【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 8

同人に流れている→別に流れても良くね？ユーザー側からすれば
ってもうテンプレですな
しかし流れているのって抜きゲーだけで
商業の代わりになるって感じではないよね
商業の手が届きにくい穴を補っているってのはあるけど

>>947
＞細々とした部分の詰めやボリュームはノウハウがあるぶん商業の方が上
これ同人と比べたらいいけど、所詮他の商業ジャンルと比べるとエロゲは相当雑魚なのに
そこにリソースを向けすぎた結果何もかも中途半端で駄目な業界になっちゃったと思うけどな
同人的な、光るところあれば他が雑でも評価するし、ニッチを狙いまくる混沌としたところが売上多かった時期のエロゲの良かったところだろうに

制作費高騰はもう時代の流れだからな
こればっかりはソーシャルゲーみたいに
圧倒的な新規ユーザーを獲得した上での先祖返りでもない限りは逆らえない
「みんなでローコスト路線に戻ろうぜ。はい、やめやめ」とはいかんでしょ

同人は安さで許されている部分がある
そして安さを武器にしている業界って
派手な外面からは想像がつかないほど
利益面での内情は厳しいってのはありがち
安易に商業が利益度外視の同人を見習うのは危険ではある

ソフ倫の基準って最近また改訂されたのかな
テキストの卑語や地名とかを伏せ字にしたり別名にしたりといった規制が緩くなったような？

>>954
制作費が高騰してるのに市場が縮小している
これ完全に先詰まりのパターン

エロゲの衰退って、ひょっとして、デスクトップPCの衰退や液晶ディスプレイの普及も原因の1つになっているのかも？

CRTではフルスクリーンでのプレイは保証されていたが、液晶ではフルスクリーンでのプレイは難点が多く、そもそもブラックアウトで映らないエロゲもある。
ウィンドウモード前提でのプレイになるので、どうしてもパソコンでできる他の娯楽に流れやすいというのはあるかも。

>>958
頭大丈夫か？

>>956
だいたいソフ倫の規制が古臭いからなー
他のエロ業界ではとっくに解禁しているようなものをいまだに規制したりしているし

AVや風俗なんかは暴力団を仲介して政治家献金してそのへんを黙らせたりできるけど
エロゲはそういう工作活動してないから公序良俗派議員たちが叩くための
格好の餌食にされちゃってる
自分たちの食いぶち稼ぐのが精いっぱいで役人に袖の下握らせる余裕もないという
事情もあるだろう

数年前のレイプレイ騒動でも、エロゲは規制で締め付けられたけど、AVは何も言われなかったし

映像倫ならソフ倫よりは規制緩めだけど少数派だしなー

横田守がテリオスのサイト閉鎖したな
ファンクラブの金を返さずに逃亡の構え
あいつの存在自体がエロゲの衰退を語っている

>>961
売れたところはかなり余裕はあったんじゃないか？
リバ原は家を建てて自慢してた
儲けた金は全部自分達で使ったんだろ

>>963
流通の問題もあるからね

>>965
そりゃメーカーが単独でするようなことじゃないし
やるなら業界でやらなきゃ意味がない

それに、豪邸を建てたとかならともかく、普通の家を建てる程度の金ではね
政治家に融通を利かせる献金なら、億単位くらいはないと話にならん
それも一度ではなく定期的に必要

エロゲー御殿か・・・まぁ逃亡した不逞の輩な業界人は
家毎薙ぎ払っても良いレベル

>>963
映像倫は朝鮮半島表現に規制あり　

>>966
脱退したら販売店に圧力かけて売らせないようにするとか何かの法律にひっかかってそうだな

>>969
ソフ倫とメディ倫で流通が違うだけ
エロゲの流通に関してはソフ倫の方が大きい

それに、系列ブランドだと親会社ごと移動しなければならないから、個々のブランドだけで決められないし

もう一つ言えば、流通から金を借りて制作してるメーカーだと、簡単には流通を変えられない

>>970
店に仕入れさせないと明言するのはどう考えても独禁法違反

>>972
違う
「仕入れさせない」のではなく「仕入れない」

流通はソフ倫またはメディ倫に加盟していて、加盟している倫理機構の審査を受けた物を扱う
だから、エロゲメーカーがどちらの倫理機構に所属しているかによって流通が異なる

小売店は複数の流通から仕入れて両方の倫理機構の物を扱うから関係ない
ただ、エロゲに限ったことではないけど、流通の規模が違うと扱われる商品の量も違ってくる

そうじゃないよ
ソフ倫からメディ倫に移ったら向こう一年はそのメーカーの商品は扱わないように販売店へ圧力をかけると各メーカーを脅した話
緊急ファックスが各メーカーに直接送られた

規制が強化された当時のことだからもう随分経つけどね

>>975
レイプレイ騒動の時？

でも販売店への圧力って通用するのかね
特に祖父や尼みたいにでかいとこ
むしろ逆に祖父がソフ倫に圧力をかけれそうな気もする

>>975
そのもう随分経つ規制が未だに解禁されていない現状が問題だけどね

こういう規制って解禁できるものなの
情勢的に峠は越えたような気はするけど

たまーにひっそりと緩めたりはしてるが
それを商機とばかりに、その緩めた点をことさらにアピールするバカメーカーが出てくるからな
実妹実妹と連呼しまくったりとかな
そこを規制団体に目を付けられたらおしまい

もとはといえば規制団体に言われていないことまで次々と自主規制する態度が原因だがな
こちらが妥協すれば当然相手も譲歩するはずだと何の根拠もなく信じている
そして自分が我慢するだけではなく他人にも卑屈な態度を強要する

ユーザーが他のコンテンツに流れたってのもあるし、
少子化でオッサン率が高くなったのにオッサンの琴線に触れるエロゲが少ないってのがあるし、
ユーザーはクソ長いエロゲなんかやってる暇がない、特にオッサンってのもある。

ダウンロードで小規模作品、という可能性は前にも語ったけど、
つけくわえるならオッサンの琴線に触れるような作品なら萌えでも泣きでも燃えでも売れないはずはないはず。
それと、別の可能性としては小規模にするのではなく付加価値をつける。
電動オナホの規格を統一してエロゲで標準対応にするとか。

次スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1353272174/l50

2000年頃の6〜7割は絶対にないと思われるので、修正しておいた。

>>979
一番問題にされるのは、陵辱などの犯罪行為

実妹は現在の倫理とキリスト教の教えに反してるけど
それを言ったら、エロゲ自体が反しているし

どっちかというと、学園物の方が問題は大きい
表面上どう取り繕うとも高校生を示しているのが丸わかりだから、こっちは児ポ関連で問題になる
登場人物は18歳以上という文言だけでなくて、年齢を明記すれば何とかなるかもしれないけど

>>980
発想がいかにも日本人的というか…
交渉事は互いに譲歩出来る所を探り着地点を見極めてするもの
一方的に譲歩すれば、更に詰め寄られるだけ

>>980
理事ブランドにしてみれば、よそのブランドは締め付けて自分のところは大甘スルーするチャンスだからな
むしろどんどん規制を増やしたいと思っているだろ

足の引っ張り合いのために
平気でユーザーに粗悪な物を売りつけているんだもんな
そりゃ業界ごと衰退するわ

>>982
乙

>>982
３〜４割はさすがに下方修正しすぎだろｗ
さすがに５割を切っちゃいないよ

正直規制と衰退はたいして関係ないでしょう
今主流のエロゲは規制の影響で売り上げが下がるものとも思えないし
抜きゲー関係は値段という勝負で同人に負けたという側面が大きい
規制はくだらないと思うが
規制→衰退という都合の良い物語に安易に飛びつくのはどうかと
この物語はエロゲメーカーだけでなく
ユーザー側にとっても便利な言い訳になっちゃっているから恐ろしいわ

>>982
乙

>>987
2007年→2012年で35％減(341億円→220億円)なので、2000年比なら、そんなもんでは？

なんで根拠の無い妄想を事実としようとするんだろうな。

>>989
2007年→2012年で35％減は矢野経済研究所の調査なので根拠のない妄想ではない。

ふーん。
で、
＞、2000年比なら、そんなもんでは？
の根拠は？

こういうよく稼ぐ詐欺師の手法ってホント始末に負えない。

>>992
2007年前後に比べて2000年あたりの方が賑わせたタイトル多かったから
市場規模も2007＜2000だろう、ってことじゃない？
何年に何出てたか俺は覚えてないけど

>>989の「そんなもんでは？」ってのは「根拠は無いが賑わってたしそんなもんじゃね？」って俺は取ったんだがソースの無い感想すら言っちゃダメなのか？

>>993
行っちゃ駄目とは言ってないよ。
詐欺師の片棒担いでんじゃないよって言ってるだけ。

×　行っちゃ駄目
○　言っちゃ駄目

>>1の
>全盛期(2000年頃)の6〜7割程度
も何を根拠に言ってるのかわからんな

35％減(341億円→220億円)が当たれば、すでに2007の時点で7割減達成しちゃってるし

>>988
規制の弊害について言及されただけで

＞都合の良い物語に安易に飛びつく
＞便利な言い訳になっちゃっているから恐ろしい

と条件反射でユーザー叩きを始めるほうが問題でしょう

売上減と規制がたいして関係ないかどうかは、まずは規制の問題点を洗いざらい列挙した上で
虱潰しにひとつひとつの影響を検討して行かなければわからないかと
少なくとも、頭ごなしに「関係ない」と言い切るような人に妥当な結論が出せるとはとてもとても

一つ一つ検討とか印象論で語ってきたこのスレでいきなり正論はかれてもね
というかこのスレ的にはまともな個々のソフトの売り上げソースがないから
検討も糞もないないんだよな
全体的に売れなくなってきたというソースはあるけどさ

このスレ、ユーザーに言及するとすぐユーザー叩きだと条件反射しちゃう人がいるよねｗ

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