【2012】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 43本目

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460名無しさん@初回限定
明確化した

【総評執筆に際して】
総評形式は基本自由です。ただし以下の項目は守ってください

1. 大賞・次点の発表は必須ですが、その"選定理由"に売れ行きなどの外因要素をいれるのは禁止です
2. オブザイヤーのネタスレです。他年度の基準よりも本年度の基準が優先されます
3. 投稿の際は新忍法帖制度に注意してください。連投規制対策は専用ロダ>>1を活用してください
4. 候補作選評の再検証は、原則として1月末までです
461名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 00:39:14.26 ID:BKefD2Mq0
>>460

一つ気になったんだが、日程はまだ決まっていないから「1月末まで」じゃなくて「総評案募集開始前」までじゃないか?
462 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3) :2012/12/05(水) 00:40:27.29 ID:tU3IDadM0
さて
463460:2012/12/05(水) 00:53:51.80 ID:tU3IDadM0
いまためしたら (1+0:3)
うわー・・・ここ連投規制滅茶きついぞ。俺の判断まちがえてたらボロクソおk、正してくれ。安らかになれるよ

>>461
指摘感謝、状況みてなおします
464名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 01:06:40.04 ID:BKefD2Mq0
葱板はtimecount/timecloseが10/3しかないからね
総評のように長大なレスだと、支援レスがあっても簡単に連投規制に引っ掛かる
しかも一度ブラックリスト行きになると、10時間待たないと解除されないおまけ付き
だからまぁ、総評投下は>>1のロダを使った方が無難ってことになるわけだけど
465460:2012/12/05(水) 01:15:03.65 ID:tU3IDadM0
>>464
で、その知識どれくらいここで共有されてんでしょうか?
466名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 01:19:05.82 ID:hp5R1hrP0
>>465
今知ったレベルの人がここに
支援なんて支援してれば何とかなると思っていたのです
467 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3) :2012/12/05(水) 01:29:43.22 ID:BKefD2Mq0
>>465
全員が熟知していたらわざわざロダに投稿する必要は無いよ
忍法帖の数値をチェックしながら人の多い時間帯に間隔開けて投稿すればいいだけだから
でもまぁ、年末になって初めてこの板にやってくる人とかもいるだろうから、とてもそんなのは望めないと思うけどね
468460:2012/12/05(水) 01:42:16.44 ID:tU3IDadM0
緊急

【総評執筆に際して】
総評形式は基本自由です。ただし以下の項目は守ってください

1. 大賞・次点の発表は必須ですが、その"選定理由"に売れ行きなどの外因要素をいれるのは禁止です

2. オブザイヤーのネタスレです。他年度の基準よりも本年度の基準が優先されます

《最重要》
3. 投稿の際は新忍法帖制度に注意してください
相当厳しくなっています
連投規制対策にはじゅうぶんな時間間隔をあけて投稿するか、スレ専用ロダ(>>1)を積極的に活用してください
従来のような漫然とした通常投下の場合、支援無効の規制直撃がありえます


4. 候補作選評の再検証は、原則として総評案募集前(1月末予定)までです
469名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 01:48:29.91 ID:Nv3sx50y0
いくらなんでもいきなり来て総評置いてくとかないだろ
470名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 02:00:33.39 ID:wmOrBs/20
>>468
「守ってください」所に書くことじゃないんだよ。
471名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 02:05:30.33 ID:BKefD2Mq0
>>468

一通り意見が纏まったら、次スレからテンプレに加えたいね

>>469
普段はwikiしかチェックしていない人とかもいるかもしれんぞ?
かくいう俺もまだ葱板を利用し始めて3か月ほどだ

>>470
なら「以下の項目に注意してください」と書けばいい
472名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 02:15:25.16 ID:wmOrBs/20
削っても削っても総花的に記述が増えていく平成日本人気質だね
473460:2012/12/05(水) 02:31:07.50 ID:U4phi9ML0
削ってたし、また削る

でもたしたい

ってとこであそびませんか


ガチドツキ愛も上等、それもいいじゃん
474名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 02:32:40.35 ID:Oc5ms9LL0
>>467
他KOTYと違ってロダがあるのはなかなかの強みだと今思った
475460:2012/12/05(水) 02:39:19.05 ID:1lcCuk5J0
>>472
殴りあって遊ばね
476名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 06:02:23.46 ID:Nv3sx50y0
43か  よく持ったもんだな
477名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 17:15:20.04 ID:MB+uYxzC0
気づいたら本家抜いてるな
恐ろしい事だ
478名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 17:47:35.17 ID:C+nd/JcC0
年末の魔物が来てもう1スレ消費する
に100ペリカ
479名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 17:49:30.62 ID:73YcO4SB0
こっちのスレは年度またいでるからな
480名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 18:45:23.70 ID:R3tD/BeE0
でも、今年→来年からは2012総評議論スレと2013スレに分かれることになる
形式的にはKOTYeの節目だな
481名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 18:54:31.08 ID:Oc5ms9LL0
携帯→54
据置→26
ここ→43
482名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 19:01:18.93 ID:i4wCuiBC0
携帯機つよいな
483名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 19:02:09.45 ID:MB+uYxzC0
分母から考えるとここが最強
484名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 19:16:21.56 ID:Oc5ms9LL0
>>482
荒れているだけなんだがorz
485名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 19:42:07.49 ID:QQPfkZUk0
携帯も据え置きもゲハ厨が湧いてくるとすぐ無駄にスレが浪費されるからねえ。
486名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 20:14:15.28 ID:lYxwMDyX0
そういや11月末にでたやつらは軒並み凡ゲーだったんかね?
魔女庭とロリゲーぐらいしか話題に上がってなかったが
魔王と踊れとヒミツのオトメも普通につまらんかったし、小粒っすなー
487名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 20:32:27.03 ID:i4wCuiBC0
戦極4、明後日だけどここにこなさそうだなぁ・・・
菅野メモリアルに期待してるべ
488名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 20:37:17.76 ID:73YcO4SB0
詰め合わせですやんあれ
489名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 20:39:47.71 ID:KYYGmVG30
戦極はもうここにお世話にならんだろう…ならんよな?
490名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 20:44:57.35 ID:QdY4Te2L0
最近では大体のメーカーが致命的なバグがあっても
直ぐに修正パッチ出すからなあ
491名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 21:05:47.05 ID:e/dEP//p0
いいことじゃないかwww
492名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 21:09:40.12 ID:xRcyXb460
せやな。だから逆に最近の妹びらいざーってエロゲのエロシーンで一人の手が四本になるという
天さんの四妖拳を彷彿とさせるバグCGがあったんだが、どうせ後でパッチで直るだろと思ったら今でも修正されてなくてビビッた
493名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 21:42:46.44 ID:bUeIuTYyP
CGならバグじゃないだろ
494名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 22:06:46.39 ID:lYxwMDyX0
>>490
あと携帯機で有償デバッグさせたりするしな
495名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 22:09:21.71 ID:y20DVCBc0
>>490
そこはあれ

ネット環境がなければクソゲー
496名無しさん@初回限定:2012/12/05(水) 22:25:39.72 ID:C+nd/JcC0
>>493
あれは差分の一環だし、どう考えてもバグ(というかミス?)
497名無しさん@初回限定:2012/12/06(木) 05:24:09.92 ID:PsiKtVJm0
>>492
そもそもメーカー生きてんの?
公式トップは今年の元旦が最終更新だし
ブログは去年の3月で止まってるし
通販は新着商品が1年以上前のマスターリマスターなんだけどw

妹びらいざーも3月発売予定が8月末まで延びたんだけど
むしろ良く出たなって感じに見えちゃう
498名無しさん@初回限定:2012/12/07(金) 17:38:26.29 ID:/t8U/1vP0
携帯の避難所がIP表示仕様に
本スレの惨状とくらべればこのほうが議論できそうだな
499名無しさん@初回限定:2012/12/07(金) 22:42:06.08 ID:KHVzXcnT0
しっかし効くもんなんだな>IP表示
もう全板IP表示しちまえよ、と言ったら匿名性がガクンと減るので言わないけど
500名無しさん@初回限定:2012/12/07(金) 23:17:36.24 ID:F4pvOT8o0
まぁ、こと議論するに当たっては匿名性は邪魔なものでしかないよね
IPが表示されていれば気軽に茶々を入れたりとかできなくなるから、議論の進行が非常にスムーズになる
501名無しさん@初回限定:2012/12/08(土) 00:13:28.46 ID:mo9TCOVE0
IP表示だけであれだけ効いたって事は
自演が多かったって事だったんだろうなぁ
502名無しさん@初回限定:2012/12/08(土) 00:22:52.18 ID:0BJqplFy0
IPが表示されるなら、携帯やモバイルの書き込みも打ち切るべきだと思うの
503名無しさん@初回限定:2012/12/08(土) 00:32:53.40 ID:mo9TCOVE0
若い世代は携帯でネット出来るから
PC要らないなんて言ってるんやで…
504名無しさん@初回限定:2012/12/08(土) 04:00:30.24 ID:2O01O7XA0
あんな小さい画面と打ち込みにくいインターフェースでチマチマとネットやる気にはならんな
携帯からの書き込みって調べりゃすぐに分かる事を一々聞く馬鹿が多いけど、それだけでも駄目なのが良く分かる
505名無しさん@初回限定:2012/12/08(土) 04:32:04.58 ID:gEnSzGQaO
だな
携帯からの書き込みは情弱のゴミクズばかり
506名無しさん@初回限定:2012/12/08(土) 05:03:03.97 ID:wj6HWbfN0
携帯電話からの書き込みは最終手段

あんなちまちまやっていらんないわ
507名無しさん@初回限定:2012/12/08(土) 05:08:21.64 ID:xcdLzS5c0
>>505
お前も携帯じゃねーかw
508名無しさん@初回限定:2012/12/08(土) 07:02:45.54 ID:vcnLbAEb0
携帯使いはカス、それ一番言われてるから
509名無しさん@初回限定:2012/12/08(土) 07:33:56.06 ID:P4b1bMsaP
確かに携帯使いは嫌われてるよねー
510名無しさん@初回限定:2012/12/08(土) 08:28:15.65 ID:Fbd+msrRP
とP2が申しておりますw
511名無しさん@初回限定:2012/12/08(土) 15:32:01.94 ID:DwMRdYLp0
週末になったので、総評に関する注意事項を纏めてみた
これで問題無ければ次スレからテンプレに加えてほしい

【総評執筆に際して】
総評の形式は基本自由ですが、以下の点について留意してください

1. 大賞・次点の発表は必須ですが、その"選定理由"に売れ行きなどの外因要素を入れるのは禁止です
2. 「オブザイヤー」なので、クソゲーの選定基準はその年ごとに異なります
3. 候補作選評の再検証は、原則として総評案募集開始前(1月末予定)までです

≪重要≫
4. 現在、葱板ではブラックリスト規制が導入されており、以前に比べて連投規制がかなり厳しくなっています
  不安に思う方は>>1の専用ロダに総評を上げるようにしてください
512名無しさん@初回限定:2012/12/08(土) 18:23:41.00 ID:/ODmuzdJ0
匿名掲示板は、雑多な情報や意見を募集するのには有用。
逆に情報を精査したり意見を纏めようとするときには記名の方が良い。

状況によって使い分ければいいのさー。
513名無しさん@初回限定:2012/12/09(日) 01:04:54.98 ID:HBCPZ7XW0
>>511
自分でスレ立てしてのせれば
514名無しさん@初回限定:2012/12/09(日) 10:04:09.73 ID:WAYncUKX0
総評審議の日程についてもそろそろ詰めておいた方がいいと思うので、前倒しする場合の具体的な日程について一つ提案したい

まず12月発売作品についてだが、主な作品の発売日は12/14と12/21なので、遅くとも年末までには魔物の存否が明らかになると思う
そこで、年末の時点で魔物の気配がした場合には通常通り2/1から総評案の募集を開始するとし、
気配がしなかった場合には下記の通り日程を繰り上げたいと思う

@2012選評募集・過去選評の再検証・・・1/17〆
A総評案募集・・・1/18〜1/31
B本総評決定・・・2/1〜2/7
C本総評修正・・・2/8〜2/14

ただしこの日程は暫定的なもので、例えば来年になってから新たな選評が届いたり再検証が行われたりした場合には、
そのときの状況に応じて日程も延期するものとする
515名無しさん@初回限定:2012/12/09(日) 11:25:13.06 ID:XOEhSErw0
前倒しすると、ちょうど1月当たりに「そろそろ大賞が出てるかも」と何も知らないお客様が着てたりするから面倒くさい。
516名無しさん@初回限定:2012/12/09(日) 14:32:38.77 ID:YhX9Pmi/0
いずれにしろ年が明けたらお客様はいらっしゃるだろうから、早めても問題ないかと
ただ、>>514さんの案だと早め過ぎと思う。総評執筆がきつくならね?
各1週間ほど後ろにずらしたらいかが
517名無しさん@初回限定:2012/12/09(日) 16:12:56.57 ID:XOEhSErw0
つーか予定を前倒しする場合だから基本は
選評 1月31日24時〆
総評案 2月1日〜14日24時〆
議論 2月15日〜
修正 決定以降
なんだよな。

前倒しするなら、前倒しする条件を定めて、状況によって前倒ししたほうがいいと思うんだが。
前倒しの予定立てても仕方ないだろ。
518名無しさん@初回限定:2012/12/09(日) 17:22:03.56 ID:WAYncUKX0
>>516
今の時点でも総評の大部分が執筆可能なので、予め周知させておけば問題ないと思う
俺自身総評案を提出する予定だけど、もう各作品の紹介部分は殆ど書き上がっているし

>>517
条件は言うなれば「このまま何事も起こらなかった場合」かな
>>514の日程はあくまで暫定で、実際はその時々の状況に応じて柔軟に対応したいと考えている
要するに>>514は、
「最大でこのぐらい日程を早める可能性があるので、総評執筆予定者は今のうちに準備しておいてください」
ということを周知させる意味合いが強い
519名無しさん@初回限定:2012/12/09(日) 19:44:50.53 ID:XOEhSErw0
自分を基準に考えるのは、常に間違いを起こす原因となりやすいよ。
1月から余裕が出来るからまとめてやろうって人だっているだろうし。
自分の範囲内で最適化するのは、あんまり賛同できない。

あと「最大でこのぐらい日程を早める可能性があるので、総評執筆予定者は今のうちに準備しておいてください」なら、
選評 最短で?/??〆
総評募集は選評締め切りから2週間
本総評決定は1週間を目安に
修正は決定から2週間

って書いたほうがいいんでない。
520名無しさん@初回限定:2012/12/09(日) 20:16:37.91 ID:WAYncUKX0
>>519
今のうちに告知しておけばまだ締め切りまで50日以上時間があるので、総評を執筆するのに十分余裕があると思っている
ただどうしても1月が忙しくて間に合いそうもない人がいる場合には、総評募集期間を何日か延長することで対応していきたい
これは本総評の決定や修正の期間についても言えることだけど、?/??〜?/??っていうのはあくまで目安で、
実際にはこの辺は結構流動的な感じになると思う

日付の表示に関してはwikiのTOPにある日程表に合わせただけなので、個人的にもそこまできっかり定めておく必要は無いと思っている
521名無しさん@初回限定:2012/12/09(日) 20:35:48.20 ID:XOEhSErw0
そもそも、なんでそんなに早くしたいのかが分からない。
前回の日程で、議論以外は問題なかっただろうし。
対応したいとか色々な書き方から見るに、お前が判断するのかって疑問が。
522名無しさん@初回限定:2012/12/09(日) 20:42:34.89 ID:v/ThKu7X0
wikiトップに現状の報告と過去の議論のまとめをのせてきた。確認よろ
523名無しさん@初回限定:2012/12/09(日) 21:03:14.24 ID:54Tiw9uqO
口では来て欲しく無いと言いつつも年末の魔物に期待してしまう
524名無しさん@初回限定:2012/12/09(日) 21:07:43.23 ID:WAYncUKX0
>>521
早く終わるに越したことはないだろう?
選評も何も届かないのに一ヶ月間ボーっと待っていても仕方がないし、
これでも1月の半ばには審議が終了している本家や携帯に比べれば大分緩やかだ
それに、日程を前倒しにすれば不測の事態が生じた場合にも調整がしやすくなる
予め決まった日程を急に早めることは不可能だけど、延期することは十分可能なのだから

対応したいっていうのは別に俺が仕切るという意味ではなく、
スレの雰囲気が「延長した方がいいんじゃね?」ってなったらそうしようってだけの話だ
言い方が気に入らなかったのであれば訂正する

>>522
乙です
525名無しさん@初回限定:2012/12/09(日) 21:18:12.66 ID:tc4nyMcfO
何となくだけど今年の総評は荒れることもなくすんなりと決まりそう
何となく
526名無しさん@初回限定:2012/12/09(日) 21:37:43.53 ID:v/ThKu7X0
>>525
去年もそうだったんだよ
豊作ウハウハのうえ年末、迷宮独走だったし
527名無しさん@初回限定:2012/12/09(日) 21:47:54.26 ID:fOFneIqC0
>>524
そもそも、誰が何を根拠に「何事も起こりそうもないからこれ以上待っても無駄」と決めるの?
住民の大多数が納得できる理由を明示しない限り、日程繰り上げなんてありえない
「1週間待っても選評が来ない」程度じゃ誰ひとり説得できないことはこのスレの住人ならわかるでしょ

そんな状況で「期限が早まるかもしれないから準備しておけ」とわざわざ明示しても、
住民に対する強迫にはなっても、「面白い総評・選評を書く」という事にはプラスにはならないと思うな


別に、「何事も起こりそうもない」と自分で判断したのなら1月中に総評を投下しても構わないのよ
どうせ投下後の修正禁止なんだし
528名無しさん@初回限定:2012/12/09(日) 22:10:44.31 ID:v/ThKu7X0
>>527
あのよ、過去の議論くらい読んでね。横からで悪いけど

>別に、「何事も起こりそうもない」と自分で判断したのなら1月中に総評を投下しても構わないのよ
どうせ投下後の修正禁止なんだし
529名無しさん@初回限定:2012/12/09(日) 22:35:59.70 ID:WAYncUKX0
>>527
何か勘違いしているみたいだが、繰り上げの判断基準は「選評の有無」じゃなくて「魔物の存否」な
魔物クラスの作品が本当に潜んでいた場合、遅くとも発売から1週間もすれば工作、メーカースレ、ツイッターなどに報告が入ると思う
そしてそれらのj報告は即座にまとめサイト等に取り上げられ、多くのエロゲーマーたちに周知されていくことになる
実際、パジャマさんのような超マイナー作品でもあっという間に話題になったしね
KOTYの話題に敏感になっている年末なら尚のことだ
530名無しさん@初回限定:2012/12/10(月) 00:17:57.29 ID:H2PdMCp30
だから誰が判断するんだよ。
531名無しさん@初回限定:2012/12/10(月) 00:32:57.90 ID:H2PdMCp30
>>524
正直早く終わるに越したことはないっていうのは分からない。
年をとると長引くことで金がかかるわけでもないし、やる作業量が同じなら長いほうが楽で良いで、早いほうが良いとは思わない。

どうせ後ろには無期限に伸ばせるんだから前倒しにして調整するメリットはないとか、
色々言いたいことはあるんだが、

前倒しを判断したり延長を判断したりを、誰かが判断できるなら「むしろ逆に」良いんだが、そんな権力者はいないわけで、
そのたびにヤヤコシイ話し合いになったりするから、予定は一つにしておいたほうが良い。
予定が一つで定まっているなら、特定の誰がいなくても進行できるし、いちいち予定を変更することで起きる混乱を回避できる。

だから、条件を明確に定めて「こうなったら選評を締め切って、それから期間の定められた総評日程が開始する」ならいいと思うが、
状況に応じてって言うのは、良さそうに見えて実のところ何にも決まってないってことになりかねない。
532名無しさん@初回限定:2012/12/10(月) 01:21:59.54 ID:EzSfY8E70
早く終わったほうがいいと思うのは当たり前じゃね?
時間が経てば経つほどそれだけ旬の時期が過ぎていくんだから
ベストエロゲでも12月作品が不公平ってことでたびたび投票期間延期の提案が挙がるけど、そういう理由でことごとく却下されてる
他KOTYが元日から審議入りしてとっとと大賞を決めてしまうのも同じ理由
去年のここみたいに4月まで日程がずれ込むような状況を歓迎する奴なんてほとんどいないだろ
533名無しさん@初回限定:2012/12/10(月) 01:26:42.54 ID:6xd1uHnP0
ありもしない「完全な結論」とやらのために時間を浪費したい奴なんているんかね
534名無しさん@初回限定:2012/12/10(月) 01:27:41.76 ID:H2PdMCp30
当たり前で説明されても……。基本内輪で決めるものに旬を逃してもなんの問題も……。

年をとると1ヶ月が早くてのう。4月ってまだ新年気分じゃよ。
あと他のKOTYは、そもそも選評段階で事前審査があるんで、あんまり期間が当てにならんような気がすんじゃがのう。
535名無しさん@初回限定:2012/12/10(月) 01:34:41.10 ID:EzSfY8E70
時期が関係無いんなら5月のゴールデンウィーク辺りに審議を開始してもいいんじゃね?
そっちのほうが時間が割けてみんな都合がいいっしょ
536名無しさん@初回限定:2012/12/10(月) 01:35:44.77 ID:H2PdMCp30
早く終わった方が云々は、正直個人の好みの問題だと思うので、どうでもいいけど

少なくとも可変式予定は、皆でわいわいやるときには向かないんで、一つに決めておいたほうが良いと思う。
期限を短くするのは特に、承諾を得る時間すら短くないと意味がないから、余計難しい。
素直に、選評締め切り時期を1/17にするかどうかで議論したほうが良い。
537名無しさん@初回限定:2012/12/10(月) 01:45:16.81 ID:dbDitQG90
そもそも短くすること自体が確定なのかね
長い短いが個人の好みの問題だと選評の締め切りを短くすることの意味ってあるの?

流動的にルールを変えるとトラブルや混乱が生じるリスクも有るわけだから下手に短くしたりするよりも
予定通りに2/1から総評受付にしたほうが無難じゃないのかなぁ
それともそういったリスクに見合うだけのメリットが早く始めることにあるというなら話は別だけどね
538名無しさん@初回限定:2012/12/10(月) 02:27:29.19 ID:tTEWX4y+0
早回しにしない理由は
冬休みの存在だったはず
こればっかりは何ともならん
539名無しさん@初回限定:2012/12/10(月) 06:36:22.28 ID:U80QtZcM0
年明けてスレが停滞してるようなら選評を待ちつつ総評受付開始を検討したら?
もし前倒し総評受付して先に書いた総評を脅かすような選評が新たに出たらまたその時にでも書き直せばいいし

うちはうち、よそはよそ。別に急いで決める必要はないと思う
というか急いで決めないのがごらんの有様だよ!から連なるここの系譜だと思う
コンシューマより実プレイヤー数少ないから年末対応とか去年の地雷の踏み忘れみたいな不測の事態も起こりやすいし
540名無しさん@初回限定:2012/12/10(月) 23:38:20.03 ID:1xXDLbcr0
ここまでの議論の流れからすると予定通りの日程でよくね?
不意の魔物がでたときは延長戦になるだろうし、幸か不幸かなーんもなきゃ、おのずと総評募集を早めねってなるだろさ
541名無しさん@初回限定:2012/12/11(火) 13:24:51.68 ID:d2sKfpRpO
流動的なルールの運用を考えるのは実際にダレてからでも遅くはないしな
542名無しさん@初回限定:2012/12/11(火) 20:22:45.04 ID:WhsoQyQv0
@基本線は当初の1月末〆の日程
A住人間で合意形成が為された場合には柔軟に日程を変更する

とりあえずこんなところでいいかな?
543名無しさん@初回限定:2012/12/11(火) 22:49:22.82 ID:u8tWO1wP0
>>542
賛成
あとこのまま新作の選評もなく、ネタもないなら、過去作の再検証をぽちぽち始めてくって手もある
544名無しさん@初回限定:2012/12/12(水) 19:22:34.43 ID:IKSR4XFp0
なんか姫また絵が悪くなってきたな
545名無しさん@初回限定:2012/12/12(水) 23:27:36.62 ID:hioZv9My0
原典回帰ってやつかい
546名無しさん@初回限定:2012/12/12(水) 23:40:36.52 ID:O3YB5rtq0
その人は昔から姫押しな人だから・・・
547名無しさん@初回限定:2012/12/12(水) 23:45:34.51 ID:Eq5xSl7Q0
なんか三ヵ月に一度くらいの割りでいらっしゃるねえ
ご健勝そうでなにより
548名無しさん@初回限定:2012/12/13(木) 18:30:58.16 ID:1XhNacky0
いよいよ明日が12月作品の発売日か
一体どんな魔物が潜んでいることやら・・・
549名無しさん@初回限定:2012/12/14(金) 10:55:49.05 ID:OLiGjDkh0
どうせなら今日発売の戯画マインの検証でもやりゃいいのに。あそこBLD以外はほとんど地雷なんだしさ
550名無しさん@初回限定:2012/12/14(金) 13:14:19.88 ID:r+wOgp3YO
>>549
言い出しっぺの法則
551名無しさん@初回限定:2012/12/14(金) 13:14:46.08 ID:OLiGjDkh0
ノベルゲーあかんねん(´・ω・`)
552名無しさん@初回限定:2012/12/14(金) 13:14:50.26 ID:kAH1nUga0
スレ見たけど期待出来そうにない。むしろ前作が検証されなかったことが
553名無しさん@初回限定:2012/12/14(金) 19:54:37.87 ID:HKCJRLlw0
戯画はBALDRチームが作品出す合間の別ラインは駄作を量産するだけで
ノベルゲーだとここに来るほど酷いかと言われるとそうでもないレベルの無難な駄作だからな
パッチもちゃんと出してシステム的に致命傷やらかすメーカーではないから余り期待できない
554名無しさん@初回限定:2012/12/14(金) 20:11:02.97 ID:DYBycGDv0
最近のは薬にも毒にもならないどうでもいい作品だらけだな
体験版は悪くないんだがw
555名無しさん@初回限定:2012/12/14(金) 20:19:34.86 ID:DWgZcqLD0
期待(地雷的な意味で)
556名無しさん@初回限定:2012/12/14(金) 20:22:00.98 ID:oQ7DOvfV0
最近の戯画マインは無難につまらない以外は特に何もないからな
557名無しさん@初回限定:2012/12/14(金) 20:30:45.99 ID:93e976td0
さて、今日から待ちに待った、妹だっていいたい開始なわけだが
もしこれがクソゲーだった場合、据え置きとここのどっちが対象になるんだ?
558名無しさん@初回限定:2012/12/14(金) 20:35:03.48 ID:oQ7DOvfV0
>>557
よっぽど酷かったらPCゲー版で頑張れ


と言っても声優人気で売るという考えが見え見えだし
前作の あまりにもじゅんちょうなしょうひんてんかい のせいでどういう企業家はわかりきってるが
559名無しさん@初回限定:2012/12/14(金) 20:35:36.13 ID:oQ7DOvfV0
企業家→企業か
560名無しさん@初回限定:2012/12/14(金) 20:36:02.07 ID:DYBycGDv0
少なくともここじゃねえよなw
561名無しさん@初回限定:2012/12/14(金) 20:36:40.95 ID:T/ajdNFK0
>>557
どちらにもならない
562名無しさん@初回限定:2012/12/14(金) 20:48:53.58 ID:HKCJRLlw0
>>557
PCゲー板かギャルゲ板向けじゃね?
ギャルゲ板がCS機専門だったらPCゲー板かな
563名無しさん@初回限定:2012/12/14(金) 21:27:49.20 ID:93e976td0
>>561>>562

PCゲー板か
とりあえず九尾までに終わるようのんびりやるかね
とりあえず開始早々丸文字がいらつくぜ
564名無しさん@初回限定:2012/12/14(金) 21:33:22.18 ID:kAH1nUga0
まぁ、境界がブレてめちゃくちゃにならないように対象範囲はきっちりせんとね
仮にどこにも行けなかったとしてもそこは仕方ないと割り切るしか
565名無しさん@初回限定:2012/12/14(金) 21:35:11.09 ID:P2v0lnda0
スレを新設して大賞にするのはするなよ!絶対にするなよ!
566名無しさん@初回限定:2012/12/14(金) 22:48:51.09 ID:OLiGjDkh0
一般PCゲー版があったっていいっちゃいいだろう。
ただし、この場合、洋ゲーがなー…
567名無しさん@初回限定:2012/12/14(金) 22:55:22.16 ID:OmGO5OBX0
つ 【2010】クソゲーオブザイヤー in PCゲーム板2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1289652360/
568名無しさん@初回限定:2012/12/14(金) 23:02:57.99 ID:4hvmRtya0
あったのか…というか去年のかい
569名無しさん@初回限定:2012/12/14(金) 23:03:51.65 ID:OmGO5OBX0
なかみてみ、現役だぞ
570名無しさん@初回限定:2012/12/15(土) 02:34:18.49 ID:gE+i2aM30
三国志12持ってきてる人いるなあ。確かにあれはエロゲーレベルのシステムだった
571名無しさん@初回限定:2012/12/15(土) 05:10:33.88 ID:ltBYpOaC0
>>396
その環境で重いって4か555辺りの話しかね
572名無しさん@初回限定:2012/12/15(土) 10:50:49.25 ID:LQp74pg90
総評審議の日程は原則として下記の通りですが、住人の間で合意形成が為された場合には柔軟に変更します
@2012選評の募集及び選評の再検証・・・1/31まで
A総評案募集・・・2/1〜14
B本総評決定・・・2/15〜21
C本総評修正・・・2/22〜28

特に異論は無さそうなので、総評審議の日程はこれで決定にしたいと思います
フシアナに関しては年明け辺りに議論することになると思うので、これで年内における総評審議のルール作りは一通り終了致しました
何か他に決めておきたい議題がある人は今のうちに提案をどうぞ
573名無しさん@初回限定:2012/12/15(土) 13:24:38.80 ID:XvdYor5a0
確認ですが、「総評主は鳥つける」は今年も適用ですよね
574名無しさん@初回限定:2012/12/15(土) 14:13:32.47 ID:jGbzM0UT0
>>571
初代でも処理が重なってるトコは重い

555とかは常時重いまである
・・・というか、開発はどんな化物PCでテストプレイしてたんだろうな

いやまぁ、メモリが多くてシングルコアなやつをブーストしまくればいいんだろうけど
575名無しさん@初回限定:2012/12/15(土) 15:34:38.06 ID:LQp74pg90
>>573
フシアナの有無にかかわらず、総評主は「名前+鳥」が基本になると思います
576573:2012/12/15(土) 16:53:19.65 ID:MibdFzpd0
まとめてみた。意見よろ。特になければ深夜wikiにのせようかと思う

☆☆☆2012総評について☆☆☆
【総則】
・2012総評審議は葱板で。
・ルールの運用は臨機応変・柔軟に 。特に日程については住人の合意形成を尊重しましょう。
・節穴するかは12月の様子をみて1月頭に決めましょう。
・日程
1.2012選評募集・過去選評の再検証>1/31〆 予定
2.総評案募集>2/1〜14 予定
3.本総評決定>2/15〜21 予定
4.本総評修正>2/22〜28 予定
5.2013スレは元旦前後に分離

【総評執筆に際して】
総評の形式は基本自由ですが、下記にご留意ください。
1.大賞・次点の発表は必須、その"選定理由"に売れ行きなどの外因要素を入れるのは禁止。
2.「オブザイヤー」なので、クソゲーの選定基準はその年ごとに異なる 。
3. 候補作選評の再検証は、原則として総評案募集開始前(1月末予定)まで。
4.節穴の有無にかかわらず、総評投下の際は『総評N(投下順番号) + トリップ』でよろ。

≪重要≫
現在、葱板では ブラックリスト規制 が導入されており、以前に比べて連投規制がかなり厳しくなっています。
各自十分確認のうえ、不安に思う方は >>1の専用ロダ に総評を上げるようにしてください。
577名無しさん@初回限定:2012/12/15(土) 17:31:58.02 ID:MibdFzpd0
連投スマソ すこしいじった

☆☆☆2012総評について☆☆☆
【総則】
・2012総評審議は葱板で。
・大人のスレです。ルール運用は臨機応変・柔軟に。特に日程については住人の合意形成を尊重しましょう。
・節穴するかは12月の様子をみて1月頭に決めましょう。
・日程
@2012選評募集・過去選評の再検証>1/31〆 予定
A総評案募集>2/ 1〜14 予定
B本総評決定>2/15〜21 予定
C本総評修正>2/22〜28 予定
D2013スレは元旦前後に分離

【総評執筆に際して】
総評は基本自由です。ただ下記項目にご留意ください。
1.大賞・次点の発表は必須、その"選定理由"に売れ行きなどの外因要素を入れるのは禁止
2.「オブザイヤー」なので、クソゲー選定基準は年ごとに異なる
3.候補作選評の再検証は、「原則として」 総評案募集開始前(1月末予定)まで
4.節穴の有無にかかわらず、総評投下・審議の際は名前欄 『総評N(投下順番号) + トリップ』 で

≪重要≫
現在、葱板はブラックリスト規制で連投規制がかなり厳しくなっています。
不安な方は>>1の専用ロダに総評を上げてください。
578名無しさん@初回限定:2012/12/15(土) 19:22:29.13 ID:06Ohzvy70
紙風船で白巫女が980円だった……。
579名無しさん@初回限定:2012/12/15(土) 20:01:37.79 ID:LQp74pg90
>>577
いつもお疲れ様です
私はこれで特に問題ないと思います

>>578
発売から一ヶ月で買い取り500円、二ヶ月半で買い取り100円にまで暴落していたからね・・・
バグなどの問題が無く、流通量も少なそうなのに、ここまで暴落する作品はそうは見当たらない
580名無しさん@初回限定:2012/12/15(土) 20:14:41.55 ID:XNZSYBjP0
さあ、早速購入して攻略wikiを作る作業に取り掛かるんだ
581ウィキの人間 ◆pmyTTFDaKM :2012/12/15(土) 20:19:24.70 ID:fBiuo5/Z0
どーもスレウィキの管理人です。スレの流れとは関係なく報告連絡相談。

なんだか最近@wikiの広告とか色々重くてウザイからムシャクシャしてレンタルサーバの方にpukiwiki式wikiを作った。
http://fucking-games.sakura.ne.jp/public_html/pukiwiki/index.php?%A5%C8%A5%C3%A5%D7
途中から後悔している。

一応、これはミラーであって移転ではないです。(厳密なミラーでもないですが。)
ウィキにブックマークだけしている人も多いと思いますので。
なんか、掲示板に全文のせずにアップロダ使えとかなんか不穏な感じなので、
どっちかが不調だったり、嵐が出たり、データが消えたとしても大丈夫になりたい。そんなところです。

総評のときとかに@wikiが落ちてて選評が見れず困ると言う人がいたらミラーがあったなと
頭の片隅にあってくれればいい程度の物です。テンプレとかに明記しなくてもいいと思います。

pukiwiki(さくらサーバ)の方の特徴として、
・軽い(たぶん)
・広告がない(アフィでないアマゾンへのリンクはあります)
・エロ画像が表示できる
・コメントなどがない(ミラーが面倒)
基本的に選評とか総評とか見るため残すためだけのものと考えてください。


あと、動画の人が見てましたら、何時でもいいので以下の件に返事をください。

ニコニコ静画にある画像をwikiのロゴとして使いたいと言いますか、
具体的には http://fucking-games.sakura.ne.jp/public_html/uploader/img/kotyie030.png
こんな感じにしたいのですが、画像の使用許可をOKしてもらえないでしょうか。
582名無しさん@初回限定:2012/12/15(土) 20:21:03.91 ID:neuOUHRG0
管理人乙乙
583577:2012/12/15(土) 20:40:30.98 ID:Ag0Ffv/M0
>>581
管理人様、いつも乙であります
日がかわるころ、wikiトップの「重要なお知らせ」を整理します
584動画の人 ◆R40NpZ22.k :2012/12/15(土) 22:35:47.63 ID:9et0hsVb0
>>581
どうぞご自由に使用してもらって構わないですよ
基本、私の描いたものとか作ったものは勝手に転載してもらっても結構です
585ウィキの人間 ◆pmyTTFDaKM :2012/12/16(日) 00:11:30.99 ID:uNPXVF3l0
>>584
それはまた、まるごとありがとうございます。
感謝して使わせていただきます。
586577:2012/12/16(日) 00:15:12.70 ID:q2sFh3pq0
wikiトップの『2012総評について』を編集しました
587名無しさん@初回限定:2012/12/16(日) 05:53:05.39 ID:hJWsvbW20
>>555
スレ見たらキャラによっては外出ししか無いとか人によっては地雷要素になるが
ここに持って来るにはちょっとパンチが足りないか・・・?
自分で踏みに行くほどの逸材には見えないな
588名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 13:48:20.91 ID:l99KuK3u0
FRATZのCROSS QUARTZってアクションゲーなんだが
バグが見当たらないけどひたすらに超難度ってのはここに不適かね?
589名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 13:54:06.62 ID:pJD3QnuuO
とりあえず書いてくれりゃ、誰かしらが判断してくれるよ
590名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 14:06:57.56 ID:C5NkEpqcO
>>588
一応買って積んであるから、選評持ってきたら何かしらの反応はするわ
ただし今は姫4で忙しいから、選評来てから開封して検証することになるけどな
591名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 14:15:51.51 ID:Jdg77+cqO
中古で買うユーザーに反感を買ったとかいう選評でも載るんだから何でもありだろ
592名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 14:26:05.06 ID:pJD3QnuuO
つか、

>12月14日
>ダウンロードページにてバージョン1.01アップデートパッチを公開。
>難易度が鬼畜過ぎる。て言われたんで、ノーマルモードとハードモードを選択できるようにしました。

修正されてるっぽいけど、それでも鬼畜なのか
593名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 14:32:22.84 ID:l99KuK3u0
今選評書いてる。
修正は正直ソコジャナイ感がある。
594名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 15:35:01.77 ID:l99KuK3u0
書いたはいいけど忍法帳の関係で長文投稿ができぬ……
wikiのろだにあげて誰か代わりに投稿してもらおうかと思うのだがどうだろう?
595名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 15:49:10.16 ID:7QL4N+yx0
ジャンプ中に梯子が上押しっぱなしで掴まれないのに梯子飛び移り続ける部屋がある
即死するトゲと溶岩がそこら中にあるため死にまくる
移動リフトに乗ってるときに敵の攻撃を食らうと落下する。下は当然トゲ
暗闇ステージにもトゲ特盛
水位を上下させて進んで行くのに目印になる水位表示は遠い場所にあるため基本勘で調整
足場が時間で出現消滅する部屋の一つが「出てる足場は一つだけ」「切り替えに5秒くらいかかる」「最期の1個は真上に出現」「下は溶岩」
上下トゲに挟まれ空間が1マス分しかなく落下→二段ジャンプですり抜けなければならない場所が2連続である
最期のエリアは被ダメが跳ね上がるうえに弾がめちゃくちゃ飛んでくる
そのうえHP回復アイテムが1種類しかないのに固定値で終盤はすぐになくなる
中盤以降のボス戦は弾まみれ
貴重なエロシーンの一つが中盤のボス戦敗北のため高確率で取りこぼす

な感じだった
ノーマルモードは最初からじゃないと選べないからどうなってるかわかんね
596名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 15:53:18.96 ID:l99KuK3u0
とりあえず上げた。
>>595
そこまで到達していないけどそこまで酷くなるのか……
597『CROSS QUARTZ』選評代理:2012/12/17(月) 16:09:05.44 ID:AjzvjXc/0
世間がクリスマスを一週間後に控え浮き足立ってきた頃、一本のゲームがエロゲ界に舞い降りた。
FLATが贈る新ブランド、FLATZの『低価格アクションゲーム』CROSS QUARTZだ。
銘打つ通り価格は2940円と良心的な価格、しかし中身はとんでもない鬼畜であった……

ストーリーは「ひょんなことから魔法使いになってブランドルグ城を攻略しなきゃいけなくなったの。以上。」(公式サイト原文ママ)形式は至って普通の探索型アクションゲームでお城を攻略していくというもの。
これだけならクソゲーになる要素など無いのだが恐るべきはその難易度。
例えるなら「ライフ制になったI wanna be the guy」「情け容赦無い悪魔城ドラキュラ」といったところだろうか。

まず武器も魔法も無い状態からスタートするのだが慣れていない人なら死んでしまうだろう。
敵の攻撃が痛いのだ。
原因は敵の攻撃力の高さとやられ状態にある。
攻撃力については一番の雑魚ですら初期HPの一割を持っていくといえばわかるだろうか。
しかも被ダメ後の無敵時間が長くないせいで連続してダメージを受けることが多い。
ようやく武器を手に入れて先へ進むとこのゲームの一番の極悪さを味わうことになる。
即死ギミックの多さとセーブポイントの少なさである。
最初のボスに辿り着くまでに針によって何度も殺される。
しかしセーブが「オートセーブのみ」「セーブするのはワープした時のみ」なので死んだら最後、
次のワープポイントまでを最初からやるハメになる。
無論最初のボスを倒してもこれは延々と続く。
この即死ギミックがマップのいたるところに配置されておりノックバックも相まって
敵の攻撃を受ける→落下→死亡→最初から の流れを地獄のように繰り返すことになる。
半透明床(その場で下に降りることのできる床)から落とされて針山落下は当たり前、
画面外に落ちる必要のある場所でも平気で床に針、足場が1マスずつしか無くても床は針……
早い話が作者が露骨に殺しに来ているのである。
598『CROSS QUARTZ』選評代理:2012/12/17(月) 16:10:04.70 ID:AjzvjXc/0
無論その先にエロスがあるというのならモチベーションも上がるのだが筆者は未だに1シーンしかエロ絵を見ていない。
しかもそれは体験版で見ることのできるものである。
難易度が鬼畜であるため発売から3日経っているが探索率は一割程度。
一体どこまで行けば次のエロに出会えるのか……

なおあまりの鬼畜さにユーザーから多くの声が届いた結果アップデートパッチにより難易度選択ができるようになったのだが
改善されたのがレベルアップ、回復アイテムの購入に必要な金額の調整のみ。
しかもバージョンアップ前のデータはハードモードのまま、恩恵を受けるためにはまた最初からという無慈悲加減。

他にも
・被ダメ後点滅中は無敵時間より長く魔法使用禁止時間が設定されている
・次にどこへ行ったらいいかのヒントがない
・マップ間ワープのために毎回休憩所を経由する必要がある
・ADVパートもあるのだが進行フラグがどこで建つのか不明瞭
など作者の悪い笑顔が垣間見える仕様となっている。
しかし目立ったバグはないのでドMな方には是非検証していただきたい。
599名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 16:11:09.97 ID:AjzvjXc/0
以上、ID:l99KuK3u0さんの代わりに投稿しました
600名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 16:13:37.48 ID:4wous0Nw0

せめてアイワナさんのように何度でもやり直せるならまだマシだったものを……
って、それをエロゲに求めてどーするといった話だが
601名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 16:15:38.50 ID:l99KuK3u0
>>597-599
代理dです

自分が下手なのもあるんだろうけどクリアする前にかなり心が折れそう……
602名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 16:51:59.57 ID:pJD3QnuuO

難易度調整は無意味なのか

普通、即死ゲーのeasyは針や穴の上に蓋がされてたりするもんなんだが
603名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 17:05:27.64 ID:iM83Lz/C0
体験版の感触では普通のアクションだったけどその先が鬼畜なのか
604名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 17:27:51.64 ID:MeMT6WDN0

体験版と選評からするに「探索ゲーでロックマン的即死満載」というストレスが無駄にかさむ調整をしちまったってとこか。
勿論誉められるような代物ではないが、ちゃんと調整すればそれなりに遊べそうな感じではある。なんというか妖気が足りないというか。
605名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 17:32:12.87 ID:7QL4N+yx0
>>596-599
おつおつ

そういえば取ると問答無用で即死するアイテムなんてものもあったなw
606名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 17:40:03.60 ID:l99KuK3u0
補足
正直マゾゲーマー向けの調整のアクションゲームと言われればそれまでなのですが
・高難易度であることが書かれていない
・メーカーは鬼畜難易度と言われてもどこが鬼畜なのかわかっていない様子
という点もあってとりあえず選評を書きました。
進めていくとおそらくまだまだ言いたいことが出てくると思うので
引き続き進めていきたいと思います。
607名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 18:42:00.57 ID:FbY93Tg90
アレか
開発者がテストプレイしまくって上手くなりすぎて
それを基準にバランス組んじまった感じか

よく聞くバランス調整の陥穽に嵌った感じだな
608名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 18:47:19.83 ID:3lpwM3me0
体験版やってる限りはロックマン以上魔界村以下って感じだったな
609名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 18:49:22.44 ID:iM83Lz/C0
難易度MAXの状態からだんだん下げていったみたい
デバックの段階ではハードモードの5倍は難しかったらしい
610名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 18:54:18.79 ID:v/6BJQ7H0
なんというか大魔司教ガリウスをとっつき悪くした感じ、とでもいうのかコレw
・・・面白いには面白いんだが、もうちょっと調整した方がよかったんじゃね?という感じだ
611名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 18:55:33.39 ID:w+o7qb1d0
ふむ…CROSS QUARTZかぁ
解析も煮詰まってきたし、体験版触ってこようかな
琴線に触れたら買ってこよう
612名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 18:59:23.17 ID:l99KuK3u0
クリア後はどうなのか知らないけどCG閲覧モードが無いことが判明
あるのは回想モードのみ。
見返すことのできないCG多数ある模様
613名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 19:00:28.00 ID:dx5v7aU90
鬼帝に比べたらまだまだのような気がする
614名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 19:03:13.47 ID:pJD3QnuuO
言い方は悪いが、素人の自作ステージみたいな印象だな
やたらと即死を配置する傾向
615名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 19:27:23.79 ID:6leBEailP
これは武器の装備はどうしたらいいんだろう 体験版でやっているんだけどいきなり詰んでるわ
616名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 19:32:31.11 ID:6leBEailP
自己解決したわ すまない
617名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 19:41:43.37 ID:EbpqYaNb0
ゲームバランスの一点突破で総評入りを狙う作品ってなかなか珍しいな。エロゲーだと
基本、バグとか暗号同然のテキストとかがメイン武器だったりするのに
618名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 20:10:04.30 ID:zByi1tBW0
基本的にはエロのおまけだしねゲームパートって
619名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 20:20:57.49 ID:C5NkEpqcO
>>617
難易度はめちゃくちゃ高いけど、ゲームバランスが崩壊しているという訳じゃないんだけどな
ただ、エロゲーとして適正かどうかという話だと思う
確かに、このゲームの仕様でオートセーブはないわーとは思っているけど…


もっとも、まだ体験版の箇所すら突破していないから、今後のステージ次第では評価が180度変わるかもしれんけどw
620名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 20:23:36.71 ID:MeMT6WDN0
そういう意味ではバランス悪いながらも一応はまっとうに遊べるゲームにしてるだけまだマシっちゃマシか。
難しくても10時間プレイするならくのいちよりはこっちのがいいしなぁw
621名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 20:25:20.22 ID:l99KuK3u0
これから検証する人に向けてのお願い
・ノーマルモードでの検証(総評書いた人は今更最初からとなると心が折れます)
・ゲームパッドでの検証(同時押しの関係上パッドがないとクリア不能という可能性を潰したい)
注意点
・2つ目の魔法を装備するときはよく考えること。
 3つ目を手に入れるまでキーコンフィグでしか配置入れ替えが出来ません。
・記憶力に自身がないときはアイテムや未踏地点のメモを残しつつやるといいでしょう。
・新武器新魔法と強化アイテムは別物なので反応しない場合はこれを疑いましょう。
622名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 20:27:40.48 ID:pJD3QnuuO
体験版にもパッチ当てられるんだな
やってみたら難易度選択できるようになった
623名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 20:39:57.82 ID:3lpwM3me0
いかんな   普通に楽しんでしまった

ぶっちゃけ残機なくなったら1面からとかじゃない分優しく感じてしまったFC世代
624名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 20:57:52.28 ID:l99KuK3u0
>>623
FCで出てたらAVGNがFUCK連発するレベル。

正直エロ無しだったらKOTYスレに持っていったところで「難ゲーであってクソゲーじゃない」と言われるだけだと思うが
エロゲーとしては難易度が高すぎるしおまけ見る限り2週(クリア後解禁の別モードクリア)前提ぽいし……
625名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 21:00:57.33 ID:yPLTPDxX0
でも糞ゲーというには弱すぎる。もっと操作性がひどいとか根本で悪いなら糞ゲーと言えるんだが
626名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 21:23:43.44 ID:pJD3QnuuO
体験版の範囲だと、理不尽増やして操作性悪くした迷宮城ハイドラだな

ダメージ受けると移動床すり抜ける仕様は間違いなくクソ
627名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 22:03:04.36 ID:6X94uaF/0
ロックマンとかって、そんな感じのバグ多かったような
628名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 22:13:53.72 ID:RrXKlxea0
>>626
無敵時間に敵との当たり判定を無くしたら移動床との判定も無くなって落下とかそういうレベルなのか。
629名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 22:17:13.85 ID:ez+LI7Rt0
なにその罰げーむ
630名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 22:19:52.17 ID:l99KuK3u0
BOSS倒したあとでも射撃が消えないため撃破→死亡→やり直し
どうにかしてくれ……
631名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 22:22:56.91 ID:pJD3QnuuO
>>628
あくまでも体験版の範囲だけど、そんな感じ
ちなみに、無敵時間中もトゲに当たると即死だから、すり抜け→即死で凄い理不尽を感じた

クソだけど楽しいことは楽しい
買っても良いかなと思える程度には
632名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 22:23:16.94 ID:ez+LI7Rt0
???
虚空から撃ってくるの?
633名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 22:27:05.20 ID:gpgtBniN0
きっと製作陣は絶好調でも気をつけないと人生の穴に落ちますよと我々に伝えたかったに違いない
634名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 22:35:15.81 ID:l99KuK3u0
>>632
ボスを倒しても敵弾は消えない。
何かに当たるか一定時間立たないと消えない。
敵弾処理するまでがBOSS戦です。
635名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 22:39:56.94 ID:ez+LI7Rt0
>>634
thx
リアルっちゃリアルなんでしょうけど、
もともと非リアルで遊ぶエロゲでそれやられてもなんともかんとも...誰が愉しいんだろうか
636名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 22:48:43.60 ID:a1yl9cup0
でもそこだけいえば叩くほどのことじゃなくね?
637名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 22:50:49.87 ID:7QL4N+yx0
ボス死んだ瞬間に撃破イベントに移るんじゃなくて
死亡エフェクトをしっかり表示しきり余韻を持たせてから撃破イベントが始まり弾が消える
638名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 22:51:54.07 ID:97lZLsO/0
始めの門番糞ACTくのいちVS最後の門番Quartz
ローマ神話のヤヌスみたいですね
639名無しさん@初回限定:2012/12/17(月) 22:55:19.12 ID:pJD3QnuuO
ひとつ訂正
無敵時間にすり抜けるの、移動床だけじゃないわ
↓+ジャンプで降りられる床全般だわ
640名無しさん@初回限定:2012/12/18(火) 01:00:48.03 ID:/Z6caOyvO
とりあえず体験版クリア
ゲーム部分は上の通り理不尽マゾゲーで悪くないが、エロは部分は割と残念……

どっちがメインかと言われたら、ゲームの部分なんだろうな
sealとは逆路線な感じ
641名無しさん@初回限定:2012/12/18(火) 02:49:36.31 ID:w5I7m8qX0
死にゲーは死にゲーでもただただ理不尽なのって全然面白くないよなあ…
642名無しさん@初回限定:2012/12/18(火) 02:59:06.30 ID:74TV4WfN0
うーん、見た感じなんか弱いなぁ。
このタイプので大賞取ったのは携帯の鬼帝があるけど、あれは難易度の他にご褒美がすでに公開されてる誰得要素があったからなぁ
なんかパンチ力が足りない
643名無しさん@初回限定:2012/12/18(火) 03:10:20.55 ID:NQFKFIqz0
同じくパンチ力不足で年末の魔物・・・?って感じだ
644名無しさん@初回限定:2012/12/18(火) 03:11:25.18 ID:1vQJpwlU0
まぁクソゲーではあるけどってとこだね
肝心のエロシーンは突如始まるレイプとか触手ボス敗北なのに別の人が普通にレイプされるとかパンツしか脱がずに騎乗位逆レイプするメイド
となんともいえない状況だけども
645名無しさん@初回限定:2012/12/18(火) 03:30:08.23 ID:Zn9PwsHF0
うーんエロゲーとしては糞だけどアクションとしてみると糞とまでは言い難いって感じ
もっと手抜き丸出しで操作性劣悪なら文句なしだけど…
思ったよりちゃんと作ってあるからなー…これをクソゲーとすると同人アクションとか大半糞になりそうで(いやそうなんだが)
なんつーかここにあげるレベルではないと思う。もっと手抜きじゃなきゃ
646名無しさん@初回限定:2012/12/18(火) 03:32:28.65 ID:17QPoVjW0
いや、ここで挙げるレベルかどうか決めるのは俺らじゃないだろ…
647名無しさん@初回限定:2012/12/18(火) 03:32:32.83 ID:y0cGlDmsO
ファミコン時代のシビア目なアクションが全てクソゲー扱いされかねんなw
648名無しさん@初回限定:2012/12/18(火) 03:33:50.61 ID:w5I7m8qX0
シビア目なアクションは今でも良作扱いじゃないかね
明らかにバランス調整の仕方がわかってないようなゲームは今見ればクソゲーだが
649名無しさん@初回限定:2012/12/18(火) 04:05:14.84 ID:Tysi5yX40
スペランカーは条件を理解すれば、難しすぎるだけの良ゲーだが
コンボイの謎は難ゲーじゃなくクソゲーだからなぁ
Quartzはどっちになるのかなと
650名無しさん@初回限定:2012/12/18(火) 07:41:41.53 ID:QJ68b2ds0
(エロゲで鬼畜難易度がデフォな事態がおかしいと誰も感じていないだと…!?)
651名無しさん@初回限定:2012/12/18(火) 08:48:07.74 ID:NDUbNgvGO
(エロゲーはヌルいものというのは世界共通の認識なのか…!?)
652名無しさん@初回限定:2012/12/18(火) 09:30:20.05 ID:EFJzc9/ai
昔はエロゲー=鬼畜難易度だったよな
653名無しさん@初回限定:2012/12/18(火) 09:47:13.88 ID:zlGTqLDN0
>>650>>651
(エロゲの難易度調整は両極端に走りやすいことに気付かないのか…!?)

未プレイだがダメくらうと一部の床貫通はクソだと思う
多分バグだから修正パッチで直りそう。それを使わないと行けない場所とか特に無いだろうし
しかし、これだけだと正直弱い。これでエロがしょっぱければ…
というわけで、エロの面からも攻められる完クリした猛者を待つしかないか
654名無しさん@初回限定:2012/12/18(火) 10:20:07.99 ID:bde6K7Pf0
お前はクソゲーを見つけたいのか
クソゲーを創りあげたいのか
655名無しさん@初回限定:2012/12/18(火) 12:04:41.86 ID:oOmxKDns0
CROSS QUARTZに興味湧いてきたから調べたが、
これ同人じゃないの?
同人じゃないにしても開発環境は数人レベルっぽいが。

家に帰ったら体験版やってみよう。
656名無しさん@初回限定:2012/12/18(火) 12:07:13.86 ID:um44No1NP
お前らが楽しそうでなによりです
657名無しさん@初回限定:2012/12/18(火) 12:32:30.12 ID:w5I7m8qX0
>>655
FLATはもともと同人上がりだからな
もうそれなりに時間経ってるのにまだ抜けないこの同人臭はどうしたことかとも思うがw
658名無しさん@初回限定:2012/12/18(火) 14:31:04.38 ID:iMRlL94G0
>>653
FLATの絵と文で抜ける人おるん?
659名無しさん@初回限定:2012/12/18(火) 14:33:10.00 ID:HkyW+W5G0
己即是空の同人臭い絵では無理
660名無しさん@初回限定:2012/12/18(火) 16:36:03.60 ID:/Z6caOyvO
アクションとして見たらフリゲにもっと面白いのが幾らでもある
エロは残念

ぶっちゃけクソな部類だと思う
体験版やって、この先のエロに期待できるとは思えなかったし
661名無しさん@初回限定:2012/12/18(火) 20:14:55.11 ID:ITy9UJ9l0
(FLAT作品の購入ってグルーポンにおせち注文するのと同じくらい無謀な気が…)
662名無しさん@初回限定:2012/12/18(火) 21:29:52.64 ID:h11c1KFK0
グルーポン1万円おせちで有名になった「バードカフェ」、どうやら復活してるらしい
それを思えばFLATも大丈夫さ(棒
663名無しさん@初回限定:2012/12/18(火) 22:52:26.86 ID:9tyBFb6A0
CROSS QUARTZやってみたが、自分は好きだなこれw
もっとも、ここでの話聞いて覚悟決めてから
エロにも期待せずの体験版だからそんなこと言えるんだろうが。
フリゲだったら及第点、まぁ1000円までなら出せる感じだけど、
3000円はちょっと迷うなぁ。
三連斬りあるだけど大分印象変わるんだろうに。

どうでもいいけど、これはナイトメアスフィア意識してる感じかな?
664名無しさん@初回限定:2012/12/18(火) 23:00:28.27 ID:/Z6caOyvO
>>663
連斬りはできないけど、斬り→光の矢でディレイ無視して連撃できるぞ
665名無しさん@初回限定:2012/12/18(火) 23:51:36.68 ID:L5AHfkIS0
>>663
参考にはしてるだろうな
アレは魔物に犯されるわ魔人化して女性キャラ犯せるわと邪気満載で面白かったなぁ。
666名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 01:21:24.77 ID:iKSDwKGd0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3747898.jpg
CROSS QUARTZはここが一番アレなとこだな
上画像の立ってる場所から始まって穴の開いた細い柱が何本も立ってて間にウニが飛び交ってるとこを超え
だだっぴろいトゲだらけのとこを飛び交ってるウニをかいくぐり下画像のキャラが居る←でアイテム回収
来た道を綺麗に戻って終了
667名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 01:32:10.99 ID:AhXOuHgG0
>>666
すまん
これエロゲーなの?

棘で萎えるんだけど
668名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 01:43:42.67 ID:PAn3aR0G0
>>666
え?

え?
669名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 01:54:25.24 ID:AIPd+yCU0
なんというオワタ式
670名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 01:57:04.09 ID:EiSQ+MrX0
>>666
通るルートの見当がつかんのだが
プレイヤーは浮遊できるとかそんなのか?
671名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 01:58:27.83 ID:oP2ZYEcQ0
フリゲ以下の映像クオリティだな・・・・
672名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 02:05:13.68 ID:iKSDwKGd0
>>670
この段階だと
壁に掴まれて、壁に掴まった状態からジャンプができて、2段ジャンプができて、落下速度落とすことができる

ちなみにここのアイテムを持ち帰るとトゲの上を歩くためのアイテム作ってもらえる
もうラスボスのエリアしか残ってないけどな!
673名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 02:15:52.08 ID:TGXldiW6O
これはひどい
理不尽と難しいは違うんだぞ
674名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 02:21:35.37 ID:FhqELY2O0
あの、俺の想像が正しければ1キャラ分しか空いてないとこを2段ジャンプでくぐるのを行きも帰りも連続ノーミスでこなせってことか……?
ちょっと動画で見てみてぇ……。
675名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 04:20:27.17 ID:odYVO4E70
もうエロいらないんじゃないかな…
676名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 04:53:11.56 ID:HkfuO+XRO
アイワナみたいだな
677名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 05:32:04.45 ID:XOFFSGZ00
棘が飛んできたり柱に潰されたりするのか
678名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 07:56:34.69 ID:+RnS33U3T
何か動画サイトにアップされてる改造マリオみたい
679名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 08:26:25.23 ID:FhqELY2O0
しかし今年はくのいち、マテブレ、トマランナーズ、これとアクションが多いな。
どれもこれもタイプの違うクソさだし。
680名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 08:29:19.89 ID:PAn3aR0G0
>>676
アイワナさんはライフとか無いから無限コンティニューだから(震え声)
681名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 13:38:59.82 ID:D5yBzEIJ0
深淵のレコンキスタをクリアしたが中々のクソゲーだったな
超劣化版ドラゴンフォースって感じ
682名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 13:39:34.01 ID:X9cto1j10
ここでクソゲーというからにはどう糞なのかを
683名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 13:43:32.63 ID:D5yBzEIJ0
・操作性が悪い
・戦略性に乏しい
・ゲームバランスが滅茶苦茶

他にも言いたいことはあるが、特に気になったのはこの3点かな
まぁ、気が向いたら選評を書いてみるよ
684名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 14:36:22.26 ID:Z5iDYONg0
なんだろう
「俺の望み通りのものじゃなかったからクソゲー」の匂いがする
685名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 14:48:42.07 ID:XOFFSGZ00
別にそれでいいんじゃね?
まあ、>>3■クソゲーについて の通りだろう
686名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 15:05:51.40 ID:Z5iDYONg0
いいんだけど問題はその後、「しかし他の人もそう思うかは別です。」でファビョるパターンがな
687名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 15:09:02.99 ID:8CrXNnb/0
まだ簡単な報告あっただけなのにそこまで類推できるとかエスパーだな!
688名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 15:51:41.48 ID:Z5iDYONg0
うん。書かれてる要素に当てはまらないエロゲーって滅多にないからさw
まあ選評楽しみにはしてるんだけども。
689名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 15:58:30.95 ID:GFDLjVz5O
まず選評が来ないことには検証も出来ないし
690名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 17:45:12.72 ID:D5yBzEIJ0
とりあえず選評書き上がったけど、選評にロダのURLとかって入れていいんだっけ?
一応画像もキャプチャしてみたんだが
691名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 17:57:08.99 ID:QbtY5CiG0
どうぞ
692名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 18:15:41.17 ID:D5yBzEIJ0
魔物ってほど酷くは無いと思うんだが、色々と言いたいことがあったので『深淵のレコンキスタ』の選評を書いてみた。

本作はサターンの名作である『ドラゴンフォース』を彷彿とさせる国盗り型SLGだが、
ゲームの中身に入る前にまずはこの充実したコンフィグ画面を見てくれ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3749750.jpg

見ての通りコンフィグにはサウンド設定しかなく、テキストスピードの変更や画面切り替えなどの基本的な設定項目すら存在しない。
これは恐らく、「雑多な設定などに頭を悩ませることなくゲームに集中して欲しい」という製作者のありがた〜い心配りなのだろう。
既読スキップやオートモードなどの機能が備わっていないのも同様の理由で、決して手抜きをしたわけではないことにご留意いただきたい。

本作の使用可能ユニットは、魔族、人間、ドワーフ、エルフの4種族に各5ユニット(弱い方から順に「S弱、S強、M弱、M強、L」と便宜上名付ける)
の計20ユニットだが、ユニットに関する情報が「生産に掛かるコスト」しか存在しないため、
どのユニットがどれだけ強いのか画面上からではさっぱり分からない。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3749753.jpg
↑がユニットの生産画面だが、これがこの作品におけるユニット情報の「全て」だ。
普通であれば「このユニットは攻撃力が高い」とか「このユニットは魔族に対して力を発揮する」とかの説明が表記されるはずだが、
本作のユニットはその能力値や特性、兵種同士の相性に至るまですべてが謎なのである。
これではいくら兵種が多くても何も意味は無く、ひたすらユニットを生産して物量でゴリ押すぐらいしか有効な戦術が見いだせないだろう。
693名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 18:17:48.88 ID:nL39km+J0
支援
694 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:3) :2012/12/19(水) 18:19:18.48 ID:D5yBzEIJ0
このように「物量ゴリ押しプレイ」が推奨されている本作だが、ゲームバランスを著しく崩壊させている要素が三つある。
一つ目は、最終章(第四章)の異様な難しさだ。
第一章〜第三章までは一ヶ国ずつ相手をするので、自軍のほぼ全兵力を一極集中することが可能だったが、
最終章は一度に三ヶ国を相手にすることになるので、敵国との隣接地が大きく広がり、薄く広く防衛線を築くことを余儀無くされる。
更に、最終章からは敵の主力ユニットがSタイプからMタイプへと格上げされる点も重要だ。
※SとMの力量差を端的に示すと、M弱が20体いればS弱100体をほぼ無傷で鏖殺できるぐらい一方的である。

選評主は第三章クリア時点でまだMユニットが開発可能になっていなかったので、
開発するまでの間はひたすら「生産→虐殺→生産→(ry」の消耗戦を強いられる羽目になった。

二つ目は、一部の戦術魔法のあまりの凶悪さだ。
本作は敵兵を倒したり自兵が倒されたりするとBPゲージが溜まっていき、そのゲージを一定量消費することで戦術魔法が使えるのだが、
敵が使ってくる一部の戦術魔法が極悪で、「画面内の敵すべてを一瞬で消滅させる」という反則的な威力を有している。
敵軍をほぼ駆逐して勝ちを確信した瞬間、「ドーン!」という轟音と共に一転して「Lose」の文字が表示される辺りに、本作の世紀末さが感じられる。
どのタイミングで敵が戦術魔法を使ってくるかは完全にランダムなので、
勝ちが確定するまでの間は轟音が鳴り響かないことをひたすら祈るしかない。
695名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 18:20:40.45 ID:nL39km+J0
支援
696 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:3) :2012/12/19(水) 18:23:57.26 ID:D5yBzEIJ0
上記二つを乗り越えたプレイヤーを最後に待ち受けるのは、超ド級ウルトラチートユニットの「ドラゴン」の存在である。
ドラゴンは種族:人間のLユニットに該当するのだが、他の全てのユニットと一線を画すほどの絶大な強さを誇っている。
※SユニットとMユニットの力量差については前述したが、その強いMユニットを100体掻き集めてもドラゴン3体相手にまるで歯が立たない。
  当然、Sユニット如きでは1000体いたところでドラゴン1体にあっけなく鏖殺される。 ソナタコソ、シンノサンゴクムソウヨー

ドラゴンはこちらの戦術魔法を数発耐えられるほどの耐久力を有している上に、
敵方がヒーリング(戦術魔法の一つ)でドラゴンをガンガン回復してくるため、ろくな下準備も無しに挑むと地獄を見ることになるだろう。

以上が、本作のゲームバランスの悪さについてである。
次はUIの悪さについてだが、これは多いので箇条書きで列挙していきたいと思う。
・セーブ画面を開いたりターンが経過したりするたびに、カーソルが本拠地へと戻される。
・拠点単位での全軍一括移動が出来ず、わざわざ兵種一つ一つを選択して進軍させなければならない。
・BPゲージがただのバーゲージなので、何%溜まっているのか分かりづらい。
・敵軍が侵攻してきても一切報告が無いので、兵がいない自軍拠点が知らぬ間に占領されていることがある。
・敵軍の戦力と陣容が事前に分からない。(パッチ前『大帝国』と同じ仕様)
・戦闘の勝利条件の一つに「旗の破壊」というものがあるが、その旗の耐久値が一切不明。

最後に、ADVパートについても少し触れよう。
本作のADVパートは非常に短く、章の頭に入る幕間とHシーンぐらいしか存在しない。
本作は敵国を滅ぼすとその国の首領(姫)を凌辱できるのだが、イベントシーンなどによるキャラの掘り下げが殆ど無いので、
よほど絵が好みとかでない限りオカズに使うのは難しいだろう。

本作は「最大で10000対10000の激戦!」を謳っているが、実際に戦場に表示されるのは200〜300体程度で、
残りの兵たちは画面外から時間差でやってくる。
最初の200〜300体を倒してしまえば、あとは旗を破壊するだけで勝利できるので、後からやってくる兵たちは殆ど役に立たない。
「大軍同士の大戦」という本作のコンセプトは、どうも企画倒れに終わってしまったようだ。
697名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 18:29:47.54 ID:nL39km+J0

「ドーン!」にワロタ

ドラゴン倒すにはよほどの下準備がいるの?
698名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 18:33:44.81 ID:TGXldiW6O


ファンタジー系シミュゲーって、どの作品も最後はドラゴンで蹂躙するバランスになってる気がする……
699名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 18:37:14.49 ID:Z5iDYONg0
予想外にしっかりした選評だった。失礼しました。

いきなり発動の魔法の予想や対抗策があったり、UIまわりを整備しとけばもっと面白かったんだろうなあ…
700名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 18:55:32.18 ID:nAC5jnXiO
>>697
M強100体いるなら、ドラゴン3体くらい魔法使って割とサクッと倒せるよ。
選評主はダメージ系魔法使ってるみたいだけど、ドラゴンみたいなLユニットには補助魔法のが有効な気がする
701名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 19:12:18.46 ID:D5yBzEIJ0
>>697
最低でもM強ユニット数十体と各種補助魔法の開発は必須だと思う

>>700
ドラゴンとの初遭遇時はまだM強を殆ど生産していなかったんだ・・・
M弱以下だと一撃で屠られるから、まともに近づくことすらままならない有様
ウィークン→バトルスタンスのコンボが有効なのは結構後になって気づいた
「ドーン!」のインパクトの所為で後半は攻撃魔法に頼りがちだけど、あれは罠だよね
702名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 19:17:23.90 ID:nFKc2fpjP
サウンド設定しかないとかデスクリムゾンかよ
703名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 19:18:38.64 ID:sfu3IbY/0
2000円のDL販売ゲー込なんて同人みたいなもんだと思ってたけど
線引きが難しいな どこから書いていいんだ 
こういうソフトって商業作品なのか・・・?
実際レコンキスタはDLsiteにて「同人」区分での販売なんだが
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ106891.html

今こういうゲームはガチで量産されてる
低価格・ゲーム要素(出来悪いオリジナルorツクール等そのまま)・抜きゲー(凌辱/異種姦/ハーレム)
大概ファンタジーだから魔物娘とやるか、魔物に犯されるかが多い
んでDL販売の他にソフマップとかの同人エリアでやっすいパッケージに入ってる(ビニールとか)

線引ききちんとしてないとどこまで書いていいか・・・
魔物っ娘ふぁんたじ〜もこれと同系統なわけだし(DLsiteにて同人区分)
704名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 19:21:10.71 ID:nL39km+J0
>>700-701
ありがとう
なんかやってみたくなった


尼に発注してまいました
705名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 19:32:12.09 ID:RBPvy9rrT
sealもルナソフトも区分は商業ブランドだよ
ショップによってはDLsiteみたいに同人扱いされてるところもあるけれど
面倒臭いからフルプライス作品以外は同人扱いにしとけって流れかもしれんが
706名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 19:33:34.34 ID:D5yBzEIJ0
>>703
ルナソフトの前身はすたじおおぐまっていう同人サークルらしい
FLATなんかと同じく同人上がりってことだね

>>704
マジか・・・

個人的に戦略SLGの一番の醍醐味は「軍団編成」だと思うんだが、
この作品はそう言った楽しみが全く無いのがダメだった
同じ国盗りゲームでも二尾のVBシリーズとは雲泥の差がある
707名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 19:38:36.97 ID:o1pluiLT0
>>692
選評おつおつ。
しかしなんだ、FLATといい今回の年末はバランスが悪い魔物でも来ているのか?
708名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 19:42:16.44 ID:sfu3IbY/0
そうだったのかthx
出来ればどこで商業ブランドと同人を見分けるか教えてもらえるとうれしい
上にも書いた通りショップで同人扱いだと、よく分かんなくなっちゃう

魔物娘フェチでDLsiteでこういう低価格糞ゲー(偶に当たりもある)ばっかり漁ってるから
レコンキスタクラスなら片手以上は選評書けそうなんだけど、同人だと思って書いてこなかったんだ・・・
709名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 19:42:49.09 ID:nL39km+J0
>>706
もともと生粋のwar gameヲタでもあるんで、
戦力不明とか物量でとか理不尽に攻められるとか手遅れ増援とかいわれると独ソ戦がうかんでなんかこう赤軍万歳の血が騒いでしまった
710名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 19:56:25.58 ID:RBPvy9rrT
>>708
ぶっちゃけDLsiteが曖昧になってるだけで他のソフマップとかげっちゅ屋とかのメジャーどころな通販サイト見ると
商業扱いされてるからそういう所で判断すればいいんじゃないかな
そもそも同人扱ってない店舗だと検索しても出てこないし
711名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 19:58:15.27 ID:D5yBzEIJ0
>>709
最速クリアを目指す勢いで攻略すると、最終章で中々の絶望感を味わえるよ!

全クリで高難易度モードが解放されるけど、とてもやる気にはなれないな
せめて各ユニットの能力値と特性だけでも明示されていれば、その情報を基に戦略を立てることも可能だったと思うんだが・・・
712名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 20:25:52.26 ID:9Jiu8Mj10
すたじおおぐまはUIが壊滅的にダメで有名な同人だったな
そこそこの素材を失敗作にするプロだったわ
713名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 21:17:02.65 ID:dhGP0Pp70
ルナソフトのaboutからいける3つの同人サークルが元で
システムの基本的なところはおぐまの駄目な所使うんだよなぁw

こんすとらくたは続編出て欲しいゲームあるぐらいには好きだわ
714名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 21:23:24.97 ID:nL39km+J0
>>711
いや、必死にしのぎつつ、裏で力ためるだけためて...嬲る
そんな趣味です
715名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 21:43:52.70 ID:TGXldiW6O
つか、戦略ゲーってバランス調整難しい部類だと思うんだが、何故安易に作ろうとしてしまうのか
アクションでトゲ配置しまくるようなのが出るくらいだから、何にしても大差無いのかもしれないけど
716名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 21:45:54.34 ID:GFDLjVz5O
それでも作りたいエロゲがあるんだ
717名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 21:59:33.72 ID:yDSqNkac0
>>696
冥界住人にとっては最初の感想は
うわあ、酷いパクリだ
というのだったな
718名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 21:59:40.30 ID:nL39km+J0
>>715
じゅ
719名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 22:08:48.42 ID:nL39km+J0
>>715
純正のSLGだと勝利条件設定が命ですのでバランス滅茶でもそこさえしっかりしていればいいゲーム

たとえば指定ターンに、敵大海のなか拠点に味方数ユニット生残してればおkってのはよくあること
逆に一方的にぼこっても結果負けってのもこれまたよくあること
720名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 22:42:43.77 ID:H5q1WKZp0
流れd切るけど、土日辺りに時間が出来れば
CROSS QUARTZの「エロゲとしてクソさ」をメインにした選評も書こうかと思うのだが需要ある?
721名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 22:49:42.36 ID:Lf3oX9gd0
>>708
ほとんどハズレなのに、たまに当たりがあるから買っちゃうよなwww
ただし2ch製作系スレをソースレベルでパクったRPGツクールゲー   てめぇはダメだ

ふと気まぐれで内部を覗いてみたら、ソースのキャラ名が元のまんまとかあってワロタ

>>710
でも一応、あそこは委託や流通の申請でジャンル分けしてるっぽいしなぁ
ある意味じゃメーカー自称な訳になると
722名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 23:10:33.62 ID:FhqELY2O0
>>720
構わん、続け給え
723名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 23:12:29.17 ID:0S7fuaFH0
>>720
おk、期待してます。
724名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 23:17:14.32 ID:vkUls4r+0
>>720
頼むわ、期待してる
725名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 23:20:55.90 ID:Z5iDYONg0
ピヨピヨ ピヨピヨ
726名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 23:29:19.11 ID:Oh1laXfJ0
MAIKAはやる気まったくないとしか思えないな
新作の牝ブリーダーなんだが選択肢を全て選ぶと展開が進むという
いつの時代のエロゲだと言いたくなるシステムだった

エロさもなんか声優が上手じゃないしCGも微妙すぎて抜きづらい
まさにガッカリゲーだった
727名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 23:48:51.71 ID:t3Tani3W0
CROSS QUARTZの体験版やったが
セーブデータがバイナリじゃなくてテキストだから
テキストエディタでセーブ改造できる親切設計だった

適当に0→1に全置換するだけでも色々解放される
所持金増殖やシーン解放も初心者でもお手軽
728名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 23:57:30.91 ID:FhqELY2O0
何気にとんでもねぇ事をサラリとwww
729名無しさん@初回限定:2012/12/19(水) 23:57:52.19 ID:COcEpCz10
MAIKAは進化しないテキストが売りですから
730名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 00:53:58.74 ID:uZzvKuH+0
>>727
今時珍しいなw
731名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 01:03:52.21 ID:kWwUSp7z0
最近は同人の方がエロゲーより解析難しいとかね
めんどくさい世の中になっちまったよ
732名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 01:28:26.66 ID:CgjCvFDvO
全部1にしたらマップとスキル全解放されたわ
6万もあるせいで細かいとこ一切判らんから、調整出来る気はしないが
733名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 02:46:35.53 ID:XeK7XdOw0
これは選評に期待せざるを得ない
734名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 02:53:28.02 ID:4NWQC3mo0
>>721
そのツクールゲーでも稀にだがえらいエロくて面白いのがあったりするから気が抜けないw
同人ゲーム漁りはホント地雷原だよなあ…
735名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 05:38:53.97 ID:CgjCvFDvO
フリーでも普通に楽しめるのはいくらでもあるしなぁ
針山地獄より楽しいアクションなんか捨てるほどに
736名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 06:02:24.29 ID:XeK7XdOw0
>>735
だが待って欲しい、ここはそういうクソゲーを楽しむ事を生きがいとしている連中の集まりではなかろうか
737名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 07:24:10.37 ID:uZzvKuH+0
>>735
針山にしてもそれこそアイワナがあるし・・・
738名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 07:42:32.71 ID:l+W1Ty9W0
>>737
アイワナの場合その針山から偶に針が飛んでくるじゃねえか
739名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 08:02:18.75 ID:uZzvKuH+0
>>738
稀にというかアイワナじゃ普通だからw
殺人リンゴ(実はサクランボ)もあるしな・・・
740名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 08:04:20.59 ID:GzCmuBJRO
12/14に買った3本のうち2本の選評が来るとは嬉しいやら悲しいやら…
レコンキスタなんてまだ開封すらしていねぇ
741名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 09:20:48.98 ID:TkrJhHN80
CrossQuartzまだ倒してないが恐らくラスボスまで辿り着いた
針山即死ゲーだけかと思ったらボス戦は弾幕STGだった
742名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 09:27:39.91 ID:CgjCvFDvO
体験版最後のボスも弾幕ゲーだったような
レイフォールガンばら蒔いて、たまにタックルしてくるよくわからん敵
ボスと壁に挟まれると即死するデモンズウォール仕様で

つか、チートでダッシュだけ習得して進めてみたが、体験版の範囲が終わった途端に即死針ゲーになって笑う
糞マップ隠してるんだから、わかっててやってるわ、あれ
743名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 09:56:05.03 ID:N6QoopTK0
>>742
体験版が終了した後から難易度が跳ね上がるよなw
敵の攻撃を喰らう→ノックバックor移動床をすり抜ける→針で串刺しという即死コンボを何度見せられたことか・・・
体験版はボスで2〜3回死んだ程度だったけど、製品版はその次の風ステージで猫のボスを倒すまでに100回以上死んだぞ
ステージ構成が悪意しか感じられねぇ・・・

あと、アイワナと違ってセーブポイントが少ないのも地味に辛い
744名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 10:26:42.79 ID:EeFPlaX30
菅野メモリアル、ひっそりと28日に延期してる
19日の一周忌に発売決定って書いてあるんだがこれは守れよw
745名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 12:45:04.47 ID:q7hXNa3I0
過去作詰めあわせて冊子とボックスつけるだけで、しかも3000セットしか作らないのに延期ってやる気無さすぎだろ
アーベルなら仕方ないと言いたいところだがこれじゃ菅野が浮かばれねぇ・・・
746名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 13:06:16.82 ID:XxLfSg5X0
延期告知、何時だか知らないが話題にすらならないか
買おうとしてる人いるのか
747名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 13:08:43.39 ID:4NWQC3mo0
一体何をどうやったら延期できるんだろうか…
技術力皆無のところだし、95とか98時代の作品の移植作業に手間取ってるんだろうか
748名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 13:09:01.66 ID:CgjCvFDvO
そもそも予約限定販売じゃなかったっけ
749名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 13:10:48.37 ID:N6QoopTK0
予約数が少なすぎて思わず延期しちゃったんじゃないの?w
750名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 14:19:07.42 ID:kPNYhbEy0
充分期間とって伸びないなら延期するだけ無駄だろw
751名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 14:22:13.42 ID:4NWQC3mo0
つか考えてみれば、3万近くするエロゲで3000ってかなり強気だよな
しかも完全新作じゃなくてBOXだし、最近の評価はお察しくださいというか、ご覧の有様というかw
752名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 14:49:41.00 ID:mAKkZyZ30
>>745
>過去作詰めあわせて冊子とボックスつけるだけで、しかも3000セットしか作らない

「これだけだからよゆーよゆー^^」
〜〜〜納期間近〜〜〜
「って余裕ぶっこいてたらやべー!マジやべー!」

ていう夏休みの宿題現象があったんだろw
753名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 14:53:19.56 ID:yHfZ1PZQ0
会社がそれをやるってどうなの
754名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 15:11:49.12 ID:CgjCvFDvO
手作業で3000セット作るなら、かなり時間掛かりそうだな
755名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 15:28:03.53 ID:T2QWv6c+0
1、何かの手違いで5000セット作っちまってハケるまで時間稼ぎしてる
2、何かを間違えて値上がりすると見越した転売ヤーが抑えにかかった結果、3000じゃ足りなくなった
3、予算が足りなくて3000も作れず現在資金繰りという自転車操業。なお現在はチェーンが切れている模様

という予想を立ててみたw
756名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 16:18:33.14 ID:mAKkZyZ30
>>753

ここは18禁の板だから大学生とかかな?

マジレスすると大人になろうが会社で働こうが、
結局人間は人間なんだから死ぬまでそんなもんだよ。
市や県の公共の仕事でも期日間近になってバタバタ
期日までに納めはしたけど書類に間違いあって差し替え差し替え。
そんなもんだ
757名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 16:23:57.81 ID:uuBdR7+r0
そもそも評価微妙なアーベル時代の詰め合わせで3万近くするのなんて
3000も売れねーよw予約限定販売のはずだけど
全然予約入ってなかったんじゃね?多少延期した所で予約数増えるとは思えないけどね
758名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 16:39:38.83 ID:aMefWf4PT
菅野ひろゆき作品から厳選収録した10タイトルというくらいなら無理してでもYU-NO位入れておけよと
故人のゲーム業界での偉大な功績を讃えるを名目にしてるなら協力して貰えるだろうに
759名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 17:53:54.13 ID:/Nh2ac9z0
そんなことしたら儲けが減るじゃないか。
760名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 18:36:44.27 ID:XxLfSg5X0
それにしても延期の理由や謝罪一言もなしで日付変更だけか
一応、一周忌のメモリアルって銘打ってるんだからもっとこうさ
761名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 19:09:15.51 ID:AF8KYoIf0
>>757
微妙と言うけれど遊べる作品も混ざっている
とくに十次元立方体は、おぬぬめ
牧田京子は今でも通じるヒロイン
762名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 20:12:45.56 ID:CgjCvFDvO
「遊べるのが混ざってる」程度で3万の価値があるか怪しいだろ……
訓練された信者以外が予約限定のそんなのに手を出すとは思えんぜ
763名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 20:35:21.86 ID:uuBdR7+r0
菅野ひろゆきメモリアル
12月28日→2013年1月18日に延期ってコムロードのツイートであった
さらに延期ってほんとどうしようもないなアーベル
やっぱ予約数少ないからか?
764名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 20:54:04.92 ID:kWwUSp7z0
Yu-No入れておけばまだマシになったものを…
クソゲーの束が3万円は無いわ
765名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 20:56:36.27 ID:XxLfSg5X0
MQの価格改定版みたいに発売中止とかありそうだな
766名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 21:02:12.52 ID:ren5NYQw0
YU-NOか・・・
異世界行ったあとの展開がもうあんまり思い出せんぞ
こうなると気になってやりたくなるじゃんか
767名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 22:40:42.17 ID:NxfLbJ200
異世界編→とにかく酷い事になると覚えておけばおk
768名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 23:23:50.35 ID:i2xFtAPUP
割れ厨はmiroriプレイできないもんなw
http://www.odnir.com/cgi/src/nup62246.jpg
769名無しさん@初回限定:2012/12/20(木) 23:48:49.27 ID:GzCmuBJRO
なんだ?こんな所でフラゲ自慢か?
770名無しさん@初回限定:2012/12/21(金) 01:11:59.50 ID:wnAuj2Mr0
>>767
何か娘がでてきて色々欝展開だった記憶はうっすらある
が、それ以外おもいだせんのだ
771名無しさん@初回限定:2012/12/21(金) 02:38:02.79 ID:EJcwACD10
>>769
俺の中でフラゲは自慢出来ることじゃなくてただの人柱だな
どうせ発売日には手に入るんだし
772名無しさん@初回限定:2012/12/21(金) 05:48:54.33 ID:mWiLA20C0
予約するかどうか最後まで悩んで結局予約しなかったんだが、
この画像見せられると鬱ゲー嫌いの人間としてはしみじみ正解だったと思った
773名無しさん@初回限定:2012/12/21(金) 05:56:31.39 ID:gmpwiVbh0
包丁で刺されるくらい大した事じゃないように感じ始めた今日この頃
死ぬくらいどうってことないよね!
774名無しさん@初回限定:2012/12/21(金) 07:03:20.73 ID:u7JtkGV+O
実際、体験版とか事前情報が信用ならんからなぁ
発売日凸なんて人柱でしかない
775名無しさん@初回限定:2012/12/21(金) 07:28:31.18 ID:kmkbOXz4P
sealのホーリープリンセスは残念ながら(?)普通だった
776名無しさん@初回限定:2012/12/21(金) 09:57:34.28 ID:v7YzYUuk0
もしかしたら良作かもしれないと思いながら地雷踏んだ時の快感が最高なんだよ
777名無しさん@初回限定:2012/12/21(金) 10:37:04.10 ID:+8zneAr30
sealの本命は来年1月に発売予定の『閉ざされた淫欲の学園』だろう
「あたふたどっきり脱出ACT」ってジャンル名から嫌な予感しかしねぇ・・・
778名無しさん@初回限定:2012/12/21(金) 10:56:42.42 ID:vnGaYBQs0
もうアクションはお腹いっぱい
779名無しさん@初回限定:2012/12/21(金) 11:17:01.99 ID:u7JtkGV+O
アクションのクソゲー多すぎィ
780名無しさん@初回限定:2012/12/21(金) 16:58:11.60 ID:xpWanio20
10月末刊の『超エロゲーハードコア』を読んでたら「ぬまきち」のロングインタビューがのってた
いろいろいいたいことはあるけど一点気になった
食事制限も厳しいようで体調はあんまりよくないようだな
781名無しさん@初回限定:2012/12/21(金) 22:16:55.79 ID:59sEeKdbO
スワスチカマダー?
782名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 01:05:41.37 ID:+KfdjSbJO
>>780
元オーバーフローのプロデューサーのこと?
783名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 02:23:36.51 ID:M8xd8ysw0
DMMでパジャマさんこんにちは半額きたでwwwww1995円wwwwww
784名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 03:40:35.77 ID:pqwsV0GjP
>>783
たけえよ
980円でもきついわ
785名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 04:30:44.67 ID:fK5+Rx8q0
恋剣乙女がやらかしたっぽいね
786名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 06:28:33.39 ID:a+UGG8Hz0
やらかしたというかなるべくしてなったというか
787名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 10:10:52.41 ID:wibSVMqy0
kwsk
788名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 11:16:56.46 ID:zyKoOWNj0
CROSS QUARTZムズ過ぎて投げたわ
アイワナは死にまくっても結構楽しかったのに、この作品はなんかイライラしちゃって駄目だ
789名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 12:13:48.41 ID:FBl4PWfT0
>>787
詳しくも何も、クソとは言わんが面白くない
あと、双子妹とルームメイトは攻略対象だと思ったんだが・・・
790名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 12:39:09.11 ID:hxzjLpSW0
ぱるふぁんそふとの作品紹介HPの作りがアーベル系列のに似ている気がするが…
気のせいのレベルだろうか
791名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 13:06:24.18 ID:b1Z/xDRR0
>>788
イライラ棒みたいな感じ?
792名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 13:09:45.95 ID:ze5RXkhF0
>>790
いや気のせいじゃない。全く同じだろwアーベル系列の新ブランドだよ
大分前に新規ブランドスレに情報来てたよ。これな↓

ぱるふぁんそふと
ttp://www.parfumsoft.com/
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=753361
JANコード:4528886000755
(JAN企業コード) 4528886XXXXXC
(Party Name) (株)デジアニメ
793名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 13:25:24.37 ID:hxzjLpSW0
やっぱりそうだよなぁ
しかし湯気消えて見たいところが見えますよ!ってのをセールスポイントにするのはある凄いな
794名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 13:27:14.18 ID:zyKoOWNj0
>>791
即死地帯を乗り越えてボスを倒す→帰りの途で死ぬ
これを5回ぐらい繰り返してプッツン来た
なんでボス部屋の周辺にセーブポイントが無いんだよ
即死ポイントの多さに比べて全体的にセーブポイントが少なすぎるわ

死んでも直前の部屋からやり直せるって仕様だったら大分マシだったろうに
アイワナがイライラしなかったのもすぐリスタートできたからって側面が大きい
795名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 13:45:48.88 ID:flR8ouzt0
>>791
壁の方が迫ってくるイライラ棒です
796名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 14:24:05.01 ID:LFje/Xbm0
>>792
ま〜た、初見殺しの新ブランド商法かよ
アーベルは潰れるまでに一体幾つのブランドを作るんだろうか?
797名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 15:49:09.42 ID:z7DKukpR0
162 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2012/12/21(金) 20:37:22.25 ID:N6QH1w6E0
長谷川藍って女性ライター?

163 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2012/12/21(金) 20:40:42.76 ID:JFAJBLFF0 [2/2]
>>162
女性
http://www.saru2.net/site/staff.html

164 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2012/12/21(金) 20:46:37.29 ID:IFcOcl0n0 [1/2]
女性ライターは糞法則がまた発動ですか

166 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2012/12/21(金) 20:51:56.26 ID:ATy2zj6b0 [2/3]
女性ライターは大抵自分の妄想フルスロットルが多いからな・・・・
シナリオの接合性とか基礎設定無視がおおいよな

214 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2012/12/22(土) 01:33:34.04 ID:zHr2+jRx0 [2/2]
恋騎士はキャラは良かった。あとバトルシーンもちゃんとあった
これはキャラも駄目。バトルは論外

215 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2012/12/22(土) 01:36:41.86 ID:UpJY7t/N0
これTRUEがあると疑いたくなる位に個別の出来が悪い件
共通も出来が悪いが個別よりはマシ・・・
kotyに妹形がエントリーできるならこいつは大賞狙えるぞ

229 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2012/12/22(土) 03:50:18.44 ID:Nm7zS4cs0
駄作〜凡作って辺りかね・・・恋騎士といい勝負
最大の山場はどこ?ってお話で、褒めるべき点がぱっと浮かばない
無難にまとめようとして魅力のないものになってしまったかな?それとコトナは勿体無い
散々に書いたけど近年のAXLのゲームを楽しめる人ならそこそこ楽しめると思う


くるか?
798名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 15:54:24.02 ID:lKQT2dU7O
こう、来るか?来るか?と言われている作品はなかなか選評来ない傾向じゃね
数行のレスでネガキャンはするけど選評書くまでの努力はしないパターン
799名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 16:41:20.36 ID:0s9ZLZem0
体験版詐欺ならともかく体験版で回避余裕できるゲームなんだからこのスレでは弱すぎるんじゃ・・・
800名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 16:49:02.56 ID:zNPPapIn0
プレゼン次第で総評入りに持ち上げられる可能性はあるかも知れんが、大賞はよほどじゃない限り無理だろう……
801名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 16:54:32.27 ID:c+x7kEDPO
女でなくてもライターは妄想垂れ流しな気がするけどな
女の妄想が男ユーザーには一切受けないだけで
802名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 19:12:12.52 ID:P8Cbw0/J0
作品スレの書き込みを丸々コピペして繋げたような戦評なら届くかもしれないが
そんなのあってもなぁ
私怨バリバリでも面白い選評なら歓迎だけどシナリオの糞っぷりって
文章だけじゃ伝わりにくいから難しいよね
803名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 19:26:03.34 ID:GczEfhmk0
>>794
その件でなんか似たような作品を聞いた気がと思ったら
携帯のヘビーファイア・チョーズンフューで
同じようなのがあったな。あれも回復・チェックポイントがなく
長いステージになればなるほど難易度が跳ね上がりバランス崩壊の一因に。
804名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 21:38:48.00 ID:NzhxMmaF0
前と同じ人がエロゲとしてのクソさをまとめようとして生成された何かをwikiのろだのにあげました。
正直エロにあまり期待しないで買った(ACTメインで買った)ので内容が微妙ですが
よろしければどうぞ。
805『CROSS QUARTZ』選評補足代理:2012/12/22(土) 21:47:02.06 ID:N/eGoXUG0

転載もしておこう。
−−−−−−−−−
前回は「ゲームとしてのクソさ」を中心とした選評を書いたが今回は「エロゲーとしてのクソさ」を中心に書いてみようと思う。

(鬼畜アクションで忘れがちだが)18禁タイトルなだけあって本作にもエロ要素がある。
主人公は女の子、というかごく一部を覗いて登場人物は女の子である。
百合百合な展開、はたまた敵キャラに犯される、マップ上でのエロポリゴン、そんな展開を期待する人も多いだろう。
ただし体験版での範囲でわかるようにそんな要素は一切ない。
このゲームはメインであるアクションパートの他にADVパートがあるのだが、まずフラグが何であるかがわからない。
ADVパートを進行させるにはアクションパートを進める必要があるのだが、
フラグの位置が特定スイッチの作動だったりボス撃破だったり特定ワープの起動だったり特定位置到達だったり
とにかく不親切である。
また、エロ要素はループアニメーション(しょぼい)と一枚絵の2種類があるのだが繰り返し閲覧できるのはアニメーションのみである。
最初からタイトル画面に表示されている「おまけ」項目で回想モードはあるのだがCG閲覧モードは存在しない。
つまりCGをもう一度見たい場合は別データで該当箇所までもう一度辿り着く必要がある。
もしCGにエロ要素がなく、あまり見返す必要性がないなら(それでもあまりほめられたことではないが)それでもありだろう。
しかしCGには失禁シーンやお風呂シーンなど需要の有りそうなものもある、つまり制作側の怠慢である。
某通販サイトのサンプル画像を見て嫌な予感がして回避したのであれば、賢明な選択であると讃えたいくらいである。

別のゲームでコンフィグ画面が話題に上がっていたが、このゲームにもメッセージスピードの調整なんてものは存在しない。
各ボリュームの調整とキーコンフィグのみである。
ただしあちらとは違い工夫がなされているため必要がないと判断されたのであろう。
メッセージが指数関数よろしく加速する、
決定ボタンを押せばテキストが最後まで表示され離すと次のメッセージへ飛ぶ、
オートモードは存在せずスキップのみ存在する(やはり押している間だけ)、
などなど突っ込みどころはあるが多少考えてはいるようである。
806『CROSS QUARTZ』選評補足代理:2012/12/22(土) 21:49:04.02 ID:N/eGoXUG0
ストーリーについては最初こそシリアス風味ではあったが、それ以降は設定を忘れた、諦めたかのようなギャグテイストで終始話が進む。
しかもそのギャグがシュールテイストだったり少し古いネタだったりとにかく面白く無い。
ギャグというより(両方の意味で)ふざけてる、といったほうが正しいかもしれない。
エロシーンも設定が生かされておらず、なんか女の子がよくわかんない男とセックルしてるだけのものである。
3000円すら高いと思えるエロの薄さと軽さである。
まああくまでADVはおまけ、ACTがメインだと思っているのだろう。
その割にはバランスは崩壊、ポリゴンもテクスチャも古臭くアイコン画像とのギャップに笑いがこみ上げてくるが。

ちなみに少し話題にも上がっていたが、セーブデータは暗号化されていないため、回想モードの全開放は容易である。
ACTが苦手な人はとりあえず6万行の数字をすべて1にすると幸せになるかもしれない。

なお、執筆者はまだACTパートについて言い足りないらしいので続報があるかもしれない。
乞うご期待。

−−−−−−−−−−−−−
アクション周りまだ何かあるんかいw
807名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 22:03:10.25 ID:AO8XcgP10
乙w
808名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 22:04:33.28 ID:zyKoOWNj0

俺は30%ぐらいのところで投げちゃったから、ちゃんと攻略して選評まで書くなんて頭が下がるわ
809名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 22:10:19.43 ID:XgQEg1lH0
選評乙&転載乙
なんだかなあ…
前回の選評と合わせ、全体的に丁寧さが見えない残念ゲーに思える
810名無しさん@初回限定:2012/12/22(土) 22:50:41.96 ID:c+x7kEDPO
エロ残念でACT部分が売りなのは感じるけど、肝心のACTがエロ以上にクソだしなぁ
見方に依ればエロだけはマシなsealより酷い
811名無しさん@初回限定:2012/12/23(日) 01:03:45.65 ID:gDFi0d330
乙、乙
クソゲーかどうかはさておいて、なーんかこれって絶対やりたくねーって思った
812名無しさん@初回限定:2012/12/23(日) 03:12:27.12 ID:dZv2ewQ10
CROSS QUARTZ Zキーが反応しないでプレイできないわろす…
813名無しさん@初回限定:2012/12/23(日) 03:26:46.38 ID:6WmZdc4j0
ソード取った後装備できないってのならZ押しながら↑か↓じゃないとダメだけど
それじゃなくて?
814名無しさん@初回限定:2012/12/23(日) 04:24:22.75 ID:7aeTTsYQO
ゲームパッド使っても難しいのにキーボードとか拷問だな
815名無しさん@初回限定:2012/12/23(日) 04:31:02.78 ID:dZv2ewQ10
>>813
ありがとー、でけた

>>814
慣れればSTGでも格闘でも何でもこなせるよー>キーボード

さて、セーブデータをAll1にしてくるか…
816名無しさん@初回限定:2012/12/23(日) 21:20:02.46 ID:Waut/YaS0
[速報]取るとキャラクターが「クソゲーじゃねぇか」と発言するアイテムが
CROSS QUARTZ内で発見される
817名無しさん@初回限定:2012/12/23(日) 23:22:33.45 ID:TMp++p3xO
戦国大戦スレに針山SS貼った奴出てこいよ
818名無しさん@初回限定:2012/12/23(日) 23:48:33.14 ID:1lBi8UJTP
>>817
おいらはここだー!
いや、スマン。スレを間違えた
819名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 01:16:12.14 ID:XjUgxqfA0
恋剣きっついわ、1週目でリタイアしたのは今年こいつが初だった
シナリオ読んでて苦痛すぎる、前にもでてたけど個別ルートが本気でつらい
820名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 01:49:20.01 ID:2uYP/5/e0
へー どうつらいんだい
821名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 02:18:50.04 ID:ig6mYcAh0
嫌な予感しまくりだったから回避したけど恋剣やっぱ酷いのか
1作目2作目はウザヒロインがいるだけで他はギリ及第点だったけど
三度目の正直というか何と言うかついに駄目方向に開花したのかしら
822名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 02:51:43.26 ID:Hsrg3GZ90
選評で伝えないとまともに取り合って貰えないスレだから選評頑張ってくれ
823名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 05:01:44.53 ID:PKKTpnp80
824名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 05:38:12.69 ID:0vnfQy6Q0
こんなの良くある文じゃん
825名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 06:15:22.20 ID:TEchQkm20
これのどこが悪いのかサッパリ分からない
もしかして悪いのはプレーしてる人間の頭の方ではないだろうか
826名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 08:08:17.46 ID:EnRo1pfO0
むしろこの文章みてちょっとほしくなってきた
体験版からクラスメイト手首返しすぎだろ
827名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 08:11:36.21 ID:EnRo1pfO0
間違えた手首じゃねえ手のひらだ
828名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 08:12:59.26 ID:Yt+MOgCE0
主人公に対して掌返しつつもヒロインをDisることをやめないクラスメイトの一貫した屑っぷりがよくわかる
829名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 11:39:29.72 ID:bvnIH23X0
CROSS QUARTZようやく最終ダンジョンまで来たっぽい……
何この弾幕ゲー……
ttp://fucking-games.sakura.ne.jp/public_html/uploader/img/kotyie033.png
830名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 11:39:55.66 ID:jbtmuKRI0
>>823の画像だけじゃ何が悪いのかマジでさっぱり分からん
Disってるのがモブキャラじゃなくてヒロインとかいうならまだ分からんでもないが
831名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 12:04:55.91 ID:EyA8hmAV0
>>829
ラスボスは完全にシューティングだよ!
心折れない様に頑張ってね
832名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 12:57:35.43 ID:gCHnSsv5O
ボス戦はチートで能力弄ろうぜ、もう
833名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 15:21:41.31 ID:EXZ7jeEc0
ラスボスだけシューティングとかどこのピンク玉だよ
834名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 15:35:34.57 ID:bvnIH23X0
>>833
中盤からずっとシューティングだよorz
835名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 15:55:36.62 ID:1GG8F+Yu0
>>830
多分モブによるヒロインいじめだと思う

導力ランク(導力=魔法みたいなもの)がトップだけど能力が判明してなくて使えない主人公とワーストのヒロインがモブに馬鹿にされてた
選抜戦のメンバー集めの時にどうしても出たいワーストのヒロインが人集めの時にいろいろな人に声をかけたが導力ランクワーストという理由で拒否られてた

画像は選抜戦後で主人公の能力が判明してて、モブが主人公を引き抜こうとしてる場面で相変わらずワーストのヒロインをdisってる発言をしてる

ちなみに選抜戦はチーム戦で一人優秀なヒロインが加わっているとはいえモブ連中は選抜戦でそのワーストヒロインに負けている(導力は弱いが剣術による接近戦のスペックは良い)
836名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 16:05:47.25 ID:B/8YU06k0
能力バトル系じゃありがちな気が
837名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 16:08:08.73 ID:t2m5qSybT
それってクソゲー要素なのか…?
838名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 16:10:45.48 ID:GstqhtkK0
シーンだけ切り抜いたのを見ればむしろ王道に見える
そこから全く挽回できずにポンコツ扱いのままdisられ続けてシナリオ終了とかなら書き方によってはここに来るようなレベルになるかもしれないが
839名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 16:27:17.81 ID:2uYP/5/e0
何が気に入らないのかはっきり教えてくれんと(´・ω・`)
文章があまりにも散文的でスッカスカだって話なのかな?
840名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 16:27:47.44 ID:jbtmuKRI0
>>835
状況がだいたいそんな感じだろうなというのは分かる
でもそうじゃなくてそれのどこがダメなのか分からんいう話よ

>>830の2行目で書いたのは、この手のひら返ししたりdisってるのが他のヒロインだったなら
こんな屑ヒロイン好きになれるかー!ってことでクソゲー主張するのは分からんでもない、つーことよ
841名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 17:03:08.56 ID:YUXVvl/30
>>823から説明の流れでやってみたくなっちまったw
>>823にうまくはめられたわw
842名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 17:08:50.04 ID:GRz9SVsU0
画像だけ貼られても何が糞なのかわからないんだけど
843名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 17:10:57.96 ID:t2m5qSybT
そう考えると画像のインパクトが強かったJOKERは優秀だったんだな…
844名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 17:51:34.61 ID:bvnIH23X0
現在やってるボスのスクショ。
ttp://fucking-games.sakura.ne.jp/public_html/uploader/img/kotyie034.png
わかりづらいけど自機狙いと固定反射弾がいやらしい。
845名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 17:53:00.16 ID:0UpcrerA0
そういや「びひゅおうおうおう」みたいな凄まじいテキストのエロゲが
春か夏あたりにあったよなと、テキスト画像貼られてるのを見て思い出した。
>>843の言うJOKERがそれだっけか。結局あれの扱いってどうなったん?
846名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 17:57:12.44 ID:EnRo1pfO0
>>844
…なんか状況が理解しにくいなこれ
847名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 18:25:47.62 ID:bvnIH23X0
その2
ttp://fucking-games.sakura.ne.jp/public_html/uploader/img/kotyie035.png
大量の弾が画面を飛び交って大量ダメージ必至。
なお攻撃目標からも弾が発射される。
848名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 18:45:14.46 ID:928uXCiL0
4つの珠壊してからが弾幕シューティングの本番
849名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 19:00:49.20 ID:bvnIH23X0
850名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 19:16:17.72 ID:LU2RgMIqT
状況がさっぱり分からん
851名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 19:20:22.65 ID:bvnIH23X0
ttp://fucking-games.sakura.ne.jp/public_html/uploader/img/kotyie037.png
そしてクリア画面。
コンティニュー300回とかエロゲのそれじゃない……
852名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 19:22:25.77 ID:EnRo1pfO0
>>851
ってこれ複数END?
きつくね
853名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 19:29:05.12 ID:o7aze6530
本スレ見てきたけど、回復薬の数値が%じゃなく固定値だから
魔法服(HP)は5Lv止めで、攻撃上げれば楽になるらしい…

流石本スレ、教育が行き届いてた
キーボードでHard魔法服1Lvでも行けるらしい
俺は1面の梯子で詰まったというのに

二周目はダメージ二倍らしい。頑張れID:bvnIH23X0
854名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 19:30:09.48 ID:bvnIH23X0
ちなみに解説すると、
フェイズ1:4つの珠を攻撃。それぞれ弱点が違いメニュー画面をつど開く必要がある
      しかしメニュー画面を開くとエンチャント魔法とバリアが切れるため弾を回避しながらかけ直す必要がある
      慣れると回復薬1つ程度で次フェイズまでいける
フェイズ2:珠を2つ潰すと移行。中央からの中速バラマキと4つの珠からの低速自機狙い(両方壁に垂直反射する)
      攻撃中に攻撃してるものからゼロ距離射撃を食らうのでバリア必須、しかし回復薬を使うにはメニューを開く(以下略
      効率良くダメージを与えると回復薬4つ程度で行ける
フェイズ3:珠を全て潰すと移行。最終形態。
      天井から自機狙い予告レーザー1発×8→自機狙い予告レーザー8発のループ
      加えて上→下→上に指数関数軌道を描く弾が多数。これがうざい。
      攻撃しようとするとまずこれに当たるうえに喰らい無敵が短いためあたってから地面に落ちるまで最悪3発は受ける。
     
855名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 19:31:05.03 ID:mIgoz5PG0
>>851
コンティニュー回数だけだと
初代SIRENや三上のゴッドハンド(ハード)クラスだな
856名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 19:34:28.05 ID:VhCFv+R20
アクションものは動画じゃなきゃ酷さがわからんわ
説明がめっちゃ丁寧かつ詳しくあるなら静止画でも状況は把握できるけど
少なくともスクショと単発説明文だけじゃ理解不能
そもそも自機がどうなってるのかすらわからん
857名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 19:35:29.73 ID:bvnIH23X0
>>856
動画を撮りたいのはやまやまなんだが時間とツールとスペックがないのだよ……
858名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 19:40:26.01 ID:qJeNCR+xP
時間はあるようにしか見えんわ
859名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 19:57:05.40 ID:o7aze6530
アマレココで昨日録画してみたけど
MMOでも処理落ちしないのに、華麗に処理落ちした
何か変なの動かしてるくさい>CQ
860名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 20:13:20.55 ID:XjUgxqfA0
>>835
学内選抜戦が短期間で少なくとも3戦以上あったのに
学校対抗戦だと2戦しかせず、初戦と2回戦まで2週間以上あいたり
戦ってる描写がわかりづらかったり
個人的にはヒロインに告白するところが一番萎えた

他の女キャラが、(主人公は)ちょっとロッカーの中入ってろ→ヒロイン呼び出す→
(主人公)のこと好きなんだろー→少しはぐらかした後、好きだー→(主人公ロッカーから飛び出して)俺も好きだー

それまでに溜まっていたものがこれで爆発した
861名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 20:16:21.91 ID:77I0D/PG0
ようするにCQは案外良ゲーって事でOK?
862名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 20:22:26.86 ID:gCHnSsv5O
んなことは無い
863名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 20:29:29.83 ID:77I0D/PG0
一部の人間が盛り立ててるようにしか見えないんだが
俺がクリアできないからクソゲ、少々理不尽だからクソゲの典型例にしか見えないって言う
864名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 20:32:24.55 ID:gCHnSsv5O
そう思うならそう思ってろよ
865名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 20:33:15.66 ID:tpHNJyTO0
>それまでに溜まっていたものがこれで爆発した
抜きポイントってこと? 勿論冗談だけど

まあ、ただの愚痴より選評を書いた方がスレ民の同意を得られると思うよ
866名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 20:57:56.20 ID:bvnIH23X0
一応一通りクリアした。2週目はやるつもりはない。
結論:ACTとしては理不尽系高難易度ゲーであってクソゲーか微妙だがエロゲーとしてはクソゲー。
なぜCG回想モード付けなかったし……
867名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 21:01:11.41 ID:+pibV0Xt0
エロを楽しむ余裕が無いのはそれエロゲじゃないんじゃ
868名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 21:07:28.82 ID:XjUgxqfA0
>>865
すまんが、1人目途中でギブしちまったから書こうにも書けない
誰か書いてくれる人がいればいいと思う
個人的には恋騎士よかはるかにひどかった
869名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 21:18:00.34 ID:TEchQkm20
単にID:XjUgxqfA0の好みに合わなかっただけの可能性が高いような・・・
870名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 21:29:25.79 ID:uMqqYkLM0
Lunasoftの中の人がレコンキスタの選評書いた人を探していてワロタ
ドラゴンやコンフィグについては外部から結構色々言われていたらしいわ
871名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 21:54:53.20 ID:2uYP/5/e0
>>870
どういうこと?
872名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 22:17:30.22 ID:o7aze6530
CQラスト撮影してみた
ジャンプ力20倍、武器ダメージ7倍、アイテム無制限
HPは5Lv
素でクリアできる気がしない

ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2728564.mp4?key=koty
873名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 23:54:50.10 ID:T6GiJhxS0
crossquartsは難しくてイライラ棒ゲームなんだけど、
自分は最後まで楽しんでクリアしたよ

確かにかなりの鬼畜難易度なんだけど、
とことん意地悪なだけでちゃんと考えられてるゲームだとは思うんだよ
だからこそこれでもかとばかりに即死トラップにプレイヤーが何百回も導かれるわけさ
つまり、プレイヤーに楽してクリアさせようなんて気がないだけ
あえて言えば、FC時代のゲームを現代に持って来たような感じ
それでもコンボイの謎などとは違い、ちゃんとクリアできる範疇なんだよ

こういうゲームをクソゲーとは言いたくないな
エロゲに向いてるとは言えない、超マゾゲーではあるけどね
エロシーンの低レベルさがそれに拍車をかけている
874名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 23:57:19.98 ID:GstqhtkK0
難しすぎるっていう感想に対してイマイチ的外れな難易度調整パッチを出すあたり、考えられてるとは言えないと思うんだが…
875名無しさん@初回限定:2012/12/24(月) 23:59:51.10 ID:o7aze6530
スペランカーを彷彿させる
クソゲーではないんだよなー>CQ
876名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 00:02:20.98 ID:T6GiJhxS0
>>874
いや、あのいやらしい敵配置と即死トラップが連続するマップを、
真面目に考えないで作ることは無理でしょ
これがクリア不可能なら簡単だよ
でもアイテムやスキルを駆使してちゃんとクリアできる範疇なんだ

だから製作者は真面目には考えてると思う
ただ、ひたすらプレイヤーに楽にゲームをクリアさせる気なんてないであろうことは間違いない
ただそれってクソゲーとは違うなと
実際このスレでも、最後までプレーしてる人いるでしょ
ACTで本当のクソゲーなら、そんなことできやしない
877名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 00:03:15.50 ID:928uXCiL0
いや間違いなくクソゲーだよ
FCの超難易度アクションとかも擁護する人いるけどあれらもクソゲーだからな
878名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 00:05:24.23 ID:gCHnSsv5O
FCの高難易度ゲーはマリオ2が有名だが、あれはここまで理不尽じゃねーぞ
やたらとトゲ配置しまくるのは考えてるとは言わない

ロックマンX6に近い
879名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 00:20:54.77 ID:2H+97Gip0
CQはエロゲだから買ったけど
エロ要素なかったら見向きもしなかったと思う
ADVパートって言っていいかわからないけど、アクションパート以外のシステム周りも
クオリティ低いし、エロ要素も微妙
3000円の価値があるかと聞かれると、同人でもっと安く遊べて、エロいゲームがあるよねって感じ
880名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 00:26:16.12 ID:g+crNTeOO
ハイドラとかナイトメアスフィアとか、ぶっちゃけフリーの方がゲーム性は良いんじゃねーかな……
エロは残念すぎてもう
881名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 00:42:21.74 ID:xlS27usj0
>>880
それは名作フリゲーに比べたらでしょ
名作フリゲーが商業を超えるなんてよくあることさ
名作フリゲーよりつまらないから駄目ってのはちょっと・・・

まあエロの残念さ、ADV部分のつまらなさは本当に酷いけどさ
882名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 00:52:29.98 ID:CVkwS4i80
>>871
外部じゃ語弊がありすぎたわ
他のユーザーからも問い合わせ・苦情が多数きてるんだってさ
ドラゴンの倒し方については近々公開するとかなんとか

選評書いた人はメールを送ってくださいとも言っていたな
883名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 00:55:42.24 ID:CdlnA84q0
>>877
選評頼んだ
884名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 01:00:54.81 ID:LohMXHqfT
こんなネタスレをエロゲブランドの社員が見てるわけないだろ
影響力も何もないスレなのに
885名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 01:01:26.82 ID:NN+Poolx0
>>883
既に2つもあるだろ
886名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 01:07:31.84 ID:xzF7avRV0
ドドンパッチ大往生もゲームカタログwikiのクソゲーまとめに入ってるんだよな
887名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 01:21:00.21 ID:CAavzmz20
ロックマンX6(ハード)がはるかにマシに見えるレベルって……>CQ
理不尽とか鬼畜すらも生ぬるいんじゃなかろうか
888名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 01:23:05.20 ID:nLaJqqO0P
>>885
一個目の選評はクリア断念だし
二個目の選評はACTパートに触ってないよ
選評はいくらあっても足りないぐらいだよ

話題になる針地獄SSは、行かなくてもクリアできるルートだし
先入観が強い選評感がある
クリアした人間がクソだと思ってるなら選評欲しいとは思うよ

クソゲーも下を見ればキリが無いけど
最下層レベル(KOTYクラス)じゃないと思ってるがどうよ?
なお、エロが薄いことなどは否定はしない
889名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 01:41:51.99 ID:XYJfSnFL0
「ゲームパートがつまらない」というのがどういうものかと気になる人は恋刀乱麻の苦行バトルやってみてはどうだろうかw
あそこまでいくと満場一致で「うん。つまらない」って言ってもらえる。
890名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 02:04:54.05 ID:g+crNTeOO
つまらないのとクソなのはまた別だけどなぁ
方向性が違う
891名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 02:25:47.75 ID:Vvm/lZsHO
ゲームパートがイマイチで、肝心のエロが駄目すぎるのか。
第一にエロが駄目なのはどうしようもない。
ゲームパートがイマイチであるが、どちらかと言えば昔のクソゲーといわれた種類のクソゲーに近いのは間違いない。
892名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 05:48:34.73 ID:N21+xprU0
>>なぜCG回想モード付けなかったし……

これはエロゲとして駄目だと思うな
辿り着くのが困難なら余計に
893名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 08:42:47.78 ID:b+p5nH6gP
>>884
エロゲメーカーの社員が自社のメーカースレとか見てるのにこのスレ見てないなんて思ってんの?
894名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 11:49:23.94 ID:v94ThmmFO
>>882
関西エロゲー条約機構のトークショーで言ってたな
自分も参加してたわ

まさかここのスレが話題に出るとは思わなかった
895名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 12:40:12.69 ID:g+crNTeOO
メーカー自ら「選評者出てこいよ」ってのはあんまりじゃね……
896名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 12:42:25.93 ID:A7VgUzNl0
ほっときゃいいし
897名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 13:51:40.17 ID:owqMjBXAO
もうこのスレも終わりかもしれんね
業界人が注目するほどのスレにまで成長してしまった
898名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 14:01:07.68 ID:XYJfSnFL0
>>895
いや別に反論とかしたいわけじゃないだろw
899名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 14:03:19.37 ID:Ph3PAOOL0
俺達はただ淡々とクソゲー語ってりゃいいだけださ
900名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 14:39:30.70 ID:90NsZeux0
>>898
それ以前にここの世話になるような状態で出すほうが問題だと思うが…
901名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 15:32:09.19 ID:X/3ddh6S0
>>897
今の時代にネットチェックしないとか
非エロゲの普通の商業作品でもありえないよ。
作った本人が直接見るには刺激強すぎるから、
本人は見てないとしても関係者は絶対にチェックするでしょ。

とはいっても、「このスレを」見てるんじゃなくて「このスレも」だけどね。
本スレはもちろん、通販サイトの扱いや、通販サイトのレビューや、ブログ形式のレビューサイトとか、
そういう多々ある評判チェックの一環として「このスレも」見てるだけだろ。
そんなに意識することでもないぞ。
902名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 16:21:55.21 ID:bjCTj4JT0
KOTYは影響力を持ってしまった!はコピペみたいなもん
903名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 17:16:23.84 ID:g5IBx85z0
CQの動画撮影してきたのに感想が無い(´・ω・)
通常設定で撮ってこいってことかな…
904名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 17:17:43.71 ID:XYJfSnFL0
>>900
それは本家とか携帯だな。エロゲ板のは何でも来るぞ。
それ以前に安価ミスしてないか。なんか噛み合ってない。
905名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 17:50:45.83 ID:gxDxhbnV0
>>903
いや、あの状態でも酷いってのはよくわかった
それだけで収穫
○○倍ってのはドーピングかチートか或いは何かで上げてるってこと?
それじゃあ普通にクリアする場合どんだけ苦行なんだよ
906名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 18:24:24.30 ID:g5IBx85z0
>>905
通常だと3Lvで終わる武器レベルを21Lvまで底上げしてます
多分ダメージは5倍は行ってるかと
速度の方は頭身で20頭身分ぐらい底上げしてます

両方とも、バイナリが10進数で弄ったところが初心者でも判るので
まぁ、チート。です。

ボス最終だけは、攻略が見えなかったです
何にせよ反応ありがたし

ジャンプ距離を伸ばさないと1匹ずつ倒さないと進めないので
動画サイズの関係上、伸ばしましたが
通常版作るべきかなぁ…
907名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 19:32:51.25 ID:gxDxhbnV0
ノーマルのものがあるに越したことはないけど、動画見る限り大変そうだからなあ

ノーマルがきついなら、攻撃力だけを上げたものを用意するとか
ダメージとかは説明文補足で
※実際は1回の攻撃で与えられるダメージは動画の1/5程度です
とか補足すればなんとかなるしイメージも掴みやすい
対して挙動を弄るとどうしても印象変わっちゃうからできればそっちは弄らない方がいい
まあそれだとしても十分めんどくさいと思うけど
908名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 19:40:18.51 ID:g+crNTeOO
チートで弄るなら、武器レベルよりも攻撃と魔法を25くらいに上げた方が効果高いぜ
鎧を30にしたらライフバー消えてバグったが
909名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 20:23:25.62 ID:g5IBx85z0
でけたー。ノーマル品
HPLv5 MPLv5 攻撃Lv20 魔攻Lv20 MP自然回復Lv20
攻撃と魔攻は上げるとHPMP上がるのね…

道中
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2729787.zip?key=koty

ラスボス
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2729789.zip?key=koty

・変更点
サイズを大幅に減少(何故かKOTYろだは使えず)
標準設定(ステータスLv合計70、スキルLv3、移動Lv1)
HP回復アイテムは15個まで装備可能なので、本来なら途中で死亡
ラスボス第二形態を短くする為に玉のダメージ調整
割と道中があっさり抜けてるけど、敵AIが動く前に飛んでるので
実際はもっとキツイかも
910名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 20:37:59.04 ID:mQUsqheN0
畜生……やらないと言ってたのに2週目始めちまった……
今からラストダンジョンが怖いぜ……
911名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 22:16:01.78 ID:ztD6SRgx0
>>909

普通にSTGだったとしてもクリア出来そうにない俺には絶対無理だわこのゲーム
912名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 22:28:34.52 ID:NkXoxggz0
>>909
んーフツー
913名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 22:42:06.63 ID:g5IBx85z0
風の加護(自分中心竜巻)のダメージ軽減率が凄いなー
前回のプレイよりパヤーンできてるから楽に見えるわふ

ここからノーダメ進行を考えると、ちと実行不能だなぁ
と思ったり
ちょっと挑戦はしてみる

選評でも書いてあるけど、風の加護とかの魔法効果が
装備持ち替えで切れるのが面倒なポイントに
被弾の点滅時間+α時間、魔法が使えないのもネック
914名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 22:50:42.20 ID:9mXVCfMV0
クロスクオーツはラスボスに30回ぐらい挑んだけど全く倒せる気がしねぇ・・・
最終形態はこっちが攻撃する前に敵の球に叩き落とされるからどうにもならん
レベルが足りないのか、はたまた戦術が悪いのか・・・
915名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 22:58:56.43 ID:mQUsqheN0
>>914
本スレの攻略txt参考に回復薬集めて攻撃レベル両方上げて魔法斧でごり押す
916名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 23:01:38.88 ID:g5IBx85z0
>>914
理論値だけで、実際に叩き出せないから
参考にならないかもしれないけど

玉右上が一番当たりづらいので、第一で落とす
玉左上のアックスを削っておく
玉右下のフレイルで破壊→第二
玉左下は風の加護二発で落ちる(魔法Lv20)
残った左上を潰して

残りはアックス+風の加護で叩き続けるしか無いっぽい
どうやっても回避できなさそうなので
第二の時間を極限まで削ってみたけど、自分の力量じゃ
ラスボス戦で回復アイテムが切れてる見込みなんで
参考にならないだろうけど…
917名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 23:15:15.52 ID:g5IBx85z0
>>915
あ、魔法アックス強いわ…
6kダメ出てる
上級者なら勝つるかなこれは
918名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 23:16:03.45 ID:CdlnA84q0
別のスレに来たかと思ったわ
919名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 23:50:03.28 ID:ZuoViTPx0
ここまでくるとスレチだな
920名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 23:52:17.00 ID:90NsZeux0
>>918
同意、CQ攻略スレになっとる
921名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 23:57:02.87 ID:XYJfSnFL0
KOTYスレではよくある事
922名無しさん@初回限定:2012/12/25(火) 23:59:30.69 ID:LohMXHqfT
みんなでワイワイああでもないこうでもないと攻略雑談出来るだけで良ゲーに見える
923名無しさん@初回限定:2012/12/26(水) 00:06:33.53 ID:119DKkSs0
ここで話題になる→小ネタで総評に乗る→動画で認知される
924914:2012/12/26(水) 00:25:42.62 ID:DsDz73mp0
>>915-916
http://www1.axfc.net/uploader/so/2730281.mpg4
俺もプレイ動画を撮ってみたけど、ご覧の通り体力を半分削るので精いっぱい(ちなみにパッチは当てていない)
攻撃を当てようとすると球に叩き落とされるし、逃げ回ったところでジリ貧だからどうにもならない状態
後半戦のMPは主にバリアーに充てていたけど、今度は魔法斧を試してみることにするよ
アドバイスサンクス
925名無しさん@初回限定:2012/12/26(水) 00:52:58.33 ID:tiNHMkp10
>>924
うは…テラウマス。
っていうかそんなルートがあったのかー!

レベル上げればクリア余裕なんじゃ…(´・ω・)
926名無しさん@初回限定:2012/12/26(水) 01:03:37.47 ID:1WxeKqy30
クリアして選評書いたほうがいいことはいいから、
ここで多くクリア者を出しておくことは選評的にわるかないとは思うけど。
927名無しさん@初回限定:2012/12/26(水) 02:48:34.24 ID:VRz3Y11E0
CQはゾンビと同じでただただめんどくさいストレスゲーって感じだな
一応攻略はできるけど面倒くささ第一にステージ作りました感が満載
928名無しさん@初回限定:2012/12/26(水) 03:41:43.29 ID:qO3oiLlaO
面クリアのアクションならそれでも(クソながら)仕方ないと思うが、探索ゲーでそれはおかしい
929名無しさん@初回限定:2012/12/26(水) 11:42:03.47 ID:DsDz73mp0
あれから少しレベル上げをして、後はアドバイスに従って戦ってみたら撃破できた
http://www1.axfc.net/uploader/so/2730689.mpg4
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3774727.jpg

最後はややごり押し気味だが、魔法斧がえげつない威力だったので何とか競り勝てた
クリア後にまた新しいエリアが解放されたみたいだけど、しばらくはちょっとやる気になれない
アドバイスをくれた人たちに改めて感謝を

ゲームでこんなに苦労したのはアイワナギャラクシー以来だったよ・・・
930名無しさん@初回限定:2012/12/26(水) 11:58:57.96 ID:deob9S8b0
いいたくないけど流石にスレチ
931名無しさん@初回限定:2012/12/26(水) 13:43:17.09 ID:Ds2Q5OJGO
やってないからわからんけど
こんだけ攻略で盛り上がれるならクソゲーじゃないんじゃね?と思ってしまう
932名無しさん@初回限定:2012/12/26(水) 13:44:56.17 ID:AkZ95qpQ0
攻略で盛り上がること自体は学園迷宮でもそうだったしどっちともいえん
933名無しさん@初回限定:2012/12/26(水) 14:03:28.20 ID:r6kDcQ+E0
>>932
そんなことはない
クソゲーだったら攻略と同時に唖然とする要素がバンバンUPされる
それがないってのは、それだけの代物って話
934名無しさん@初回限定:2012/12/26(水) 14:03:32.78 ID:lkB/w5r00
盛り上がろうと思えば、初代の姫だって出来たさ。
935名無しさん@初回限定:2012/12/26(水) 14:09:14.77 ID:oFbMcQUN0
初代姫はゲーム部分はまあ真っ当なCSゲーから引っ張ってきてたから普通に語れたけどな
>>933の言うように、そんな部分がどうでも良くなるくらい色んな要素が次々に報告されたわけだがw
936名無しさん@初回限定:2012/12/26(水) 14:10:07.81 ID:AkZ95qpQ0
>>933
まあ別にそれでもいいよ。CQがクソゲーか否かはオレどっちでもいいし。大して興味もない
俺が言いたかったのは「攻略で盛り上がれるならクソゲーじゃないんじゃね?」ということに
yesと言ったら攻略で盛り上がった学園迷宮を否定する事になっちゃうから言葉を挟んだだけさ
937名無しさん@初回限定:2012/12/26(水) 14:46:12.63 ID:qO3oiLlaO
携帯機にもいたよな、「鬼帝は楽しむ層がいて盛り上がってるからクソじゃない」って喚いてた奴
同じ臭い
938名無しさん@初回限定:2012/12/26(水) 14:58:10.83 ID:MbqgUUH10
それこそどっちでもいいが、
少なくともこのスレはプレイもしてない奴がクソゲー判定するスレじゃない。
判定するのは総評者
939名無しさん@初回限定:2012/12/26(水) 15:41:03.26 ID:TtEKfo9i0
CQに関しては、腕に覚えがある人は是非とも攻略無しでプレイしてもらいたい
すげー性格が悪い人が作ったマップだってのは確かだろう
それでも攻略見ずにクリアできる範疇さ
その一方で、誰もがクリアすることを前提としてない難易度でもある
途中で投げ出させる気満々
そういう意味で昔のACTゲームっぽい

むしろCQの出来の悪さは、ADV部分、エロ部分さ
こっちの擁護は難しい
940名無しさん@初回限定:2012/12/26(水) 15:53:43.33 ID:4dOEoDVs0
>>937
そういうレッテル貼り理論は据置とか携帯でやってろよガキ。
941名無しさん@初回限定:2012/12/26(水) 15:57:57.73 ID:NNiBpg3e0
総評者も別にプレイする必要はないよ
そのための選評だし
942名無しさん@初回限定:2012/12/26(水) 16:29:37.96 ID:qO3oiLlaO
ここでも「盛り上がってるからクソじゃない」が罷り通るのか
943名無しさん@初回限定:2012/12/26(水) 16:57:14.22 ID:SnpQMZYaO
アテリアルは攻略の話題でスレが盛り上がらなかったからクソゲー
944名無しさん@初回限定:2012/12/26(水) 19:32:24.20 ID:LFC8LL2N0
うん、なんかもう色々と面倒くさいな
945名無しさん@初回限定:2012/12/26(水) 21:17:53.83 ID:Ds2Q5OJGO
>>932
だよね
まぁこのスレみてると結構楽しそうだなって思っただけだから
946名無しさん@初回限定:2012/12/26(水) 21:45:10.91 ID:YqhZStiu0
性癖が人それぞれなようにアクションの好みも人によるから

ただCQの場合エロゲとして必要なシナリオやCGモードといった部分が不出来で、
アクションの方も万人受けしないニッチな方向性な上に明らかにバランス調整を欠いてるのが…
一般ゲーなら「コアな層目指して作ったACTだけど調整不足な駄作」で済ませられるがこれエロゲだからね
947名無しさん@初回限定:2012/12/26(水) 22:04:27.85 ID:r6kDcQ+E0
>>946
ADVのシナリオかダメダメエロもダメダメと
何が違うのか教えてほしいんだが
948名無しさん@初回限定:2012/12/26(水) 22:29:22.34 ID:5ExM2dd60
>>946じゃないが
ADVのシナリオがダメダメってのは、全体的に超展開だったり、キンクリだったり、ワンパターンだったりするとかで
エロがダメダメっての、はCGが残念だったり、H部分のテキストが萎えさせまくりだったりとかじゃない?
949名無しさん@初回限定:2012/12/26(水) 23:36:48.09 ID:WhvbepZj0
趣向違いの個人的地雷とクソゲーを混同してるボキャブラリーのないバカはよく見かける
950名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 00:11:20.15 ID:rSt9miwO0
>>949
クソゲーだと思った人がまともな選評書いてるだろ。
おまえにとってクソゲーじゃないって言いたいなら反論の材料か総評書け
951名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 00:21:12.39 ID:8D2v3jD90
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ だ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う と  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う  ク
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん ソ
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な ゲ
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら |
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶
952名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 00:22:03.76 ID:UIeSu7650
>>950
ここに限った話でもなくそういう輩は何処にでも居るねってだけだよ
キレさせちゃってゴメリンコ
953名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 00:26:54.36 ID:BKc9O7De0
CQの選評、未クリア者しか出てないのよね
クリアした人書く気無いだろうか
954名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 00:47:37.76 ID:2pFMwCFd0
未クリアの人の選評と言いたい事が同じなら書く気力なんてないだろもうw
955名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 00:48:11.14 ID:e1GiXWuU0
CQ楽しくなかったの?お前ら見てるとすっごい楽しそうなんだが
956名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 01:12:29.53 ID:pqgz0f5bO
CQってどのくらいの難易度なの?
忍者龍剣伝くらい?
957名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 10:32:48.22 ID:L8RyElpy0
さあ2012年のクソゲを決めようではないか
958名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 10:36:21.39 ID:wRG67g8X0
CQみたいなアクションゲームは字面で説明してもよく分からないと思うので、ほんの序盤部分だけだが難所集を作ってみた
http://www1.axfc.net/uploader/so/2731841

一度全クリしたから割とサクサクプレイしているけど、初めてのときはどれもみんな苦労した部分だと思う
もし需要があるのであれば、続きも作ってみる・・・・・かもしれない

動画編集とか初めてやったので、色々拙いけど勘弁
959名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 12:31:21.53 ID:x4IIcGwR0
>>958
動画見たけど、攻略の仕方がちょっとおかしいのもあるぞ

最初の画面外からの攻撃は、この時点では超神経で避けるしかないけど、
このゲームはそもそも被弾ゼロでクリアしなくちゃいけないようなゲームじゃない
だからイライラはするけど、地道にやれば普通にクリアできる
ちなみにゲームを進めて魔法を増やせば、一番下の階層にいながらにして敵を簡単に排除できる
まあ最初の時点では確かに難所だけど

二番目の梯子登りの操作性は確かに悪い
だが、あんな無理やり登らなくても、一番最初に手に入れられる魔法を使えば敵の排除は難しくない
そうしてから登ればいい
まあそれでも操作性悪くて面倒くさいけど、強行突破を狙わずに地道に行くべきところさ

最後の風の敵も同様に、初見では地道に行くべきところ
動画でも分るけど、あの風を出してくる敵は近づくと一定距離離れるんだよ
これを利用して、少しずつ敵を後退させていくんだ
そうすれば無理して倒す必要がなく、マップを突破していける
ただ時間は少しかかるけどね
また、風護魔法を手に入れれば、風のダメージ判定はなくなる
だからそんなに何度も苦しめられる敵ではない
勿論気づくまではすげー大変に感じるし、地道に進めてく必要があるマップが多い
何度か死んで覚える根気は必要

ただそれでクソゲーって違うだろ
意地悪なマップは多いけど、攻略性もちゃんとあるんだよ
960名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 12:38:01.44 ID:ss0Mx0/s0
時間がかかる、操作性が悪い、面倒くさい、クリアした達成感もないの4拍子揃ってて正直なところクソゲーと言われても致し方ないけどな
作者の頭の中に攻略性が用意されてても、それを面白さに全く繋げられてなければクソゲーでしかない
おまけにエロゲーとしても本当にどうしようもないという側面まで完備してるときた
961名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 12:52:23.75 ID:x4IIcGwR0
>>960
だからマゾゲーの要素は間違いなくあると思う
ただ、マゾゲー=糞だったら、過去の名作なんてどんだけクソゲーにされるのかと
962名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 13:21:09.57 ID:CcKmsOcU0
難易度が高いゲームの中で面白いと言われるものは
自由度があって自分の工夫が報われるもの
パズルのようになっていて、適切な解法とヒントが用意されているもの
そもそも操作しているだけで楽しいもの

逆にクソゲーと言われるのは
ゲームのレスポンスが悪いから難いもの
誰にでも分かる解答をただただ高度な精度で求められ続けるもの
解答はあるが理不尽なもの
つまり工夫の余地が少なく手の動きに集約されがちなゲーム

例えば海腹川背は難しいし、操作性も良いとはいえないが、自由度が高くて工夫のしどころが分かりやすく、工夫すればするほど操作が面白くなる
逆にたけしの挑戦状は、自由度はあるが工夫が役に立たないし、解答は理不尽
963名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 13:21:41.36 ID:oPJG5Eni0
さすがに関係者でもはりついてんじゃねーかって言いたくなるんだが。
ここまで議論おこるほど人口多いゲームじゃねーだろw
964名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 13:29:04.68 ID:6EfQ08Gg0
自分は結構面白いと思うというか、ここでのウワサ聞いてからやり始めたクチ。
今のとこは楽しんでるよ
エロもハナっから全く期待してなかった分、
逆に「なかなかいいじゃん!」とお世話にもなった。(フラッシュ的なエロ好きだし)

もちろんクソという人がいるのは理解できるから、そこは否定しないが。

>>963
体験版なら無料でDLできますよ(ニッコリ
965名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 13:33:41.61 ID:CcKmsOcU0
フラッシュゲームのファイボとかエロ見たさに結構攻略スレとかあったけど、
あの作品群は完全にクソゲーだと思う
966名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 13:37:18.08 ID:CcKmsOcU0
>>964
>742
>743
967名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 13:38:23.88 ID:wRG67g8X0
>>959
一応初見者を想定してプレイしたので、この段階ではまだ攻略法はおろか基本操作すら覚束ないレベルだと思う
実際、自分が初めてプレイした時は凄い苦労した覚えがあるし
この動画は総評を書く際の判断材料になればと思って作っただけなので、クソゲーかどうかの判断は総評者にお任せする
968名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 14:03:39.70 ID:T+5DfLXrO
そもそも過去の名作って、後に再評価されただけだし
当時は普通にクソクソ言われていた
969名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 14:31:28.34 ID:x4IIcGwR0
>>967
それも本当に納得できるのさ
自分もすげー苦労したし
ただ自分はそこでクソゲーとは思わなかったってだけの話さ
まあ自分も総評者にお任せするよ

あっ、動画作ってくれると個人的には嬉しいです
見ていて楽しいので
970名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 15:10:33.01 ID:0Agm8VU40
これはさすがに言い訳できないレベルでクソだと思うよ…
971名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 16:56:55.16 ID:wO96w22o0
難所動画見たけど、ACT苦手な身としてはこんなの続くと思うと心が折れそう…
972名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 17:27:00.92 ID:wRG67g8X0
その2作ってみた
http://www1.axfc.net/uploader/so/2732137

「風エリアはあそこで死んだなぁ、ここで死んだなぁ」とか考えながら作っていたら、ほとんどすべての箇所で死んでいたことに気が付いた
まだまだ操作技術が未熟な序盤に、このワンミス即死の多さは辛すぎる
多分自分は全エリアの中で風エリアが一番死んだんじゃないかな
973名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 17:41:59.28 ID:x4IIcGwR0
>>972
見てて面白くてワロタ
俺も同じようなところで何度もしにまくったわw

敢えて言えば、風を吹くデカ物は初期魔法が結構通るから、あれで削った方が安全に倒せる
ネコの大群は・・・うん、頑張れだなw
他のルート回ってアイテムを集めれば、それなりに楽に倒せそうだけど、自分も結構ゴリ押しで切りまくって倒した思い出があるわ
974名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 17:59:30.15 ID:GMo/Y7M00
>>972
動画up乙
多分俺も風エリアで一番死んだよ
操作に慣れてないのを差し引いても
「敵が怯まない」「その癖耐久力がやたらと高い」「叩き落とされて針地獄で死ぬ」
の三点セットで異常な高難易度なんだよな
二つ目のエリアがゲーム全体を通しても難易度が突出してるから
ゲームバランスが悪いって点でクソゲー要素だと思う
975名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 18:09:04.19 ID:x4IIcGwR0
>>974
確かに風エリアは難易度高いけど、別に二つ目のエリアと決まってるわけじゃないぜ
自分は先に水、火エリア探索して、そこで詰まってから風に行ったりしたし
例えば自分が風エリアに挑戦した時は、すでにスピアを持っていた
もっとも風エリアじゃ役に立たないけど

エリアの順番は進め方次第だろう
976名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 18:49:36.36 ID:DmbaVJH80
>>975
スマン、そういや風エリアは後回しに出来たか
オレは動画でもあった風エリアの中ボスで詰まったから
Lv上げに専念して無理矢理突破したな
977名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 18:51:25.15 ID:DmbaVJH80
ID変わっとる…974です
978名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 19:06:43.48 ID:BKc9O7De0
動画UP乙
梯子で投げた俺が通りますよっと
みんなキーボードがいかんのや…
979名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 19:29:28.41 ID:Z7DUSBuJ0
おまえらのせいで、絵が好みじゃなかったのにやってみたくなったじゃねーか
これがKOTY式ステマか… やられたぜ!
980名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 19:33:01.25 ID:HOmrrCsK0
>>978
パッドにボタン割り振って出来たりしないの?
ACTでパッド使えないとか無理げーじゃね?
981名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 19:36:07.98 ID:T+5DfLXrO
梯子は上押しっぱなしだと掴めないのがなぁ
ジャンプして上押し直すのが地味にキツい

>>980
普通にパッド使えるよ
PS3のとか挿すだけで
982名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 19:43:11.85 ID:LF3mcqUhO
え……ここなんのスレ?
983名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 19:50:40.49 ID:Dr14AXZu0
>>981
使えるなら個人の環境の問題だな


980踏んだから次立ててくるわ
984名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 20:07:12.71 ID:Dr14AXZu0
総評は>>577で仮確定?のようなので入れました

【2012】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 44本目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1356605668/
985名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 20:09:09.18 ID:gJ5kfZjt0
>>984
986名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 20:58:11.68 ID:kU45Oi9gP
乙あと何日かしたら2013スレだな
987名無しさん@初回限定:2012/12/27(木) 21:47:54.80 ID:8v2QSV4mO
もう年の瀬か…
時が経つのは早いものだ
988名無しさん@初回限定:2012/12/28(金) 07:30:51.35 ID:EX0YMsuA0
サーカスは相変わらずの曲芸か
989名無しさん@初回限定:2012/12/28(金) 10:56:59.95 ID:MS4e5+jv0
>>984


>>987
去年のいまごろって?と思いログをあさってみたら、12/25はRococoWorks倒産の話をしてた
そして翌12/26の深夜1時頃に菅野氏逝去の第1報がはいってた...
990名無しさん@初回限定:2012/12/28(金) 11:31:40.76 ID:7rfUCvZx0
>>984
乙です

難所集のその3が出来上がりました
http://www1.axfc.net/uploader/so/2733180

やり直してみて改めて感じたのは、やっぱり風エリアは異常だったなぁと・・・
水エリアは死ぬようなポイントはそこまで多くない
尤も、水位の上げ下げに時間が掛かって面倒くさいから、これで即死が多かったら発狂ものだけど
991名無しさん@初回限定:2012/12/28(金) 12:06:08.83 ID:cDzXZCpUO
>>986
少し早いがちょうど次スレだしもう立ててもいいかもな
992名無しさん@初回限定:2012/12/28(金) 12:21:24.78 ID:llxZ8/THO
水位は自分のいないエリアも変わるから仕方ないな
全体マップが縦長なせいで、異常に時間かかる
993名無しさん@初回限定:2012/12/28(金) 12:34:29.93 ID:/Q06+ky40
お前ら楽しんでるなぁ
994名無しさん@初回限定:2012/12/28(金) 12:36:43.50 ID:68X0MrT00
>>990
「でも死ね」に吹いたw
ここにくるまでのストレスを晴らす一言だな、と
そして地味に動画編集が上手いな

クソゲーだとは思うけど、見てる分には面白いんだよな
自分は針山で投げたけど、もう一度やってみようかしら
995名無しさん@初回限定:2012/12/28(金) 12:50:07.95 ID:gOUXtJY90
>>990
おつおつ
「絶対に死にたくない」緊迫感ワロタw
無駄に難易度を上げてる、理不尽だなって感じる点だよね->リスタートポイントが遠い
イライラが募るから凡ミスを誘発するという見事な悪循環
正直、パッチで難易度低下ってその辺りが改善されるんだろうと
期待したらLVUPのポイント数が緩和されただけというソコジャナイっぷりにまた脱力感がw
996名無しさん@初回限定:2012/12/28(金) 13:02:49.62 ID:Hhtdv40A0
クソゲーパッチ特有のソウジャネエ感
997名無しさん@初回限定:2012/12/28(金) 13:17:26.62 ID:UGVbYvjY0
>>990
乙カレー
ステータス動かして遊びまわってるけど、
マゾ御用達の素敵なゲームとしか思えん
往復が辛いよね

>>995
パッチで何とかできるゲームじゃなかったね
今からとりつけて実装できそうなのは、
魔法で「セーブポイントまでテレポート」
セーブポイントの座標は取り続けてるので行けるかな?
Lvup経験値の減少は意味あったっぽい
クリアしてる人のステがカンストしてないので(本スレのSSも見たけど)
ラスボスの難易度は下がる…かもしれない

さて、俺はラスボスクリアリプを見て、パヤーン真似してクリアしてみるかなー
998名無しさん@初回限定:2012/12/28(金) 13:28:20.99 ID:llxZ8/THO
パッチはロックマンのイージーみたいに穴塞げば良いんだ
999名無しさん@初回限定:2012/12/28(金) 13:28:42.12 ID:UGVbYvjY0
おまけ小ネタ
体験版でもMAPが搭載されているので、
動画の針山ステージを体験することが可能
gameX番の67229行を0→1にすると張り付きスキルを習得できるので
お試しにどうぞ
1000名無しさん@初回限定:2012/12/28(金) 13:28:52.46 ID:+52NqfRR0
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