【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part97【ネタ】
BETAも旧世代も失禁して逃げ出す天狗と河童の脅威によって、人類が地下へ逃げることになるのがACのプロローグ
>>841 現実はともかく、劇中の通りの世界で「じゃあ正面から倒せないと仮定するけどwww」ってなって
「対抗する造るか運用しろよw古代以前の軍隊かよw」
「前弱部位ねらえよw古代以前の軍隊かよw」
「正面から撃ち合うなよw古代以前の軍隊かよ」
てな感じの流れは秀逸だったな
せめて銀英伝くらいの戦術やら組織が出ればいいんだが、柴犬がどうにかってとこか
一応刊行の遅さは大御所にも匹敵するところがあるんだけど
前弱→脆弱
にしても オルタ<TE<柴犬 と、戦車以下その他大勢の出番や性能が向上してるのはなんでなんだろう
ネクストなら水面下に潜っても耐えられるぞ。※ただし王子は除く
BETAも水に潜ると即死する世界観か
海を越えるのは命懸けだな
>>870 志村ーそれが戦術機やー!
柴犬の作者にTEをリテイクしてほしいマジで
>それが戦術機やー!
結局、それが一番の大嘘だからな
後はこの「かっこよくて強い人型兵器が大活躍する」って大嘘の為に小さい嘘で脚色したファンタジー
とりあえず「リアルとかいっちゃう頭のおかしいマブラヴ信者がいる」って認識を植え付けて回るアホは適当なスレで収容すべき
>>873 そのうち、依頼主が指定した領域から踏み外しただけで命を落とすようになるな
みんな仲良くビーボボボボするのも近いで
>>870 銀河英雄伝説の水準でも 古代の軍隊の戦術、その後で古典になった戦略 だったっけな
現代ものだと戦闘級が多いんだろうか、なんかヤン・ウェンリーとかがやさしく教えてくれたり再現してくれるような作品が見つからない
銀英伝は「科学がいくら発達しても、人間の心理は代わらないから戦略と戦術の要諦は一緒」みたいな世界観で、心理の読み合いが戦理を時として上回る、みたいな所だしなぁ。
スペースオペラで三国志やりたかっただけだもの
俺は好きだけど、珍しく完結してるし
879 :
855:2012/08/21(火) 12:48:55.88 ID:OSoL7DinI
ACにせよMSにせよBETAクラスの物量を相手にする事を考慮してないからな。
ある意味ナデシコとエステバリスなら対物量を考慮にいれらているが動力源などの制約があるから難しいよな。
>>871 それこそ何に焦点を当てて演出するかによってだろ。
オルタ本編では歩兵や戦車は戦術機を映えさせる役割。
柴犬やTEではロシア編にて戦場の動きを示す役割。
それこそ柴犬では戦場の描写を重視しているようなので戦車や歩兵にも脚光が浴びるのだと思う。
企業「ゴミ掃除ボランティア募集も掲示板に張ったし、家帰って同業者焼打ちにするわ」
傭兵「弾薬費勿体ないし、依頼蹴って家帰って同僚を謀殺します」
国家「紛争の余波で消滅します^q^」
そういえば有明ハイヴ突入した人いる?
何かいい物あった?
ゲッターロボ「あの程度の物量ならオレの出番かなー(チラッ」
ガンバスター「宇宙怪獣に比べれば、朝飯前っぽいけど(チラチラッ」
ターンタイプ「MSだけど……自信あるんだよなー(チラチラリッ」
来てもいいからエタらないで
>>879 能力的にはナデシコってガチで耐レーザー級にはガチで強いんだけどね
ディストーションフィールドって光化学兵器にたいして強いわけだし
レーザーが効かない場合の、BETAの戦術=あ号の対処方が
作家の腕の見せ所でんな
>>884 旗艦だけつよくってもなぁ・・・。黒百合までは時間かかるわけだし
>>884 ただ相転移エンジンは大気圏内では効率悪いんだよな。
あとエステ達も基本的にナデシコから一定距離以上離れられないし。
>>ゲッター
ゲッター線の有無はわからんぞ
>>ガンバスター
エーテル理論はおそらく通用しないぞ
>>ターンタイプ
確かに破壊力は強いが人類の生存圏まで破壊すんなよ。あとBETAは有機物だから月光蝶は効果が薄いと思われるぞ。
漫画版のナデシコだったらBETAも問答無用だろうけど
そういえばいままでバトルテックをつかった人間っていないなぁ。
雰囲気的にあわないからだろうけど
漫画版ゲッター線理論でいくと、全ては一つのところから発した光から生まれた、究極的には同じもの。
つまり、俺ら=美少女を専門に回収するベータ、か……。
ゲッターの場合はメタ的なところでは話の落としどころが大変すぎる
ガンダム世界ではやられ役の雑魚MSもマブラブ世界いけば無双できるんだろうな。
確かMSってレーザー対策が完璧だったよな。
それに初期のザクですら100ミリクラスのマシンガンぶっぱできるし。
完璧じゃないぞ。
大出力レーザー食らったらアウトなのは、コロニーレーザーやソーラレイ見れば明らか。
ひょっとしたら重光線級の照射はダメかもしれん。重光線級の場合、プラズマ発生による衝撃波もあるしな。
なん世代からかは忘れたけど、MSはある程度のビーム対策はされている。
けど大出力を喰らえばアウトなのは劇中の通り。
>>892 公式かどうか忘れたけど、ザクマシンガンは連射速度と初速が遅いんじゃなかったっけ?
それでも戦術機よりは耐久性は高いと思う。
装甲ならそれこそSEED系のPS装甲シリーズがあれば光線級には耐えきれなくても、戦車級にはあるていど耐えてくれるかもしれん。
あとは物量をどう抑えるかじゃないかな。
トリコにでてきたGTロボだっけ? あんな感じの戦術機版を作れればあるいは…
ぶっちゃけ、並大抵の機体だと結局その物量でつぶされるからね
たしかに、レーザー級も恐ろしいが1番恐ろしいのは物量なわけだし
…Gガンダム組なら気合でどうにかしてしまいそうだけど
Xも月が侵略されてないのならまさにサテライトキャノンが大活躍なんだけどなあ
>>895 残念ながら重金属雲の中に入った途端役に立たなくなるだろうね。
あとハイヴ内ではデータリンクが途切れることが多いみたいだから、
実用的ではないだろうね。
光線級がいない戦場でなら役に立ちそうだけど…
>>895 問題は大規模作戦時の錯綜や重金属雲下でのデータリンク途絶、そしてハイヴ内の通信障害だな
やっぱり遠隔操作には限界あるよね…有人機は有人機であれだが、無人機ェ…
企業軍「やっぱ無人機は人間より安いし強いし酷使できるからこれだけでいいやw」
サイレント・ライン事件による無人兵器の廃絶傾向が強まらなければずっとこんなんだよな
そして中の人間がシチューになるレベルの高機動も平気でやる戦術機が無人要塞に大量配備。ユーラシアでBETA(+間引き部隊)を踏みながら泥沼の資源基地(+ハイヴ)争奪戦が始まる
>>894 ありゃ「宇宙空間で大量の榴弾を瞬時にばら撒く」ために意図的に初速落としてるのがあるってだけで、連射速度は早いし、高初速の火器も普通にあるぞ
限定的な機動では勝る可能性はあっても、まあそれ以外はやっぱり劣る
>>899 初代テムジン「自分、地球のゲーセンから遠隔操作されて月で戦ってた覚えが・・・」
昔からパンジャンドラム突っ込ませりゃいいやんと思ってたが最近突撃級の前面装甲を駆け上がって飛翔し光線級に撃ち落される夢を見た
パンジャドラムが活躍したSSがあった気がするな。
もし爆発したら破片で突撃級の軟な上面と背面貫かれて大打撃じゃねーか、しっかりしろよ夢の中の光線級
>>884-887 ナデシコAでも一応大気圏内でDF展開可能な程度の出力は出てた筈だし、
実の所Aの建造&運用開始からCの建造&運用開始まで
たった5年しか経ってなかったりする。
A建造、火星へ。
↓4年後 (※途中にアレコレ有ってAは遺跡ごと宇宙の彼方にポイ)
B建造、試験運用開始(後のワンマンオペレーション用のデータ取り)
↓1年後
C建造、火星の後継者戦で実戦投入
あと映画版のブラックサレナは最終仕様で、
あの形態にまで行き着くのに割と時間がかかってたりする。
確かナデシコBが就役するよりも前から
既に「アキト専用エステバリス」として運用されていた筈。
>>896 そこで物量の差を引っ繰り返せるバイド兵器ですよ
>>903 USAのことかぁーー!!
……なんで削除してしまったんorz
>>906 そしてバイドとタメはれるR戦闘機ですよ。
R-9DVの光子バルカンとキウイ・ベリィタンがようやく日の目を見る事になるのか・・・!
>>886 製造設備がない限り艦だけがつよくってもなぁ
ナデシコBが出てくるThe blank of 3yearsは結構面白かった
主人公の正体がシナリオでコロコロ変わるのはどうかと思ったけど
あれはシナリオで変わるって言うか、選択肢によって
キャラクターが形成される方式の脚本型だぬ
>>908 ハイヴに光学チェーン外したアンカーフォースを大量投下で
R-type系って、何からやれば知識付けられる?
タクティクスだけじゃなんか物足りないって言うか、明らかに資料不足なんだけど……PSのFINALだっけ? アレ買えばいいのかな。
国連軍のオルタネイティブ計画とは別のR計画が立ちあがり、【Team R-type】を主導として開発された対BETA兵器のテスト部隊と、その損耗と絶望の物語とか書いてみたい。
クロス厨は場を弁えない
ML機関でXB-70の搭乗員がミックスされて死んだが、似たようなのって何があるかな
>>900が言うように、限界機動だとサイボーグも潰されて死ぬACとかみたいな「ものすごい速度・加速だよ」系とか
汝罪有りされて配線やら操縦桿に潰されて死ぬメガデウス級みたいな「操縦者を選ぶよ」系とか色々あるが
>>904 戦術機用の多目的誘導弾に収まるサイズのクラスターで、複数体まとめてだからな
そこら辺の兵員輸送車より正面以外は脆い
まあ肝心の正面でも、結構露出してる足とか諸々柔い場所はあるけど
絵的な事を考えなけりゃ、身も蓋も無いロケット弾の集中面制圧で終わり、だろうなぁ。
多連装ロケットなら時間当たり投射量が桁違いだから
榴弾砲より迎撃される割合が落ちるしな
戦車厨に続きロケット厨が現れた
>>918 戦術機が100t越えなんて言われてるが、それを無理やり飛ばすロケットや弾薬も付いてるんだから、1機ばらせば120oクラスのロケット砲弾2000発はできるな・・・ゴクリッ
それはそうと、突撃級が面制圧下での生存率が高いって、具体的にどの程度か出てたっけ?
正面の装甲殻に跡が残ってるって、要するに当たり所が良い奴以外は普通に脱落してるっぽいが
ゲームやPVの描写では突撃級は結構密集している時とばらけている時があるっぽいね。
生存率は明確に出ていないけど、密集度合いが生存率に関わっていると思う。
ある程度密集していればどうしても影が生じると思うんだよね。
SSで大陸派遣軍の戦いって需要ある?
帝国戦記とか短編ぐらいでしか触れられていないから、挑戦してみようかと思ったんだけど。
それとも、武ループを書いた方が無難かな?
派遣軍で初めて大陸撤退までで終わる中編にしといたほうが
きっちり終わらせられると思う
武ループで汗血したもんがどれほどある…
大陸戦に関する情報って今までにどれくらい出てたっけ?
個人的に見たい内容(公式、SS問わず)
・生粋のアメリカ軍衛士たちの80年代の欧州派遣部隊のお話
・北欧戦線
・中東・アフリカ戦線
文章力ないから書きたくても書けないorz
>>924 なるほど。武ループも桜花作戦までのプロットはあるんだが、どうしても鬱展開に。
>>926 その辺は、地形とか風俗がよくわからんから難しいよね。>中東や北欧
ぶっちゃけ地形は最悪ごまかせるが、風俗が無理
宗教の事もあるし、人物の描写すら容易じゃない
中東あたりになってくるともう気軽に何も書けないわ、読者からの突っ込み怖くて
>>927 北欧戦線は森林の中でのBETA戦とか妄想した
グリペンの開発経緯もそういう理由なかったっけ?
一番の影響はコードギアス亡国のアキト観たからだけどw
TE小説ですでに民族問題とか宗教発言とか、やばいモンにクビつっこんでいる原作がいつ爆発しないかと……w
そもそも、民間人の暮らしというか日常があまり見えないし…
SSで民間人にスポット当てても話がつまらないとか進まない、だろうしなぁ。
TEアニメでちらっと描写された平和時代の日本帝国の日常は、ちょっと印象と違いすぎたけどw
柴犬で街に行った話はあったけど、あれじゃあ資料としてはまだ足りないかなぁ
>>932 日本の場合は大陸からの撤退により後方国家から一気に準前線国家=>最前線国家にまで駆け上がったからなあ。
国や軍は最悪を想定して工場の移設をしたりしたけど民間じゃあそうはいかないだろう。
しかも市民は情報統制が敷かれているだろうから状況がわかりにくい=>不安でも普段通りの生活をするしかない。
あの描写はそう考えると妥当だと思う。
脳内お花畑だった連中が現実突きつけられる前って感じだよな
逆に悲惨に見えた平和っぷりだった……
自作SSでのBETA上陸前の平和さの裏づけになったんで、凄い助かったんですがねアニメの1、2話は
>>932 わりなきでもあんな風な平和な日常だったじゃん
BETA上陸前の日本の状況はアニメより先にわりなきで出てたんだよな
わりなきプレイ率ってひくそう
なんか、ふともしも純夏の幼馴染が武じゃなくて冥夜だったらが浮かんだ
で、武が転校生ポジになるんだけど
これだとUL&AL世界でどっちが呼ばれるかが気になる
>>939 よほどのことがない限りは両方が幼なじみじゃあないか?>純夏と冥夜
どっちがもっぴーポジション……?(震え声
めっぴー知ってるよ、皆が私の髪型のこと、じっぴー02だって言ってるってこと
純夏「それだと私セカンド幼馴染になっちゃうじゃん!一人だけ二組は嫌だよー!
ちなみに純夏は二組なのでいないとか言われてイベントで省かれるのはいーやー!」
打ち切りフラグ
>>917 やっぱり匍匐からの脚狙い精密射撃だよな、無駄に背が高くて立ってると狙いにくいし
腹に車輪付けて脚取れとかいうのはなしで
酢豚じゃなくソースか
>>944 戦術機の脚部を外して腹部にキャタピラ=>イグルーに出てきた強襲型ガンタンクとかぶるじゃねえかw
投影面積が大きい人型兵器を匍匐前進可能なように改造しようぜ!
↓
ただの戦車じゃねえか!
↓
没
下半身だけキャタピラにしようぜ!
↓
上半身を平たくして軽量化と重装甲化を達成しようぜ!
↓
ただの戦車じゃねえか!
↓
没
色々難しいな
突撃砲にキャタピラ付けようぜ!36mm弾数万発くらい積もうぜ!ついでに全身をクレイモアで固めようぜ!それで無人兵器にしようぜ!
跳躍ユニットも付けようぜ!蒸散塗膜徹底的に塗り重ねようぜ!いざとなったらS-11で自爆できるようにもしようぜ!
ヒルドルブつくろうぜwww
むしろガンタンク作ろうぜ!?
車高高いし、サイズもでかい
防御力も火力も過剰
120o砲と機関銃くらいにして、車高2.5m、重量50tにおさまるのにしようぜ
種に登場したリニアガン・タンクを開発すれば万事解決しそう
火力が過剰すぎるし、キャタピラ4枚は運用が手間。それに結構大きいし
まあ戦術機をピョンピョンさせるよりはましだから、レールガンが実用的になれば劣化版は普通に使えるだろうけど
>>919 戦術機の120mmもほぼロケットだよな、そういえば
TDAでSAMが出てきたけど、オルタ世界でも対空ミサイル系統があるのね……
あの世界じゃ開発も発展もしなさそうなんだけど
BETAが空飛んだ時用に
>>954 全てが対BETAになっていないって証拠だよな。
メカ本にもそれっぽいこと書いてあるし。
それこそ戦術機にすら対人戦、対戦術機戦の機能を組み込んでるくらいだからなあ。
世界一高価な鉄屑ことウィドウさんにもついてるんだっけ? ラプターにトライアルで
敗れたとはいえ…なんだかなぁ
違う、ステルスかw
毎回思うが人類余裕ありすぎだろ……
対空ミサイルはさすがにVSHORADぐらいまでかな?
対戦術機を想定してのものだろうから性能も史実に比べて低そう
冷戦以前で進化停止した貧弱な一般兵器じゃオタを釣れない
兵器は人類同士で戦う為にあるって考えを絶対に捨てないし捨てられないのもBETAをのさばらせた大きな要因だと思う
人類滅亡しようって時に金銀財宝を並べて自慢してるクラスのあほっぷりだからな…
BETAが本気出して生体ミサイル劣化レーザー不利になると撤退などをやり始めて
本当の意味で各国が一致団結するなんて思いついた
もう、チェンゲのインベーターやバイドみたいなのに取り込まれでもしないと
団結しないんじゃね?
つーかアージュは人類同士の確執に執着し過ぎ。
仕方ないだろうよ。人類が対立しあっていて、上層部が馬鹿じゃないと、
「10代の少女達が身を擲って世界を救う」なんて結末が白々しくなるんだから。
光線級「この〜背中に〜〜、鳥〜のように〜〜、白い翼〜付けてく〜〜ださ〜〜い」
>>966 つーかその辺真面目にやったらやったで
「お前の書きたい作品はつまり榊ガンパレだな?」で話が終わるしな。
光線種がG元素の塊ってことを、当然に死骸を回収して調査してるであろう列強各国が知らないってことはないよな?
なら戦闘が小康状態、または終了した時に死骸を回収しまくればG元素を利用した兵器作り放題じゃないか
確かその辺はBETAも回収してるんじゃね?
>>969 光線級の死骸から発見できるのはグレイ・シックスのみで保存方法を現在においても発見できてないとかだったら泣ける
>>969 あと、G元素の固まりとわかっても公表はしないだろうな。
極論だが公表、気づいているのが自国のみであればG元素の保有が可能になる。
気づいていない場合を想定すると、加工された事により人類の知るG元素の同定手法が使えないのではないかと思われる。
その場合、回収された光線級は加工品を再利用する際にG元素に還元してもう一度再合成されているんじゃないかな。
人体を生きたまま脳髄まで分解可能な連中だからここまでできてもおかしくない気はするんだよな。
>>968 榊ガンパレというか、ガンパレの元になったSFを10年代の少年少女達が解決した作品だなになるとはおもうけどね。
SFに詳しいと
>>973 うん。つまりそれ=榊GPMだろっていう。
>>974 たんなるSF冒険活劇のテンプレじゃあねぇ?
単にほぼ同時期にガンパレが出たせいでそういう風な目を向けられてるけどね。
というか地味に03年前後ってクリィチャー系SF物が地味に出ていたんだよな
妖獣戦記AD2048がガンパレより古いことを今知った
新ゲッターの人が買いたいもの以外に東方不敗が暴れるSSがあったけど
なんというかU-1刑が結構入っている感じだったわ
歩兵レベルの存在が驚異的な戦力になるのっていろいろあるが、オルタと相性よさそうなのってあんまないな
駆動くんとかジェノサイバーとかよさそうな気もするが
>>870 一部戦術機部隊のミクロな行動以外は大体そんなんだよなw
戦う相手がそれを上回る馬鹿だから目立たないが
>>977 それ以前に流派東方不敗師弟はどっちも脳筋みたいに描かれるのが不満
あいつらは「理屈こねながら力技を使う」のが特色なのにw
>>978 ガンパレのウォードレスはどないだ?
キック一発で空中要塞のスキュラが沈むぞ。
>>979 Gガン本編では相手のすごさに驚いたりするけど
感嘆に近いもので別に常識外のものを見た系の反応ではないしね。
東方先生ことシュウジ・クロスは強要豊かな文化人だし
ドモンは学者一家の出
理想郷の新作、また武御雷ヘイトか・・・。
未確認機に撃破されたってだけじゃん
試作機が無双ってのはガンダムの見すぎだとは思うが
ガンダムだって、ちゃんと性能底上げした上で量産されたりしてるけどな
まあ、あれ量産機GMの試作機と言うか、対MS用MS開発の雛形として造られた「どこまでできるか」の実験機ポジだから馬鹿に性能高くてもそこまで変じゃないけど
>>978 駆動電次も人を食うことには変わらないから、人類滅亡前日くらいになっても投入を見送ってたし
ジェノサイバーに至っては思いっきり人類と敵対して、それと戦うのが話の主軸じゃねーかw
>>985 兵器の試作器というより
むしろ昔のグループBカーやグループCカーだな
タケミーはほら、性能以上に中の人のスペックも求められるから…
>>985 あと「ハイエンド実験機」だから修理部材が糞高価だし数も少なくてメンテナンスが超大変で
アムロが「動かねー超高性能兵器よりもいつでも動く普通の兵器よこせや」主義者になった
直接的原因でもあったりする。
多分あいつ本音だとガンダム超嫌い。
>>988 小説版だと「ガンキャノンかGMくれよ」みたいな感じだったな
最後の愛機ニューガンダムはほとんどジェガンとパーツ共用できるみたいだしなあ
Zガンダム使わせてよってハイ・ストリーマーで
ブライトに愚痴ってたような…
後付だけどZガンダムシリーズはそれなりに高級量産機として
それなりに作られている。
>>989 ジェガンのジェネレーターを高出力型に換装して
各パーツをちょい高級なハイグレード品(互換性有り)で組んで
やっつけ仕事でサイコフレームとサイコミュ組み込んで
顔だけガンダムっぽく変更してみた→劇場版νガンダム
マジほぼジェガン。
>>992 なんか最近そういう設定が出来たらしいがさすがに無理があると思う
全高だけ見ても19mと22mで3mも差があるしスパホとレガホ程度の部品共有率しかなさそう
>>990 あれは高性能機に乗ったストーカー(マザコン兼ロリコン兼ホモ)に追い回されてる
という特殊状況だからw
少数精鋭(と、いう名の窓際危険部署)であるロンドベルだと、どうしても質優先になるんだろうね。
ジェガンだって当時は最新鋭機ですぜ。
当時はガンダムに匹敵SUGOIだったそうで、設定の積み重ねって残酷だよな
オルタプレイ当時は不知火が弐型の噛ませ犬ポジに落ちるとは思わなかった
不知火他、戦術機の噛ませ化とはレベルが違うだろw
ジェガンの正式採用から30年以上経って、思いっきり旧式化したのが敵の最新鋭機にボコボコにされるF-91みたいのがあっただけで
しかし、アムロか
オルタ世界でワンオフ機の低コスト化・高性能化版(リ・ガズィ)や、世界レベルの普及品の魔改造版(νガン)っていうと何がいいんだろうな
F-15SEでいいじゃん>魔改造
_r‐.、
___ 〈:..\}\ ,r==、_r‐..、_
/三 \ ,|:ト、:.:.:::::ヘ 〃 / ̄`ー‐ヘ、
/´ __ ヾ\/:.|:|_ハ::.:.:. ::ヘ{__//´゙>、:::::::::::.:.:.丶
/ /:/´ ̄`>、_入;」/´ヘ::.:.:.:ヘ厶i∠_ `ヽ、:::::::::::.:..\
/ /.::/ //〉杉′/ / ∧: :.::}ヽ`ヽ `ヽ、 `''ー- ::;;__ヽ
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/ /:.:/ / /;:.:.:| {ミ{ i /i´丁゙メ{ } ri j | っ
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/ /:.:.l l|/ //レ'´ {゙ヘ `ヾ{いJハ ィ心ムイ ′ ` o
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V:| :l:.:.:|:.:l:.::/ ,r仁>仏::;!:::::::::::::ノ辷ァ7´ 【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part98【ネタ】
V!.:|:.:.|\::{ /:::| ̄\l!:::`ー‐匕::::::/つ>っ
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`  ̄`ヽ:::::::::::::::|
`'ー'じ′
ー=ニ二三三三三三三三三二ニ=ー
1000なら、まともでエタらないガンダムとのクロスオーバーSSが新たに生まれる
1001 :
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