【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part101【ネタ】

>>713
一応そのあたりはやっているはずだけどね＞不知火
最低でも6機ある試作機からして

武御雷は４機種６機ずつ試作機作ったとしたらそれだけで２４機。
五摂家に１機ずつ＋将軍専用に１機のＲ型はその後生産されていない？
２年間の年３０機生産で合計８４機？

>>715
なんだかんだいって製造はされていると思うぞ。＞R
多分最低でも20機ぐらいは製造されるんじゃあないかなぁ？＞摂家の人間だけで

清十郎の所とか見ると最低でも最大10機とかいうはめになりかねないわけだし。（真壁家は全員が衛士ではないしすでに故人もいるが）

極秘工場で極秘ラインで極秘製造された極秘武御雷でもあるんでねえの
こんなこともあろうかと用

>>715
あと推定製造数でいうならオルタ本編の時はおそらくそれに−９機のロールアウトだろうし（年度調達及びロールアウトできない機体がある）
実機に至っては最低でも4機は確実に損耗してる（TEでの恭子様の部隊）
多分小隊〜中隊単位で配備された部隊はいてもまともに大隊で配備されている部隊はいないんじゃあないかな？

なるほど、集中配備されてるはずの第１６斯衛大隊ですら特別警護小隊の４機を入れてやっと完全配備ですからね。
しかも赤や白が他にいなかったことを考えると斑鳩の当主は特別警護小隊に武御雷をもらっていなさそうですし。

完全に大隊完備ってのはいないと考えて良さそうですね。

時に、もう一つ疑問が出来てました。

メカ本の整備兵物語を読むと、破壊された戦術機は後方に送ってメーカー修理が基本のようです。
前線だと部品取りに分解してしまうことがこっそりと良く行われているけど本当は禁止事項だと。
大破していたら部品取りをして位置から作ったほうが安いんじゃ？　という疑問。

そして、Ｆー１５Ｊは２００機しか調達されず、しかしそれなりの数が横浜にあった。
前線で激減しているのに何でそんなにあるの？　という疑問。

これらなんですが、ライセンス料を払わずにすむように、書類上修理という形にしている、
という可能性はあるのでしょうか？

Ｆ−１５Ｊの値段の半分以上がアメリカへのライセンス料だとも聞きます。
だとすると、例えばねじ一本を回収して、残る全ての部品を新造、
「Ｆ−１５Ｊを修理しましたのでライセンス料を払う必要は無いです」と主張。

というのはありえるでしょうか？
もちろん部品単位でライセンス料が生じるなら部品単位で（エンジンなら放熱フィン一枚だけ回収してとか）
修理したと書類上処理をするといった形で…

これなら、年間製造数や総調達数が少なくても、総数はあまり減らずに済むということになります。

数字なんてあてにならん。ってスタンスでいいと思うよ。
何機納入なんてのは公式発表。実際は斯衛私有資産で増産、とかさ。そのほうがSFだろ？

>>719
F-15に関しては分けわかんないね。
最低でも４個中隊はいた（公式）
大隊でそろえているとしたら2個大隊にしたいから追加で2個中隊いる可能性はあるとは思うけど

師団規模の戦力が横浜にあるとすればメカ本よりも最低でもあと一つぐらいは連隊追加はありそうだけどね
A-01連隊入れるとちょうど9個連隊になるから・・・・割り切れるしね。


それにしても２０７A分隊合流までは1個小隊しか戦力がないとかどんだけひどいのやら＞A-01

>>721
F-15Jを配備している中隊が全機Ｆ−１５という記述は無かったと思いますので、
なんとかつじつまはあわせられるとは思います。
ラプターも大隊長直属中隊ですら４機しか配備していないので、
そのあたりは完全上位機の中隊は少ないかもとは思います。

そうです、こうやって読者のほうでつじつまあわせをしなきゃならないんですorz

>>722
メカ本の記述で陽炎としか書いてないからいないとみるべきじゃあない？

>>722
ウォーケンさんの大隊は全機ラプターだった気が

陽炎さんはもっといたらいいのに
ＴＤＡの欧州派遣軍の頃には増産した気がするし


Ａ−１２アヴェンジャーって公式絵ある？

>>706
亀だがなんかありがとう。もやもやが少しだけ晴れた気がするよ

>>724
ないはずっていうか、ガチで忘れられてるんじゃないの？
アヴェンジャーこそTDAに出てくるべきだろって本気で思った
プラント奪還スルーしたせいで、最高の初登場シーンを完全に逃しただろコイツw

A-6、A-10、A-12などの歩行攻撃機系は戦術機キラーすぎる

>>726
配備が遅れてラプターと同時期に配備開始だっけ？
それでも2005年に稼働しててもおかしくは無いだろうしせっかくの見せ場なのに…

「世界よ、これが攻撃機だ」


アヴェンジャーつながりでのキャッチコピー
イントルーダー超える攻撃機としての戦いを見せてほしかった…

>>729
米国「日本帝国から好意で提供してもらった99式を装備して火力を大幅に上げている。120mm電磁投射砲二門はたいていのBETAを吹き飛ばす」

うっわそれって律子が乗って橋頭堡こじ開けたらそのまま食いちぎられるまで撃ち続けちゃう奴じゃん

運用次第では恐ろしい存在になったなA-6
もしもあそこにいたのがA-10神だったらと思うと胸が厚くなる

・ネタ『大東亜連合所属ガルーダ実験小隊をブラック・ナイヴズにしてみた』

VG「ユウヤ、ガルーダチームのメンバーが交代するってよ」
タリサ「へ！今更衛士が代わったてあたしらの敵じゃないっての！」
唯依「F-18Eは艦載機としてはコストを含めたトータルバランスに優れているが、今のアルゴス小隊なら問題ないな」
ステラ「部隊名とコールサインも代わったわ。えーと、ブラック・ナイヴスで、コールサインは『ナイヴス』……ああナイフね」
ユウヤ「(´ﾟωﾟ):;*.':;ﾌﾞーーーーーーｯ 」

ナイヴス1「ガルーダ改めブラックナイヴス！大東亜連合の要請に応じて馳せ参じた！！」
ナイヴス2「俺が！」
ナイヴス3「俺たちが！」
ナイヴス2&3「「ホーネットファイターだッッ！！」」
ナイヴス1「ふっ、ああ、会いたかったぞぉユウヤ・ブリッジス！君こそ我がブラック・ナイヴスの4人目に相応しい……」

タリサ「うぎゃーーー！なんかやべえ！！」
VG「つか米軍じゃねえか！」
ステラ「ユウヤ、知り合い？」
ユウヤ「いやいやいや！知らない！ぜんぜんしらない！！」(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
唯依「動転するな！もう始まっているぞ！って、なんだあの米軍マーク付きのF-18Eは！近接長刀2刀持ちだと！？」

ナイヴス1「はああああ！『グラハムスペシャル』！！」
ナイヴス2「さすがグラハム隊長！F-18の低速機動性の高さを生かしたコンバットマニューバ！」
ナイヴス3「うむ、近接.長刀のさばきも以前より増している！」
唯依「米軍にこれほど長刀を使いこなせる衛士がいたのか！何者だ！？」
ナイヴス1「敢えて言おう！グラハム・ローゼンバーグであると！！そしてユウヤ・ブリッジスという存在に心奪われた男であると！！」
タリサ&VG&ステラ「うわあ……」

オチ無し

>>728
欧州戦線でも配備遅れててイントルーダー現役とかリリアがいってたな

>>723
メカ本の部隊の機種は画面出て確認できたものを書いてあるだけなので。
中隊全機そろってそうなのかは確認できていない記述なんです。

>>724
混成です。最低でも６機のラプターが配備されています。

中の人(ガンダム系)ネタだったらば…

ユウヤ「強化人間のなれの果てだ。長くは無い」
倒れたクリスカ辺りを見て。

ＶＧ「俺が誰だかわかってんのか？ＥＵのエース、ヴァレリオ・ジアコーザだぞ？
模擬戦でも負け知らずの、スペシャル様なんだよ！しらねーとは言わせねーぞ！？」
乱入してきた唯依に対して。

台本形式で騒ぐ奴・・・ウゼー。
屑ＳＳ以下の所業は脳内でやれよ。

行き着く所は闇のｒｙ

>>719
逆に月詠さん達が第16大隊で警護任務やってて完全編成になってて特別護衛任務として大隊から抽出されて特別警護小隊として横浜基地に派遣って感じなのかもね

BETA殺すべし。慈悲は無い。

アイエエエ！？ナンデ！？鎧衣さんナンデ！？

何か早起きした

>>734
逃げてる時に真っ正面から助けに来た部隊は全機ラプターっぽいと思ったけど…あれ？別部隊だっけ？
「馬鹿やろう、ロックするな！」な所、個人的にかなりグッと来るセリフ
う〜ん偶にはオルタ少しやるかな
>>730
レールガンぶっ放しは強そうだけど１門でいけそうな…

ＴＤＡ３がまだ終わって無いので海神さんの活躍知らないっていう

>>741
そういえば。
あれにかなりのラプターがいたきもします…少なくとも数機はいたはず。
レーダーにうつりにくいってだけなら、小隊に一機程度ラプターがいれば
欺瞞情報流してうつりにくく位は出来そうだけど…画面に出たのは何機だったか、
細かいところはさっぱりです。

容量の問題でアンインストールしちゃったからな、確かめるには膨大な時間がかかるorz

>>742
何だかごっちゃになってないかい？
追撃戦で侵攻ルート塞いでいたのはイーグル大隊のはず、料金所周辺確保もイーグルさん
遊撃的に回ってるラプターが単位は解らないけど何部隊か（スパイク隊）
ウォーケンさんの６６大隊は大隊単位で迎え来て中隊単位で足止めしてたはず、反転した子は皆ラプター（ハンター隊）
ついでに大事な「殿下」を早く迎えに行くのに巡航速度劣る機体を連れて行く？敵レーダー引っ掛かりやすくなって？
小隊内に性能が「かなり」違う機体って連携とかやりにくく無い？
何となく中隊単位で機体違うのはありえる気がするけど

まぁ２年位本編やってない奴の妄想混じりな言葉だけどね
…つーか「無駄」機能付き高級機量産できるアメリカすげー

>>743
ハンター中隊とスパイク中隊は全機F-22だと思う。
F-15Eは多分1個中隊だけだったじゃあないかな？

他に投入した中隊ってあったけ？

ラプターさんはオルタ本編から月日が経つごとに「勝てるわけねぇだろ！！」「どんだけ高機能なんだよ！？」ってな後付け設定が付加されまくった犠牲者だからな……
現状のラプター相手だと、紅の姉妹以外はアルゴスだろうがツェルベルスだろうがヴァルキリーズだろうがﾌﾙﾎﾞｯｺできるチート機故に無駄機能と罵られる可哀想な機体

>>745
無駄機能はステルス技術の事を自分は言ってます

アメリカの本気の対ＢＥＡＴ第三世代戦術機を…Ａ−１２？

>>746
(A-12もステルス機やで…)

しかもA-12は海陸空と地形適性があります
A-6みたいな空も飛べない豚とは違うのです

>>743小隊内に性能が「かなり」違う機体って連携とかやりにくく無い？

武御雷に瑞鶴随伴させる程度に普通。

戦闘機でハイヴ内攻略ミッションがあるとしたら、
エースコンバットのトンネルシリーズみたいになるのかなあ

>>747
なん…だと…
>>748
そんなＡアダプターな（スパロボ強化パーツ）

海神さんと僕らのサンダーボルト�Uにハイゴック混ぜて、アッガイの可愛さ足した感じだと思ってた…
ＳＳで妄想垂れ流しにできたらいいな

>>749
超訳ユニット主機だけで言えば、F-15EのはF-22Aのステルスオミットのものなので、
着いていくだけならあまり問題ないかと。

ＭＡＤ　ＬＯＯＰ久々の新話投稿
俺は好きだけど長すぎて未読の人にすすめづらいｗ

未読じゃなくても他人に勧められる類じゃないですしおすし＜MADLOOP

唯依やクリスカは結構、エロいイラストとか多いけど、１８金なＳＳとかは見掛けないんだよな。
需要が無いのかね？

>>752
ラプターのステルスオミットモデルなのは跳躍ユニットの外装であって主機は別だと思うが

今ようやくTE24話見たんですが
ビェールクトがチェルミから管制ユニット引っこ抜いて移し替えるシーンって
どういう段階踏んで操縦してるのか解る人いますかね？

「こういうタイプのＳＳ求めてるなら…」って条件付きで薦めれる作品なんかある？
オレＴｕｅｅｅ系は基本苦手だけどギャグとして突っ切ってるならＯＫなんだけど
個人的にお勧めは上でも出た　TASさんがマブラヴオルタネイティブをクリアしたようです　が笑えた
未完作でも更新継続してるならいいので…スコッパーのみんなオラに良作を見せてくれ！

上のレスとは別にタイトル名だけで、もしくは前書きの段階で読むのを止めた作品ってのが有れば聞きたい。
以前そう言う読まず嫌い風なコメントを見た事が有ったので気になってたり。

>>759
【チラ裏から】　優しい英雄 、【オリジナル主人公】MUV-LUV ALTERNATIVE　アイ ウィルビー ヒーロー【完結】
Muv-Luv dark night Fes　（オリ主）　あたりが個人的に
優しい〜は「武ちゃん」とかあと３周目っていう記述でちょっと自分には合わないと思ったので
アイウイル〜は陰鬱な描写ありって辺りがマジメな感じのまえがきから怖いと感じたので
dark〜は序盤だけ読んで読みにくかったのであきらめた
当方はこんなところ　参考までに

>>757
データリンクで強制ペイルアウト
その後自律制御で差し替え

>>759
こいつを頼む
そして読解してくれ。

『闇の時代ー冥夜より悠陽へ　”A　HELL　NIGHT　TO A PEACE DAY”』　

>>750
ここは一つ、ACfAのVOBモードで初代ACの探索系ミッションをプレイするようなバランスで

>>762
それはマブラヴＳＳ界のヴォイニッチ写本だろw

なんとまさかのLast Loopがｗ

死にとうないwww死にとうないwww

と、まぁそれはさておき、筆が進まないので過去に書きためてた分だけ投稿したって感じだったな。

>>758
Muv-Luv　　白銀一家物語
要素　ほのぼの　まったり　泣き　家族
概要　桜花後の世界で軍人を続けている武が自分の家に一時帰宅する話。家族愛は良いね
理想郷のマブラヴ板五5/8に有るよ

>>765
4年ぶりとかすごいなwww

死にとうないwwwwwwwww死にとうないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>765
今更ながら読んでみたんだけど、これってなんであんなに人気あるんだ？？

題名から内容が分かりやすいとか

>>771
それはあるかも
自分はオルタプレイ後の余韻残っていて、
全員救われる話ないかなとか思っていたときその題名見て読んでしまった
last loopが最初に読んだマブラヴSSになったし、今読み返すと悶えそうな部分もあるけど
あんまり悪い印象ないんだよね

なるほどねえ……、最近柴犬とか読んでいるせいかあの類の奴は「ねーよ」とかしか思えなくてな
とはいえ、読めるだけマシだからよけい人気あるのかな

ぼくのかんがえたさいきょうのせんじゅつき
中二謎キャラ・中二展開
ハーレム

これだけ香ばしくても人気あるのは展開の引っ張り方が上手いのと>>772だと思う
多分中二要素を書き続けるのに耐えきれなくなったんだろうけど、４年経って吹っ切れたのかもしれないな
物語の方向性にブレがない

有明ハイヴでイシガキさんとこだけ混み杉だ…
アニメ効果か解らんがやってやる

更新が途絶えた作品が更新しますように

アレなヤツが復活してもなんだけどなあ……

ところで、久しぶりに来たんでせっかくだから危険そうなのを読んでみようと思うんだけど、
オリ主ものでそこそこシリアスなヤツを教えてくれない？

あまり掘るのもなんなんで、最初の方にあるヤツだとありがたいかな。

>>767
758だけど読んできた
白銀は元の世界にきちんと帰った方がいいとは思うけど家族とすごすってシチュはよかった
ああいうのならアリだと思う　ああいうほのぼの系はシリアスものに混じっていいアクセントになる
そなたに感謝を

>>777
ラッキー７なあなたに　危険かどうかはわからんが…
国産戦術機開発物語シリーズ　（オリモノ・前書き必読）
Muv-Luv dark night Fes　（オリ主）
マブラヴ　Belive　【オリ主】　【エキストラ編　->　オルタネイティヴ編　完結】
とりあえずこんなところ　国産戦術機〜はオリメカにアレルギーないことがまず条件　小説らしい書き方だと思う
ｄａｒｋ〜はまず第一に読みにくい　内容で評価してるコメもあるので読み進めたらおもしろいのかも？
Ｂｅｌｉｖｅ〜は原作後をオリ主で原作ストーリーをなぞってる感じ…だったかな？　あんま覚えてない
上の方のレビューを参考にするのもいいかも

>>775
ブツも中々凄い。
40Pageの大半がエロだわ。
お子様には目の毒だな。

>>779
ありがと。とりあえず読んでは見たけど、ちょっと合わなかったかな。

で、下の３つはどんな感じなのか読んだことのある人、簡単にでいいんで教えてもらえない？　オリ主モノっぽいけど

【オリジナル主人公】MUV-LUV ALTERNATIVE　アイ ウィルビー ヒーロー【完結】
Muv-Luv Initiative (オリ主転生→BETA大戦世界)【第二部】
Muv-Luv　Bitter Tears 〜Right of Death〜　【オリ主モノ】

アニメ完走記念に久方振りに理想郷でＳＳ漁り。
とりあえず理想郷更新上位で１０話以上続いてる物で読んだ事ないリスト。
上でいくつか書かれてるけど、他の人の意見も聞ければと思って一応残し。
全部じゃなくても良いんで皆の所感聞ければ助かる。

優しい英雄
Re:boot the world
Fantastic Story
Change The World
土管帝国の興亡
国産戦術機開発物語シリーズ
SHOOT&SHOUT
Advanced
とあるカップルの追憶
Possibility
アイ ウィルビー ヒーロー
Red/Moon/Alternative
dark night Fes
Initiative
オルタジェネレーション
The hero of imitation
斜陽の刻

>>781
真ん中は複数転生者者ながらふつうに楽しめるシリアス路線

Initiativeはアニメ版TEの一,二話で出てきた新規設定を
最高のタイミングで取り入れることができたと思う
感想板でプロット乱れたって作者が言ってたが、あんな自然にオリ主を斯衛にブチ込む流れを作れるとは思わなんだ

Initiativeはいい複数転生者モノ
武ちゃんと同じ日に生まれた転生者たちがより良い結末目指して頑張る話
全体的にシリアスだが主人公が明るいのでサクサク読める
ただ第四第五共にぶっ潰れる可能性が出て来てるから緊迫感があるなぁ
個人的に応援しているのはシェスチナさん
まさかの年齢一桁でハイヴ突入……

Change The Worldはチートモノ
はいはいオリ主とＴＡＫＥＲＵちゃんすごいですねー
特攻前提ならハイヴは二人で攻略出来る？ふざけんな
設定考察は素晴らしいの一言
ＢＥＴＡを作った知性体とそれが鑑純夏だけを生かしていた理由の考察は思わず唸った

dark night Fes は一言で言うならカワカミン
それ以外では……オリ主のヒロインが珍しい
ハーレムならともかく単独で彼女って俺は知らない
あったら教えて読みに行く

>>785
カワカミンか……よし、自前のプラスチックスコップの用意するかな
ぶっしつけであれなんですが日常系とかってマブラヴｓｓでお勧め有りません？

『土管帝国』は技術の進んだ平行世界の公務員が悠陽の側近という立場で
原作知識を使い、政治、諜報、技術、食で俺TUEEEする話。
主人公の所属する世界が微妙な多クロス世界観の日本でその設定に耐えられれば
割と読めるかと思う。

士管帝国は読んでないけど、士官じゃなくて「士管」なのは意味あんの？

「しかん」じゃなくて「どかん」じゃないの？

土管だよ。読んだけど俺には面白さがわからんかった。
余談だけどSSの感想を言うときには、俺は、とかつけるようにしてる。
人の好みは千差万別だし、大衆の感想を決めたりできないからな。

新年一番乗り！
>>782
Change The World は彼方っていうオリ主がすげえかっこいいのと文章力が帝国戦記並みにすごい　
難癖つける人もいるけど強いキャラにあこがれるのは当然のことだと思うし背景がちゃんとあるからいいと思う
国産戦術機開発物語シリーズは硬派な感じ　でももうちょい武ちゃんとかの出番も欲しい
アイ ウィルビー ヒーローはオリ主が英雄気取りする話　背景とかが薄っぺらで中学生の駄文て感じ　武ちゃんが出ないのもマイナス
オルタジェネレーション はＧジェネクロスなのが新しい　早く時代が進んで武ちゃんと合流してほしい

明けおめことよろ

>>791
新年早々難癖つけるようで悪いけど、

＞Change The World は彼方っていうオリ主がすげえかっこいいのと文章力が帝国戦記並みにすごい　

いくらなんでも、帝国戦記の作者さんに失礼だと思うレベルの文章だったよ。
オリ主に関しては知らん。俺は好きになれなかったな。

>>791

＞Change The World は彼方っていうオリ主がすげえかっこいいのと文章力が帝国戦記並みにすごい　
どこをどう読むとこうなるのか理解できんのだけど。
もしかして作者のジエンか？

あのオリ主が格好いいだと……
ないわー
気持ち悪すぎ
帝国戦記と同列に語るなんておこがましすぎる

質問。政治的な影響力というかコネを作って政治的に何とかしようとかって
ストーリーの長編ってあるかな？


ほら、戦術ＬＶでは作戦レベルの失敗を挽回するのは非常に困難、
作戦レベルで戦略レベルの失敗を挽回するのは非常に困難、
戦略レベルで政治レベルの失敗を挽回するのは非常に困難、

ていうあれ。

武はせいぜい戦術レベルでの挽回しか出来なかった。
夕呼先生は政治レベルでの勝利を得ることを目的としているけど、
結局は作戦レベルであるハイヴマップ程度がせいぜいだった、
オルタラストでやっと政治レベルの情報を重頭脳級との会話で手に入れた、
ってストーリーになってるじゃない。

絢爛舞踏祭みたいに人を育てて派遣したりする事で政治的影響力を行使するという。
そんなのは無いかな？

オルタ世界って政治レベルでグダグダだから負けっぱなしなわけじゃん。
やっぱり政治レベルで解決しようとするようなストーリーで無いと
どうしようも無いと思うからその手のＳＳ読んで見たいと思うんだ。

政治面を重点的に描いている作品ってあったけかな
チートで盤面ひっくり返すのは多いけど

ネット仮想戦記の新高山秘録みたいな感じのマブラヴSS読んでみたいなあ

Change The Worldは信者(>>791)もキモ過ぎる。
ずっとココび貼りついて、ﾏﾝｾｰしてるのがいるんだよな。

……掃き溜めって意味では、なろうは必要だったなぁ〜

>>792-793　>>798
前に話題に出たときも、すかさず自演入ってたよｗ　即ナイワーと突っ込まれてたけどなｗ

>>795
正確に言うなら戦術LVで挽回するために、政治LVで大ポカし続けただね（クーデターの誘発等々）
>796
そもそもひっくり返しようがないでしょう。せいぜい戦術機の早期導入か少数のG弾をユーラシアにぶち込むぐらいで

チェンジワールドは面白いね
感想欄が

前にも似たようなことあったよね
かつて騎士王の信者も、他の作品落と貶めてマンセーしてたよね
Interferingとか騎士の作品と同じようにここで酷評されていた作品も多かったのに
信者がわいてくるのは騎士王の作品だけだというｗ

>>800 術LVで挽回するために、政治LVで大ポカし続けただね

政治家じゃないからなあ…
異様な謎命令じゃなくて、ＢＥＴＡ誘導装置の実験なんて名目だったら、
諜報部がてんてこ舞いになるような事は無くて、逆に政治的カードが一枚手に入ったんだと思う。
うまくやれば政治カードを２〜３枚増やせるチャンスでもあったんだよね。

けど諜報部をてんてこ舞いにさせた以外に政治的ポカってやったっけ？
内部（日本国内）に横浜敵対派を作ってしまっていたこと？
国内が賛同派だったらもうちょっとやりやすくはなっていたかな？

それともオルタ５との敵対？
けど元からだよね？

>>800
クーデター誘発は全く政治レベルのポカではないわけだが

オルタ４の望む状況だけでなく、帝国的にもより改善された状況を
意図的に作り出している

ゆうこりんに政治レベルの共犯者がいればな
オルタ５推進派は競争相手ではあっても同じ土俵にあがってるわけじゃないんだから
予算配分以外では妥協点も多いし、情報のリークはむしろ牽制になるのに
まるでオルタ５派が同じ目的を違う手段で達成しようと、さながら試作兵器コンペの
競走相手であるかのような対応してたよね

>>804
うん。日本帝国を完全に弱体化させてだね。
佐渡島攻略戦に本来はもっと投入できたはずの戦力を使いつぶして、さらに日本帝国の国際社会に対する信用を失ってまでだね。
−も激しく大きいと思うが。
>>805
いるとはおもうけど。描写がされてないからね。本来なら相手側に対する牽制としてG弾確保しておくべきなんだろうけどね。

>>802
信者だったら他作品を貶めたりしないで、好きなところをとにかく語ればいいのにね。


>>806

＞佐渡島攻略戦に本来はもっと投入できたはずの戦力を使いつぶして、さらに日本帝国の国際社会に対する信用を失ってまでだね

これってメカ本とかの設定だっけ？？　最近読んでないからこう言う設定があったなんて初耳のような気もするけど……。

>>806
4派と5派から見りゃ4派が大きく得して5派大損って感じだったけど

>>806
バタフライ現象による現状では予測不可能な事態を「政治的失敗」と言われても

研究者と政治家と政策立案者と戦略家も個人で並立しなくちゃならないと考えると、
夕呼センセの仕事環境って相当ブラックな職場になるな……

あれで大好きなコーヒー取り上げたらストレスで皺増えたりあるいは逆に太ったりして大変だったろうなw

ブラック職場に勤めてるんだけど、私もう限界かもしれない

今思うと武ちゃんに銃渡して殺されようとしたのは納得だわｗ

>>807
一般論として
国際的な信用についてはクーデターを起こした時点で失っている。国内に色々と問題だけを抱えているという宣言だしね。
一般的な民主主義国家だとそれらを選挙によって、話し合いできる限り不満の無いようにしていくわけだけど

クーデターをおこすということはそういったことができない国という認識がされるわけで、しかも当時は平時ではなく有事だからね。余計に酷いは
しかも今回に限って言えば、同盟国軍や国連軍という外部勢力が参戦して鎮圧の手助けをしているという。本気で大失態というLVでない失態
それどころか日本帝国にほぼ永久的につきまとう大失態＞１２．５クーデター
生き残った政治家は頭痛いって状態じゃあないだろうな

>>809
先生の立ち位置からしたらそうでもないよ。
責任の総括者なんだし、あそこで動いたら反対派などが動き出すのは理解していただろうからね。

白銀の信用を買う必要があったにしてももう少しいい手はなかったのかと思う。
>>810
追加で責任者としてのお仕事も

>>813
危険地帯にいる難民保護したら暴発しましたなんて予測不可能ではw
虐殺したとかならともかくw

>>813
うん、それでどの辺に設定があるのか教えて欲しいんだが？？
別に、一般論の講義なんてしてくれなくて良いからさ。

>>813
ただ、まあ１２・５に至るまでにも数知れぬユーラシアの国家が滅んでいる訳だけど
亡国に至る過程で少なからぬ国が内ゲバやってそうなので（収拾出来たにせよ出来なかったにせよ）
国際世論の反応は”ああ、またか……”程度の物だった可能性もあるかもしれない。
もちろんほぼ永久的につきまとう大失態である事は否定しないが。

>>814
いや、火種が無数に燻っているあの状況なのだから
クーデターも想定して唆すか画策するか介入するか傍観するか、どうすれば利益になるかを考慮しながら
注視している各勢力にしてみればクーデターの原因が何になるかは本当にどうでも良い事だと思う。
起きたらどうするかだけが大事なのだから原因が予測不可能でも何も困らない。
起きないなら起きないでそれはそれで別に構わないのだし。

ただ……メカ本では１２・５のおかげで帝国が良い方向に向かうという事になってるんだよ。

強制退去→国民と殿下の意思を無視して云々〜→クーデター
放置→国民を見捨てた政治家は死ね→クーデター

アンリミテッドのやり方以外だとどっちにしても起きたんじゃね？

>>816
まあ。RLF等に全部押しつけたですませられそうだしね。＞あの世界
まあ、それでも政治的な失態が無くなるわけではなく国際社会に圧力やそれをカードとしないように帝国も何らかのカードを切ったのだろうけどね。
>>818
起きるだろうね。まあそいつらも佐渡島で使いつぶしてしまえばいいわけで、それほど問題にはならないかと。

まあ、クーデターの結果等々なんてメカ本とかでちょっと触れられてるだけなんだから、結論なんて出ないんだろうけどね。

桜花後の帝国がひどい目に合う展開ってのはここじゃ人気みたいだけど。俺はそう言うのは合わないなあ……。
別に、「犠牲は大きかったけど、良くなっていく」じゃ、その辺詳しい人は納得できないもんなのかな？？

安倍艦長みたいに、「人類に未来はある」って国家とかそう言うモノを超えて考えられる軍人だっているわけだし。

帝国国民の水準が発展途上国並みなら、ご親政の方がうまくいくのも納得できるが

そうか？　現代日本でも官僚機構をどうにかすりゃ、上手くいきそうだし、
国民性考えると案外親政って向いてるんじゃない？

水準云々というけど、何の水準なの？　帝国臣民がリアルのオレらより思想などが進んでいないって？
思考停止してると言いたいの？　将軍家に対する畏敬の念がおかしいって？

意味が分からないよママン

官僚機構をどうにかって……
某前与党の政治主導（）を見ると官僚主導のほうがマシだとと思うが
日銀についていっているなら納得できるけど

>>821
いや……国民の水準は関係ないと思うぞ？

将軍家への畏敬の念さえあれば、文民殺しも正当化されると
どこの人治国家だよ

いや、だから官僚主導でって話をしたつもりだったんだけど……

>>827
すまん
よく聞く公務員がー官僚がーみたいな意見だと思っちゃて

>>826
正当化されるとは言わんけど、ああいう話の文官ってぬっころされてなんぼだと思うしな……

>>828
こちらこそ、書き方が悪かった。あと、個人的に馬鹿な国民や政治家より真面目な公務員や官僚の方が信用できると思うんで。

（同一世界の1980年代東ドイツ内紛に比べればどうってことないし、桜花作戦を遂行したことである程度の失態も帳消しされている）
（桜花作戦が成功しなかったら帝国と地球は滅んでいるだけだ）

新年あけおめ！
実家にageから年賀ハガキきたぜやったああ！！
新年といえば純夏ルート後の武と純夏は絶対姫はじめしてるよな。
誰かマブラヴエロSSたのみます。
『欠ケタ心ノ戻カタ』の次に続く作品が読みたいです。

>>820 桜花後の帝国がひどい目に合う展開ってのはここじゃ人気みたいだけど

人気かどうかはともかく、桜花の後は、世界を救ったオルタ�W主導国として
ブイブイいってるっぽい記述しかメカ本にない。
ごくわずから記述だけど戦術機の輸出を外部から懇願（てほどでもないか？）
されるほどだし近くの鉄源は翌年にだったか潰せるから圧力はソ連方面以外減るし。

>>813
ベルリンでシュタージのクーデターが勃発した東ドイツ・民族運動による内乱が頻発してるソ連は国際的な信用失ってるのね

ageからの年賀ハガキ来ない……
お隣りさんとかに誤配されていなければいいけど

>>826
畏敬の念があれば文民殺しも正当化？　言ってないよ？　人間清濁有るのが当たり前だよ？
将軍家は常に正義だというのが国民の意思ではないし？　そう思ってる連中がいるのは事実だけど？

何で「将軍は常に正しい、日本帝国サイコー」論に持っていくんだろね？　こういう人は

殿下は明星作戦の戦意を煽る神輿だったし(もちろん失敗した場合は責任を取らされる)米軍の介入の結果とはいえ成功したから人気は高いだろうな

>>834
勝手にレッテル貼りするは結構だし、
文句はつけるのも結構だが、
あんたがいったい何を言いたいのか全くわからん

>>835
そういや殿下の前将軍って原作描写ありましたっけ？
名前も顔もなにもないし

>>837
LD7に載ってるけど書いていいのかこれ？

>>838
なんとっ！？　公式で出されちまったのか？？

うおおおおん、書き直しだーーーーorz

本文全文書くとかならともかく、名前くらいなら書いても差し支えないのでは？

>>839
ご愁傷様
毎度のことながらageも二次殺しが大好きだなｗ

>>839
まじか！？
くっそおおおおLD通販してくれないかなあ

>>839
ま、そんなに気にしなくてもいいんじゃね？
昨日入手したルーシンさんの新刊も自分なりにやってたりするし。崇宰さんとこの人だったな。
しかし……本土防衛戦の話って本当に欝になるな……

LD単体の通販はしばらく後だろうな
高い買い物だとしてもアジューセット買うしないか
今年はヤクオクでもあんまり出品されてないしな

LD６は単体通販なかったんだよね？
内容は新設定特に何もなかったと聞いたがやはり気になる・・・。

こういう後だし公式設定をコミケや特定イベントにいかないと収集できないのはズルイ

まぁ過去のLDはネットで見ようと思えば見れるんだけどね

>>843
いや〜、前将軍って言ったらメイン中のメインだし、やばいんじゃ……
てか、斯衛関連は色々とやり過ぎているから、公式がくるとやばすぎるんだよね。恭子さんとか……

ん？　崇宰さんとこのひと？？　……………前摂政殿下は女性でありますか？？

>>848
いんや、崇宰征充という老人だった。
ちなみにLDの方は手に入れようとすら思わなかったから知らんのよね。
ただ、書き手がルーシンさんだからねえ……ルーシンさん曰く「詰め腹を切らされる先代将軍」との事。

>>849
あ、そうなんだ。なるほど、老人か……。情報どもです。

その話聞いて、益々恭子様を助けたくなった
是が非でも生存フラグ建ててやる

いまでもこのスレって作者結構みているのかな？

見てるんでね？

見てます

見てます

アホなアンチが恥かいてchange the worldの感想の争いが沈静化しそうだな
これで平和になる

>>856
あのクソ作品の感想欄が沈静化することはないよｗ

理論を知っていれば作れるとかアホ宣っているのはどちらかとｗ
信者まで馬鹿すぎてかわいそうなレベルｗｗ

最初の注意書きでタブ閉じた

>>857
>>858
いや作れるでしょ
少なくとも、アホなのはアンチの方だよ
勝手に勘ぐってるだけだし

>>860
君、中高年？
社会経験ないの？
理論だけ先行して現物が作れない事例なんて現代でも普通にあるのに
ものづくり舐めるのも大概にしろよ

新兵器とかチートな技量？　みたいなのをもらって無双するオリ主とかＴＡＫＥＲＵはいるけど、
戦闘描写で見せるＳＳって少ないよな。

光線級を封じれば、過去の戦争とかを下敷きにした戦闘シーンとかだって十分使えると思うんだけど。

あとは、オリ主が苦戦して死にかけるとか実際に仲間が死ぬってのもほとんどないな。

>>862
オルタ原作で結構死んでいるから、SSで殺すのは躊躇うんじゃないかなあ
死ぬ場合があっても、たいていはオリキャラで原作キャラは生き残ることが多いな

戦術機の戦闘描写は原作本編が参考になるけど
他の兵種だとある程度軍事知識が必要になるからねえ
書く難易度が跳ね上がるんだよなあ

死んでなんぼって要素もあると思うんだけどな
オリキャラでもキャラが立っているヤツに限って死なないし……

贅沢な話だけど、そのキャラの人生の終着点を飾ってやれるような、そんな死に様をもっと見せて欲しいんだよね

>>861
いやいや、作れるてるじゃん
ちゃんと考察、解説なんかでも特に問題点はないわけだし、真っ向から出来ないって言ってる方がおかしい

まさか、感想にわいてるアンチ？

>>865
提唱している理論に瑕疵がないこと、
現物を実際作れることは別なんだが
その程度のことも分からないのか？

こらこら、ここでまでけんかはやめとけ

>>865は、作れているんだから理論だけだって問題ない。って言っていて、
>>866は、現実では理論があっていたって、作れるかどうかは未知数。

ってな話だろ？　互いに話の基点がずれてんだから、キリがないぞ。

まあ、信者もアンチもお互いを攻撃するんじゃなくて、マイペースに主張でもすりゃあいいんじゃねえか？
ついでに言うと、その元気を他のＳＳの感想書きに使ってやってくれよ。

エタってやる気無い元作者としては、その方が建設的だと思うぞ？

理論があっても職工が居ないと作れないし。
理論だけが完成していても実用化まで3世紀もかっかたスターリングエンジンとかあるわけだが・・・。

少なくともchange the worldでは理論も技術力も生産する資源、施設が揃ってる

代わる代わる擁護に来ているな……
格下が言うのもなんだけど、そこまでおもしろいＳＳじゃなかったと思うし、批判ぐらいスルーしとけよ

戦闘描写とか通常兵器の扱い方が秀逸なＳＳってある？
やはりリアル系は帝戦の一強なのかね。

>>869
とんでも理論は置いといて、生産する資源や施設がポンと湧いて出ている事に疑問をもたんのが不思議だな。
個人で整えられるレベルで済むはずもないし、シャノアとか資金源不明なモノを出して誤魔化しているだけだろ？
戦争は、一方的な消費であって、それを補うための生産が、どれだけ重要か分かってるのかね。

代わる代わる批判に来ているな……
見ずに言うのもなんだけど、それよりもチョビのおっぱいの方が大事だと思うし、擁護ぐらいスルーしとけよ

施設作るにも開発許可いるし、簡単に作れるわじゃないしなあ

理論が出来てれば物が作れるなら、核融合炉も、縮退炉も、対消滅炉も当の昔に実用化されてるだろうね。

ちなみに、日本がマザーマシン造れるようになったのは、戦後の話だそうな。
だから戦中は、マザーマシンがドンドン減る一方だったので、工作精度が落ちて行ったとか。
理論どころか、現物あっても、模倣も出来ない事など、科学技術の領域では別段珍しくも無いんだよ？

>>875
戦前どころか明治時代あたりに輸入したのが近年まで現役だったらしいしな＞マザーマシン

>>867
信者がというか、自演で騒ぐのは腹が立つだろ？　キモイしな

理論あっても作れなかったのはゴマンとある。施設が〜と言っても、それを作るために
存在してたわけじゃないし。モノ作りというより研究開発なめすぎ

感想欄見てきたけど……擁護ってアホだろ？
理論知ってれば、200年前にタイムスリップして、数週間でガソリンエンジン造れるとか本気で言ってるぞ。
定常的な爆圧に耐えるエンジンの鋳造技術とか、圧力を逃さず、且つ、殺さずに取り出すピストンの工作精度とか、
どれだけ無理な事言ってるか分かってないだろ？

変わらぬ流れ・・・まあ、作者にとっちゃあ荒れても宣伝になるから万々歳か。
それにしても荒れてる時だけ元気だな。他の者も言っているが、この労力を他作品の感想に費やせばいいのに。

本人たちにしてみれば、お互いのプライドを傷つけられていると思っているのだろう

>>843
ん？LD7のとは違うな
まあ最初に公式とは一切関係ありませんよって書いてあるから問題ないけど

>>878-879
いいんだよ。
もういいんだ。
君達は良く頑張った。
必死に流れを逸らそうとしてね。
でも、もう君達信者が頑張らなくてもいいんだよ。

因みに最新話
要約すれば「オレが、オレが頑張らなければ世界は救われないんだぁぁぁ！！」
まさに、ナルシーの極みｗ

>>879
うん、調子いい事言わせて貰えば
こっちで感想書いてくれるなら向こうでも良いじゃないと思った事は有る。
結局感想貰えて嬉しいのは変わんないんだけど

荒れる時が元気なのは2chの特徴と言うか性じゃないかな
此処のスレは人がそんなに多いとは思えないし

作品はそれぞれの好みとか感性ってもんが有るんだろうけど
今話題上がってるss書いてる人は一話から読み返して自分で悶死とかしないのかな
俺のメモ帳黒歴史だらけだよｗ

>>882
ああ、間違えちった。
>>879-880だね。

本当に消えて欲しいなら作者を萎えさせて続稿しにくい環境を作ればいいんじゃない？
同じサイトの掲示板を作者の名前で荒らしたり、適当な理由で何回も削除依頼出したり
管理者に迷惑かかるだけで終わるかもしれないが
それとも叩きネタがある方が安定するのか？

消えて欲しいから荒らしてやるとかアホの所業、頭オカシイんじゃね

昔むかし、匿名掲示板に>>885のように書き込みした後、
荒らし>>885のようなが荒らしが発生し
「俺はアンチに攻撃された！俺は被害者だ！！」と放言して騒動が起きた二次創作があってな……

ちょっと理想郷いって感想書いてくるわ

普通の人は合わない物は合わないから触らないだけだからな
とはいえオタクは叩く時が一番イキイキするというのも否定できないが
ジャンル全体を考えたら最低系だろうがつまらなかろうが枯れ木も山の賑わいで
ないよりはあったほうがいい
作品数が多くて人が増えればそれだけ良作が出る可能性もあがってくるしね
駄作も多くなるがその辺はスコップの見せ所

軽量アルミスコップしかないもんでｗ

>>881
ちなみにルナドン７の方はどんな人だったの？＞先代将軍
年齢的にラトロワさん位までの妙齢の大人の女性だったならマジ嬉しいんだがｗ

えー、おばさんが増えても嬉しくないよ

>>890
何故運用段階の武御雷が唯依を救出しに来たのかのエピで名前でただけだね
年も顔もわからんが名前からすると男だろうな

所でどんなにきょぬーでも通常時の強化装備だと揺れないよね？
揺れるとすげー痛そうな気がするんだが

スポーツブラだと思え

一部を除いてオルタの女性陣は本当に発育良いよな
衛士って食事制限とか無かったけか

>>895
（元はエロゲーだから……）

貧乳微乳はもっといてもいいと思うの

>>895
EXより１-３小さいとかかもｗ

>>895
人工食材に成長促進剤やら重金属やらヤバいもんタンマリだからさ。
だから劇中の女性衛士のほとんどは戦死しなくても寿命は短く、生殖機能も喪失。子供が出来てもマトモな人の形はしていないetc
貧乳チビキャラはむしろ、そういった悪影響を受けていない健康体といえる。

戦術機の重さってどこかに記述あります？
無いようならガンダムと同じにします

>>900
ない
あとついでに、ガンダムよりは軽いはず

>>900
分解してペイロード120トンのC-5に積める
ペイロード250トンのムリヤに完全武装の戦術機2機が再突入殻つきで2機積める
わかってるのはこれくらい

>>901-902
ありがとうございます。ガンダムより軽いのはどのような理由があるのか少し気になりますが、
大まかな重量は>>902の範疇で考えます。

ガンダムの43tは軽すぎるよなー

ウィングガンダム「だよな軽すぎ（7,1t」
V2ガンダム「素材の進歩ってすげーよな（15,9t」

>>899
貧乳微乳チビキャラに安産属性が追加されたな

背の伸びてないキャラクターは薬物耐性が強い

２話で教官の不知火が脚開く時アスファルトがベキベキなってなかったか

考察スレが980超えで落ちたね

>>900
とりあえずフラジールさん並のスカスカなフレームで
バルサかプラスチックで造ったと仮定すれば、大体20tぐらいで収まる。

FRP外装のお台場ガンダムが35tだったっけか。

betaさんの体重ってなんぼだろ、みっちり肉が詰まってそうだが

そういえば読めるリアルロボットクロス系ってある？
ハーメルン掘ってたら余りの香ばしさに悶絶し続けてたわ

かつてはマブラヴ好きだったが、今はつくりの粗雑さ等が目に付くようになっちゃって離れてたんだが、
アニメになったって聞いたんでちょっと戻ってきた

そしたら、さぁ……そしたら、さぁ……。

ど　う　し　て　こ　う　な　っ　た　！

アニメTEスレ逝け、お仲間がたくさんいるわ

アンチスレ行ってこいや

>>913
ハーメルンは、にじファン直系だからねぇ。
基本、オレTueee！で、ハーレムハーレム！なのばっかだろ。
クロス系も、クロス元キャラの皮を被ったオレ主みたいなのだし。
少し前にあったロスカラとのクロス物も、そうだったしさ。

>>914
作ってる側が後だし墓穴だから…

>>914
何を今更……と言いたいがまあ、気持ちは分かる。

アニメの出来は良くはなかったけど、戦術機やBETAの動きのあやふやなイメージがちゃんと具現化されたおかげでSS書くのに少しは役にたったんではないかな？
個人的にはアニメ戦術機がAC4みたいに常時ホバー移動してたのは不満だったけど

アニメはむしろ、棒立ちで射撃を続けるシーンが２、３目立ってた気がする。タケミーでそれをやられた日には…
調べたら90式戦車が50tだった。戦術機が戦車と同じぐらいってちょっとおかしいよなぁ。アニメだと戦車が小っちゃく感じたし

戦術機の全高はもっと低くても良ったよね
１０m前後とか

>>921
戦術機の重量言及されたっけ？

>>923
すまない。ちょっと前のレスで戦術機の重さをガンダムと同じぐらいと考えようとして、それよりも軽いと言われたことに対する反応だ

数値は忘れたけど昔、
アスファルト割れたって描写をもとに足裏の接地面から戦術機の重量逆算推量した人いたっけかな

ぶっちゃけ、戦術機より小さいASとかTAとかでもアスファルト割れる描写があるから
その考察あんま意味ないよな

逆に全くひび割れず埃もたたなかったりな

>>921
感じるも何も、実際戦術機の1/3くらいのサイズだし＞戦車
車高なんか1/10近い

10mもあるようなのが動き回れるほど現実の地上は広くない

砲含めれば10ｍ弱だぞ

車体長は乗用車の1.5倍〜精々2倍程度だけどな

砲身含めればって、そりゃエビの全長を触覚含めて測るみたいなもんだろ
それ含めてだってチャレンジャー2みたいなデブでようやく全長10m越え、車高はギリ3m越え
戦術機だって、気を付けの姿勢じゃなく腕と突撃砲伸ばせば、やたらかさばるし

やっぱり人の10倍って伝統のサイズはかなりデカいんだよなぁ
匍匐飛行中のヘリの頭より高いくらい

>>914
ウザいから一生戻ってこなきゃよかったのに。

ULのOPで倒壊したビルに吹雪が斜めから着地してそのままジャンプしてなかったか
撃震でも真横からオルブライトターンできるようだし
TDA02で不知火沈んでるのは海神に掴まれてたんだっけ

その辺あんまり真面目に考えると、マブラヴに限らず大概のロボモノは


人型メカの材料は発泡スチロールより軽くダイヤモンドよりも硬く
鋼鉄よりも強靭かつ加工性に優れゴムよりも柔軟性に富み
疲労脆性からも回復可能な自己修復機能を有し
しかしそれらの技術は他の兵器や建築物等には適用不可能


という謎ワールド設定にしか行き着かないんだから、YOU考えるだけ無駄だぞ？

動力は本体、跳躍ユニットの二系統に分けられ、電磁伸縮炭素帯（カーボニック・アクチュエーター）が
中心の本体側は蓄電池とマグネシウム電池によって賄われている。
跳躍ユニットは、推進剤と呼ばれるジェット燃料を使用し、跳躍ユニット内部と主脚内部にある。

未来感じる

だからこそ明確な数値を出さないんだよな
上限値を作中描写&設定から見積もって、全備重量が最高で150t前後って事ぐらいしか解ってない

>>921　90式戦車が50tだった。戦術機が戦車と同じぐらいってちょっとおかしいよなぁ。アニメだと戦車が小っちゃく感じたし

戦術機の重さは、全備重量で多分９０〜１１０トンくらいになるとの計算結果が。
アントノフなど、空輸航空機のペイロードなどからの計算の場合。
傍証として弾丸重量からの弾倉質量からの推測値も入っている。
※本体質量などは不明。比率がさっぱりなため。


>>933　
フル装備戦術機の一部にはモース硬度１６程度の素材（ブレード部分）が使用され、
敵はモース硬度１５以上の素材を一部使用しています。
たかだかモース硬度１０のようなやわらかい素材はを出す必要はないかと。

>>927-929
多分、砲身振り回して敵を砲撃するのに必要な戦闘可能空間半径の事を指している？

>>930
軍板の人は、その、えびのひげを伸ばした状態で長さを計って根拠にするのが正しいと主張している（苦笑）

彼いわく、軍事板の常識によると、
接地面積がロボット質量に対して不足しているために道路陥没するのが当然で、
陥没しないからにはこき下ろして良いんだそうな。
その人が言うには接地面積なるものは車体幅×（車体長+はみ出た砲身長）なんだそうで。

俺じゃないよ？　
俺自身は、キャタピラ幅×キャタピラ接地長×２　だと理解している。

武御雷の接地面積と７４式戦車２両分の接地面積を比べて、武御雷のほうが上回る。
更に言うと、戦場になっているような場所で戦闘起動して多少陥没してもなんら問題は無いと思う。
多少の陥没よりも砲撃とＢＥＴＡの攻撃で町は瓦解しているんだから。

いろいろ気持ち悪いがお前モース硬度なんだと思ってんだｗ

雑談スレでウンチク語る奴はレベルが低い法則

>>937
マブラヴだってモース硬度って言いたいだけって雰囲気だし
そこはどうでもよくね

考察スレの新スレ誰も立てないしな
皆こっちに来てんだろう

あーあー早い所軌道降下兵団所属のたけみー輸出型がハイヴ突入一番乗りする光景見てみたいなー。
キーコーはたけみー輸出型を本気で実現する気があるのかね？

>>940
何人も建てようとしたら桜が咲いて立てれないんで俺も建てようと思ったら桜が咲いて立てれないんだ
良かったらたててくんね？

自分も桜咲いてダメだった
rock54のサーバが死んでいるのね

>>936
> 戦術機の重さは、全備重量で多分９０〜１１０トンくらいになるとの計算結果が。
そう仮定すると跳躍ユニットの推力がとんでもないことになる
ACTVイーグルが戦闘前の弾薬や推進剤を十分に積んだ状態でも８G加速してたことや戦術機は片肺でも飛行できることから
跳躍ユニット一基当たりの推力は戦術機の自重の１．５〜２倍は必要な計算になるんだが
上の仮定を当てはめると２００トン前後というF135エンジンの１０倍を超える推力が出てきちゃう

>>944
その程度の推力は必要、というか。
そうでないと作中描写に矛盾が生じてしまいます。
オルタラスト付近、脱出シャトルがろくなブースターもなしに大気圏離脱しているのです。

たった数人の人員を大気圏離脱させるために数千トンの質量が必要な現代ロケットと比べて、
圧倒的に小型軽量高効率なのがオルタ世界のロケットエンジンである、
という超技術設定で無い限りあの描写がありえないことになってしまいます。

補給コンテナもごくわずかのリソースで重い内部重量を逆噴射着陸させています。

つまり、技術格差がすごいんです、という話になってしまうわけです。

本編の描写とかから考察するのが大好きな子達を発狂死させる魔法の言葉、「演出の都合」

>>946
おい、俺より先に言うなよｗ

ま、ガンダムとかと同じで、どこまで本編描写を活用するか？信じるか？
というのは、微妙な問題と言えるだろうね
描写を全肯定すると、多分考察もクソも無くなる

だって、スタッフは設定を描写しているんじゃねーだもん
物語の為に設定があるのであって、設定の為に物語がある訳では無い

ま、そこらへんの匙加減が、個人個人の好みの問題なので、お好きにとしか言えない

設定の都合と言えば、末期状態の東ドイツが年単位で持ちこたえているのに、
極東の一大勢力だった日本帝国が数ヶ月で国土の半分を蹂躙されたってのもあるな。

つ展開の都合

そらハイブが増えればBETAの数も増えるし･･･
それに日本は島国だから領海バリアーが効かなきゃ脆いよ。

そりゃ本土防衛戦での当初の目論見が完全に外れちゃったし。
後、妄想をたくましくすれば、それなのに護民に徹して逆に被害を極大化してしまったとか。

でもさ、結局は「横浜までＢＥＴＡが行ってくれないと話が始まらない」からじゃん＞帝国壊滅

まぁメタ情報持ちとしてやれることは
帝国に向かってくるBETAを出しているハイヴに対してG弾ぶち込めかな

正直帝国の防衛とかそれ以外の選択肢はないし

話変わるけど、理想郷香ばしいのが並んでいるね…………

ああいうのが好きな人って多いんだな

>>953
後、核兵器の使用を惜しむなという事位かな。でかい爆弾としての破壊力はあるんだから。

>>937
作中、メカ本、その他媒体含めてモース硬度１５以上ですので、
改定モース硬度ではないのは確かだと思います。

たかだかダイヤモンド程度のやわらかい素材は宇宙生物や宇宙時代では時代遅れだろう、
とも思っています。（最新素材として）
半宇宙時代といえるオルタ程度であればまだまだ高価な実用品でしょうけど。

>>945
つまり「考えるだけ無駄」

>>956
あんまり気にしなくていいんじゃない？　あくまでもあれは雰囲気雰囲気。
元々装甲強度を表すのに使う用語じゃないんだから。

>>955
というよりもなぜ米国はわざわざ核を使用しようとしていたのかという疑問が・・・レッドシフトみたいなの帝国のどこかに仕込んでいたのか？

>>946-947
>>957

宇宙時代が大いに早く到来していますから、ロケットやジェットの基礎技術が
桁違いに高いのだろうということは特に不自然ではなく、矛盾も無いと思います。
また、技術格差の理由は武の作中考察という形で提示されていますので特に問題もないかと。

>>948-952
ＢＥＴＡの基礎生産能力がおおよそ数倍くらいになっており、
人類の総基礎力（＝人口×経済力）が数分の一に激減しているからには、
むしろ当然の結果だと思います、俺も。むしろ良く持ったほうかも？

初撃が奇襲＋天候に乗じてなんて最悪の状態なら直のこと。

>>955
ぶっちゃけ核はBETA群を三割潰す程度だし続々と流入するBETA群に対しては割にあわないっしょ
それに政治的にも民主主義国家で民間人と難民巻き添えに核使うのは無理だろ

>>961
最悪と極悪の二択しかない状況では最悪の選択肢としてありだと思ったんだ。
民主主義国家で民間人と難民巻き添えに核使うのは無理だろというのは確かに正しいけど、
例外もあるしね。カナダでは戦略核の集中攻撃だったっていうから絶対に周辺住民に被害出てるだろうし。

>>962
戦術核使い放題程度でBETAがなんとかなるならモスクワ陥落しないと思うけどね
そういや次スレ大丈夫なんだろうか

>>962
いや、なんでS11ではなく核なのかという問題が・・・。

とりあえずスレ立て試みてみるね

立てたよ
次スレ
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1357307946/

>>966
サンクス

>>963
いや、時間稼ぎにしかならない事、勝利はありえない事前提でだよ。
最悪と極悪の二択しかない事前提って書いたじゃない。

>>964
S-11は当然使いまくっててそれでも全然足りないから……という想定で考えてみたから。

>>966
乙

真面目に考察すると二足歩行戦闘兵器に疑問を抱いてしまうので止めよう
マブラヴ世界の技術力と光線級を考えると戦術機とか要らないから攻撃ヘリくれって結論に

攻撃ヘリじゃペイロード足りなくて息切れしちゃうイメージなんだが
機数揃えて補給しまくりゃ何とかなるんだろうか

スウェイキャンセラーoffれねーじゃねーか

攻撃ヘリだと低空飛行が現行技術でかなり低くできても
やはりローターがちょい接触しただけで墜落するのは
まずいと思うが

かくして攻撃歩行ヘリコプターが誕生した

固定武装
M230 30mmチェーンガン(最大1200発)
基本装備
AGM-114ヘルファイア対戦車ミサイル(4発×2基)
ハイドラ70 70mmロケットランチャー(19発×2基)
どちらかを4基搭載しての出撃も可能

アパッチロングボウの例だけれど、必要に応じてはチェーンガンを増やす程度は出来るだろう
あの世界の軍事技術はこの世界より進んでいるようだし
戦術機の花は長刀などによる近接戦闘、というならば別だけど、それは極々一部のエースだけだろうし
補給コンテナからの補給は知らん　サイドアームでも付けたら良いんじゃないっスカ

>>973
Vガンの敵MSみたいなのが浮かんだ

>>968
時間稼ぎにしかならない上に政治的大問題を引き起こす核なんて割に合わなすぎるわ
アメリカの信頼度が急降下して承認した現政権や軍部に向けられる怨嗟の声による混乱等は稼げた時間より悪影響が大きいと思う

>>970
戦術機の跳躍ユニット応用すれば凄いペイロード実現できると思う
多分ヘリじゃない何かになるけど

いっそのことBETAの残骸から獲得したG元素を利用したとかで説明できれば
ここまで悩む必要もないんだよな。

>>973
ガングリフォン思い出した

でもＢＥＴＡは「正体不明の謎の敵」の方が都合はいいんだよね。
詳しい生態やらなにやらわからんこと多いけどとにかく脅威だという存在の方が。
そろそろ次スレに移行するために埋めにはいったほうがいいかな？

>>974
初期に関して言えば100mmや20mmのパンチ力不足から長刀がメイン武器だった時期はあるぽいけどね。
>>976
何故かSSだと。わざわざ第四計画のA-01がいるところにG弾落としたりすることがあるよね。＞米国

>>972 ローターがちょい接触しただけで墜落するのはまずいと思うが
>>973 かくして攻撃歩行ヘリコプターが誕生した

戦術機の航続距離とハイヴ内行程は、どうなっていたっけ？

確か、佐渡島の対岸、新潟から戦術機の航続距離で到達は普通に出来る程度。
ただし、戦闘を考えると補給体制が必要。距離はおおよそ５０キロ。
そりゃまあ、ガス欠までの時間が短くなったら戦いにくいか？

横浜まで３回の補給が必要とあった。２回だっけ？
仮に３回として、横浜まで３００キロ。母艦で一回補給しての出発として、
最低でも７５キロの航続距離は期待できる。

反応路に到達するまでには、
１、中層階で補給を行うのが前提。
２、２／３の距離は主脚走行をしなければならない。
３、不知火一型丙での高速巡航で時速７００キロ程度。
４、不知火の主脚走行速度は１００キロ〜程度。

３と４から飛行と走行で速度差が７倍あって、２とあわせて考えると、
１／３の飛行移動時間を１として、走行時間は１４倍、あわせて１５倍。
１から飛行距離が７５キロと仮定して、２から３倍だと２２５キロ。
補給するので倍として、最低でも２２５キロの航続距離が攻撃ヘリに
無ければ反応炉にたどり着くだけの期待すら不可能な役立たずといえる。
帰還を無視した特攻命令ですらこれで、帰還には倍の航続距離は必要、
補給が難しいヘリとなると更に倍、１０００キロくらいの航続距離があるヘリ欲しい。

※補給が難しい事について

戦術機イラネー論を主張するからには、補給物資も脚移動メカで運ぶのはＮＧですから、
燃料もヘリで…ということになるし、補給デポの守備もヘリで運べる戦力で運ぶ事になる。
何しろハイヴ内の立体構造ではキャタピラや車輪では移動が非常に困難ですから。
しかしそんな戦力でハイヴ内デポを守れるはずも無いので、実質補給無しでのハイヴ攻略が必須。

守備に戦術機使う技術があるなら攻略も戦術機でいいじゃんとなる。

結論：主脚走行による侵攻距離が長い戦術機と脚の短いヘリを比べると戦術機に軍配が。

ヘリの適正ってどんなもんだ
虫歯があると航空機のパイロットにはなれないとは聞くが

別に多脚型の輸送車とかはNGにしなくてもいいんじゃねえの
なんで戦術機イラネーだとそっちも除外されるんだ？

ところで、スターウォーズとかスターシップトルーパーズなんかとのクロスものってある？
昨日、知り合いとネット上で、ジェダイの騎士・クローントルーパーvsBETAとかで盛り上がっていたから

ライトセイバーでレーザー弾きながら戦うのだろうか

ぶっちゃけデススターで地球ごとやっちゃえば勝てるけど

>>986
掻い摘んでどんな内容だった？

>>988
深夜のテンションでグダグダ話していただけだから、大したことないけど
つーか、完全にバカ話のﾉﾘよ（汗

●抜粋
・フォースで戦車級を押し退け、クローン兵の集団が兵士級や闘士級を物量で押し潰す
・光線級狩りに赴くジェダイ
　オビワン「辺境の惑星で重光線級を発見したらしい」
　アナキン「僕達の出番ですね」
・ジェダイのお仕事
　 １、ジェダイによる惑星侵入
　 ２、光線級の排除
　 ３、その後、トルーパー軍団投入によるハイヴ攻略
・BETAに故郷を貪られたジェダイは復讐心に染まりシスの暗黒面へ
　元ジェダイ「BETAが憎い！」
　ドゥークー伯爵「憎しみを力へと変えるのだ」
・対BETA防衛を目的に、帝国への再編成を成功させたシスさん

ありとあらゆる技術力や規模が比較にならないほど高すぎて、ジェダイ云々関係なしに適当な部隊投入すりゃ一瞬で決着がつくレベル

>>985
てか多脚なかったとしても、普通に車両や歩兵が侵入した前例があるような

>>984
高高度行かなきゃ問題ないと思う
まぁ、痛くて集中力欠けたりの問題はありそうだけどw

上層階なら。
補給が必要な深さになるとどうしようもないです。

>>991
壊滅したじゃん

単に結論押し付けたいだけの人ですか
勝手に想定した前提条件で何言ってんだか

戦術機イラネー論→補給物資も脚移動メカで運ぶのはＮＧ
こんな論理の飛躍どっから出るんだか

>>982
まあ訳の分からん想定だが、一応言っておくと、実用航続距離で500�q前後無い攻撃ヘリなんてそうそうないぞ

埋めるか

>>982
毎度の妄想計算だが、武の佐渡島脱出コースの説明時に凄乃皇から最上までの距離が出てるぞ
その間はずっとNOE飛行と全速だ

そもそも人型ロボ作品の世界なんだから「戦術機イラネ」を本気で言ってても楽しくは無いと思うんだけど…。
「戦術機無しで実在兵器の類だけで頑張ってみようずｗ」って思考ゲームならいいけどさ。

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