【2012】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 42本目

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800名無しさん@初回限定
>>795
いま見てきたら、今日19 昨日140 だった
まだまだいけるぞw
801名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 06:43:11.87 ID:l0XDlrLE0
『パジャマさんこんにちわ』の選評

ブランドEMUのおよそ7年半ぶりの新作。
一度は活動を休止したEMUの復帰作となったわけだが、正直そのまま永眠していればいいのにって思うほど酷い作品だった。
まず何と言ってもビックリするのがそのあまりの容量の少なさ。
フルボイスなのにたった201MBしかなく、プレイ時間も2時間かからずに終わってしまう。
初回特典の『君に燈る灯』が642MBだから、本体のくせにおまけの3分の1にも満たないってことだね。
ちなみに体験版も同じ201MB。正直何が違うのか分からん。

で、中身の方なんだけどこれもまた酷い。
心の闇を抱えたヒロインたちを主人公が救う話なんだけど、展開があまりにも早すぎて何も心に響かなかった。
もう少し詳しく説明すると、
心の闇が発覚→事件発生→事件解決→ヒロインの過去語り→主人公がヒロインを受け入れる→セックス→ハッピーエンド
どのルートも大体こんな感じの流れなんだけど、心の闇が発覚〜ハッピーエンドまでの時間がほんの10〜20分程度しかない。
何もかもが説明不足過ぎて、何でお互いが惹かれたのかとかさっぱり理解できないし、
心の闇の解決もあっさりしすぎていて拍子抜けだし、ついでに言えばOPムービーはおろかスタッフロールすら無いし・・・はぁ。
そんなわけで個別ルートはどれもこんな感じで酷かったんだけど、もっと酷かったのは真ルート。
実は今までの話はぜ〜んぶ主人公(ヒッキー)の夢の中のお話で、ヒロインの存在も何もかもただの妄想でしたってオチ。
え・・・今までヒロインたちを救済しようと奮闘していたのは一体何だったの?
いくら何でもこのオチの付け方は無いんじゃないんですかね・・・

CGの使い方も明らかにおかしい。
数クリックする間に3枚も4枚もポンポンと切り替わって、しかもそのほとんどが一度チラ見せするだけで使い捨てるという贅沢ぶり。
こんな1秒足らずのシーンのために何枚もCGを描くはずがないから、多分本来はもっと多くの文章を用意する予定だったけど、
それが無理になったから既に描いちゃったCGを無理やりぶち込んだんじゃないかな。
それなら物語が滅茶苦茶描写不足だったのにも納得がいく。

パケ裏に「嘘だろ?騙された・・・」ってセリフが太字で載っているんだけど、ユーザーの心境を見事に代弁した名言だと思う。
802名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 06:44:08.39 ID:l0XDlrLE0
誰もパジャマさんの選評を書かないみたいだから自分で書いてみた
駄文ですまんな
803名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 07:53:13.43 ID:VO3V/hthO
>>802
製品版と体験版の何が違うのかわからんのではなくて、そこを説明してほしいんですけど…
ちょっと手間をかけさせて申し訳ないですけど、体験版と比較してもらえませんか?
804名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 08:59:01.92 ID:l0XDlrLE0
>>803
スキップしながらやってみたが、体験版では選択肢が限定されていてジェノサイドルートだけプレイできるようになっている
プレイ時間で言えば1時間ほどだから、製品版のちょうど半分ぐらいか
容量が全く変わらないってことは多分ルートを塞いだだけなんだろう
805名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 09:13:47.11 ID:VO3V/hthO
>>804
超乙です
806名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 10:52:23.84 ID:kVlKjU5PO
選評乙です
なんで復活してまで発売したのかわからんですw
807名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 12:54:04.99 ID:o2QlzpDL0
選評乙。こりゃ一気に次点級の大物が来たね
808名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 13:22:13.65 ID:GdP5XZoxP
まぁ君に燈る灯にインスパイアな時点でお察しなんだろな
この特典もまた酷いケータイ小説だし
809名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 13:39:33.80 ID:BPkv6s5l0
>>804
>ルートを塞いだだけ
また「パッチを当てたら製品版」ルートか
810名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 15:02:43.00 ID:GG4rjfer0
学生寮病みキャラ猟奇純愛ADV
811名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 16:58:18.44 ID:gXqtePIW0
さすがに君に燈る灯の発売当時のレビューブログに
このメーカーのゲームは買うなと警告されていただけのことある
812名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 17:08:36.44 ID:KpJErJ6z0
選評乙
そもそも『パジャマさんこんにちわ』ってタイトルw
どこぞの「みんなのうた」かよ
813名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 17:20:42.60 ID:D5Q/S6wh0
>>801
調べてみたら発売前から目にみえた地雷だったなこれw
非処女ってだけでクソゲー認定に引っ掛かるのに全員、そのうえNTRもとか
814名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 17:29:07.69 ID:xNI8/W6G0
パジャマを処占スレに投下したら絶叫と共に住民が焼き尽くされそう
815名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 19:20:43.11 ID:8FGL3ok6P
EMU「僕は…ユーザーが嫌がる最悪な方法で…新作を出さないといけなくなる…」
816名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 19:31:26.45 ID:EuiDKJDl0
>>813
君はほらあれだ、あの恥ずかしいスレから出てくんなと
817名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 19:45:13.06 ID:pjbqajju0
すでに話題になっとったw

845 名無したちの午後 sage 2012/11/11(日) 22:26:08.26 ID:YEEgO+aj0
今時こんなゲーム出すメーカーって……

ttp://www.ntrblog.net/sb/log/game/eid1994.html?
818名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 19:55:08.92 ID:hfkalYAw0
処占厨キモスwww
819名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 20:41:20.69 ID:i/NcgE+70
処占はどうでもいいとして、結構興味深いゲームだな
普通こういった夢オチ物っていうものは、主人公に何らかの原因があるからこういった妄想をし、
何らかの主人公のトラウマを元にヒロインを仕立て上げてストーリーを構成するものなんだが、
そういったフォローはゲーム内でされていたのかな?

さよ教みたいなオチならこういった話もありえるんだけど、ただのヒッキーの夢の中の
お話でした…っていうオチだと、あまりに薄っぺらくて陳腐すぎるんですけど
820名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 21:18:16.58 ID:l0XDlrLE0
>>812
パジャマさんは主人公のこと
寝たきりで妄想に耽っていた主人公が最後は現実世界に帰還するの意

>>819
リストラで人間不信になったって言ってたから、
多分自分より弱い立場の人間(ヒロイン)を救うことで「誰かに頼りにされたい」って欲望を実現していたんだと思う
ヒロインの設定そのものは主人公との関連性は特に無いね
弱い立場の人間を演出できれば何でも良かったんだろう
821名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 21:44:27.99 ID:7B4lNgqaO
コレ、施設とヒロインは実在して、それを主人公の脳内であれこれしてんの?
それとも全部完全に妄想の産物?
822名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 21:53:06.43 ID:i/NcgE+70
>>820
ということは、外面は整えてはいるけど肝心の中身が無いってことか
「嘘だろ?騙された・・・」は伊達では無いなw
823名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 22:10:06.40 ID:l0XDlrLE0
>>821
一応現実世界にもヒロインたちはいるけど、名前も性格も生い立ちも人間関係も何もかも違う
ガワだけ同じだけで、あとは全部主人公の妄想

>>822
そもそもこの真ルートだって5分ぐらいの長さしかないしね
何もかもが足りてないからテーマ性もへったくれも無い気がするw
824名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 22:24:03.00 ID:xNI8/W6G0
>一応現実世界にもヒロインたちはいるけど、名前も性格も生い立ちも人間関係も何もかも違う
>ガワだけ同じだけで、あとは全部主人公の妄想
>全部主人公の妄想

誰が得するんだこの設定とストーリーは
825名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 22:32:05.48 ID:8FGL3ok6P
逆に見てみたくなった
826名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 22:39:29.94 ID:5mjWZ18X0
これが逆ステマというやつか
827名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 22:51:19.46 ID:ISjzpNLa0
ステマの逆って企業が大々的にしてる広告じゃね?w
828名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 22:55:31.96 ID:mtc4vue/0
>一応現実世界にもヒロインたちはいるけど、名前も性格も生い立ちも人間関係も何もかも違う
>ガワだけ同じだけで、あとは全部主人公の妄想
>全部主人公の妄想

さよならを教えてを彷彿させるな
829名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 22:57:16.98 ID:pjbqajju0
これ最初に真√ にはいっちゃったら目もあてら...
いや、そこで損切りすれば被害は少ないかw
830名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 23:02:57.11 ID:DSWXMSkN0
>>801には書いてないが
箱の裏にゲーム中では未使用のCGが多数乗ってるらしい
831名無しさん@初回限定:2012/11/12(月) 23:42:40.53 ID:2Qr49yJM0
さよ教は文学
触っちゃいけないタイプの
832名無しさん@初回限定:2012/11/13(火) 00:02:51.34 ID:EJV8mvtG0
門司は今何やってんだ。呼び戻せなかったのか。
833名無しさん@初回限定:2012/11/13(火) 00:26:25.40 ID:eK+dt9KQP
>>829
最初に真踏んだけどループもの?かと思った
missing blue思い出して懐かしくなったよ
834名無しさん@初回限定:2012/11/13(火) 00:32:37.87 ID:KvuaQhxn0
>>833
そうか、なるほど
そういや去年の据置にもループものあったし
ループ物じゃないって気付いたときの......乙でした
835名無しさん@初回限定:2012/11/13(火) 08:52:28.47 ID:BvgPtXSX0
つまりヒロインが人間になったさよ教か
836名無しさん@初回限定:2012/11/13(火) 09:19:58.07 ID:VA3fJtY70
>>743
増えた来訪者に感謝の意を表して追加の絵を掲載しているなw
名が知れた切っ掛けがKOTYeだと思うと、この喜びようはなんか切ないわ・・・
837名無しさん@初回限定:2012/11/13(火) 10:00:23.13 ID:l2L/dR+U0
>>836
発売直後ならまだしも、今頃になって増えてきたら
勘違いしちゃうよなw
838名無しさん@初回限定:2012/11/13(火) 11:05:49.43 ID:uGd95dSl0
悪名は無名に勝る
次回以降のKOTYeに期待しよう
839名無しさん@初回限定:2012/11/13(火) 14:28:09.45 ID:sYqIPu580
シナリオ・分岐はともかく絵は悪くないんじゃね
840名無しさん@初回限定:2012/11/13(火) 14:52:35.56 ID:FrX6Syxz0
>>801
>どのルートも大体こんな感じの流れなんだけど、
>心の闇が発覚〜ハッピーエンドまでの時間がほんの10〜20分程度しかない。
>何もかもが説明不足過ぎて、何でお互いが惹かれたのかとかさっぱり理解できないし、
>心の闇の解決もあっさりしすぎていて拍子抜けだし
この辺詳しく具体的に頼む

あの文だと真のルートが酷いのは分かるんだが、
それ以外は単にボリューム不足ってだけなの?

特定のヒロインの時だけ世界観や設定が変わるギャルゲーは過去にあったけど
他のヒロインルートの時にその妄想設定は適用されてないん?
そうだとしたらバカゲー的なネタルートとして分からなくもないんだが・・・
CGの部分とか見ると手抜きが半端じゃないからそうとも言い切れんな
841名無しさん@初回限定:2012/11/13(火) 14:59:18.73 ID:Gzi9cRFD0
>>836
選評投下された日にはじめて行ったが武器シリーズがツボだったんで
けっこう通ってるよw
きっかけはアレだが今の絵と違いすぎるからいいんじゃないかな
842名無しさん@初回限定:2012/11/13(火) 15:40:01.93 ID:0Fi4dJdx0
あの絵師、11/12が誕生日だったのか
白神子から始まったこととはいえ、よかったんじゃないかな
843名無しさん@初回限定:2012/11/13(火) 17:58:01.55 ID:VxY0W8P80
>>840
プレイしてないから実際に夢オチ=トゥルーってなってるのかわからんけど
最初からいけるってのと内容だけで考えるとバッドエンドって呼ぶほうがしっくりくるような気はするな
844名無しさん@初回限定:2012/11/13(火) 19:06:46.10 ID:UTavqHBJO
>>843
現実の世界に復帰しているのにバッドエンドというのは、ちょっとおかしい気がするけど
そのまま餓死する方が結果的に幸せな場合も無いことはないけどね
845名無しさん@初回限定:2012/11/13(火) 19:32:08.02 ID:mRw2iOFiO
>>842
見に行ったら普通にコメントしてて吹いたw

>>844
トゥルーが幸せとは限らないってことかな?
しかしひどい話だ
846名無しさん@初回限定:2012/11/13(火) 19:43:14.43 ID:AVY5dwu20
オメガスターの美少女万華鏡忘れな草もトゥルーは暗い話じゃなかったか。
あれは良い作品だが。
847名無しさん@初回限定:2012/11/13(火) 19:53:49.71 ID:zwwSO+Ny0
10年前の自分の絵を今更売り出され、さらに酷評されるとかどんな罰ゲームだよ

悪い人間じゃなさそうだしいつかいいメーカーに使ってもらえることを祈る
848名無しさん@初回限定:2012/11/13(火) 20:48:09.89 ID:pq3EYjXl0
停滞・退化するメーカーやら作家様方に慣らされたせいなのか...
まだ上手とまではいえないもののこの10年で上達した絵師にみんな優しい
849名無しさん@初回限定:2012/11/13(火) 21:05:58.78 ID:UTavqHBJO
10年前の行いをここで責めるのは別に構わんけど、原画家のサイトに凸して粘着するのはどうかと思うけどね
850名無しさん@初回限定:2012/11/13(火) 21:12:05.80 ID:AVY5dwu20
いや、原画家がサイトのアクセスカウンタが大量に増えてるからリンク元辿ったら、ここを見ちゃったってだけだろ。
まー、ヲチは流石にスレチなので、いい加減にしておいたほうがいいが。
851名無しさん@初回限定:2012/11/13(火) 22:12:41.56 ID:kHivRZTQ0
白神子の絵師さんの今の絵は結構好みだなぁ。普通に上手い人の部類でしょ。
しかしまあ…黒歴史では無いものの自分の過去のモノが今になって話題になるってのはどんな感じなんだろうな
美味しんぼで、芸術家にとって自分の満足いかなかった作品が残っているのはつらいことだってあったけど…。
852名無しさん@初回限定:2012/11/13(火) 22:15:05.39 ID:YnRsPdHN0
>>851
大人になってから子供の頃の写真や動画を見せられるのと同じような感覚なんだろうな
想像しただけでゾッとする
853名無しさん@初回限定:2012/11/13(火) 22:30:47.92 ID:1bFCKU7p0
>>852
いや、黒歴史掘り起こされる程度だろ……って、「程度」どころじゃない気もするけど
854名無しさん@初回限定:2012/11/13(火) 22:46:51.56 ID:BGCXGUhA0
ゴッホは絵の勉強を始めたのが遅かった。今年、初期作品をみたが当然へたくそだった
でもそれを黒歴史とは思わん
逆に売れるようになってから劣化した画家・絵師などごろごろいる
ゴッホは最期まで売れんかったけど...

と極端な例をだしてみる
855名無しさん@初回限定:2012/11/13(火) 23:50:51.16 ID:J9NmoO1w0
正直、ゴッホのどこがいいのかサッパリ分からない
856名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 00:21:29.97 ID:64hfMq6z0
>>855
世界を描くという意志
そのための構図・色彩・単純化・塗りの厚みと勢い
857名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 00:23:45.09 ID:R5wsDiHMO
でも10年も続いてるってすごいな
858名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 00:27:11.27 ID:hqAnAg7n0
>>855
美術品の良し悪しなんぞその人の価値観次第
偉い人がスゲーって言ったら価値がでる
マ=クベが良いと言ったら良いもんなの
859名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 00:42:12.71 ID:Bboes/XX0
俺は現代絵画が割と好きなんだけど
何気なく美術館来て見る人は
「なんでこれが美術館に?」って思いながら見てるだろうなとは思ってる
って、何の話だこれは

まあ、10年前の絵を今さらゲームにされたあげく
それがクソゲー呼ばわりされたらキツいだろうな…
860名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 00:45:59.49 ID:Dn8x2vzc0
ピカソの初期の作品なんかは息を呑むほど上手いからな。
ゲルニカやら泣く女やらおれっちの様な凡人にはさっぱりワケワカメ。まあ飾っておけばオサレと感じないこともないってくらい。
日本も昔の美人はいわゆるおかめ納豆のアレだったらしいし時代でどうとでもかわるものよ
861名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 01:08:55.63 ID:64hfMq6z0
俺もピカソはどうも苦手
青の時代とかは凄いと思うけど
マチスやブラマンクは好きなんだけどって、ここ美術鑑賞板?
862名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 01:17:14.33 ID:hqAnAg7n0
あなたの事を好きと言わせて

メインヒロインが何考えてるか全く理解できなかった・・・
ヒロインの提案で恋人ごっことかやり始めるけど、なんで自分からやろうと思ったのか説明ないし
何かやってて人間味が全く感じられなかった、とってつけたような嫉妬イベントはあったが・・・
主人公はハイパースペックの完璧人間だし、欠点が鈍感なところぐらいか
つか、メインヒロインの話は途中でライターがブン投げたんじゃないかと思う出来
何故かサブヒロインであろう先生のエロが群を抜いて1番多いのもようわからん
863名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 01:18:20.62 ID:znJY7KcF0
>>862
選評を頼む
864名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 02:08:45.03 ID:hqAnAg7n0
>>863
クソゲーかと聞かれると困るんだがね
本当にヒロインが何考えてるのか分らんかった、正直ここに尽きるんだわ
ルートに入っても、「こいつ本当は主人公のこと好きじゃないだろ」って本気で思ってたくらい

結局、こいつはいつから主人公が好きだったんだろ?ってなる
865名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 02:23:46.32 ID:eVtPieG00
某エロゲーとかだと前世からとか言い出します
866名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 02:28:58.78 ID:1e9f3X9I0
出会って一ヶ月以内で付き合うのがザラな業界ってのも凄いよな
867名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 02:59:24.61 ID:64hfMq6z0
>ひとめ出会ったその日から、恋の花咲くこともある

なんかこんな番組あったよな
868名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 05:58:30.58 ID:EuTOtEyh0
ねるとん
869名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 08:10:06.39 ID:JSQzsuBO0
>>840
例えば双子ロリのルートだけど、この双子ロリは奇病によって体が成長しないだけで実は年齢的には大人
かつて信頼していた男性に裏切られて性奴隷として売り飛ばされた結果、極度の人間不信になる
特に双子の姉の方は攻撃的で、バッドエンドでは主人公を問答無用で殺したり、罠にかけて施設から追い出したりする
こんな感じで主人公のことも「自分たちを抱きに来た屑どもと一緒で、人を外見でしか判断しない」って見下していたんだけど、
事情を知った主人公が「君たちを大人の女性として認めるよ」って言った途端に「素敵!抱いて!」ってなってハッピーエンドになる

ざっくりとだけど大体こんな感じ
敵対→和解→両想いの移り変わりが早すぎて温度差がすごいの

>特定のヒロインの時だけ世界観や設定が変わるギャルゲーは過去にあったけど
多分かまいたちの夜のおまけシナリオみたいなのを言っているんだと思うけど、
>>820でも言った通り『パジャマさんこんにちわ』ってタイトルは主人公が夢から覚めることを示唆しているから、
これをネタルートとして切って捨てるのは無理があると思う
870名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 08:21:15.49 ID:S7u1xbkB0
主人公「君たちを大人の女性として認めるよ(キリッ」
双子ロリ「素敵!抱いて!」
871名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 08:40:09.21 ID:wFNmWe5N0
そろそろクソゲを漁りにワゴンをはしごしだす時期か
872名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 09:58:19.06 ID:IhsCP1d/0
     |┃三        / ̄\
     |┃         |     |
     |┃          \_/
 ガラッ. |┃            |
     |┃  ノ//   ./ ̄ ̄ ̄ \
     |┃三    /  ::\:::/:::: \    
     |┃     /  <●>::::::<●>  \
     |┃     |    (__人__)     |   呼んだ?
     |┃三   \    ` ⌒´    /
     |┃三   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
873名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 10:03:57.85 ID:a9ysfbbg0
ちょっとエロゲとして扱うには重すぎるなw
処女云々はどうでもいいとしても、心理状態の変遷とかはこの手の話で欠けてたらえらいことにw
874名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 10:46:52.51 ID:KIpW7k330
でも全部妄想で「人身売買された双子ロリなんていなかったんや!」なわけでしょ?
875名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 12:11:36.51 ID:ujdR7Dhr0
全部妄想だから都合よくておk
876名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 13:47:25.46 ID:hqAnAg7n0
夢オチだとウツユメナギサしか思い出せないわ
トゥルーエンドで1番がっくりするのはどうなのよ
877名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 13:54:37.83 ID:ujdR7Dhr0
パジャマさん高いなぁ
やりたいけどちょっと手が出ない
878名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 16:57:18.50 ID:Qk5SzhZU0
要約するとこんな感じかな
・描写不足で唐突展開、CG無駄にし、陳腐な夢おち
・6kなのにすぐ終わる
・201MB (=体験版)、オマケの3分の1もない
879名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 19:52:39.54 ID:EvdQKlLZ0
パジャマさんってヒロインが全員非だという告知はなかったから
純愛ゲーの新品買ったと思ったら、中古をつかまされたって人もいそうだな
880名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 19:57:34.56 ID:KhVHINYt0
パジャマさん余裕で次点いけるなぁ
序盤2つ目の選択肢で双子に殺されたわww
881名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 22:59:03.74 ID:BWiHGKUG0
パジャマさんに関しては本気で
君に燈る灯をオマケに付けてまで世に出そうとしたのか理解に苦しむ
微妙だとかクソゲーだとかOPだけ名曲だとか言われていた中で
当時のユーザーアンケートに新作の要望がそれほどあったんだろうか
882名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 23:04:45.37 ID:eVtPieG00
単に金の問題だろ。途中まで作ったけどアレだった。でも今更やめても開発費どうすんの?
お金回収するために出そう。でもパジャマだけだと売れるか怪しいし前作オマケでつけたら、もうちょい売れるだろwww

結果は現在。という感じだろう
883名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 23:30:15.88 ID:d8n/VRndP
そのオマケがまたヒロインも主人公も酷いんすよ
ワイドショーでPTSDやってたから書いてみましたなシナリオ
884名無しさん@初回限定:2012/11/14(水) 23:53:28.89 ID:LYs0kafw0
で、2作合体攻撃でユーザーもPTSDの疑似体験ができると

完璧じゃないですか
885名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 01:04:47.28 ID:nqjQ6FqX0
妄想の中で殺されるとか、なんとも世知辛いなw
886名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 02:27:08.90 ID:JNOPIFZ/P
>>885
でもって主人公がその寮に行くの断ると
なぜか寮の女子全員死亡をニュースで見るエンド

どういうことなの?!
887名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 02:47:30.95 ID:0aMDzN1c0
ちょっと意味がわからないんですけど
888名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 02:50:15.91 ID:CZ3zf2Pf0
りんかねやでにけり程ではないだろうが
相当な電波シナリオである可能性も出てきたな
889名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 03:11:22.58 ID:TgKvsWL/0
・6kなのに3hで余裕のフルコンプ
・結果の箇条書き読んでるかのごとき描写不足、というよりない
・CGが数秒で切り替わるシナリオ削ったけどCGもったいないから使っておきました感
・未使用CG多数
・BGM納入が7年前
・容量201MB、体験版はルート塞いだだけ
・唐突な殺されるEND、ヒロイン死ぬEND
・全員非処女
・Trueエンドで全部夢オチ発覚
嘘だろ?騙された・・・

酷すぎわろた
890名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 05:47:19.46 ID:/GH23cOE0
いくつかのレビューブログの感想まとめると
シナリオに関しては心の闇という本作のテーマは表現できているけど
ぶっちゃけこれを今の時代のユーザーがプレイしたら耐えられないだろうということだった
891名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 05:51:57.45 ID:aHkuKUig0
いや何年も前に出したとしても飛び飛びのシナリオだったら耐えられないと思うが
892名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 07:06:48.70 ID:ry0Ymxlr0
>>889
何か体験版にパッチ当てたらルート解放されそうな香りのする内容だな
893名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 07:53:41.52 ID:Vwinkw+p0
>>889
・初回プレイから夢オチエンドに入れる
これも追加で
最初にこれを見てしまうと個別ルートのお話がどうでもよくなってしまう
せめて個別エンドを全部見るまではロックしとけよ・・・

>>890
あー確かに昔のクソゲーってこんな感じのが多かった気がする
展開が唐突で圧倒的に描写不足なところとか、夢オチみたいな超展開で結末を迎えるところとか
今のエロゲーは全体的にプレイ時間が伸びたから、こういう投げやりな作品は殆ど無くなったよね

そういう意味では白神子同様ノスタルジーを感じる作品だな
894名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 10:03:07.90 ID:JNOPIFZ/P
エロが少ないのも問題か?
双子√なんか挿入CGないし
赤髪・・・回想2枠(1つは主人公の夢オチしかも双方CG使い回し)
茶髪・・・回想1枠
眼鏡・・・回想3枠(オナ1/本番2と一番充実してるがCGの顔が酷い)
双子・・・回想2枠(1つは片方が吊るされて虐められてるだけ)

双子の本番シーンは裸幼女が手をつないでるCG1枚だけですが
本番前の双子が脱がせ合うシーンにはなぜかCG3枚も使う謎仕様
895名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 10:28:15.04 ID:p/ZeYEpw0
なんだろう、思い出出版的な何かだろうかこのゲームw
896名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 16:19:05.71 ID:Xcu8x8SK0
タイトル:パジャマさんこんにちわ

ジャンル:(ユーザーの)心の闇を呼び覚ますADV
897名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 17:25:23.97 ID:j8dmDzom0
とんでもないのが来たなおい
898名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 18:52:36.13 ID:vtEyXCSD0
白神子とパジャマを足して2で割れば良作になるんじゃね
899名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 19:19:32.46 ID:UpS46UiQO
新たなクソゲーが襲来したと聞いて。
900名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 20:30:43.66 ID:KgzW7U0B0
>>897
そうか?
上で語ったハエトリと大差ないレベルだと思うが。
901名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 20:50:45.20 ID:Vwinkw+p0
それは流石にハエトリに失礼だろう
向こうはちゃんとHシーンもあるし、CGにも力が入っている
ただ単に作品の方向性が誰得になってしまったってだけで
902名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 20:53:57.12 ID:cZVr2MQRO
被害者が少ない分あんまり盛り上がってないな
無理矢理持ち上げなくてもいいんだよ
903名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 20:54:54.39 ID:aHkuKUig0
選評見た時に思ったのはSEX戦争レベルなのかなと
あれはここ数年で珍しく本気で投げた作品
904名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 21:44:20.46 ID:P7RrbpKB0
しかしくノ一よりは一歩劣るよなぁ
905名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 21:47:01.29 ID:DDpb6uba0
くノーってそこまでか?
今年の上位陣と並ぶぐらいだと思うが。
906名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 21:52:46.08 ID:1ibeI8nk0
エロゲーどころかあらゆるゲームとして体を成してないというのは強烈だけど、
なんかこう、あそこまで行くと素直に同じ土俵に立たせていいものかと思ってしまう
907名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 21:57:02.11 ID:j8dmDzom0
中古でも買ってこようかと思うが…

安定の童顔のせいで店に行くのトラウマなんだよな パスポートなり免許証なり見せりゃいいんだろが…
908名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 22:16:17.63 ID:S3hFvUzo0
酒やタバコ以外で年齢確認されるとか、さすがに凄いな
909名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 22:17:49.00 ID:vtEyXCSD0
22のときに確認されたことならある
910名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 22:18:04.57 ID:MZeGE+RH0
18:00でゲーセンから年齢聞かれるよりマシ…
店員さんに顔覚えて貰うのがセオリー
911名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 22:28:55.42 ID:JNOPIFZ/P
確認してもらえるうちが華なんやでー
コンビニのレジの若い子が50代ボタン押してるの見た時はどついたろかと思った
912名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 22:54:53.31 ID:S3hFvUzo0
>>911
10代の頃に30代を押されました  泣きたいです

童顔童顔悲しむが、そっちのがいいと思います  はい
913名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 23:27:04.05 ID:j8dmDzom0
>>910
16歳未満だっけ??あんまりゲーセンいったことなくて

ちなみに今22歳 スレチだが高校生のときに制服を着ていたにも関わらず「中学生??」って聞かれたことがある

もう泣きたい…
914名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 23:31:56.75 ID:P7RrbpKB0
学ランならパッと見間違える人もいるだろ
915名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 23:33:56.15 ID:j8dmDzom0
>>914
いや ブレザー
916名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 23:35:14.27 ID:1prsFzhp0
俺若く見えちゃうんだよ困るねー自慢はもういい
917名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 23:36:53.70 ID:j8dmDzom0
言い出して済まなかった
918名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 23:39:25.73 ID:D9UHLP9N0
その点エロゲってすげぇよな、全員18歳以上だもん
919名無しさん@初回限定:2012/11/15(木) 23:47:20.08 ID:lOYNaEheO
どんなに設定が矛盾していても全員18歳以上だからな
深くは突っ込まんけど、確かにすげぇ世界だわ
920名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 00:01:10.74 ID:ztvaU/s50
綺麗にまとめたな
921名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 00:28:23.66 ID:99WybDyc0
10代老け顔もそのまま維持すりゃ童顔になるよ
ソース俺
922名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 00:28:37.84 ID:pZqSoxtc0
その18歳以上って破れない設定のせいでぷんぷんぽんが20歳みたいな悲惨な目にあうんだよね
923名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 00:51:33.39 ID:lnzyvu2Ri
そこはいつから同じ教育制度の国だと錯覚していた?
でスルーするんだ
924名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 00:54:40.29 ID:S0GcCIGz0
hookとか変な教育やってる学校が舞台の作品よくあるよね……
全くクソゲーとは関係ないけども
925名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 01:25:43.40 ID:OM44CTvn0
ま、大きい声じゃ言えないけど形式的に18歳以上ですってテンプレ表記してるだけだしな。
ないしょのないしょとかロリゲーは特に。だからええねん
926名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 01:42:43.72 ID:aJJbjfbS0
まあ本当に全員18歳以上だと作中で産まれたばかりの子供も当てはまっちゃうからね
流石に意味不明すぎる
927名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 02:22:44.56 ID:S+XHH6eA0
というか なんでここまで厳しくなったのか??

ごく少数の犯罪者のせいか??
928名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 02:25:10.59 ID:8xQBxxzz0
このゲームに登場する女の子はみんな18歳以上です
絶対に小中学生じゃないんだから

私は14歳!中学2年生
929名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 02:34:42.55 ID:Oa9Bavv20
>>927
それなら何故エロ本とかで中学生とか明記されていても大丈夫なんだろうな
どうみても金絡みで政治家が動いて潰されたんじゃないの
930名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 02:39:28.15 ID:Q6ryKxTf0
付け入られる隙を作る方のせいもあるが
ゲーム脳とか煽動することで利益を出すマス○ミとか
隙を口実に活動資金を捻出しようとするアグ○スとか英フェミ団体とかのせいもある

規制することに益がなければ誰も規制しようとはしない
931名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 02:55:05.25 ID:3jXLkUZ80
あと最近はわ○ばっち(通称わかびっち)って人の存在もアレかと。
中二病をこじらせた上に更年期のゴニョゴニョも併発している様な御仁だ。彼女の発言見てるとブーメランというものについてよく学べる。
まあ、反捕鯨団体と根は一緒だよ。強い者にはへつらい、ソイツが窮地に追い込まれた時に
自分より弱いもの(これ重要)を叩いて問題の矛先を避けるという。

何で動物愛護を唱えるなら自国の豚や牛を食うはOKで日本の鯨は駄目なんですか?って話。
二次元なんかよりガチの児童ポルノやAVを規制すべきだと思いますがね
 
932名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 03:29:16.57 ID:CXAmhJ//0
その昔エロゲ業界から逮捕者が出てしまった教訓から
その悲劇を繰り返さないために作られたのが今のルールだからな
青少年を守るためのルールではなくて業界人を守るためにできたという経緯があるから
漫画とかでは良くてもエロゲでは駄目な表現があるのはそういった歴史があるからだな
933名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 03:45:00.26 ID:AuOjvTFU0
さく小「このゲームに出てくる女の子は、みんな10才以下です」

堂々とやってのける心意気があるところは好きだが、
いつ消されるかヒヤヒヤもの
934名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 03:47:44.76 ID:u7vMaugM0
結局は創作物だからな
アメリカみたいなキチガイ国家とは違うからそうそう捕まらない。
935名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 04:16:23.45 ID:0kFccu3t0
日本のエロ漫画所持してただけで半年刑務所ブチ込まれたアメ公いたな
936名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 06:16:42.48 ID:z2HO9/ir0
>>934
日本でも児ポに二次を含める動きはあるけどね
というか、国会に提出された児ポ禁止法の改正案の付帯決議に、次回3年後の改正で二次を含める準備となる文言があった
937名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 07:07:41.17 ID:rKQHh6st0
ルナルティアはパッケージのその辺の注意書きに
「このゲームの兄妹に血縁関係はありません」とか書いてあって噴いたけど
普通に義妹って設定じゃ駄目だったんかねこれ
積んでるから実際のゲーム内でどうなのかはわからんけど…
938名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 12:38:34.19 ID:fuAvWNtzO
>>931
あーゆー連中は、豚や牛は神が人間の食べ物として作ったから殺していいって理屈なんだよ
アメ公って宗教はドライなイメージあるけど実際はガチガチにプロテスタント(ピューリタン)
天動説をガチに信じてる連中が数%の割合で存在するからな
939名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 13:23:46.82 ID:z2HO9/ir0
>>938
カトリックを邪教扱いする連中もいるしな
いわんや他宗教をや
940名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 15:38:15.06 ID:+D9vQScR0
そもそもヤンキーもといメリケン達の教育水準なんてもともと高くないし。
50州の名前を全部挙げられない成人とか、信じられないアホが存在するぜ。

なに、都道府県全部挙げられない日本人もいる? そんな馬鹿はゆとり豚か在日だけです。
941名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 15:38:24.73 ID:Fs9eGhJT0
お前らなに真面目な話してんだよ 糞ゲーの話しようぜ
942名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 15:47:31.28 ID:o/V9uMh80
そういえば今年はクソゲーじゃなくて糞ゲーの選評ってきた?
943名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 16:08:18.44 ID:G/x4ZT+QO
純粋な糞ゲーはまだ来てない
白神子のアレはまた違うし
944名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 16:49:06.93 ID:u7vMaugM0
間違えた認識をもとに特定の団体を叩く連中なんてどこにでもいる。
エロゲを叩く連中も、キリスト教や捕鯨団体を叩く連中も、在日だのゆとりだのを叩くのもいっしょ。
945名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 17:00:51.67 ID:+D9vQScR0
自分が都道府県を答えられないからって拗ねるなよ、劣等。
946名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 17:42:50.88 ID:u4ARknkG0
にゅーそくぷらすにでもおかえり
947名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 17:54:18.00 ID:z2HO9/ir0
ローゼン・カヴァリエ・シュヴァルツヴァルド
948名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 17:55:00.38 ID:jLtQlmFU0
位置と県庁所在地は正直怪しい
949名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 18:48:28.08 ID:WHyVTXSS0
栃木群馬と鳥取島根は怪しいな
950名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 18:56:49.43 ID:u4ARknkG0
知らん人が多い県庁所在地
・栃木
・群馬
・三重
・滋賀←今年、有名になったか
・島根
・香川
・愛媛
951名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 18:57:13.86 ID:8xQBxxzz0
右にあるのに左翼寄りなのが鳥取で左にあるのに右翼寄りなのが島根っていう覚え方
952名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 18:58:15.58 ID:DuoqYMs80
関東在住だけど、大分、宮崎、島根、鳥取、岡山、三重、富山、福井辺りはどこにあるかよく分からんわ
遠隔地の位置関係なんて知らない奴が大半だろ?
953名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 19:01:34.72 ID:DmHhLLJ50
都道府県の位置も県庁所在地もパーフェクトに覚えてる俺が天才みたいじゃないか

…で、何の話だっけ?
954名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 19:12:19.57 ID:Oa9Bavv20
クソゲーの話ししろよ
955名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 19:20:03.23 ID:7sqiqTDkO
白地図で県庁所在地の位置をピンポイントで指摘できるのは、よっぽどの地理好きだろ
俺は埼玉ですら無理だわ
956名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 19:21:03.90 ID:rlAgE2QXP
都道府県ごとにエピソードがあるエロゲ
957名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 19:21:07.70 ID:Gm5vnZ0s0
地理ヲタはお帰りください
958名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 19:26:14.83 ID:p5eT7xmK0
四八(色)
959名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 20:09:43.21 ID:ztCkYnbi0
>>951
「しまねっとり」でおk
960名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 20:12:15.39 ID:Th0OsC3aP
>>958
おいまたヒバゴンかよ・・・おい
961名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 20:14:30.53 ID:Fs9eGhJT0
都道府県擬人化エロゲマダー?
962名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 20:30:55.63 ID:Th0OsC3aP
963名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 21:04:33.40 ID:jReh11TJ0
>>962
佐賀あ〜w
964名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 21:15:42.15 ID:aJJbjfbS0
何故鳥取と長崎が外国人なのか
965名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 21:19:20.54 ID:xs5hJyLm0
長崎は出島だし
鳥取は砂丘→砂漠→アラビアだろ
966名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 21:19:55.02 ID:fv/CztRS0
>>964
長崎は江戸のころの海外貿易
鳥取はたぶん砂丘
967名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 21:19:55.20 ID:kLH3EN+J0
【残り47人】
968名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 21:47:13.30 ID:DD+iKseH0
島根は・・・、因幡の白ウサギか

和歌山と愛媛は蜜柑かぶってんじゃん
969名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 22:54:19.82 ID:Fs9eGhJT0
なんか新潟がレイプ目にみえ(ry
970名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 23:48:00.39 ID:S+XHH6eA0
そういや次スレは??
971名無しさん@初回限定:2012/11/16(金) 23:48:57.86 ID:S+XHH6eA0
悪い テンプレを見てなかった

アニメ板と同じノリだった
972名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 00:19:03.94 ID:HtjUr3Do0
罰としてケツを出せ
973名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 00:55:13.71 ID:F/zY3bXl0
>>967
殺し合いすんなwww

>>972
アークさんこんなとこで何やってんすか?
974名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 02:42:11.50 ID:tlDEYtqo0
ザビーネ・・・貴族主義を声高に唱えたあげくトチ狂って死にそうな名前だことw
975名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 05:42:35.67 ID:1aeYuf1R0
>>956
センチメンタルグラフティみたいな感じ?
続編が出て阿鼻叫喚になりそうだが
976名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 10:26:34.35 ID:YQAMjgcw0
前作主人公殺したゲームはセンチメンタルグラビティとテイルズオブディスティニーぐらいしか知らんわ
977名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 10:59:38.43 ID:olH/3pB/0
OPで次回作主人公を殺したエストポリス伝記ってゲームがあってな…
978名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 11:24:38.70 ID:laFMbXTZ0
>>976
グラビティは誤字だと思いつつも検索したら、異世界にたどり着いた
979名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 14:01:35.36 ID:E7xYghLP0
ToD2は前作シナリオに致命的な矛盾を生む→ToDリメでその矛盾を無理やり直したら別の矛盾発生する
っていう害でしかなかった作品
980名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 15:15:32.99 ID:uZw+P2ih0
次スレ立てたよ
【2012】 クソゲーオブザイヤーinエロゲー板 43本目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1353132793/
981名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 15:30:07.17 ID:VX2iyCDI0
>>980

家に来て妹をファッ●していいぞ
非実在青少年だけどな
982名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 15:32:54.86 ID:IAAeFHJM0
>>980
さあ埋めよう
983名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 15:54:08.30 ID:HgVq9apG0
>>980

なんか次スレ>>4に可愛いのがいるなw
984名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 16:18:24.07 ID:F/zY3bXl0
>>980
乙であーる
985名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 16:48:40.87 ID:S1KaCC2w0
>>979
でも戦闘システムは好きだぜ、戦闘システムだけな
>>980
986名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 16:50:09.57 ID:YqWlg+K00
>>980
乙乙
987名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 17:01:58.19 ID:T+0FI7Zn0
スピリッツポイントとかマジ勘弁
あと>>980
988名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 17:22:24.44 ID:UrASvzso0
>>980
乙です
989名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 17:47:13.12 ID:qiKw8BGC0
>>980
武器以外全部外した聖女を闘技場に放置していいぞ
990名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 19:09:35.33 ID:3FMAC+890
>>980
乙&埋め
991名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 19:27:26.44 ID:KgzyMqL70
乙梅
992名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 19:30:32.69 ID:S+0CW2iG0

そろそろ年末っすなぁ
993名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 19:41:18.39 ID:3FMAC+890
>>992
年末の魔物の第一弾って今年は何日だっけ?
994名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 20:02:58.14 ID:S+0CW2iG0
>>993
第一波がやってくるのが11/22だな
欲情トマランナーズや乙恋FDなんかが発売される
995名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 20:13:00.69 ID:SiwPLS5y0
とりあえずこのスレが阿鼻叫喚の渦に包まれる事なく終えることに感謝しつつ梅
996名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 20:37:59.46 ID:hhh1Ic1M0
ところで彼は元気だろうか

後梅
997名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 21:10:49.71 ID:3FMAC+890
>>994
さすがに名前だけでヤバさを醸し出してるなwww
埋め
998名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 22:03:22.00 ID:iVN/SrMjO
容赦なさすぎな魔物に期待しつつ埋め
999名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 22:04:42.54 ID:Kur3CbgR0
埋め
1000名無しさん@初回限定:2012/11/17(土) 22:04:47.61 ID:iVN/SrMjO
1000ならアイ惨以上の怪物襲来
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。