【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part102【ネタ】

ネクスト機は搭乗員が特別なんであって、機体周りは既存のACと劇的な差があるものでもない
初代〜2系、3系、4系と世界観はまるで別
別に価格がああなっても何もおかしくない

ついでに、オルタと同じで、兵器の価格はものすごく下落してるしな
サラリーマンが粒子ビーム砲のっけた歩行兵器買えちゃう世界

>>126
設定どおりだと全身機械化したパイロットでもミンチになるレベルの機動を平気ですることになるが、そんなことにはならんｗ
LRでもこれ以上早くすると狭すぎ、広くすると遅すぎで機動力を落としまくった状態

アクションとかそう言うゲームの宿命だけど、ムービーとかイベントでの描写が正しくて
実際のゲーム画面での動きは、所詮ゲームだからなぁ

そもそも、ムービー基準で行ったらACは
ゲーム中ではプレイヤーが必死に推進器吹かして軽減するドッスン着地を平然と行い、それどころか大推力で着地直後に衝撃無視して前進しだしたりってレベル
挙句の果てにレーザー照射だろうが大加速で避けるし（まあこの辺りのは小説や設定とかでも着地後いきなり飛んだり、エネルギー兵器の射撃を事前察知して緊急加速は普通にやってるが）

>>126はただのアホか悪質な釣りだろ
それか現実には歩行戦術機なんかイミネェとか言っちゃうファンタジーを見れない奴

提督の決断とか信長の野望とかギレンの野望とかみたいに師団編成からやりたい
難民への予算値切って、不満で暴動とか
開発計画練ったり、機体輸入したりとか
戦艦、戦術機母艦、空母、軌道往復船、アントノフ（ムーリヤだっけ？）の生産とか
横浜との駆け引き（主に資金繰り）とか、企業の移転先決めたりとか

アントノフにＡ−１０さん積んで突撃級の背後に強襲降下とかが燃える…山無いと無理っぽいけど

>>132
粒子兵器を避けたり、近距離で角速度で振り切るなら解るのだが
レーザー照射を遠距離でも大加速とやらで避けるのか？
ACというのは一瞬で亜光速くらいまで加速する機体なの？

>>134
ネクストなら、一瞬の加速で1000�q近い速度はだすかな
遅くても600くらい
戦闘機動は大体そんなもん

あとゲームシステム上中々ブーストが続かないけど、設定上なら、まぁ2000、3000近い速度でなら結構な時間突撃できる
正直、土台が違うから比べるだけ無駄

自転車と三輪車くらい違う

分かったからACスレに帰れ

>>134
事前察知って描いてるだろ文盲

>>136
そんなに目くじらたてるような事でもないだろ

基本的にクロスものは駄作なんだから引っ込んでろ
マブラヴとのクロス何て世界の救済を謳った蹂躙でしかない
これは魅力的なキャラクターがしっかり死んでいくからこそ面白いわけで

ＡＣクロスは多いよね。
あと、ガンダム（種や00）あたり。
サイズが戦術機に近いからかね。

技術体系が全く別物の筈なのに、複製したり修理したりは、ちょっとと思うかな。

蹂躙してスッキリするに向いてる作品だもの

>>137
小説の話では、と書いてあるな

そもそもホーミングレーザーじゃないんだから近距離でも角度修正が間に合わないように
遠距離でも亜光速まで出さなくても充分振りきれるだろうね
最低秒速数十キロぐらい出しながらUFO機動すればいいんじゃないかな

まあ、とりあえず教えて貰ったので相当ぶっ飛んだ機体だと言うことはわかった
近距離遭遇ならレーザー照射を避けることもできそうだ

20km程度離れてしまうと、秒速1kmいかないスピードのようだからレーザー照射
を外すことは無理だが（事前に発射を察知しようが射角の中なので逃れられらない）
、技術レベル的にバリアかなんか持っていて対抗するのかね

>>143
ん？秒速数十km出るのか。それなら十分振り切れるな

>>144
>>145
いや、ACの話じゃなくて単にこんぐらいの速度ならレーザー級からも力業で避けられるんじゃねってことねｗ

なにこれ、AC知らない奴が、戦術機がレーザーを回避するのをにわかが批判する要領で、一々アホな噛みつき方してる系？
いきなり20�q程度離れてしまうととか、元のムービーシーンの話題からは想像できない馬鹿な発言してるしｗ

設定と小説ではそうなっていると但し書きを付け
もとの映像でも長距離で発射後のレーザーを避けているわけでもない

のに、勝手に設定の部分を無視したり、訳の分からん距離仮定したり
俺様設定や俺様数字で謎の考察（）して、帝国等の批判や逆にマンセーする、たまに湧く基地外のAC版だろ
スレチ気味で凶悪度はより高いが

なぜかみつかれてるのかよくわからんが、ACとやらの批判をしているわけでもなんでもない
「レーザーの照射をさける」
とあったから、どんな内容かを聞いてただけなのだが、その何が気に入らないのか

ACのレーザーは武器の種類によって弾速が違うギャグ仕様で、1km以内で減衰しきってしまうしょぼさだと聞いたことがある

いいから巣に帰れよAC厨ども
脱線してクロス元の話を延々と語るスレチ馬鹿がうっとしいからクロスオーバーは嫌いなんだよ

何この流れ

>>151
お前の嗜好なんざ誰も興味無いよ
失せな

どんな内容だったか聞いてたと言いつつ、妄言を垂れ流す基地外 ID:MqqIYoie0 はMVPだが
クロスオーバーそのものを執拗に批判する ID:7lbv0Wda0 も大概だな

>>153
嗜好の話にすり替えんなよ
スレチ馬鹿は失せろ、これはこのスレの共通の思いだわ

てかここ二次スレだよな？

>>155
このスレの共通の思いとか言っちゃう痛い子だったかｗｗｗ
どっこから思いを受け取ったの？ｗｗ
電波受信するのも大概にしとけよｗ

>>157
あまり草をつけるなよ、弱く見えるぞ
スレチ馬鹿を許容するお前も失せればいい、簡単な話だ

ID:7lbv0Wda0 も短レスばっかだがMVP級だわ

>>158
ここ、ブリーチスレじゃないんだけど？
ブリ厨は巣に帰れば？

>>154
妄言？ここは二次創作スレだと思ったが

こちらの知らないものに対して教えてくれた>>135の情報から話をしたら妄言扱いとは大概だな

20km遭遇の話が気に入らないようだが、光線級と何かしらメカが戦うシチュエーションを
二次創作するなら、近距離・中距離・遠距離といろいろあるんじゃないのかね？

その状況の一つを出したら妄言扱いというなら、お前と俺の二次創作に関する
意見は違いすぎるので何も言うことはないが

>>160
スレチって言われて図星だったか？
最初から場をわきまえてレスしろよ間抜けAC厨

>>161
お前さっきから的外れすぎｗ

てか>>132で終わってるじゃん

ところで7lbv0Wda0は何と戦ってんの？
AC厨がどうとかいながら、自分が個人的に嫌いな無関係なのに粘着してるだけじゃね？

こりゃ触ったのが間違ったな
NG入れてあとはほっとこ

また勝ってしまった

>>163
その>>132を読んで疑問を持ったのが発端
そもそも俺はACというものに関する知識はないから聞いた

こちらの疑問自体は>>135で解決したし、ACが相当凄い機体だと言うことは理解できた
しかし、質問しただけで文盲だの妄言だのと非難されるとは思わなかったが

>>167
んな速度とか基礎的なもんはググれカスとしかｗ
ましてマブラヴスレで質問とか、もうさんざん言われたんだろうが馬鹿か文盲だわ

SS読むのがこんなアホばかりならそりゃSS自体が減るわ

馬鹿は自分が馬鹿だと気付かないの古典
そりゃ7lbv0Wda0みたいのが発狂しだすわ。発狂しすぎて矛先誤ってるところが間抜けだけど

そういや、くだんの>>132のレスで気付いたが
オルタだと低出力の照射受けるまで気付けないが、熱なり姿勢なりで照射準備に入った段階で捕捉できるようになったらレーザー級への対処も大幅に楽になりそうだな
なんかその手の地味な技術的ブレイクスルーを扱ったのはねぇのか

>>3と>>4のAAで冥夜悠陽のネンドロイドあっても好い気がしてきたｗ

国産戦術機開発シリーズについて
これはシュヴァルツェスマーケンの作者の小説が好きな人向けだな。
つまり仮想戦記。

柴犬好きだが【冗談はいい加減にしろ】

勝手に好きだろと言われても困る

<<171
俺も好き。国産。２部の歩兵戦闘とか特に。
過程も丁寧だし、戦術とか機体に説得力があるわ。

>>172
>>171は柴犬好きあるいは仮想戦記好き向けって言ってるだけで
別に柴犬好きならこれも好きだろか仮想戦記も好きだろとかは言ってなくね？

仕方ねぇから俺がスレの雰囲気を和らげる話題を提供してやるよ。下記から好きなのを選んでくれ。


・12/5クーデターについて
・斯衛は必要か不要か
・彩峰中将は愚将か名将か
・最強戦術機はどれか？
・日本帝国は無能なのか？
・トータル・イクリプス関連

>>170
戦術機が携帯ロケット砲の発射時の熱を探知して対応　的なことをしてるのを見ると
熱みたいな分かり易いもので、レーザー級は照射まで「今撃つ」みたいなの判断する要素は無い

何か新しい理論とかあれば察知するのが可能になるかもしれんけど、地味な技術じゃ済まんだろうし、真面目に考えたら応用で余所の分野で革命が起こる
アマコアのは、分厚い壁の向こうや地下にいて射撃しようとしてる敵機を瞬時に捕捉・対応するような、次元の違う索敵技術のある世界での話

>>175
帝国スレ行こうぜ

お、おう……

柴犬好きで仮想戦記は好きだけど、ソレは個人的には駄作
読んでてひじょーに詰まらない

仕方ねぇから俺がスレの雰囲気を和らげる話題を提供してやるよ。下記から好きなのを選んでくれ。

・タリサとステラはVGとヴィンセントと結ばれる可能性が高いか？
・3年前に触手責めされまくってよがりまくった純夏ちゃんは中学生で『15歳』？
・メルって実はタリサ並に胸あるんじゃね？
・グラハム・ローゼンバーグ隊長の声優は誰が理想か？
・柊町と川崎町は同じ県内だからヴァンプ将軍やサンレッドが来ていても何も問題ない可能性は僅かながらも存在するか？

国産戦術機シリーズは好きではあるけど人にすすめるには難点もあるんだよね。
・けっこう淡々としてて他の作品に比べるとキャラの心情が薄めに感じる。
・オリジナル戦術機などが登場。「どこかの戦線にはあったかも？」ではすまないレベル。
キャラのバックボーンとかの描写がもっとあれば感情移入できたと思うんだけどね。
好きだが万人向けではないと思う。でもどうか今の雰囲気を大事にしてほしい。

タリサ×VGの薄い本は出てるね

アニメのタリサは褐色が薄くなっていて残念
もっと濃い方がいいんだけどなあ

>>181
ただ、マブラヴ二次創作の場合、
オリジナル戦術機、オリジナル設定、果ては作者に対して死んでしまえと思う様な原作ヒロイン達でハーレム作っているオリ主
に至るまでそういう確率時空、そういう因果情報が流入した確率時空なんだからと強弁しようとすれば出来るからなー

理想郷でも感想とかＰＶ稼ぐにはタケルちゃん無双じゃないとダメなんかね？
ＬＡＳＴＬＯＯＰとかがうらやましいわ。あんだけ、エタっててもあれだけ待っているって感想もらえて

変な夢は最低系書いている癖にリアルロボットですよと変に気取ったところが鼻につくんだよな。
あそこまでやったならもうスーパーでも大差ないだろうに。
同じチート技術系でもそれなりに世界観を考慮した技術を開発したり導入段階や政治なんかもきっちり書いていた
光菱財閥奮闘記の方がずっとましだったな。

EXユイとクリスカがスカテンでバイトだと・・・いいのか？
ttps://pbs.twimg.com/media/BAi7PNLCIAEACCl.jpg

俺が書くとしても武がバックバージンの危機におびえながら、
前回の記憶が全く役に立たない情勢の中であがく程度のものくらいしか思いつかん。
ハーレム作るのは当然他の男ね。


※尊が女達の共有財産になるのはハーレムに入るよな？

TE発売延期かあ
SSどうすっかなぁ……

滝沢聖峰みたいな作風のオルタSSを作りたいけど無理でござる……

ぬぉ、スコップが妙なもん掘り当てた。

変な夢は感想の難癖つけっぷりが楽しい。

>>175
最強戦術機はF-22で確定だろうから次点がどの機体かのほうが面白そうだな
候補として考えられるのは武御雷、不知火弐型、タイフーン、ラファール、Su-47、F-35の６機かな

そいうえばハッピーエンドを目指すとか言うSsに限って『なぜか』００純夏を肯定してるよな・・・・本気で目指すつもりがあるなら人間にする方法を模索するべきだろうに

さすがに脳みそからの蘇生は無理ゲじゃね
魔法か超科学持ってこないと・・・

TEAM R-TYPE「直し方は我々が知っている。我々に任せろ」

>>195
一度00ユニット化に必要なダウンロード作業をクローン体にたいして行うとかできなくもないじゃん
遺伝子どこで手に入れるんだという問題はあるにしても

脳さえ無事なら何度でも蘇れるよ的な流れになりますけど
よろしいですか？

ディスティ・ノヴァ教授「キャハハハハハ！　脳のことなら私に任せてください。素晴らしいボディを与えてあげましょう！」

と言いつつ、思い付きで脳までチップに交換してしまうのが教授


>>197
脳と脊髄があるんだから、そこから採取すればいい
ODLに漬かっていた影響が出てるかもしれんが…
それ以前に全身クローンできるかとか、生脳にダウンロードできるかとか、クローンに人権はないのかとかで問題ありそう

>>196
誰が戦術機に"直"結させろって言ったキチ●イ野郎！w
治してやれよ！！w

欧州連合の第2世代機はどいつもこいつも1.5世代機にしか見えなくてつまんねーな！
アメリカやソ連の第2世代機を見習えよ！

イギリスにはもっとロマンあふれる戦術機作って欲しかったねえｗ

つまり某マクロスのVFガォークを基本にした戦術機を（ぇ）

地雷をBETAに向かって円盤投げって戦術機なら出来るかな？

>>204
そんなめんどくさいことさせるより、紺碧の艦隊に出てきたアレで良いんじゃねえの？

戦術機の兵装としてブーメランイディオムを提案します
弾を撃ち尽してもデッドウェイトにならないなんて素敵w

>>206
ＤＳのとあるゲームのロボットが使ってたなブーメラン
投げて帰ってくるから２度攻撃できて、後ろからだからガードできず強かったな
ちなみに近づいたらブーメランで殴ります

それはただのブーメランだからな
イディオムの場合、まず会敵初っ端に先制広域射撃兵器として使えるのが大きい
弾道が低くてレーザー級に迎撃されないし
問題はランチャーとしての必然で穴だらけの構造で打撃兵器としても運用できる強度を
人型兵器をステアリング操作できるようなイノセントの謎技術無しでどう再現できるかだw

戦術機はともかく、武装が近接武器位しか種類ないのがさびいしいなマブラヴは
もっとこう、変態技術者や企業感あふれる兵器がほしい、ボツ兵器でも急増品とかでいいから
Ｒ戦闘機とかＡＣのＯＷとか見るとこういう突き抜けた物がみたい

KATANA持ったほうがかっこ良くて絵にしたとき動きを付けるの楽だろうがｗ

と言うのは置いておいて、ACのOWはいいな

「助けて！技術が失われてACを簡単に撃破可能なレベルの携行型レールガンを撃てないの！！」
「じゃあ加水式原子炉でも背中にしょって、無理やり充電しまくって一発だけでも撃てるようにしとけばいいよね？」

「助けて！生産施設が失われて、ACを簡単に撃破可能なレベルの小型ミサイルが無いの！！」
「じゃあもう、この弾道ミサイルにありったけの炸薬載せて直接ぶつければよくね？」

たまがULでぶっ放していた1200�_のあれとか？

要塞級を正面から撃破可能な大出力粒子兵器。
最大出力時には母艦級も撃破可能。
（※ただし最大火力を発揮した際は自らも爆発四散する些細な欠点を持つ）

とかイイね！

スサノオ4型にもアホみたいな口径のレールガンついてたよね

近接武器にしても新人でも扱えて要塞級でも一撃で撃破できる爆弾付きハンマーとか
そういうお馬鹿兵器の一つは欲しいね

スペツナズシャベル

リアルじゃないから無理

>>199
あんたが関わると純夏をナノマシンの美少女サイボーグにしちゃうだろｗ
あの世界、ナノマシン欲しいけどそれ以上にナノマシン工学の弊害で滅びそう……

まあ平和なEX世界ならパンツァークンストの使い手な純夏もいいかな？

武「う〜ん、純夏ぁおまえ太ってないか？」（胸揉みながら）
純夏「た・け・るちゃんのぶぁかぁーー！！大理不尽パーーンチ！！」
武「ムバディーーー！？」（成層圏突破）

うん問題ない。

>>215
そうだ、フルメタで使ってたヒート（つづり忘れた）シャベルだ
追加装甲と変わらん…

>>218
HEATハンマーじゃね？
ハンマー部分が成形炸薬弾頭で使い捨て式のやつ
BETAに成形炸薬弾が有効なのかは不明だけど

あ、シャベルとスコップは結構良さそうじゃないかな？
と言うかですね、作戦の為にスコップやシャベル使ってる戦術機を想像すると可愛い

戦術機にとってのスコップは多目的追加装甲じゃね？

>>219
突撃砲120ミリ弾にHEAT弾があるんで効果はある

シャベルとスコップはA-10が持つと半端なく似合いそう。

そういや増加装甲は武器にもできるんだよな　メカ本にしか載ってないけど
みんなオリジナル戦術機とか振動ブレードとかみたいな武器考えるけど
既存の武器の機構活かしてるＳＳとか見ないよな
シェルツェンとか帝国の増加装甲とかの盾が活躍するＳＳが読みたい
むしろ盾だけでＯＫ

>>222
メカ本には書いてないけどあったっけ？

あるぇ？
まとめWikiには記述あったけど、言われてみてメカ本確かめたらP101に書いてない……

>>219
HEATは物理的には運動エネルギーによる機械的原理で対象を破壊するので
物質で構成されてるモンなら大体効果あるだろう。
乱暴に言えば「極小のAPFSDSを至近発砲＆直撃させる為の運搬機」だし。

>>224-225
オレのメカ本には99pにあるぞ
盾についてる六角形の指向性爆薬で要撃級の綺麗な顔を吹き飛ばしてる一枚絵と、使い方が書いてある

シェルツェンはさんざん柴犬で打突やリアクティブアーマー的な使い方が描写されてきたが、帝国の盾は描写一切なく設定のみだし
唯一絵があるのも嵌め込んである爆薬で攻撃するシーンだし……16セット嵌め込んでるから小出しだと16回使えるのかね
シェルツェンと同じように、殴ったり突いたり出来んのかなぁ？設定画を見る限り、一応尖ってはいるんだが……

>>227
そいつは化学エネルギー弾としてのHEAT弾的な運用じゃなくて指向させた爆薬によって弾や破片を撒き散らす運動エネルギー弾な運用じゃね？

まあ金属溶かすメタルジェットに炭素が耐えられるとは思えんが
物理的貫通よりは効果薄そう

書き損ねた
物理弾だとたとえ浸透性の高い装弾筒弾芯分離タイプでも貫通する以外にも衝撃が加わるけど
ＨＥＡＴは溶けるだけだからね
戦車みたいに中に人が乗ってて弾薬も入ってるなら致命的だけど

普通に運動エネルギー頼みのAP系が一番いいだろ
APDSタイプでも、相手が柔らかければものすごくよく貫通するだけだが
HEATだと自発的に流体化するから相手が柔らかかろうが堅かろうが一定距離進んで途中で止まるし
かと言って、こいつが要る装甲目標なんてほとんどいないし、いてもAPDSで対処できてる

まあ、HEATでも要撃級くらい普通にやれそうだけど

まあ今ですらただのＨＥＡＴより汎用性の高いＨＥＡＴ-ＭＰやＨＥＤＰの方が主流だしね

よし、とりあえず謝ろう
場を混乱させてごめんなさい
>>224の安価が>>222じゃなく>>223に空目して
「追加装甲が武器にも出来る」という一文に、メカ本にあったっけ？て言葉がかかってると思ったんです
すみませんでした

で、HEATについてだけど、まとめWikiには載ってますけどメカ本にはないですね
HEPにお株を完全に奪われた結果とか？安い・射程長い・砲身への負担が軽い・全天候対応ですし
他には、BETAと戦争してるのにAnti-Tankって名前で、戦車級BETAではなく肩を並べて闘う人類の戦車に有効ってイメージが悪い、とか

>>229-230
HEATの侵徹原理は「溶かす（相変化）」んじゃなくて、固体のまま侵食して貫通するんだよ。
APFSDSでもそうだが、擬似流体化現象は物質が挙動として液相的な現象を示すだけであって、
相そのものが液体として変化している訳ではない。
超高速・超高圧のメタルジェットを発生させる為にライナーを
モンロー効果で前方に吹き飛ばすの。

過疎ってる考察スレでやってやれよｗ

既存のものから、新機軸のものを設定するには、その設定が現実的で、無理のないものであるか、自分の知識と照らし合わせて、一から考えなければいけない
トンデモ兵器を作って夕呼先生が作りました！　っていうわけにもいかない
自分の場合は突撃級を正面から撃破するにはどうすればいいかってずっと悩んでる。APFSDS弾だって連続使用でやっと貫通でしょ？　明らかに突撃級の数に対して弾が足りない。艦砲射撃だって内陸部に入ったら届かないわけだし
戦車並びに砲兵科が向かってくる突撃級を対処できるには強力な火砲と、それを持続できる無理のない運用体制が構築されてないと（10発撃ったら使い物にならないとか、弾数を用意するのに苦労するとかじゃ困る）

そのうえで一緒に考えてほしいんだけど、横浜製電磁投射砲ってのは「G元素をふんだんに使った一点もの」なのか「G元素の使用で製造できるため、要求仕様を下げることによってG元素の消費量を抑えられる」なのか
後者であれば、ハイブ制圧国であれば量産化可能って無理やり持って行けるんだけど…

考察スレって今どこにあるん？　検索に引っかからないよ

トンデモ兵器作りましたは普通にやりまくってるからただ絵を描くのがめんどくさくなった以上の理由はない

それを抜きにしても、突撃級は正面の主装甲殻以外は普通に36mm短小弾ですら簡単に仕留められるんだし、戦術機を目立たせる局面以外ではそこまで脅威にはならないと思うけどな

>>237
マブラヴオルタネイティヴ考察スレ36
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1358056936/

立ってしばらくしても誰も利用してくれない、かわいそうなスレなんだよ。
まだ10だから、落ちたりしてなｗ

>>236
戦車の120mmで突撃級は撃破できるだろうし問題ないんじゃない？絶対ではないだろうけど
突撃砲の120mmと口径は同じでも出せる速度は段違いだろうし

電磁投射砲に関してはＢＥＴＡ蹂躙系ＳＳでもないならうかつに触らない方が吉
あれ量産できたら制圧力が上がることはまちがいない　そうなると人類側のＴＵＥＥ状態
ＴＵＥＥせずに盛り上げようとすれば人類側の内ゲバないしＢＥＴＡの新種やらなんやらでオリ要素が濃くなることも
っていうパターンに陥る気がする　その辺のストーリーをうまくやれるならいいかもしれないけど　
投射砲の威力低めて量産するってんならレールガンである意味も無くなるし既存兵器で充分

長砲身化されてない上に、補助加速装置組み込んで長さと重量が低く、下手すると元の弾薬の長さ自体短い戦術機の120�oでも、突撃級正面は一応貫けるみたいだしな

後、致命的な問題として、突撃級って正面から見ても装甲されていない脚や頭なんかが普通にはみ出まくってんだよね
>>238が言うように、そういう部分は戦術機の36�oですら余裕で貫ける
射撃能力、とくに精度や安定性で優る車両が狙えないとは思えないし、戦術機より車高が低いから特に脚あたりは装甲に隠れない
まあミサイルの子弾で撃破されるくらい正面以外は薄いんだし、近接信管積んだ榴弾を脇にでも撃つのが一番手っ取り早そうだけど

最高速度170kmでスポーツカー並みの速さで接近してくる突撃級を精密射撃する性能が戦車にあるって認識でいいですか？
あとアニメだとカンカン跳ね返されてた戦車砲ですが、あれは演出で、本当だったら2、3発で行動不能にできるぐらいに考えてもいいですか？

>>242
戦術機は近接射撃すれば120mmAPFSDS弾で突撃級の装甲殻を抜ける
アニメは本来なら一発じゃ抜けなかったが125mmを同一箇所に着弾させて何十体か撃破したが数で押し切られてた

むしろその程度の射撃能力すらない戦車とかどこの世界だよ、WW2かよ
瞬時に時速170�qに到達する反復横とびとかならも分かるけど、
それにしたって、突撃級のサイズが戦車が本来想定する標的の数十倍の投影面積だし

TEアニメは忘れろ

兵器の品質が、リアル大日本帝国並みになってるとか……。
計算上ぶち抜けるはずの装甲に叩き込んでも、砲弾のほうが先に破壊してしまって駄目とか。

戦術機に開発が注力されてるなら、史実より劣る現代っぽい通常兵器に
なってても仕方ないんじゃね

>>244
数十倍って一体何を標的にしてるんだw

>>246
いや、装甲も耐弾耐熱装甲のBETA仕様だしセンサーとインターフェイスやデータリンクに至るまでリアルの10式戦車を上回ってるだろ

>>247
主力戦車の正面

突撃級の幅と高さを掛け算すれば、普通に戦車の投影面積の20倍以上になる
狙うのを脚や頭だけと考えても、地形に隠れにくく貫ければ戦闘能力を奪える相手の砲塔正面を戦車が基本的に狙うことを考慮すればそんなもん

戦車の投影面積と言うか、こっちも単純な掛け算な

>>250
なるほど
戦車って以外と小さいんだな

いや、戦車が小さいというか、突撃級が大きいというかw
17m×18m×16mだしな……長いとか高いとかじゃなくて、デカい

>>252
すごく……大きい…です

雪崩のごとく押し寄せる突撃級の群れの前で速やかに装甲の隙間から覗く頭や脚を
最小限の火力で狙い撃てるようなメンタル強い奴は中々いないんだよきっと

>>254
そこら辺は衛士はもっと辛いだろうな。
まあ、その一方で彼らには歩兵の皆さんやAFV搭乗者の皆さんとは
比較にならないほどのスピードが出る撤退手段が与えられている訳だが。

ビビって狙い撃つこともできないとかメンタル弱いなおい
映画版ナウシカじゃねーんだから

まあ、結論を言えば
TEアニメは忘れろ、という事になるんだが。

>>257
なぜ
そうなる

>>258
善戦しても結局は数で圧殺されるという事になっていた対BETA戦戦場情景
をまともに描写できなかったから。
まあ、動く戦術機が見られたのは嬉しかったんだがね（棒

アニメは恭子が登場した回で、後退していく戦車が帝国内なのにT-80だったのに驚愕した記憶がある

戦術機の動きも微妙だったろ

羊水さんのPVの戦術機が一番力入ってたね

また糞煽りが来たか・・・

アニメの出来も売上も良くないのは事実だしなあ……

わざわざここで言う事か？それ

>>242
最高速度170kmでスポーツカー並どころか、
最近の戦車は低空を飛行しているヘリコプターやら
航空機やらは普通に撃墜しちゃったりするんだな、これが。
しかも榴弾じゃなくてAPFSDSで。

ヘリもヘリでかなりサイズ小さいしな
てか最近は歩兵の対戦車ミサイルでも落とせるくらいになってるけど大丈夫なのか


と考えていて気付いたが、戦術機の武装って重量との比にするとかかなり効率悪いよな
攻撃ヘリとかと比べると、輸送機の使い方から見る推定機体重量が重攻撃ヘリと比べて*10~くらいあって、
武装は乾燥重量5t+のヴァイパーで178�o対戦車ミサイル*8、70�oロケット*38、20�o砲弾*750くらい
まあロケットエンジンでピョンピョンするには頑丈じゃないといかんだろうが、一番重いのはやっぱり殴る蹴るもできる手足か

>>267
理論上のフル装備で多目的誘導弾32、120mm滑腔砲4×6、36mmチェーンガン4×2000+予備弾倉だしどうだろ

小さいかな？
正面投影面積で言えばまた話は別だろうけど…
全長 17.68m
全高 4.1m
ローター直径 14.63m
自重 4953kg
最大離陸自重 6690kg

これで上の公式で言うなら
横面投影面積は突撃級の４分の１になる。

さらに、ローター直径と、ローターで安全に飛行できる最低空間サイズ
を考慮すると、戦術機を大幅に上回るどでかい入り口が無いとハイヴ侵攻が不可能になる。
ハイヴ内戦闘が出来なきゃ意味ないでしょ。基本的にハイヴ攻略用兵器（ついでにレーザーヤークト）なんだし。

投射面積が真横で見ても4分の1以下で、最高速度は2倍以上
悲劇的に旋回性の低い地上目標と単純比較しても10倍くらい当て難い相手ってことやないですか、十分小さい

>>268
自重5t、フル装備で9tのAH-64アパッチで見ると
ヘルファイア16発は、重量的に120�o戦車砲弾（戦術機のではない）や122�oロケットにしたら倍以上の32発分くらい
30�o砲は、戦術機の36�o短小弾と大差ない砲弾が440発、最大1200発

戦術機は輸送時で100t前後と言われてるし、標準装備でヘルファイア・ミサイル100発とか200発載るくらいじゃないと微妙だな
そういや多目的誘導弾載せた状態で突撃砲を背負えたっけ？

予測変換されたが投射面積と120�oロケットでつ

って訂正してて気づいたが長射程を想定しない非航空機用のロケットで120�oクラスだと、10�s下回ったりするのか

原子力発電所からオルタ武が帰った後
皆に忘れられたほうの武が
もう一度鑑純を惚れさせる為に頑張る夢を見た
俺のことは武ちゃんって呼んでくれで終わった

>>270
機動性の低下からいって現実的ではないほど重い。
何しろ重金属雲発生を考慮したクソ重いミサイルだから。

軽量ミサイル積んどけよと何度思ったことか。
まあガンパレのパクリで騎魂号は機動性低下する事になってるから
そんなことになったんだろうけど。

>>273
＞何しろ重金属雲発生を考慮したクソ重いミサイルだから。
その設定どこで出たっけ?

>>272

「そんなことで満足している暇はないぞ>>272！執筆だ！！」

>>270
背負えることは背負える。
模型で観たその姿はとてもモッサリしていて兵器らしくてGOOD

負け戦ありきな展開を念頭に置いてるせいか、あり得ないくらい人類側の兵器が使い物にならないか、致命的な欠陥がありすぎる気がする

それに突撃級とかは側面か後ろに回り込んで撃てとかも、訓練したとは言え素人がそうホイホイ出来るようなもんじゃないぜ

そういえばTE信者はガルパンをだいぶ馬鹿にしてたけど結果を見れば大敗北したね。

女性が兵器身に付けてるとエロく見える
男性器を持ってる様なエロさ

あ、ふたなりではないです

>>270
新旧突撃前衛長突貫

標準なら強襲掃討でも87式突撃砲4門（予備弾倉36�o×8／120�o×4）、制圧支援でも盾の代わりに突撃砲持つかどうかってところか
でもこれ普通の戦術機なら予備弾倉かなり減るよな
F-15で収納場所片側に120�o二個か36�o一個だった記憶があるんだが

>>276
そういうのは奇襲と同じで、戦術面の部隊規模の動きの中で発生するものであって、個人や小部隊の実力は近代以降じゃあまり意味が無いぞ
てか回り込まずともだいたい何とかできそうじゃね？って話だったような

>>273
それ言ったらヘルファイアなんかも無駄に重いだろ、対人戦闘しか想定してないんだし

戦術機用多目的誘導弾の倍以上の射程
超音速飛行能力
主力戦車を正面から貫くための大口径
能動防御を想定したタンデム化などの改良
各種誘導妨害対策装置
標的が高機動目標であったことを想定した再索敵・捕捉機能
長年にわたる保管・輸送時の安全性対策

こういうの取っ払えば相当軽くなるし、弾殻を対レーザー用の重金属雲発生型に置き換える余裕も出る
ロシアなんかRHA換算1000mmか下回る程度まで貫通力落としたミサイルにしてるから、スタブウィングちょっと伸ばせば24〜32発同時搭載可能なくらいコンパクト
まあ現実にそんな無駄に弾数だけ要る戦場はないから、すぐばら撒ける弾だけ積んで、機体を無駄にデカくしない方向だけど

>>280
とりあえず予備弾倉の配置箇所、早く情報公開して欲しいわ
幾らなんでも不知火とF-15に差がありすぎる
F-15だって実は腰のところに入るんじゃないのか？とか思えてきた

>>276

メカ本Ｐ１０８ならびにＰ１７３をご参照ください。
ＡＬ弾頭だとか著しい悪影響だとか装備だとか色々載っています。

>>282
メカ本Ｐ106は見ておられますよね？
盾裏にも装備可能なこととかは？

米国戦術機は盾持ってるとこ見た事ないし・・・

あとは重量的にどこまで許されるかとかもな

そこで漢のロマン、武器腕ですよ

むしろロマンの塊、実用無視の趣味要素が人型兵器、人の腕と人の脚じゃねーのか

>>283
ごめん、言葉が足りなかった。不知火以外の詳細な格納箇所、かな
メカ本だと不知火は細かく解説されてるけど、F-15EやF-16は膝のナイフシースっぽい部分だけだし
実は不知火と似たような感じで、米軍機だって腰に格納できるんじゃね？とか
あと盾裏に搭載ってソースどこだったっけ？メカ本に書いてるかと思いきや載ってない。柴犬？

>>288
武の初めてのヴォールクデータ演習時の武装チェック

>>284
メカ本Ｐ12あたりをご覧ください。
開発中の試作機段階で盾を持っています。

>>284
ま、オプションであって標準装備じゃないという事だけ覚えとけば問題無いでしょ。

シナリオテキストはソースとしては微妙だなぁ。伊隅大尉の座学ならともかく

>>281
めんどくせーからトラックに多連装ロケット積んで腐るほど撃ち込もうぜ

>>292
・他の記述と明らかな矛盾がある
・後に公式から明確に訂正や否定がなされている
などでも無い限り、オリジナルのゲームにあるものをソースとして否定するのはどうかと

まあ、もうすでに後付の加速っぷりがやばくてそういうのが生じ始めてるけどな
ageに飯の種が無い以上今後も増えていくだろうが

>>294
公式メカ本とか立体化に伴う設定監修を経て、いまだに記述が見つからない以上
・ライターの独自解釈orチェック漏れ
も否定できないだろう
A3の盾の裏側はツルツルだし、メカ本に無かったら微妙だなぁ

アニメが失敗したし、頼みの綱のゲームは延期・・・。
今年の冬を越せないのではないかと本気で心配してしまう・・・。

>>296
記述ということでは、オリジナルのゲームがまずは一次資料だろう
監修漏れの可能性というのはあるが、そうではなく正しい可能性も十分ある

論理的に考えてありえそうにないなら指摘するような心配も確かにわかるが、論理的に
おかしくないものは、明確な否定材料が出るまでは「公式に記述がある」のだから普通
にソースという判断になるだろう

他に盾がどうなっているか説明するソースがほしいという気持ちは同意

>>293
普通に戦闘ヘリにミサイルの代わりにロケット積めばいいんじゃないすかね…
もちろんトラックにもロケット積みます

ageとマブラヴに暗雲が立ち込めてるのはみんな知ってるから勘弁してあげて

相変わらず単発IDでネガキャンか？
いい加減死ねよ。

上の方で話題になっていた、HOI2のオルタｍｏｄ
「BETAが人類の航空戦力への対応としてレーザーではなく、航空戦力を選択した世界」という選択も出来るらしい
一ファンのMODだろうけど、興味をそそられる設定ではある・・・

>>302
ＨＯＩ２だっけ？面白そうだけどやった事無いんだよな〜
ニコニコに解説動画あった気がする
ちらっと見たら、何か作戦を色々再現出来るようにしてるっぽいけど
桜花作戦とか核攻撃？を利用したトライデント作戦とか…塩世界も再現しようとしてるとか

まぁゲームを知らないからよく解らないけど

>>302
エスコン並の魔戦闘機が飛び交う世界になってそうだｗ

むしろレーザー級云々よりそっちの方が良かったかもね

戦闘機が活躍するオルタ世界……
F-1かF-2使いてえ

過疎化進んでいるし、もう考察スレと統合してもいいんじゃね？

>>306
とんでも積載量のＦ−２は活躍できそう
>>307
何か２次の事話にくくなりそうな気が…

>>307
勘弁してくれ、小難しいことを延々と語る少数の人間が居座ればこのスレまで超過疎化してしまう

自分の中で戦車sageがひどいから、戦車のすごいとこ教えてください。SSで活躍させます
どんぐらいsageかって暁はるかなりで戦車が突撃級を倒してたのを仕様だと思ってたぐらい

>>310
ss書くのであれば軍事史でも戦車戦の資料でも何らかの本読んで調べればいいのでは？
というか戦車sageの要因って何？
まさか時代遅れの戦車不要論に毒されているっていうことはないよね？

>>303
HOI2は嵌れば寝食忘れる中毒性がある

>>310
戦車の話を書こうと思ってるんだが
突撃級にHEAT弾が命中した場面を文章化するとしたらこのような感じで良いだろうか？

・戦車が120ミリHEAT弾を発射
・突撃級の装甲殻に命中、さほど大きくない爆発が上がる
・HEAT弾が命中した箇所はメタルジェットにより抉れ、内部が見えていた。
・しかし一発程度で突撃級が止まるはずもなかった……。

>>310
戦術機は本来は補助（マジ）
暁では市街戦という状況なのでBETAにやられているけど

本来ならもっともBETAをふほっているちなみに一番真っ当な運用は高台の陣地などを押さえて一方的に砲撃すること（戦車級などの小型種に対しては榴弾などの弾種で間引くことが可能だし、歩兵や機械化部隊が殲滅に当たるべき案件）
また似たような系列で自走砲などもある、自走砲にはセットで給弾車が存在しており99式自走砲では90発もの砲弾の補充をうけられる。

>>313
戦車の役割は防衛戦時は陣地に篭っての火力投射で戦術機と砲撃部隊の掃討をすり抜けてきたBETAの迎撃を行う後詰めじゃね？
大体、砲撃部隊は6割のBETA潰してるんだから戦車が最もBETA屠ってるってのはおかしいと思うぜ

>>311
オルタ世界での戦車不要論に毒されている。中隊支援砲だって戦車の不足を補うとかそんな理由だった気がするし
遅滞戦闘で戦術機が戦果を挙げた。っていうのを丸々戦術機すごいに変換してたし
戦術機が一人で運用可能なら、戦車が3人ないし余人いる必要もなさそうだなーとか考えたり、理由は様々

>>312
自分だったらBETA戦は一対一を掘り下げるより団体戦をイメージするかも
連続した砲撃音。とか、着弾の土煙で一瞬隠れる突撃級集団、しかし変わらぬスピードで煙を抜けてくる。とか
弾種の違いまで正確に書いてるとテンポが下がる気がする

ユーロのオールTSFドクトリンも各種AFVを始めとする
重装備を喪失してしまっているが故の苦肉の策だしなあ。

戦術機適正がない連中がいくところだよ
という感じで派閥の仲は悪そう

オールTSFドクトリンは破綻する未来しか見えない

>>318
そりゃ大陸橋頭堡の維持が至難な現状の繋ぎだもの

英国の戦車不要論（というかオールTSF）は、あれはほんとはやりたくないけどどうしようもないから血涙流してるパターンだろ

機甲戦力や砲兵戦力が欧州戦線で壊滅
残ってるのは後々供与された戦術機とその改修品
機甲戦力を再編成する暇が無いので、ぶっ壊れた車両の砲だけもぎ取って流用

>>315
てか戦術機が所謂戦術航空機と同じワンマンで運用ってのがおかしいんだけどね
ミサイルみたいな自動化された兵器しか運用しないから、ワンマンでも事足りたんだけど
複雑な地形を歩きつつ、手を動かして銃撃つのにワンマンってのは、単に歩く戦闘機だから一人で良いでしょってageが特に考えず付けた数字

まあ近未来二足歩行兵器ものだと、大抵車両は複数人だけど歩行兵器はワンマンだし
絵的な都合と割り切るのが一番いいけど

>>314
第二世代戦術機でようやく抜けてきた敵を潰す後詰が務まるって感じだったような

兵器として考えるなら機体コストも考えんといかんしな
あんな製造も整備も搭乗者育成も死ぬほど手間と金を費やすシロモノ
普通に配備したらBETAに滅ぼされる前に財布的に自殺するようなもんだ

独自技術と電子制御とクレイジーな部品数を全て併せ持ち、普通に考えたらリアルラプたんより値が張りそうな戦術機が
兵器として成り立つ域に収まるまでの技術者の苦闘とかが舞台裏でありそう
プロ○ェクトＸ的な

>>321
柴犬の時代には要塞陣地の火消し役もやってる
機甲部隊より機動力高いんで便利だとか
戦術機の防衛戦でのレーザー級以外の役割は02の冒頭で響達がやったBETA誘導して砲兵のキルゾーンへの押し込みとか遅延戦闘とか機動防御とかそんな感じなんだろう
ぶっちゃけそこらへんのことはメカ本の162ページの防衛戦で多用された陣地構築に書いてある
機甲部隊が陸上の主力構成してるって話は166ページに有るな
ハイヴ攻略の話だから戦術機はレーザー級狩りとハイヴ突入にリソース割いてるから地上は機甲部隊に任せてるってニュアンスなのかもしれん

第一世代でハイヴ攻略用とは言ったが使い道が無いので何でも屋、盾
第二世代でようやく火消や光線級狩りが満足にできる攻撃的な兵器に、剣

とかだったような

>>272
他の平行世界と統合されちゃうまでの間は純夏植物人間のままでは

>>301
ネガキャンもなにも
この状態でageの今後が心配にならない方が不思議だ

>>312
HEATで突撃級撃つのはAPDSなどの徹甲弾系統を使い果たしたあとにしとけば
不自然さがなくなる上に悲愴感が出ると思う

>>327
てか、戦術機に使わせる以上、たぶんHEATの方が有用だろ
短小砲弾で、装薬量も少なく、砲身も短いので初速が出ない＝そもそもAPDSが機能しない
そこを無理やり補助加速装置載せてる＝一応効果が出る初速まで上がるが、加速装置の分弾体が貧弱で効果は乏しい

戦車が使う分には、殻破った後に分厚い肉も貫けるAPDSの方が良いが、戦術機ならHEAT

>>328
?
>>312は戦車の話書きたいって言ってるのに
なんで戦術機の話を？

>>328
戦術機の突撃砲はモデルによっちゃ初速１８００m/s出るんだぜ
しかもここからロケットアシストでさらに加速していくし

間違えた

てか戦術機は良いとして戦車ってHEAT積んでるのか？
脚も狙えなくてAPが届かない距離3〜10�qくらいでの突撃級・要塞級砲撃用とかには使えそうな気もするが

>>330
試作品の長砲身型でようやくそれだろ？
T-72で達成してる水準で、戦術機用120�o砲弾はフルサイズの戦車砲弾より非効率（無反動砲化）
おまけに無駄に加速してもAPDSとしての効果は上がらないし、加速してるってことはAPDSで最も重要な弾体の長さや細さが損なわれる

明らかに劣る

あれってロケットアシストして1800m/sじゃなかったのか
まあアシストするにしろしないにしろ、戦車砲の方がよっぽど良さそうだけど

しかし何度見ても徹甲弾にロケットアシストって妙な発想だな
長射程化とかなら変わらんでもないけど、威力上げるためにって、大人しく撃ち出すときにその化学エネルギー使えないのか

砲身寿命とか製造コスト的に炸薬強くするより
そっちの方が有利なんじゃね？

さすがに製造コストはどう考えても推進用のロケットの方が高いだろ…

砲身と比べての話

>>327
なるほど。
ちょいその案でプロット建てて見る

HEAT弾をニコ動で検索してトリビアの動画を見つけた。
すげえな、ああいう感じに爆発してるのか……。

>>315
>戦術機が一人で運用可能なら、戦車が3人ないし余人いる必要もなさそう

まあ戦術機を一人で動かせる技術力が有れば、戦車小隊を一人で動かせるだろうな。
実際リアルのF-35では有人の部隊指揮機＋無人の端末機な運用形態が既に開発中だし。

>>328
>そこを無理やり補助加速装置載せてる＝一応効果が出る初速まで上がるが、
>加速装置の分弾体が貧弱で効果は乏しい

一応補足しておくとだ。戦術機の「36mm+120mm（with補助加速装置）」って火器構成には
史実での元ネタが有ると言うか、ぶっちゃけ単なる内輪向けのギャグでしかなかったりする。
なので、あんまりその辺を真面目に考えても無駄っつーか。

>>338
動かせるか可能かどうかと考えると可能だろうけど戦術機みたいに無人機使えない問題と遠隔操縦難しい問題
それと人出が足らねえよ畜生問題が発生しそう

>>336
無反動砲化されてて連装式でしかも高初速目指しててる、なんて糞高い上に激しく短命なはずの砲システムに
さらに糞高い砲弾使って、砲身部分だけほんのわずかに延命するってか

>>334-336
ちょー大雑把な話で悪いけど、一般的に運動エネルギーを獲得するのに要する
コスト（物資・人的・資金的・時間的）を考慮すると

精度が要る用途の場合：砲優位
精度が要らない用途の場合：ロケット優位

大体こうなる。
で、誘導装置を積むと加速段階での誤差許容範囲が大幅に向上する。
代償として、誘導装置の存在そのものによってコストが数桁単位で上昇したり
別の不都合が生じたり（誘導可能な条件等の制約etc）、デメリットも山盛りで付いてくる。

まあ直射火器でロケットアシストとか正直アレだぬ。
拳銃でもロケット推進の頭悪いモデルとか有ったけど、使いもんにならなくて即効廃れたし。

>>341
そこで多連装ロケットコンテナですよ。
撃ったらすぐ逃げる。ついでに核も積もう。
全弾オール戦術核。砲兵も核砲弾。
ATACMSも核弾頭。戦艦の艦砲射撃も核砲弾。

>>343
まさに本気の先進各国が想定していた核兵器の正しい在り方（すげぇ強力なただの爆弾）じゃないですかいやだー

そういやユーラシアでは共産圏諸国以外も核兵器を使用したりしていたっけ？

>>345
多分中華以外は使用してない

>>345
柴犬の時代の西ドイツは被曝国家なのでアメリカに核さえ置かせてない

新地球統合軍司令部
「発射速度？無人機？核兵器戦術？んなのVF用ガンポッドとゴーストの
制御システム、反応弾頭で即解決だよww」

半分が汚染されたカナダの件と言い、やたら核開発技術が低くて、効率の悪い核反応で大量の汚染を残すんじゃねーかなｗ＞オルタ世界の核兵器

これなら使用をためらうのも分かる
効果は薄いし被害はデカい

>>341
多目的誘導弾ポッドがホットランチ式だったり、妙に武装が非効率（特にコスト的に）なんだよな
悪いとは言わんけど、あまり末期戦を戦ってる感じがしない。特に柴犬だと

S-11の正式名称はSS-11なんだよ！！！

そういやS-11って重さとか威力とかどんなだったっけか

>>344
戦艦の艦砲射撃一斉射につき50kt×10発前後の核爆発！
毎分15発の核爆発！戦艦4隻の打撃艦隊なら毎秒一発の核爆発！
一秒につき一個のクレーターが爆誕！
光線級の迎撃対策に、200連装ロケット砲架を4〜6基搭載したロケット砲艦を投入！
弾頭は全部核弾頭！
戦隊を組んで一斉射撃すれば、数千発の核弾頭が同時に飛翔！
夢のようなひと時！

「たけぇ」つって開発は中止されたが、冷戦中の技術でも自走砲や戦車砲がキロトン級核砲弾撃てるといわれてるんやで

機甲師団が通り過ぎた後には月面のような大地が！！

戦車級の群れが現れた！→核砲撃だ！
親方！突撃級の大群が！→核砲撃だ！
要塞級だ！→砲兵に核砲撃を頼もう！
母艦級が出た！→Mt級砲弾だ！

そしてユーラシアは滅びた。

NATO軍「なぁに、一作戦で100発1000発くらいなら、余裕さ」
WTO軍「なぁに、一作戦で100発1000発くらいなら、余裕さ」

と、マジで考えてたんだからヤバい
と言うかそうしないと敵の機甲部隊が止められないとか、敵の陣地が抜けないとか言う次元の戦争やる気だったんだからヤバい

敵の戦闘集団足止めに300発近い核を投入ってレベルだからな
後続と後方へ投げる分は別勘定に

「現実は小説より奇なり…
いや、凄い…くそ、語彙が貧弱だぜ。こんなことなら学校いっとけばよかった」

核地雷やら核機雷に核爆雷、砲兵団の核砲撃に鶏地雷に対艦弾頭に核、アホのような威力の水爆を４発積むためだけの爆撃機
アタッシュケース核に多弾頭核弾道弾に多数の戦略原潜に衛星に核計画


何回世界滅ぶんだよ…
まぁバビロンのごとく使えば大体殲滅できるかもな…何が残るか知らないけど
でも重力異常よりましな気もする

おっと、アタッシュケース核爆弾に並んで中二向けな、個人用核無反動砲も忘れてもらっちゃ困る
まあ実際は重いから車に乗せるか分解して数人で運ぶんだけど、こいつはちゃんと投射できる
威力が高すぎて強力なリミッターつけてさらにプルトニウム減らしたりなんて中二心をくすぐるし、61年の間に2100発も作られた驚異の生産効率も魅力

あと、巨大国家が互いに投げ合ったら世界がやばいけど、別にBETA相手に投げる分には無問題だろ
核の冬なんて創作劇もあったが、あそこまではならんし、当然塩でユーラシアが真っ白にもならん

まあ正直残留放射能云々言ってられない状況ではあるからなあ。
米軍はカナダからこっち、核兵器を使用した事はない様だけど常に核兵器の使用も考慮に入れて来たのかな？
いつでも使用出来る様に西ドイツだろうが日本だろうが持ち込むだけは持ち込んで来たとか。

S-11という大変マイルドな兵器があったからこそ温存はされていたみたいだけどね＞核
TDAみたいでないと運用はできないと

冷戦期アメリカ・ソビエト・中国・イギリス・フランス「核兵器とかちょーマイルドじゃん（迫真」
↓
冷戦終結後（ｒｙ「あー、やっぱちょっと汚いかもね…でもちょっとだけな。別に爆心地近くでもなけりゃ無問題だわ（だるい」

「なあに我が国は広いし人口も多いので多少の被害は問題ありません」
とのたまって落下した落着ユニットに即核打ち込む中国
巻き添えになって滅びる近辺の村々
そして被曝を無視してハイヴの残骸を調査させられる作業員の皆さん
だがある意味これが最善手なのが困る

>>363
クソ……正論だｗ

信者共はよくこんなカス持ち上げて愛国だの、否定する奴は反日とかやってたな
脳みそが足りんのか、物事が見えない盲目なのか、その両方か


toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1356614059/

そんなこと書き込むために、
こんなゴミ溜めにわざわざ書き込みに来る奴も相当なもんだけどな
頭が弱いのかたんなる構ってちゃんか

段ボール戦車や段ボール艦隊はBDで修正されたやろ！
ageを虐めんといて！！

>>363
「同じ共産国だけど敵国だし知ったこっちゃないよね＾＾」
とのたまって支援要請出す前の中華に全力で乗り込んですり潰すソ連

「実は中華と社会主義を潰すのが目的だけど、宇宙人との戦いと言う名目なら仕方ないよね＾＾」
とのたまって国連で議論される前に中華ごと全力ですり潰すNATO

史実の冷戦期なら下手するとこれくらい
特にあの微妙な地域に落ちたとなるとやばい

ソ連と仲違いして、それから米に擦り寄る前に
両超大国に虐められる中共カワイソス

しかしS11の登場っていつ頃なんだ？

>>363
（破壊力が）大きい事はいい事だ。

撤退もしないし降伏もしない
「戦死」はあっても、現実の戦場においては戦死以上に戦力を低下させる「戦傷」
はないBETA相手に
人間同士の戦争と同じような法則当てはめるやつらは作中にも現実にもいるな
まあ現実にも戦傷者の救護しないから戦傷負担のない非人動的な軍隊はあるがw

どんな状況でも撤退も降伏もなく、戦傷者を残らず使い潰したりと言うのは、単なる非効率の結晶でしかないんだけどな
BETAは数で無理やりこういった馬鹿な行為を補ってるが、適度にビビッて慎重になって、普通に被害に応じて撤退して立て直したりする奴よりはるかに組織として弱い
唯一の利点は個体が必要以上にビビることが無い辺りか

>>370
「威力が大きくても止めが無いとダメです
核を落とした直後に制圧部隊を突っ込ませましょう
抵抗が強いようならまた核を落としましょう」

って、同盟国と北の隣国が言ってました

>>372
そりゃ戦傷者の救護は人道目的なんて建前で
真の目的は兵士の訓練コストをムダにしない事と
負傷しても見捨てられない事による士気の維持だからな
近視眼的な軍隊ほど兵を使い捨てにして崩壊する
しなかったのは供給源のでかかったソ連と中共だけだな

BETAの撤退降伏戦傷なしが対戦する人類の兵に一番響くのは戦闘時間の長時間化
補給や戦線交代の暇を与えてくれない事だと思う

逆にBETAの数がある程度まで減ると、勝手に突っ込んできて戦闘時間を短縮化してくれる不思議

BETAも遺体は回収するよね、資源としてだけど

それすらしなかったら、資源回収ユニットとしても無能になって、お前ら何のために存在してるんだレベルだろｗ

BETAに「一定数の損害を受けたら安全圏まで後退して群体を再編」と「無補給で行動できる距離は短い」と
「要塞級は他BETAへの補給を行える移動基地」と「他BETAはレーザー種同様、要塞級を優先的に守護する」といった設定を付加したら、単調なBETA戦に色んなパターンを生み出せると思う

ついでに

・光線級は山頂等の視界が開けた場所を好む
（平常時は他BETA種によって切削された地下トンネル内に生息し、地表には出てこない）
・多くの場合、複数の拠点を相互にカバーし合うように展開し、
　戦闘時には対空／対地コンプレックスを形成する
・鳥類をベースに製造された飛行型BETAが存在する

この設定も足そうず。

光線級は採掘用なんだからもっと射程も精度も悪く短くして要塞級とかの必殺技扱いににしよう

代わりに物資打ち上げのシステムを利用して質量砲弾打ち込んでくるカタパルト級をはよ

>>377-379
想像したらガンパレになったぞw

マスドライバー級は無慈悲な夜の女王

あんまりやるとオルタの登場人物よりＢＥＴＡが利口になるぞ

大丈夫
現場監督の頭脳級はポンコツだから

光線級の督戦隊とか

光線級(L)　重光線級(ML)　要撃級(M)　突撃級(R)
要塞級(G)　戦車級(E)　闘士級(B)　兵士級(V)

　G　　　　　　　　G　　　　　　　　　G
　　　L　　　　L　　　　L　　　　L
　E　　　ML　　　　　　　ML　　　　E
　　　L　　　　L　　　　L　　　　L
　G　　　　　　　　G　　　　　　　　　G
　　　M　　　　M　　　M　　　　M
　M　　　M　　　　M　　　M　　　　M
　　　L　　　　L　　　　L　　　　L
　G　　　　　　　　G　　　　　　　　　G
　　　M　　　　M　　　M　　　　M
　M　　　M　　　　M　　　M　　　　M
　　　E　　　　E　　　　E　　　　E
　E　　　E　　　　E　　　　E　　　　E
　　B　　V　B　　V　　B　V　　B
　　　R　　　　R　　　R　　　　R

上記を基本配置として更に突撃級主体で構成された機動予備を拘置し、
制圧目標に対して主攻・助攻を使い分けるBETAを。

複数の要塞級(グラヴィス)が人類側戦線後方へと進出して搭載した小型種を投下する「グラボーン」を時折行う設定も付加しよう(提案)

>>385
>>386
BETAがそこまで意図してやるようになったら人類生存寿命がマジで激減する。

戦術機の残骸をBETAが再利用した、『腐れ戦術機』の設定を付加しよう

平行宇宙で拾ったR戦闘機を再利用した「ウォーヘッド級」も頼む。

ヘリのゾンビとかも

以下ガンパレード・マーチ禁止

先にR-typeの方禁止しろｗ

立ち上がれ　気高く舞え　天命（さだめ）を受けた戦士よ
千の覚悟　身にまとい　君よ　雄々しく　羽ばたけ

闇の時代を告げる　鐘が遠く鳴り響く
戦う友よ　今　君は　死も恐れず
瓦礫の街を染めて　沈む夕日は紅
愛する地球（ほし）の未来を守るため
おお　神の刃は　人類（ひと）の愛
祈りを　込めて　つらめけ

立ち上がれ　気高く舞え　天命（さだめ）を受けた戦士よ
明日の平和への　礎となれ
熱くなれ　大きく咲れ　天に捧げし命よ
弱き者の盾となれ　そして　世界を　導け



敵（※R戦闘機を含む）と設定追加してから、もう一度立ち上がってみよう。

それでどうやってラヴラヴするんだよ！！
触手交信されたってこーふんしねーぞ

え？確かR-TYPEは恋愛ゲーだろ？
最終ステージの背景でそうなってた筈だ。

ここで他の作品をクロスした話題を出すのは荒れる原因になる？
なんか毎回他所でやれカスどもって言われてる気がして
本筋からそれていくから当たり前か

他にどこでするんだよって話

てかよほど脱線しなけりゃ誰も気にしないし

>>386
あれ？
それってただの小型種積んだ的じゃね？

クロスが嫌われる理由よくわからんよ
一方的に嫌ってる人がいるのは確かだけど

クロスが嫌われるのではなく、脱線してスレ違いのクロス元の話を延々と続けるのが嫌われてる

シドニアの騎士とのクロス誰か書いてくれないかな

オルタ世界は他作品に蹂躙してもらうために存在してる

オルタ世界を救ってあげるためにクロスさせてあげる
って感じだからな、クロスの話題上げる連中って

前にアバラとのクロス書くって言っていた人はまだかな
今も待っているよ

企業連「よくわんねぇけど、こいつらがみんなくたばっても儲かればいいや」

>>403
ニヘーが絵柄と書き込み度で全盛期だったころだな
同時に救われなさとグロさでも

ガサラキ「ロボが弱い？ 何も問題はない」

前に言ったABARAとのクロスネタ覚えてる奴が居たのか
俺も忘れてたのに

アバラは設定がマジよく分からん上黒ガウナ一人いればいいんじゃないかな的でどうクロスさせろと

白奇居子なら一匹紛れ込んだだけでBETAも人類も食いつくされて地球解体END
黒いほうなら「俺には関係のないことだ」でNEETEND

設定は、あの世界の大地が奇居子から逃れるための人工物だったり、廟がより広範囲に人を逃がす目的の胞子船だったりってことを念頭に置いて
ある程度世界観を共有しているシドニアの騎士を読めば妄想がはかどる

Change The Worldすげぇ。つか理系ぱねぇ
技術的な解説はろくに意味わからんかったが、独自の解釈は凄く面白いので、ぱーっと読みきってしまった
応援してるぜ

単なるチートだろ
理系じゃねえよ

逆に理系を馬鹿にしてる
ふざけんなと言いたい

理系っていうかシュウとかイングラムみたいな歩くチートでしょ

理系ﾜﾗﾀ

独自考察が凄いのは認めるけど……ねぇ？

Change The World、また自演かよｗ　もうクソな出来だってバレてんだよｗｗ

応www援wwwしwwwてwwwるwwwぜwwwwwwwwwwww

>>404
ウェイランド湯谷社「企業連とかＴｅａｍＲ-ＴＹＰＥとかなんでジャパン発の企業開発はこうも滅茶苦茶非道なんだ！
　　　　　　　　　　　　ちょっとは地道に通常兵器（100発撃てるパルスライフルなど）を納入する我が社を見習いたまえっ！！」

あのチートオレ主が理系？
理系に対する最大級の侮辱だわ。

適当なよいしょの仕方が無くて槍玉にあげられる理系

>>418
ゼノモーフ兵器化に失敗して、武装したゼノモーフの脅威に晒される奴の言い分なんかしらん

叩かれるってわかっててそのssの名前出してるんだろうか
実は作品を非難したいけど一人じゃつまらないから、
ここで賞賛コメと一緒にssの名前出して作品叩きを誘ってるとか？

作者本人だろうが信者だろうが作品叩きを狙った工作だろうが、読む価値もない即閉じのSSなのでどうでもいいです

今度はどんな恥をさらすの？

01 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 16:04:25.02 ID:kb4K0nIc0 [1/5]
>>500
ネタ乙
表参道の店のレシートでも出してから言いな

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 16:20:57.53 ID:mVhX0UsM0 [1/2]
>>500
ニコ生で笑い話にされたのにまだそんな事してんのww

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 17:02:37.91 ID:n3aa1kTCP
>>500
そろそろ訴えられればいいと思う

カラオケに最後のエデン入ってたから歌ってみたけど難しいな…これ…
マブラヴはほとんど入ってるから嬉しいけど、きーやんの挿入歌と０グラビティがなかた

change the worldは取り敢えず無茶苦茶な考察で理論でっち上げて○○は凄い！
とかやられてもつまらんよ

change the worldの人、毎回炎上マーケティングお疲れさまですｗ

更新が続く限り定期的にChange the worldをこのスレで賞賛するやつがいるんだろうな
ssも信者もとっとと消えてくれればいいのに

>>410
……この世に存在する全理系人間に対して焼き土下座して詫びろやこのクソ野郎。

>>428
すまない……『全裸系人間』と読んでしまった。
本当にすまない。

>>409
＞黒いほうなら「俺には関係のないことだ」でNEETEND
あんた油の養殖（？）とか言う所で就職して
しかもなんか工場長だかの娘さんとフラグ建ててたじゃないですかー

もしもアバラの黒いのがいたら
・地表を走り超音速でハイヴまで走る
・音速の衝撃とかでBETAが葉っぱのように舞う
・重頭脳級の首根っこを掴んでブチブチで終了

めんどくさいから新型戦術機アラレちゃん投入でEND

>>430
結構燃費悪いぜ

地球真っ二つエンドは嫌ですよカテジナさん

>>432
大丈夫、次の週には月も地球も元通りだ

ガイア生命体理論が必要だなｗ
あれ、地球や月が生命なら、BETAさん来ないんじゃね？

>>434
Dr.スランプの擬人化した月と地球であ号標的説得w

そしてサイヤ人襲来

そういやガウナも、シドニアにある資料映像では地球を触手で真っ二つにして解体してたな

世の中凶悪な侵略者大杉

>>429
一応言っておくと大気中の音速どころじゃないぜ
あいつらは、地中や自身の体を伝わってくる振動＞音や衝撃
すら感じ取れない速度で動いてる＝数千m/s+相当の速度

おまけに、羽や推進器官無で空中を大気白熱させながら飛び回れるレベル
ワンピの月歩状態か、シドニアの騎士のガウナで見られる重力・慣性制御をしてる

まあ生身の状態で数分で50�q飛んで、変身後は石ころが5�p落下する間にまるまる一話分の戦闘で都市区画半壊な変身ヒーロー工藤君だし

>>434
アームズが有ったら、あ号標的も、ご主人さま扱いしてくれたのかね？
あれは金属生命体だから微妙な気もするが。

ARMSがあったらあ号さん地球に来なかったんじゃ……

あ号と創造主に影響されたARMSさんがヤバイことをやらかすに一票

>>440
ARMSは普通に珪素生物

最近、地球に珪素生命体がいてもBETAさんは地球にやってきて、地球を食い潰すと思ってる
資源の回収は建前、例え回収が目的だったとしても、そのついでに現住生命体の全滅こそが創造者の目的

つまりBETAは資源回収を言い訳にした侵略兵器だったんだよ！

っバイド素子

レーザーが偏向してきたり汚染された腐れ戦術機が出てくるんですね

上位存在が勇気や愛や友情で諦めずに立ち向かってくる人間に「恐怖」という初めての感情を覚える展開はまだですか？

むしろ頑張る武をポッキリ折ってしまうSSｷﾎﾞﾘ

>>447
まほろまてぃっくを思い出した

武を物理的にポッキリ折るのか
グロいな

>>448
正直武の心をおるだけなら事実をいえば簡単では

ARMSとかライダーなベルトとか黒奇居子を身に着けて
中二病なスプラッタバトルする武のSSが見たい

通りすがりのサラリーマンvsBETA

人間はBETASに負けはしない

何だBEATSて

DQNバイクによくついてるあれね

誤字ったｗ

>>418
リプリー「重役会議の席にエイリアン持ち帰って解き放つわよ」

>>447
「絶望」という感情もプレゼントしてやろう

そろそろクロス嫌いな子とBETA信者が怒るぞ

もう二次も話すこと無いしな
何でまだスレがあるのか不思議なくらい

タケルさらにもう1周モノのSSの開幕はもうテンプレ化していいんじゃないか
基地に行く→ユーコに事情話す→実力見せてもらうとシムに乗る→少尉〜少佐get
→エクセム3作ってください→A-01単機で撃破→教官やらせてください→
ここらへんまで

基地に行く→見慣れた横浜基地、見慣れた仲間たち、なのに、何故？

新しい展開だ

＞→A-01単機で撃破

→A-10単機で撃破

こっちの方が強そうでたいへんベネ（良い）

久しぶりに来たけど、投稿されている二次の話も出なくなったな

帝戦ぐらいしか生き残ってなかったけど、これも止まっているしなぁ


俺も、続き書くのはもうあきらめた……

何か潮が引くみたいに人がいなくなった気がする

TEアニメ「いったい原因は何なんだろうか…」

>>467
お前みたいにTETEって猿みたいに煩い奴のせいだよ

>>468みたいに心に余裕がなくて直ぐに噛みつく奴が原因ってのがよくわかる実例ですね

これでも読んで落ち着け

２０３０年代、月に研究施設　ロシア構想、資材は現地調達
ttp://sankei.jp.msn.com/science/news/130129/scn13012908480000-n1.htm

ロシア宇宙庁幹部のユーリー・マカロフ氏は２８日、同国ラジオとのインタビューで、
２０３０年以降、月に居住可能な科学研究施設を設置する構想を明らかにした。
建設資材には月面の土など現地調達できる物を使うという。

マカロフ氏は、天体に施設を建設するなら「月が最も興味深い対象」と指摘。
月には人間の生活に不可欠な水が存在する可能性がある上、ロケットの燃料や
建設資材など「必要な物が全てある」としている。

ロシア宇宙庁は最近、極東アムール州で建設中のボストーチヌイ宇宙基地から
月探査機「ルナ・グローブ」を１５年に打ち上げ、２０年までに月への有人飛行を行う
計画を明らかにするなど、月に強い関心を示している。（共同）

人類に今後数百年の未来があるなら月面基地くらいは出来てそうだな
その間に核戦争が勃発したら終わりだが

>>469
煽っておいて何言ってんだか
クズの考える事はよくわからないな…

>>471
月面に基地作りながら地球で核戦争した漫画があるな
あれ見ると百年位あれば作れそう

マブラヴ世界だとあの時計とかあるのかな…

理想郷、落ちてんのかい？

落ちてるよ

BETAより始末が悪いプロ読者

>>476
よりたちが悪い設定厨

確かにSS作者はこのスレ見たらやる気なくすだろうなｗ

善良な作者はここを見て凹む
そうでないやつはここをのぞかない。もしくは気にも留めない

>>479
ここ見てるってここで言った人も何人かいたな

>>480
オレ。オレだよオレ。

>>478
作品の内容によるんじゃね
話題になるにも良い意味か悪い意味かもあるし

作者叩きまくって誰も更新しなくなったら
活気無くなったね・・・とかギャグかよw

理想郷が落ち、にじふぁんも二次創作界に吹く風に飛ばされた……。
あとはシルフェニアとかぐらいか？
使い勝手が一番良かったのは理想郷だったのに、残念だ。

見てるって事を公言すると色々大変だと思うけどなー
そういえばこのスレ昔、チキンの人とか欧州さんとかＤＤＤさんとかいたような？タイプＧな人も？


暇ができたら処女作ＳＳ書きたいけど会社が最近月月火水木金金なんだよな…ｏｒｚ

一番の解決策は、隠れた良作をこのスレの住民で持ち上げることだと思う。
蹂躙系三周目厨に人気が集まるのは仕方ない。でもここの住人が求めているのはもっと違うものだろう
きらいなものを話し合っても仕方がない。好きなものを話して、そのうえでその作品がどの層に人気があるのかを分析して、条件付きお勧めを認定し、応援する。

お勧めの話題は荒れる原因だが、人の好みの千差万別を指摘するよりも、文章力や将来性を客観的に評価するのは悪くないと思う。

だがこのコメントで、また荒れる。

叩いて改善を促すのが目的なんじゃなくて叩くのが目的なんでしょ

>>484
ハーメルンが抜けてるんだが。
にじふぁん移民は、大概、あっちに移ってたんじゃないかな？

>>488
そういう所は最高のスコップを用意してから薦めるんだな

>>486
あるにはあるけど、自演と思われて作者さんに迷惑かかりそうでなー
有名になって欲しいけど、荒れたくない二律背反

今一影が薄いパワードスーツ的な奴にもっと脚光を……

一応、作者ですけど、別に書かないのはここを見たのが原因じゃないですよ？
若干叩かれ気味だっけ事もあったけど、それは自業自得だったし。

どっちかというと、晒したりいろいろしても感想つかなかったことが原因なんで……（笑）
今更ですけど、ここで持ち上げたりするよりは感想書いてあげて下さい。

ほんっとに、モチベが全然違いますよ。感想つくだけで。

読もうにも理想郷がねぇ・・・

蹂躙といえば、ハーメルンの「望んでないのに救世主（メシア）！？」では
原作(FSS)ではヤラレ役だった空中戦車E-75がBETA相手に無双してた。

今は亡き「マブラヴ ガノタの野望」でも、61式戦車が活躍してたな。

こういう、地味な兵器が復活するってのは結構くるものがあるな。

そもそもここで紹介できるような良作がとても減ってる。スレのせいだとか、2chがそこまで影響力あるの？
自分からスレとか見てショック受けるとか、肥溜めに顔突っ込んで「臭い」「汚れた」とかそういう部類だけど

>>494
ハーメルンの「望んでないのに救世主（メシア）！？」は繁殖の為に女よこせとか言ってる時点でパス。
正直、作者の性根が下種過ぎるだろ。

なんで戦術機は砲弾を当たり前のようにかわすの？
ああいうのって人間程度の反射神経や動体視力なんて意味無いくらいの超スピードで飛んでくるんじゃないの？

んじゃ話的に、砲弾飛んでくるそばからドカドカ弾に当たって
撃破されていく戦術機とか、読んでて面白いのか？

リアルがどうこう言うなら、ラノベ・アニメ・漫画etcを読むなよアホか

むしろアニメのロボは普通の戦車砲位なら避ける必要のない機体の方が多いからな

>U/b6GdpM0

ねぇ、いつもそんなイライラしてるの？
君には何をいっても叩かれそうだね。怖い怖い^^

まあU/b6GdpM0 もアホな脊髄反射してるが
正直>>497は何言ってるのかわからんのレベルのアホ発言。砲弾かわすって何の話よ
不規則軌道で動き続けて照準させない。あるいは位置取りでそもそも射線を取らせないってだけの話でしょうに

そういうことか。なるほどねぇ、勉強になったよ

あんま細かい事でカリカリしてると
ブリｊッジでレーザーを回避したりする
恐るべきワザマエのカラテを見せ付けるぞこの野郎

アホに構ってやるとか優しいのなおまえら、意味分からないこと言ってる煽り屋なのによ

>>497はアニメの事言ってるってすぐに理解できたが
該当シーンなんて複数思い当たるぞ
ID:PMcNJPhb0とかID:U/b6GdpM0はアニメ見てないの？

なぜ見てる事を前提にするのか

つかアニメの質問だったらアニメのスレでしろよ
スレタイも読めない低能ですって自慢したいのか

>>497
弾道予測が出来て、回避が間に合えば、戦車でも躱せるんだがなw

軍艦でもレイテ海戦でアメリカの駆逐艦が戦艦の副砲と巡洋艦の主砲を回避した事あったな
最後は直撃喰らって沈んだけど

>>507
>スレタイも読めない低能ですって自慢したいのか

マブラヴ『総合』雑談スレでしょ
クロスの話題始めた挙句、元ネタの話題を延々と続ける輩が潜伏してるスレではまともな話題かと

二次創作なんだからクロスだろうがなんだろうがいいだろうに

>>510
積極的にスレ違いの話をふってかまわないという免罪符にはならないな。

>>510
雑談スレであって初心者質問スレじゃねえだろ
言い訳すんなカス

>>512
え？アニメTEの話題ってスレ違いになるの？
ていうかそもそも件の>>497の文章内に戦術機って単語出てきてるのにスレ違いって何？

尖鋭化した信者崩れの馬鹿が何から何まで噛みついて人が寄り付かなくなり廃れる典型

まあアニメの話題なら、アニメのスレで聞いた方がまともに答え返ってくるだろ
そういうことに思い至らない時点で、荒らしか空気読めてないバカ

ここの人間からすれば戦術機の回避がどうこうって、今さらな話題だし

ここは総合雑談スレだからスレチじゃないけど。

スレチにしたいほど、あれは黒歴史なんだってことじゃないかね？

>>514
アニメ見ていることを前提で挙げ足とるから、反発されてるだけだ

アニメは制作の都合で原作の設定を改変してたりするから、話題にするときは注釈を入れた方がよい

>>515
あからさまにKYで馬鹿なレス叩くのがなぜ
「何から何まで」になるんだよ池沼

>>518
TEアニメの話題をスレ違い扱いするのは反発のための免罪符にはならないのでは？

>>520

俺のレスの>>516と>>518が言ったことをよく読めば分かるよ＾＾
アニメスレならアニメ見てる奴・アニメの内容が前提なんだからな

>>520
実際スレ違いだからなw
俺は別に気にしないが、気に障る人も居る
そいつらに叩かれるのは、自業自得でない？

うわー、ナンダコレー
>>497は「アニメ」なんて一言も言ってないのに、周りが勝手に勘違いしてスレチとか言っちゃってる意味不明な構図が出来上がっててﾜﾛﾀ
確かに被害妄想激しい変な子達が寄ってくるからアニメの話は控えた方が良いわ

レス追うと煽り屋でしかないバカがおる＾＾

+CFA/dL+0みたいな煽るしか能がない奴のせいでスレが廃れるんだろうなぁ

>>1-4を読むといい

ときどきオルタ世界の戦国時代を妄想する。

・朝廷が世を治めた時代も今は昔。
・必死に京都でふんばる五摂家に対し、力をつけた有力大名が圧力をかける。
・五摂家は楽市楽座や農業や兵役など政策見直しなど優れた施政を積極的に取り入れ対抗
・堺の商人を活用し五摂家は大筒火縄銃の集中装備した専門部隊を整える
・皇帝の勅命で五摂家に各地の争いを調停するよう下される
・力をつけ始めた五摂家に対し、外部は一斉に団結し合従連合軍を結成
・小競り合いから数度の大決戦
・五摂家は才能があれば子女も積極的に登用して戦線を維持
・特に五摂家の姫たちは全員兵を従えて激戦を潜り抜けた
・力で勝る男共に、ある姫は剣技で、ある姫は策をめぐらせ対抗した
・五摂家と京都の民が一致団結した態度に、これ以上の流血は損とし停戦和平へ
・戦国大名の殆どが男子を五摂家へ婿養子に出し地方と中央の関係は結果として改善した
・かつての平安の世と同じく五摂家が日本を取りまとめた中央集権となったのだった。
・この大乱で培った苛烈な実戦主義は明治維新にも発揮されることになる

岩倉使節団に真壁家がいたりするのか

京都でwizardory？

いつの頃からか二次創作というと転生オリ主の
原作蹂躙モノがテンプレになってしまったな……

裏をかいて主人公だけ非転生なSSを書けばいい

地球は狙われている

どう反応するかで、どのヲタか分かれるなｗ

誰か説明してくれよ

またスレチかと言われるかもしれんが……。
アニメの最初で、坊さん達が避難もせずにお経上げてたシーンって何の意味があるの？
キーコーらはあれで何を表現したかったの？

スレチとわかって何故アニメスレで聞かないんだろう…

アニメスレで聞いたほうが詳しいレス貰えるんじゃね
まあ、あえてここの住民に聞きたいのかもしれんけどさ

>>534
末法の世であることいいたかった

祈ってるだけじゃ解決しないとか

アニメ制作現場の比喩とか

>>534
いくら危険だと言われても人はそう簡単に生まれた土地やしがらみを捨てられるものではないってことじゃ？
特にお坊さんとかだと長年(？)その土地で修業を積んできただろうし土地への愛着も深い。
実利を考えたら逃げ延びた先でお説教(ありがたいお話。ＳＥＫＫＹＯＵに非ず)でもなんでもすりゃいいんだろうけど
理屈だけで人は動くものではないというシーン。同じようにして京都と運命をともにした人は何人もいたんだろうけど
震災がつい1年ほど前だったので「宗教の人」の方がまだソフトだろうという配慮もあったのでは？

石川賢の描く坊さんならなんとかなる

武僧信仰ライレーン「読経だけなんて軟弱ｗｗｗ　あいつらノブナガより弱そうなのになんで戦わないんだよ」

>>529
まだだ！
まだ「帝国戦記」があるジャマイカ！
オリ主だけど転生ちーとじゃない！
オリ戦術機だけど「僕の考えた最強の（ｒｙ」じゃない！

あれが自分にとっては最後の希望なんや…

キリスト教恭順派でないが、殉教に意義があるっう事だろ。
祈ればBETAは退散する。仏の力なり。
叶わずも何時かは仏の力でこの地より立ち去る…
ってね。

それが長野の老婆だったりさ…

>>543
転生チートじゃないってのは、大きいよね
まんま昭和日本ってのが変な感じがするけど。元ネタを使うのはいいんだけど、名前ぐらいははっきりと変えて欲しかったな

>>534
坊主達の祈りと献身のおかげで武がオルタ世界に召喚されたんだぜ？オルタ本編でも夕呼先生が言ってただろ？

理想郷落ちたまま。このままお別れか……。

まあまだ一週間も経ってないんだから焦ることはない
本当に消えたら荒れる原因は減るがスレの話題も無くなるからやっぱり困る

>>543
偽F-2はやめてほしかったかなぁ。

>>537
マッポーカリプス！

オルタの話しろよ
ルールも読めないのか、スレチは他所行け
タケミカヅチとかアニメ版ＴＥネタしたけりゃアニメ板行け
大体、いけんは聞いてねえんだよ
好きとかてめーの勝手な価値観だろ
きいちゃねーんだよ、消えろ

(^p^)ﾊﾞｶ「今日も雑談スレを荒らしてやるのれすｗ」
(^p^)ﾊﾞｶ「『TEｱﾆﾒｶﾞｰ!ﾀｹﾐｶﾂﾞﾁｶﾞｰ!ｽﾚﾙｰﾙｶﾞｰ！ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰ?』ｗｗｗ」
スレ民１「なんだとアンチ野郎！それはｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗry」
スレ民２「ふざけんな信者野郎！それはｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗry」
(^p^)ﾊﾞｶ「ｷｬｯｷｬｯｷｬｯｗｗｗ争うのれす愚民どもｗｗｗ」
スレ民３「またこの話題か！どうせループするんだから>>1-4を読み直せ！」
(^p^)ﾊﾞｶ「ぐぬぬ…！『そうだそうだ！糞信者or糞アンチは>>1-4をよく読め』ｗｗｗ」
スレ民１＆２「なんだと！？>>1-4を読めと誘導する奴は信者orアンチだったのか！反論できないからって卑怯だぞ！」
スレ民３「過去ログ見ろ！>>1-4よく読め！」
(^p^)ﾊﾞｶ「『自治厨乙！お前が消えろ！』ｗｗｗｷｬｯｷｬｯｷｬｯｗｗｗ」

ＳＳで、オルタ世界の人物が、別の平行世界に行くという話ってある？
・他の作品世界
・BETAが来ていない、現代日本
・BEATが襲来しているけど、オルタ世界とは異なる歴史を歩んでいる世界

とかとか

アニメ版ＴＥも二次のネタになってるわけだし、そもそもここ総合雑スレだしなぜそんな過敏に？
気に入らないなら、あぼんかＮＧワードしとけばいいじゃん。

>>553
オルタ後の武がEX世界に記憶持ち越す話があったな
後、BETAが来なかったオルタ世界の構想がここで語られたりしてた

>>551
オッケー、オッケー
オルタの話したいんならとことんやろうじゃないか
トータルエクリプスはアニメ以前にどうも心が動かなくてな
物語の大きさが中途半端なせいなのかもしれないけど
やっぱ嗜好性を探るとオルタが段違いに響いてしまう
とはいえ、きちんと新しいものを好きになる努力をした方がいいんだろうけど

>>554 よく読もう

(^p^)ﾊﾞｶ1「今日も雑談スレを荒らしてやるのれすｗ」
(^p^)ﾊﾞｶ1「『TEｱﾆﾒｶﾞｰ!ﾀｹﾐｶﾂﾞﾁｶﾞｰ!ｽﾚﾙｰﾙｶﾞｰ！ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰ?』ｗｗｗ」
(^p^)ﾊﾞｶ2「なんだとアンチ野郎！それはｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗry」
(^p^)ﾊﾞｶ3「ふざけんな信者野郎！それはｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗry」
(^p^)ﾊﾞｶ1「ｷｬｯｷｬｯｷｬｯｗｗｗ争うのれす愚民どもｗｗｗ」
(^p^)ﾊﾞｶ4「またこの話題か！どうせループするんだから>>1-4を読み直せ！」
(^p^)ﾊﾞｶ1「ぐぬぬ…！『そうだそうだ！糞信者or糞アンチは>>1-4をよく読め』ｗｗｗ」
(^p^)ﾊﾞｶ2&3「なんだと！？>>1-4を読めと誘導する奴は信者orアンチだったのか！反論できないからって卑怯だぞ！」
(^p^)ﾊﾞｶ4「過去ログ見ろ！>>1-4よく読め！」
(^p^)ﾊﾞｶ1「『自治厨乙！お前が消えろ！』ｗｗｗｷｬｯｷｬｯｷｬｯｗｗｗ」

>>556
やるな…

誰もやってないのが純夏エンド後の武＆純夏がAL世界に来るという話かなぁ・・・
あとはオルタフェイブル後の武がAL世界にくるという話もないな

オルタ後のエクストラと言えば、戦士の残光、オルタードフェイプル、ある衛士達の一日あたりか
どれもそこそこ面白かったけど、止まっちまったな

>>560
XXX板の「欠ケタ心」だな
戦場神経症とまでいかないが、オルタ世界を引きずって悩んだ武が
純夏を孕ませて、父親として新しい一歩を踏み出せ……なにか変だな
ちょっと
読み直して来る。

>>559
両方きたのはあったぞ

理想郷終わる前にlastloopの数年ぶりの新作読めて満足したよ
さよなら理想郷

理想郷じゃなくてラストループ(笑)が終われば良かったのにね

>>523
アニメの話じゃないなら
なおさらそんな描写ないのに捏造してる基地外だろ
頭悪すぎだよゴミw

>>562
詳細求む！

ＡＦ武がオルタ世界に来るというと感想欄あらされて消えちゃったやつか

やめちゃっただけで消えてはいなかったんじゃなかったか
ド最低ＳＳ書いてた璃音だかなんだかが荒らしに来て、それが色々拡大
スレがずいぶん盛り上がったような記憶がある

>>566
すまんどこのなんてのかすら思い出せない
月日がたち過ぎたんだ

>>566
そうか
どっちにしろ随分昔のSSってことかぁ……

>>570
落ち着け
それじゃ、自分に>>してるぞ

>>571
やべえ、間違えたｗ

理想郷まだ復活しないのかぁ！！

戦士の残香とか無かったっけ？
真面目な入りで中身ぶっ飛んでた気が

オルタ記憶持ちのオリキャラが転生してくるＥＸのおれのりんねとか

理想郷どうしたんじゃろ？

change the worldの作者が荒らしてる

アメリカ万歳プレイのマブラヴＳＳない？
悪役なアメリカはもう飽きたorz

SESはどっかいった
ルナリアンはエタくせー

USAが消えたのは残念だった……

原作群からして、アメリカが悪役ととられて仕方ない描写と説明ばかりだから仕方ない。

米軍がフェイズ２あたりのハイブを用意したＧ弾使う暇もなくあっさり攻略しちゃうＳＳがあったなー

米軍は描写は悪役なのに設定ではこいつがいないと成り立たないぐらい超頑張ってるというのがね

そりゃ、アメリカが本気出して、BEAT抑え込んだりしたら、作品として成り立たないジャマイカ（汗
下手すっと、本気出せばBEAT何とかする位やりかねないのが、アメリカ


あれ、もしかしたらユーラシアじゃなくてアメリカ大陸がBEATに制圧されるべきだったのかもしれない

まあ米国にはBETAとは別の化け物が沢山いるし
コマンドーさんとかランボーさんとかゴードンさんとかプライス大尉とかクレイトスとか

しかし合衆国には最後の希望が残されていた。
合衆国大統領である。

>>583　>>584
宇宙に出たら出たでマスターチーフとかマーカスさんとかアイザックさんとかがBETA駆逐を頑張ってくれるよ！

BETAの着陸ユニットがステイツに落ちなかったのは
チェック・ノリスを避けているからだ。

>>582
・最初に北米に落っこちる
・激戦むなしく北米陥落
・オルタ5を強力に推進するソ連中国
・2001年、オルタ4が成功
・大統領の呼びかけで世界中に散った米国人が結集し逆襲が始まる！
・ユダヤ系天才エンジニアがBETAのプログラムを解析して光線属種を妨害するウィルスを送信
・光線属種の反撃が一時的に停止する瞬間、大統領率いる殴りこみ部隊がオリジナルハイヴに突入
・作戦名『あ号標的ぶん殴り大作戦』（ｂｙ大統領秘書）
・なお使用機体は全てF-18

こんな感じか

>>579
柴犬やTSFIAは別に

>>584
きっと、大統領が演説かまして先陣切って戦術機に乗ってハイブに突撃してくれる
「Today we celebrate our independence day!」

北米にユニット落ちるって……星の屑……

そういえば月から着陸ユニットは2つ来たんだよな
そのうち3つ目くるんじゃねーのか

そいつは米軍が叩き落としてるから大丈夫

マジでアメリカ様々だよなあの世界。
三十年に渡ってBETAの着陸ユニットを撃ち落とし続けているんだから。

米軍だけじゃなくて各国協同で撃ち落とすシステム構築してるんでね？

SHADOWってアメリカ主導だけど国際協力プロジェクトだから、アメリカ単独じゃないだろ？
地球衛星軌道上のアーテミシーズは、国連じゃなくて軌道上に核積んだ衛星配備してる各国が独立して所有してる形だし。

宇宙空間で、飛来するユニットに確実に命中させる核ミサイルとそのシステムを継続的に運営できる国って、アメリカ以外なくない？

国連みんなでやってるけど宇宙軍もってるんのアメリカ、ソ連、帝国ぐらいか

LD7届いた
悠陽の前の政威大将軍、斎御司かよ！斎御司かよぉぉぉ……！
崇宰ってどっかで見たと思ったんだがデマだったか……！
修正が必要だ……

今更だけどメガネかけてる視力でも衛士になれるのか
戦闘中ずり落ちないかは置いといて
戦闘機の方じゃ視力低い人はまず無理だけど
肉眼じゃないからいいのかその辺

>>599
委員長が回答済み

でも脱出時なんかにメガネなくすと困るから、視力矯正した方がいいんじゃないかとは思った
あの世界の医療技術ならその程度簡単そうだし

というか網膜に直接写すならメガネ付けなくてもよくね
まあ髪型と同じで禁句かもしれん

>>598
そりゃルーシンさんの同人の方の話だよ＞崇宰ってどっかで見たと思ったんだがデマだったか……！

リアル事情のせいで二次から離れているうちに、理想郷が……。
しかし正直、このままエタりつつある作品の始末がつけられるかも、とホッとしてる自分がいて嫌だ……。

>>598

　　　　　 　　　　　　　 　　　　 　 　 _,.＞
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スレと全く関係ないけど
ドラえもんは6巻に最終回が載ってるんだ

戦闘の描写考えてて思ったんだが、戦術機は飛行中もジャンプや回避機動も
大体立ったままの姿勢で固定されてるよな？アニメはわからんが
バク宙とかクルビットみたいに回転したり、うつ伏せとか仰向けで飛んだり、頭下に向けて逆さまで飛んだりしてもいいはずだ
意味はないけど、参考に他のロボアニメで走ったり跳んだりするの見たら頭に浮かんだ

>>606
けっこうやってる
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira137739.jpg

>>598
>>604
公式とは違う者が政威大将軍になった並列世界と割り切ってしまおう。

理想郷を待ち続けたらなんか妄想が溢れた。
FEX世界によって行き場をなくした『中学生の純夏が犯される因果』が
まわりまわって平和だけど別のEX世界へ流出。
1998年の夏休みの夜、親に隠れてお酒を飲んだ武ちゃんが酔った勢いで純夏を犯してしまった。
もちろん初めてで中だし、しかも危険日。
これによって『中学生の純夏が犯される因果』はとても平和裏に収まりました。めでたしめでたし。

>>607
意外と動くんだなアニメ
最初の数話だけみて投げたし、そのあとの評判だけ聞いてたから
なんかマトリックス避けみたいに仰向けのポーズで前に飛行しながら
突撃砲四門上に向けて要塞級の下をくぐって接合部狙撃するとか浮かんだ
よほどのエースじゃないと無理だろうけど

>>600
TEAM R-TYPE「我々が技術供与しよう」

>>609
それ武ちゃんや

二次創作を探しています
タケルが救った世界編後の話しで
彼のことは茜すら「女性だらけの隊に男が紛れていたら覚えてないはずがない」

彼のデーターはシルバーなんとかと言うほどの峰となり有名となる
記憶として覚えてるのは香月と社とおばちゃんの三人
主人公は凄腕でありながら教導しているヴァルキリーズの生き残りに
「歴代二位」と言われ一位の白銀武を調べ回る

とかいう小説を探しています

そんなんあったのか

戦場でのＢＥＴＡの平均的な分布密度の考察って誰かした？
これ地味に気になる、一枚絵だと満員電車並みの密度だし
そこで戦闘してたら一瞬でハメ殺されるし、刀振ったり、一体一体撃ってる余裕あると言うことや
結構自由に動き回れるんだしスカスカな気もする、優先的に戦術機が狙われるなら分散してても
すぐに周りのやつ集まって詰むし、ＢＥＴＡ探知範囲とか周囲何メートルやつが何体向かってくるとか曖昧だし
ゾンビ映画の空気を読むゾンビ一緒で適度な密度と数で襲ってくれんのかもしれんが

むしろ満員電車並みなら砲撃で終わるとは思う。

JOJOじゃねーけどセリフのとこは時感がゆっくりなんだろう
レーダーの真っ赤なのが正しいとして着地するのに敵排除しないといけないんだろ？

敵の少ないところ探しても着地するたびに足場攻撃するような密度だと
降りた数秒後には取りつかれるか、殴られて終わることになるぞ
人間は全方位同時に警戒して攻撃できないし、柴犬みるにかなり密度に差があるようだけど
のんびり撃ったり斬ったりできるくらい余裕あるし、数秒ごとに跳躍して逃げ回る数だと
その場にとどまっていられないし、陣形も防衛ラインもやってらんないだろうし

まあ絵面並の密度なら、8インチ級榴弾砲の突撃破砕射撃で数百m単位で殲滅されるだろ。
あんま設定上の話とイラストを無理矢理結び付けるなよ。
絵ってのは設定資料原画じゃないし、「正しさ」よりも
見た目のインパクトを重視するのが当然なんだから。

見た目に合うように設定作りましょうねってばっちゃが言ってた

その場のノリで作ってる、のならそれを貫け。
わざわざ設定商法に手をだして、自分達からツッコミどころ提供してるとしか思えない。

つっこむ事しかできない奴とかうざいわ

二次作品はオリ主無双とクロスオーバーが全てを台無しにしてると思う

嫌なら読まんでいいんじゃよ

またクロス嫌い君来たの？

クロス系とか無双系はジャンルに対する客寄せみたいな意味合いもあるしね
なくなったら寂れて良作書く人も近づかなくなって…みたいな感じになるだろうな

>>622
禿

まあ、設定やif話なんかはついでで良いんでBETA大戦史を物語る事に徹して下さい、というのが
キーコーに対する正直な所ではあるかな。

クロスモノって少数がオルタ世界にやってきたって設定になるから
どうしても無双になりがちなんだよね
逆に大軍でやってきて多くの犠牲を出しながら戦うSSがあってもいいよね

異世界軍「正直何が悲しゅう手異世界で犠牲を出す必要があるんですか。」

>>628
スッ「終焉の銀河」

ただのクロス側無双
もう本当にクロス無双にオリ主無双、あとオリ戦術機無双ってのはマブラヴの世界観台無し
書いてる奴の自己陶酔オナニーが酷過ぎ
恥ずかしくないのかね、あれは

そういうのに辟易してても書き込まんほうがいいぞ
クロス嫌いの分類になるから

紅姉妹「恥ずかしい///」
七英雄「すまん///」

書いてる本人に言うべき
某サイトが復活するかどうかはわからないが

>>631
それ言い出すと、もはや二次創作全体の否定じゃない？

>>635
無双させなきゃいいだけの話だと思うな
まあ、百歩譲っても、大陸でルーデルさんぐらい死にかけたとかならまだ納得できるかな
>>633の人達も、狼王や白狼なんかはともかく、新任や姉妹まで無双ってのはちょっとね

>>636
スカツインはいわゆる強化人間なんだし別によくね

あいつらが乗ると機体までサイコフレームでも使ってるんじゃないか的になるのはちょっと…

>>636
ドーバの新任ならララーシュタイン大尉にぼこられてたぞ。
今月のTSFIAで

武はどっちの立場になるかなとはおもったけど、20秒で速攻で落とされるかイルフリーデみたいに最後まで生き残るか・・・
相手からしたらめんとくせーだろうから速攻で落とすか

無双させなきゃ人類滅亡ルートまっしぐら…

二週目にしたってオリハイヴのBETA何処に行くん？って感じだし…

三週目だってオリ戦術機つかわなきゃヒロイン達死亡するか、
時間稼ぎして桜花作戦発動ずらすしかないよ…

>>640
個人の無双でどうにかなるほど、簡単な話じゃないと思うがな

百歩譲って無双展開があったとしても、最初から最後までオリ主やTAKERUが無双するんじゃ、なんの燃えもないし
ヒロイン全滅エンドとかなんて、武より調子に乗っているオリ主の方が相応しいよ。

好き勝手やるのが多いんだから、大切な人間を失う悲哀でも味わえばいい

数の暴力を体現したのが原作だから、個人で無双はあり得ないと思うんだがなぁ
無論そういう作品を書くのまでは否定しないけれど

数の物量で押しつぶされるBETA、というネタはどこで見られるだろうか？

>>640
その思考回路から、あらゆるスコップを折ったんだな

>>643
理想郷にあったかな
なんかギレンの野望？っぽいの

>>642
ラヴクラフトとダーレスみたいなもんじゃね

目には目を、数の暴力にはリアルソ連軍を。

作中では初期の頃にボロクソに負けたじゃねえかｗ＞ソ連軍

技術で無双、と言うより圧倒的有利になるものがあればバランス取れるだろうか？
戦場内の光線級の数と位置だけでも正確に把握出来る様になれば結構頑張れるんじゃね
XM3合わせれば衛士の生存度跳ね上がりそう

戦闘に華が無くなるけどBETAに有効な生物兵器を作れれば大分楽そうだな
最初にあ号さんそれで葬らなくちゃいけないが

政治的に無双

人類が一致団結して、
武装・兵站・貨幣・思想すべて統一
テロや人類内戦の恐れはないから全てのリソースを対BETA戦に投入
大量生産された洋上食料プラントで粛々と労働する難民とか

>>649
それヴァルキリーデータだけでよくね？

本気出したあ号さんの戦略が予想つかない

>>650
なんかもうBETAか人間かわからんな

世界各地の人類重要拠点に母艦級でこんにちわされただけでも死ねると思うの

>>654
あと人工衛星も全部落とそうぜ

人工衛星はともかく、母艦級で死ねるわねーわｗ

母艦級の中からBETAがわらわらと自分達の拠点どまんなかで暴れまわるんだぜ？
更に下から一方的にプレート無茶苦茶にされちゃったら

大深度地下から侵攻されると頭出すまで人類側からは攻撃できないしな
存在しれてりゃ対処は可能だろうが、大都市部に出られたら倒せたとしても被害甚大

今までスルーしてくれてた人類側の兵站崩しに積極的になられるのは本気で首締まる
長駆進行可能な母艦級で、生産拠点を戦略爆撃ならぬ戦略地下強襲なんてされたら本気で死ねる

良く考えると、製作者（主に吉田）の為に、全力で暴れられない、あ号さんも不憫だな

あ号「本気出して工業MOD導入します」

あ号って桜花作戦の時に用いられた目標のコードネームだよね
タケルさらにもう一周モノで先生にいきなりアゴーアゴー言って、それで通じてる話よく見るけど凄く違和感ある

コアの日本名じゃないの

>>650
貨幣統一ってどの位凄いのか教えて欲しいのですが…
人類団結ＳＳは考えた事あるんですが貨幣はメリット、デメリットがよく解らんのです

瀬戸際なら勝手にドル決済がグローバル・スタンダード化するような

アニメでは電子マネーで買ってたな。
表記はドルだったように見えたが・・・。

まあアニメの活写なんで参考にはならん。

活写ってなんだｗ活動写真の略か？ アニメだしｗ

>>664
現在のユーロ圏見てみ
ドイツの一人勝ち状態だから
統一されると物価に差額のある国に売却してその国の産業とかつぶす効果がある

>>646
まあラプクラフトはダーレスの作品を喜んで読んでたらしいがなw

>>668
ユーロ導入してなかったら東西統合で東の負債抱えたマルクはヤバかったからな
ＥＸ世界で柴犬勢、特に主義者だったグレ子あたりはどういう生活してるんだろう

>>669
テオは意外と西ドイツへの亡命成功してるんじゃあないかなという気はする。
でなかったらほぼ確定的に死亡だし
カティアとリィズでテオの取り合いというほほえましい事やってるんじゃあない？

グレ子は意外と受け止めていてその後の処理とかを率先してやっているイメージ

アイリス姐さんは軍服を着て尻を舐めさせる特殊なサーヴィス業ですか

知的障害の人類VS知的障害のBETA


仁義なき泥沼の落としどころはage的にはどこらへんなんだろう

>>671
確実にねぇーよ。＞特殊なお仕事
正直アイリスは東ドイツの人民を西ドイツへ逃がす運動でもやってるんじゃあないかなぁ？
確かドイツの地層って石炭が腐るほどでる地層だったから石炭を取るためにと装って西ドイツへ逃がしていると
で、ベアトリスはそれをシュタージで利用したり取りつぶしたりしている関係？

>>673
東ドイツ崩壊後の話してるんだろうに
柴犬時点からは７年くらいだな

>>672
塩の大地が遅いのか早いのかじゃね

Arcadia一瞬つながりかけた気がするのは俺だけ？
もしかして復旧作業ハジマタ？

声優ネタ　『鬼整備士』

多忙で抜く暇も無い整備士ヴィンセントの元に媚薬の試薬品が届いた！
届けてきたのは軍の医療部隊。
こいつの性能を試してレポートをくれとのことだったが、「なにを馬鹿な」と最初は無碍に断るが……！？

夢のBATEとBYDOの友情合体

BETAな

理想郷の復旧が始まったな

復旧開始……！
結局一話分すらも書きためることが出来ずに……！
遅筆もここまで来れば最早病気……ッ！！

遅筆はやる気の無い奴の言い訳じゃねーんだYO

>>678
突撃級＆要撃級：触ると侵食される。触らなくても侵食される。
戦車級：集団でバイド粒子弾を撃ってくる。当たると侵食される。
闘士級＆兵士級：人類の兵士が侵食されると1秒で誕生。
要塞級：インスルー＆アウトスルーを大量に寄生させている。
母艦級：大きく育った結果、全長30kmほどに。空も飛ぶ。
光球級：触ると消滅する。破壊不能。たまに半径数十kmが消し飛ぶ。

>>681
これで復旧してないから投下できない＞＜という言い訳はNGになったのでよろしく

まあ、バイドって数あるSFクリーチャーの中でもその脅威レベルはめっさ高いからね。
むやみやたらとタイムスケールがでかいと思われるBETAの創造主の種族なんかではむしろ人類以上にバイドに対抗出来ないんじゃね？
とも思うし。

てか、BETA自体がさほど驚異でもないと言うか、この手の作品にしては、弱い方
比例して人類も弱いけど

大半のSTGならあ号さん二面ボスぐらいだな
三面で火星のを潰して、最終面は創造主

ダライアス、グラディウス、R-TYPEの主役機がそもそも厨二設定だしなー

創造主に近い存在で人類を資源や災害と見なさず興味の対象としたのが雪風のジャムやな。

BETAは物量ヤバイ、強さヤバイと散々言ってるけど、現代の通常兵器でも十二分に対応可能って論破されたし
負けてるのが、人類同士の内輪揉めとか、空きあらかに現実より弱体化されてる人類せいだよな
付きにBETAは適応、対応能力すごいから、すぐに無力化されるって設定も大して意味ないし
最初の空爆無双にしか適応してないし、その後２０年以上なんの反応もなじゃ意味ないし
オルタも終盤で戦術使い始めました程度でその原因も、人類側にあるし
実際、BETAさんが本気だしてらどうなるの？それが解らないのが残念すぎるし、説得力に欠ける

>>689
長文アンチご苦労様w

SSの話しようぜ！

ssの話じゃないの、クロス物でも転生物でも三週目とかでも
ある程度無双したらBETAさんが対応策ガンガン出してきてもおかしくないのに
スーパーロボット系使ってるやつとか特に、やっぱりみんなＢＥＴＡが本気出したらどうなるか想像できないのか
マジで人類を災害とかじゃなくて敵と認識したら、それこそバイドみたいになるんかね

なんか知らんけど宇宙ヤバイのコピペ思い出した
それはともかく最近作中世界の87式自走高射機関砲の開発経緯が気になってしょうがない
部分試作が始まったのがBETA襲来後幾らか経った後なはずだから製作の意味がわからない
そりゃたしかに小型種掃討には使えるだろうがだったらなんで対空車両として開発しだしたのか

上位存在「BETAの本気なんてない・・・嘘つくなよ・・・もう、いいんだ・・・」

それはゲパルトやツングースカも同じだなw
シルカは辛うじて航空機全盛時代に間に合うか

ちんこ標的「俺が本気だしたら、SUMIKA孕んじまうけどいいのか？」

>>693
普通にメカ本に書いてあるな

>>695
いやでもツングースカは開発60年代末期だしゲパルトにいたっては配備がBETA地球襲来と同時期だから『対空』でもわかる
でも87式は78年なんだよ、パレオロゴス作戦の時スタートなんだよ

>>698
ツングースカってソ連崩壊の頃にもまだ部隊配備数が揃ってなかったから
８０年大開発かと思ってたら
開発開始はそんなに早かったんだ

パレオロゴスで大勝利したあとに世界征服する予定だった

開発が始まったり試作が出来てただけな
ツングースカの部隊配備は80年代後半

シルカですら、後期型や各国の派生型は70年代以降

設定めんどくさいからって安易に現実兵器もってきた程度みたいで、想像で辻褄あわせを考えても納得いくもんがないなそのあたりｗ

>>698
設定上対空車両として開発中にBETAが来てるからな
んで小型種掃討用に再設計されてる

>>692

しかし実際BETAの潜在的スペックとその限界がどの程度の物なのか分からんしなー。
後、下手すると創造主が兵器なんつーものを必要としないどころか兵器という概念すら持っていないかもしれないし。

敵の兵器とか脅威に合わせて変化するって、バイドもそうだけど
マクロスのバジュラみたいな感じになるのかな、無人機無効化から始まり
反応弾も通常兵器もどんどん無効化してくし
BETAも本気出したら大型種は全身１２０ミリ弾くほど強くなるとか、人類オワタだけど

>>698
パレオロゴス作戦が成功してBETA駆逐できれば対BETA兵器は無用の長物だし計画当初はそういう声が大きかったんだろ。

>>692
いくら本気出しても「現地の作業機械」に出来る対応はたかが知れてるんじゃね
トップですら「性能のいい人工無能」のあ号さんなんだし

>>707
その程度なら苦労しないじゃんって、やっぱりあんまり強くないのか
作品のコンセプトとはいえ人類が無駄に国や組織間で妨害や対立しまくりなのがな
勝ってもいないのに何年も前から戦後やらの皮算用するし
お偉いさんはいいから、現場の兵士同士の燃える共闘とかみたい
柴犬３巻ラストみたいに敵対国でも一致団結みたいな

人類にとって運が悪かったのはBETAに光線属種の元になった
掘削担当がいた事だな

良く言われるけど、BETAの性能や知能も低いが、人類もどっこいどっこいだからな

>>706
開発開始が決定した年には失敗した作戦を当てにして9年も開発続けるって帝国陸軍のBETA軽視ヤバすぎだろ

>>710
メカ本見るに７４年にはもう開発中だったっぽい

>>710
どこが性能低いんだよ
BETAは思考能力がないだけで
単純な演算能力とかは超ハイスペックだろ
特に00純夏が複雑な演算で展開したフィールドをさらに無力化するための計算をリアルタイムで
しちゃうあ号さんなんてまさに「性能のいい人工無能」なんだよ

異星人（？）の伝統的弱点である、地球の病原菌や細菌がまったく効かないって時点で意外と面倒。
結局、全部武力で叩き潰さないといけないわけだから……。

>>710
途中でちゃんとBETA駆逐用に路線変更してるがなにか？
どっちみち機構を極限まで単純化すれば似たようなモンになるしいちゃもんつける意味が分からん

ぶっちゃけ、９０式とか戦艦とか中途半端に改造してデザインかえるなら、もう完全オリジナルにすればいい思うんだ
よく人型ロボがあるの技術の世界なのに戦車は当時のままと言われるんだし、架空の兵器出せばいいよ
戦術機合うようにデフォルメして、エヴァって結構オリジナル兵器あるし
攻殻とかパトレイバーのヘリ見たいな未来的なデザインにして

>>692
BETAは少なくとも資源採取に対しては能力全開でやってるはずだから
人間を敵と見なしても戦術を使ったり既存の能力を兵器に応用することはあっても
性能が劇的に向上することはないだろうね

もしバイドとかそういうレベルになったら抵抗どころか惑星自体あっという間に食いつくしそうだし
もっとも現状人類をボコるだけなら光線級の制約外せばそれで充分だけど

人類の守護神『TEAM-TSF』結成

>>715
んな能力はageにねぇよ
未だに文章で「実はこうだよ」って後付するのが限界なんだから

>>685
なあに、虚空牙ほどじゃない。あと情報統合思念隊とか。
バイドさんは戦場レベルなら長門単体でも対処できるだろ。

>>715
戦艦やそのままでも十分役にたってんだからわざわざ代替兵器作る必要なんてねえだろ
維持だけでも金がかかってんだし

維持費下げる為に主砲も副砲も全部下ろしてロケットだけ積もう。
一基につき100連装ぐらいのを、二十基ぐらい積もう。
ついでに弾頭は全部核弾頭にしよう。そうしよう。

金のこと言ったら戦艦を改修して使い続けようってロマン優先の思想の時点で終わってるが

代用兵器言うよりは、もうすこしロボと兵器の周りの雰囲気合わせる感じかね
戦闘機がロボになってるんだし、対人戦前提のデザインよりいいだろ
長くなったけど、用はＳＦチックなロボがいるんだからそれに合わせたデザインの兵器に
なってた方が、雰囲気合うし、設定的にもおかしくないだろ

>>721
つ対馬級上陸支援ロケット砲艦

海上兵力でなら多連装ロケット砲搭載艦とは別にアーセナルシップがあっても良さそう
始めから多種の弾頭のミサイルをそれぞれ大量搭載して行けば
佐渡島戦であったような対レーザー弾と通常弾での換装で砲撃にロスタイムが出ることはなくなるし

ミリタリことよく知らないけど、戦艦って砲撃もでっかい大砲撃つのと
中くらいのやつたくさん積んで連射するのとどっちが火力と制圧力あるんだろう
戦艦の主砲は連射とか反動とか装填速度とかいろいろ大変そうだし

敵が同じ重装甲の戦艦でないなら中くらいか小さいの積んだ方がずっとまし

>>726
お前の疑問に対する回答がドレッドノート級だ。

>>720
誰が戦艦みたいに「BETA戦前から元々あった物」の話してるんだアホかw

たまに思うけど
進化スゲーと言うなら、今頃BETAさんに人類の武器全て通用してないよな
30年戦ってるわけだし、曲がりなりにも、被害受けてるわけだし

実際戦線は押されるばかりだし通じてないのとかわらんだろ。
あ号的には所詮消耗品だし。

航空機に対しては、短時間で光線属種出してきたけど。

他兵器に対しては（戦術機含めて）ろくすっぽ対抗してないから……。
所詮、作業機械なのか。舐めプがデフォなのか……。

そら制空権取れれば中国だけで殲滅できるくらいだし。
他の兵器は許容範囲って事なんだろ。

ところでハイヴ攻略で反応炉に爆弾しかけて破壊して制圧ってどう確立戦法したんだろう？
カナダの残骸だけで判明したのか、普通に考えてたどり着くまでに最深部に反応炉あるのはわからんだろうし
誰かが反応炉見えるところまで偵察したわけでもないのに、ヴォールクとスラワージもどう攻略するか知らないで突入したことになる
横浜奪還してから生まれた戦法なら、明星作戦のハイヴ制圧とか突入させた後どう制圧するんだってなるし

ランドサットで反応炉は確認できるはず。

>>734
残骸から、アメリカやアメリカが集めた科学者が必死に研究したんじゃないだろうか？
単にエネルギー量が大きい部分がある、程度なら遠隔偵察でもわかるだろうけど。
それがハイヴの致命部である、というのは具体的に調べないとわからんかったと思う。

そんなコアらしき重要物が最深部にあると言う推測だけで突入させたのか
楽観的過ぎると言うか、それしか方法がなかったのか、ましか戦術核程度で破壊できるのかもわからんし
成功してもＢＥＴＡが撤退するとは限らんし、主広間に籠城されて反応炉修復、奪還とかの可能性考えられないのか
まあ、桜花以降の反応炉破壊して制圧見てるとその可能性はないみたいだけど

パレオロゴス作戦のページ見るとモニュメントの直下にハイヴを動かすエネルギー源があることは予想してたっぽい

明星作戦以降なら、横浜ハイヴが攻略されてるから、反応炉の存在は判明してる訳で、こんな感じでは？
明星作戦前：なんかハイヴの奥の方に大事そうな物があるから、とりあえずこれを攻略目標にしとこう。
明星作戦後：なんかわけ分からんけど、ハイヴの中心っぽいから、これを反応炉ということで。

F-35 統合打撃戦闘機（JSF)分散開口システム(DAS)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BMqVkeyGnD8

これを戦術機風に解釈するとどんな感じになるんだろう
単なる全方位探査なら第二世代機以降はデフォであるっぽいし
そこからさらに一歩進めて敵の脅威判定と対処の優先順位付けが可能みたいになるのかな

>>740
センサーとして実に幅広い能力を持つ事は大前提として、
機体動作、機体の運動性能に頼らない近接格闘戦における圧倒的優位の確立、とか？

たとえるなら、電子機器とかシステムが他の第三世代機より一段上になってる感じかね
乱戦時でも完璧に味方の位置を捕捉しつつ、誤射を防止
なおかつ探知で完璧に死角を消して、戦車級の取りつきとか不意打ちを防ぐとか？
範囲内なら敵の数と位置、種類を従来より正確に把握できるとか

後、大威力の新型突撃砲（リアルF-35の機関砲は新型だそうですから）とのセットで
従来型の突撃砲では不可能だった要塞級、重光線級との近接格闘戦……いや、近接砲撃戦でも圧倒出来ますとか。

ハリアーやシミターを初めとする、イギリス系企業開発の戦術機が影も形も無いのは解せぬ・・・
まあ戦術機自体S/VTOL機能はデフォであるし、F-4とF-5で間に合ってるけどさ・・・

新型の突撃砲とかみたいな、戦術機は大体絵が出尽くしたから、武器だけでも増えればな
というか戦術機ってもっといろいろ武装とかオプション付けまくればかっこいいと思う
外付け増倉タンクもデフォにして、ロケット弾のポッドとか、Ｆ１４のミサみたいに
肩とかに大小のミサイルぶら下げとけば、元ネタの戦闘機らしさも出るのに
プラモの戦闘機のフル装備とかみるとこの位色々付いたらと思ったり

>>743
機関砲って戦術機では近接戦兵装に相当するんじゃないか
そういえばB,C型では機関砲が固定兵装から廃されるそうだし
アビオの高度化によって無駄弾が減った結果
必ずしも近接戦兵装が必要ではなくなったって解釈もいけそうだな

ただまあ短剣型の近接格闘兵装は無くならないだろうけどねえ。

>>744
F-4開発前に航空機のハリアーとシミターが既にあっただろうからねえ。
まあ、スウェーデンのドラケンは戦闘機の名前が戦術機に横滑りしてる訳だけど。

SS投下します。バルタンDに間に合わなかった。
本スレにちょい投下したのをなんかものたりなかったので加筆
スレ汚しだけどまあ暇なら見てくれ。

巽「おい貴様」
松風「ん？」
巽「月詠中尉が駒木大尉に面会願いたい。
取りついでほしい」
松「わかりました。中尉殿、大尉に伝えます。少々お待ちください」
(ちっなんだって自分の口でいわんのか斬衛は
それに斬衛に囲まれてるありゃ誰だっての面倒くせぇ)
松「駒木大尉、斬衛の月詠中尉が面会にきてますが」
駒木「月詠？独立警護小隊が何の用だ？
まあ断るわけにはいくまい。通せ。」
松「わかりました。伝えますよ」

>>750
松「月詠中尉 大尉がお会いするそうです」
月詠「わかった。松風中尉感謝する。」
戎「貴様はもう下がれ。ご苦労だった」
松(なんだってんだくそったれ。
まあ後から大尉に聞くとしてなんだあの2人…顔も見せずに…？)
巴「下がれといったぞ松風中尉。余計な詮索をするな」



楠本「それですごすごさがったんですか？情けな〜。」
松「うるさい。せっかくこれから今日明日と休暇なんだ。
余計なトラブルはごめんだからな。戦略的撤退なんだよ。
そういうわけだから軍曹チョコレートの受付は俺が帰るまでに頼む」

>>751
楠「誰が中尉にあげるなんていいました？
それよりほら大尉から呼び出しかかってますよ？」
松「おっホントだ。じゃあ大尉からの話と交換でチョコな」
楠「はいはいわかりました。有益な話ならチョコくらいあげますよ。」

>>752
月詠「突然の来訪ご容赦願いたい。私は第19独立警護小隊月詠真耶中尉だ」
駒「駒木だ。中尉のことは聞いている。本日は何用か」
月「早速だが要望を伝えたい。本日から明日未明にかけてのプラントの警備の増強、
及び明日一日ウォードッグを借りたい」
駒「何ゆえに？」
月「機密事項だ。貴殿が知る必要はない」
駒「ならばお帰り願おう。
私は大隊長代理だ。正規の命令でもないものを受ける必要はない」
月「私は将軍閣下の代行で来ているがそれでも？」
駒「それならば尚のこと政府を通してもらおう。その上で検討する」

>>753
月「ほう、煌武院悠陽様の願いを断ると？」
駒「そうだ。さあお帰り願おう。」
月「貴様…！」
？「やめぬか月詠。こちらがお願いしているのです。ましてや今回はわたくしの我が侭。
事情を話すのが筋でしょう」
？「おまえもだ駒木。職務に忠実なのはいいが
月詠中尉が将軍直属なことを知らぬわけではあるまい」

駒「な！？貴方は…」
？「駒木大尉、部下の非礼このとおりお詫び致します。
ですから今一度私の話を聞いて頂けないでしょうか」
駒「あ…いや、もったいない御言葉でございます…」

>>754
松「およびですか大尉」
駒「ああ部隊に通達しろ。第一第二中隊はこれより明朝までプラント警備だ。
貴様の小隊は明日ウォードッグに替わりプラント警備だ。」
松「！？なにゆえに？」
駒「機密事項だ。貴様が知る必要はない」

雫「今日は神宮寺少佐のとこいけっていわれましたけど
なんでしょうね〜」
エ「まあいいじゃない。雫だってプラント警備より施設のほうが楽しいでしょ？」
雫「まあそうなんですけどね〜。松風中尉がいじけてたんですよ」

SS雑談スレにSSを投下！そういうのもアリなのか！
いや俺はいいけど

>>755
響「ああなんかデートが潰れたらしいぞ。」
柚「ああそれはちょっとかわいそうですね」
響「まあバレンタインだからっていろいろ期待してたみたいだからな。
お前らがお土産にチョコやりゃ復活するよ。」
エ「あら響。遠回しに催促？まあ隠すものでもないし
柚香、雫、今渡しちゃいなさい。」

>>756
あれ？SSってかいてあるから確かめずやっちゃったよすまぬ
まあ半端だからもうちょいさせてくれ

>>757
雫「じゃあたつなみ中尉〜私からです」
柚「中尉私からです。チョコレートモドキですけど」
エ「柚香も雫も手作りしようっていってたけど材料なくてね
闇市で私が買ってきたのよ」
響「おお、ありがとう柚香、美桜乃」
まりも「ほう相変わらずモテモテだな龍浪」
響「モテモテ？」
ま「ｺﾎﾝ いやなんでもない
それより龍浪、養護施設にいくならこれを持っていけ」
柚「これは…合成チョコですか？」
ま「うむ 私となある方が作った。おまえたちもひとつどうだ」
響「おっうまい」
エ「へぇ〜たいしたものですね」
雫「とってもおいしいです」
柚「おいしい…」

>>759
ま「そうだろう 我ながらうまくできたからな。
感謝しろよ龍浪。これにはある方の願いと想いがこもっているんだ」
響「ある方？」
ま「need　to　knowというやつだ。機密事項だからな。
追求は許さんぞ貴様ら」
響柚エ雫「…」
ま「まあなんだ。今日はバレンタインだからな。
子供たちにも食べさせてやりたいということだ」

>>740
大型種の背後や死角の視界を補ってより低空をより高速でレーザーヤークトできるとか

>>760
響「でもいいんですか？女の子はもらえないじゃないですか」
エ「あら響 日本じゃそうでしょうけどカナダじゃ逆よ？男が女にやるの」
柚「だからエレンはなかったのね…」
雫「こんなおいしいの食べられないなんてダメです！」
まりも「まったく…龍浪は女の子に渡せ。貴様らは男にな　解散！」
響柚エ雫「はっ」

>>761
戦域に存在するBETAの位置を完全に把握してどこが安全圏でどこが危険域かを算出して
網膜投影に重ね合わせて表示したりある程度操縦にも関与して
衛士の腕によらずより高度な戦闘ができるようになるとかそういう方向性になるんだろうね

>>762
モテモテ…か
あいつもそうだったな
白銀武――龍浪をみてるとあいつを思い出す

あいつのことだ―きっとどこかで元気でいるに違いない
殿下の…私の気もしらないで

ま「…龍浪 バレンタインのチョコレートは３倍返しだ。
帰ったらたっぷり返してもらうからそのつもりでな」

あいつはいつか帰ってくる
渡しそびれたチョコレートをたべながら
私はウォードッグを見送った



「渡しそびれたチョコレート」

完




ではホントにすいませんでした

>>764
乙

>>758
気にすんな
こんな所でも元はそういうスレだったんだｗ

SS投下してもいいけどさ
それなら台本形式じゃなくちゃんとSSで書いてくれよ

>>740
遠距離砲撃戦は固より、近接戦でも超高精度のガン・カタで効率良くBETAを行動不能・撃破に追い込んでいくF-35とか。

>>764
さあ台本から小説へブラッシュアップする作業に入るんだ！

Aｰ6ってあの図体だけど短距離跳躍はできるんだよね？

A-6ってジャンプユニットついてないから無理なんじゃ……？

>>763
自機の死角が無くなるのは勿論、網膜投影が正面を映していても背後の脅威をセンサーが正確に把握し
感覚欺瞞を使って殺気としてパイロットに予備感知させて人工ESPにも匹敵する背後の目を持てる、とかいうトンデモ

それ普通に警告したり映像写すほうが早いんじゃ・・・
いろいろ後付設定はあるけど、劇中では基本的に正面しか写してないよな＞戦術機内の視点

まあアーマード・コアみたいに「全方位の主観視点に加え、周囲のあらゆる情報やデータリンクをもとに三人称視点・見下ろし視点を合成して同時に写し、ついでに下手な奴は情報を処理しやすいよう脳に直接流す」とかやらんでもいいが
「腹や背中に目があるみたいで吐き気がする」くらいは

首を回して視界が移るなら背中は見えにくいな、と
まあ擬似殺気と自然殺気で二重苦だろうし
センサー向上で済ますより新造語搭載でカッケーしたいよね

>>771
ロケットモーターついてるから短距離跳躍できる

>>773
TEじゃ指先カメラとか使ってたし、メインカメラ以外の戦術機各部にあるカメラからの映像は、
基本的にウインドウがポップアップしての任意表示になるんじゃないかな？
もちろんメインサブ切り替え可能で。

しかしいかに凄いかを表現する厨ニ的設定、描写って難しいよな……
アヴィオニクスが他の第三世代機と比べて一段階上っていうのは（リアルF-35とリンクさせるのであれば）

ageも上手くできてないのに二次で上手くやれるかと言うと

>>773
3人称視点がゲーム的演出じゃなくマジでやってるってのは、高層ビル街の向こう側だろうが地下数百mだろうが透視したりロックオンできる超センサーあればこその設定だからな

>>777
PPCでも持たせるかね？

ベータさん相手の電子戦は無意味だから、普通に考えれば戦術機での発達は二の次にされるはず。
F-35が今後マブラヴ世界で設定だけじゃなく出てくるとしても、小型格闘戦向けの新型程度の扱いじゃない？

つ　LD7

>>780
今話題になってるF-35のEO-DASは電子戦というより高度なセンサーをから得られた情報を
ミッションコンピュータ上で統合して表示するってものだからBETA戦でも十分役立つよ

>>782
いや、そのまんまあの世界に持ってきても役にたたん
たたんというか、それ既に戦術機全般でやってるんだよなぁ……網膜投影なんて更に一歩進んだ領域で
既存機との差別化のためには、更に発展・進化させて落とし込まんといかんのが面倒
LD7だと其処らへんには一切触れてないからな……ageっていうかキーコー頑張れ

別に網膜投影はまるで本筋と関係ない技術だろｗ

メタ的なこと言えば美少女顔晒させるためだが、そうでなくても投影方式の違いってだけ

>>784
EO-DASってセンサー→統合→HMD投影っていう流れを構築するシステム指していうんじゃないの？
だったらHMDへの投影が網膜になる訳だし、関係ないってことはないと思うが……

>>783
戦術機ってS/VTOL関連とアビオ関連はデフォルトを高度にしすぎて
この辺に特色を持った戦闘機を戦術機化するとき他の機種との差別化ができなくなってるよな

アビオニクス関連でこれ以上ネタが思いつかないageの悪口は止めてあげて
離着陸能力の差別なんて忘れろ

>>785
眼鏡が要らないかくらいでほぼ関係ない

戦闘機を無理矢理モデルにしたのがそもそも……。

ガイシュツすぎて色々出ます

>>780
ちょっとー何勘違いしてるか知らんけどアヴィオニクス＝電子戦じゃ無いんだぞー
まあ、ポジティブな方向でF-35をオルタに落とし込むとすれば、
アヴィオニクスの劇的な進歩で衛士の腕や機体の運動性能に頼らない、既存機を遥かに上回る対BETA殲滅能力を獲得したって事になるんだろうが……

そういやLD7でF-35には触れられた？

>>791
思いっきりふれられてた。
というかこでのネタがLD7からきてるんだとばっかり

>>792
そっか。それじゃあそろそろLDにも手を出すか。

TSFIAみたいな短編より文量の少ないショートストーリーを、
お題と期間を決めて執筆し、このスレで公開し合う企画なんてどうかな？

うん…もうそんなやる気のある人もいないよね……

>>794
やりたいけど何時間もタイプする余裕と気力ぬぇ！

職場滅茶苦茶にして逃げた上司の後始末だぜ。

>>795
麦茶と称してタバコを煮詰めて出来た汁を飲ませてやろう(提案)

>>795
それはまた……随分とお気の毒様な事で。

しかしLD7でのF-35の紹介がなんかえらく評判良いみたいなんだけど？

>>794
英軍で行われたF-35とEF-2000のDACTってテーマでTSFIA風に書いてみたいとは前々から思ってるんだけど
日時や場所をどの辺にすればいいのか知識不足でわからなくて書けずにいる
大まかな内容は両機ともにエアフレームや主機出力等の性能はほぼ同等だが
一世代先を行くアビオニクスによってF-35が完勝するって感じなんだが

ちょっと短いの書いてみた。
戦術機のでない歩兵物で。
わかるやつには一人称の主人公が誰なのかわかる微クロス物。

あ、理想郷復旧してる？
管理人さんマジ乙。鯖ID停止って、どんだけ悪質な連中に目をつけられた災難だったんだ。

投下していかね
一時間強で書いたから出来は保証しないが>>794の趣旨には
少しは近いかも
歩兵の戦いはTSFIAじゃないけどw

>>802
もちろんオッケー。

BETA共と戦う各兵科の兵士の死亡率を知ってるか？
トップはもちろん衛士。
続いて戦車兵、歩兵、砲兵、工兵の順だ。
俺たち歩兵の死亡率は三番目と言う事になる。
だがな。
どの兵士も、歩兵当人すら思ってるはずだ。
数字はどうあれ、一番の貧乏籤は歩兵だって。
何しろ衛士も戦車兵も基本的にはどのBETAも倒せる武器を持ってはいる。
有効な部位が限られているなど、使用局面によっては役に立たないというだけだ。
砲兵の使う重砲は言うまでもない。
工兵も地雷などを使う。
だが俺たち歩兵の持ってる武器で倒せるのはいいとこ戦車級。
それも個人が携帯する場合は連発の効かないロケット兵器や無反動砲。
あるいは兵員輸送車や歩兵戦闘車に搭載された重機関銃や機関砲があればの話だ。
兵士の基本装備であるアサルトライフルじゃ戦車級を倒すのは至難の業。
たいがいは兵士級や闘士級の相手が精一杯。
それだって射撃が下手なら倒しきる前にキノコ野郎に噛みつかれ、象鼻野郎に首をもがれちまう。
ましてや大型種に出会したらお手上げだ。
歩兵が戦死する時は、一人一人じゃなく部隊丸ごとが多いというのが全てを現わしている。

だから歩兵であり、小銃手としてアサルトライフルだけを持たされてる俺が、戦車級と戦うなんて
事は任務外だ。
逃げ出したって敵前逃亡にはならない。
ならないはずだが。
残念な事に、戦車級はそのクモと人間の手と馬の脚を混ぜたようなふざけた造形にもかかわらず
あるいはその馬の脚が現わしているように、俺より、いや大抵の人類より脚が早い。
戦線後方に迷い込んできた戦車級と哨戒任務中にたまたま出会した時、俺の人生は終わっても
おかしくなかった。

「本日は火曜日」
出撃前に、旅団長閣下のありがたい訓辞があった。
「本職は火曜日に部下を失った事はない、諸君は安心して任務に励んで欲しい」
あんたはとんでもない嘘つきだぜ、旅団長さん。
部下を失った事のないはずの火曜日に、俺は死の直前にいるぞ。

戦車級は周囲に金属資源や電子機器があればそちらを優先する。
だが何もない荒れ地で人間に出会せば近づいてくる。
今もその戦車級は当然俺に向かって来やがる。
それでも簡単に生を捨てられない俺は悪あがきのようにアサルトライフルをたたき込む。
戦車級の赤い体に黒い穴がボツボツと開き、足が止まる。
効いていないわけじゃない。
だが弾倉の３０発の５．５６�o弾を全弾叩き込んでも倒しきれなかった。
これが陣地あたりで、悠長に弾倉を取り替えながら近づいてくる戦車級を迎撃していたのならば
弾倉三つ分くらいの弾を使えば倒せたかも知れないが。
ほんの十数メートル先に敵がいる状況ではそんな余裕はありはしない。
俺に出来る事はあと一つ。
アサルトライフルの下にマウントされた、グレネードランチャーを発射する事だ。

グレネードランチャー、この装備は俺たちに評判が悪い。
なぜなら口径４０�oの榴弾程度では、直撃でもしない限り兵士級にすら効かないからだ。
そして発射速度が遅く、必然的に低伸弾道で飛ぶ投擲榴弾を的に直撃させるのは至難の業。
銃を重くするだけのデッドウエィトだと。
ましてや戦車級には直撃したとしても効果があるとは限らない。
しかし今はこれしか頼れる物はない。
４０�o榴弾の、直進するアサルトライフルやマシンガンと比べればヒョロヒョロとした頼りない弾道
を精一杯脳内シミュレーションして、俺はもう一つの引き金を引いた。
そして……戦車級の口の上辺りにそれは命中し、炸裂した。
こちらに向かっていた戦車級の脚がヨロヨロとよろけたかと思うと、そいつは倒れ伏した。
BETAに瀕死はない、手足を失わない限り死の直前まで動き続け、限界を超えれば死ぬ。
そしてこいつらに死んだふりをする知能はないらしい。
間違いない、倒せたんだ。
意を決して近づいてみると、戦車級の口の上辺りに黒焦げの深い穴が見事に穿たれている。

「嘘だろ、おい」
だが事実だ。
HEDP(両用榴弾)が効果を発揮したらしい。
両用榴弾とは、通常の榴弾の弾頭に成型炸薬のような凹型のコーンが穿たれている砲弾だ。
本格的な成型炸薬弾ほどではないが、口径の１２５〜１５０%程度の装甲貫通力を持っている。
だが大抵はグレネードランチャー弾のように非照準型の打ちっ放し弾として使用される。
俺がたった今使った弾のように。
大量に使って、一発でも正中すれば儲け物という考えで、気休め程度に穿たれた穴が、戦車級の
体内に高熱噴流を打ち込んで俺の命を救ってくれたんだ。
俺が今やったようにグレネードランチャーで投擲榴弾を直撃させる技術をマスターすれば、歩兵の
生存率が上がるんじゃないか？
だがすぐにそんな先の事よりも、命長らえた安堵が押し寄せて一気に足腰の力が抜ける。
座り込んだまま、俺はアサルトライフルの弾倉を交換する。
せっかく戦車級を倒したのにここで兵士級にでも襲われたら元も子もない。
そう、俺は死ななかった、嘘つきだなんて言って悪かったな、旅団長閣下。
部下を失わないジンクスがあるなんて、あんたは最高の上官だぜ、サミュエル・ハリデー准将。

以上です

主人公が誰かわかった人には
１　夕呼先生の使用済ブラジル水着
２　カティアちゃんの使用済おしっこパック
３　山尻さんが「使わせていただくわ」した使用済のアレ

どれかをプレゼント(嘘)

>>809
戦争インストラクター乙

>>809
俺がエルサルバドルの内乱で見たあのランチャー使いの傭兵と比べたらド素人だな

>>810
>>811

希望の番号をどうぞw
人間同士の戦争がない世界では彼もまだ経験不足で発展途上かなということで

>>809
っしゃ！アメリカクーデターフラグたった！

書いてくれる人がまだいたとは……感謝感激。
自分も言いだしっぺなので以前書いたのを投下。

http://www1.axfc.net/uploader/so/2796025

良企画を始めてくれた人がいたおかげかはわからんが、理想郷ひとまず復活したな

>>809
よくわかんないけど夕呼先生とイチャイチャしたい

理想郷復活したがコレといって更新ｓれてなかった
これからだよなおまい等？

小銃弾や拳銃弾でも無力化できる兵士級や闘士級なら普通に40�oHEの破片でも無力化できるだろ

さて、復活したことだしまずみんなは何を読みに行くんだい？

>>814
破壊(´神`)黎明期のツンデレ……だと……！？
GJ!良い具合にBETA戦争のにおいを感じられましたｗ

>>817
専用グレネードランチャーの薄殻榴弾(HEM)ならな
ライフルマウントのは暴発防止にHEM使わないから

>>817
40�o榴弾や手榴弾の殺傷半径どれくらいだろう
半減して2〜3mとかか

人間相手なら特殊弾でなくても１５メートルくらいだから
兵士級には半分以下で５メートルくらいじゃね

それ、破片密度が低くて確実には殺せない加害半径のほうじゃないか？
まあ空中炸裂型だとM203でも対人殺傷半径10mとか謳ってたりするし、伏せることもない兵士級だとそれくらい行きそうな気もするけど

加害半径じゃなく危険半径か

通常の４0�o榴弾だと至近距離じゃないと兵士級には破片効果ないような気がするんだよ
拳銃弾は通るけど確実に倒せるわけじゃない強度だからね
HEMなら火薬増やして弾殻薄い分補填として鉄球入れてるから破片よりも効きそうだけど

この流れで質問だが、護身用の武器を対小型BETA用に刷新してたりしたっけ

haloの地球軍みたいに50口径マグナムハンドガンを制式採用しよう
あれコブナント用かと思ったら人間同士でドンパチやってた時から採用してたという事実に驚いた

戦艦インフィニティがオルタ世界に転移してくるんですね、わかります

>>826
門兵'sが遙護衛時に持っていったのは、現実の銃とあまり変わりはないように見える気がする。
弾が特殊とかだったりするかもしれんけど、小火器については情報出てないはずだからさっぱり分からんね。

柴犬でつかっていたのはAK47
歴史的に見て74が一応できていたけど、東ドイツ軍では更新してないあるいは更新過渡期

99式自爆させようとしてたエピソードの時に唯衣が使ったのは、7.62mmのカラシニコフだから、おそらくAK-47系だろうね。

確か国連のライフルの口径は7.62ミリだったような
わざわざ大口径ライフル使ってるってことはBETA戦を意識してるんだろうか

>>832
そんな設定あったっけ？

いや、まったくのうろ覚え
もしかしたらなんかの二次設定かも

>>832
7．62mm　64式と同系列か日本の64式は日本人に合わせて炸薬を減らしてあるからパンチ力が総体的に減ってるんだよねぇ。
ただ64式の場合は簡易機関砲としての運用も視野に入れられて入るんだけど。

>>827
（ 圭）＜生半可な豆鉄砲じゃ駄目だ！　ゲテモノ相手には工具を使え！

>>836
アンタの工具は工具と言う名の破壊兵器だろｗ

普通にライフルも強力だし有用なんで、もっと火器のバリエーション増やしてくれるなら工具は要らないです

装薬と炸薬の区別が出来ない奴にあれこれ言われる不条理

>>835のアホさ加減はそこだけでもないな
減薬率1割では大きなエネルギーの差は無いし、集弾率は向上して総体的にはむしろ攻撃力変わらんし
そもそも、少しいじれば通常の7.62�oNATO弾も使える

響を主人公にした二次創作ものってあんまり
って言うか見たこと無いな・・・・・・・・・
まだ２話分しか出てないからか？

誰も得しないからだろ

まだ何かあるっぽいしな

お話が終わるまで待った方がいい
勇み足は禁物

柴犬なんて最終回迎えるまでは怖くて書けないw

>>832
オルタ世界だと歩兵って基地や後方警備が主体っぽいから
補給に関しては頻繁に受けられそうで
５.５６�o採用の理由の一つである野戦時の個人携行弾数の増加が
あまり意味ないのかもな

>>828
HALO世界から来た地球軍からオルタ世界各国へプレゼントです
以下からお好きなものをお選びください

�@HALO3のARさん
�AHALO2or3のハンドガンさん
�Bかわいいマングース
�CM7サブマシンガンさん

かわいいペリカンはどこですか？

>>838
状況がそうさせるだけだからな＞工具利用

インフィニティがあれば軌道爆撃だけハイヴ潰せるな
フォアランナーテクノロジー使われてるし出力にも問題はないだろう

>>847
�@で
あれ7.62ミリ弾を物によっては60発装填できて
サブマシンガン並の反動で連射可能という何気にとんでも兵器だからね
もしくはロケラン装備した神エイムの海兵隊4人載せたスコーピオン戦車で
あ、単体なら結構です

ところでF-35の最新設定ってどんな感じになったの？

肩のスラスターが下にも向きそう
肩のブレードが畳めるらすい
センサー向上だとかなんとか
G弾至上論でかいはつなんこー
だったかな

つーかLD7ぐらい買えよッ！
通販やってんだろうがッ！！

離島住まいでサービス対象外ならごめんなさい

>>853
いや、申し込み済みなんだが待ち切れず気になってなｗ

>>850
60発の方がぜったい良かったと言われてたが
HALO4のバージョンになって集団率が上がりようやく使えたという……
でも指摘するように反動が少ない未来兵器だぜ
宇宙空間でもなんお調整もなしに撃てるしなにげにｽｹﾞｴ

>>854
よう相棒、生きてるか
下の動画を観て
最前線近くレーザー照射死角になってる平野部に着陸して補給物資を降ろすC-17の姿を妄想できた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16036148

初期の大型マガジン仕様は対人はともかく、攻略時は60発+予備弾600発がかなり心強い

そういや歩兵がレーザーや無反動レールガン携行してるよな
個人的にそっちのがすげぇ

おまけに携行してる兵士が空挺戦車くらいなら片手でひっくり返すアシスト付きアーマー着こんでたりするという
まあ数が少ないけど

そういや、あんまり強力なパワードスーツが、脇役でもいいから軍事組織に広く普及してる作品ってないなぁ
アーマード・コアなんか下手すると主力戦車や戦術戦闘機より凶悪な仕様のがシリーズ通して湧いたりするが、大抵はいるかいないかもわからない雑魚か、スカイガールズや仮面ライダー並みにワンオフだし
オルタはまあ影のあるほうだがやっぱり薄いし

＞そういや、あんまり強力なパワードスーツが、脇役でもいいから軍事組織に広く普及してる作品ってないなぁ
えっ

ワートホグシリーズとロケラン持ち海兵隊だけでBETA壊滅だな

そういやワートホグにも対装甲レールガン積んでたな

てか毎回思うけど、マブラヴの目指すレールガンって速射砲だよな
他の作品だとレールガンって単発式じゃね？
そら小型化なんて無理だわ
技術力が追い付いてない

>>857
マブラヴのとこは広く普及してるじゃん

弱いけど数がやたら多い敵との戦闘を想定してる連中がまずほとんどいないし
そうなると普通に高初速を追求して装甲貫通に特化するレールガンになるだろ

EDFのボディアーマーなら……。

変な夢をみる件が新展開ｗｗｗ
シューティングゲームとのクロスはまだ予想できたけどこれは酷いｗｗｗ

ルナルナも来てた。万歳。
でもここまで団結できんものなのか人類は？

>>861
つーかレールガン実用化しようとすると単位時間あたりのエネルギー出力が
大規模原発並に必要だったりする。エネルギーロスが0%の超高効率と仮定して。

地球規模で人類が団結できるかどうかなんて、実際に宇宙人に侵略されるなりしてみないと答えが出ないなあ
少なくとも、歴史上人類が一致団結したことなどないというのは確実だが

インディペンデンス・デイみたく地球全域に一斉進行ならある程度団結できるんでね？
でも、マブラヴみたいに一拠点を中心にじわじわ進行していくタイプだと
最前線国家と後方国家で意識の差が出るのは当たり前だと思うよ

>>865
たぶんだがBETA大戦がある程度終わったら大東亜連合＋日本VSオーストラリアが開始すると思われ。
あとヨーロッパVSアフリカも
>>868
あと経済的な面もあるからね。あの世界だと日本ですら舵取り間違えると一気に先貧国になりかねないし。
オーストラリアがどう考えても勝ちすぎ

>>868
ずっと対処しやすいのにな

まあ余裕があったからこそアホやったんだがｗ＞オルタ世界の人類

ライター陣も捻くれてるからな。
人類がやっと団結して総反撃！　というお約束シーンですらアメリカは戦後の覇権のために兵力ケチる国にしているし。
ハリウッド映画とか嫌いなんだろうなｗ

>>864
あれ普及したら最強すぎるあと携行火器が大型種で半径５０メートルが殺傷範囲なのがちらほら
（チラ裏でクロスさせようとか企んでいたり）

>>871
それがオルタっぽさ（笑）らしいよ

>>869
そうなると殊更後ろ暗い事をしなくても普通にBETAと戦っているだけでアメリカが一人勝ちになるなー。

戦術機の稼動時間って全力稼動でどの程度もつの？

>>871
まあ、オルタ制作期がアフガンやイラクで色々していた時期だから仕方ないとも思う
とはいえ、現実考えたらアメリカがケチったらソ連や中国がケチらないわけ無いけどな

現実的に考えたら一方面にすら10万単位の軍団を
中隊派遣するレベルの気軽さでポンポン放り込んできやがる
ソ連軍がBETA程度の数に押される訳ねーし、で話終わるもの。

>>874
米国はG元素あたりの処理はしゃーないとはおもう＞後ろぐらい
下手するパワー気ランス崩れまくりだし、あれほっとくと人類総自滅だから

今更だけど、ＢＥＴＡの総数ってどう考えても少ないよな。物量が最大の脅威だっていうけど。

軍団規模とかって小型種含めない数。っていうならまだ説得力はあると思うけど

「物量が脅威」の割には、着陸したユニットの直系は50m程度で中身どう考えても少ないし
帝国陸軍が押されてた時も旅団規模ETAだったり

大した数は無くて、数に対処する人類側が物凄くアホなんじゃ、とは時々思う

>>867
まあ世界を二分して団結したりとか、社会主義陣営と資本主義陣営が手を組んでジャップを天ぷらにしたり程度のことはなんとか

ネタSSで現実準拠の世界各国を相手にBETAがボコボコにされて地球から叩き出される話書いてください！

>>881
なんだろう・・・
ボコボコにした後に鹵獲物質めぐって中ソ戦争勃発するイメージしか沸かない

しかし同じく鹵獲に成功した西側（アメリカ）の脅威を受けて連携する中ソ
そのままありがちな東西冷戦物へ…

>>877
それ、前に同じ事言って粘着してた基地外がいたなあ
畑で取れる貧乏装備の１０万って実質戦力どれほどのもんなんだろうかね
なんにしても人類側の資源は無限じゃないってのが思いっきり抜けてる気がする
無限の燃料弾薬と故障損耗しない兵器があれば、そりゃＢＥＴＡも駆逐できるだろうけどさ
現代戦のレベルで前線で砲弾一発撃つために、後方の社会がどれだけのコストを負担しなきゃならないか

そしてG元素を巡って月面で激突する東西陣営！
砲爆撃やってたらレーザー級が出現して顔面蒼白になる人類！
ついに炸裂するG弾！

なんてことになったりして

>>884
あの当時のソ連って第二次大戦の人的ダメージが大きくって人口増のある意味再編期ではあるんだぞ。
そのダメージは現在まで続いているし

>>880
50メートルって公式設定？
俺てっきり空爆ありとはいえ中国が一週間かけて落とせないから
最低数百メートルから数キロぐらいあってその中にぎっちりBETAが詰まってるもんだとばかり

>>887
フェイズ4のメインシャフトの最大直径が200mだしさすがにないな
打ち上げ機能持つのはフェイズ5からだしね

フェイズ1より成長してるはずのフェイズ2でも地上構造は高さ50m程度で、メインシャフトは直径100m
要塞級が入れたかも怪しい

>>884
畑で採れる貧弱装備（ドヤァ　とかｗ

>>876
本土失ってるソ連や中国はケチりたくてもケチれんだろ
現実ならともかくい、オルタ世界じゃアメリカと置かれてる立場が違いすぎる

>>889
浅い思慮でドヤ顔レスしてんのは>>877の方だろ
馬鹿かw

1940年レベルでソ連への知識とまってる>>884には劣る
>>877は中隊の部分がおかしい以外間違ってないし

まあ中国はともかく
ソ連はTEではお前ら自分の立場わかってんのか的な謀略もしてたけどw

>>892
いや、軍の話じゃなくて物資の話なんだが
やっぱり理解してないのねw

物資の話込みで>>884も大概だな
普通に対欧州・対中国正面に主戦力割いてる状態で、動員から2か月で20万の兵力用意して投入
一か月でまったく想定していない戦場であるアフガン全土の都市を制圧した上に、その状態を9年間維持したソ連軍に
「資源は無限じゃない（ﾄﾞﾔ」

着陸ユニット自体がメインシャフトを通る必要はないのでは？
着陸→着陸ユニットばらしてＧ元素に分解しながらＢＥＴＡ増産、ハイヴの建材に
→反応炉やら重頭脳級とかを最深部にご案内
という流れだと思ってたけど
公式設定で明確に月から打ち出された着陸ユニットってないはずだよね？
ハイヴからの打ちだしはあくまでも資源の打ちだしだと考えれば着陸ユニットはもっとでかくても問題なくね？

反応炉降ろして動力源になってない状態でBETA増産するのか？
落下から20時間以内に中のBETAは活性化するらしいが

概略図見るとユニットは少なくとも外観はそのままみたいだし

物量そのものは実はたいしたことないなベータ。
むしろ、あのおぞましい連中が無言で向かってくる光景によって起こる兵士のパニックのほうが怖いだろうな。
原作設定的にはどうかは知らんが、俺的には普通に戦えば倒せるはずなのに兵がビビッてどうにもならなかった、というほうが納得できる。

>>896
喀什、アサバスカ両方とも月のハイヴから打ち出された着陸ユニットだよ。
メカ本に書いてある。

>>898
しばらくしたら慣れて、蹂躙したBETA相手に虐殺・略奪・強姦に勤しむ本調子の中ソ軍の勇姿が見れるよ

＞強姦
日本も超える未来の人類を見た

>>898
アメリカと競ってたソ連はともかく、中国って月には行ってたんだろうか
BETAに備えて多少は準備していたらしいが

日本の腐女子なら、ベータまんまでも妄想や欲情できるかもしれんが……。
普通は無理だろ（汗

全身像見たら、兵士級は丁度よさそうな穴があるじゃねーか
あそこなら頭どころか体まで突っ込んでも大丈夫そうだぜ……プレイの幅が広がるな

>>897 >>899
まじか　情報ありがとう
じゃあ元々積んでるＢＥＴＡの数はそこまででもないんだね
カシュガルに降りたＢＥＴＡがそこまで増えた理由としては
・中国が正確な落下位置をつかめなかった
・落下予測地点つかめても急なことなので調査団とかを動員するのに時間がかかりその間にＢＥＴＡ増産
ってとこだろうかね　メカ本買おうかな

買ってから設定の話に参加してどうぞ
資料も無しとかアホかね？

>>895
地中からの奇襲や光線属種にどう対応するんだよ

振動探知からの待ち伏せでお終いだろ
アフガンのソ連やベトナムの米国でも歩兵の足音を集音して対応とかは普通
それにアフガンのソ連は、一時期ヘリ投入に躍起になった以外航空戦力にあまり依存せずあれだけやってる

>>907
大抵の場合砲撃で集音や振動使えないときにヤッホーしてるような

こそこそ奇襲しようとする歩兵に対し音源探知くらいは二次大戦からやってるな
ソ連じゃなくアメリカだが
戦闘中に砲撃音から砲兵逆探くらいならどこの国もやってたけど

>>898
そう考えると月戦線のアストロノーツたちは鋼の精神持ちか

＞振動探知から待ち伏せ

ネタ【裁きの日】

BETAの地下奇襲に人類はセンサーや情報共有などで必死に探知して迎撃を行った。
そして……運命の日がやってきた……。
アフリカ、オーストラリア、南米、米国、そして日本。
人類の生命線ともいえる大都市と主要工業地帯にBETAが同時多発に湧き出したのだ。
各国軍は部隊を展開し、必死に迎え撃つ。
が、４６センチ砲をも通用しない母艦級は悠然と蹂躙を開始する。
人類を支え続けた工場群、あるいはオフィス街、もしくは整った住宅街、そして何よりも貴重な大型発電施設を押し潰す。
否、押し潰さなくても人類が自ら行った迎撃のための砲爆撃の余波で吹き飛ばしたのだ。
気化爆弾、S11や核、あげくにG弾をも使い都市そのものを母艦級と無数のBETAごと倒す。
人類の生産力が激減。
そして残された人類にBETAは追い討ちをる。
南米アマゾンや東南アジアの残された熱帯雨林、アフリカの貴重な森林地帯にBETAは地下奇襲をしかけたのだ。
人類を研究し尽くしたBETAは、種としての人類を滅ぼしにかかった。

母艦級ってあれ何体くらいいるんだろう
光線級ですらフェイズ1や2では生産できないほど高価らしいが

>>911
横浜基地襲撃や甲21号作戦時にも似た振動パターンが観測されてるから相当数いるものと見積もられてるとか

きまぐれなのか習性なのか分からないけど、>>910みたいな母艦級の後方国襲撃はやってないんだよな。
その可能性を知った米国とかが血相変えて各国丸め込めて人類一丸となり・・・はならないよなｗ

まああまり長距離侵攻には耐えないんじゃないのか＞BETA

しかし大掛かりだとバレバレで奇襲には向かんよなやっぱり
日本軍やベトナム軍に習うんなら、事前に穴を掘っておいて、相手が攻めてきたときに使うことだが
兵士級とかは歩くだけなら静穏性も相当高いだろうし

バレバレと書いていてガメラ2のレギオンを思い出した

>>914
大侵攻のときにBETAの進軍に紛れて地下侵攻して
ある程度まで押し込んだ後に撃退されて母艦級は侵攻地点地下に待機
再度侵攻して戦線形成された瞬間に地上に出て挟撃とかもヤバイな

母艦級使うレベルだとさすがに掘っておいた穴もばれてるだろ

>>906
ソ連軍って20世紀からほぼ全部隊が諸兵科連合部隊だから、
後方に出ても正面部隊並のガチムチ正規軍編成だったりする。
というか、前線のかなり後方が装備が充実してるな有様。
あいつら第一波から第三波辺りは捨て駒扱いで、
その捨て駒さえ西側基準だと機甲師団や砲兵師団クラスの火力密度。

>>913
流石に地下大侵攻は地中を掘り進むためのエネルギーの消費もバカにならないだろうし、
戦術を取り入れるようになっても作中で描かれてるくらいのが限界なんじゃない？
多分、限界ギリギリまで頑張ってみたのが横浜戦だと思う

カムチャッカでも光線級が消費エネルギーの関係から侵攻してこれないみたいな仮説があったな
掘るのは大変だが一度掘れば歩きやすい地下坑道をそのままにした結果、すいすい侵攻してこられたが

しかしオルタ５派とかG弾至上主義者とかって便利な道具だよなー

都合のいい悪役を一手に引き受ける老舗・オルタ版アメリカさんに比べればまだまだ……

アメリカ「それも私だ」

地中侵攻のルート選定に失敗、柔らかい地盤のところで自滅するベータとか結構いそう。

新種「築壕級」が出現
その手の形状はさながらスコップ

アメリカさん悪く言われすぎだよな
結果論で言えば横浜にG弾落とさなかったら、日本滅亡してタケルも来なくて世界は終わってたんじゃないの

>>926
事前に作戦に組み込まず大量破壊兵器を一方的に投下するのはマズすぎる

>>926
＞横浜にG弾落とさなかったら

…………あっ

通常兵器によるハイブ攻略にこだわって戦力を磨り減らすくらいならましだと
G弾の使用に賛成する前線国の軍人や政治家がいてもいいとは思うな

国益に徹底して拘る国なんだから、体裁ぐらいは完全に整えて落とすって気がする。
無通告はむしろ日本の得意技じゃないの、史実の戦争的には。

大義名分がなきゃ捏造してまでも「正義」の体面に拘る国だもんな
現実のアメリカってw

>>930
宣戦布告とかする必要がねぇーし
そもそも太平洋戦争はすでに米国の手によって起きていた時期だが

正義がないor作ってないとと世論が萎える
世論がないと失職する、民主政治は面倒

>>930
国際法的っていうか国際慣習的には「無通告で攻撃された！」は
「だから何？バカなの？死ぬの？」程度の扱いでしかないお。
単に自分が勝った時には相手のペナルティを上乗せさせられる材料ってだけ。
あとは自国向けのプロパガンダ素材。

つーか、あの状況で宣戦布告文書の作成が間に合ってようが
アメリカ側からすれば「今忙しいから来るな」と言ったり
「日本大使側の非礼」を理由に門前払いにすれば、簡単に時間切れに追い込める。
これは別にアメリカが悪いって話でもなんでもなく、外交ってのはそういうもん。
最終的に勝てば良いんだよ。全てはその為の手段でしかない。

そういやアメリカがキレイなアメリカになったせいで結果的に状況が悪くなった二次があった希ガス

>>935
そら大抵のSSは……

>>935
USAのことかぁーー！

あなSSのオリ戦術機『シーファイヤ』すっごい大好きだ
続き世みたい(´･ω･`)

キレイなとは言っても、まっさらじゃないさ
書きたいように書けばそれでいいのだ

勝てばよかろうなのだァァァァッ!!
世の中イったもんヤったもん勝ちですよ
しかし、過程を無視した結果はすぐに廃れる事も有るけどね

一方、オルタ日本は明らかな自殺点がスルーされるかいい方向に転がる謎補正付。
でも二次レベルならもっと凄い補正が珍しくないから、違和感が逆に感じずらいという不思議ｗ

ベータ大戦最前線のクーデターとか、「自分達が宣戦布告なしで戦争しかけません、と条約で約束した後も騙まし討ち専でした」よりはるかに世界から怒られそうなのに、その後の影響って無いよね……。
そして理不尽な点や不可解な陰謀は、アメリカのせいだ！　にループ……。

アメリカがーさん頑張ってるなw

日本人なのにそんな事を思ってるのが不思議

>>940
クーデターは米国の介入が有ったのは明白で理不尽とか不可解とかなくね？
下手に突付くと米国の所業も蒸し返すから、
表面上丸く収まったんなら普通追求とかしないっしょ。

クーデターとかで帝国ディスりも米ディスりも、結局は当人の思いこみだからな
第三者視点で冷静な意見見たことねえよ

結局どれかに偏ってる

そもそも、製作者が偏っているんじゃね？と身も蓋もない事を言ってみるテスト

どんな作品も、創造主の知識・想像力・能力によって、規定されているから
あ号さんと同じですよ（お

まあ、そもそもキーコーにBETA大戦史（そう表現するしかないだろ）を書く力が
沸き起こってくるOR残されているのかと。

そもそも完結出来るのかと最近は不安です

とりあえず、まずはTEが完結しないとな
そのあとは柴犬かTDAを片付けて、EFに本腰入れてくれ
中途半端になってるの一個一個やっつけていけばいい
最終的にはオルタ2、とは言わん、9割諦めてるし
指導者と決着が付けばそれでいいや

BETAは元々土木作業用だから穴掘りは得意分野
先頭が突撃級で、円筒状に輪になって並んで掘り進むらしい

突撃級って硬い岩盤を砕くための作業機械じゃなかったのか
それにしても突撃級でどうやって掘り進むんだ……あの小さくて短い前足で土を必死に掻く姿を想像したら可愛らしいけど
まさか円筒状ってシールドマシンみたいに掘っていくってことじゃないよな、さすがに……

突撃はブルドーザーな感じだな
要撃が掘った土砂をかき出す役目

見た目のインパクト重視で機能性とか仕事とか何も考えてないだろって突っ込みは禁止だ

掘削用のレーザーを対空用にしたのはいいけど、精度が高いって無理あるよね

宇宙戦争にも転用できるレーザー照準器と考えれば、まあアリじゃね
地球のようなぬるい環境以外でも、重力がでかかろうがちいさかろうが
大気が凶悪だろうが平然と使える超汎用型機械だべ

アージュはアニメTEに出た重戦車級を公式設定にすべき

略）〜 the sky は安定して面白いな

>>953
実は元計測器だったり

打ち上げ担当だし空間把握能力はデフォルトで高く設定されてるんだろうな

>>950
シールドマシンなら母艦級でいいんじゃね？
まぁあんなデカブツ数揃えるの明らかに非効率的だからミニ母艦級的なものがあれば便利
後、要撃級で坑道の穴を拡張し、腕のある戦車級に土の掻き出しとか壁の補強とか
あれ？突撃級いらなくね？

トンネルの壁に突撃級の殻を利用してるんじゃね

闘士級「……」

>>961
そういやお前の使用用途ってなんだろうな・・・

超兄貴級を出そう

>>962
長い鼻で小石を拾って捨てるのでは

>>964
栗の子を殺す為だけの存在

闘士級は長時間の労働で酷使されたBETA達の肉体をマッサージでほぐすために作られた癒し的な存在なんだよ

いいや　闘士級は広間で文字通りの闘士のように戦うための存在だ・・・
さながら古代の剣闘士のように他のＢＥＴＡ達の娯楽となる存在！

つまりＢＥＴＡには　文化があったんだよっ！

兵士級が出来るまで何かを掴めるBETAは闘士級の鼻？しかなかったわけだし、
闘士級はBETA生産やアトリエからのG元素搬出等に使われてたとか？

>>968
戦車級「えっ！？」

そういや本当にどうやってハイヴ建築してるだ？

ちょっと動画で観てみたい。
5千円払ってもいい

>>970
蟻が砂の中に巣を作るように地下耕すのさ

>>955
あんなに大きいと的が大きくなって
気づかぬうちに足下に群がってくる戦法が使えないから
戦術機に対する脅威度は下がったりしてw

実は戦車がミニチュアだった説を唱えてみる

ネタに使えそうな記事みっけた
ソフトウェアのミスで煙でるんだな・・・


ロイター通信は２５日、米国の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５の操縦席から
煙が出る事故が１４日、東部メリーランド州の空軍基地内で起きていたと報じた。

今回はソフトウエアに関連したもので、既に暫定的な修正を加えたとしている。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/130226/amr13022609540000-n1.htm

何度見ても、戦闘機をロボにしちゃったのに違和感が……。
戦術機に置き換えて「管制ユニット内で煙」とかなったら地獄だｗ

>>975
もう遅い。
つーか散々言われているがあの絶滅戦争の世界に現実のポスト冷戦の戦闘機事情を反映しているのが
凄まじくおかしい事を除けば別にどうって事ない。

ところでスレ立て駄目だったので他の人頼む。

>>972
なら次は金属製のボールをマッハ5でぶん投げてくる主力戦車級を投入だ

新スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1361886113/

連投規制引っかかりそうだからテンプレは誰か他のヤツが頼む。

活気が戻らないと続き書く気がしない。
というのは言い訳で、自分の作品は文法がひどいって気が付いたんだよね。
トップスピードで書いてると話し言葉がMAXになって地の文がひどくちゃちなものになる

卒業論文書いたときに、今までいかに適当に日本語を使ってきたかわかってしまった

勢いで書ききってしまってもいいんですよ

武がクーデターかなんか起こして日本を支配する話を書いてくれ。世界征服でもいい
今度こそ誰一人死なせないで勝利してみせるみたいないい子ちゃん武は飽きた

世界征服ならアメリカ大統領に立候補するところから始めようぜ

戦記系のSS書きたいけど思い付かないから誰かネタくれよ

>>984
帝国欧州派遣軍の話で

>>984
朝鮮半島での話で軍事的合理性を優先させた彩峰中将のif話で。
不法難民？　可哀想だけど仕方ないじゃん。

>>982
佐官以下の兵隊風情がクーデター成功とか無理

>>979
乙乙！

>>980
晒して。どうぞ

>>984
俺の妄想プロットを喰らえ！

南米出身で貧困や差別から逃れるように国連軍に志願した青年が、世界各地の激戦を潜り抜ける。
……が、その正体は戦術機運用のノウハウ獲得のために南米の某独裁国家が送り出されたスパイ。
主人公は米国CIA局員（の使いパシリ）で南米の青年の相棒となって動静を窺う。
アフリカ、東南アジアと激戦を潜り抜け、人類共通の敵『BETA』を相手にするうちに奇妙な友情が芽生える。
そして、２００１年冬の横須賀在日国連軍基地に派遣される。
１２．５事件、南米の青年は主人公に言う。
もしＢＥＴＡの脅威が無くなれば、いつか必ず祖国にも独裁者打倒のクーデターは起きるかもしれないと……。
しかし主人公は素直に青年と意見を同じくできない。
この台詞も欺瞞かもしれなかったからだ。
物語は佐渡島ハイヴ攻略戦、横浜基地防衛戦へと続き終点を迎える。
主人公は南米の青年を祖国へ帰らせていいか、それとも処理すべきかの選択を迫られる。

……戦記系じゃないなこれ

>>753
タリサって何時も（ヴァレリオかヴィンセントのどっちかに）犯られてるね

こういう風に読めた

>>760
ちょっとＡＦ買ってくる

ゴメン誤爆しました　orz

誤爆も梅の賑わい

>>988
とりあえず、文中の表現が一致してなくて読者に
気持ち悪さを感じさせる癖を直すとかなり良くなるぞ。

（例）いつか必ず祖国にも独裁者打倒のクーデターは起きるかもしれないと……。

↑×「いつか」「必ず」「かもしれない」

こういうの、読み手は一々意識して無くても眺めてて何となく違和感持つからな。
閾値を越えると「うぜえ」→バック（or閉じる）になる。

清書するとき注意します

>>1000だったら帝国の炎とUSAとSESが復活

ルナリアンでギリシア方面の話が出てた
……さすがに魔改造しすぎじゃね？悪い方向に
ギリシアって最近経済的に沈んだところだけど、ここまで酷くはないだろう

リアルのギリシャじゃないから関係ないな(棒

>>992
文中の表現が一致してないとかないわー

>>1000だったら今年中にＴＥゲーム出る

>>1000ならアクセルワールドみたくマブラヴＳＳから公式に設定が反映される

>>1000なら尊人×壬姫が公式でエロゲー化

>>1000なら

ユウヤたちが遭難してる間、
V.G.とステラとヴィンセントとタリサは4P乱交

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