【2013】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 1本目

>>611
お疲れさまでした

>>616
プレイしたんなら総評を書いてみれば？

管理人さん乙でした

>>611
お疲れ様です。今まで行き届いた管理をしていただき、本当にありがとうございました。
決心あってのこととは言え、残念です。

またいつか、このスレで一緒にお話できる日をささやかに願っております。

>>611
お疲れ様でした。これまでの全てに感謝を、貴方が居たから続けてこれた。

>>611
管理人さんお疲れ様でした。
今まで大変なことも多かったでしょうがありがとうございました。

今まで管理おつかれさまでした。
昔チャットで初代姫の話とか少しおしゃべりしたけど少し離れて生暖かく見守る程度が一番疲れないんですよねー。
今年は総評出だし少なくて焦っちゃったみたいですし少しお休みするのも仕方ないのかなと思います。

アイは(参は除く)好きだし引き継いであげたいけど月頭に倒れて救急車で運ばれたばかりだから正直今はとてもそれどころじゃないｗ

管理お疲れ様でした

2012総評はなー・・・フシアナ導入にしたせいでかえってギスギスしちゃってるのが何とも
フシアナ使わない人間が何言ったところで(マトモな意見でも)耳を貸さずに封殺するわ
投票制みたいに扱われて論議ががまとまりにくくなってるわ
挙げ句の果てに「ジャンラインが失格扱いだったから(ｷﾘｯ」とかそれどこ読んできたんだよと・・・

管理人さんお疲れ様でした

総評決定するとこと語り合うとこが分離しちゃった感じだよな

意図して分離させたんでしょ？何を今更…

あのクソみたいな総評議論に参加したくないから、こっちにいるわけで……
昨年度の酷さ見たら管理投げたくなる気持ちもわかる

>>625
据置のジャンライン失格はそもそもネタ総評だったからなぁ
方式自体違うのに、家庭用のルール持ち出す奴が増えてる気がするわ

割と本気で今年度は去年より酷いんじゃないかと思い始めてる

そもそもネタスレでそんな厳密にルール作ってどうすんのよという危険はあったのは確かだ

ネタスレだと思ってない奴が増えたんだから仕方ない

日本人は遊びにも全力を尽くしてしまうからな

「KOTYは影響力がある（ｷﾘｯ」だの「KOTYは権威（ｷﾘｯｷﾘｯ」だのとほざいてたゴミは一匹だったと思ってるんだがね。
まさかあんな真性バカが二匹も三匹もいるとは思いたくねえ。

ユーモアが無いとな

懸命な低能はたちが悪い

ゼークトさんの言う「無能な働き者」だなｗ

こっちでヲチやるなよ・・

お前さんがそんなこと言わなかったらお前さんのIDを向こうで検索することはなかっただろう

>>611
お疲れさまでした。今までありがとうございます

フシアナは反対してたけど、圧倒的に流されちゃったしなー
アレどうしたらいいんだ…とか思う

まあ議論の内容はともかくとして
2012の大賞は１つに決まりそうだからこのまま生暖かく見守っていてもいいんじゃないかな？

>>641
流れに身を任せるか…

Wiki引き継ぎどうしようね
週末勢が帰ってきてから話し合わないとダメかな
とりあえず俺は無理そ
動画の代理UPぐらいしかできないさね

チラッチラッ
今年は参加してないから顔を出しにくいなぁ。

管理人さんお疲れ様でした。

管理人さんお疲れ様でした

遅くなっちゃったけど、管理人さんお疲れ様でした

管理人様今まで乙ー

管理人さんお疲れ様でした

ID:/3iB3HJH0
コイツ2012スレ引っ掻き回してる一番のカスじゃねぇか

>>648
糞ﾜﾛﾀ

636 名無しさん＠初回限定 sage 2013/03/14(木) 15:15:42.47 ID:8VQTn+nK0
懸命な低能はたちが悪い

637 名無しさん＠初回限定 sage 2013/03/14(木) 15:30:02.37 ID:nCUyqwdg0
ゼークトさんの言う「無能な働き者」だなｗ

638 名無しさん＠初回限定 sage 2013/03/14(木) 15:36:48.58 ID:/3iB3HJH0
こっちでヲチやるなよ・・

>>616
プリコレは今３人終えるところまでやってるけど、名作でもクソでもなく普通だよ
他人にお勧めもしないし、コレはやめとけともいわないレベル

もはや悲惨なギャグになっちまった orz

441 p2-user: 9000001221 p2-client-ip: 202.229.177.159 sage 2013/03/14(木) 23:13:11.74 ID:/3iB3HJH0
>>440
俺の中だけで話を進めたくないので
どうぞどうぞこれからどうするか意見を出してください。お願いします

442 p20230-ipngn100302tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp sage 2013/03/14(木) 23:14:46.93 ID:hnBCwDNR0
>>441
>>435に書いてありますので読んでください

今までwikiの管理ありがとうございます。
管理人さんお疲れ様でした。

雰囲気重視のネタスレだってのを忘れてるな

ID:/3iB3HJH0かなり酷いな

> 議論タイムは１人２日＋１日、3/1〜3/9と期限を区切ったはずなんだが
> 俺としては「俺との議論じゃ物足りない」と言われているようなもの

いつのまにかネタスレじゃなくて俺様スレになってるし

＞俺と総評案１氏＋住人で十分議論したじゃない

なんか自分だけ一住人の立場じゃなく総評主とかと同じ別格みたいな
書き方になってんな。
フシアナっていう名札のせいで自己主張が強くなってるというか俺の意見で
決着つけたみたいに目立ちたいんだろうが。
頭に血が上ってるんだろうけど冷静になった方がいいだろうに

そういう奴を無視するためにもフシアナ付けたんじゃないのかって言いたい
何にせよ今年は多分フシアナは無しだな

実際役に立ったと思うよフシアナ
個人の特的が実にやりやすい

総評の話はあっちでやれ
隔離した意味無いだろ

いや、あっちは議論用だろ。

管理人さんお疲れ様でした

P2君、荒し認定おめでとう

>>611
色々思うことがあっての苦渋の選択だったと思います
どうかお身体大切に。本当におつかれさまでした。

しかし見事に失敗だったなフシアナルール追加
まあ必要以上に荒れてるのは、約一名の仕切りたがりのせいだけどさ

去年は携帯がぶっちぎりで迷走してたのに、最後はどこよりもすんなり決まるし
本当どうなるか分からんもんだ

>>663
乙女の方がもっとすんなり決まったぜ、携帯の方も明日には総評確定だけどね
まあ据置が一番最後になるんじゃないかな今、総評案募集してる段階だし

仕切り屋が中立だったらすんなり決まってただろうな
あの暴れっぷりならフシアナ関係なく荒れてただろう

フシアナあっても荒れるなら無かったら去年並に荒れるんじゃね？
そういう意味ではフシアナ案も駄目って事は無いと思う。

据置は嵐のせいで遅くなるのもしょうがない。

>>664　乙女のは見てないんで知らんかったわ

据え置きは実質、嵐の詳細レポが届いた2月下旬から審議開始だもんな
恐らく向こうは5月までかかるだろうから、流石にそれよりは早いか

>>665
フシアナを逆手にとって余計図に乗っちゃったって感じかね
どちらにしても荒らし認定されてたってのは完全に同意

こんなことは言いたくはないが
SEX戦争援護派がP2君のせいで増えた気がする

P2君はくのいち派だったよな

無能な味方は最大の敵ってことを思い知らされたよ…
総評5で固まりつつあったのを2人に潰された

あーあ、今年は負け戦かー
フシアナもあって窮屈だったなー

味方のふりして引っ掻き回してるだけだろ
バカな擁護を繰り返せばいい簡単な工作

裁判でいう裁判長みたいな存在が居ないのだから意見が割れたときにすんなり決まるわけが無いんだよな
議論して自分の支持するのを変えるのを認めた上で最終的には投票にするしかさっくり決める方法は無いと思う

学生レベルでしか物事を決めたことがない（＝業務レベルで物事が決められない）
子供ばっかりだからな
某大炎上してるのも中身はひどいガキだし
まあ、いい大人はエロゲなんてやらんのだがｗ

というか2ch自体こういう議論には向いてない
都合の悪い意見はスルー、追求されてもスルーができるから意見が中々まとまらない
学生とか社会人とか関係なくね

くそまじめに必死になってやる様な事じゃないだろ
一番笑える総評を選んで、割れたら多数決でいいじゃん
こんなん勝ち負けとかねーからｗ

いまこのスレでうだうだ言ってる連中のうち何人がフシアナして参加してた奴なんだろう。

そもそもあっちは見てないからあっちで完結して欲しいところ

それより後継wikiをどうするか　だ

>>677
同意。せっかく年ごとにスレが分けられたんだし、あっちの話をこっちに持ってくるのは勘弁して欲しい。
今年のフシアナが酷いからとか言いたいんでなく、毎年大賞議論は興味なく（大抵荒れるしね）
やっとスレが分かれて良かったなぁと思っている身からすると。

節穴をすればまともな議論になるって発想が俺には信じられなかったな
匿名性ゼロのリアルだって、政治の世界では足の引っ張り合いが茶飯事だ
支持したら利益に成るってんなら、人は意見を絶対に変えない揉めるのは当然
むしろリアルのが経歴が解る分、発言に重みの差異が出るから纏まりやすい

節穴をすることのメリットもデメリットも露見した訳だから、場に合わせて上手く使えばいいだろ
一部の連中は節穴を他所のKOTYのモデルケースにしようとしてたみたいだが、俺はその辺を追求する気はない


>>678
5月13日に閉鎖されるとして、移転作業に一週間かかるとすると
残されてる時間は50日弱か
総評の完成を待ってから動くのは愚作だな

愚策というか、別に待つ必要もその余裕も無いでしょうよ
あちらにいる人が解決してくれるとは限らないんだし

>>680
お前が信じなかったら何なんだよｗ
追求しないんなら自分用のKOTY作れって話だ

P2の人のあの俺が仕切らないと終わらない俺が進めてやってやってるっていう態度は
2009年とか2010年の時の総評の人の態度とよく似てる
「このままじゃ終わらない」っつう感じが
数字の変換が全角と半角が入り混じるのも良く似ている
好きなんだろうないつもの人のシンパだから似ちゃうんだろうな

同じ板で他人事みたいにヲチとか向こう可哀想すぎんだろｗ

単に向こうは議論用なんでスレ流したくないだけだが

>>683
P2君はもっと脳が不自由だ

むしろあっちでやれよ
何のための隔離スレだ

最早総評なんてスレの総意でもないしスレ民もそこでの決定に従う気はないよね
ここまで完全に他人事だと本当にどうでもよくなるよな

もう総評を全部採用して、真のKOTYeはあなたの心の中にあるで終わらせればいい気がする

2011年度も俺が居なくちゃ進行しなかった君も
きっとP2

クソゲコンクラーベ

去年からこんな感じだよな
てか、あっちでやれよ

そっかー総評作成や大賞選出ってここの恒例行事じゃなかったんだー
よーしそんな煩わしい制度廃止して完全雑談スレ化を訴えよー

あの惨状見てるともう多数決でいいだろと思う
ところで今月のクソゲー候補は何かね？

俺はもう総評関連は見ないようにしてる

>>694
年度末のくせに余り無さそうなのよな
良いことなのか悪いことなのか分からんが

Seelさんは誰かが地雷を踏んで総評書くだろうと思ってお見合い状態なのかね

>>692
あっちは節穴必須で息苦しいんだよ察してくれ
それに今年のやり方変えるかどうかなら2013スレの方がふさわしいんじゃないのか？

>>698
うぜえ

総評関連の話題ばかりで新作クソゲーの話ができないからスレ分けたのに
オチ始めたりあっちじゃ息苦しいこっちで話させろとか本当に身勝手だな。
今年のルール決めるためだからこっちのが相応しいとか後付の理由つけてまで正当化しだすし。
別に今は特に新作の話題ないんだからいいじゃんとか言うのかもしれんが
そういうのをいい加減にして欲しいから隔離するためにスレ分けたんだよ。
隔離されてることを自覚してあっちでやってくれ。

去年はくのいち出たあたりはすごい年になるんじゃないかと思ってたが
蓋を開けたら別の意味ですごい年になっちまったよな

今年のルールって言ってもどうせも来年までまとまらないだろ
向こう終わらせてからで十分だｗ

来年のルールをいまここでやるのは無意味だね

まあ、次点の絞込みは総評受付直前あたりでやってしまったほうがいい気はするな。
エントリーとノミネート方式の折衷みたいな感じになるが。
ここ数年の審議見てるとある程度絞り込んだほうが
総評者の負担と審議の脱線は軽減できるんじゃないだろうか。
どうしても裁量の幅が大きくなるせいで負担が大きすぎる気がする。

向こうのスレは上手く進行しているのかそれとも迷走しているのか
俺にはよく分からんがなにか致命的なルールの欠陥が見え隠れしてるのは分かる

荒らし対策で節穴やってたはずが、結局は荒らしが出てるからな
まあ、特定しやすくなっただけマシかもしれないけど

ところで、今年のクソゲーまだー？

向こうは見てないから知らんがこっちはwikiどうするのかという話しがさっぱり上がらないのう

ウィキのトップのアクセスが1日1000アクセスだから全ページあわせると数千アクセスぐらいか
総評が掲載されれば数万アクセスぐらいはあるのかな
でもあれか、2chのまとめはアフィカスは駄目だったっけ　やりたくねーな

ちょっと書かせてもらいますね。このスレはルーキーなので「この程度クソゲーじゃ無くね」という意見があれば取り下げます。

『星彩のレゾナンス』の選評

『テンタクル・ロード』『古色迷宮輪舞曲』など、マイナーながらも良作を出してきたyatagarasuから満を持して出されたレズゲー。

そう、レズゲーである。なにしろタイトル画面前に「登場人物に男性が出てきますが、男女間の絡みは一切発生しませんので、あしからず」という断りが入るくらいだ。

簡単に流れを説明するならば、母親を探して島にやってきた主人公が、島へ行く途中で命を狙われる。なんとか救助され、島に辿り着いた主人公は、救助した人物が残した「巫女になれば母親と会うことができる」という言葉を頼りに、巫女になる決心をする
ちなみに巫女と言っても神社にいるアレではなく、特殊な能力で「穢れ」という存在を浄化する少女である。
閑話休題、そして巫女に選ばれるために学園に入学した主人公は、少女たちとの交わりの中で母親の失踪の真実、そして島に隠された秘密に迫っていく。というものだ。

とまあここまで読んで、なんだ、普通に面白そうじゃないか。と諸兄は思ったのではないだろうか。少なくとも私はそう思ったので購入したのだが。
今作をクソゲーたらしめる大きな要素は以下の三点である。

・フラグ管理の雑さ
・読んでて頭が痛くなる日本語
・ぺちぺちやるだけのゲーム要素

まずフラグ管理の雑さ。本編中盤で学園長から五つ質問をされ、その返答によって上級生ルートと同級生ルートというまず大きな二つのルートに分岐するのであるが、
同級生ルートではここでの選択が地味に後の選択肢に響いており、同級生共通でどのような選択肢を選ぼうとも個別に入れないといった事態が起きることがままある。ちなみに個別に入るまでそれを確認する方法はない。
そしてこれまた同様の理由で、どのような選択肢を選ぼうとも入ってしまうがゆえにそのヒロインよりの選択肢を選ばなければ見れなかった事実が、選んでないにもかかわらず起こったことになっているという事態も引き起こしているのだ。

次に、日本語が怪しいということ。無駄に読点が多い、同じ言葉が一セリフ中で二度出てくる、一文中で矛盾した表現を使う、場面コピペが少なからずあるなど、問題は挙げれば枚挙にいとまが無い。
そうでなくとも読んでいて言い様のない不安に駆られる文章である。ホラー的な意味ではなく。
http://i.imgur.com/ThmYPg5.jpg
http://i.imgur.com/VdCC8Hh.jpg
http://i.imgur.com/BU3Yjk8.jpg
http://i.imgur.com/4qUqR1O.jpg

そしてゲーム要素。こちらは二周目以降はスキップできるのが救いと言えば救いだが、同じ技を連打していれば勝てるが、その技を使わないと手も足も出ないというゲームバランス。
特にラスボスは少なく見積もってこちらの五倍以上の攻撃力を有しており、攻撃に行動停止効果もある。一撃食らえばあっという間に瀕死レベルまで攻撃を食らい続けることになる。
先ほど言った連打していれば勝てる技というのが打ち上げ技であるのだが、これをもっているキャラともっていないキャラに明らかな格差がある。更には、対人対戦要素もないのにフェイク技をもつキャラまでいるという。
アーケードモードではそれらすべてのキャラを使わなければならない。やらなければいいという声も聞こえてきそうだが、アーケードモードでしか出ないスチルもあるため、スチルをすべて埋めようと思えばやるしかないのだ。

以上にあげたのが大きな問題点であるが、音楽鑑賞モードや細かなバグが見受けられるのも痛い。
所詮百合厨は飢えているからゲームの出来が悪くても買うのだろうという意図も見えてきそうなものである。

ちなみにレゾナンス発売以降yatagarasu公式が全く動いておらず、内部分裂の噂までささやかれている。そのような事態が生み出したクソゲーであるのかもしれない。

一応支援するけど、これで終わり？

はい

>>710
二つ目以降はおんなじキャラ（風間由布）が直接絡んでるみたいだけど、特に繰り返しなんかはこのキャラの口調個性化の結果ってわけじゃないんだよね？
スクショ全部に由布が絡んでるから「由布シナリオのライターのせい」って可能性も含めてちょっと聞きたくなったんで。

>>713
ライターが酷いのは確かだけど全部の台詞がこうなってる訳じゃないから個性付けではないと思う。
シーンコピペは別ライター

余談ですがこの風間由布、彼女のルート以外では寝とられます

ライター含めスタッフ複数人離脱したみたいだからなにかしら
ゴタゴタがあったんだろうな、その作品。
古色は奇跡の産物だったか

この句点の多さ何か見覚えあるなぁと思ったら西村京太郎の本がこんな感じだったな

古色だって俄かのザコ共が大袈裟に賛美してただけという印象だがね。
ともあれ、>ID:j3WUlDOP0乙。

何故中途半端にゲーム要素を入れるのか……
大半は無い方がマシな出来なのに

ボリューム水増しとかかね

>>709
乙〜
小学生の作文みたいだな、句点打たないで文章長くしてしまうところとか

弱富野節って感じだな

百合ゲーマーは冷や飯だったのか…

年中飢え渇いておるよ

お、選評乙。

>>718
これに限るなぁ・・・

紙芝居でいいのに余計なことするからってパターン。
もはやテンプレなクソゲー化要素やわ。

古色が予想外だっただけで
いつものyatagarasu作品ってところか

公式で見る限りADVとSLG半々だし、
メーカー自体がそういうゲーム要素入れるの好きっぽくも見える
3Dバトルアクション?は初めてっぽいが

入れるのは勝手だけど、遊んでみて本当に面白いと思えるんだろうか
紙芝居ゲーのゲーム要素は蛇足でしかないのが殆ど

エロ目的に頑張れるそんなゲームがあってもいいと思うんだ

>>727
つまりご褒美エロに辿り着いた達成感を倍増させるために、あえてつまらないゲームを仕込んでいるのか

ヤタガラスは古色が真っ先に上がるけど、俺シナリオ的にはテンタクルロードの方が上だと思ってる
まあゲームパートが爆死してるからどうしようもないのは否定しないけど

レズと聞いて回避したのだが、そっちじゃなくてゲーム部分の方が爆死か

なんつーか、コンシューマーゲームやってて中途半端なエロでムラっとして不完全燃焼なる時があるのよ
ゲーム入りのエロゲはそんな物足りなさを埋めてくれる

ゲームが面白いとヒロインに思い入れが出たりしてエロシーンが良く見えたりすることもあるからね
ノベルやらＡＤＶだとゲームパートが基本的にエロシーンに入るための前置きでしかないから出来レース的な萎えがある

苦行バトルとか何考えて作ったんだろうな

>>731
そしてエロゲのアクションパートの中途半端さにイラッとして家ゲーに戻るというサイクルですね

中途半端に家ゲー作ってる会社エロゲーに来ないかなー

>>733
考えてる時は面白いと思ってたんだろ。
ただ出来上がったものがつまらなくても作りなおさないだけで。

>>718
ゲーム要素を入れるなら、それ単独でも遊べるレベルでないと、ただの作業になるしね

ACTパートも微妙な出来だからなぁ
携帯機のVITAですら出せそうなグラで
60fps出すのにここなんで据え置きゲーム機に近いまたは匹敵する
性能を持つココ数年のHD3000〜HD4000程度のオンボが必要なんだ？
マトモに作ればもっと軽くなるだろうに

>>735
ＳＳα（げーせん１８）がそんな感じだったじゃないかｗ

VITAちゃんPS3初期ソフト程度はできるんやで…

採算取れずに死ぬ未来しか見えねぇ

まぁ万行けば優秀というエロゲと万前後じゃ爆死な家庭向じゃ違いすぎるわな
一応エロゲだってソフトの自体の売上というよりは関連グッズに支えられてるんだろうけど

レゾナンスはなー。百合的に見れば生やさない道具使に頼らないいいゲームだったんだけどなー

>>738
おれもほんとそう思う。おまえ推奨スペックって言いたいだけちゃうんかと

コンシューマとエロゲが同じ環境でゲーム開発してると勘違いしてる馬鹿に、合いの手を入れるド馬鹿か。

要求スペックは割と適当だろ
足りなくても動く奴は動くし、足りててもまともに動かんのもある

というかたぶん適当に開発室に残ってる古いPCで起動してそのスペック書いてるだけじゃね…

現行機に存在しないような廃スペック書いてあったりもするけどな

wikiで過去の作品見てたら当時にしちゃ要求スペック高すぎで
CDドライブに至っては未だに存在しないレベルとかいうのがあった気がするな
(DVDが普及しなかったらそんなスペックのも出てたのかもしれんが…)

CD-R100倍速の夏デス様だっけ
書いてておかしいと思わなかったんだろうか

開発者からの警告だよそれは

レゾナンスは工画堂お抱えライター連れてきたのが間違いだった
選評の同級生ルート書いたmadoca（別名義 円まどか）って普段ここまで酷いのか？

同級生ルートがひどいだけで上級生ルートはすばらしいんだけどな

レゾナンスより、闇夜に踊れの方がクソだったな。

文章に関しては某びひゅおうおうおう（ｒｙで耐性が付いてしまったのかもしれんがそれほどクソってレベルには見えないなー
エロ部分はどうなん？

ＫＯＴＹeの原石っぽいの見つけたはラブシックパピーズ詳細はggr

内容次第だろ
君がいた季節とか流されてるし

構ってやるなんて優しいな

アンチはウソとか捏造までまわしかねないから、敢えて報告しとくけど…

ライターがコピペしちゃった模様
完コピペや流用、絵トレまである業界で、エロシーンテキストの改変コピペぐらいじゃパっとせんな。
しかも文章の軸は一緒だけど、こまごまと改変入れてて言われないと気付かないレベルになってしまってる
画面見てきたけど、オリジナルという点では誠実なはずの「リア充」の方が衝撃的だｗ

こんなん見つけたんで貼っとく

クソゲーオブザイヤー2013 in PCゲーム板　Part1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1363454934/

あー、うぜえ。
ここはそういうスレじゃねえんだよ、バカが。

ＰＣゲームは作品少なすぎて絶対過疎るから誰も立てなかったのに…

浮材レベルのインパクトが欲しい

どんなにパクりが酷くてもちゃんとエロゲとしての体を成してるならクソゲーとは言い難いよな

「(上がれなかったけど)手牌の中にはドラがあったんだぜ！」とか言っちゃってるイタイ子に見えるｗ

週末だから改めて話題にあげるけど
wikiどうすんのさ

>>762
PCゲームスレは立ってた事あるぞ。FF14のキチガイアンチの巣でしかなかったけどｗ

>>759
似てる程度だろと思ったら完全に一緒な文まであってワロタ

確か過去にはコピペしたままにしたせいでその作品では登場しないキャラとエッチしてるテキストになってた事もあったような。

>>768
むしろ面白いよ。パーツ単位で見たら同じ文もあるのに、周りの装飾次第でここまでわかりづらくなるんだなとｗ
もっともこれが選評になって出てくるかと聞かれると…

>>770
まぁここでいうクソゲーとは違うわな
企業問題ゲーでしたっけ？　こういうのは

今年は既にずっぷも有るしな

３秒でわかるリア充

　　　 ∧∧　
　　　(,,ﾟДﾟ)　　　そして・・・僕は変身能力を手に入れたのだった。
　　 ⊂　　⊃
　　〜|　　|
　 　　し`J
　　　　　　　　　　　　 　 ∧∧ 　ああ・・・もう出そう
　　　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ*)　　　
　　 　 　　　 　 　　∧∧/ ,　, ヽ二 　
　　　　　　　　　　 (ﾟーﾟ*)⌒(,/　）三　　ずっぷ！ずっぷ！
　　　　　　　　　　と( ( と,ノ､(,/_つ

わからんｗ

>>766
誰も立候補者がいなかったら家庭用版の人に移管頼むか

別にもういいんじゃね

>>776
いやwikiはないと困るでしょ

本スレ見た限りだとライターが自分の過去作から流用したっぽいからまだマシなのかな

やれば分かるが
流用云々関係なく名作なのは確かだ

その言い方は、「○○ってクソゲーらしいぜｗｗｗ」ってのと同レベルだからやめろｗ
本気で名作だと思ってんならここに来んでよろしい

ぶっちゃけ、wiki管って何すればいいんだか分からん
自分がkoty新参者だからってのもあるけど
ただスレの総評載せたりロダ整備するだけなら誰にでも出来るだろうけど
それでwikiが荒れたらお前ら怒るんだろ？

ソンナコトナイヨー(棒)

去年、荒れまくった携帯だとwiki管さんも非難中傷されてたよな

正直、今の管理人の忍耐スキルを
求めてはいない、と思う。みんな
それなりに管理して、荒らしだけ排除できれば
後はWikiの加工能力さえあれば十分じゃないかな

俺はWikiはPukiwikiしか加工したことないし
第三者視点できる大人ではないので無理っす

荒れるのは目に見えてるからなｗｗｗ
選評ログさえ保管してあればwikiじゃなくても大した問題はなさそうだが

以前Wiki管理人さんと話したことがあるけど、その時に聞いた話ではほそぼそでも続けるコツは変に管理し過ぎないことだそうな。
基本、面倒事はスルーして明らかにWiki管理で困る荒らし対策にIP制限かけたりとか、
連絡掲示板みたいなところから上がってくる要望へ簡単に対応できるものへ対応するとかその程度かな
その他は他の住人が自由に編集するのにおまかせ

あんまり編集制限かけたりすると、誰も利用しなくなるからな

かと言って自由にすると荒れるとかどうしようもねぇな

だから基本的には誰もやりたがらない

ことしのあれ、p2見てると深入りはしたくないわさ

家ゲと携帯のwiki管さんは一切スレに不干渉だし、良くも悪くもスパムのアク禁と凍結くらいしかやってない
重く考える必要はないんじゃないかな
ここのwiki管さんは真面目すぎたんだと思う

ここはスレがルールの少ない自由なところだからwikiとか総評とかにルールとしわ寄せが集まるんじゃね

そういやwikiの連絡掲示板にこんなのがあったんだよな...

> wikiメンバー希望申請があり承認しました。メンバー名は「??aslmbt??」さん、だそうです。メンバーに出来ることはメンバー要項
を参照。メンバーに何か問題があると思われた方はここなどを通じて私(管理人)にお申し付けください。 -??管理人??2012-12-07 01:43:16

> aslmbt さんは、身勝手にならない範囲で自由に権限を濫用してください。 -??管理人??2012-12-07 01:46:30

なんか書き込みが止まってるので保守

ここは一ヶ月放置でも安定じゃない？
問題は、Wikiどうしようもない点だよな…

まぁ、まだまだ先は長げぇし

やってもいいんだが、如何せん転職と引っ越しでゴタゴタしてるんだよな…
期限的にはいつまでだっけ？
GWの頃までに動きなかったらやるよ

wikiトップに消滅までのカウントダウンがでてるな
「あと44日くらい」らしい

>>797
やるならやるで条件とかもろもろを言っておいた方がいいんじゃないの？
多少の空白期間は仕方がないけど、いざという時に出来ませんでは困るから。

wiki管理とか安易に手出せる環境じゃねーしなぁ

他いくつかのWIKI管理人参上
俺も昨日引越しだったわ
夏には入院したりするから俺はやらんがそんな手間なんてかからんよ

前にもでてたけどこのままやる人いなければ
CS版（据え置き・携帯）か乙女版の人に併設・管理依頼になるのかねー？

>>801
＞夏には入院したりするから

入院？　お大事に・・・。

「wiki管やってもいいけど、よそでやったことないんで知らんこと多いのよね、ましてエロゲだしリスク高くね」って人は俺以外にもいると思う

他にも

・年間というか日々どれくらい拘束されるの
・PCやらエロゲにくわしくないとダメだよね
・著作権とか某条例へのそなえがいるの
・前管理人さんと比較されるのは勘弁
・生存上、いつまでやれるかわからん状態でいいの

俺はこんなとこ
みなさん、いかが？

前管理人さんにあらためて敬意を

俺も落ち着いてきたからやってもいいけど

・前の人はあぷろだにsakuraとか少なからず身銭切ってたけど無料でできるほうがいいなというか
徴収のための個人情報求められないほうがいいかなというか
・掲示板だとスパムとか今でもものすごいけどそーいう対策知識ってwiki管理にいるの？
・権利とか条例の対策
・生存の話

ってとこかなーまー俺はwiki管理未経験だから他より一歩遅れるけど

天狐がやらかした

193 名無したちの午後 sage 2013/04/01(月) 20:58:57.35 ID:knnLzLuv0
エイプリルフール企画についてのお詫びとご説明

４月1日に公開した【英雄＊戦姫 キノコキャラクターページ】にて、
該当ページをご覧いただいた皆様に、混乱とご迷惑をお掛けしてしまい、まことに申し訳ございません。
　　
本企画は、天狐が独断で行ったものであり、企画のベースとなった『おさわり探偵 なめこ栽培キット』の著作権保有者である株式会社ビーワークス様、並びに株式会社サクセス様とは、一切関係ございません。
　　
著作権保有者様へ、事前のご連絡と許諾申請を行わずにページを公開したことで『おさわり探偵 なめこ栽培キット』のファンの皆様、株式会社ビーワークス様、株式会社サクセス様にご迷惑をお掛けしましたと、この場をお借りしてお詫び申し上げます。
　　
【英雄＊戦姫 キノコキャラクターページ】の公開、および今後の関連画像配布の予定は、すべて中止とさせていただきます。
弊社が公開した【英雄＊戦姫 キノコキャラクターページ】の画像を保存した方、ツイッターやブログに貼り付け、ご利用いただいているは、すみやかに画像の削除をお願い致します。
　　
私共の認識の甘さにより、『おさわり探偵 なめこ栽培キット』のファンの皆様、株式会社ビーワーク様、株式会社サクセス様、並びに天狐のユーザー様に、多大なるご迷惑をお掛けしたこと、重ねてお詫び申し上げます。本当に申し訳ございません。
　　
以降、このようなことの無いよう、スタッフ一同認識を改め、企画・制作に努めます。
今後とも皆様の御指導と御鞭撻のほど、何卒よろしくお願い申し上げます。

天狐おわた・・・

許可取ってないとかアホかよ....

権利関係の認識が甘かったんだねえ
いくらエイプリルフールだからって何をやっても許される日ってわけではないのに

ゲーム作って売ってる権利者側の人間が何してんのよ…ないわー

ちょっと考えたらわかると思うんだがな
ここのネタにはなったが

え、許可取ってない？？
そんな冗談だべHAHAHAHAHAHAHAHA
いくらなんでもそこまでアホなわけが
…ガチで？

天狐はGOLDの発売はよ...
いつまであの公式ページなんだよ

昼間、アリスのネタがしょぼかったんで天狐覗いたら面白そう
わくわくして帰宅したらこのザマだった
素人っぽさが魅力のメーカーとはいえこれは酷い

エロゲメーカーなんて他より著作権厨な気があるのにな

ニトロとかは滅茶苦茶うるさそうだな
中堅どころは諦めてる感じがする

ニトロもエイプリルフールネタやっていたぞ。

ニトロは許可取ってるんじゃね？
去年(一昨年？)のそにこマギカのことだったら虚淵のあれで自由に使えるだろうし

まぁでもどうせやらかすなら商品でやらかしてもらわないと

ニトロは元ネタのバナーも貼ってあったな

なめこ自体ドラえもんに似たようなのがいた気がするんだけどな
確か菌進化させて作った宇宙人だか地底人だったか

>>820
火星のコケを進化させて、高熱を当てたりして自然淘汰と選択を促して・・・ってやつだね＞ドラえもん
すごいシビアに宇宙人を作ってるのがなんか怖かった。

どらエもんって著作権に相当うるさいって聞いたが
某落語会、古典改変の幽霊話で水死したどらエもんが「ぼく、土左衛門」でサゲ
そんときの師匠がいっとった
ブログとかに載せるのは後難が恐いんでご勘弁だと

小学館が特別うるさいだけかと

戦姫GOLDがノミネートされたらおまけのネタとして使えるぐらいか
いやそもそもGOLDが本当に出るのか

あんななめこのデザインに意匠権が認められるとは思えん、、、

ドラえもん自体、建設巨人イエオンとかでてるけどなｗ

あれはパロディだろｗ
それ言ったら置き場がないでも勇者立ちしちまってるよｗ

なめこじゃねーか!ってクレームがきまくって自主規制したんならともかく
なめこ側が文句言ってきたんならちょっと大人気ない話ではあるな

なめこは多方向に展開中ってこともあって軽々しく扱ってもらいたくないんだろ
口うるさいと思われたら、ネタにならないものやパクリ商売の阻止にも繋がるだろうし

天狐も目立ったわけだし
目的は果たした

>>828
英雄*戦姫スレによると↓のような事情らしい

105 名無しさん＠ピンキー sage 2013/04/02(火) 01:07:39.28 ID:W/oQ7p0G0
>>103
ほい
https://twitter.com/BIG_the_NAMEKO/status/318749426866847746

ついでに↓のアホ、スレでぼこられてる

189 名無しさん＠ピンキー sage 2013/04/02(火) 20:43:28.84 ID:W1Oi9qdi0
今回の件で色々意見が出たけど、一つだけ思うことが
確かに著作物を無断改変して公開して混乱を生じさせたのは天狐ちゃんの手落ちだが、
「エロゲとの」コラボみたくなったから相手に失礼だった、という考え方にだけは賛同できない

確かになめこ側の主なユーザ層は女子供だろうから配慮は必要だろうが、
エロゲであること自体が後ろめたいことみたいには俺は考えたくない
思想に貴賎あり、職業に貴賎あり、趣味に貴賎あり……を意味しているも同然だろう
元々エロゲはひっそり楽しむものと自ら戒めてるのにそんなこと言われるのは心なさすぎる

長文書きすぎた、かっこわりぃ
アリストテレス先生と一緒にカフェオレすすってくるわ

特に痛い応酬になるような事もなかろうし、ノーサイドにして流しちゃって延焼させないのがベストよね
エイプリルフールの意味ないよ

うん
天狐が早々に白旗あげたのは正解
戦姫スレの論調もおおむねそう
ただし痛い子もいる

よくわからんがクソゲーとなんか関係あんの？

喜んで持って来た奴をすげなく追い払うと粘着し始めるから適当に話題にしてフェードアウトさせるのがKOTYE式
合言葉は「はいはいwikiに載せとくから選評そこに置いといて」

まぁ>>824とか今月発売物が悉くクソゲーだった場合の文頭に使えるくらいか

うおおおおおおおおおおお

>>836
天狐がエイプリルフール企画で一悶着起こしている頃、その騒ぎに紛れるかのように発売したこと自体が冗談なのではと思うような作品が表れた
って感じ?

ぶっちゃけリアルタイムで見てた人間以外には面白くとも何ともない表現になりそうね

クソゲーが無いなぁ
七央結日のコピペくらいか？

リア充を超えるものはまだか

ネタにするにしてもハードルが高すぎて使えそうもないな

去年も5月頃まではくのいち以外小粒な感じだったけど、終わってみればかなりの数のクソゲーが出揃ったじゃないか
まだまだこれからよ

>>840
コピペはあれだが作品はクソってほどではないからなぁ

適当な同人ゲー1万円分勝ってみたらいい、8千円は損をした気分になる

>>845
ありすぎて困る

ただそんな中で、値段の数倍は楽しめるのが混ざってるからやめられない
エロゲの値段だって同じようなものかもしれん

大手とそれ以外とじゃ同じ値段でも付属物や本編のボリュームが段違いだもんな

>>844
個人的には主人公の印象が厨二病SSと重なって駄目だったけど、クソゲーでは無いな

sealのアクションゲー新作の選評来ないところを見るにようやくまともなゲーム作るようになったか
何だか感慨深いな

今年は
公開パケによる阿鼻叫喚、連絡の無い延期で名作を完膚無きまでに貶めた「ままままま2」

設定もストーリーも絵も上等なのに、肝心のエロシーンを嫌がらせで使うことを放棄させる「ヤバい！-復讐・闇サイト-」

のどっちかだろうな。特に後者は斬新だった

>>849
下のほうｋｗｓｋ
買おうかと思ってたけど回避したタイトルなんだがｗ

>>848
普通につまらんが、まぁ苦ノ一から比べちゃうと言うほどでもないかな？　って思っちゃう不思議

何かギアドラといいプリコレといい羊飼いといい大作!って感じで扱われている作品ほどスベッている気がする
この手の作品が頻発する年になったら選評がややこしいことになりそう

「スベった」のと「クソゲー」は別だと言うのに。

>>853
だからややこしいことになりそうってこと
スベッてる、期待外れの作品だけどクソゲーとは程遠い出来、総合的にはそれなりの出来なのにクソゲーだって騒がれる事態が起こるかも

そのレベルの微妙ゲーじゃ、
門番であるリア充には勝てないと思うがなぁ。

ずっぷ！ずっぷ！ずっぷ！ずっぷ！ずっぷ！

今年だとギアドラあたりに顕著だが、ちょっとでも遊べる部分があるゲームはわずかでも突っ込みどころがあると即座にクソゲー扱いする奴がいるのがなんとも

>>850
雰囲気はかなりいいゲームだと思うよ
嘘を見抜く推理もなかなか楽しい
エロい逆裁もどきって感じ
ただ、登場人物3人のエロシーンがあるんだけどこの女達がマジでクズすぎて抜けないんだよな
性欲より嫌悪感が先に来るゲーム

アドベンチャーパートはよくできてるからエロに期待せずに買ったらいいと思う

>>850
妹が自殺した→関わった3人を拉致して尋問→全員クズだったので復讐レイプが基本の流れ
ここまではよくあるエロゲなんだが、なにを思ったのか「レイプを実況中継しよう」という流れになってしまう。

中継は一から終わりまで行われ、画面上にはニコ生よろしくコメントが流れる。それも半端な量じゃないしスキップで加速もしない。
このコメントはテキスト欄でon・offができるが、設定項目には存在しないため、例えばシーン回想では回想の度にoffにする必要がある。
しかも実際に流れるまでoffができない。

ご丁寧にテキストの中にも＜＞コメントが表示され、
＜キターーー＞
＜これ本物？＞
＜さすがうｐ主！＞
＜アナルいけよ＞
等々、1回想に3回以上かつスクロール以上表示されるためイライラして作業どころじゃない。

システムも絵もシチュも声も水準以上なのに、演出の、それもよりによってエロシーンの（なくても問題ない）演出で全て台無しになるという希有な例だった。

ディーゼルマインのナマ配信も同じだったなぁ
あれもオプション設定なくてテキスト欄でのON/OFFだったわ

エロゲはなんだろな、同じ時期に似たようなものが出来上がるな

読み物として引き込まれるものがある
キャラがレイプ対象として立っている
エロがいくつかの理由で使いにくい

むしろ良ゲーの類

>>858
大賞をかっさらうほどではないにしろ、キラリと光るものがあるな

声優と絵に惹かれて精神性愛パラフィリアてのをポチろうかと悩んでる最中に
ここの常連メーカーだと知ってしまった…
どうすればいいの

いけばいい　いけばわかるさ

ここ別に損をしないように情報を共有しようとかいう場所じゃないんだけど？
しかも検索してみたらゲーム性なしのタイプじゃねぇか
アホかと

別に発売日に買わなければいいだけだろうに
俺は特典興味無いからいつもそうしてる
発売日に特攻したのは大昔のはじるすだけだ

俺は発売日買い以外はしないな
ある程度情報を集めたら勘と経験を頼りに欲しいゲームを選んで買う
これがいい方法だとは言わないけど本当に欲しいゲームだけ買うのでまず失敗はしない

ある程度気に入っていれば（絵とか）、多少難があっても許せるしな
それすら全てふっとばされたら選評を書けばいいのさ

怒りの日は許さんぞ

>>865
はじるすのみって、おぬし中々な剛の者とみたｗ
まあ特典が目当てとかどうしても欲しいとかそんなことが無いのなら情報出てから買うのが無難だわな

発売日に特攻して後悔しなかったのは瞳の烙淫2しかないな

自分もじっくり調べてから買う派かな
ネタバレ気にしない性質だし
唯一下調べ一切抜きでパケ買いしたのがうたわれるもの
あの絵師この頃の絵に戻ってくれないかな…

>>869
発売日に欲しかったというよりは発禁になるのが怖かったので確保しただけだよｗ
はじるす難民とか出たくらいだから結果的に大正解だったけど

発売日に買ってもやるタイミングがない事もあるな。

で、発売日に買っておいた淫極痴漢列車をやっとプレイ出来たが、、、
なんだろうこのモヤモヤする感じは、、
もろ手を上げてクソゲーってんでもないし、うーん？

＃

すまんごばくした

発売日に特攻する人の中に
ここで初めて選評を出してくる様な猛者が居ると思うとこれからも頑張って発売日特攻して貰いたい

アキバの紙風船でいつも980円になってから買ってる
あそこ倒産品とか不良在庫買い叩いてアホみたいに安く売ってるからいい

>>873
劣化最終痴漢列車3

>>878
劣化っつーかミニゲーム以外まんまだからなあ
そのミニゲームもクソだから余計にもにょるわけで。

あーこのあたりを切り口に選評として纏めれるかも

>>860
もしかしてゲームとして機能しないのがクソゲーであると勘違いしてない？

ヤマグチノボル死去か

というかこのスレには関係のない人物ですな。

一昨年のルナルティアのライターみたいだから一応全くの無関係ではないな

…確認のために公式見たら特におくやみとかはしてなかったけど
(そもそもメーカー自体生きてるか判らんが)

pちゃん最期のお笑い

999 名無しさん＠初回限定 sage 2013/04/12(金) 18:39:45.20 ID:62kH1esV0
最後に俺しか言えないことを書くか

「来年はまともな人が進行役やってほしい」
全員がそう認識しているはず。進行役がよければ進行もスムーズに行く
ただ誰もやりたがらない。叩かれ役を買って出てまでやる気がある奴は少ない

やってほしいって書き方は他人任せでもある。大変な役目を人に押しつける
本当に2013年のKOTYeの議論を良いものにしたい人は、まずは自分から頑張ってください

こっち持ってこないでいいよ鬱陶しい

じゃあ今月物の期待…じゃなくて警戒対象でも挙げるか
超コンカツとかやばそうな臭いがするんだけど
タイトルからして過去のエントリー作品を彷彿とさせるし

>>884
完全に「お前が言うな」だったわ
マジで二度と来ないでほしい

こっちは2013年度の話なんだからもういいじゃない。

それよりも何度目のループになるかわからんけども新しいまとめWikiについて結論出さないとまずいぜ。
結局宙ぶらりんになっちゃってるけど、もう一ヶ月しか猶予がないからなぁ
移行作業とかも考えると、遅くてもあと2週間くらいで決めないとまずくないかい？
このままだと最悪過去の記録が全部なくなる+まとめWikiなしの運用になっちゃうぜ

総評案５氏か動画の人にお願いするのがいいかと


「実績がある人がいい」はすごく我儘な意見だよ
「これだけは嫌」と注文ばかりは出す、でも自分からは何もしない
俺はそれよりやる気ある人にやってほしいな
強い言い方なら「だったらお前がやれよ」と逆ギレ風の発言すらできる
選評も総評議論もWiki管理もそう。何もしない人が「これだけは嫌」と偉そうに言う

Wiki管理人の権限とか無いはず。スレに書かれたことをそのまままとめるだけなんだから
過去に荒れたこともない
２人ともやる気はあるが否定的。このままだとどうなるかは想像通り

>>889
揚げ足を取るようで申し訳ないけど、Wiki管理人はスレに書かれたことをまとめることは仕事じゃない。
まとめるのはあくまでも住人であって、管理人はまとめWikiの荒らし対策のために編集制限かけたりとか
まとめWikiに必要そうなものを調達してくれること。
例えば、今のまとめで言えばうｐろだとかがその例かな。
加えて連絡掲示板での削除要請とかへの対応とかかな。

あと、過去に荒れたことがないように見えるけど、実際には水面下で管理人さんはIPの制限とかきっちりかけてたのは確かだよ。

あーあ触っちゃた
それpだぞ

自分がいないとここが回らないと勘違いしてるアホだもんなぁ
実際いなくても普通に決まってた
邪魔しただけで何の役にも立ってなかった癖に偉そうなんだよなぁ

ここまで嫌がられてるのにそこから目をそらし続けるというのはちょっとしたサイコパスだな

>>893
精神医療関係のスラングで「下手に関わると不味い人」のことを「プシコ」「P」「ピー」と呼んでるのは秘密でもなんでもない
ぐぐればすぐわかる

向こうのスレに入り浸って荒らしまわってたのに
動画の人が自分はやるべきでないと言ってたのを無視してるのは流石のオツムだわ

今日明日くらいでデータ取得の仕組み作るんで成功したらまた書く
Wiki管理についてもちょっとだけ考えてみる。少しまちなー。

>>896
待ってまーす
完コピ出来なくても、まとめサイトとして最低限なモノがあれば十分ですよ

最悪移行作業は人海戦術で何とかできるからなー。
コピペさえ出来ればなんとかなるからね

アットwikiはバックアップ取れるでしょ

HP丸ごとコピるツールなんていくらでもあるぞ

管理者向けツールとしてのバックアップではなく、閲覧者が自由にデータ抽出できるの？
管理人さんはデータ移行作業には協力しないと言ってるはずだけど

>>901
hp丸ごと保存
とかでググレ

中間報告

@wikiの仕様：
・データのダンプは管理者以外からは不可
・@ｗｉｋｉ側の用意しているバックアップは履歴切り捨て
・そもそも↑のリストア方法が用意されてないように見える
・リンク数が多過ぎるので、まともにクローラ走らせるとサーバ側の負荷がやばい。つーかこっちがアク禁される

俺の方針：
・（最新版・履歴も含めて）「ソース」が見られるファイルを保存する
・「ページ名」と「タイムスタンプ」と「ソース」を抽出して、わかりやすい形にする

上の仕様にも関連するんだが、@wiki上にソーステキストファイルを直接置く方法がわからん
FTPログインしても画像用のディレクトリ以外の操作が禁止されてる
内部仕様が公開されてる＆ある程度いじれるPukiwiki系のサービスにしたほうがいいかもね

最新版だけ現状の形で移されてれば良いんじゃねーの？
あと.txtをアップロードできないのは容量制限でもされてるんじゃね？

@wikiに上げたいものがPlain TXTならこうする手もある

ページ作成時に「編集モード」を「そのままテキストモード」にする
行数制限がwikiモード2000行、ソースコード10000行のところ、100000行まで緩和される
容量制限はモードによらず200000バイト

アップロードファイルからページ作成する時にも、必要に応じて編集モードを変えるといいかも

FTPによるアップロードの総容量制限が10MBであることを合わせるとファイル置き場としては不適切だと思う
関連サービスの@Pagesをファイル置き場にする使い方もある

ここでpukiwikiを動かしたことがある
その時は「ファイルを削除しても空き容量が減らないバグ」によって書き換えが多いwikiの運用を諦めた

日本語が不自由ってレベルじゃねーぞ

えーと最後の方を整理するとこういうことじゃね？

また関連サービスの@Pagesをファイル置き場にする方法があり、
それでpukiwikiを動かしてみたことがある
ただ、その時は「ファイルを削除しても空き容量が減らないバグ」が発生
で、書き換えが多いwikiの運用にはむかないと諦めた

>>905
Pukiwikiのファイル削除によるファイル容量が減らないのはOSの仕様だからしゃーないよ
自鯖ならともかくレンタルサーバーじゃリブートもプロセスをkillすることも出来ねーだろうしなぁ
つか、Pukiwikiのファイル削除って普通の編集時もデータ残って増えていくの？

バックアップ履歴はあっても今後は戻すことなんてないと思うから切り捨ててもいいと思うわ
（ただ、過去の修正履歴とかは残すべき？多分これも使わないと思うけど）

>>904
やだー
せっかく編集してくれたみんなの努力を無下にしたくないってか、モノによっては差分を眺めたいこともある
まぁ、履歴切り捨てる方法でしかできないようなら諦めるのでもうちょっと待ってて

できれば差分はみたいですね

pukiwikiであれば履歴を残すのは簡単みたいだ

----
{区切り文字列} {UNIX秒} (任意で、次の世代の{UNIX秒})
その世代の本文
----

っていうのを1ファイル中に全部並べ（て、gzip圧縮す）れば動く

簡単に言うと、下記のようなデータで入れてあげればいい

>>>>>>>>>> 1365874921
うんこ
>>>>>>>>>> 1365874951
うんこ
ちんちｎ
>>>>>>>>>> 1365878513 1365878523
うんこ
ちんちｎ
aaa

上のデータだと、このように表示される

1 (2013-04-14 (日) 02:42:01) [ 差分 | 現在との差分 | ソース ]
2 (2013-04-14 (日) 02:42:31) [ 差分 | 現在との差分 | ソース ]
3 (2013-04-14 (日) 03:41:53) [ 差分 | 現在との差分 | ソース ]

色々言葉足らずですまん。スレ汚しにならないよう頑張ってみる

@wiki には編集履歴が残る。無限ではないがかなり前までたどれるし管理者削除もできる
@wiki には各種wiki形式を扱う編集モードとテキストファイル向けの「そのままテキストモード」というものとがある
そのままテキストモードは文字装飾や画像貼り付けのないテキストファイルのためのモードで改行数の制限が緩い
@wiki はアップロードできるファイル量の制限が厳しいので増えたら外部サイトと組み合わせることになる
系列の@Pages にアップローダー用のCGIを置くのが方法のひとつ

ここから@Pagesの話
@Pages の管理ページから１００MBほどまとめてファイルを削除したが空き容量が変わらなかったことがある
これは仕様書にないし、個人的な経験なのでどのサーバーでも再現するかわからない
観察した期間は１ヶ月ほどなので、>>908 の言うことが問題なら１ヶ月以上削除の効果が遅れることがあるようだ
その時設置していたものの１つがPukiwikiなので@PagesでPukiwikiを動かすことはできる

Pukiwikiでページを削除した際に編集履歴が残るかどうかは設定による。残すことも残さないことも出来る
内部で編集履歴は>>911 のように格納されており、ページ上のUIから差分やソースなどを閲覧できる
編集履歴の保存タイミングは「ｎ時間以内の編集を１つにまとめて保存」と「編集１つごとに保存」のどちらかになる
標準のPukiwikiではユーザ登録がFTP経由でしかできないため、OpenIDを使えるクローンのPukiwiki Plus!の方がまだいいと思う

情報連携ありがとう

@wiki内で引越しするなら@Pagesも選択肢に入るかもしれないけれど、
今回はこの２つにこだわる必要はないのではないかと思う
理由としては、第一に、旧ページが@Pages、新ページが@wikiという構成はあまりクールでないように思えること
第二に、@wikiのテキストモードが色々と制限が多いこと（一度設定したら変更できない、GUI上からしか使えない、など）

空き容量の問題は@Pagesの仕様かもね
俺がこれまでに借りてきたレンタルサーバでは、ファイルを消せばサーバ内部のファイルも消える仕様だった
そうでないと利用者側で容量のやりくりができないからね…

PukiWikiにするか後継プロジェクト（plus/advance）にするかは迷うが、
個人的にはユーザーIDは要らないと思う
権限が不揃いだと無用な軋轢のもとになる

ファイル取得の目処は立ったので後でどっかに固めてうｐるけど、どういう形式がいいだろうか
PukiWikiにそのまま入れることができるファイル形式にすると意味不明なファイル名になるので、
ひとまず日本語名ファイルのテキストにしようかと思う

さっきpukiwikiミラー見てて思ったんだけど、そこそこ良い所まで移行進んでたんだな
あれを参考にできそう

補足
現管理人さんの作ったミラーね

http://www1.axfc.net/uploader/so/2869557
キーは「fucking_games」

とりあえずデータ取得してpukiwikiで置ける形にするところまではやってみた
pukiwikiに置けば履歴も見れるよ
次の問題はatwikiとpukiwikiの記法の違いをどう変換するか、だなぁ。>>914-915の言うとおり現ミラーを見つつ考えたい

あんまりスレ専有するのもアレだからしばらく黙って作業しようかと思うけど、
手伝ってくれる奇特な人がいたら言ってねー

いや、wikiの場所や体裁などもろもろな事は最終的に管理人が決めることだと思うんだけど…
貴方が管理人を引き受けてくれるというなら好きにやってもらってかまわないし、出来る限り移行作業にも協力するけど

それは申し訳ない
では自分の立ち位置とやりたいことをきちんと書いておく

俺がやるかやらないか、という部分は抜きにして、
データ移行と管理は切り離せる問題だと思う
データ移行に関しては俺が予めデータ加工や検証を請け負うことで、新管理人さんになる人の苦労を減らしたい

@wikiでやる場合、全て手動でデータ移行しなければならず、編集履歴が消失する
既存記事のソースを参照するのにいちいち特定のページを閲覧しなければならず、非常に時間がかかる
また、今回のように管理引き継ぎが発生する際に今回と同じ労力がかかる
検証した結果、ベターな選択肢ではないと思うが、どうだろう

そこで、pukiwikiでやるという方向を提案したい
この場合理論的には機械的にデータ移行できるが、多少ハードルが高い
自分がハードルを下げることで、こちらも現実的な選択肢になるようにしたい

もちろん、現段階で@wikiで手動でデータ移行した上で管理したい、という人がいればそれは全然構わない
その場合も>>916のデータは使えると思う

>>611
塵屑が管理人でほんと迷惑だった

>>918
んー、まぁ、最悪データさえ取得できていればいざ管理人不在でWikiが消えちゃってもデータは復旧はできるからね。

とはいえ、敷居下げてもある程度ソフトの知識ないと出来ないのは確かだろうから
エロゲのインストールやアンインストール出来る程度だと厳しい気もするがねぇ。

言い方に含みがあるのを見ると管理人自体はちょっと遠慮、って感じなんですかね？

エロがエロいは七難隠すからな
エロが良けりゃ大抵のとこにはそこそこ目を潰れる
しかしここに集うのはエロがよくても難が隠し切れない汚物か、そのエロが壊滅的な愚物のいずれか

>>920
正直断る理由はあまり無いけど、こういう形でのサイト運営経験がないのでこんな自分でいいものかとちょっと迷う
今やってる動機は純粋に、データ取得やデータ移行に関しては自分の経験上色々とハードルがありそうな気がしたから
それと、記事の履歴が消えるのが寂しかったからってのもある

今までに出た立候補考え中の人ってどんな感じかな

>>922
このところのやり取りを見てたけど俺には無理
正直いって俺のPC関係スキルが低すぎる

詳しいひとがやってくれると有難い

>>922
サイト運営経験はなくても問題ないと思いますよ。
時々連絡掲示板とかのチェックや荒らされてないかの確認するくらいで荒れてればロックかけるくらいでしょうからね。
今の管理人さんのスタンスはとにかく進んで面倒なことはできるだけやらない、起こさない、
管理者じゃないと出来ないことが起こった時に対処するくらいがちょうどいいっていうようなことは言ってましたね。
（過去ログの取得にせよ、選評の補完にせよ、ネタページの作成とかはほとんど住人によるものですし）

今のところ立候補者は微妙なところですけど、一応やってもいいと言ってるのは去年の総評５氏くらいですかね。
あ、私も出来ないことはないですけど基本は避けたほうがいいとは思ってます。

>>921
プリンセススタイルもエロのおかげで総評で淡々と紹介される程度で済んだのか

ぶっちゃけ俺も「総評書くときにwiki無いと困るから誰もやんないならやむなく」程度だからなぁ。ついでに言うと>>903-918あたり何言ってるかまるでわからん。
立場的にも実務的にも他の人がやってくれる方が正直なとこ助かる。

ただまぁ、そんな俺でもwikiいっこ管理してるんだから（手作業+半放置だが）運営に関しては案ずるより生むが易しだと思うけども。

そうそう。わかんなくてもとりあえずは総評データ保管庫程度に思っといておいおい覚えていけばいいんだし。
これでwikiの使い方とか、ゲーム方面の知識を深めたら
将来エロゲ会社の面接とか受ける時に「KOTYEのwiki管理人をしてスキルを磨きました」とか言えるかもしれんぞ。

>>927
エロゲメーカー採用担当「KOTYE・・・ですか。ウチのゲームが入っているようだが･･･」

>>928
「だから！ オレが！ 立て直しに来たんだよ！！！」

これでおｋ

ただのwiki管が何を立て直せるというんだよｗ

ユーザー目線で駄目な部分を指摘するとか・・・？

>>930
>>931
wikiを建て直しに来たんだろｗ

4800円
話が薄い、シーンが短い、無駄な区切りが多い、文章もゲームのテキストになってない、読んでイライラする
ストーリーは過去篇、未来篇、現代篇と三つに分けるが
ある全時代通した主人公的な役割のキャラが実はふたなりで、ふたなりエロシーンが全体の9割を占めている
（残るの三つは女キャラのオナ○ーとレズ3ｐなど、普通の男女絡みシーン一つもない）
最大問題はそんな前情報一切なしのところ、個人的にはそこは嬉しい不意打ちであるが、人によって酷い地雷になる
STARLESS以上の詐欺ゲー

タイトルなんだってばよ

さぁ、みんなで考えようー!

一応確認だが、女装男の娘ではなくふたなりさんなんだな？

価格と過去、未来、現代編って言葉から
星継駅蒐集箱（アステライトシュウシュウバコ）だと予想

え？あのゲーム主人公ふたなりなんすか？

こんな楽しみ方もあるのか（にわか

タイトルだけ見てシリーズの詰め合わせかと思ってたけどそういうわけじゃなかったのか

wiki消滅まであと約23日

次スレも微妙

ふたなり大好物だから、チェックせねば

相手がふたなりだと困るけど
主人公がふたなりだと困らない俺

アナルとマンコとチンコと口で５Pですね。わかります

ふたなり同士の相互ハメって無いよね

角度的にきつそうだよね
10人ぐらい居ればバックでぐるっと一周できそうだが

マンガやアニメだとけっこう見るのにな

しかし事前情報なしとか・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご褒美じゃないか

>>946
シュールすぎるだろ...

上連雀三平の漫画思い出した
あれは女装だったけど

上連雀三平はふたなりも女装もいっぱい書いてるよ

というかそれ以外書いて無い気が

すまん＞>>933です
タイトル記入忘れたが>>937は正解だった
男ｘふたなり、ふたなりｘ女あるが、ふたなり同士の絡みはなし
補足すると前作も一緒に収録されたのでそっちは普通の男女エロシーンしかない
エロシーンの数は前作新作両方同じ
話が薄いと文章が変だが、まあ4800円だし、raiLだし、ってところで諦めていた
本来なら精々残念ゲーってところだが、
問題は新作がふたなりシーンしかないのに告知なしのところ
肝心のエロシーンが絵は悪くないでもその趣向のない人ではまず使えなくなるため詐欺ゲー

ライアー系の時点で使えないから

詐欺ゲー多いな今年は

うそでしょ？

ふたなり同士か
チ○コの鍔迫り合いを想像したww

一本勝負だな

みさくら先生の出番だな

なんだ好物か

なんか突然次スレがたってるぞ

ちょっと早いけど次スレ立てたよ。

【2013】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 2本目
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1366483622/

スレ埋めついでに尻切れトンボになってる管理人の件もどうするかまた話題に出したいんだが、結局どうするよ。
データの発掘方法はあるとしても、肝心のデータ抽出作業と実際に管理人が決まらんと話が進まんよ

総評決定の議論にかかわる気がない住人にはwikiとかもうどうでもいいんじゃね
どうせ次もフシアナIP晒しでやるんでしょ

面白そうなログは自分で保管するからさ

何で既にめんどくさい馬鹿が沸いてるんですかねぇ

匿名の者ですが、暫定的に移行先wikiを作りました。
現在規制でスレに書き込むことができませんので、どなたかレス代行お願いします。
（代行依頼掲示板に書こうと思いましたが、早めにお伝えしたいのでトップに書きます）
リンク： http://www50.atpages.jp/kotye/pukiwiki/index.php

なお、私が請け負う場合は精力的な管理を約束できないので、私以外の立候補を歓迎します。
その際は可能な限りwiki設置を手伝います。

乙

おつー
４月も終わりだというのにまだ１スレとは…

・・・フラグ・・・ですか？

ハッ！！
そんなつもりは無かったんだ…ごめんよ…

延期多すぎて来月からどっと来るだろ

さすがに無いとは思うがこのままずっぷずっぷだけだったらどうなるんだろうな

そりゃ総評も選考も楽なもんになる

クソゲー業界からエロゲーがでないなんてありえないでしょう

なんだかんだで毎年難産だからたまには楽したくはあるがｗ

964のwikiに引き受ける条件が書いているけど、俺としてはそれで問題ないな

他に名乗り出る人もいなさそうだし是非ともお願いしたい。
淫獄痴漢列車の選評を纏めているが次スレになったら投下しようと思う

選評支援埋め
去年も夏前までは散発的にしか出なかったもんなぁ
やっぱり決算期が影響してるのかな

まだ完成してないから今日中には難しいのでゆっくり埋めてもらえればｗ

獣人肉便器が間違いなくここ向きのゲームだけど、もうあそこのゲームやる気力が・・・

>>978
もみあげﾜﾛﾀｗ
獣っ娘って普通耳と尻尾だけじゃないのか？
http://www.swaneye.com/kokuchou/jyujin/cha.html

またスワン系か
>>978待ってる

980踏んだけど
次すれ>>961が立ててくれてます

世の中にはケモナーってのもいるらしいな

もみあげの時点でもうつらい・・・

ヒロイン5人で声優3人ってどうなんだ
予算のなさを感じずにはいられんが…

SEX戦争とかNTR48とかリア充とか作ってる会社だし…
如何に低予算で作って絵釣りで儲けるかしか考えてないんじゃないの
（ゲーム性入れてない）低価格のseal作品よりも質悪いものをフルプライスで売ってるよね

一人二役は単純に費用が倍だろうからそこまで気にすることじゃないんじゃね？
使い回ししてなければ

そういや今年はsealがおとなしいな

ヤツを挑発するのはよせ！

流石に売れ行き落ちたんじゃ
今後は凡百の紙芝居ゲーに戻って
適当なストーリーと萌え絵の実用性重視作品をロープライスで販売してくれるだろうよ(フラグ)

個人的にはダメダメなエロゲを最近つかんだけど、KOTYEにノミネートするほどじゃないんだよな
なんだか感性が狂っている気がしてくる

>>979
あれ？クソゲマイスターが異種姦に手を出すって去年あったような…

なんでやる気がしないかというと、クソ要素は多分、48とかSEX戦争と同じだから

そずあ

選評に期待しつつ埋め

埋め

埋め
異種姦は大好物だけど
女性を獣人化じゃなく獣人に襲われる方がいい

そして・・・僕はスレ埋め能力を手に入れたのだった。

ずっぷ！ずっぷ！ずっぷ！ずっぷ！ずっぷ！

ああ・・・もう埋まりそう

1000なら>>997-999テンプレ入り

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。