしいが…
とはいえ、早いことは早いらしいね。早過ぎて絵にシナリオがあわせるって噂も聞いたことあるし

>>936
知り合いはラフ鉛筆で書いて、清書はシャーペンの0.5と0.3を使い分けてたわ
液タブ買ってからは全部デジタルに移行したらしいが

940 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 14:02:44.99 ID:vUxQl+130

今一番欲しいのは、手の早い背景描きだったりする…
立ち絵用背景ないとイベントＣＧが進まないのよ
せめて下絵だけでもさ

941 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 15:48:01.30 ID:xTON3ip60

おばちゃんの手の速さは外から見てもわかるくらい異常
今月もでぼで別々の2本原画とか頭おかしいことやってるし

942 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 18:51:22.52 ID:YsqNtFjb0

ただ、山本先生はいまだに顔と体のバランス気になるな…
顔と体、別の人描いてるんじゃないかと疑うレベル
ゲームでは塗りに助けられてるけど、線画だけみたら結構どうじんれべ…

943 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 19:47:34.74 ID:nUrOanUY0

上手いんだけどねー、やっぱ才能にも底ってあるのかな
西又御大とかおばちゃまは伸びる気がしない

944 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 21:44:31.37 ID:nFz+7pAQ0

一時期劣化してたよな
最近はマシになってきたけど

945 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/03(水) 23:03:37.90 ID:WC7LtZHe0

元からうまい絵師の一時的な劣化って避けられないのか？
みやま氏は最近体が変だしAriesの原画さんもめっちゃ顔おかしいし

946 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 02:26:32.41 ID:17GZTINX0

手癖で描き続けていると劣化する

947 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 03:13:01.99 ID:R7TIH6zR0

みやま先生は元から上手さで売ってないからいいと思うが…

ライターは売れる理由がわかる人が割合多いけど
原画は何でこの人が？というのがよくある

948 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 13:03:34.53 ID:L7wfVkCJ0

最低限の強烈な個性があるかどうかじゃね？
正直「あ～この人うまいな～」って絵でも、どっかで見たような絵だと、印象にまったく残らないし

美味しいけど薄味でどこかで食べたような味のラーメンより
味は濃くて油浮いてるけどそこでしか食えない二郎系ラーメンとどっちをまた食いたいか～みたいな

売れて生き残ってる人は、良くも悪くも「この原画家さんが描いたっぽい」って部分が
にじみ出てるからな～。西又氏や山本氏なんてもろあふれ出てる気がする

949 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 15:24:02.91 ID:cvkoalvH0

>>947
あまりにも線が整い過ぎてる絵は、抜きづらかったりする

白い陶器の皿に置かれた「雉のローストと小鹿のスモーク　トリュフソース添え」は上品で美味かもしれないが
豚小間とキムチを炒めただけの大雑把な一皿の方が遥かに食欲をそそることもある

950 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/04(木) 17:24:03.74 ID:cHVh77az0

大暮維人の女性キャラより、押切蓮介の女性キャラの方が抜けると言うことですね

951 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/05(金) 06:43:18.52 ID:wh70pfP40

大暮維人はキャラ作りがヘタな気がする

952 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/05(金) 13:58:38.67 ID:F/bMisVG0

キャラ作りがヘタというのともまた違って
素直な盛り上げができずに微妙に変化させちゃうというか

953 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/05(金) 23:46:28.88 ID:dmh1cmG40

大暮維人の話の作りがソープオペラの方式使用してるのがでかい原因だな

アメリカの連続ドラマの手法なんだけど、人気がある限り延々と話を続ける、
視聴者の人気や反応にあわせてストーリーやキャラクターに関係を変更していく
誰も結末を決めない（知らない）で作るって方式

大暮維人がエアギアのどっかで「ストーリーは最後まで決めないで作ってる」見たいな発言があったから、多分そうだわ
（例外的にエアギアの３巻あたり？の１エピソードは最初から最後まで決めて試しにやってみたとか言ってたが）

実際、天上天下もエアギアも序盤のキャラの役割と、後半のキャラの役割や立ち位置全然変わったりするしな
どう読み返しても複線無しで味方だった人間が悪役になったり～とかちらほら見かけるし、
そのせいでたまにキャラが読者の思ってたイメージからぶれる時あるのが、変化として気になるのかもね
ただ、その意外性がこの手法のおもしろさだったりもするから、どちらがいいかとは言いにくいけども

そんなこと以前に、俺はあの絵が上手すぎて抜けないけどな…ムラっとこないうめーって思ってしまう

954 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/06(土) 00:01:32.67 ID:dz/OiydE0

キャラ作りや話作りが下手だろうがあれだけ描けるならいいじゃん
それに筆も早いんだよね確か

955 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/06(土) 09:35:11.28 ID:m6BVYUDg0

まあヘタってわけじゃないんだが、一番盛り上げれそうなところを
何で外すかなみたいな展開にするというか、
絵がよく話もそこそこなので逆に惜しい感が

956 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/07(日) 00:56:31.80 ID:/sLZ3nF00

俺がふたなりに目覚めたのは大体グレ吉のせい

957 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/07(日) 01:15:38.44 ID:Gd7xNxu70

953の言うように、味方だと思ってたらいつの間にか悪役になってたり、確かにあったわ
ベヒーモス戦は分かりやすい盛り上がりだったし、俺的にはここがピークだったな
しかし、絵が上手いのは確かにそう思うし、抜けないという気持ちも分かる
押切のがエロく感じるのはホラー補正もあると思う
エロとホラーの相性は非常にいい

958 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/07(日) 02:01:38.32 ID:W5kKXV8e0

（ﾟдﾟ）ﾅﾆｺﾉﾅｶﾞﾚ…

959 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/07(日) 10:00:57.73 ID:a0TcF5i00

雑談スレとか愚痴スレとかに行けって話ばかり

960 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/07(日) 10:38:31.69 ID:hEQpaWvn0

つまり就職するには大暮を読まないとダメって事？

961 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/07(日) 11:38:27.09 ID:IyLpRUXR0

引き際がわからなかったり空気が読めない阿呆な先輩が多いから気をつけろって事だな

962 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/07(日) 11:45:26.31 ID:Z8bikF6G0

引き合いに出す人物が歴代ババアや大暮とか…
爺さま達の世代の壁高すぎる

963 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/07(日) 11:56:03.09 ID:XVVWTy6f0

35才以上のエロゲーマースレ

964 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/07(日) 22:20:01.03 ID:rvM7Bls60

話戻すけど、ウルジャンで連載してる舞城との合作はどんなもんなの？
天上天下みたくだらだら続くのもだるいからあまり巻数一桁で終わって欲しいんだけど。

965 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/08(月) 00:37:12.82 ID:9D/zgn1A0

880 名前：基建吉 ◆MOToYiFgk2 ：2013/04/08(月) 00:29:13.56 ID:qIHL2tNY0
>>875-876 だから動機も書いているってのにもう。
>>236 特に新人は過去履歴を知らないので
胡散臭い契約を鵜呑みにしてＣＧ1枚2万円とか
そんな安値で【著作権買取り】とかされるんですよ普通この業界は。

で、どんだけ売れてもロイヤリティにならないのでＣＧ班のその後の人生は
非常に切ない事になるんだわ。睦月さんなんぞないてるなぁ

それは >>636 で表明した著作権の考え方に由来しますよ。
まったく、絵も描かないテキストも音楽も打たないのに金だけ入ってきて
管理とかアフォですか。とおもいます。こんな腐れ慣習なんぞ打破打破

881 名前：基建吉 ◆MOToYiFgk2 ：2013/04/08(月) 00:31:39.94 ID:qIHL2tNY0
>>880 でまぁ、DMMに関して言えばプログラムの著作権のロイヤリティで訴えて
著作権をオマケシナリオの著作権侵害でやれば馴れ合い裁判でニヨニヨできそうだけど
ねこねこが悪いんじゃ無いから三年分のロイヤリティなんぞ打破打破してるのに

>>236 の仕打ちですよ。死ねと言われてる感じがして切ないわ。

わたし、光ってた！？
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1360151684/

966 ：基建吉 ◆MOToYiFgk2 ：2013/04/08(月) 00:54:26.16 ID:9D/zgn1A0

>>965 大体ロイヤリティ制にしても売価に還元して公安委員会のシールより安いし
内部構成のデータの反映されたデータのバイト数で換算できるからこれほど
明確に分配できるものもないんだが、ちなみに音楽の場合は別の計算式が
JASRACの映画の著作物で算定できそうだな。ここいら計算は弁護士と
知財関連の方と官僚の数字にめちゃくちゃ強い方がやれば確実だなぁ

(C)2013 基建吉発明

967 ：基建吉 ◆MOToYiFgk2 ：2013/04/08(月) 01:01:18.16 ID:9D/zgn1A0

>>965-966 ちなみにダウンロード販売の場合は
広告の表示で数を集め入るからPVで換算出来そう

つまり、どこが宣伝されてどこから入って
どこで課金が発生したか、ってのはアクセス履歴で
出るから売り上げに直結しなくてもそのソフトが
そこにある、ということで来た人がソフトを買えば
その何割かをもらうというシステムにすれば割と
高額なロイヤリティ請求が可能だし、動画に関して
言えば製作に携わった部分の「映画の著作物」で
請求可能そうだけどお金がないので裁判不可能

968 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/08(月) 01:03:06.99 ID:FYRftPWn0

独り言は他所でやれ

969 ：基建吉 ◆MOToYiFgk2 ：2013/04/08(月) 01:06:47.02 ID:9D/zgn1A0

>>966-967 そんな未来が待っててほしい僕

●まってる http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1363690982/195n-
●マタない http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1364032398/237n-

〓ログスクリプトにおける分岐選択肢 (C) 2013 基建吉
しかもあの「みずいろ」の糞スクリプトでバグを出した俺！　ぶぐつ（ぶぐつの部屋）作品！

あれはねー、納期が迫ってて進藤シナリオで一回通すの忘れてて、
コントロールスキップだと画像がなくてもスルーされる糞NSCripter の糞仕様のせいで
僕の出したバグじゃないんだが俺のせいになってるんだ！　楽しいね！　エンジンの高橋shine!
http://autumoon.s35.xrea.com/nscr/

970 ：基建吉 ◆MOToYiFgk2 ：2013/04/08(月) 01:21:20.35 ID:9D/zgn1A0

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1364032398/256n- ←ぶぐつ作品本線復帰

971 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/08(月) 01:26:51.37 ID:xqZaejlm0

あ～お祈りメールすらこねぇ…

972 ：基建吉 ◆MOToYiFgk2 ：2013/04/08(月) 03:38:08.03 ID:9D/zgn1A0

http://www46.atpages.jp/~qptn/cgi-bin/up/stored/zup1248.png
おー貝森さんメシウマ＾＾

Σ/D＜個人情報ではありえない。特定不可能！！

973 ：基建吉 ◆MOToYiFgk2 ：2013/04/08(月) 03:42:14.76 ID:9D/zgn1A0

>>969 これは風の唄のときに美味しいところを独り占めされた恨みがデスね
◎あのぼっこぼこのプロット整理するため診断だぞ糞が……高橋直樹！！

何がグリーン車だよ！！　むっかーっ！
ΣXD＜セガサターン版でどんだけ儲けたんだ！！　50円くれ！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E7%9B%B4%E6%A8%B9_(%E3%82%B7%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC)

◎ほとんどゴーストライターです。笑う。みるくそふとの風ノ唄
スク水の唄の帰りにJA職員がのった車に引かれる。俺も新幹線で帰れば引かれなかった

Σ/D＜だってスク水って監修だけで3万円ぽっちですよ。滋賀までの交通費自腹だよ

974 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/08(月) 07:01:44.54 ID:Y5lWCABG0

ウィルの営業広報の人が１人暮らしらしいけど営業広報は給料高いんかな
地方から上京予定だけど1k6万とかの部屋で税金やら保険やら払ったりでやっていけるのか？

975 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/08(月) 12:26:14.98 ID:D0xA2QwS0

アホなことしでかした死んでしまいたい

976 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/08(月) 13:25:57.59 ID:D5oHT/oxO

死ぬなハゲ

977 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/09(火) 06:57:49.94 ID:MUtA92OR0

正直、上京してまではオススメしないけどな
実家通いの人間でもないと、貯金もできんで

978 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/09(火) 07:09:18.38 ID:S4+BqJ/K0

今は打ち合わせもスカイプでなんとかなるからなぁ

ただ求人の条件に「東京近郊」ってところもあるんで、そのへんが難しいところ

979 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/09(火) 09:17:30.42 ID:cJxhzkN00

ぶっちゃけ比較的創作系の仕事ができて金がもらえる職業、
という以上の経済的メリットはない
ただ今は一般もひどいから安定して金もらえるならマシかもしれん

980 ：基建吉 ◆MOToYiFgk2 ：2013/04/09(火) 15:16:28.60 ID:QQDxtB5q0

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981 ：名無しさん＠初回限定：2013/04/09(火) 15:25:57.33 ID:aB9n861V0

このクソコテなんなの？