【2012】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 45本目
おおっと主役は遅れて来るもんだぜぇぇ!
うんごめん、遅刻したけど今年も総評書けたんで今から投下する。支援頼むよ。
前回あまりにも長すぎたんで流石に今回はちょい短くした。
まかせろ
痴漢のライセンスの選評はまだかなー
2011年はKOTYeにとって節目となる年だった。
次点排出メーカー達の卒業、新鋭sealの台頭、最高と最凶による長きにわたる底辺決戦とダブル大賞。
従来の基準や予測が根こそぎ吹き飛ばされ、新たなる荒野を往く我々はこの先何を見るのだろうか。
心機一転、まだ見ぬクソゲー達を求め2012年クソゲーオブザイヤーinエロゲー板は始まった。
そんな地雷原に踏み込んだ矢先、いきなり踏み抜いたのは核地雷だった。
つい先頃に『学園迷宮』でスレを荒らしまわったソフトハウスsealが1月も早々に繰り出した大問題作、
『華麗に悩殺♪ くのいちがイク! 〜桃色ハレンチ忍法帳〜』がそれである。
前年より余計なゲーム性を導入しては爆死者を量産するsealが此度手がけたのはくのいちを主人公とした横スクロールACTである。
起動するとタイトルバーに表示されるのが「Adobe Flash Player」といきなり不安になるが、安心していい。不安で済むようなレベルじゃないからである。
敵のアルゴリズムはただ直進して攻撃するだけと正直横スクロールACTを名乗るのも烏滸がましい出来であり、
普通にやると画面外から反応不可能な速度で攻撃が飛んでくる反面、ジャンプ中にはやられ判定がなくなるため右上を押しているだけで道中はクリア可能。
ボスは後ろも振り向けず、射的の的のようにのろのろ往復しながら刀を振ってるだけなので後ろに回る→ゲージ貯め→房中術の繰り返しだけで倒せる。
そんな果てしなく無為なACTパートを終えても、半裸のヒロインの幕間劇が流れるだけ。クリアしてもクリアしても、エンディングを迎えても。
……そう、あろうことか、本作には、エロシーンが存在しない。
確かにACTパートで敵忍者に触れるか房中術を使えば犯されてセックスシーンを拝むことはできるし、そのアニメーションの出来自体はいいのだが、
体位はランダムで長さも10秒足らず、種類もヒロイン二人にそれぞれ忍者に4種類とラスボス2種類だけで触手や異種姦は皆無。
当然のように鑑賞モードもないため実用するには非常に使いにくく、その中身の無さにより凄まじい虚無感に襲われることになる。
同人ソフトの「シノビガール」から何から何までパクっているのに、パクリ元の体験版のほうがエロのバリエーションがずっと多いという始末である。
弾着確認
支援支援
止めに本作の体験版には片方のヒロインのエロアニメがラスボスのもの以外全て入っており、更にはデータを解析すると
中に全てのイベントCGが入っていて、ぶっちゃけ体験版の中に本作の雀の涙程しかない価値のほぼ全てが入っている。
このエロゲーからエロとゲームを抜いた目を覆うような酷さからメーカースレは『学園迷宮』のお祭り騒ぎから急転直下のお通夜ムードとなり、
本作は「苦の一」「地雷手裏剣」「門番かと思ったらデモンズウォールだった」などと蔑まれ、2012年の開幕と同時に一気に最底辺へと躍り出た。
sealはこの直後にもバグで攻略不可、パッチ当てると違うバグで攻略不可、最終パッチが来るまでは細かくバージョンを使い分けないと
クリアできなかった『獣ノ躾 〜本能と理性の狭間で悶えるケモノ〜』という悪質なバグゲーを出し、
その評判を「愛すべきクソゲーメーカー」から「笑えないクソメーカー」へと一気に地に落とす事になる。
この後も推理+sealという時点でお察しとしか言いようがない『冬馬小次郎の探偵FILE』シリーズ、、
『くのいち』の続編で「反省はしているようだが全く活かせてない」と称された『淫らに滅殺! 桃色くノ一忍法帖♪ 〜陵姦将軍の淫棒!?〜』、
最初から所持する最強装備を使わない限り難易度的にもバグ的にもほぼ攻略不可能で、修正パッチ毎に致命的なバグが追加されると
バグの酷さとゲームバランスの劣悪さだけなら『学園迷宮』すらも上回る『魔物っ娘ふぁんたじ〜』、
ボタンの反応が悪い上に穴の判定も滅茶苦茶なメトロクロスとでも言うべき内容で配置ランダムご褒美なしエンドレスという
誰得にも程が有るフリーモードを搭載した『欲情トマランナーズ 〜エルメロスは絶頂した〜』など一年通してクソゲーを出し続けるも、
住人達には「またsealか」「もうseal(封印)しろよ」と悪い意味で慣れられてしまい、いずれも『くのいち』の後塵を拝することとなった。
本射開始
この一番槍が強烈すぎた為かスレには暫くの間有力な作品が現れなかった。主だったエントリー作というと、戯画のバルドチームの新作でありながら
親交イベントの殆どがジュースネタという驚異の引き出しの少なさから「君とジュースを飲むADV」と揶揄されたADVパートと
技が最初に覚えている10個から殆ど増えず初戦からラスボスまで同じコンボを出し続けるだけのACTパートから終盤になる程マンネリ感に苦しめられ、
定価1万円超なのに「適当に探して見つけたフラッシュゲームぐらい楽しめた」「アーベルが出したらよく頑張ったと言われそう」と
全くフォローになっていないフォローをされた『マテリアルブレイブ』や
Meteorの復活作として期待されながらも、上流階級のキャラ達がどうしようもなく低レベルな争いをしつつ全ルートを投げっぱなしで終わらせ
「ガチの純粋なクソゲーだが突出した点が無くもどかしいクソゲ」と評された『Princess-Style』等と、今一つハジけ足りなかった感は否めない。
ちょっとした話題なら「『DRACU-RIOT!』が強すぎる」と延期をドラクリのせいにしたKLEINの『青空と雲と彼女の恋』、
スタッフロールに「シナリオ(更迭)」と載せた『氷華の舞う空に』、画面中にヒロインの生首が乱れ飛ぶバグが見ものの『イブキノキセキ』、
全スクリプトをサーバー上に設置した上にそのサーバーの利用規約を違反しまくってる『Fortuna Rhapsody』など
様々なネタになりそうな出来事はあったものの、選評には結びつかずスレには停滞感が漂っていた。
そんな春が去り、初夏に絶大なネタ性を引っさげてスレに現れたのがあかべぇ系列の姉妹ブランドを統合して作った
あかべぇそふとすりぃが文字通りの切り札として投入した『JOKER-死線の果ての道化師-』である。
これは閉鎖学園を舞台とし、持っているものは殺されるというカードを押し付けあうデスゲームものなのだが、まず出迎えてくるのは
「僕は迷子だ。世界的迷子だ。そして一陣の風。びひゅおうおうおうおうひゅうおうおうおうおうおうと強い風が吹いて。
そそそそそそそそそそそそとセイタカアワダチソウのオーケストラ。見渡す限り緑緑緑緑緑の草草草草草草草。」といった
良い言い方をすると斬新、悪い言い方をすると稚拙、率直に言うと頭の悪い文章である。
大作の予感
支援
これだけでも緊張感台無しで気力を吸い取られること甚だしいが、参ったことにシナリオ面でも負けず劣らず精神を削ってくる。
主人公が迂闊な事をしまくっても見逃される一方で意味もなく殺されるモブなどデスゲームにあるまじき贔屓がある上に危機感の描写に欠け、
キャラは陳腐、策も稚拙、どう進めてもメインヒロイン以外は救えず、伏線は放置で話の流れも行き当たりばったりかつ超展開気味であり、
そもそも夜間に腹をナイフで刺されたのに翌朝何事もなかったかのように通学する等ユーザーには相当のスルースキルが要求される。
この奇怪なセンスとグダグダな展開が相まって今やっているのがギャグなのかシリアスなのか判断つかなくなる事もあり、一例を挙げると
カードを渡されたヒロインが半狂乱になった後、
必要最低限のものしか無い部屋から意味ありげにブーメランが発見され、
天啓。絶対的な運命のアポカリプス。などと考えながら、
投げなくては、なるまい。とどう見てもはめ殺しの窓を開けて、
「でぇお!!」と叫びながら全力でブーメランをぶん投げる、
という真剣に意味の分からないシーンがあり、後になってああ、あのシーンはギャグのつもりだったんだと理解できるといった次第である。
これでも心を折られなかったユーザーに対して、ダメ押しとばかりに生放送でプロデューサーが
「アキバで待ち合わせた人が『世界的に迷子になって〜』なんて言ったらすごいよね」「半額保証人になってくれたら望む物出しますよ」
等の問題発言で冷水を浴びせ、切り札どころかババを掴まされたユーザー達からは落胆と怨嗟の声が響き渡ったのであった。
同日にはアーベル系列の『JK家政婦はミタ肛門』がこのタイトルにしてアナルセックスが無いという暴挙をかまし、
翌月にはロリ3Dという貴重なジャンルなのに髪が触手並に伸びるわ乳は垂れるわ上半身は崩壊するわと総バグ数を33個まで伸ばし
かの『タイムリープぱらだいす』を彷彿とさせるバグの群れに喰い尽くされた『いたずらっ娘 〜うちの娘にかぎって〜』が発売。
そんなハジける夏が過ぎ行く頃に話題になったのはExceptionの『白神子〜しろみこ〜』である。
支援
支援
支援。
支援。
企画から発売まで10年かかったために生まれる時代を15年間違えたと評された作風、
肛門の筋肉がゆるゆるでおならや排泄物の匂いが垂れ流しになっている等どこに需要があると思ったのかヒロイン、
燃えも萌えも泣きも起伏すらも無いシナリオが100以上の選択肢と36のEDにより40時間以上続く地獄の耐久マラソン、
セーブがメニューバーから場面単位でしかできない、ボイスが無いのにボイス音量の設定がある等のシステムの化石っぷりから
「知らない人に『魔女庭と同時期に発売された商業エロゲーです!』とか言っても信じてもらえなそう」などと親しまれた。
だが、同日にはこれすら霞む本命が待ち受けていた。スワンアイの『SEX戦争 〜愛あるエッチは禁止ですっ!〜』であった。
これは、転校先の学園が50年余りも男女でSEX戦争をしており主人公もその戦いに巻き込まれる、というバトルファック系のバカゲーである。
が、セックスの強さが序列となるのにそのトップランカーであるヒロイン達が全員処女というのはいかがなものだろうか。
いやその程度ならまだいいのだが、作中に第三者視点で逆レイプして膣出しさせるシーンのあるキャラまで
初Hの時に「どうやら彼女は処女だったようだ」と表示されるのはどうしたことか。
かと思いきや、その直後には「使い古しのマンコなのに気持ちいい!」とのセリフが飛び出し、ユーザーはポルナレフ状態になること請け合いだ。
この不条理さと破綻した展開こそが本作最大の特徴である。
売りのはずのセックス勝負システムは誰が誰と対戦しても展開は変化せず、そもそも主人公が負けても勝ったことになって話が進むし、
主人公と一度もHをしていないヒロインは何故か主人公の子を孕む。
酷いものだとルートのフラグを折られたヒロインはその存在が無かったことにされ別のヒロインにすげ替えられ、もはや恐怖すら覚える程である。
また、本作の特徴なら場面や話がとにかくよく飛ぶという点も忘れてはならない。
最初のバトルが終わったら後の展開を次回予告で片付けてラストバトル突入なんて事は珍しくもなく、
中には会話中にいきなり青空が夕焼けに変わるというどこぞの群青色を思い出させる場面転換をするシーンまである。
シナリオをしてダイジェスト方式と称されたのは言い得て妙であり、これが肝心のエロシーンにまで適用されるのだから始末に負えない。
支援
支援
支援。
その長さは普通のシーンでもボイスを聞かなければ挿入から発射まで数秒で終わるという短さで、
逆レイプ中もただひたすら女があんあん喘いでいるだけとバトルファックとしての醍醐味もまるで無い。
その一方で「ペロ……これは精液!!」などの全く面白くない下品なパロやもっさりスキップのせいで周回も苦痛であり、
コンプまで3〜4時間程度という短さなのに必要とされる精神力は多大なものとなっており、
更にはおまけシナリオをインストールすると本編データを上書きしてしまいプレイ不可になるというおまけまで付いてきている。
この何もかもが酷すぎる内容や『りんかねーしょん新撰組』を思い出す不条理さと場面転換もあって、本作は今回屈指の逸材として住人達から支持された。
スワンアイは6月にも『NTR48 〜俺の家族が寝取られるまでの48日間〜』という寝取られを謳いながら大半がポッと出のキャラに犯されるだけという
魂の篭らないクソゲーを出しており、KOTYeの新たなる常連としてその隠してきた牙を剥いていく事となる。
季節は移り秋、住人たちの期待は昨年発売日の「後に」延期を発表し一年の沈黙を経て発売された『MISTAKE×MISCAST』に向けられるが、
つまらないバグばかり多くてシナリオとそれ以外が悪いだけの普通の駄作で、デバッグが株式会社アーベルという点くらいしかネタにならなかった。
そんな肩透かし感に気が抜けている住人達を横合いから殴りつけたのが7年越しで復活したEMUの『パジャマさんこんにちわ』である。
ヒロイン達の心の闇を焦点に当てた学生寮病みキャラ猟奇純愛ADVと銘打った本作。
その容量はフルボイスで201MB。初回特典であるブランド過去作『君に燈る灯』の642MBの3分の1以下で、更に言うと体験版の容量も201MBである。
ちなみに体験版がある状態でインストールしようとすると認識に失敗することから、恐らく製品版のルートを塞いだだけのものと推測される。
無論容量は多ければいいというものではないのだが、これで5800円となるとこの時点でもう回れ右したくもなってくるし、
短いなりに無駄を削ぎ落したものならともかく本作に関しては容量と内容の薄さがきっちり比例しているから困りものである。
支援
支援。
心の闇を抱えたヒロイン達を救うといっても、どのルートも共通含めて2時間足らず、しかも問題発覚から解決までが20分以内という
重みも描写も説得力も何もかもが足りなすぎる展開では感情移入どころか展開に付いて行く事すらできまい。
一例を上げると、奇病で身体が成長せず過去の裏切りから極度の人間不信に陥っており主人公も殺そうとする年増双子ロリが
「君たちを大人の女性として認めるよ」と言った途端に「素敵!抱いて!」となり両思いに、と移り変わりが早すぎて温度差がすごいといった具合だ。
また真相ルートがロックされておらず初回から見れるという点もお粗末ではあるのだが、
オチが「リストラされた主人公が昏睡状態で見ている都合のいい夢でした」とそれ以上にお粗末なものだからどうしようもない。
未使用CGの存在やBGMの納品が7年前という話もあり、これなら復活などせずに永眠していたほうが平和だったとまで言われるのも無理からぬところであり、
某ごらんの有様よろしくパッケージ裏にある「嘘だろ?騙された……」というセリフも、そりゃ購入者の心の叫びだろうと突っ込まざるを得ないものだった。
そして年も暮れの12月、例年のようにやってきた魔物だが、今年の個体は一風変わっていた。FLATZの『CROSS QUARTZ』である。
「ひょんなことから魔法使いになってブランドルグ城を攻略しなきゃいけなくなったの。以上。」(原文ママ)という
大変わかりやすいあらすじの通り、本作は悪魔城ドラキュラのような探索型アクションゲームである。
ACTとしてはそこそこ遊べる作りであり、低価格である事を考慮するとむしろ頑張った部類である本作をエントリーさせた要素はただ一つ、難易度。
体験版の範囲が終わるや否やそこら中に即死トゲが配置され、悪魔城がいきなりワイリーステージに変化したと云えば想像できるだろうか。
ほいさ、支援
しえん
すり抜けられる床で被弾すると落下するという凶悪仕様のせいで針山に叩き落される事は日常茶飯事で、
梯子回りの操作性の悪さやただ待つだけのギミックの多さなどによるテンポの悪さも相まってリトライの度にかなり苛立たせられる。
何よりセーブポイントの数がかなり少ないのが致命的で、幾つもの即死エリアを抜けてボスを倒しても
その帰り道でトゲに突っ込んでやり直し、なんて事を何度も繰り返させられたらそりゃコントローラーをブン投げても責められはしないだろう。
初見殺しもてんこ盛りで、中にはアイテム入手→毒薬→即死→『…クソゲーじゃねえか』なんて悪意剥きだしなものまであり、
謎解きも「初期配置と回答しか見えない状態でパネルを動かす為に即死エリアを駆け回るスライドパズル」等無駄に意地の悪いものも多い。
パッチによる難易度調整も店が安くなるだけとソコジャネェ感が凄く、真面目に攻略しようとする者を故意と天然の双方で苦しめてくるのである。
その一方でセーブデータが暗号化されてないため0→1と置換するだけで全スキル等が開放されるといったお茶目さんな点もあってスレでは話題となり、
高難度ゲーと見れば楽しめるという意見も出たものの、低価格帯のエロゲにそんなマゾ仕様を求める層がどこにいるんだという至極当然な反論から
例え作りは悪くなくても求められるものを履き違えるだけでエロゲーとしてはクソゲーになりえるという事を本作は改めて住人達に知らしめた。
それでは一年振り返り、主要作品の解説も終わった所で本年の結果を発表しよう。
次点は
『JOKER-死線の果ての道化師-』
『SEX戦争 〜愛あるエッチは禁止ですっ!〜』
『パジャマさんこんにちわ』
そして大賞は
『華麗に悩殺♪ くのいちがイク! 〜桃色ハレンチ忍法帳〜』
とする。
支援。
しえん
オマエラ、バレンタインチョコはもらえたか?
今回の選考の焦点となったのは「コレジャナイ感」である。
元よりエロゲーとはただひとつの光る個性があれば他は全て良しとする加点式の精神で進化してきたものであり、
それ故にユーザーの信用を裏切るものに対してはオナニーと揶揄され厳しい評価が下される業界でもある。
極論すると「エロければ全てが許される」のに、それすらも真摯に取り組まないものには痛烈な批判が為されるのである。
この点は『CROSS QUARTZ』がエロを求めて購入したユーザーの心を折りまくった事により再度見直され、
本作自体はクソゲーというには光る点が多すぎるため次点入りは免れたものの今回の選考に強い影響を与えたといえよう。
そういった視点から評価すると、本年の受賞作は元来のクソさに加えてその方向性のズレっぷりが浮き彫りになる。
『JOKER』は「極限状況陵辱ADV」という表記からこっそりと「陵辱」を抜いてデスゲームを珍奇な文章と展開で台無しに。
『SEX戦争』はセックスバトルに無理矢理処女設定を加えたせいで展開が完全に破綻。
『パジャマ』はPTSDものをやりたかったのだろうが実際は夢オチという作劇で一番やってはいけない終わり方をした。
中でも『SEX戦争』のただ設定だけを用意してそこに何一つ熱を込めなかった「仏作って魂入れず」という点は特に高く評価されたものの、
『くのいち』のseal最大の武器にして最後の良心である「エロ」というたったひとつの取り柄を自ら投げ捨てた
捨て身どころか身投げでしかないような愚挙には一歩及ばず、今回の大賞を『くのいち』に譲ることとなった。
予想は裏切れど期待は裏切らない、そんな娯楽作品の根源的な部分を見失ったものが今回の結果だったのではないだろうか。
支援。
支援
1っ発喰ったかな
支援。
支援
駆け込みはこれで終わりかな?
5つもあれば十分だな
2012年は派手な騒動になるような出来事や一本で全てを持っていくような特級のクソゲーは少なかったものの、
踏み込んでみると様々な方向性で個性を発揮するクソゲーが見つかる技巧派の年だったといえよう。
不作だ凶作だとただ口を開けて待っているだけではなく、自ら火薬の中に飛び込んでいけばクソゲー達はきっと応えてくれる。
そんなクソゲーハンターの心意気を忘れる事無く、志も新たにして2013年もまた地雷原でタップダンスを踊っていきたい。
最後に、2年続けて大賞を排出しGRANDE以外の信頼度を底なし沼へと叩き落としたsofthouse sealに以下の言葉を贈ることで
2012年クソゲーオブザイヤーinエロゲー板の締めとしたい。
「誰もクソゲーを作り続ける事をsealれてなんていないんですよ?」
------------------------------------------------------------
以上となります。できればもうちょっと練り込みたかった……。
今回は流石に前回ほど凄い面々とは思わなかったので、長文は思い切って主要作のみとして
その分細かいネタをなるべく詰め込む方向でいってみた。
乙
これから読ませてもらいます
総評乙
乙でした。
>>670 総評5氏の誤差はまあおいておくとして
総評6氏仮(
>>621)は深夜中にやるっていってるから
もし朝6時くらいまで待って、総評きたら受け入れて、こなかったら審議開始あたりでいいんじゃないかな?
>>673 それでいいけどあとヨロ、さすがに酔って眠くなってきた
次点以上まとめ
総評案..............1......2......3......4......5
くのいち..........○......×......◎......◎......◎
NTR48..............○......×......×......×......×
パジャマ..........○......×......○......×......○
CQ....................○......○......×......○......×
いたずら娘......○......×......×......○......×
SEX戦争...........◎......○......○......○......○
JOKER...............×......◎......×......×......○
魔物娘..............×......×......○......×......×
次点以上まとめ(ズレ修正?)
総評案...............1.......2........3........4........5
くのいち..........○......×......◎......◎......◎
NTR48..............○......×......×......×......×
パジャマ..........○......×......○......×......○
CQ......................○......○......×......○......×
いたずら娘.....○......×......×......○......×
SEX戦争..........◎......○......○......○......○
JOKER..............×......◎......×......×......○
魔物娘.............×......×......○......×......×
>>675-676 乙乙
でも別に.に拘る必要はないんじゃないかな?
空白も併用して揃えやすくしたVer↓
総評案. 1. 2. 3. 4. 5
くのいち. ○ × ◎ ◎ ◎
NTR48 ○ × × × ×
パジャマ ○ × ○ × ○
CQ. ○ ○ × ○ ×
いたずら娘. ○ × × ○ ×
SEX戦争.. ◎ ○ ○ ○ ○
JOKER. × ◎ × × ○
魔物娘. × × ○ × ×
完成したと思ったら5つ目も投稿されてた。
今更感はあるけど今から投稿します
おいで、しえんしちゃる
おっしゃ
かかって来い
2011年のクソゲーオブザイヤーinエロゲ板(KOTYe)は壮絶な論争の果てに決着を見た
最凶のクソゲー「ゾンビの同級生はプリンセス―不死人ディテクティブ―」
最高のクソゲー「学園迷宮エロはぷにんぐ!〜イクぜ!性技のダンジョン攻略〜」
究極のクソゲーとはなんなのか?
自問自答を繰り返し、無限ループに陥る論争の渦はまるでフラグ管理が破たんしたクソゲーのようにスレ住民たちを苦しめた。
思わず笑みがこぼれてしまうほどのクソさにあふれるものこそが究極なのか?
あまりの苦痛のあまり笑い話にしなければいけないようなものこそが究極なのか?
sien
支援
結局結論が出ることはなかった。
2011年の大賞2作はこれからもスレ住民たちに「クソゲーとは何か?」を問い続けるだろう
そして迎える2012年。
管野ひろゆき氏が去り、一抹の寂しさを胸に抱えたままのスレ住民たちに新年早々より前年大賞の片割れを生み出したsofthouse-sealより、
「究極のエロゲ―」を論争し続けるスレ住民をあざ笑うがごとく刺客が送り込まれた
支援。
「華麗に悩殺♪くのいちがイク!」である。
seal初の横スクロールアクション、開発画面や体験版から漂う香ばしい臭いなど発売前からスレ住民の期待を一身に背負った本作であったが、
蓋を開けてみればスレ住民たちの予想の遥か斜め上をいく出来であった。
なんとエロCGが一枚も無いのである。
sealは余計なものを付けなければ、絵とエロはいいという評価だったのだが何と今回くのいちにはエロCGが存在しないという暴挙に出た。
かつての「アイ惨ショック」を彷彿させるこのゲームはまさにsealからKOTYeに対する挑戦状と言える
そして・・・僕は支援能力を手に入れたのだった。
支援
支援!支援!支援!支援!支援!
支援爆発しろ!
支援
すいません、普段ROM専なのもあり忍法帳のレベルが足りなくてかなり細切れになってしまいます。
ロダにあげようとおもうのでどなたか代行頼めますか?
>>693 はいな
代行行くよー
ろだに上げられたのを、最初からちょっと流していけばいいよね
アップロード完了しました。
お手数掛けますが、どなたかよろしくお願いします
2011年のクソゲーオブザイヤーinエロゲ板(KOTYe)は壮絶な論争の果てに決着を見た
最凶のクソゲー「ゾンビの同級生はプリンセス―不死人ディテクティブ―」
最高のクソゲー「学園迷宮エロはぷにんぐ!〜イクぜ!性技のダンジョン攻略〜」
究極のクソゲーとはなんなのか?
自問自答を繰り返し、無限ループに陥る論争の渦はまるでフラグ管理が破たんしたクソゲーのようにスレ住民たちを苦しめた。
思わず笑みがこぼれてしまうほどのクソさにあふれるものこそが究極なのか?
あまりの苦痛のあまり笑い話にしなければいけないようなものこそが究極なのか?
結局結論が出ることはなかった。
2011年の大賞2作はこれからもスレ住民たちに「クソゲーとは何か?」を問い続けるだろう
そして迎える2012年。
管野ひろゆき氏が去り、一抹の寂しさを胸に抱えたままのスレ住民たちに新年早々より前年大賞の片割れを生み出したsofthouse-sealより、
「究極のエロゲ―」を論争し続けるスレ住民をあざ笑うがごとく刺客が送り込まれた
支援
支援オブジイヤー
支援
「華麗に悩殺♪くのいちがイク!」である。
seal初の横スクロールアクション、開発画面や体験版から漂う香ばしい臭いなど発売前からスレ住民の期待を一身に背負った本作であったが、
蓋を開けてみればスレ住民たちの予想の遥か斜め上をいく出来であった。
なんとエロCGが一枚も無いのである。
sealは余計なものを付けなければ、絵とエロはいいという評価だったのだが何と今回くのいちにはエロCGが存在しないという暴挙に出た。
かつての「アイ惨ショック」を彷彿させるこのゲームはまさにsealからKOTYeに対する挑戦状と言える
正確にいえば、エロシーンと呼べるものは存在はしてはいるものの、
アクションシーン中において敵忍者に犯されるだけというとても実用に耐えるようなアニメーションではなかった。
なおかつ、ラスボスに犯されるパターン以外はすべて体験版で見れるという太っ腹ぶりまで見せつける
唯一の利点さえ捨て去ったこのゲームに残ったものは、
「AdobeFlashPlayerそのまんま」
「ジャンプ中は完全無敵、そのうえクリアには敵を倒す必要もない」
「プレイヤーは右、敵は左しか攻撃できず振り向きの概念すらない」
という、ゲーム性のかけらも感じられないクソ要素だけであり、
もはやこれをゲームと呼ぶのさえおこがましいものとなっていったのであった。
どれだけクソゲーを輩出しようとCGやエロの良さから愛されていたsealは悪鬼とかしてスレ住民たちに襲いかかり、
新年早々、「クソゲーとは何か?」ということよりも「ゲームとは何か?」と考えさせられることになった。
シェイン小杉
衝撃を受けるスレ住民をよそにsealの猛攻は止まらない
別ブランドDevil-sealより「獣ノ躾〜本能と理性の狭間で悶えるケモノ〜」が送り出された
このゲームは獣っ娘を調教し売春させ、お金を稼いで借金を返済するという経営シュミレーションゲームなのだが、
所持金900万で500万を返済したら所持金が0になりゲームオーバーという闇金もびっくりなバグがプレイヤーを迎える
返済額の2倍近い金額を無理やりとられるため、ギリギリでやりくりしてるとゲームオーバー
なんとかクリアしようとしても、最終週では1000万近い所持金が必要であり必死で売春しまくっても決して届かないという事実上のクリア不可を突きつけられる
このままではクリアできないとパッチを当てれば今度はプレイ自体が不可となるバグがプレイヤーに襲いかかる
ほかにもクリアに何の意味を成さない調教、採集や、前作のセーブデータをあてるとシーンとCGがすべて解放されるなどクソっぷりをいかんなく発揮し続けた本作であったが、
1.02パッチの公開により凶悪なバグは修正されたうえ、もともとDL版はそのままでもクリアできたなどのクソ要素の洗い流しにより存在感を失っていった。
しかし新年早々から送り出されたsealによる2本の刺客はスレ住民に激しい不安を抱かさせた
「もしや今年はseal一色で終わってしまうのでないか…」
良くも悪くも2012年は前年度覇者の片翼、sealにいかに対抗するかにつきたといえるだろう
酒っておいしーなー
支援
3月になり話題を集めたのは老舗戯画から送り出された「マテリアルブレイブ」である
チームバルドの新作ということで注目を集めた今作であったが蓋を開けてみれば、
非常に短い伏線投げっぱなしの一本道シナリオに周回プレイの意味の薄さ
ジュースを奢り続けるだけでヒロインが落ちるなどシナリオ面でのアプローチはなかなかだったものの、
アクションパートの出来はよく存在感を示すことはできなかった
その他にもただただ不愉快なヒロインや選挙に勝ったら彼女になるはずだったのに選挙が起こらず気づいたら彼女が出来てるという「Friends」や
あまりのシナリオのひどさに歴戦の住民たちをもって「お前が選評書けよ」となすりつけ合いが起こった「Princess-Style」などの
選評が届いたが、エロ無しというくのいちのインパクトには勝てずなりを潜めていった
飲みすぎ注意支援
スレ全体が停滞ムードに入り、「もう今年はくのいちでいいんじゃね?」などという意見も出始めたころ、
「seal?それがどうした、俺がぶっとばしてやるよ!」と名乗りを上げる作品があらわれた。6月29日初夏の事である
黒鳥から発売された「NTR48〜俺の家族が寝取られるまでの48日間〜」は、
まずゲームをインストールしようとするとインストールではなく「ゲームを起動する」と表示されるが押しても反応せず、
アンインストールを押してみると前作「濁悪催眠」を削除しますと出る
インストーラーすら前作そのままの流用という手抜きのジャブが繰り出されるがこのゲームにおけるクソさは手抜きの部分ではなく、
ライターの理解力のなさがすべてであろう。
タイトルにある某アイドルグループを彷彿させる48の要素と言えば制服くらいしかなく48日かけてねっとり寝取られていくかと思いきや、
唐突に凌辱されて終わりというライターが寝取られのねの字もわかっていない有様である。
寝取られと言えば自分の彼女や家族が、徐々に徐々に精神を削り取られ主人公から心が離れていく様子を焦燥感に満ちながら眺めるしかできないもどかしさこそが醍醐味であろう。
しかしほとんどのヒロインがぽっと出のキャラに唐突に犯されてそれが延々続くだけで終わりであり、焦燥感もなければもどかしさも無い。
細かい心の機微などまるでなく、パッケージにある「家族全員寝取られ」も全てのルートをクリアしたあとのハーレムルートのみであり、
それも温泉にみんなで行ったらやはりぽっと出のキャラに犯されて終わりという
寝取られという意味を欠片も理解していない内容であった。
同じく6月29日に世に出たあかべぇそふとすりぃによる「JOKER−死線の果ての道化師−」もまた大きな話題をさらっていった
発売前から姉妹ブランドを統合しての第1作目、社長の意気込みの強さなど多くの期待が寄せられていた本作だったが、
体験版の公開により購入予定者に大きな衝撃を与えることとなった
「ざざーんざざーんごごうごうばばば」「ごごろびごーーん、なんてときとぎ落雷」「どーどーどどどどど。ばらばらばらば」
など斬新すぎる文章に購入予定者に大きな不安を与え批判を集め、発売前から早くも多くのユーザーをたたき落とす。
その中でも「主人公の異常な精神状態を表しているのであって意図した演出なのだろう」
といった数少ない好意的な意見もあったものの続けて出された体験版2弾や製品版では該当部分がことごとく修正され、数少ない好意的意見者すらもたたき落していった
発売前から多くの不安と絶望とある種の期待を見せつけた今作。いざ製品版をプレイすると、やっぱりというかなるべくしたなった出来であった。
「極限状況AVG」というジャンル表記がなされた今作はいわゆるデスゲームものであり、
デスゲームと言えば、厳格なルールとその隙間を縫った絶妙な心理戦が醍醐味である。
存在すべき厳格なルールは、塀の外に出てはいけないといわれているにもかかわらず初っ端からでる主人公たち
消灯時間後に部屋から出てはいけないはずなのに特に理由もなく外出する主人公など「あれ?ルールどこいった?」とプレイヤーに疑問符を抱かせる
かと思えば、教室から出てはいけないといわれて出たモブキャラはあっけなく殺され、笑顔で過ごせと言われ痴話喧嘩をしたら殺されるモブキャラ
ルールを守っていても「気に入らない」だけで殺されるモブキャラなど、
「モブキャラに神はいない!」とでもいうべきえこひいきが公然と行われ、デスゲームものの前提である厳格なルールが存在しない
知能戦にわずかな期待をよせてみても、使われない伏線は山ほどあるにもかかわらず肝心の知能戦で消化される伏線は少なく、
その内容もあまりにチープでもはやデスゲームものの醍醐味など何も残らない有様であった。
支援するのですー
さっき一発喰ったのでゆるゆる支援勘弁
「寝取られ」「デスゲーム」どちらも高度な文章力や構成力が必要とされる題材であり「身の丈に合わないシナリオに挑戦した」この2作は、
「身の丈に合わないプログラムに挑戦する」sealに真っ向から挑戦状をたたきつける格好となる
「sealだけにやらせてたまるかよ」とでもいうべく、向かうその様子は停滞しかけていたスレに夏の陽気とともに活気を取り戻させたのであった。
しかしこれを受けてsealが動く。
7月に出された「魔物っ娘ふぁんたじ〜」である。
前年の学園迷宮の流れをくむRPGである。
異常なエンカウント率と鬼畜な敵の数々はバランス調整を端からあきらめたとしか思えず、
初めからもってるチート武器を使わなければほぼ確実にフリーズするなどRPG部分が完全にエロを邪魔する要素でしかないなど前年王者の風格を見せつける。
またsealのRPGらしいバグも満載であり、特定の場所で逃げると移動不可の場所に飛ばされ詰み
これを修正したと思えば進行不可
ようやく宝箱が開けられるようになったと思えば、敵ボスのイベントフラグが消滅など前作から何も学んでいないどころか学ぶ気も無いsealには、
「まともなゲームを作る気がないんじゃないか?」としか思えず、「もうsealは除外でいいよ」という意見まで出る始末である。
支援
なお支援するもよう
8月31日に世に出された2本もまたスレをにぎわした
1つ目はスワンアイよりだされた「SEX戦争〜愛あるエッチは禁止ですっ!〜」だ
タイトルからわかる通りバカゲーを目指した本作であるが、いかにバカゲーであったとしても
・SEXで序列が決まる世界なのにトップランカーが全員「処女」
・破瓜シーンで「使い古しのマンコなのに気持ちいい!」
・主人公と一度もSEXしていないのにいつのまにか子供を孕んでいる
などという不条理さはとても許されたものではなく、さらにこじつけの状況説明すらないままユーザーはおいていかれる。
また、場面がポンポンと移り変わりろくな説明もないまま話が進んでいき肝心のエロも10〜20クリック程度
クリアまでなんと1時間フルコンプでも3〜4時間という圧縮ぶりを見せつけなおかつこれをフルプライスで発売するのだから恐れ入る
極めつけには、予約特典ディスクをインストールすると本編に上書きされて本編がプレイ不可という爆弾まで搭載
内容は極めて極薄なのにユーザーに与える苦痛は並大抵のものではないというある種とても濃密なクソゲーと言える
2つ目は時をかけてきた化石、製作から10年もの時を経て世に出たExceptionの「白神子〜しろみこ〜」である。
CGやシステムは製作が開始された10年前よりさらに古くさい。
かと思えば「常に体から便臭を漂わせるヒロイン」など斬新すぎる設定など当初から突っ込みどころ満載である。
肝心の内容も全体的に古くさく、ただでさえ苦痛なのにさらにプレイヤーを苦しめるのはその異常なシナリオの長さである。
ボイス無しにもかかわらず、総プレイ時間は40時間以上、でにけりを彷彿させる100以上の選択肢に全34個のEDと昨今のクソゲーには珍しい作りこみようである。
単調なシナリオにこのプレイ時間は数少ないプレイヤーを苦しめ、分かりやすいクソ要素がないかわりにプレイヤーを真綿で首を絞めていった。
10年もかけて真面目に作ったであろう本作の姿勢は、未完成、バグ放置で発売する他メーカーにはぜひとも見習ってほしいものであるが、
結果できあがったものがクソならばそのまま埋まっていれば幸せだったろうにと思わずにはいられない。
極薄と極長。どちらもユーザーに絶え間ない苦痛を与えるという夏を締めくくるにふさわしい対極する2本であった
のんでのまれてうきふねの〜支援
極薄といえばEMUの「パジャマさんこんにちわ」も忘れてはならない
フルボイスにもかかわらず容量201MB、驚くべきことに体験版と同じ容量である。
さらには初回特典のディスクが642MBと、本編のくせにおまけの1/3しかない。
心の闇を抱えた少女たちを救うというありがちなストーリーであるが、ヒロインたちの心の闇発覚からハッピーエンドまでが10分程度しかなく、
なおかつ何もかも説明不足で感情移入もできないうちに唐突に話が終わる。
もっとひどいのは全てのルートをクリアした後の真ルートでヒロインたちはみんな主人公の妄想でぜんぶ夢の中のお話でしたというオチだろう
パケ裏にかかれた「嘘だろ?騙された…!」というのはプレイヤーの心理を的確に表している
そして懲りずにsealから今年4本目のエントリーとなる「欲情トマランナーズ〜エルメロスは絶頂した〜」が世に出た
くのいちと同じく横スクロールアクションである今作であるが、やはりのsealというべきか前作から何も学んでいない
右から左へと動き続けるキャラを攻撃とジャンプを駆使しながら穴を飛び越し、敵を排除してゴールを目指すという単純なものなのだが、
その単純なことさえできないのがsealである。
操作性が劣悪なうえ、攻撃中はジャンプできずまたキーを押しても攻撃が出ないことが多発する。
穴の判定もめちゃくちゃで、敵の配置も何も考えずにただただユーザーにストレスをあたえるだけのものとなっている。
いままでのsealと違い目立ったバグはないものの、こんな単純なゲームすら作れないsealの技術力には落胆するよりもむしろ心配してしまうのは末期だろうか?
そしてやってきた年の瀬
年末には魔物が住む…KOTYではよく言われる言葉だが今年も例外ではなかった
まず出てきたのはFLATZによる「CROSS QUARTZ」である
このゲームはいわゆる探索型アクションゲームでありこれだけならよっぽどのバクさえなければクソになる要素などないのだが、
この作品の問題はその鬼畜なまでの難易度である。
ただでさえ単純な梯子の上り下りすら苦労する操作性に加え、いたるところに仕掛けられた即死する針の山。
また一部床では特定の敵の攻撃や罠からダメージをくらうと床をすり抜けてしまう、そして当然その下には針の山
画面外に降りる必要があるところであっても足場は1マス、他は当然のように針の山…など本気でプレイヤーを殺しにかかってきている。
ライフ性でありスペランカー先生よりは一応耐久性能はあるものの、無敵時間が短く連続して攻撃をくらうことも多く魔法使用不能時間が無敵時間より短いためはめ殺されるのはざらである。
エリアを制覇していけば、攻略が楽になるアイテムや魔法が手に入るものの入手する順番などのアドバイスなどはゲーム中なにもなく、
エリア数の多さも相まって迷子となるユーザーが続出。どこから手をつけていいかすらわからなく、常に死と隣り合わせという状況は探索という本質を突きつめてると言えるかもしれない。
さらに鬼畜さに拍車をかけているのがセーブポイントの少なさだ。
500エリアほどあるにもかかわらずセープポイントは30程度。
エリアボスを倒してもセーブ地点までかなりのエリアを越えなければいけないこともざらで、苦労して倒したと思った帰り道で死んだらもう一度
やり直しという心折仕様。さらに苦労してゲーム部分をプレイしてもエロは単純なループアニメーションとたまにでる1枚絵のみ
そして回想できるのはループアニメーションのみであってCG鑑賞モードは実装されていない。
苦労した先にご褒美があるなら頑張れるが、それすらしょぼく全編にかけてプレイヤーを全力で殺しにくるのはこれまでの数々のクソゲーとは一線を画しており、
「こうすればいける!」「まだまだやれる!」と数多くの挑戦者が絶えなかった今作はクソゲーでありながらも愛される珍しいクソゲーと言えるだろう
この瞬間を待っていたんだ支援
ああ・・・もう支援
今年も終わろうかという12月28日、一本の選評が届いた
REALの「いたずらっ娘〜うちの娘にかぎって〜」
7月27日に発売されたこのゲームが5カ月の沈黙を破ってスレに現われたのは、
パッチを当てるたびにバグが倍々に増えていくという恐怖のデスマーチによるものである。
昨年の修羅恋や恋愛+Hなどと同じ3Dエロゲである今作であるが当初からCore2Duo3.25GHz相当のCPUでも
キャラクターを3人以上登場させると10fps以下になるといった驚異の重さや、あまりに適当なシナリオなどで不満こそでていたががっかりゲーとしての域は出ていなかった
しかしその後何度もパッチが出ているにも関わらず、次々と新しいバグが倍々に増えていき当初は5つほどであったバグが最終的には40近くまで膨れ上がり、
致命的な進行不可なバグを未解決なまま最終パッチが配布される。
特定衣装を着せて2回脱がせると強制終了、中田氏2回すると強制終了
あらぶる尻、床まで垂れる胸や複雑骨折する腕。
メデューサのようにあらぶる髪に、まるで死体のように力なくあらぬ方向に折れ曲がる首etc…etc…
誰得なDLCを出しつつ肝心のバグはほとんど放置、それどころかむしろ増えていくさまはまさにデスマーチでありユーザーは延々有料デバックを
強いられた挙句最後は投げ出したままパッチ終了とユーザーは最後まで報われないまま終わる
貴重なロリ3Dゲーであったからこそ期待して、有料デバックをし続けてきたユーザーたちには心からお疲れさまと言いたい。
sealにより終わり、sealによってはじまった2012年。
新進気鋭の去年こそ「愛すべきクソゲー」を輩出していたsealだがはたしてゲームと呼んでいいものか?といった未完成以下の作品の乱発により、
スレ住民からも「どうしようもない子」とされ、「もう本当にseal(封印)されてしまえ」などと愛想を尽かされてしまった。
そして、1年が終わってみればさまざまなクソゲーが乱舞する結果となり「不作に終わるのでは?」「seal一強じゃね?」といった懸念を吹き飛ばす年だったといえよう。
サンゼンセカイのカラスを虐殺〜支援
さて、それでは今年の大賞と次点を発表させてもらう
次点は「華麗に悩殺♪くのいちがイク!」
そして大賞は
「CROSS QUARTZ」
とする。
選考理由を説明しようと思う。
まず「華麗に悩殺♪くのいちがイク!」であるが、エロ無しのインパクトはあまりに大きく、ゲーム性も壊滅的。
同人ゲームのパクリでありながら全てにおいて同人ゲーム以下という出来は良くも悪くも今年のKOTYeの話題の中心であった作品であった。
その中で「CROSS QUARTZ」を大賞に選考した理由についてだが、まず「決して手抜きで作ったゲームではない」からである。
昨年、今年と存在感を見せつけたsealのエントリー作品の数々のように「手を抜いた結果クソになった」わけではなく、
「頑張って作ったが結果的にクソ」という昨今あふれる手抜き作品と一線を画す作品だからである。
そもそも「ゲーム」とはなんだろうか?クソゲーとはなにか?を問いかけられた去年よりさらに根幹的な問題が年始のくのいちから突き付けられた
Flashプレイヤーまんまのゲーム画面、ゲーム性も皆無、エロCGすらも無い…そんなものがエロゲーとして、ゲームとして呼べるだろうか?
しかし「CROSS QUARTZ」はしっかりとゲームであると胸を張って言える作品である。
内容はクソだとしてもそれは決して手抜きだからではなく頑張った結果そうなってしまった愛すべき作品なのではないだろうか?
多くのプレイヤーに投げ出され、しかしどこか憎めない存在である「CROSS QUARTZ」こそ、クソゲーオブザイヤーにふさわしいのではないだろうか。
クソなエロゲーからエロとゲームをとったなら残るのはただのクソである。クソ『ゲー』オブザイヤーである以上、最低限ゲームであるべきだ。
それが強烈な存在感と印象を植え付けたくのいちをあえて次点にした理由である。
ずっぷ!ずっぷ!で支援
終わってみれば2012年は良くも悪くもsealに翻弄された年であった。
しかしその中であっても我こそは!と声を上げるゲームは続々と出てきており、seal一強という懸念は杞憂に終わった。
2013年新たな年もきっと数多なクソゲーが人々の絶望と怨嗟の声を響かせ続けるであろう。
「究極のクソゲーとはなんなのか?」その問いは今でも答えが出ていない。
いつかきっとその答えを見せてくれるクソゲーが出てくることを信じ、また多くのクソゲーハンターが生まれることを願って
「CROSS QUARTZ」の物語を借りて2012年KOTYeを締めくくろうとおもう
「ひょんなことからクソゲーハンターになって、エロゲ界を攻略しなきゃいけなくなったの。以上」
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転載終了です。この手のことは初でしたので、不手際ありましたら申し訳ありません
総評6の方、代理で投稿させて頂きありがとうございました。
支援の方々にも感謝です。それでは…
真六武衆−シエン
お疲れ様!
お疲れ様でしたー。
おつかれ、おやすみ、よいゆめを
代行ありがとうございました!
支援の方々、ぎりぎりまで粘ってしまった自分を待ってくださってた方に改めて感謝を
支援に間に合わなかった…
とにかく総評乙!
総評乙
どれも駆け込み気味に来たとは思えんよく出来た総評ばかりだな
駆け込み気味にマスターアップが地雷を連想させるエロゲのKOTYなのにw
総評乙
今年はエロゲーからエロとゲームをとった脅威のくのいちの扱いを
究極のクソゲーとみるかもはやクソゲーですらないとみるかで
評価が大きく分かれるか
「R18」と「エロゲー」の微妙な意味の違いを考えさせられるゲームだったなw
総評5が上手いな
タイトルを最初に書かないから何のゲームのこと書いてあるかわからないけど
くのいちとSEX戦争が2強か
エロ無しとかインストール上書きとかなかなかだな
おつおつ
最後の一言ワロタ
>当初からCore2Duo3.25GHz相当のCPUでも
Core2Duo 3.5GHz相当の間違いでは?
さてと、これから総評のことか足りたいならフシアナ必須なので気をつけて。
そうだったw
節穴なんて久しぶり……
総評案. 1. 2. 3. 4. 5. 6
くのいち. ○ × ◎ ◎ ◎ ○
NTR48 ○ × × × × ×
パジャマ ○ × ○ × ○ ×
CQ. ○ ○ × ○ × ◎
いたずら娘. ○ × × ○ × ×
SEX戦争.. ◎ ○ ○ ○ ○ ×
JOKER. × ◎ × × ○ ×
魔物娘. × × ○ × × ×
Wikipediaに騙されたorz
__‐`'´''"'マ ____\ ー‐┐ |一
Z. __`ゝ \ ノ´ ⊂冖
∧ /| ゙仆斗┘リート=┬-、_ \ ー‐┐ ,/
/ ∨\/ | `L,.っ,ノ u }ノ ノ \ ,> ノ´ \
|__ 兀.!_// i | l、 く. ー‐┐ ー|ー
ー‐┐ ー|一ヽヽ / u' \ヽ‐'´ !| ト、 \ ,ノ´  ̄匚ノ
ノ´ ノ こ /_____, }j ハ、 ヽ ヽ,___/ / ー‐┐ ┼‐ヽヽ
ー‐┐ ニ|ニ. / ___ノ /\_,≧/ u 人. / ,ノ´ ノ こ
ノ´ ⊂冖 く {上rン´ ,厶../ / ヽヽ \ || ニ|ニ
ー‐┐ | /  ̄ ノ{こ, /,〃 !| \ ・・ ⊂冖
ノ´ l.__ノ \ ,.イ !l`T´ | / |:| / |
ー‐┐ ー‐;:‐ \ // l | |_| ∠.、 l.__ノ
ノ´ (_, / ヒ_ー--、_|ー、____,ノj┘ / ┼‐
ー‐┐ / / \ ̄\ー`トー-< / ノ こ
ノ´ \ \ \ ヽ \ ヽ  ̄ ̄|
| | 」z.___ > \. ヽ. ヽ l |/l /| ∧ /\
・・ /| (_, / ) lヽ ', l、 |/ | / V
┼‐ \ , イ、_,上ハ } 小 |/
ノ こ \ (乙≧='''"´ ,∠,__ノ/
┼‐ヽ / 厶乙iフ/
ノ ⊂ト く `¨¨¨´
\
これでいいんか?
総評二本も来てた乙
CQの注目度が意外と高いんだよね。
クソゲーか否かで揉める類のゲームなのに、クソゲー派が多いのがちょっと意外だわ
総評主はコテ付き?
これでいいのかな?
スーパーハッカーこわいです><
フシアナさんのやり方教えてくだしあ><
750 :
74907002180541228_me:2013/02/15(金) 12:14:26.39 ID:fS/g2WrwO
ちなみに携帯からだとどうなるんだ
よそ様のに例えると、くのいちがチンチロ、CQが鬼帝みたいなもんか
PCが死んでるので携帯オンリーになった俺は行く末を見守るよ
頑張ってくれ
総評案の方々乙でした。
どれもおもしろかったです。
CQは面白いんだが被弾で足場すり抜けたり、即死する頻度高い炎エリアのボス周囲にセーブポイントなかったり、無敵時間中より長く魔法使用不可とかいちいち鬼畜なんだよなぁ
なまじまともに遊べる分初プレイ時のイライラがヤバイ
総評6の大賞も納得だわ
>>752 鬼帝が近いけど、鬼帝とは違ってパズルギミックや警告エリアなんかは面白いからもったいないクソゲー
携帯からだが毎回フシアナさんを追加して書けば良いのか?
さて、くのいちがやはり強いな。
次点以上という目でみたら、くのいち・SEX戦争・CQが3強か
大穴 JOKERがリアルJOKERの立ち位置になりそうなのがなんともかんとも
フシアナ久しぶりだなぁ
雑談は節穴しなくてえぇんじゃよ
760 :
KD124212075051.ppp-bb.dion.ne.jp:2013/02/15(金) 14:57:39.96 ID:shLk1RqP0
きき酒騎士団みたいなもんだから、雑談もフシアナでOK
総評選考自体、近所のおっさんの集まりみたいなもんだ…
>>755 待って! パズルギミックは
説明無しで面白くなかったよ!
アレを面白いと思える割合は5割行くんかね…
>>609 あそこは実況と難所集で決定的な違いがある
難所集は空中ジャンプ習得後に行ってるけど
実況はその前に向かっちゃってる
>>744 CQはsealにはじまる製品未満のクソゲーに対して
まっとうなクソゲーとしてのアンチテーゼで
支持してる人が多いんだと思われ
764 :
2ck0QJQ:2013/02/15(金) 17:06:42.99 ID:mA2WRviuO
>>762 パズルギミックは面白い趣向だとは思うんだけど、リセット機能が無いというのがヤバイ
他のトラップや謎解きも面白いんだけど、いちいち鬼畜なのがなぁ…
とことんやり込める人向きのゲームだから、合う人はごく一部であることは間違いないけどw
>>761 総評主が総評主として書き込む場合は
ハンドル名+fusianasan+トリップ
>>3 >B 本総評決定>2/15〜21 予定 総評主による修正「一次選考前×→最終選考前○」、総評主もふくめ審議参加にはフシアナ必須、なければスルー。支援には不要
参照
あ、fusianasanしてなかった。
あと、それで申し訳ないんですけど、
総評案2取り下げたいのですが、良いですか?
767 :
2ck0QJQ:2013/02/15(金) 17:58:14.88 ID:mA2WRviuO
>>766 一度取り下げてしまったら後日修正の機会があったとしても復活はあり得ないけど、それで良いなら
他の人の意見も聞いてからあらためて宣言してくださいな
>>766 ん?修正とかじゃなくて取り下げ?
そりゃ自由だけど、なんでなん?良かったら教えて下さい
>>767 内容の問題ですとか、時間が取れないからとかではないですので、
24時まで待って、ルール的な問題や、どうしても駄目だということがないなら取り下げさせてもらいます。
>>768 取り下げOKになったらいえるんですが、取り下げ不可だと理由が知られること自体が討論に悪影響なので差し控えさせてもらいます。
端的に言えば、フェアじゃないってことになるかと思います。
言い回しは総評4が一番面白い
細部が荒削りだが、推敲で治るレベルだと思う
他には、やや長いという欠点を除けば総評1がやはり完成度が高い
磨けば光る原石という意味でこの2つを推したい
総評5に関しては、去年と同じような問題だが端役の説明がかなりわかり辛い
一文一文が長いし、ポイントに落とし込めていない
あと分量配分が偏り過ぎてるので推敲するとしたら大工事になりそう
なんで君のIPコピペなん
ほんとだ。なんでコピペなんw
本人が取り下げで議論参加に消極的なら仕方ないのかね?
故人的にはフシアナ否定派を黙らせてくれたから掘られてもいいけど
ACTゲームの糞ゲー多いな
かつての痛雀・雀ばらやみたいにゲームになっていない
それにシナリオ地雷やエロ無し地雷が加わっている
そうなるとどうしても低価格・貧困系が強くなる
TH2AD/でにけり/JOKERみたいな大手系はシナリオ地雷だけで勝負しないといけないから大変
個人的には案1が一番いいな
案2の人は辞退でいいんかな
案3の人は大賞、次点の選び方が上手いけど丁寧語の語尾は微妙なところ
案4と案6に共通するのは、マテブレのバトルパートが良かったって評価してる点か、そこは違和感バリバリ
案5はただの鬼難度ゲーでしかないCQを大賞にしてるので論外
>>775 節穴無しだからコピペだけ
総評案. 1. 2. 3. 4. 5. 6
くのいち. ○ × ◎ ◎ ◎ ○
NTR48 ○ × × × × ×
パジャマ ○ × ○ × ○ ×
CQ. ○ ○ × ○ × ◎
いたずら娘. ○ × × ○ × ×
SEX戦争.. ◎ ○ ○ ○ ○ ×
JOKER. × ◎ × × ○ ×
魔物娘. × × ○ × × ×
>>775 CQを大賞にしてるのは案6の人です。
とりあえず。
2は本人が言ってるんだし構わないと思うけどね
6に関しては次点がたった一つだけの指定なのが気になった
今のところは、くのいちが次点以上の総評を推したい。
まだ細かいところはまだ決めていない。
とりあえず来るかもしれない時もかねて指摘された誤字脱字を主に
ちびちび修正中っす。後は周りの反応待ちかな
あと見返してみたら長文規制意識し過ぎてで書き抜けているとこもあるので
そこも追加したい。どうすっかなー、許可あればうpされた総評に付け足そうかな・・・
修正案を作るのは自由だけど公開するのは後にしてくれ。多分大分先の話になるだろうけど。
他にも加筆修正したい人がいるだろうし、今から修正し始めたら収拾つかなくなる。
据え置きみたいに修正と審議を並行できるほど人いないんだし。
>>783 >>3 ルールに書いてあるんじゃよ
総評主による修正「一次選考前×→最終選考前○」
修正したければ振るいに生きのこれってこと
B 本総評決定>2/15〜21 予定 総評主による修正「一次選考前×→最終選考前○」
ってことになってるみたいだからまだ少し早いかな
まあ入れ忘れってことなら別にいい気もするけど
誤字脱字や細かい表現なんかは後でいくらでも修正できるし、決定稿以外の総評から引っ張ってきてもいいんだから
今の段階では「どの総評を骨格にするか」「どんな総評にしたいか」って点を論じるのがいいんじゃねえかな。
○○が大賞だから、○○が入っていないからって選び方は感情論になりがちだからやめといたほうがいいと思う。
総評人も他の人の総評を読んでるうちに考えが変わる可能性だってあるんだし。
去年のだって加筆どころかまるごと書き換えてる箇所も多いし、次点は結構追加されてたりするしな。
総評5とか露骨に大賞・次点だけ気合いが入っていて、他は力抜いているからなー
ベースを選んだのに次賞を変えるとなるとその辺変わることになる
文章の読みやすさでは1が支持されているのかな。3は丁寧語が不評?
>>総評主4&総評主5
>>3 B 本総評決定>2/15〜21 総評主もふくめ審議参加にはフシアナ必須、なければスルー。支援には不要
総評主もフシアナが必須らしいです
次はレッドカード取られますぜ
文章の読みやすさというか読み応え的には1か4を支持したい
作品選択も考慮して個人的には4を推しとくわ
>>787 こういった評論を丁寧語で書いたら皮肉や嘲笑といった面が出過ぎる気がするんだよな。
元々そういうのが目的なんだけど、ちょっと露骨すぎるっていうか。
だからといって今から「〜である」調に直すのはかなりの大工事になりそうだし。
ちなみに自分も今のところ1か4。
どっちを推すかはもうちょっと考えてから表明する。
案1は内容の筋は良いのだが次点が5個と大過ぎなのでもうちっと全体的にまとめた方が良いのではと感じる
案3は「お前のオンナ」と「レコンキスタ」には説明に数行使っているのに「白御子」と「いたずら娘」は
二つとも1行だけでさらっと流した感が頂けないと感じた
案4は俺的に大賞を勧めたいくのいちの説明が良いのと話の締めが良いので一番の候補だと思う
案5は
>>787の言うように手抜き感があるのとなんか最後のまとめがなんかパッとしないのがな〜って感じ
案6はACTとしてバランス崩壊はしたもののちゃんと作ろうとした跡が見えるCQが大賞扱いなのが疑問なのと
「いたずらっ娘の部分で」>致命的な進行不可なバグを未解決なまま最終パッチが配布される。
と書いてるが実際は進行不可なレベルのバグは修正されているよ
おっといけねぇ忘れてた。
ちなみに去年の経験からすると、議論をまとめるより全文書き直すほうが遥かに早いし楽だったりする。
選考の際に書き直しの手間はあまり考慮しなくていいかと。
特に問題もないようですので、正式に取り消しとさせていただきます。
お騒がせして申し訳ありませんが、ありがとうございますです。
代行人とは別ですが本人の希望とのことなので補足しときますね。
>>770はぴん難のレス代行スレによる代行です。
取り消しを申し出た理由なんですが、これは単純な話で、実は私このスレのまとめウィキの管理人なんですね。
なので、実際に選評を争う状況で、wikiの表示の仕方やコメントの編集などで、
自分を有利に出来る人間が総評を競うのはよくないことという理由です。
総評が1つしかなくてスレがギスギスしていたのでとっさに書き上げたのですが、
自分が辞退しましても総評が5個もあれば選ぶに困ることはないと思いますので、総評を取り下げさせてもらいました。
本当にみんな書く気があるなら言ってくださいよ。
私マジビビリでピエロったじゃないですか。
>>795 おー、お疲れさん
まぁそんな心配する程、気にしないで選考されていたと思うケドなぁ
管理頑張ってくださいな
丁寧語の修正さえすれば、長さとかの関係を考えると3がベストだとは思う
あるいは1を4分の3くらいの長さになるように推敲するか
>>795 乙でした。
去年も総評主として参加してたんだから、今年もそのまま素知らぬ顔でいても良かったのに…
あ、wiki管であっても住人なんだから審議には参加しても大丈夫なので。
>>798 去年もと言いますか、今回以外一度も総評は書いていないですよ。
たぶん動画主さんと勘違いされてると思います。
…勘違いスマンです。
m9
いえ、騒がせたのはこちらの方なのでスミマセン……。
総評5は大賞・次点は長いだけあってしっかり受賞理由が伝わる内容
みんな長いの嫌い?
短いのは後で補完すればいい。5人のを切り貼りしてもいいし
総評案1の者です
総評が長いという意見が多かったので推敲を重ねたところ、
現時点で2,000字程度短縮することが出来ました
まだお披露目出来るかどうか分からないので、とりあえずご報告まで
>>795 いつもいつもお疲れ様です
総評を投稿した時点では「一番槍は頂いたぜ!」って程度の気持ちだったので、
〆切前日になってもまだ他の総評が届かなかったときは流石に結構焦りましたw
長いのが嫌いというよりも5は>787の指摘にもあるように各作品紹介に落差が大き過ぎるのがなあ
総評6の着眼点は好きなんだが大多数に対して説得力があるかといえば疑問が残る
というわけで俺は4を押すぜ
好みでいいなら重点形成の5がいい
満遍なく記述均等ってのはだるい
あれ、規制解除?
文章を整えた総評4か、文章を短くした1が理想の総評だと思う
強いて言うなら1は大賞理由と締めが弱いかなぁ
5は半端に口語が混ざってたり言い回しが冗長だったりであまり好きじゃない
ノミネート作をどれもきちんと評価してる1が一番いいと思う
次点で4なんだろうけど、マテブレのこの一文だけがどうしても気になる
「バトルパートはまともな出来ゆえにやはり印象としては物足りない印象だった。」
こんな評価してる人なんていたっけか。してたのは「マテブレはガッカリゲー」って言ってた連中だった気が
あと、CQに関して、なぜ総評案を書いた人はみな次点以上に推してるんだろ
そこだけはどうしても納得がいかない。そんなに鬼畜難度ゲーは嫌か?
だって公式サイト見た限りじゃそんなに難易度高いとは思えないからな
まあ体験版やれば分かるだろと言われればそれまでだが
CQ購入組だけど、総評で触れられていない
CGモード無し、回想モードで一部のHしか見ることができない
ってのも悪いと思うが、それぐらいじゃ総評に載せてくれないレベルになっちゃったのね
こんなに次点CQが来るとは思わなかったけど
アクションゲームに腕がある人じゃないとクリアは無理→しかもご褒美エロは薄い
ってトコがCQ次点になった理由なのかなぁ
納得いかないなら直接総評者に聞いてみたらどうだい?
実際プレイした人的には積もり積もったイライラもあってクソゲー感が
ひとしお感じられちまうってことなんじゃないかね
ただ文章だけ見ると、いまいちCQのクソゲー感が読み手には伝わらないってのがあるかも
CQは動画で見ても
死んだら長々とまた同じ所を繰り返すって
1番クソな部分がカットされてるから
そんなにクソゲーに見えなかった罠
フシアナしないやつは総評談義に入ってくんなと言うのに
愚痴や感想まで封殺するってか? キチガイだな
おまえらが論議の際の対象として取り上げなければ済むだけの話だろ
フシアナはどちらかというと賛成派だったが最近こんな連中ばかり目につくようになって引くわ
>愚痴や感想
ここはお前の日記帳じゃねえんだ
チラシの裏にでも書いてろ (AAry
大賞的に総評は1か4のどっちかは迷う所だな。
ただ、白神子のプレイ時間の部分は流石に誇張じゃないか?
自力でTRUE ENDまで漕ぎ付いたけど30時間もかからなかったぞ。
これに関しては総評案3みたいな扱いが妥当かな。
元の選評はどこがどう冗長なのかが具体的でなくてゴリ押し感が拭えないし。
何の為の決め事なんだか。このやりとりすっごい無駄だな。
議論したい人は名無しさんNGにすれば?
822 :
2ck0QJQ:2013/02/16(土) 14:10:25.00 ID:RxdxgIwVO
>>820 どれくらいの時間でクリアしたの?
攻略ルートを知ってると仮定しても、テキストを読む速さ、やる気、
その他もろもろのことでプレイ時間に多少の誤差は出ると思うけど
>>820 白神子選評ではコンプにかかる予想時間みたいないい方になってるね
予想の算出根拠はなんなのかな
>本作の予想される総プレイ時間はおよそ45時間。??
>参考までに最近クリアしたゲームのプレイ時間を挙げると、『月に寄りそう乙女の作法』は12時間程度でコンプしている。??
あと大賞理由は1より4のほうがわかりやすい
ただ総評全体の読みやすさは1が上、4はギリギリ投稿のあおりか推敲時間がたりなかった?
824 :
2ck0QJQ:2013/02/16(土) 14:25:55.91 ID:RxdxgIwVO
完全に勘違いしていた
余計なこと言って申し訳ない
各総評の大賞理由を読みかえしてるけど、説得力があるのは4と5だねえ
。次いで1
3は「です・ます」調ということもあって淡白すぎる印象がある。もっと書き込んでほしかった
6はCQvsくのいちの構図に絞り込みすぎていてSEX戦争どこいった?って不満がある
>>809 CQの糞要素
・雑魚敵が異常に固く序盤ですら3〜5回くらい殴らないと死なない
・回復アイテムが高価で、そちらに敵を倒した経験値?を回すことになるので装備のレベルをあげることがなかなかできない
・ver1.02だと上ボタンを押したまま梯子からジャンプが出来ず、梯子の近くに射撃を打ってくる敵がいるので何回も下に落とされてやり直し(1.10で修正)
・即死するエリアが非常に多いわりにセーブポイントが少なく、死んで覚えてもそこに辿り着くまでに集中力が持たず同じミスをして死ぬ
・被弾無敵中操作できないので敵に足場から押しだされて針に落下して死ぬ
・被弾中の無敵時間が短く、連続で敵の攻撃をくらいまくる
・無敵時間より魔法使用不可の時間が長いため、壁に追い詰められると押しつぶされたり、敵が硬いので倒しきれず死ぬ
・被弾すると移動する足場やすり抜けれる足場から落下→下は大体針なので即死
・ボス撃破後もしばらく残った弾幕を処理しないとクリアにならず、残った弾に当たれば当然死ぬ
・ボスを倒してもセーブポイントがないため、帰り道を戻るしかなく帰り道で死ぬとボスエリアまで行くところからやり直し
(溶岩即死エリアが続く炎エリアはボスを"倒した後"帰り道で俺は6回くらい死んだ)
・フラグ管理が初見ではよくわからず、マップには既に行ったかどうかの情報しかなく、迷子になる
・頑張ってクリアしてもHシーンはお粗末
・針無効のスキルを取りに行く時非常に高い操作技能を要求される上、死ぬと何十エリアに渡ってやり直し(即死針の上を往復)
・ラスボスの耐久が24000×4+70000で、レベルを上げていても弾幕の中百回以上も殴らないといけない(レベル上げてないと1回につき100〜200、上げてても800〜1000程度)
ラスボスの弱点属性を使えばダメージは上がるが、弾幕の中色々な武器を試すのも一苦労
・ノーマルモードがパッチで追加されたが、エリア難度に変化はなく、結局針で死ぬ
最終的に俺の初プレイ死亡回数は250回でした
ラスボスはノーダメージでも撃破できる可能性があるが、エリアボスは弾幕物量キャラが多く、被弾は無視して回復アイテム使いまくりのごり押しで殴り倒せ!以外の攻略法が見当たらない(弾幕に法則性はあるが、避けるより被弾しながら殴った方が早く勝てる)
愛すべきクソゲー
なんつー愛なんだw
>>809 総評5はCQをしっかり理由つけて外している
エロ濃いは
>>811と反する
白神子は古くさいというだけで別につまんなくはなさそう
全員選外なんだしさらっと書いていい。差をつける総評5は嫌いじゃない
1と4で悩んだけど大賞理由の説得力と文章の面白さで4を推したいな。
3は丁寧語もそうだけど文全体が単調なのと大賞理由があっさりしすぎ。
5はメリハリをつけているのは良いんだけど、選評の有無にかかわらず話題になった作品を一通り説明しているところが逆に冗長な感じがした。
6は大賞次点の選出に話題性とゲーム性を重視しすぎている感じ、年後半はSEX戦争も話題の中心だったはずだし。
>>821 「嫌なら見るな!」は完全に荒らしの理屈
IDコロコロ変えて愚痴る奴とかそもそもどこでも嫌われるんで消えて。
>>826 CQ実況動画の人の総括
総括:
自分はこのゲーム、プレイヤーとして面白いと思います
でもエロゲーとしては間違ってる。絶対
よくあるネガキャン
・奇乳イラネ、絵が合わない
・シナリオが眠い
・キャラが萌えない、サブキャラ攻略させろ
・体験版が退屈、あまつみより期待出来ない
・どうせ売り上げだけで中身はない
俺擁護
イチャイチャラブラブが長い
共通ルート7割など1ヒロインに没頭出来ない純愛ゲーが多い中で
序盤からヒロインと結ばれて個別ルートの半分以上をイチャラブが占める
ヒロインとの甘い恋愛をじっくり楽しめるのが旧来の恋愛ゲームよりも受けている理由
さらにラブラブの中に濃い目のエロ。ヒロインの魅力とエロの相乗効果が大きく萌えも抜きも高いレベルに
純愛系最強エロライターのJ・さいろーを起用することでエロテキストの質が高く抜きゲーとしての実用性もある
巨乳について。クロシェットは極端なロリがいなく巨乳は多めだった
カミカゼの巨乳化は好評、プリコレも予約がたくさん入っている。巨乳路線は成功と言えるのではないだろうか
エロゲー板の声を見るとロリはマイナー。1番人気属性は制服で2番目が巨乳である
あとシナリオなんだが5作とも不思議設定。非日常というのもあってシナリオはそこまで退屈ではない
後半はちゃんとシリアスやる。どみる・八月よりはシナリオまともというのがクロシェットが受けている理由の1つじゃないかな?
もちろん本格シナリオゲーには大きく劣るが、イチャラブエロ濃い目のシナリオとしてなら十分だろう
それでも眠いーという意見が多いのは、シナリオよりイチャラブのキャラが合わないほうが大きいかも
体験版つまらんに対してはさっき書いた通り
プリコレは個別ルートに入ってからが本番
力の入った誤爆乙
まだ発売前の作品をここまで信奉できるのはすごいな
これ他スレでも見たんだけど
なんの目的で貼られてんの?
>>773 フシアナ否定派だが、フシアナ有りを理解した上で総評書く人があれだけ居るなら仕方ないんじゃないかな、と
自分はフシアナしてまで議論に参加する気は無いので2012年に関しては以降おとなしくROMらせてもらうよ
自分フシアナつけて議論する気はないんですが
殴り合い終わったころに例の選評落とします
流れ斬りたくないので
>>837 ちゃんと2012年の作品と断っておいて2013年のスレに投稿すればいいんじゃないかな
スレが誕生する前の選評も、年度スレで受け入れてたしどうせ2012年の総評には載らないんだからここでやる理由もないでしょ
総評4です。指摘、反響、感想、いずれも感謝です。
近いうちにうpロダに誤字脱字及び一部表現の改変したVer1.01をあげる予定なので
そこで再検証&推敲意見を出してもらえれば幸いです、
ああ、コテハンは「名前長すぎ」で弾かれましたが紛れもなく本人です。あしからず
総評4と総評5の人のルール無視具合が半端ない
一回フシアナ外してコテハン入れて書き込めば
IDが同じだろうから確実に本人だってわかるのにな
あえて破ってるわけでもなかろうにそこまで目くじら立てんでも
まあ本人証明は欲しいけどね
ルール云々はフシアナじゃなくて修正の方じゃないのか、しらんけど
そっちかの話かすまん
上でも色々言われてるけど修正は後にしてもらえると
総評案ってこの時期でも弄っていいってルール変わったの?
いいえ
総評主が2次選考にむけて個人的に推敲するのはおkですが、それを公表するのはNGですね
総評4って
>>780-781でも同じ事やってシカトしてるんだよねぇ
初回ならまだしも
>>839-840でもやってるから、何かしらペナルティ与えて良いんじゃないの?
本人だったらの話だけど
総評1がいいな
各作品の選評を丁寧にまとめてるので公平感がある
毎回大賞発表だけがクローズアップされがちだけど、各作品紹介で公平に見ることができてるという点も重要なポイントだと思うんだ
>>849 とりあえずお前もフシアナして言おうな。意図的な荒らしにしか見えんよ?
次バージョン作るとは言ってるけど、それを最初のバージョンと差し替えてはいないからルール違反でも何でもない。
本人が参考意見程度と思っていても修正版を公開したらアウトでしょ。
公開するということは住人の感想や意見を期待してるんだし、それに対して住人が反応するんじゃ本総評を修正したのと変わらんよ。
ロダに上げた修正版は審議に一切影響しないとするなら別にいいけど。
まだ公開してもないのに気が早すぎだろw
ペナルティとやらより一言注意するのが先だろう
ルールにこだわるのも結構だが総評主を攻撃する人間はそもそも議論に参加して欲しくないな
修正版公開は反則に近い行為でしょ
他の人は色々と文句言われてもなにもしないのに、総評案4の人だけ堂々と修正して載せるって言ってるし
まぁ、本当に載せたらその時点で失格
次に同じことレスしても失格でいいんでね?
本当に公開しちゃったなら非難もやむなしとは思うけど
一応現時点ではルールに抵触してるわけでもないしいくらなんでも攻撃的過ぎじゃね
まあ実際に公開するまではこれ以上ツッこむ気はないけどね。
しかし、どうやって決めようかね。
とりあえず、現状は1と4と5が有力候補、3は丁寧語の修正が大前提、6は現時点で支持なしという形でいいのかな?
ノミネート、大賞次点の組み合わせは総評案3の人が一番理想的
丁寧語さえ直せば長さもちょうどいいし
6は大賞にCrossQuartsを推してるのが一番の気がかりな点
考え方の違いは否定しないが、どうしてもくノ一やSEX戦争と比べると、ってのは思ってしまう
今後の修正前提で評価するってのは問題ありませんか?
なんのための1次選考かわからなくなります
それに「〜を修正さえすれば」ってのは全総評案についていえることです
あくまで現状の姿をもとに判断すべきかと
3主にしても彼なりの勝算があったからこそ丁寧語を選択したのでしょうから
どのみちこのままだと「どれも一長一短」のまま膠着するので
有力候補が絞れた段階でもう一度修正が必要になる
短所が修正で治る見込みがあるのかどうかは指針としては適切だと思う
3の丁寧語についてはとりあえず置いておくとして、中身が薄いというのが一番気になったな。
大賞理由の所も次点作品じゃなく他のseal作品と比較しているようで、説得力が足りないと思うのよ。
だからといって合成や加筆修正をしたら全く違う総評になりそうだし。
3は大賞・次点の選定理由が希薄すぎ
むしろ「2012年を振り返って思うのは」のほうがメインになってしまってる
本文全体をみても各作品の紹介内容が乏しい
大賞決定総評というより回顧総評だと思う
もちろん回顧も重要な要素だが主客転倒はよくない
俺はそんな印象受けなかったが
むしろ他のが冗長すぎなだけな印象を俺は持ってるが…
だが大賞次点の選び方は3が一番いい。これはみんな納得するでしょ
1は次点が多すぎるから3つくらいに絞って欲しい。6はCQが大賞って時点でありえん
3,4,5の争いになって結果的に3が残るってだけだ
総評3は各作品の紹介が単調すぎる気が
総評5は長いって意見もあるけど
各ゲームのクソさを余計な誇張なく伝えられていると思うので俺は推したい
総評3は部分部分の内容が薄いというか説明が抽象的過ぎるんじゃないかね
そろそろ1次選考をどうするかも話したがよくね?
・選考期間はいつまでにする?
・1次で何本にしぼる?
さらに
・1次通過後、総評主による修正期間をいつまでにする?
>>868 > ・選考期間はいつまでにする?
期間は当初の予定で、必要に応じて三日ずつ延ばす
> ・1次で何本にしぼる?
できれば二つ、難しいようであれば三つ
というのでどうでしょ
ところで、この三日間の議論で他人の意見を聞いて、心変わりがあった人もいるんじゃないでしょうか
有力候補と言えるものは絞られてきているけど、もしかしたら少し風向きが変わってるかもしれない
> ・1次通過後、総評主による修正期間をいつまでにする?
これはどの程度必要な修正なのかにもよりますし、総評主さんに要請する際に直接ヒアリングして決めるべきではないかと
>>869 えーっと「選考期間」というのはいまやってる1次選考の期間(2/15〜)のつもりだったんです
予定だと本総評決定は2/21、今日が17日だからそろそろ1次選考通過作品を決める頃合いかと
もちろん本総評決定日を延期する手はあります
>ところで、この三日間の議論で他人の意見を聞いて、心変わりがあった人もいるんじゃないでしょうか
>有力候補と言えるものは絞られてきているけど、もしかしたら少し風向きが変わってるかもしれない
↑はあると思いますね
>これはどの程度必要な修正なのかにもよりますし、総評主さんに要請する際に直接ヒアリングして決めるべきではないかと
↑賛成です
案1についての意見
・文章力が一番良い
・完成度の高さ
・流石に長すぎでは?
・次点が5個は多すぎる
・白神子の情報がおかしい
案3についての意見
・大賞次点の組み合わせがベスト
・長さはちょうどいい⇔逆に薄いという声も
・丁寧語の語尾に違和感
・一部作品の扱いが悪い
案4についての意見
・言い回しがグッド
・読み応えがある
・マテブレの一部評価がおかしい
・白神子の情報がおかしい
案5についての意見
・説明の分量配分が偏りすぎ⇔逆にメリハリがあって良いという声も
・冗長な印象
案6についての意見
・CQを大賞にしたのがダメ⇔それが良いという声も
・マテブレの一部評価がおかしい
まとめだからフシアナしなくていいと思ってる?
ザッと見た感じ人数的には1と4、次いで5が優勢に見えるけどどうなんかね
総評の完成度的には総評5かな
クソゲーとして説明すべき点が網羅されてるし、スレで話題になった作品も書いてあるから1年の総評としていいのでは
プレイヤーとして個人的にCQはクソゲーだと思うけど、総評の中で一番詳しいし選外理由もある
それでも俺は3を推す
大賞次点の選び方が一番まともだし、嘘混じりだったJOKERをきちんとスルーしてるのも地味に大きい
誇張気味だった白神子をさらっと書くにとどめたり、CQを次点以下にしたのも素晴らしい
語尾については後々直せばいいだけでしょ
うーん、今回は誰かが突出してるわけでもなく
それぞれいい所が出てるから
何か一本を推す気になれないなぁ
もうちょっと日和見しよう
一次通過を2作といわれると迷うが、3作なら1・4・5だな
それぞれ問題点が指摘されているが、総評主が短期間で修正可能な範囲だと思う
3は作品紹介が薄く、肝心の大賞・次点選考理由もおざなり
丁寧語の問題にしても、単に文末をいじるだけではたぶんすまない
文のバランスが崩れてしまうだろう
6は作品紹介はおおむね良いが、大賞・次点からSEX戦争を外した理由がよくわからない
一発勝負の品評会と図面を元に審査するコンペティションでは評価の重点が違うんですが、
前者は誤字脱字など完成度も重要な評価の対象になる一方で、
後者は叩き台や青写真としての意味が強くコンセプトやアイディアが評価の対象になります。
今回の選考は後で修正が出来るので、どちらかと言うと後者の方に属するわけですが、
そういう場合は変えられないもの変えにくいもの変えやすいもので、評価の重点を作るとやりやすい。
変更不可
・大賞
・文才
変更が難しい
・次点
・大賞の理由
・レトリック
変更が比較的簡単
・入れる選評
・文体
変更が簡単
・誤字脱字
・情報の間違い
こんな感じで、難しいものを評価の重点に置くと最終結果が良くなるし、分かりやすくなると思います。
今日か明日までに絞込みが出来そうにないなら、1、4、5を一次選考通過にしてもいい気がする。
このまま膠着していても何も決まらないんだし……
3については一次選考を通過させたとしても挽回は難しいと思うんだよなあ。
決定稿に選ばれるには加筆修正が必要になると思うけど、それは今のバランスでちょうど良いという
支持者の支持理由を否定することになりかねないし。
総評主や支持者がそれでもやりたいというのなら通過でも構わないと思うけど。
個人的に1次選考を選ぶなら、文章が良く大賞も問題ない1,4を残して、
もし文体を修正したらの期待で3を残しておくぐらいですね。
修正できないならそこで脱落で良いですし。
>>869 基本的に賛成。
但し、多数決じゃないんだから心変わり云々はあまり重要で無いと思う。
むしろ意見の方に反応して欲しい(切実)
とりあえず1次選考だけでも決めてみてはどうだろうか?
一応21日となってるし、あくまで予定でしかないが
いっそ各総評主に自主修正するかきいてみたらどうだろう?
ただし無制限だとgdgdになるのが目にみえてるから「大賞・次点はいじらない」「修正の具体的内容はまだ秘密」「修正は一発勝負」ってのが大前提
コテ・酉・フシアナ完備のうえで、
1. 辞退するかしないか
2. 修正するかしないか
3. 修正案投下予定日
を簡潔に答えてもらう
>>869の案にもそうし、膠着状態打破のきっかけになるかもしれん
おっと
>>883を読んでなかった
1次選考が今日明日で可能なら賛成
>>884はそれが無理そうなときにってことで
それなら今日明日で1次選考を住民で決めて、それが無理なら
>>884で決めるのはどう?
>>886 賛成
1次選考通過作を2〜3作とすると既出案は以下の三つかな
・1,4,5
・1,4,(3) ( )は消極的という意味
・3,4,5
こんなのはどうだろうか?
1.20日までに各々推したい総評を選んでもらう、多いもの2本を1次選考に
(多数決になってしまうが、gdgdになるよりマシだと思う)
2.残った2本の内どちらかを骨格にするよう選んでもらう
(決まらなかった場合、両方を骨格にする)
3.22日以降決まった案を骨格に修正、本総評とする
(2で決まらなかった場合、両方の良いとこ取りと今まで挙がってきたとこを修正、総評にする)
例)案1の文章力に案4の言い回しをからめ、白神子、CQなどの足らない点情報のおかしい点を修正
大賞、くのいち
時点、SEX戦争、JOKER、いたずらっ娘
(あくまで例題です)
いかがでしょうか?
いいんでないの?
あ、フシアナ消えてた
JOKERの選評嘘ネタ目立つなあw
ほんとにプレイしたの?w
>>886 賛成。
あとはどう絞り込むかですな。
まとまりそうにない場合は1、3、4、5を全部通過させても問題なさそうな気がするけど。
>>888 修正するという総評主もいるんだし、無理に1週間で決めなきゃならないものじゃないと思うんだけどなあ。
総評主も住民もあらゆることをやっても決まらない場合は投票もありだと思うけど、現状何もやってないわけで。
雑
イモウトノカタチの選評あるじゃん何で6人とも選んでないの?
と思ったら選評の選評にフルボッコにされていた
選評の選評を選評にすればいいのにと思ったがもう遅いか
2013年スレのギアドラで同じような主張した人がフルボッコされているので、そちらを参考にしてください
>>894 ちょっと違ってね?
少しおかしくても選評として載せるのはアリって話している
よく見たらちょっと違ってたね
要は、選評に対する反論を根拠にイモカタをクソゲーだと紹介するのはおかしくね?ってこと
クソゲーだと思っているなら反論なんてめんどくさいことせずに新規の選評として投下したはずだから
まあ、記載するほどの作品じゃないと判断されただけなのかもしれないけど
まあ本題行くか
1,4 >770>790>808>820
4,5 >825
1 >775>809>850
3 >797>859>864>876
4 >789>791>805>829
5 >806>866>875>俺
総評1 5pt、総評3 4pt、総評4 6.5pt、総評5 4.5pt、総評5 0pt
IP被り見てないけど、多数決だけなら今のところは総評4が最有力
俺の総評5推しの理由は
総評は長いほうが楽しめること、クソゲーに差をつけていること、大賞次点選びの理由が明確で見た人にわかりやすいこと、
大きく意見が分かれているCQを理由をつけて外していること
欠点は何のゲームの話をしているかわかりにくいこと。2011年の人みたいだが
段落の最初にタイトルを持ってこないスタイルが少し読みにくいかも
あと全員に言えるがsealseal連呼しすぎw
JOKER等の嘘選評は後でまとめて外そう
4を選ぶ理由として大賞理由(1が大賞理由弱い)という人が何人か
くのいち大賞、SEX戦争次点を支持する人が多いってことかな
現状で投票するなら1,3,5。あとwest.sannetは今のところ全部俺(同一人物)
4はマテブレのバトルパートが荒らしの意見丸呑み。ガッカリゲー認定厨が必死に叫んでたよね
そこさえ何とかすれば良いとは思うので、それは主に聞いてみたい点
6はCQを大賞にしてるからやはり論外
ちなみに、イモウトノカタチの選評に付いては、
検討してる人のを見る限りよくある地雷ゲーにすぎないって印象
IP固定なんで問題なく発言
…同じプロバイダ使ってる人が居ないが
俺は5支援かなぁ
大賞はくのいちだと思ってるから345のどれか
CQは操作性の悪さがあったものの、ゲームとしてやりこみがあったので
次点回避はアリかなと
あ、ちなみに多数決は反対の主張をさせて貰うよ
多数決は最後の手段だと思ってる
じゃあ何で決めろと言われると困っちゃうんだが
>>897 >JOKER等の嘘選評は後でまとめて外そう
賛成
JOKERについては2/14あたりに再検証の必要性についても話をしてた
流れのなかで中断したけどね
本総評決定後の推敲期間にみんなで直す手もある
>4を選ぶ理由として大賞理由(1が大賞理由弱い)という人が何人か
>くのいち大賞、SEX戦争次点を支持する人が多いってことかな
俺も1の大賞理由が4・5より弱いと書いたよ
ただ1のがダメというんじゃなくて、くのいち優勢をひっくりかえすにはまだパワー不足と思ったから
3に対して「弱い」と評したのとは根本的に異なるね
補足
ただ1のひとは貴重な一番槍だった
そこの不利は考慮すべきかと
文章力も高いのでどんな修正してくるか楽しみなんだよ
ネタスレ的に「くのいちvsSEX戦争」もみたい
「くのいち」組では5が好み
あくが強いぶん評価はわかれるだろうが
でも4も面白い
だから1次選考は1・4・5がはいってれば文句はない
3熱烈支持のひともいるようだから1・3・4・5でもいいよ
俺もIP固定やね
3については上でも言われてた内容の薄さ、修正の見込みについての意見が欲しいかな
>>878にもあるけど丁寧語を直すだけでは済まないだろうしそこんとこのフォローも必要だと思う
総評案. 1. 3. 4. 5. 6
くのいち. ○ ◎ ◎ ◎ ○
NTR48 ○ × × × ×
パジャマ ○ ○ × ○ ×
CQ. ○ × ○ × ◎
いたずら娘. ○ × ○ × ×
SEX戦争.. ◎ ○ ○ ○ ×
JOKER. × × × ○ ×
魔物娘. × ○ × × ×
大賞くのいち、次点SEX戦争。単純多数決はよくはないが2つはかなり有力みたいだし動かないような
それにプラスして次点CQ、パジャマになるのかなぁ
CQは次点でも嫌派が何人かいる、理由もはっきりしている。総評1も総評4もCQ入っているぜ
バグのいたずら娘も候補。総評読むとJOKERを入れたくなるなJOKER面白そう
ボリューム厨だから総評4よりは総評1のほうが好き
くのいちとSEX戦争を最後は需要で選んだけど
くのいちはミニアニメ好きよりアクションゲームがメインじゃないかなぁ?エロ0はインパクト強い
SEX戦争はBFじゃないけど、馬鹿ゲーにはなっているんじゃね?
関係ないがBFって異常難易度の負け続けるマゾゲーを求める人向けジャンルだったような。負けても進めるとかw
総評3は丁寧語は別にいいんだが
6レスと短くダイジェスト感が強い
でも他の人は1〜2行で流している「Princess-Style」は数行書いていたり
テキスト地雷の「JOKER」を外していたりといい印象ない
総評4はくのいちの理由に「」を使いすぎなのが一番気になった。バキュラ知らない世代もいるだろうに
ウソ選評のジョーカーを外して何の問題がって気もするけど
いや、ウソが発覚してからちゃんとプレイした人が
もう一つ選評挙げてただろ
907 :
fusiana:2013/02/19(火) 13:11:32.34 ID:Tf6jXXBm0
失礼。アテリアルと間違えてた
さんを付けろよデコ助野郎
また懐かしいネタをw
去年のWhite。あれは別ライターに投げた結果実妹√がNTRになったのが重要なのに、
総評だとメーカーが実妹√を否定して煽った、って所をプッシュされてたわな
人によって受け方がここまで違うのか、って感じた
JOKERもテキスト地雷ってよりは奇抜な文章って取れば選外になるのもまぁ仕方ない、のかね?
笑えるクソゲーとして良作だとは思うけど(かといって次点入りするような作品とも思わない)
個人的には4なんだけど、CQが次点外せないかなと
クソではあるんだろうけど、どちらかというとマゾゲーな感じ
CQを次点以下にしてるのは3と5だけ。6は大賞にしてるから修正が厳しい(俺は論外だと思う)
次点にしてる1と4はそこだけ削れば何とかなるが、
4は何度も言うけど、マテブレのバトルパートの項目が荒らしの意見丸呑みだから嫌なところ
他の人の検討文で少なくとも「楽しめる」ってのは否定されてたし
てか3を推してるの俺だけなんだな
長さちょうどいいし大賞次点のチョイスもいい、別に薄さは感じない
今回の6つの案の中じゃけっこう好きなんだけどなぁ
3+4もしくは5で1次選考して
次点修正とCQ、JOKER、白神子、マテブレの内容修正でどう?
一次選考が近いから自分も意見を言わせてもらうけど、とりあえずくのいちを大賞としている3,4,5を推したい。
確かにSEX戦争やCが大賞に推されるのはわからんでもないけど、少なくとも「クソゲー」ではなく「クソエロゲー」を
選ぶ以上はエロCGが無いくのいちが頭一つ抜けていると思うので。
自分からの発言は以上です。
エロゲーなのにエロCGが無いってエロゲーとしては十分クソだろJK……
くのいちが大賞の3,4,5の総評を選びたいな。
ドットエロだけでCGがないのは、アイ惨のパッチを当てないとCG(総CG数が少なくてさらに使い回しの上新規CGが少ない)が表示されないよりはまだましとはいえ、くのいちが大賞になってもおかしくはない。
初めから大賞ありきで話すのは総評を審議する眼が曇るので良くない
何が選ばれても文句言いっこなしだ
4寄りの1,4支持だったが、総評1単独支持に切り替えるわ
1の大賞理由で引っ掛かってるのは強引なくのいちsageで、それ以外は特に文句無い
ゲー無が他のクソゲーと一線を画してクソって見方も十分アりだと思うけどね
というわけで俺は4で行く
読み物として見るなら1か4かで迷うところだけど1は大賞理由で引っかかる
ゲーム無し、エロ無しのくのいちを引っくり返そうと強引気味なのは否めないし、大賞周りの記述が一番大事なところだと思うからここは妥協したくない
断然5支持
理由としてはCQが普通に楽しめたのが大きい
難易度高めで心折設計、クオリティーも高くないがステージ構成自体はよく練られている
プレイしたかは知らんが次点でも嫌派が複数いる時点で評価が分かれる作品であって
個人がクソという分には構わないがKOTYの総評としてクソゲー扱いするのは問題がある
6は論外、4はCQに触れつつパジャマさんに触れてない
3は丁寧語と文章自体に問題が、1は結構好きだがCQが入ってるのが理由
書き忘れ
消去法ではなく、内容読んでて一番納得できたのも5
>786: 総評案5の人 ◆PAP76nfaQs [sage] 2013/02/15(金) 23:05:32.10 ID:ovt2S9kt0
>誤字脱字や細かい表現なんかは後でいくらでも修正できるし、決定稿以外の総評から引っ張ってきてもいいんだから
>今の段階では「どの総評を骨格にするか」「どんな総評にしたいか」って点を論じるのがいいんじゃねえかな。
>○○が大賞だから、○○が入っていないからって選び方は感情論になりがちだからやめといたほうがいいと思う。
>総評人も他の人の総評を読んでるうちに考えが変わる可能性だってあるんだし。
>去年のだって加筆どころかまるごと書き換えてる箇所も多いし、次点は結構追加されてたりするしな。
くのいちだから345とか、CQ外せが多くなってきた
ぶっちゃけて書くと「総評1氏は大賞をくのいちに変える気はない?」(※修正総評は発表しちゃダメだよ)
総評5人のコメントを聞かないと収集がつかないような
うーん…まだ大賞変更の意向を聞く段階ではないでしょう…
CQについては、最後の方のスレでは一番の話題作の一つであったのは事実だと思います
CQを次点として扱っている総評もそれなりに考えがあってのことだと思いますよ
「権威も何も無くみんなで楽しむのが趣旨のスレだ。だから、みんなの記憶に残った作品を次点に選びたい」
「ノミネート作としてここに取り上げられることには負の意味が大きい。美点のある作品を安直に入れてはいけない」
どちらの意見もあって然るべきで、総評主さんとしても悩んだのではないでしょうか
総評5氏だけの判断が正しいとされているのは違和感を覚えます
大賞変えるってそりゃ今までとは全く違う総評になるわけで
大賞は総評の顔なんだからそこにある程度こだわるのも仕方ないとは思うんだよね
大賞変更可にするとgdgdになるのが目にみえてるよ
だって大賞ですら可なら、次点だってって話になる
お次はどの紹介作品をいれろの削れの・・・
フシアナ忘れ。すいません
>>922 正直、絞り込みの段階で1が残るならいいけど
大賞を理由に自分の意見を言ってる人が多い(俺とか)ので
聞いてもいいんじゃないのかなー
文章力、最初に突貫したってところを評価すると、
大賞がくのいちじゃないから蹴った俺としては
嬉しいがー
1を推してる人は、文章力の良さ、構成を褒めてて、
大賞がSEX戦争だからってのに拘ってない気がする
SEX戦争じゃないとダメだろって人が居たらマジゴメン
>>926 私はもともと総評1支持なのであまり強く主張できませんが、
現段階の支持状況から言えば1が残る可能性は高いと思います
採用されたければ、と翻意を迫るのは適切ではないと思います
それに、まだ現段階での大賞決定は難しいと思います
それぞれ「自分はこれがいい」という意見表明に留まっていて、あまり議論できていません
大賞が割れたまま候補が絞られれば、必然的に総評者の議論(殴り合い)になるので、
進展するのではないかと思います
大賞変えろとかCQ次点外せとか、もうそれ別の総評じゃん
そこまでこだわるなら何故自分で総評書かなかったのかと
自分の考えとして書くならいいけど、高圧的過ぎてせっかく書いてくれた総評者蔑ろにしすぎ
俺は総評5の説得力や、クソ要素について具体的な情報、当時のスレの流れなんかが書いてあるのが良い思ったから指示してる
俺個人はCQは
>>826に書いてる理由(前半は難度設定ミスレベルだと思うけど)でクソゲーだと思ってるけど総評5は理由明記で外してあるし納得した
CQについて賛否がでるのはわかる
でも総評6本のうち(2も含む)4本が次点以上にしてるんだよね
これはスレの世論を反映してるともいえるんじゃね?
CQ除外にどうしてもこだわるなら3か5を選べばいいし、それこそ
>>928さんがいうように自分で総評書いとけよ
別例として、前にもふれたけど3の丁寧語選択は3主の勝負だと思ってる
支持はできないが直せとも直せるとも思わない
CQについても同様だよ
支持するかしないかだ
総評主に直せ、そしたら選らんでやるってのは筋違い
>922>923>924>927>928>929が反対
言いたいことを理解してくれたのは>926だけか
一次選考は今日まで
5つから2〜3つには絞りたい
総評6抜きの1345案は全然絞り切れてないので反対
さてどう絞るか
ずるい提案がある
動機を先にいうと、
年に一度のお祭り、いい総評も幸いそろったしもっと楽しみたい
で、くのいち2本+SEX戦争1本のバトルを望む。支持者バランスはこんなもんだろう
上を実現するのに住人各自が2本ずつ推薦するというのはどうだろうか
もちろん理由つきで
で、支持の多い方から3本を1次通過とする
総評案1は文章としては好きなんだが大賞の扱いで反対派が多いのね
まあ俺も一番の総評候補は案4のくのいちがいいと思ってるんで
人の事は言えないけど
ずるい提案というなら、くのいちの中で一つだけ残れる総評案を決めてしまえば2,3本の総評案にしぼれるわけですけどね。
現状、1か4が有力候補で、次に3か5かで競ってると言う感じじゃないんでしょうか。
それともくのいちの総評案で意見がばらついているからかもしらないですけど。
総評1推しの人は、セックス戦争を積極的に大賞に推しているわけじゃないと言う反面、
くのいち推しの人も、とりあえずくのいちが良いから総評はくのいちが大賞のなら良いと言う感じにも見えます。
>>933 もともと2〜3本選んで2次へ、という話だったのに、「俺はこれが一番いい、他の意見?知らん」って流れになってきたからの提案でもありますよ
ネタスレらしくない
少し落ち着けよ、他人の意見もきけよ、総評主を尊重しろよってね
あと、一応たまにはIPチェックをしておきましょうか。これを見てどう判断するかは自己責任でお願いします。
以下の情報はIPひろばで表示されたものです。
意見表明レス番、(p2ナンバー)、ホスト、IP、所在地、接続
案1 p6e32b7.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp 218.110.50.183 埼玉県 光
>>850 214.net112138015.t-com.ne.jp 112.138.15.214 不明 光
>>916 p41100-ipngn2101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp 114.178.252.100 東京都 光
案3
>>797 ppp3791.unused.sannet.ne.jp 219.106.20.36 不明 光
おそらく同一人物。IPマスク範囲 219.106.0.1〜219.106.127.254
>>775 ngn1-ppp3528.west.sannet.ne.jp 219.106.109.226 石川県 光
>>809 ngn1-ppp1474.west.sannet.ne.jp 219.106.17.204 福岡県 光
>>859 ngn1-ppp3763.west.sannet.ne.jp 219.106.110.207 石川県 光
>>864 ngn1-ppp4325.west.sannet.ne.jp 219.106.125.7 石川県 光
>>876 ngn1-ppp2757.west.sannet.ne.jp 219.106.82.217 大阪府 不明
>>899 west.sannetは今のところ全部俺(同一人物) ngn1-ppp2668.west.sannet.ne.jp 219.106.82.128 大阪府 不明
案4 p8088-ipad203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp (?) 60.33.7.88 北海道 xDSL
>>791 zaq3d2e416d.zaq.ne.jp 61.46.65.109 兵庫県 CATV
>>805 101-140-244-52f1.osk2.eonet.ne.jp 101.140.244.52 大阪府 不明
>>829 softbank221058029124.bbtec.net 221.58.29.124 青森県 xDSL
>>918 KD118152051237.ppp-bb.dion.ne.jp 118.152.51.237 神奈川県 光
案5 42-145-132-224.rev.home.ne.jp 42.145.132.224 不明 不明
>>806 u507088.xgssu14.imtp.tachikawa.mopera.net 27.231.7.88 不明(東京?) 不明(DoCoMo)
>>866 118-87-39-49.cnc.jp 118.87.39.49 千葉県 CATV
>>875 p20230-ipngn100302tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp 114.161.251.230 愛知県 光
>>897 p2-user: 9000001221 p2-client-ip 202.229.176.148 proxycg114.docomo.ne.jp 不明
>>900 218-45-17-9.flets.kamome.or.jp 218.45.17.9 神奈川県 不明
>>919 p31157-ipngn502funabasi.chiba.ocn.ne.jp 180.58.76.157 不明(千葉) 不明
1.4
>>820 p24113-ipngn100103tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp 114.174.143.113 愛知県 光
>>881 p294301.gifunt01.ap.so-net.ne.jp 218.41.67.1 岐阜県 光
1.4.5
>>878 EM117-55-68-??.emobile.ad.jp 117.55.68.?? 不明 不明
3.4.5
>>915 p2-user: 9000005025 p2-client-ip wb002proxy10.ezweb.ne.jp 111.86.142.174 不明 不明
>>914 zaq31fa4ae6.zaq.ne.jp 49.250.74.230 CATV 不明
の3,4,5が抜けてるかと
あと私とは別人です
>>937 ありがとうございます。
あと以下も抜けてました。
案4
>>911 p4098-ipbf2605funabasi.chiba.ocn.ne.jp 118.8.247.98 千葉県 光
絞るなら3本じゃなく2本じゃね?絞ろうぜ
1人2つ選ぶの?じゃあ俺は本命総評5次点総評1で理由は長く何故クソなのかがわかりやすいから
大賞くのいち、次点SEX戦争への反対意見が皆無だからもう決めていいよ(早漏
ただ「くのいちが大賞だから総評345」には反対。総評1は最後2つで迷っている節があるから
別に変えろとは強要しない。俺は総評5推しだし
941 :
名無しさん@初回限定:2013/02/20(水) 08:16:52.44 ID:/JziLf+q0
邪推しちゃいけないのはわかってるが
わかっちゃいるが
4つの携帯の4つ全て5押しとか
単独5押しの6つのうち4つが東京近県とか
4の東北北海道のxDSLとか
1,4の愛知岐阜とか
まー邪推しちゃうよなw
一人二つってならまずは4、次に5かな
他の意見に影響受けてる感はあるけどやっぱり大賞の理由に説得力が欲しい
1で5でかなり迷ったけどその点で見るなら5に軍配が上がるかなと
自分は5が一番で続いて1、3つ目選んで良いなら最後に3かな
5は大賞、次点の選び方が共感出来る上、理由付けも割としっかりしていて良い
1は文才はNo.1だけど次点多すぎてちょっと締りが…
3は大変だろうが、これまでの意見聞いた上での修正案を見てみたい
4と5かな。
4は文章の緩急や言葉遣いの変化にちょっと戸惑うけど勢いがあり骨太。
5は現時点でのバランスが秀逸で読みやすく笑いやすい。
エントリー内容がほとんど同じなんで、こういう場合どうやって選考すんの?と去年の恐怖が…
5が一番好きかなぁ
1もいいんだけど次点がちょっとごちゃごちゃしすぎ
まずは5
大賞・次点理由に納得がいく。また作品紹介もメリハリがあって各作のクソポイントをうまく伝えている
次は1か4かで相当迷ったが1
大賞・次点理由では4がうえと思う。ただ4の本文を細かく読むと誤字以外に直さなきゃいけない変な表現も多い
1はその心配がない。さらに1主の文才をもってすれば修正後の一発逆転もあるかもしれん。一番槍だったぶん修正期間は十二分にあった
4主ごめん
5・1を支持します
何この総評5支持ラッシュww
家宝は2次元?@kahouha2jigen
趣味はエロゲです(キリッ
▼家宝は2次元というエロゲまとめブログやっています
▼ブログの更新情報ばっかり呟いていますが稀に他の事も呟いてます。
あまりログインしていないので返信遅れたり返せないことがあると思います。申し訳ないです
▼記事RTやフォローしていただきありがとうございます。やる気でまふ
▼これからはマイナーなスレもどんどん記事にしていくのでご協力の程よろしくです
信者が多いブランドの作品が候補に上がってるときはやっぱ荒れるな
フシアナなしは基本スルーだよ
それはおいといて日がかわるころ住人推薦のまとめを載せますね
まだの方、お急ぎを
こんな笑える状況でいきなり始めた投票で押し込もうっつうあたり
いい根性だとおもう(雑談)
俺はブレずに4、次に1かな。 選んだ理由に、
4は大賞と次点の選び方がうまいと思った。 ただし、間違ってると部分の修正は必要なのは確か。
1は文章力は良いんだからもうちょっと短くまとめれば大丈夫だと思う。
CQは賛否評論はあるものの俺的には外せなかったのと、
時系列的には選票が12月末と遅れたいたずらっ娘が7月末紹介は違和感という
二つの意味で3,5は除外した。
補足
混乱をさけるため
>>939さん以降で集計します
それ以前に表明された方(1・4が多いかな)も再度お願いします
やっぱり4と5かな
1と6は対象理由に違和感があるし
3は内容が少なすぎてクソさが伝わらない
つまり各総評者の修正が出てセカンドステージが始まる、と
1は既に2千ぐらい削りました宣言してるからな。それがでれば評価が覆るだろう
他の総評者も修正してる人が多いだろうし
そんなのまだわからんよ
現在、1次選考のための住人推薦が始まっています
・各人、2作品を理由つきで推薦する(フシアナ必須)
・集計の結果、支持が多い3作品を1次通過とする
集計結果は日付かわった2/21 0時過ぎに発表します
まだの方、お急ぎください
ことの経緯は
>>916あたりから読めばだいたいわかるかと思います
なお1次通過を2作品にという意見もあります(
>>939)
失礼しました
>>941 その程度のレベルで文句たられたら、フシアナする意味あんのかね
>>957 投票は嫌いなんだが、決まってることなら仕方ないな
来年度はフシアナ投票無しだといいなー
はい、じゃあ投票
総評5推薦
くのいち大賞である。文章の構築が上手い、
CQが次点に入っていない(CQは次点でない方が望ましい)
総評4推薦
くのいち大賞である。文章に個性がある
喩えに拘りすぎて若干全年齢に理解のある文章にはなっていない。
CQが次点である(低評価)
ってとこかな。5単独推奨だが、2品残せと言われたらコレ
>>314で3,4,5を推したけど、二つ推薦するなら4,5で
理由は
>>314から変化無し
ただ、案3は丁寧調なのが少し
4と1を推薦したい。
理由はどちらも構成が上手かつ必要十分な情報量があるため。
間違いや細かい表現を一部修正するだけで昨年までの総評に劣らないものができそう。
この2つから強いて選ぶなら4。
4の大賞理由の方が個人的には納得できる。
残りの総評の問題点は以下の通り。
まず6はCQが大賞というのに無理がありすぎる。
3は文体云々以前に内容が根本的に不十分。
そして5は支持が多いみたいだが、正直推せない。
大賞理由は評価できるとしても、選評が届いていない作品を多数時系列中に入れているのが問題。
特にsealの部分は、選評が届いているものといないものが一緒くたに書かれている。
選評は大事。
エントリーしてないものに触れるなら、せめてまとめ部分に入れるなど、構成に工夫が欲しかった。
最後になりますが、偉そうなことを長々と書いてしまい、執筆者の方々には申し訳ありません。
二つ選べというなら総評5,1で
議論するほどの者じゃないけど、投票形式になりつつある気配なので、一応入れておく
総評1推薦
理由はSEX戦争大賞、及びその理由が一番納得できるものだったから。
長すぎると言われているが、個人的にはちょうどいい長さなので問題なし。削るにしても読み易さは問題ないだろうし。
大賞の理由の納得度合いでSEX戦争が妥当と考えていたが、
スレの流れがくのいちっぽいのがちょいと厳しいところ(´・ω・`)
上記の理由で2つ目を選ぶのが難しいが、強いて言うなら4。ただし推敲には力を入れてほしい。
あと〆まで30分ほどです
【再掲】
現在、1次選考のための住人推薦が始まっています
・各人、2作品を理由つきで推薦する(フシアナ必須)
・集計の結果、支持が多い3作品を1次通過とする
集計結果は日付かわった2/21 0時過ぎに発表します
まだの方、お急ぎください
ことの経緯は
>>916あたりから読めばだいたいわかるかと思います
なお1次通過を2作品にという意見もあります(
>>939)
たぶん変動IPだから基本発言控えてたが一応
4,1の順でよろしく
理由といわれるとどれも長所短所あって難しいが、4を1番に選んだのは大賞理由のところかな
1は全体を通していい文章だと思う
CQについての意見が多いから一応触れとくと、個人的には次点に入れた方がいいとは思う
でも自分の中では優先度がかなり低いから外れることになっても何の問題もない
あ、やべこれじゃ理由がついてなかったか
4は大賞がくのいちなのと一つ一つの文章量のバランスが良いので支持
5は大賞・次点が妥当なのと各ゲームのクソポイントが分かりやすく
伝わってきたので支持したい
どっちかと言えば5かな?
投票することに、どうこう言うつもりはないですが、
投票するなら投票までの時間を取って、投票時間を事前に定めて、2013年のスレにも一応報告してやったほうが良いと思いますよ。
今日決めて今日やってだと参加できない人とかもいるかもしれないですし、今までの話し合いが一端リセットされるわけですから。
総評1,4支持で
期限が迫っているようなので、取り急ぎ。
仕事から帰宅したところなので、申し訳ありませんが理由は後で書きます
なぜか4が気に入っているDion衆ww
>>973 大丈夫です
しばしお待ちします
1・4の優先順があれば反映させます
>>974 あのねぇ・・・
4>5に直しましたよ
それはそうとどなたか次スレ準備よろ
久々に覗きにきた
そろそろ次スレだが選考の方法は決まったのかい?
テンプレに選考方法とか書かないといけないと思うんだが
すまんリロってなかったわ…色々忘れたしもうねorz
>>977 いや最初「4と5」ということだったのが「4が好み」って話になったので「4>5」かと・・・
それはそれとしてそろそろあけます。
>>973さんは暫定的に「1と4」としてあります
推薦に優先順がある場合は「第1候補>同2」、優先順が不明(たぶん番号順?)な場合は「MとN」としてあります。結果はみてもらったが早い
5>1
>>939 :p2-user: 9000001221 p2-client-ip: 202.229.176.169
4>5
>>942 :KD118152051237.ppp-bb.dion.ne.jp
5>1
>>943 :FLA1Aau064.szo.mesh.ad.jp
4>5
>>944 :KD124212075051.ppp-bb.dion.ne.jp
5>1
>>945 :61-27-220-226.rev.home.ne.jp
5>1
>>946 :EM117-55-68-42.emobile.ad.jp
4>1
>>952 :zaq3d2e416d.zaq.ne.jp
5>4
>>954 :118-87-39-49.cnc.jp
5>4
>>959 :218-45-17-9.flets.kamome.or.jp
4と5
>>960 :zaq31fa4ae6.zaq.ne.jp
4>1
>>962 :KD111103210175.ppp-bb.dion.ne.jp
5>1
>>963 :p20230-ipngn100302tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
1>4
>>965 :sp1-c714-214.spacelan.ne.jp
4>1
>>967 :58-70-59-173f1.osk2.eonet.ne.jp
1と4
>>973 :214.net112138015.t-com.ne.jp
>>975 失礼しました。
総評1を一番目に支持します
理由は、第一に大賞に納得できるから。
大賞理由の箇所にばかり注目されるけれど、大賞作品の紹介箇所がよくできていることが一番重要だと思う。
第二に、本文が良いから。
それぞれの作品を蔑ろにすることなく丁寧に紹介していて、公平だと思う。
総評4を二番目に支持します
理由は、本文がいいから。
言い回しが面白く、バランスを取りながらも文章のメリハリが聞いている。
1・4・5を1次通過でよいかと思います
推薦に優先順がある場合は「第1候補>同2」、優先順が不明(たぶん番号順?)な場合は「MとN」としてあります。結果はみてもらったが早い
5>1
>>939 :p2-user: 9000001221 p2-client-ip: 202.229.176.169
4>5
>>942 :KD118152051237.ppp-bb.dion.ne.jp
5>1
>>943 :FLA1Aau064.szo.mesh.ad.jp
4>5
>>944 :KD124212075051.ppp-bb.dion.ne.jp
5>1
>>945 :61-27-220-226.rev.home.ne.jp
5>1
>>946 :EM117-55-68-42.emobile.ad.jp
4>1
>>952 :zaq3d2e416d.zaq.ne.jp
5>4
>>954 :118-87-39-49.cnc.jp
5>4
>>959 :218-45-17-9.flets.kamome.or.jp
4と5
>>960 :zaq31fa4ae6.zaq.ne.jp
4>1
>>962 :KD111103210175.ppp-bb.dion.ne.jp
5>1
>>963 :p20230-ipngn100302tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
1>4
>>965 :sp1-c714-214.spacelan.ne.jp
4>1
>>967 :58-70-59-173f1.osk2.eonet.ne.jp
1>4
>>973 :214.net112138015.t-com.ne.jp(改訂)
1次選考の結論、総評主による修正ルール、2次選考については次スレでやりませんか
梅
埋
うめ
いつの間にか投票式になったんだな
うめ
今年度は今後のための実験みたいなものと思っとけばいいでしょ
前年度みたいなことになるのはもう勘弁だし
みんなフシアナに身構えて妙に固いし
ま、しょうがねーからうめ
多数決にせざるをえないというか決めようがない
3つまで絞って、さてどう決める?
次スレでやろうや
まさかここまで見事に天下三分になるとはね・・・
うめ
うめるー
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。