【ﾍﾀﾚ】ダメ主人公総合スレ【DQN】百二十六人目

要するに頭が悪いまま感情に任せて突っ走る主人公なのか
リスクに対する認識も甘いし、身内なら軍の情報も教えてくれて当然なんて
問題外な考え方をすると

フカワはダメ主人公まっしぐらだったが、ゲーム自体はプレイして面白かったと思ってる
あと友人が杉田だったけど意外と不快に感じなかった

すげぇどうでもいいけど句読点の使い方で自演特定できるな

>>428
いや、ラボは非人道的な研究をやってるんだが…
強化人間作ったり、フロントミッションでいうところのＳ型デバイスの人体実験をするトコだぞ？

ガンナイの主人公程度でこんなに盛り上がるとは
ダメ主に餓えてんなお前ら

うるせェっ！！大物じゃなきゃ盛り上がっちゃいけねェなら
こっちから出てってやるっ！！

大物じゃなきゃネタにできねェぐらいなら、いつだってやめてやるってんだよっ！！

フカワ「――いずれ戦地に赴くあの人に、俺はなにをしてあげられるだろう」

ヒロインA「何もせず待っていてください」
ヒロインB「軍を辞めます」
ヒロインC「セックスしたい」

フカワ「・・・・・・・・」

>>442
ｾｸｰｽ以外何もするなってか
それじゃただの軍人さんプレイじゃねえか

あれ？なんかそのほうがよくね？

まぁ「守れるだろうか」でああなる秋さんよりマシと言う気がしないでもない

このスレ的には惑さんみたいなキャラが主人公になるゲームが急がれる

フカワか…本来もっと面白いまたは良作と感じるはずだったのが、そいつのせいで台無しに…って事なら間違いなくダメ主人公なんだろうが、
これまでの報告を一通り見てると微妙だな。

>>403-404
Zガンダムとダグラムか。言われてみれば、それぞれ主人公に味があった。

なんとなく思ったが
エロゲじゃないけど、イリヤの空の主人公みたいな蚊帳の外役立たず型っぽいな

そういう趣旨の作品なのだろうか

群青のヘギーみたいに強くないながらも必死こいて戦ったたりしないのかよ

VG NEOの主人公（お兄ちゃんの方）は大した戦闘能力無いけど必死に頑張って戦ってたな

…強化外骨格や多脚戦車の戦場で、普通の学生に戦えとか、ハードル高過ぎじゃね？

昔両親に改造されてたとかにすれば適当に活躍させても燃え印象与えれたな

普通の学生である必要を感じられん

よし、勝手にロボを動かして敵を倒して、そのまま補正過多マンセー型ダメ主にクラスチェンジだ！
フカワならできるわ

ガンナイトガールが売れたら、そんな最低系二次創作が湧くだろうな

普通の学生でもさ
強固な信念を持ってできることをコツコツ積み上げて
クライマックスで花開かせるとか
書きようでは主人公に相応しい良キャラにできると思うわけよ

フカワはねぇ……

最低系をやるには髪型がな……

多くの補正つけなくてもエロゲなら「スタイリッシュ」一つで何とでもなるだろ
スタイリッシュならただの痴漢でも超人になれるんだし

アンリミテッド編の武ちゃんを役立たずにした上で、更に駄々こねスキルと素敵ヘアーを身に着けたのがフカワ
ただの民間人だから仕方ないと言えば仕方ないのかもしれないが

大人しくコックやってればロボット乗りになれたのにな
まあ映画で死んだことにされたり味覚オンチになったりするけど

>>457
DQN さは劣るからまだましかもしれない

言葉を借りるなら、想像力の欠如した子供

主人公とヒロインの活躍度合いはさじ加減が難しい
軍師()とかカイムさんとか

軍師はマジでプレイしてて失笑ものだったな……
当時面白いって聞いて買ってみたけどあれは耐えられなかった

頭脳派なのに別に頭良くないという時点でまともに活躍させようがない

そういえば軍師（）ってよく出る割にテンプレに無いなｗ

別に活躍しなくても
縁の下の力持ちでもいいんだけど
フカワは縁の下で柱折るようなことするから……

名言はよ


もう一人二人ピラ入りするなら一回再編かもな

なんか、ダメ主人公って細かい部分で感覚がDQNとかじゃなくて作品全体の稚拙さを被る感じなんだな

話をつくるための犠牲者

周りが被る迷惑も、犯罪者としての自身の将来も全く考えていないフカワ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3854297.jpg

軍師（）というかマジ恋は、クリスを初めて基地に連れ込んだ時の主要メンバーの言動が凄く気持ち悪るかった事が一番記憶に残ってるわ

携帯からだと見えないから文章書いてくれない？いい加減２ちゃん歴長いからわかるだろ？

ああ、これは無能な働き者の顔ですわ

頭大丈夫なのかこいつは…

2ch歴長いなら自前のPCくらい用意しないと恥ずかしいとしか言いようがない

フカワ「2ちゃんに機密情報流して祭りにすればおかんが失脚して実験も潰せる」
フカワ「どう？意外と考えてるだろ俺も（ﾄﾞﾔｧ」
友人「……」

（自前のPCが必要なのか…！？）

>>475
大事な点が見事に抜け落ちたアイデアと本人のドヤ顔が目に浮かぶかのような物言い、
ポイント高いよね

一応犯罪だって事自覚してるし
結局まわりにも迷惑かけるしスマンってこの後続くけどな
母が始めたことだから息子の自分がケリ付けたいとも
ちなみにこの友人には念の為共犯にならないようにこのデータを見るかどうかの選択をさせて
この友人は見ない選択をした

内容を全く把握してないのに、とりあえず軍事機密をばら撒こうとするフカワ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3854361.jpg

わからんならまあわからんということもあるだろう
だが

一回ググれ

むしろ生きたカエルを女の子の目の前で満面の笑顔で捌いて
それを喰わせようと楽しそうに追い掛け回した挙句
突き飛ばされて急斜面を転げ落ちる所の方が駄目じゃないですかね…

>>478
短慮には変わりあるまいよ
流した後の手は考えてなさそうだし、実際にかかる「迷惑」の内容も想像できてないだろこれ

とりあえず久々に役人入りくらいはできそうだな

ここまで武厨の自演

>まあいい、先にネットの海に放り込んじゃおう
よくねえｗ

これは酷い、本気で不快だわ
技術一つにどれだけの人の努力が費やされてるのか解ってんのかこいつ

>>478
友人はフカワと真逆だったな
思慮も深いし慎重なんだけど、面倒事には関わらないってスタンスなんで動かない
ヒロイン達とは知り合って間もないし、自分にできることも無さそうだからって

お前らお互い足して2で割れよ

>>470
クリスも空気読めなかったけど
あの流れはドン引きしたわ
風間ファミリー()は閉鎖的でむり

マジ恋はなんだかんだで勢い重視キャラ重視の馬鹿コメディなんだろうと思ってたら
作品世界の価値観の偏りと押し付けが結構ひどくてクセがあるんだよな。
ちょっとその辺りの匂いに辟易してFDには手を出さなかったが
FDはさらにひどいことになってたらしいな。

機密流出を差し止められて母親に八つ当たりするフカワ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3854543.jpg

「・・・はっ、出てこないかと思ったよ。」
ちょっと奏介さんっぽかったので混ぜてみると

「・・・ハッ、出てこねぇ。」
あら不思議、待ちぼうけ

ああ、擁護もむなしくダメダメですわｗ

なんかヒロイン助けるより母親に嫌がらせをしたい
という名目でかまってもらいたくてグズってるって感じだな

これは久々になかなかの逸材

さっぱりわからない
駄目だ、ちんぷんかんぷん
大丈夫、たぶんなんとかなるよ

落ち着け？怒らせたのはそっちだろ……っ！

ヒロインに直談判するも、地雷を踏んでしまうフカワ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3854690.jpg

>>496
なんだこれ、なんだよ、この状況。
わけがわからない。

感情的になってる部分は不快だったから流し読みしてたけど
あらためて見るとやっぱひどいな

でも嘘じゃなかった

冷静に考えればわかることだ

なんて言うのかな……隙があった方がいいんだよ
ダメ主人公扱いされて話題になるのが、一番いい

親友（女）が機密漏洩の罪を擦り付けられそうになり、親友（男）にボコられるフカワ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3854792.jpg

感情優先で先走って事態を悪化させてしまうのがフカワの駄目なところ
自身の軽率な行動がどんな結果を招くのかさっぱり理解できていない
母親が絡むとすぐに暴走する点も痛々しい

わけがわからない
でもやっぱり、止まらない

イイねえ、このフカワのクズっぷりと汎用性のある迷台詞
是非ともピラミッド入りして欲しい物だ

改めてSSにされると、使い勝手の良さそうな台詞結構多いな

>>502
これはケンケンが事前に念入りに忠告してるんだよな、ゆいにゃんだけは巻き込むなと
もちろんちゃんと期待に応えてくれるのが主人公クオリティだよな

>>502
あんたすげぇよ。まじフカワりすぺしてんぜ！！
この調子で恋歌√の、
クラスメイト相手に、恋歌のいないところで

フカワ「おれ、恋歌とやりまくっりすよｗｗ　告白の返事してねえけどな！ｗ」
志乃「最低」
フカワ「でも、誘ってきたの恋歌だしｗｗｗｗｗ」
ましろ「……

って言ってどんびきされている画像を張るんだ

>>471
分かった、書いてやる
次からはＰＣで見るように

フカワ（以下フ）「オッケー。よっしゃ、じゃあ……やるかっ。
　　　　　　　　　俺、今日は早退するわ。家に帰ってこいつをネットにばら撒く」
夜刀（以下夜）「え？ 待って。ネットに流すのは私の仕事だと思ってた。フカワがやるの？」
フ「うん、俺がやる」
夜「どうして？ リスクが高すぎる。私ならうまくやれるのに。情報の発信源は掴ませない」
フ「だろうね。でも、それでも俺がやる」
健太郎（以下健）「理由は？ おいしいところは俺にやらせろって？」
フ「違う違う。そんなんじゃないって。」
フ「なんて言うのかな……隙があった方がいいんだよ。早めにばれてくれるのが、一番いい」
健「……ちょっと意味がわかりませんが？」
フ「いやね？ 夜刀ならほんとうまくやってくれると思うんだよ。巧妙に巧妙に。
　　なんの痕跡も残さず、ネットにデータだけを残して、立ち去る」
フ「けど完璧すぎると、誰かが作ったそれっぽいデータ、で終わっちゃう気がするんだよな。
　　すぐに話題が終息しそうな気がする。そこで、俺だ」
フ「どっかの掲示板にでも投稿してさ、データと共に謎めいたメッセージを添えて去っていく」
フ「最初はみんな遊び半分だろうけど、即特定されて軍関係者の息子が機密を漏らした！
　　なんてニュースが流れたら完璧だな。大騒ぎだ」
フ「まぁ、ニュースにはならないにしても、犯人が俺だってわかった段階で母さんは責任者から
　　おろされて、実験は確実に滞る。うまくいけば解体に追い込める」
フ「どう？ 意外と考えてるだろ、俺も」
健「……」

主人公もアレだが、周りも相当駄目な連中ばっかだな
単なる学園モノならもうちょい主人公の馬鹿さが際立つのに

……貼るんだじゃねぇよ、なんで上からなんだっつの

>>510

まったくだ

ガンナイトガールは主人公をヒーローではなく等身大の青少年として描いているから……

とか言い訳したところでダメポイントは全然違うよね
奏介さんみたいに活躍しないから叩かれてるわけじゃないよね
等身大の青少年だろうが考えなしな行動で周りに迷惑かけていいわけじゃない
青少年は考えなしでいいって理屈はおかしい

フカワ「やがて戦地に赴く人に、俺は何がしてあげられるだろうか……」

ましろ「待っていてください」
フカワ「え？」
ましろ「待っていてください」
フカワ「あ、はい」

志乃「軍辞めます」
フカワ「え？」
志乃「辞めます」
フカワ「あ、うん。よかったね」

恋歌「セックス」
フカワ「え？」
恋歌「セックス」
フカワ「いや、でも」
恋歌「セックス」
フカワ「わかった。おっけー！」

こんな感じ

文字びっしり。挿絵が欲しいな

フカワの頭の中では最後まで
母親＝悪
母親が行っている研究＝悪
母親が所属している軍＝悪
なんだよな。だから人の話聞かない
母親に構ってもらいたいんだろうな

これは個人的な感想だが、シャアみたいに母親になってくれる女性を探してる気がする

　　（＠)
　　ヽ||ノ
（´●ω●｀）
「何故だ？」

>>507
だが誘ったのは――彼女からだ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3855004.jpg

状況を簡単に説明すると、
恋歌（ヒロイン）が自殺未遂→「何故恋歌はあんなことをしたのか？」とクラスのみんなで話し合い
→「実は俺が恋歌を弄んでいたんだ」とフカワが暴露

坊やだからさ

何だろうフカワのこのダメさ具合
ヘタレではないがＤＱＮともまたちょっと違うし
ただのバカで片付けるのも違うような

ちょっと懐かしい表現をするなら
「香ばしい」とでも言えばいいだろうか？

世間知らずっつーか何というか青臭い・ガキっぽい
かといってコイツを笑えるかというと微妙なとこなんだよな、身につまされる・・・

いろんな意味で笑えない馬鹿ってところか

そういう身につまされるのって何となく天いなの木田くん的な立ち位置に近いのかね？

このライター前作もきゃんでぃそふとで
そのときはウジウジヘタレ主人公
それがかなり叩かれたらしく
ガンナイ発表の時スタッフがブログに
「今度の主人公はウジウジしません」ってわざわざ書いたんよね

まあ確かにウジウジはしてなかったけどもさｗ

>>517
あんさん最高やー

フカワはすげえぜ
登山家！　誘ったのは彼女からだ！　頭はちんこ！　気持ち悪いくらいの擁護！
ダメ主に必要なものはすべてそろってる！

>>520
そうか？
単純にまわりへの迷惑を考えない馬鹿だから笑えないだけのような

517のおまけ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3855152.jpg

「否定はしない」
「もちろん、謝る気がないわけじゃない」
言動の端々でナチュラルに自己弁護するから余計に株を下げてる

>>517
フカワ「否定はしない(ｷﾘｯ｣

少しでも冷静になると、「え？ちょっとお前、大袈裟すぎじゃね？」って良識派の俺が現れる

うぜえ

>>523
エロゲライターって真面目にがんばってもこういうレベルなんだなと絶望するわｗ

俺にはよく……わからなかった。

>>527
皇帝も絶対にしねぇけどな！

確かに、ウジウジはしていないし行動的ではあるんだが……
あるんだが……

斜め上に行動しろとも、考えずに行動しろとも言ってない

超人ではない無力な市民ならやれることはここらが限界かなとも思うけど、
その限界の範囲内でダメ主としてきっちり花を咲かせやがった傑物だな

最も、研究者の子息って立場を利用してAI戦車なんかに手伝わせてる時点で
ちっとも無力でも市民でもないけど

確かに冷静に考えると全然一般人じゃないなｗ

>>524
恵まれた友人関係も忘れてはいけない

お友達二人はフカワ無視してくっついてほしいわ

一般人はこんな考えなしに無謀なことしません

フカワ「若さ、若さって何だ？振り向かない事さ！
　愛って何だ？躊躇わない事さ！」

答えは保留した
でもヤることはヤった

>>539
だいたいあってる

そろそろフカワがどのレベルのダメ主人公か考えてみようかと思ったが

まあいい、先にピラミッドに放り込んじゃおう

放り込みたいところだが登山枠は埋まってる

なんかプレイしないで部分的に切り取られたスクショだけで騒いでるのって微妙だな
このスレの住人はもっとちゃんとプレイしてるもんだと思ってたが

このスレの住人ならここがノリと勢いとダメ主駄作踏んだ怒りで盛り上がることはわかるはず
さてはお前、信者だな？

むしろピラミッドに対するレジスタンス

まあAAに入れるには時期尚早だな

それを決めるのは今の俺達じゃないってことさ

とりあえずwikiの編集ぐらいはしてもいいんじゃね？

ピラミッドは相性とネタ重視だから
イメージ的にぴったりだった登山家はすぐに入った
流星は全然関係ないのになぜか星になった

てか騒ぎたいなら買えってすごい理屈だな

　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　＜ 否定はしない

>>544
＞ちゃんとプレイして
そんなことは　ない

ゲーム自体が微妙な異星人や登山家は人気がない事からもわかるだろう……
プレイヤーも人間なので、辛いものは辛いのだ

むしろ実際にプレイすると、ヒロインもほぼ全員病んでるから割れ鍋に綴じ蓋でお似合いではあったり、話もわりと綺麗にまとまっちゃうしで
振り上げた拳の落とし所に困る……というか実際困ったので
このままノリだけで大物として押し切られた方が幸福かもしれない

>>544
前後関係で擁護できるレベル超えてます

スクハはディスクレス出来ないから投げちゃった

前に俺はここがネタスレだと言ったらアンチスレだと返されたので
アンチなりにきちんとプレイして騒いでるもんだと思ってたんだけど
じゃあやっぱりネタスレということでいいんじゃないかｗ

例えば>>517はだが（ｒｙというかほぼ逆レイプ状態だったし
>>526も謝るとかでどうにかならない状況というか相手がかなり病んでて
行方不明になってる女を主人公が気にしているのが気に入らなくて
主人公がその話題を出した時に割腹だからなあ
その病んでる相手を理解して受け入れ救うのがこのシナリオ

>>553
＞振り上げた拳の落とし所に困る

夢乗り系か……

>>556
前に騒いでたやつか
前回といい今回といい、要するにお前自覚なくても荒らしなんじゃね？

うんまあ箇条書きマジックだろうなとは思うけどもね、これはすでにアウトだろう、どうあがいても

しかし驚いたな、最初にここに紹介された時の評だが
作中での周りからの扱いがほぼそれと一致してるってどうなってんだ
なんだ、作品自身が認めちまったダメ主人公かよ

ここはネタスレでありアンチスレでもあるって前から言われてるじゃん
適当に愚痴言えば同じく愚痴が帰ってくる。やった人間が見ていれば
ネタにしようとしたらネタスレになる

今回は初っぱながネタにしようとしてたからネタにされてるんだよ

>>559
作中でも主人公じゃないと言われてるし主人公としてはダメダメだけど
ストーリーを進めるための駒としては役割果たしてて、話もとりあえず纏まっているのがなんとも

フカワを擁護するのはフカワと同タイプ

大事なのは迷惑かけた相手に謝ったか、どんな風に償ったかだと思うんだ
ヒロインを助けたとかそういうのは二の次。エロゲだからで誤魔化すな

何で切り貼りされてる所の補完の説明したら荒らし扱いされるんだｗ
前に騒いでたってその時１レスしかも1行しかしてなかったけど俺
多分別人じゃないか

ただその時ピラミッド入りは慎重に決めるとか誰かが言ってたから
ダメ主かどうかは個人の判断だが一人が貼ってるスクショだけで
ピラミッド云々は早計じゃないかな

母ちゃんと仲直りしたのかは気になるな
そこのところがまるで成長していなかったら普通にダメ主人公だし

つーか母ちゃんマジかわいそうす

>>564
新人がくると荒れるんだ。補完ありがとう

ピラミッドは大事だけど大事でもない
大物でなくても面白ければそのまま採用される
実際東郷神社は定着しなかったけど登山家は一発採用だから

クソゲーオブザイヤーとかもそうだがプレイする必要があるのは寸評書く人だけで
あとの人はそれを元にして話せばそれで十分

wiki用に

桧森絢人（ひもりあやと）

作品　ガンナイトガール（２０１２年１２月２１日）
メーカー　きゃんでぃそふと
ライター　かずきふみ
スレ初出
通称　フカワ

概要


名言

乗るしかない、このビックウェーブに

>>568
KOTYと違って順位付けるところじゃないのは強調しておこう

そもそも多脚戦車がママン製であって、裏で糸を引いているのがママンなので……
だから戦車がフカワに優しいのも当たり前だし、母親のＰＣを簡単にハッキングできるのも当たり前なのだ

つまりは「私の口からは言えないから、コレ（断片データ）で我慢してね♪」というママンのあまりにも回りくどい優しさなのだが……
小馬鹿にされたと感じてフカワは更に怒るのであった
ああダメ親子

何で情報流出させたらどうなるのかって想像は働かないのにそんな回りくどい母親の愛情には気付くんだよ……

>>561
どこまでももやっとさせてくれる…

やらかし、償わず、顧みないまま別のアプローチから功績もあげてしまう、と
そのせいで人によってはただ市民としてあがいた奴に見え…うーん…見える人もいる
どうしたらいいんだよこいつ

フカワの「わざと遊ばせて俺のこと弄んでたんだろう〜」は合ってたのかいw
だったらヒロインの問題にまず取り組んでやれよカーチャン・・・

母親に構ってもらいたくて母親をすっごく見てるから
構ってくれる＝愛だと思ってるので母親に馬鹿にされてると判断した

一方で母親の方も息子は好き
色々あるし嫌われてるっぽいから表には出さないけど息子をすごく気にかけてる
だからそんな回りくどいことをするけど、多分息子に想像力が足りないことに気づいてない

基本的にあまりまともな人間は出てこないゲームだからなぁ
まあそのなかでも一際フカワは輝いてるけど

ヒロインの方の問題は一朝一夕で解決するようなモンじゃないから・・・
というかヒロインの抱えてた問題がフカワと接触したせいで（母親の差し金）アカン化学反応起こしたのが

多分作品テーマとフカワって人物の問題が噛み合ってないんだろ
戦地に赴く人に〜ってテーマならもっと没個性な主人公でいいのに、主人公を成長タイプにするから半端になった

確かに
戦地に赴く人にしてやれることなんて、きっちり見送ってやる他ないもんな
ほんとに何かやったら見苦しい結果にしかならんわ

ヒロインとの関係にポイントを重視するなら主人公を余計な問題持ちにすべきではないな

うまくやれば文句はないんだけどな

孤島からの脱出モノと思ったらライトアーマー装備していた時に近い違和感

はた迷惑な母子喧嘩だなｗ

なんかすごく楽しそうに盛り上がってる時間に寝てたんだな俺

１つだけ擁護しとくか
エロゲなんだから告白されたら食うってのはまれによくある話
人間的にクズかどうかとエロゲ主人公として仕事してるかは別の話

必要ないのに無駄に馬鹿なのはダメ主人公じゃね？

主人公らしくないのは確かだがさすがに解釈に悪意がありすぎるんだが・・・
事実は関係なく楽しめればいいってスタンスなのか、このスレは

既に言われてるけど、大事なのは
・迷惑かけた人に謝ったか
・母親との関係はどうなったか
・考えなしを改めたか
この3点だな
スルーするにはあまりに大きい欠点

このスレはどうこうって言っている人が信者または同一人物なのはわかった
擁護するなら悪意のない情報をくださいな

普通のプレーヤーにしても好意的に解釈する理由もないぞ

冷静な意見言ったら信者扱いとか・・・
なんでそんなに必死なの

>>588
基本的に謝罪はちゃんとするし母親とも最終的に和解してる
考えなしなのは自覚してて反省もしてる

軍の機密をばらそうとしたのはヒロインがラリって本格的に狂いかけててかなり追い込まれてたから
母親への対抗心ではない
その後幼馴染みが殴られたのは協力者が裏切ったせいで主人公だけのせいではない
ヒロインが割腹したときは私の前で他の女の話すんなとかなり理不尽な理由で自殺未遂されてる
だが主人公は全部自分が悪いと相手を責めてない
だからこそ幼馴染が味方についてる

そもそもどの解釈に悪意があるのかいってないから印象操作っぽい

だってネタスレだけどアンチスレだもんげ

>>591
とりあえず>>143
擁護側が一言目に無駄な煽り入れるから聞いてもらえない
本当に冷静な人は煽らずに情報だけ提示する

ここが冷静に議論する場じゃないからな
擁護意見には厳しくその悪意ある解釈って奴を疑わず判断材料にしてる時点で察してくれ

>>591
えーっと
・軍の機密をばらそうとした理由が母親への対抗心だなんてこのスレで誰がいったのか
・幼馴染みが殴られたシーンはお前が初出じゃないか
・みんなに責め立てられたシーンはセリフがネタにされてるだけじゃないか

まずお前が落ち着くんだ
悪意が見えるぞ

あぁ懐かしきこの流れ
ネタ台詞だけでスレ回してるよりは有意義じゃねｗ

>>596
全部上の方で触れられてるぞ

幼馴染 'に' 殴られたシーンの話なら確かに出たが、お互いちゃんと読んでるか？

混沌としてきたから一番信憑性の高い情報であるスクショだけで不快なところをあげていこう
前後関係や同情ポイントを教えてもらえるとありがたい

>>469
「どう？　意外と考えてるだろ、俺も」
考えが足りない。どんな理由があるにしろ考えが足りない

>>479
台詞回しがちょっと面白い。分からなきゃいけないシーンでもないからダメポイントではない
でもちょっと面白いからネタにしちゃおう

>>490
八つ当たりにしか見えない。というか、自分がやろうとしたことが重犯罪である自覚はないのか？
このシーンは前後関係で印象が大きく変わるだろうからその辺が知りたい

>>496
地雷踏んだね。このくらいなら別に普通。純愛ゲーでもあるくらいだ

>>502
責任転嫁してるけど、情報流出を決めたのは自分
そのせいで周囲の人間に迷惑がかかることは当然想像できたわけで、そのことに思い至らなかったのは本人の想像力不足
とはいえこのシーンは一番判断の分かれるところだろうな。素直に擁護意見を聞かせて欲しい

>>517
なんでこのタイミングで暴露したんだろ。気になる
ヒロイン側に問題がありそうだから、多少気の毒っぽい

>>526
感想特になし

>>598
具体的にレス番指定で頼む
具体的じゃないと話が食い違いそうだ

プレイしたけどダメ主人公なのは間違いないよ
作中でもお前主人公じゃないからって言われるくらいだし
イライラもするけど年相応っていえば年相応なんだよね

総じてダメ主人公ではあるけどダメ人間ではないって印象
ただのガキ

確かにダメ主人公だった
ただ、クズではなかったけどな

ヒロインが軍の実験で苦しんでいる。このままじゃ壊れてしまう。実験を止めなくちゃ！
→そうだ、情報を流出させれば止まるに違いない！

まずこの流れがよくわからん

>>469
ここは重犯罪を犯してる自覚があってわざと捕まろうとしてる
考えが足りないのは事実だね

>>490
母親がヒロインに麻薬を投与してて壊れかけてる
機密を漏らして実験をなんとか止めようとしたけど駄目でしたってシーンだね
切れてるのは母親に不信感があるから
機密を流そうとしたのは人体実験してるから世の中が黙っていないとかそんな感じ
これは主人公じゃなくて幼馴染みの意見

>>502
仲間だと思ってたのが裏切って「絶対に巻き込まない」って約束してた幼馴染みをスケープゴートにしたシーン
自分のせいであることはちゃんと自覚してた

>>517
ヒロインの一人がヤンデレで自殺未遂してみんながもっとケアしてあげられたらって自分を責め始めたから俺のせいだって暴露した流れだったかな

ガキでありクズでありダメ人間だった
ドリームライダーは偉大だった

と言うか下手に軍事機密なんてネットに流したら他国が結局その技術で非人道的な実験とか始めそうな…
被害者ふえてね？

なんで自覚があるのに同じようなこと繰り返すのかね
反省しても同じことしてたら意味ないやん

そこに気づかないのがガキなところやな

近視眼的だよな
自分が失敗したらどうなるか考えてないし
成功しても都合のいいことばかり起こるとは限らないことに気づいてないし

繰り返すってどこからでてきたんだ？
機密のところは短期間の一連の流れだぞ？
しかも主人公は最後の方なにもしてないし

母親と和解なんてしたっけ？
主人公が重傷を負った時になし崩し的に関係が元に戻っていたけど、特に謝罪とかはしなかったような・・・
本人のいないところでは母親のことを「あの人」呼ばわりしているし、扱いは最後までぞんざいだった気がする

あと>>517は逆レイプじゃなくて単に迫られて流されただけだよね
据え膳なんとやらって言うから初回のはまぁいいとしても、その後も関係を清算しないまま肉欲に溺れたのはやはり駄目だろう
ヒロイン自身にも問題があったとは言え、主人公の態度が病みの引き金になったのは間違いないのだから

>>612
最終ルートで実はしっかり主人公を見て守っていた事、実験で感情表現できなくなった事を知って謝罪と和解した

>>613
ああいや、和解ってのはましろルートでの話な

一応そんなようなシーンはあったよ
自分(母親)を責めろって言われてこれ以上親不孝者になれないとかなんとか

ガンナイト売れてない理由は主人公か

サッパリ君と序盤のラブ作さんの中間みたいな感じか

>>615
確認した
>>502でようやく事の重大性に気づいて、自身の軽率さを後悔しているシーンでのやり取りだった

ただ、やっぱり母親に対する直接的な謝罪とかは無かったな
自分が悪いってことは自覚しているけど、母親に対する反抗心が邪魔をして素直になれないって感じ
この辺もガキ臭いと言われる所以だろう

問題ない程度にウィキ編集してきたよー
ひもりあやと君ね

>>619
スタッフがウジウジさせないって言ったのはかみデレの主人公だぞ？
嘘はよくない

>>620
あ、ごめんなさい
上の方に書いてあったからそのまま書いちゃった。直しておいてください

悪意ある解釈とかよりそういうところの真偽にツッコミいれて欲しかったよ……

なぜID変わったんだ

>>621
すまん今気付いたんだw
あと悪いが編集の仕方がよくわからん

それと機密漏洩に関しては主人公が一方的に悪いことになってるけど
友人も一緒にやろうぜってはじめたんだよね
幼馴染みが巻き込まれたことに関しては友人も同罪
二人が暴走した結果なんだよな

それは共犯が一人増えるだけじゃないのか

ウィキ見たらな行が編集されてるんで
何かあったっけと思ったら軍師（）登録されててﾜﾛﾀ
飴儲のタカヒロ嫉妬ﾊﾟﾈｪｗ

だから主人公だけが暴走したわけじゃないってことね
しかも友人はやばくなったところでさっと身を引いてるから客観的にみたら友人の方もかなりダメ
っていうかガンナイの登場人物基本的に全員ダメ

>>625
更新日見ろよ
逆にタカヒロ儲必死だなって思われるぞ

>>623
いや、友人は止めようとしていたぞ
それでも主人公が絶対に引かないって言ったから、「しょうがない、付き合ってやるか」としぶしぶ参加した
その参加も小杉だけは絶対に巻き込まないっていう条件付きのもので、
しかも>>469で主人公が自分でばら撒くって言い出したときは、リスクがデカすぎるって理由でそれきり手を引いている

小杉が巻き込まれたのは、やはり主人公の軽率さに因るところが非常に大きい

この流れ、この雰囲気こそダメ主スレよ

だがしかし名言回しで楽しんでいるときもダメ主スレである

>>627
友人が手を引いたのは主人公にもうやめた方がいいって言われたからだろ
自分も結果的に協力してたのに一方的に主人公を殴ったんだからとても褒められた行動じゃないぞ？
小杉が巻き込まれた原因は主人公が作ったが罠にはめたのはAIだしなあ
勝手な行動するなと怒るのは当然だと思うが
そのあと自分が悪いことはちゃんと自覚してると言ってるしな

否定はしない(キリッ
って言ってはいるけど
第一声で誘ったのは恋歌発言
ふかわさん流石っす

要するにただの共犯者なんじゃないの？

いや主人公が状況作らなけりゃAIが罠にはめることもなかっただろ

>>630
夜刀にすべて任せておけば小杉は巻き込まれなかったわけで、そのことに関して友人に責は無い
というか、小杉に累が及ぶことを恐れて事前に身を引いてるしな
結局、フカワの軽率さがすべての原因を作った点は変わらない

いずれ戦地に赴くあの人に、フカワは何をしてあげたんだろう

高校生ならあんなもんだとか言うけどお前らあんなんじゃなかっただろ？
そりゃあ膣内にはＤＱＮみたいなやつもいるかも知れんが大半のエロゲーマーなら普通キモオタみたいな感じだろ

反省や自覚をすれば軽率な真似をして良いというわけではない
場合によっては取り返しのつかないことだってあるしな
完璧超人じゃなくても友達を巻き込まないようにする判断くらいできる

>>635
ヒロインは大体、死に急いでたけど
戦争から生きて帰ってこようという気概くらいは与えたと思うよ、真面目な話

少しでも冷静になると、「え？ちょっとスレの皆、騒ぎすぎじゃね？」って良識派の俺が現れる

協力してる時点で完全な共犯者だし
判断を放棄した時点で殴る権利もないだろ
主人公に原因があることは認めるが友人の責任がゼロとかありえない

>>636
現実的に考えると状況がファンタジーすぎて普通の高校生もくそもないとかそれ以前に誤字が最悪だよ

フカワはホントにキモくてウザいんだけど、ネタバレされてる通りに機密漏洩も未遂に終わっちゃうように、結局「無力な」一般人でしかないから
決定的なやらかしが足りない（できない）んだよな
そのせいでプレイした人も、「心底キモくてウザいんだけど……」という歯切れの悪いローテンション

逆にプレイしてない人からは「こんだけキモくてウザいなら何かあるに違いない」と大好評

そのへんに齟齬がある感じ
非常にキモくてウザいから、何か一つ取り返しのつかない事を成せば、フカワは英雄たり得たとは思うのだが……

このシーンの行動がまずかったからダメ主人公認定って随分と極端だな
うざいはともかくキモい要素がまったく伝わって来ないんだが
なんでこんなに騒いでるのかさっぱりわからん

>>643
もっと駄目主人公みたいに言ってくれ

なんでこんなに騒いでいるのかは簡単
ネタにしやすい台詞があったから

このシーンの行動がまずかったからダメ主っていう認定はロメオさんもいるし特に問題ないんじゃね
今回はダメ行動のシーンで色々な人の思惑が絡んでくるから揉めてるだけで、別にそこだけでダメ認定されてるわけじゃないと思う

作中に思慮深いシーンがあればそこを説明するのが一番の擁護だな

「荷物持ちは男の仕事ってね。好感度稼がせてくださいな」
みたいな台詞を日常的に口にするなら、多分相当キツイだろうとは思う

とりあえずピラミッドに放り込もうとか言うようなのがいるあたり相当恨まれてるな
まあそういう要素があったってことだろ
さすがに偽情報はなおしとけよと思うが

混乱が続くねえ。情報を精査するために確認できる部分を話してたら
今度はその部分しか問題はなかったみたいなことになってきてんのか
主人公と接触したせいでヒロインの問題が表面化するって構図のせいで
究極の下げチン野郎になってるのはスレ的に結構面白いと思うんだが

ウィキ編集しようとしたらなぜか弾かれた

人を選ぶ主人公なのは間違いないな。最初から最後まで無力だから
ましろルートは主人公が一番空回りしてカッコ悪いルートだから叩かれるのも仕方ない。空気だし

まず究極の下げチン野郎と判断できる材料をまとめてくれよ
SSだけじゃそこまでの印象ねぇよ

じゃあ建設的に行けば？
一番信憑性の高い情報はSSです
だからSSで判断できるところから始めましょう
別にそこだけでダメ認定とかじゃなく、まずそこからってだけです

ましろ・・・ただのドジっ娘→薬物中毒のシリアルキラー
志乃・・・お堅い優等生→泣き虫が表面化して軍を脱退
恋歌・・・毒舌ドＭロリ→死にたがりのメンヘラ

色々と紆余曲折はあるけど、結果だけ見ると確かにかなりアレだな

誰か>>600に触れてやれよ
一番建設的じゃねぇか

>>652
ましろはどの√でも薬物中毒になって仲間に手をあげてるが本人の√でだけ戦う理由を見つけてる
志乃の軍脱退はマイナスとは言えない。自分で決めたこと
恋歌はもともと死にたがりだったが主人公に恋して生きることに価値を見出だした

どこが下げチン？

下げチンではないな

下げチンとか無力無能で学習力皆無なのはフレーバーレベルだと思う
こいつは究極的にウザくてキモい
見た目も性格も口調も
特に笑い方
ウザキモさはAD以降の鷹棒以上だと感じたわ

擁護意見に厳しいっていうか擁護側の一部単発がひどいな
相手の情報は説明だけじゃ信憑性がないとか悪意があるとか好き勝手に言うくせに自分も説明だけ
じゃあSSから読み取れる情報を整理しようって流れになったらワンシーンでダメ認定とかバカじゃねぇの扱い
まともに話してる人たちが気の毒だからまずお前らは冷静になってログ読めよ

まあアンチ側にも変なのがいるけど

>>654
ましろは自分が欠けていることをフカワに隠すため、
余分に薬物を摂取して余計におかしくなったというオチがあったはずだが
志乃に恋歌にしろ、そういう素養があったっていうのとそれが表面化したのはまた別の話

×志乃に恋歌にしろ
○志乃にしろ恋歌にしろ

>>657
ちょっと言ってる意味がわからんのだが情報を補足するのはあかんのか？
俺バカじゃねぇのとか言ってないんだけど…

>>658
余計におかしくなった描写なんてあったか？
不安を抑えるために薬に頼っただけで平然としてたけど
表面化したけど最終的に解決したんだから下げチンではなくない？

あげさげって元々運気の話で当人の意志や能力ではないはずだが

>>652は過程で>>654は結果だな
フカワが関わったことで問題が深刻化したとみるか
結果的に、問題視されてた点をフカワが解決して暴発を防いだと見るか

ちなみにヒロイン個々が抱える問題は母親の務めるラボで把握していてカウンセリングや投薬治療してたようだが
フカワ視点ではヒロインがラボに呼び出された後、様子がおかしくなるように見えるため非人道的実験を疑う根拠となった

ましろルートのフカワ擁護するか
あの話では特にフカワには初めから出来ることがなかったんだよ。本当に
それでも目の前で壊れていくましろを助けたくて捨て身の行動に出た
考えが足りないってのは擁護のしようもない。ただ、決意自体は嫌いになれないんだよね
で、そこからの流れは散々言われている通り。まわりにも迷惑かけまくり
ましろに戦う目的ができたとは行っても結局戦場に行っちゃうし主人公がしたのは迷惑かけただけ
初めからなにもできないのはわかりきっていた話なんだけど、なにもしないのより状況悪くしたから叩かれても仕方ないと思う
でもそこでの行動は本人なりにまっすぐな行動なんだよな。何度もいうけど、嫌いになれない
要するにましろルートは話の出来が悪いんだと思う

>>660
多分別の人にいってる

久々にこんなに盛り上がってると買う気が無かったのに買って検証したくなるな
ここに上がってるダメ主のゲームは殆ど買ってて、フカワくらいの不快度なら最後までプレイできる自身あるから突撃してくる

>>663
付け加えるとその捨て身の行動があったから人間不信でなんとなく軍に入ったましろが心を開いて覚悟を決めて戦場にいけるようになった

という感じでヒロインにいい影響を与えた部分も間違いなくある
イライラするしうざい部分があるのは間違いないが駄目な部分だけで語るのはおかしくないか？

少なくともヒロインに悪影響は与えてないよね
過程に関してはヒロイン本人の責任が大きいし、最終的には救ってるから

ただましろルートに関してはそこを差し引いても迷惑かけすぎなんじゃないかな
あのルートあんまり好きじゃない

>>665
頑張ってー

>>665
とりあえず体験版でチェックしてからでいいと思うよ
アレルギーみたいにどうしても受け付けない可能性あるから

髪型が笑えることだけは全会一致で間違いない

>>660
どの辺だったか忘れたけど、
フカワに嫌われたくない一心で研究以外でも薬物を摂取したって話があったはず
最終的にはフカワに「薬物なんかに頼るな！」って言われて克服するけど

幸せかどうかは本人次第だからどうでもいいけど、
客観的に見れば、戦場送りにされて敵兵を殺しまくる羽目になったのは下げなんじゃないかな

兵士訓練生で
＞客観的に見れば、戦場送りにされて敵兵を殺しまくる羽目になったのは下げなんじゃないかな
と思い悩むようであれば、志乃さんのようにすっぱり軍人やめるのが正解だと思います

軍属だからどのみち戦場には行くんじゃないかなぁ
あのルートのフカワは結果だけ見ると本当になにもできてないよ

>>671
客観的に見て軍人さんはそれが仕事なんだが
そして主人公が絡まなくても実験が続いてればそうなってる

5年程度で戦争終わってるから、何も無ければ多分一度も戦場に出なかったんじゃないかなぁ
その後のことまでは知らんけど

そしていくら軍人とは言え、積極的に戦争に参加したいと思っているわけではない
軍人になった経緯が特殊なましろは特に

フカワってようは敵国のスパイだろ
さっさと銃殺しとけばいい

擁護増えたと思ったらまた工作に持ち込んだバカいんのか
この部分が駄目だったに終わりよければ全てよしで返されてもなあ
わずかなシーンでピラミッド入りしてる連中もいるんだけど

そのうちwikiも消されそうだな
ﾅﾑﾅﾑ

向こうにも書いてあったが、相互不干渉が一番。工作は気にするな
考えなしが不快で名言持ちだからダメ主なのは間違いない
wikiから消されたら修復すりゃあいい

語られるうちが華だと思うんだがなー
毎年毎年数百人の主人公が出てきて記憶に残るのなんて片手に足りない

まるで流星のようね

wikiに記事出来てたんだな、見たがあれだけ見ると
わざわざ作るレベルのダメ主なんだろうかと思ってしまう
しかしID:Ze/CThw+PやID:G5Juz2NI0の文章を元にすると
歪曲情報になってしまうしなあ
何かネタにしやすい面白い脚色が出来ればいいんだが

wikiなんだからみんなで編集すればいい
作成時の文章なんていわば叩き台だ

ひとまず最後の三行だけ消しておけばいいんじゃないの
歪曲以前に誤情報みたいだし

歪曲だと言い出した奴がどこが誤情報なのか教えてくれるのが一番いいんだが
結局確認作業にも参加してくれないんだよな

ツイッター上の発言っぽい
5月21日かな

欝要素なし。（ストーリー上の起伏はもちろんありますが、主人公がうじうじする展開はありません）

これで検索すればOK

主人公もそうだけどライターがダメなんだろうな〜
台詞と文章がいちいち香ばしい
「否定はしない」の言い訳がましさがすごくつぼったわ

フカワは嫌がるヒロインに無理やりカエル食べさせようと追いかけ回したりしてたのに
自分が犬の肉を食べさせられたときはこんな事人間のする事じゃないって批判しだす

うるせェっ！！ウジウジしててもハチャメチャやってもいけねェなら
こっちから出てってやるっ！！

躁鬱病かよ

嫌がるアメリカ人に無理矢理鯨肉食わせた山岡さんは
犬肉どころか猫でも猿でも芋虫でも平気で食う

主人公がヒロインを引っ張る話なのか主人公が成長する話なのか
多分中途半端なんだろうな

欠点が目立って失敗ばかりの人間がヒロインを引っ張りあげる話なんて寒いに決まってるわ
引っ張りあげた先がまだ底無し沼じゃねーか

ヒロインを救う、救うって書いている奴いるけど、
フカワのせいで起こった問題の後始末をヒロインがして、
なんとか以前の状態にもどりましたって結末だろ？

別にフカワが居たから救わたヒロインなんて居ねえよ

志乃ちゃんがフカワにトラウマ掘り起こされて、PTSD発症して軍を抜けるのは
ある意味救われたっていえば救われたか
他の√だと自衛隊の中で順調に出世しているけどな

>>693
このスレを見てて俺も似たような印象を受けた
特に母親関連は余分な未熟さだろうと
別に関係が冷めててもいいんだけど、そこに焦点をあてるのは違うだろと

ところでフカワって何の略なん？

>>696
>>220

SSの部分が一番のイライラポイントだと思うけど、それ以外でも結構やらかしているからなぁ

フカワ「研究や小夜子さんについて教えろ」
軍関係者「機密に抵触するから無理」
フカワ「また機密機密かよ！何かあったら教えてくれるって言ったのに！」
フカワ「あんたたちを信頼したのが間違いだった！こうなったら好き勝手に動いてやる！」
――そして登山へ

こんな感じの流れが何度もあるから、「またかよ・・・」って気分になる

>>696
主人公の髪型がふかわりょうのようにおかっぱだから
最初顔を見たときは「誰だよこのサブキャラ・・・」って思うほど主人公っぽくなかったｗ

>>696
ふかわりょう

髪型が似ているから

ふかわりょう
http://higashisa.com/wp-content/uploads/2012/11/Screen-Shot-2012-11-07-15.21.24.jpg

フカワ様のご尊顔
http://www.candysoft.jp/ohp/01_products/gunknight-girl/main_cha06.html

こうしてみるとやばいほどフカワ

>>697
見た目や髪の毛がフカワってどういう意味なのよ、と思ったんだ

>>698,699
検索したら芸人にそういう名前のがいるのね、なるほど、分かったわｗ
テレビとか全然見ないから何言ってるかさっぱりだったわｗ

>>694
恋歌ルートは恋歌暴走しまくりな気がする
まあ主人公に惚れて暴走してるから主人公が原因とは言えるが

全然関係ないとこで名前出されてフカワがかわいそうだな

主人公の成長ってよく使われるテーマだけど大抵がマイナスからゼロになる程度だよな

満場一致でダメ主認定されていた先人達の偉大さが分かるな

士郎さんはイかれロボットからやいばのよろいに成長します

工作から擁護が来ちゃったからねぇ

シロウや武ちゃんは戦闘でまだ魅せ場有るけどフカワはまったく無いからな

とあるルートでロボットの操縦を隠れて特訓して更にAIの協力も得て
作中最強キャラに匹敵する力を得るも攻撃が全く当らなかったというダメダメっぷり

それちがくね？って思うところはあるけど意見したら擁護って言われそうでなにも言えない

擁護でもいいじゃん
叩かれてるのはスレ叩きが目的の連中

ていうか擁護かどうかはともかく正しい情報が欲しいな

工作から乗り込んできた信者とまで言われてるのは相当香ばしい連中だから
このスレがこんなところだと思わなかったみたいなこと言ってるのとか
情報の修正だけならなにも言われんよ

終わりよければとか言ったら、士郎さんは最終的に聖杯戦争を終わらせることには常に貢献してるし
ラブコメ系の連中に至っては、クズでも主人公とヒロインが幸せなら終わりは一応まとまってるだろ？
夢乗りですら最後にはきちんと話をまとめる

結果が良くても、過程で起こしたダメ行動が帳消しになるわけじゃないだろう

じゃあできる限り客観的に

>>698のシチュエーションは記憶してる限り一回しかなかった
フカワが問題を起こす√は間違いなくあるがヒロインが尻拭いをしてるっていうのはいいすぎ
っていうか√によってはフカワがヒロインの尻拭いに奔走する
あと最終√でラスボスにトドメをさすって見せ場が一応はある

うざいガキなのは否定しないが出てる情報がかなり誇張されてるように感じるな
間違ってるんじゃなくて大袈裟に伝わってる

誰かあらすじを……あらすじをお願いします
もうなぜかネタバレに配慮して情報を小出しにされるのは耐えられないんです

>>713
登山ってのはジョークだけど、機密を教えろって詰め寄るシーンは母親に対するものだけでも複数回あるぞ？
対母親ほど激昂はしないにしても、区隊長や班長に対しても何度か詰め寄るし
それで「やっぱり教えてくれないか・・・」と素直に諦める時もあれば、
「やっぱり俺が動かないと駄目だ！」と反発するときもある
大抵はいらん騒動に繋がるけど

あと、尻拭いってか多大なフォローはしてもらっているな
主に夜刀とか母親とか区隊長とか班長とかに
フカワが暴走しても周りがフカワを守っちゃうから、本当の意味での痛い目には遭わない
そこが余計にモヤモヤ感を生んでいるというか・・・
夕呼先生みたいなキャラがいればフカワも成長できたのかもしれない

なんか証拠探そうと山に登っては何も見つからずにすごすご帰ってくる場面が何回かあったような気がする

すまんが具体的にどの√のどのシーンか言ってくれ
俺が忘れてるだけなら謝るし、たぶん正しく訂正できるから

軍人なのにフカワのせいで戦地に行くことになったとかお前の言うことはさすがに強引すぎる

>>717
どのルートだったか忘れたが、小夜子捜索打ち切り関連で詰め寄るシーンがあったはず
あとは山の中の缶詰とか犬の死体とか
母親に対するものは、「どうせ教えてくれないんだろ？」みたいに捻くれるものも含めていっぱいありすぎて分からん

あと、何でそこまでフカワを擁護したがるのか知らんけど、下げチンネタにまでマジになられても困る

戦地云々はましろルート終盤の話でしょ
ラボ襲撃犯の撃退で新型機の有用性が証明され
それがきっかけで前線に送られたみたいな話だった気が

その中で詰め寄ったうえにフカワが切れて事態を悪い方向に持っていったシーンが俺には思い出せないんだが
その情報を大袈裟だと指摘するのは擁護になるのか？
っていうかネタかよ
そりゃ大袈裟になるわな

ましろルートは擁護のしようもないだろ
情報漏洩の流れは致命的に頭が足りてない
だからそこを帳消しにするには成長して思慮深く活躍するシーンがないといけないけど、そういう展開は全くなし
行動力はあるガキがまわりに散々迷惑かけた挙げ句に助けてもらって謝った
ましろ抜きにするとこれだけ
ヒロインを助けようと捨て身の行動に出るが普通に失敗、まわりに散々迷惑をかけた挙げ句に結局ヒロインはそのせいで前線送り
主人公の勇気の自分を思う気持ちに感動してヒロインは心の支えを得た。というと聞こえはいいが、要するにまわりに迷惑かけまくって自分だけ目的達成
ましろ込みでもこれだけ

あのルートのフカワは空気どころか二酸化炭素。動きすぎたせいで非常にはた迷惑
成長が必要な主人公がまったく成長した姿を見せられなかったルート

>>718
プロデュースは真面目にやらないと、ダメさが逆に伝わりにくいぞ
針小棒大みたいなのはやめた方がいい

プレイしているのなら、腹が立った箇所をちゃんとみんなに伝えればいいだけなんだ
面白おかしく盛り上げようとしすぎて、逆にわかりにくくなってしまっている

お前らのせいでやりたくなってきた

これがウワサの炎上マーケティングか

>>721
まず前提がおかしいわけだが
フカワが情報漏洩したから戦闘が起こったわけじゃないぞ？
それとは関係なく戦闘は起こってしかもフカワといちゃついてなかったら前線送りになる前に死んでたから
あとフカワは何一つ目的達成してないだろ、結局彼女は戦場に行っちゃうんだから

擁護してるわけじゃなくて情報が正しくないんだって
フカワが周りに迷惑かけたことは否定してねぇよ

あらすじは
>>265にあるじゃないか
過不足なくうまくまとまっていると思う
嘘は書いてない

ハッ、さっぱりわからねぇ
――ストーリー解説来いよ

>>726
そのあらすじだとフカワのせいで襲撃されてるんだよな
でも>>725は情報漏洩のせいじゃないって言ってるし、別種の馬鹿をやったの？

>>721の最後の一行は的確
ましろルートは主人公よりシナリオがダメ

>>728
いやフカワのせいじゃなくて戦闘は敵によってあらかじめ計画されてる
だからフカワがなにもしてなくても戦闘は確実に発生する
で>>265のあらすじはフカワが最初は遊びに誘ったりして自分のできる範囲でヒロインの精神の均衡を保とうとしてたけど
仲間を殺そうとしたのを見て焦って強行手段に出た
って流れが抜けていると言えば抜けてる
まぁだからと言って軽率なのは擁護できんが
あと既に出てるがどの√でも殺人衝動に軽く目覚めてるからこれもフカワのせいじゃないな
つーか「過剰」摂取してる描写ねぇし嫌われたくないってヒロインが抗うつ薬飲んだのは物語超後半で
それまでは実験のために指示されて飲んでる

つまり色々正確じゃない

要するに、ましろルートでは主人公はなにもできてないんだよ
ましろを説得するだけなら良かったのにひたすら空回りするからダサい

この工作員誰だ？飯の種を確保したいスタッフか？

工作員やら信者やらとか口にする人は一体誰と戦ってるんだ

……何と戦っているのかはわからない。
だけど、今まで培ってきたサバイバル技術は僕を裏切らないはずだ。

それは君の勘違いだ。忘れなさい。

ましろルートでは馬鹿晒すわ活躍できないわでかなりきついのはわかった
他のルートはどうなんだ？そもそも何ルートあるのやら

環ルートで調子に乗ってるとこがちょっとうざかったくらいかな

フカワ以外にヒロインがヤバイと認識して解決に動いてるキャラはいるの？
そういった動きまで巻き込んで潰してるなら駄目主としての格も上がりそうだが

>>734
フカワ「メタルマッチ置いてあったろ？使えよ」

友人「普通の人間は使えねーんだよ、あんなの！！」

メタルマッチは特技の部類に入るのだろうか……？

特になかった気がするな
アヤトンはましろルートだと本当にただましろを元気付けただけだよ
空回りしたけど誠意は伝わってましろが復活できました
でも事態は急変してましろは戦場に。アヤトンはずっとましろを待つことにしました
これだけ。アヤトンがなんとかしなきゃましろは死んでただろうけどね

>>733
工作スレに誘導があってからずっとがんばってる君たちは何と戦っているんだ

ヒロインたちはそもそも本来そこまでヤバくない
主人公が関わってヤンデレ気味の真ヒロインが嫉妬して色々するからどんどん追い込まれていくようになる
それをフカワが助けようとするからヤンデレが更に嫉妬してループする
ヒロイン助けるためにとる方法がヤンデレに頼んでハッキングして貰うという他人任せ

恋歌そんなに追い詰めてたっけ

自分の意に沿わないレスを工作からきた信者扱いする奴は少し冷静になった方がいいんじゃないだろうか
誰もダメ主人公であることは否定してないぞ

俺は君らはぜんぜん客観的に見えないんだ
そっちこそ冷静になってほしいくらい

>>739
余程不器用じゃなきゃちょっと練習すりゃ使えると思うが
そもそも使える使えない以前にあんまり使わない物だな
まぁ、ライターの自慢にならん知識自慢の類じゃね

>>741
俺は誘導ある前から居るんだが？

ざっと見た感じのプレイヤー評は
主人公に関しては
・良主人公認定はゼロ、作中含めてゼロ
・ダメ主人公認定派と、ダメだけどそこまでの人材じゃないとする派が半々
ストーリーとしては
・なんだかんだで粗はあるものの、収まるとこには収まったとする派が多数

ここから個人的な意見で
ダメ行動は中途半端だし、特にネタとして面白い訳じゃない小物だけどそこまで騒ぐかってトコ
合わない人にはそのキモさから生理的に無理とか、登山家より登山してるとかはあるけども

ダメだけどそこまでの人材じゃない

と言いながら10レス軽くつける頑張りよう
まさに>>143

>>747
妥当な評価だな
とりあえずでも止まらないは掛け合いのなかで使いやすそうだ

ガンナイ耐性の確認は、士郎さんを許せるかさ、そしていもハモハモを許せるか

アンチはアピールしたいんだろうけど今回はやけに歪めて表現してるのが目立つなあ
正直今wikiで書かれてる以上の駄目要素は持ってないぞ
最初に書かれたましろルートの選評や切り貼りスクショを鵜呑みにプレイしたら
多分盛大に肩透かしを食らうと思う

フカワ一般人が無力という世界観での役立たず突っ走りというキャラだが
秘蔵っ子と言われた騎士なのに役立たず突っ走りな恋騎士の不要さんがいるからな
もしフカワが軍属でさらに役立たずな突っ走りキャラならやっと不要さんと互角になる

>>750
士郎さん自体は許せるけど、補正が酷い話の展開が許せないです

>>751
そう書くと不要さんがなんか凄そう

>>751
互角になる、と思ったならッ！その時既に紹介は始まっているんだッ！！
聞かせていただこう、不要くんの物語を！

恋騎士はダメ主を味わうゲームとしては二流やで
途中まではろくに事件もないから不要さんの不要っぷりを見るまで結構かかる

変な擁護が増えてきたと思ったら、ま〜た工作スレでダメ主スレ許すまじとか言われているな
自分の好きな作品を悪く言われて頭に来たんだろうけど、
もう大人なんだからアンチスレとの住み分けぐらいちゃんとして欲しいもんだわ

たまにここのことアンチスレだとわかってない奴いるな

フカワは立場や夜刀のサポートがあるからあれを一般人といっていいものか
少なくともSSの瞬間風速は凄かったぞ

>>754
型に囚われない戦い方が持ち味だったがごく序盤でヒロインに文句言われて投げ捨てる
学園長であり最強の騎士である師匠の秘蔵っ子なのに全ての面で妹に劣る
話が進むにつれてむしろ短慮になっていく
大事な試験の真っ最中にヒロインとセクロス
実妹とやって公表して家族や師匠に大迷惑をかける

パッと上がるのはこれくらいかなあ
ただフカワと違って外見はイケメン
名言も特に思い浮かばないなあ

全ての面で妹に劣るって、スタッフはプレイヤーの劣等感煽ってんのか？

ガンナイトのフカワで盛り上がりすぎだろｗ
流星さん以来の久々の大型ダメ主登場か

不要さんは最序盤からトップギアで短慮だったよ。冒頭シーンで走行中のバスからいきなり飛び降りる
後に明らかになる不要さんのスペックを考えるとこの時点で死んでてもおかしくない

>>759
お兄ちゃんには夢がないよねとか言われてそう

>>759
ありがとう。詳しく話してくれるともっと盛り上がりそうだ

＞実妹とやって公表して家族や師匠に大迷惑をかける
このあたりフカワに通じるものがあるな……
行動力バツグンだね！

>>761
最近ネタなかったからダメ主に飢えてるんだよ
爆発力はないけどそこそこにダメレベル高いし

不要さん「兄に勝る妹などいない！」

それ切り札じゃなくて箱入りとかお気に入りの方の秘蔵なんじゃないのか
作中の描写はどっちなんだ

なんか有名なおっさんが主人公兄妹の母親口説くのに
主人公にいろいろ教えてるのを周りが勝手に秘蔵っこ扱いしたってだけだったような

ガンナイスレがどう荒れてんのか見てみたら1レスで流されてるじゃん
わざわざ取り上げるほどのものでもないだろ

それより髪型が普通にちんこって言われてるのに笑った
髪型への評価はアンチスレよりひでぇ

本名は見ても聞いてもすぐ忘れる……
フカワェ……

フカワの絵見てエマシーンのコピペ思い出した

フカワの初デートでのヒロインへの仕打ち
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3860259.png

　　　　 　 　 　 , ィ"´:;::ィ小:､ヾ､`ヽ、
　　　　　　　／／::;:ィ:;:ｲl::l::l::ﾄ;':;ヾ:ヾ＼
　　 　 　 ／／::／;:':;:':;':l:::l:::l:';:':;:':;:ヾ::ヾ＼　　　　　クエッ、カエル、クエッ！
　　　　 /::/::/:/:::/::;'::;':::l:::l:::l:::';::';:ヾ::ヾ::ヾ:ヽ　　　　　　
　　　　,'::;'::;'::/:::,.:‐'''"´￣￣￣｀`ヾ､ヾ::ヾ':;:',
　　　　l::l:::l::;':::/'"''¬ｰ-､　 ,. -‐¬''ヾ::';::l::l::l　　　　　　オマエ、カエル、クエ！
　　　　l::l:::l::l::/ r_'T::Tヽ　　　r'T::Tヽ ';::l::l::l::l　　　　　　　　
　　 　 {::l:::l::l:j　　｀￣　 j 　 :.　 ￣´　 l::l::l::l::l
　　　　',::l::l;r'l　　　　　/.:　　ヽ　　　　,ｈ､j::リ
　　　　 ヾｲ::`ｌヽ　　　' ` ｀ ´ ′　 　 ' !'::::ﾝ
　　　　　　＼ヽ　　 　,r-＝＝-､　　　ﾉ／
　　　　　　　　｀＼　　｀￣二￣´　／
　　　　　　　　　　｀lヽ、　　 　 , イ
　　　　　,.　'"´￣７ｌ　 ｀￣￣´　卞￣｀`ヽ､
　　 , ＜　　　　　ヽｌ　　　､　ﾉ　　lﾉ　　　　　＞､
. ／　　 ｀ヽ､　　 　 ＼　　｀´　／ 　　 ,. - '´　　＼

なんだこいつ…

好き嫌い言わずに…
───さすがに食わなくていいよ

カエルを嫌がる女の子に食わせることが名誉挽回のチャンスなのか…

鶏肉に似てるから！とフカワは猛アピールしていたが、実際に似ているのだろうか？

どういうこと？ さっぱりわからない

食用ガエルならまだしもなぁ

軍人としては食えた方がいいんだろうが、こいつには付き合わなくていい

なんかもうこれだけで、いままでの擁護が全て吹っ飛ぶな

もうカエルと付き合えよ

フカワもひどいが
これで破局しないというシナリオのご都合主義もヒドイ

>>777
フカワの趣味はサバイバル
初デートでおめかししているヒロインを山につれていき、川でカエルを捕まえて
ヒロインの目の前でカエルの皮をはぎ、カエルはうまいから食えとせまります
ヒロインは嫌がりますが、フカワはうまいから食え、軍人になりたいなら食えと無理やりカエルを食べさせます

わりと俺様キャラなのか

吹いた
そんなに言われるほど駄目か?と思ってたが、こりゃ駄目だw
寄生虫にやられてしまえば良かったのに

しかもこのシーン、何故かＣＧ付きという……

　　　　　/二二ヽ
　　　　 ヽ| ﾟ,ωﾟ||　ｸｴ! ｵﾏｴ,ｶｴﾙ,ｸｴ!
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ(Ｃ□と)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l丶l丶
　　　　　/　　　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 と、　ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しーJ

合う気がした

>>783
だから嘘はやめろって・・・
食わせてないだろ

エロゲだからてっきり
山岡ネタで「可哀想に本当の蛙を…」かと思ったらガチなんだな

>>788
いや、食わせているだろうｗｗ
一回目のデートはヒロインを追いかけまわしているときに調子のって崖から落ちて話が流れて
また二人で山に登ったときにリベンジして食わせたじゃないか

ヒロインにサバイバル技術を教えるって名目のデートだからな
それと食ったのはヒロインの意思だ

カエル持って追いかけ回したのは事実だが無理矢理食わせたシーンなんてねぇよ

ネタにするのは大いに結構だが嘘はつくな嘘は

一回目は嫌がったが偶然流れた
二回目はそのつもりで行って食べた

ということだな

>>791
どこが嘘だよｗｗ
まじ泣きして嫌がるヒロインを追いかけまわして崖から落ちて
ヒロインで自分のせいでけがをさせたと負い目を感じて、
ヒロインは腹を決めてカエルを食うって流だろ
最終的に自分の意志でカエルを食ったからフカワは強制してないってかｗｗ

>>793
だからそのときはカエルくってねぇだろw
腹を決めてカエル食うってくだりが丸々嘘なんだよw

とりあえず伝わってくるのはダメ主云々よりゲームとして面白くなさそうだなーってくらいだな

いや、ゲームしては面白かったぞ？
近年ではかなり力作の部類だと思う

ただしフカワは本当にキモくてウザくてマザコンだけどな！

よく知らないんだけど、カエル食うのってサバイバルでは必須のスキルだったりする？

サバイバル的には見つけたらそりゃ食うんじゃねえの。ヘビもそうだけど肉なんてまず期待できないわけだし

サバイバルの基本は食住の確保だろう

しかし何で面白かったレスが単発携帯なんですかねぇ

エロスケでは作品自体の評価は高いけど、主人公がダメ！POVが大量に登録されている珍しい作品

サバイバル的にはあった方がいいスキルだな
でもそれは軍隊の正規訓練で身につけるべきスキルであって、民間人で素人の主人公が初デートで身につけさせるスキルじゃない

>>776
中学の頃の年配の理科教師が、むかーし食用蛙の解剖を授業で行っていた時に、
脚の肉を唐揚げにして食ったことがあるって言ってた。
じっくり味わえばわからんけど、何も言われず適当に食えば多分気付かないだろうってさ。
もともと鶏肉って淡泊だしね。

まあ進化的には単純化すれば　魚類→両生類→爬虫類系統→鳥類　な感じだからなぁ。
サンショウウオも食材になるらしいし。

寄生虫が凄いらしいけど、開いて念入りに火を通せばいけるんかな？

ちなみに女子の班は大騒ぎしながら必要以上に解体して無惨にバラバラにしてしまうことが多かったそうな。

前線ガチサバイバルで食うはめになることは十分ありうるが
そういう訓練も正式にやるだろうし、まあフカワが趣味に付き合わせてるだけだわな

>>799
俺？じゃあこれで単発ではなくなるが
というかそんな個人の感想にまでケチつけられてもなぁ……

>>803
そもそも民間人にサバイバル技能自体基本不要だからな……

SSは食料がないときに食える野草とかをヒロインに教えるってシーンだな
んでフカワがカエルも捕まえてヒロインが猛烈に嫌がったから調子に乗った
んで突き飛ばされて崖から落ちかけてヒロインが号泣してフカワが謝って終了
ってのが一連の流れだな

また擁護擁護言われるんだろうが
やってない人の方が多いんだからせめて正確に伝えようぜ

>>797
自衛隊のレンジャーは生存訓練でヘビやカエルを食うこともあると聞いたことがある。
確かヘビ＝山ウナギという隠語があるとかどっかで……。

日本人傭兵の話でも、カレー粉が必須品で、
とにかくその辺の小動物や蛇カエルなんかを食べなければいけないときに大活躍するとか。
まともに下処理や料理とかできるわけじゃないし。

>>804
残念！　過去に遡ってレスしなければ無効

>>800
珍しいか？

（時間の逆行が必要なのか――！？）

お互い全部覚えてるわけもねーんだからそんなどっちが正確かとかやられてもちょっと

>>809
主人公がダメな作品は大抵評価が低い
このレベルで両立している作品は、ガンナイ以外だと辻堂さん、WA2、きみのぞぐらいしか無い
まぁ、古い作品はPOV自体が少ないから正確ではないけど

カエルって可食部は後ろ足のももだけって聞いたけど、ちゃんと捌いているのか？

ダメだとアピールしたい側に関しては
・誤情報に関しては問題外
・印象でもなんでもいいから、正確に伝える
・擁護側を煽らない。相手の擁護が間違ってたら、淡々と事実のみ指摘すること

擁護側に関しては
・誤情報訂正は歓迎。感想と混ぜると錯綜するから淡々と事実訂正だけ書くのがベター
・「〜と自覚してた」とか「相手も〜だった」は主人公の行動自体に問題がある場合あまり擁護にならない
・「終わりよければ全てよし」とはならない

このゲームに限らずここら辺を踏まえないと、延々ループして適度に名前が残って終わる結果になるぞ

フカワの擁護が不自然に多いな
母親の介入を疑うレベルだ

しかし同じサバイバリストでも、
子供時代に父親に仕込まれたサバイバル技術と戦闘技術とで
ヒロインを守りながらデスゲームを生き延びたライトアーマーさんとは雲泥の差だな。

どうして差がついたのか……笑い声、髪型の違い。

>>807
食えるもんは食わないと戦場では生き残れんのだろーな
奏介さんなら追いかけ回したりせず上手く窘めて食わせただろう

そういや、カエルじゃないけど武ちゃんはヘビ食ってたな

不自然に多いんじゃなくてそれだけ情報提供側に誤情報が多いんだろ
してないことをしたって言うのは問題外だと思うが

流星の時みたくシンプルな事実だけでコッチをﾄﾞﾝ引かせるくらいじゃないとな

奏介さんなんて何もして無いのにドン引きだからな

SSはシンプルに面白いけどね

ピアノ弾いてただろやめろ

奏介さんは一応ミステリー物の主人公なのに何もしないという
誰が見ても一発で分かるレベルのダメ主だからなｗ
ピアノが無かったらどうなってたんだろうか

>>821
何もしてないのに、というか
何もしてないから、というか……

ここはアンチスレ兼ネタスレですよっと
「厳密にはそうじゃない」と長々とレスをしたり、「どのシーンのどのやりとりか正確に言え」とかは流石に引くわな
工作スレから流れてきたのなら帰って、どうぞ

ガンナイの場合フカワが動かなかったら今度はお前存在意義ないだろって言われるだろうし
さじ加減が難しいところだな

アンチスレでも誤情報はいらないです

指摘がいちいち細かすぎる上に些末なものばっかなんだよ
ぶっちゃけ、30時間近くかかるゲームのシーンの一つ一つを正確に覚えている奴なんて殆どいないだろ

誤情報つってどこが誤情報か言わないの何度目よ

どうでもいいけど誤情報だろうと死ぬまで叩くのがアンチスレだろ
むしろここがネタスレ兼ねてるから誤情報がどうとかいう話になるわけで、
普通のアンチスレなら誤情報云々と言い出した時点で信者死ねよという話にしかならんと思う

最初に貼った末端Pは妙に煽ってるし
本スレにも突撃してる奴だからな
SS以外の説明は全部嘘だと思った方がいい

SSで十分ダメ主なんですが

してないことをしてると捏造するのが些末か？
そういうのは訂正してもらった方がありがたいが

嫌がってるの食わせようとするだけで十分アウト

SSの歪曲に関しては>>556で少し指摘した
多分貼った本人としてはネタとして面白く見せるためなんだろうけど
マスコミの切り貼りニュースと同レベルになってると思っていい
多分演出と歪曲の区別がついていないんだろう

そうですか

>>834
カエルを無理やり食わせたという情報に対し、
カエルを無理やり食わせようとしたけど失敗、でも後日食ったという指摘

結局無理やり食わせようとしたことも実際にヒロインがカエルを食ったことも変わらん
嘘つくんじゃねぇと騒ぎ立てるほどのことか？
このレベルで弾いていたら、それこそSS以外は信用できん

基本的に面白いことを言う奴　の言うことは当てにならないからな
「そう見せようとする努力」には常に嘘が入る

瑣末なことを取り上げて叩いている！と信者は言うが
大体ブーメランだというのがわかるスレ

すげえ必死で引く

もうカエルを食わせようとしたフカワが正しいって事で良いじゃん

クエッ、カエル、クエッ

>>836
いやわかる部分は全部言ってくれていいんだけど
というかそうして欲しい

そのレスは受け取り方の相違の範疇という印象だけどもね

無理やり食わせたんじゃなくて最終的にヒロインが自分で食ったんでしょ？
じゃあ情報が間違ってたのは事実じゃん
そういうのは訂正してもらっても別に構わんと思うけど

最終的には食ったとしても経緯を見れば無理やりと言っても過言ではないというか
むしろそれよりひどい

最初はそんなに嫌がってたのに、ヒロインはどうして食おうと思ったんだ？

>>838
後日食った　が

紆余曲折を経て理解しあった上で、ヒロインの方から「この間は散々なことになったからやり直したい」と言い
やりなおしでサバイバルデートに行き、今度はフカワを信じて食べてみると意を決した結果だとしたら？

ほらな。いい話風だろ？　実際は知らんけど
一回目が無理矢理未遂だとしても二回目の事情なんてプレイしなきゃわからんし
まさかカエルを食わないのがヒロインの信念とかアイデンティティって訳でもあるまい

な？　それっぽく見せようとするやつは信用ならんだろ？

最終的にヒロインが自発的にその行為をすれば
突き飛ばして結果的に怪我させるほど嫌がっていたことを
無理にさせようとするのはどうでもいいわけか……

はっ、これってレイプ調教みたいなもんか！？

前線に出るなら必須になるであろう生存術を何が悲しくて
趣味レベルの民間人に教えてもらわにゃならんのだ、という心持ちではある

>>846
SSから期間が相当あいてフカワと付き合うようになってから自分で食った

>>847
個人的には、初デートでいきなり山に連れて行って無理やりカエルを食わそうとした時点でかなりアレだと思うんだが
こんなことされたら普通ブチ切れて帰るぞ

>>847
＞紆余曲折を経て理解しあった上で
よく理解しあっていない女の子に
嫌がってるのに無理やりカエル食べさせようとする人

すごいね！

そんな奴はリアルに五万といるよ

パンピーの前でオタトーク始めてアニソン歌う奴とか

>>853
＞そんな奴はリアルに五万といるよ
初デートでいきなり山に連れて行って
無理やりカエルを食わそうとする人がリアルに五万といるのかー

すごいねこのライターのリアル！

ごまんといてもだめだろｗｗｗ

ここで蛙食うことがヒロインのこれからの軍人人生にどんな得を与えるかとか考え出しちゃうと、
まあ最初の実地訓練で同じ班の奴にちょっとドヤ顔できるくらい？ ってなるのがなんとも
しかもこれ後に辞める志乃ちゃんだから結果論＆本人の意志とはいえ喰い損じゃないですかやだー

…あのさぁ、ヒロインは軍人で
>>791で、サバイバル技術を教えるって名目のデートって話が出てるじゃん

エロゲファンタジーの世界だからリアルと比較してもしょうがないけど、
それでもなかなか見ないレベルの奇行だと思うぞこれは
主人公としてはもちろん、男としてもかなりマイナスだろう

>>851
そこがフカワのフカワたる所以
本職軍人の班長にも若干引かれるレベルだし

なるほど。踊らされているのは男女関係の進展を考慮できない想像力の欠如が原因なのか……
親切に材料を与えてやってみたが意味なさそうだな

>>857
志村ー上上

サバイバル技術を教えるって名目でデートするなら、カエル喰わせるなんてハードル高いものじゃなくてもっとマイルドなものにするだろ
カエル喰うことだけがサバイバル技術じゃねえよ

機密情報流出させて研究をぽしゃらせようとしたことも含めて、総じて考えが浅い

783によれば一回目は女のほうは普通のデートだと思ってたっぽいのだが・・・

思うに>>783の最後を「食べさせようとして崖から落ちます」に変更すれば済む話だよな

>>861
なるほど。教えようとしたサバイバル知識がカエルを食うことだけであるという情報をどこから仕入れた？

>>860
つまりヒロインも了承済みだったと？
SS見る限りはフカワが悪ふざけしているようにしか見えないが

なああんた、使うID間違えてないか？

教えようとしたサバイバル技術が、カエル喰うことしかこのスレでは出てこないから

というか、初デートでカエル喰わせるチョイスがまずダメだろ

問題
フカワの趣味といえばなんちゃってサバイバルですが・・・
彼が現地調達した中で一番強烈だった食べ物はなんでしょ〜か

A．カエル
B．昆虫
C．ヘビ

さあどれだ！

>>867
話作りの観点で言えば一回目のデートはダメでいいんだ
だから、二回あるデートの一回目だけの情報では何も語れない

フカワが行方不明になった仲間探しのつもりで山にヒロインを誘う
(過去に二人で山に出かけて痕跡をみつてけてる)
↓
ヒロインがデートと勘違いして山に連れていかれたことに切れる
(外出禁止の罰が解かれたあとだったから無理もない)
↓
フカワが自分の浅慮さを詫びるがド田舎なので他に行く場所がなく二人でサバイバルすることに切り替える
↓
ヒロイン了承してまず野草を食べる
↓
SSへ

流れとしてはこんな感じだな

やっぱりただのデートじゃないか！
するとほんとにカエル食ってもらうのが名誉挽回のつもりだったのかフカワ
いやうまいもん食わせるって感覚なのかもしれんけど

どうしてこんなのとつき合う気になれるのか不思議でしょうがないわｗ

>>871
あれは(ヒロインに嫌われてるカエルの)名誉挽回のチャンスをくれよ
ってセリフだぞ、たぶん
フカワにはデートって意識ない

カエル食いに至る流れはわかったが思考が完全に小学生のガキだな

主人公のダメな部分を叩く(ネタにする)スレでシナリオに話すり替えられてもキリがない
もちろん嘘はよくないが

なんかもうどんな奇矯なことしても
「フカワだから仕方がない」と思えるようになってきたわ

野草→カエルっていきなりレベルアップしすぎだろ・・・
少なくとも、デートの期待を裏切られて意気消沈しているヒロインに対してする仕打ちじゃない
やっぱりかなりズレているな

ふと思ったけど
これ男女逆転してたら普通のコメディっぽくて面白いんじゃないかな

なるほど話の流れはだいたい分かった
でもそれなら川で魚を捕るとか、もう少しマイルドな選択をするべきだったな
軍人とは言えまだ年端もいかない女の子だ
>>772のSSは調子に乗りすぎてる

返す返すフカワは浅慮過ぎる

>>875
一回目のデートはキャラとしての着地点じゃないだろ？
そこでの汚点を回収してないならともかく、二回目のデートで回収したらしく、またその経緯を知らないなら
本来は叩きようが無い

２回あるデートの１回目だから、とか何の擁護にもならんぞコレ
普通に酷い

そもそも
２回目があると１回目の時に決まってたわけじゃないよね

シナリオ構造の事を言ってるんじゃないのか

普通1回目でそんなことあったら2回目無いよね

2回あるデートの１回目だからって言うのが許されるなら、上の方で誰かが言ってたけど
士郎さんだって何度もアホなことやってるけれど最終的に聖杯戦争終わらせたからダメ主じゃないよねって言うのも許されるだろ
結果が良ければ途中で何やってもイイってわけじゃないぞ

一回目も二回目もクソもねぇよ
いきなりカエルとか食わそうとした時点でダメ

でも未遂に終わった件をあたかも無理矢理食わせたみたいな第一報もダメ
謝罪してその場が流れたんだから別件

うん多分後で食ったんだから蛙の件は挽回してんじゃねって言いたいんだと思うけど
そもそも拒否られた蛙を食ってもらったってのは、これはフカワの挽回になるのかい
どっちかっていうとヒロインの譲歩じゃないのかな
この件どこかで謝ってるならそれは挽回になるとは思うけど

>>886
両方だねー＞謝罪と譲歩
まあヒロインのほうにも若干負い目があったし
こうやって途中までダメな子だったのがだんだん成長していくから
１回目失敗はシナリオ的に仕方がないというのあるけど

フカワ成長しないじゃないですかやだー

犯罪犯して刑務所入っても罪は消えない

フカワはヒロインを困らせたり慌てさせたりするのが好きなんだよ
日常のギャグ？シーンで何度もやってるし、確かに男女逆だったらよかったかもな

要は自分がサバイバル好きだから、相手も体験すれば好きになるに違いないっていう短絡思考なんだろ
リアルでも自分の好きなもんを猛プッシュしてくる奴とかいるけど、こういうのって興味無い側からすればウザいだけだよな

ID:0NDSyURj0とID:3zQkqxga0が痛々しすぎてヤバイ

悪かった
カエルを無理やり食わせようとして失敗して崖から落ちて怪我を負ったが、
その後誠心誠意説得を何度も繰り返して、最終的にヒロイン合意のもとカエルを後日食べさせた

と書けばよかったんだな

wikiにも独断で追加したが、こんな形でどうだろうか？

「ウハハ！　クエッ、カエル、クエッ！　オマエ、カエル、クエ！」
初デートのピクニックで志乃（ヒロイン）に対し、カエルを捕まえ頭を叩き切り皮をはぐところを見せつけ、
串刺しにしたカエルを持って追いかけながらのセリフ
さすがのヒロインもドン引きするが、フカワはそれに対して興奮してますますハッスル。勢い余って崖から落ちる

>>823
大して弾いてないんだよなぁ…

>>889
こいつやっぱヒロインが参る原因の一端になってんじゃねえのか…

>>892
流石に突然猟奇行動に走ったキチガイにしか見えないから趣味のサバイバル知識でってのは書いてあげようぜ

みんな、このスレの流れ から真意を見抜くんだ

ダメ主スレで養った慧眼は僕を裏切らないはず

えっと、やっぱりすごく寒い話なんじゃないかな

WikiみたらAAで噴いた

>>891
そうそう痛々しいんだよ

何が見えてて何が見えてないのか判ってないのに判断だけできると思ってる奴に
一生懸命物事の考え方を説いてる

バカにお前はバカだって言っても痛々しいだけなんだよｗ

ウハハ！　クエッ、カエル、クエッ！はぐ……あむ……ん……んくっ！
……ふぅ、俺の言ったことが痛々しいレベルと思れてるなら言っても無駄でしたね

「……説いてるじゃねェよ、なんで上からなんだっつの」

「まったくだ」

「いーんじゃないの？擁護には擁護の立場もあるんでしょーしね」

みんな一体何と戦っているんだ・・・。

　　　　 　 　 　 , ィ"´:;::ィ小:､ヾ､`ヽ、
　　　　　　　／／::;:ィ:;:ｲl::l::l::ﾄ;':;ヾ:ヾ＼
　　 　 　 ／／::／;:':;:':;':l:::l:::l:';:':;:':;:ヾ::ヾ＼　　　　　それ以上僕のことで争わないで！
　　　　 /::/::/:/:::/::;'::;':::l:::l:::l:::';::';:ヾ::ヾ::ヾ:ヽ　　　　　　クエッ、カエル、クエッ！
　　　　,'::;'::;'::/:::,.:‐'''"´￣￣￣｀`ヾ､ヾ::ヾ':;:',
　　　　l::l:::l::;':::/'"''¬ｰ-､　 ,. -‐¬''ヾ::';::l::l::l　　　　　　みんで仲良くダメ主を愛でるスレだろここは！
　　　　l::l:::l::l::/ r_'T::Tヽ　　　r'T::Tヽ ';::l::l::l::l　　　　　　　　オマエ、カエル、クエ！
　　 　 {::l:::l::l:j　　｀￣　 j 　 :.　 ￣´　 l::l::l::l::l
　　　　',::l::l;r'l　　　　　/.:　　ヽ　　　　,ｈ､j::リ
　　　　 ヾｲ::`ｌヽ　　　' ` ｀ ´ ′　 　 ' !'::::ﾝ
　　　　　　＼ヽ　　 　,r-＝＝-､　　　ﾉ／
　　　　　　　　｀＼　　｀￣二￣´　／
　　　　　　　　　　｀lヽ、　　 　 , イ
　　　　　,.　'"´￣７ｌ　 ｀￣￣´　卞￣｀`ヽ､
　　 , ＜　　　　　ヽｌ　　　､　ﾉ　　lﾉ　　　　　＞､
. ／　　 ｀ヽ､　　 　 ＼　　｀´　／ 　　 ,. - '´　　＼

たまに出てくる武ちゃんと士郎さんの擁護する人達と同じ匂いがする

カエル、はむはむ☆

擁護するならSS貼れよ

カエル部分がwikiにさっそく追加されてて笑ったｗ
つかピラミッドには追加しないのね

ピラミッドに入れるにはネタが弱い

とりあえず思ったんだが、カエル食わせる流れはギャグなんじゃないのか？
ギャグシーンだけ取り上げてダメだのダメじゃないのって変だよ
問題はネタとしてもつまんないことでしょ。ヒロインのかわいさじゃなくて主人公の性格の悪さが際だってるし

登山枠なら心の闇がないと

>>907
それは実際にプレイして面白く感じるかどうか
としか言いようがないような

>>909
確かにそうだな

決めつけだった。すまなかった。許してくれ

別に擁護はしてないのに痛々しいとか・・・w
誤情報の訂正も許されないのか

>>911
代表して謝る。だから勘弁してやってくれ
話題がループして一向に進まないのはもうこりごり

wiki加筆したいから真偽を確認したいんだけど、
ましろルートで主人公が結果的に何も成し遂げてないっていうのは本当なの？
空回りしたけどヒロインを慰められた
→でも敵が攻めてきてヒロイン大活躍。結局前線へ
って流れでOK？

>>892
いやすまん
うざいの承知でまた指摘するがお前わざと嘘混ぜてるだろ
崖から落ちて怪我はしてないし
フカワが誠心誠意説得して食わせようとしたシーンなんてなかったぞ

普段ネタスレだけどアンチスレだからな？
カエルを食べさせますでも食べさせようとしますでも変わんねぇんだよ

いやそれは違うだろ

なんだろう、どっちが悪いっていうよりも元々がどうでもいいネタだから引っ張られるときつい。寒い

>>912
空回りしたのは事実で成し遂げてないのも事実

結果はともかくヒロインのために行動したって事実で人間不信のヒロインの信頼を得て
なんとなく軍に入ったヒロインがフカワを守るという戦う目的を見つけた
っていうのがましろ√の流れ

wikiにまとめるんだから誇張せず情報は正しい方がいいと思うんだが
真偽は問わんと言うならもう黙るよ

「役人入りだけは！役人入りだけは勘弁してくだせえ！生活がかかってるんです！」

という魂の叫びを少しは慮ってやるべき

wikiがなかなか充実してきたが、カーチャン関連とSSも加えたいところだな

ID:3zQkqxga0
あんま細かいことばっか気にしているとハゲるぞ

ああ、どうでも良いネタっていうのはカエルネタね
真偽は全然どうでもよくないから誤情報訂正してもらえるならありがたい

終わり良ければ全て良しってわけじゃないんだよなぁ
SS見る限り普通にダメ主

SSのせてるのって本スレを煽りにいくようなアホだろ？
引っ張りたくないならスルーすればいい
信頼性も低いみたいだしな

……代表して誤るじゃねェよ、なんで上からなんだっつの

>>917
ありがとう

うーん、それってかなり不完全燃焼なんじゃないか？
主人公が大失敗したら反省して活躍するのが王道っていうかお約束だよね
そのルート、
失敗→怪我の功名でヒロインは説得できました。終わり！
って感じがするんだけど
あれだけ考えなしに大失敗して成長しないで終わるのはもやもやしそうだ

まったくだ

もうフカワがカエルでいいじゃないか

>>924
個人的な感想はさけるがどの√も精神的な成長はある
だが作品のコンセプトが王道じゃないんだよ
主人公がヒロインでヒロインがヒーローって感じ
最終√以外でフカワはろくな活躍しない
だからフラストレーションたまる人は猛烈にたまる
既に何回か出てるが作中でも「お前は主人公じゃない」って言われるくらいだからダメ主人公でないはずがない

誤情報を書いたのは些細なことだ
だが、ダメ主スレにレスするものとしての態度に腹が立つ
エロゲをするものとして自覚はあるのか？

3zQkqxga0：ダメ主だよ、でもピラミッド入りはしないよ

ふーん、そんだけがんばって利益が出る立場なんだな

ID:YcdCBJZ+0とID:z35vxufSPが必死すぎてちょっとおいていかれてる

建設的な流れっぽいのに水さすなよダメ住人

俺ピラミッド入りについては一切触れてないんだが・・・

ダメ主人公とはいえカエル食べさせる主人公がどこにいる。…失望した。

>>927
どんな風に成長したかすごく気になる
まだそこは出てないよな？

wikiの
主人公の考えが足りない〜
の次のスペースに次の行挿入したいから間違ったこと書いてないか確認をお願いしたい
「最終的に主人公の行動は何一つ問題になっていない。色々な人に庇われたから
　つまりひたすら空回りしただけ
　この自分を省みない行動でヒロインの心を開くことには成功するが、怪我の巧妙といった感じは拭えない」

建設的な流れってのは、SSで駄目さをアピールしつつ、名言を残さず発掘して
どの程度駄目だったかをつまみに雑談しつつ、次の駄目主人公がやってくるまで新しい名言でスレが回せるか考える、まで流れの事です

若干ミスった

最終的に、このルートでは主人公の行動は何一つ大きな問題にはなっていない

で

>>935
ピラミッド建設じゃねーかそれｗ

誰か答えてくれ

・そもそもフカワは作品の主旨には反しているのか否か

・作品の主旨から外れずにダメ行動を回避するのは可能だったのか

・立場、環境に同情の余地はあるのか

・正負どちらでもいいが、ヒロインに好かれるだけの魅力は発揮してたのか

ちっ、うるせーな。反省してまーす

って俺てっきりラブ作さんか取り巻きの台詞かと思っていたんだが、全然違うDQNの発言だったじゃん？

幼馴染が罪を被せられたのは問題じゃないのか？

>>938
同情の余地があることは疑いようもないんじゃね
目の前で壊れていくヒロインを助けたいけど力がない

>>934
かなり痛い目にあったからようやく身の程をわきまえた
あとはヒロインを行かせないために行動してたが
最後はヒロインの意思を汲んで笑顔で送り出したことか

記述内容だが細かくてすまんがいろいろな人に庇われたじゃなくて庇ったのはAIだな
それ以外は問題ないと思う

>>942
やっぱり反省しただけなんだ……
ぶっちゃけそれまだ差し引きマイナスだと思う
あと、>>940の件聞き忘れてた
幼なじみは結局助かったの？

しょうがないのぅ、とりあえずましろシナリオのあらすじだけ書いたよ。客観的（）だから安心してね！
言うまでもないがネタバレ注意だぞ

ひょんなことから、軍学校の女の子たちと一緒に授業を受ける事になったフカワ一行
ある日、フカワは夜中にフラフラと出歩いているましろと遭遇する
酒に酔ったかのような酩酊状態に戸惑いを覚えるフカワ。おまけにましろが口走った「実験」とは……？
ママン（博士）を問い詰めるフカワ。しかしコミュ障なママンは、いつも通りのぼそぼそボイスで拒絶

フカワは激怒した。必ずや、邪智暴虐の実験を阻止せねばならぬと決意した。
そして仲良しの多脚戦車から、そんなに知りたいならラボから実験のデータを取ってきてあげるよ、と言われ飛びつくフカワ
しかし友人から真剣に怒られ、思いとどまるフカワ。悪い実験とも限らないしね！

ttp://imepic.jp/20130119/674650
大人を気取る少年Ｈ

一般人らしく、この町にいる間は彼女たちを楽しませてあげればいいじゃないか！
とパンツ一枚で射撃訓練の敵役になったりして、皆を楽しませ（？）たりしながら日々を過ごします

ttp://imepic.jp/20130119/675480
皆のため、体を張って道化を演じる少年Ｈ

しかし、訓練中にボケっとしているましろ。時たまレイプ目になるましろ。
そしてついにはゴムブレードでの訓練中、本気で相手を殺しにかかるましろ。
その場はフカワが体を張って間に割り込んだため、何事もなかったのですが……
フカワはついにマジギレ。多脚戦車に実験のデータ回収を依頼します

ttp://imepic.jp/20130119/676270
ついに我慢が限界突破した少年Ｈ

しかしそれは、ママンのコミュ障な罠だった……！

こっからは説明不要と思われるので飛ばすが、まぁ結局は>>572に書いたとおり
全て、ママンの掌の上っ……！踊らされていたっ……！！

あげく友人とも仲違いするわましろにも突き放されるわで落ち込むフカワ。
とりあえずママンには謝って、友人だけは勘弁してあげてと頼むフカワ。

そんな中、ましろは戻ってきてくれた。話し合って仲直りする二人。いちゃいちゃ。
……そして実験に遅刻するましろ。研究所まで送るフカワ。爆散する研究所。

フカワは激怒した。必ずや、あの邪智暴虐の実験機（奪われた）を追わねばならぬと決意した。
…………決意したが、多脚戦車に泣かれ（イメージ表現）さすがに思いとどまるフカワ。
通りがかった眼鏡教官に連れられ学校に避難しますが……

しかしまわりこまれてしまった！

が、どっこい生きてたましろが専用機で颯爽登場、敵を瞬殺。実験の成果を見せつけるのでした。
一応コレにて事件は解決。
友人と仲直りしたり、ましろのトラウマを癒したり、のんびりとエピローグを過ごすフカワであった……

めちゃくちゃ端折ったけど、主要な話は大体こんな感じだよ

>>938
作品が一般人と軍人の対比だから主旨には合致してる

主旨から外れずに行動してる√もある
ましろ√の暴走がかなり目立つからもうちょっと思慮深くはできたかもな

同情の余地はある

ヒロインに好かれる理由もあるがヒロイン全員病んでるからかなり特殊

>>943
母親と交渉して害が及ばないようにしてる
実害はまったくなし
あと本人たちに謝罪もしてる

>>946
色々ありがとう
wikiに加筆してみた

その加筆に毒と笑いを追加する作業がこれから始まると思うと億劫で億劫……

こんないい加減なシナリオを書いて、申し訳ないと思わないのか？
シナリオを扱う者としての自覚が、お前には無いのか！？

こんだけ荒れてるのにwikiだけ見ると割とまっとうな感想でワロタ

でもちょっとダメレベルに対してwiki長くなりすぎな気もするの

一部が熱心なだけで他はネタに乗っかってるだけだと思うが
自分の報告を自分でwikiに書いちゃったり執念を感じる

>>945
纏めると、自分で問題を起こして周りに尻拭いしてもらって
巻き込んだ友人らに謝罪してあとはヒロインといちゃいちゃしていただけ？
そりゃ燃えゲー的主人公を期待していた人は怒りますわ

>>953
カーチャン関連と突然いいだしたりお前実はプレイ済みだろw

なんかエロゲってたまにそういうのあるよな

燃えを期待させといてまったく燃え展開がなかったり
見過ごせないレベルで主人公が蚊帳の外だったり

ちょいと前には怨念を感じた人もいるみたいだし、執念ぐらい感じてもおかしくはない。
高い金出して買った結果がフカワだったら心の闇を披露してもおかしくはないと思うしな。

ガンナイってそんなに売れたのか

いっとくけど俺は、ガンナイトガールもフカワも大好きだからな！！
ナナミンとかマジ天使だからな
好きな子が活躍してほしいと思って頑張ってるだけなんだから

そ、そうですか

好きだからこそ苛めたいんだ

>>949
ましろ無双が燃え燃えだったじゃないか（フカワから目を逸らしながら）

>>953
尻拭い、というのがよくわからないのだが……
前の話で出ているように、機密漏洩自体は失敗している（流れてない）ぞ？

卑猥で素敵な髪型ｗｗｗ

さらっとひどい加筆してんじゃねえよｗｗｗ

フカワはともかくカーチャンは何がしたいんだ・・・
ヒロイン追い詰めて、フカワを暴走させて、結局尻拭いするところまでカーチャンの手のひらじゃねーか

ましろルートの話題は煮詰まったみたいだし次は母ちゃん関係だな

誤情報や箇条書きマジックはともかく
アンチスレでもあるんだから、盲信で擁護することは全く求められてないが
逆に執念や怨念を持って紹介すること自体は悪いことじゃない、面白ければ

母親レイプ！良主人公と化したフカワ

UMA「普通、母親とはセックスするよな」

>>961
尻拭いってか守ってもらっただな
ヒロインのことで頭がいっぱいで「他国に機密が漏えいしたら売国奴になるかも」とか考えて無さそうだし

次スレ立ててくる

盛り上げようとするのはいいが尾ひれ背びれはちょっとな
このスレでも最初の方はフカワは紹介するほどじゃないって扱いだったが
がんばりすぎた報告で火がついたし

駄目主人公としては小粒な印象だけど、駄目主人公スレのおもちゃとしては大物な印象

やってることはしょぼいがダメの称号をうけるには不足ない
役人〜臣民クラス？

携帯から失礼
次スレ立ったけど連続投稿規制された
テンプレ続きと誘導任せた

>>969です

テンプレ入りはもうちょっと見送り？

重複するとまずいか

>>978よろしく

【ﾍﾀﾚ】ダメ主人公総合スレ【DQN】百二十七人目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1358603447/
↑
次スレもう建ってたんだな。乙

>>927
主人公がヒロインでヒロインがヒーローって感じか…
「はぴねす！」も基本そのタイプだな。

毎回のような誤情報→訂正の流れとか、クソ寒いプレゼンとかいい加減白けてきた
特に誤情報に指摘が入って、細けぇ事気にしてんじゃねぇ!と逆ギレから話が脱線とかリアルダメ展開

>>978
テンプレ続き

wikiに書いてある情報だけは確かだな
他のルートが気になるぜ

スマン、レベル不足で書き込み不可だ。980頼む

>>4、>>5を次スレに貼ればいいんだよな？
行ってこようか？

>>981
ごめんなさい頼みます

貼ってきたよ

>>969
僕は…僕の心の乙を………一番黒い方法で伝えなきゃいけなくなる……

>>969
もうスレ立て乙でいいじゃないか

>>939
連中反省するならちゃんと謝るよ
ただ反省しないんだ

オツッ、スレタテ、オツッ！　>>969、スレタテ、オツ！

カエルはもういいや
他の√ではフカワはどんな悪行やってんの？

wikiにあるAAって本物のフカワのAAにセリフつけただけだよな
あれのせる必要あるか？
それにあんな長い補足説明が必要ならもはや名言ですらないんだが
手当たり次第に編集しすぎだろ

カエルは使い勝手悪いし消しちゃってもいいんじゃね

Wikiにまで文句つけはじめたか

名言の補足が助長っていうのは分からなくもないけど他の主人公もあんなもんだしいいだろ

あそこまで冗長だと必死すぎてキモい

他と比べて異様だから意見したまでなんだが
あんなにダラダラ補足してるのフカワくらいだぞ

wikiちょっとすっきりな感じに編集してみた

じゃあ概要の方に載せればいいんじゃね

>>993
いい感じだぬ　乙そして梅

誤情報だぞって指摘したところがまた誤情報に書きかえられてるわけだが
もういいや・・・

履歴見たが訂正されるまで誤情報の奴がずっと自分で編集してたのか
熱意溢れすぎだろw

ふかわ信者のきもさと粘着は異常

大物新人が登場するときは総じてこういう流れだからな
そういう意味でも待望の新人だ

――ハッ

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