【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part95【ネタ】

「にじふぁん」や「なろう」の作品ってここでは酷評されてるけどそんなにひどいの？
理想郷からSSに入ってから他のサイトを殆ど読んでないからきになる。
けど、俺のへなちょこスコップではすぐ折れそうで見にいけない。

>>409
三週目が楽しめる人なら基本的にok

一番の問題はにじファン辺りは読者が脳内保管で読んで絶賛する人多いから
地の文が少ないのが覆いor読者層の違いか、ヒロインがロボット見たいな感じにオレ主や武の皮被った何かを万歳してる

因みにss書いてみて気付いたんだが、俺が武書くと何か原作よりもネガティブ＆大人しくになる。
その割には戦闘中良く叫んで根性論連発だけど。……俺も人の事言えんな。

>>363
知美って某ゲームのメイド？

なぁ…男性訓練生用強化衛士って…
コミケで規制されないよな？

女性用だって十分規制対象じゃねえか。
衛士強化装備のコスプレってもはや全身水着にプラパーツで雰囲気付けするとかじゃないと通気性の面からきついだろうな。

>>411
ええ、柴犬のキャラデザのカーネリアン氏がメインで創った某ゲームのメイドです。
エロいです。
あと和泉の彼氏が、髪型だけなら知美のことが大好きな青年に似てると思ったけど、
さすがにそれは無理なこじつけだった(汗

俺が見たヤツは、
肌色のインナーの上から透明なビニール素材を着けてたな
地区美再現は多分NG

全年齢版か

アニメだとえらくＢＥＴＡの装甲厚いな
３６ｍｍでがんがん穴あけられてた要撃級の腕がアニメじゃ弾いてるし、突撃級も戦術機の１２０ｍｍで砕けて体液漏らしてた装甲殻が戦車砲をきれいに弾いてる
まあ単純に損傷を受けた描写をＣＧでいちいちやる手間も予算もなかったんだろうがｗ

角度だ角度

角度で弾くとか第二次大戦中じゃあるまいし

>>417
前から前腕は36mm弾くから注意って言われてた記憶があるけど

>>419
戦術機も原始的なAP徹甲弾を当たり前に使っている世界だから。
砲弾技術が史実より遅れているんじゃないの。一応、他弾種もあるみたいだが。

>>417
マジか？　戦車砲通じなかったら、暁とか絶対クリアできん自信あるぞ……。

でも、要撃級の腕に３６ｍｍが通じないのは、なんとなくわかる気がする。
ダイヤモンド並みの強度だろ？

単に硬いだけなら、むしろお客さんなんだけどね。相手が砕ける前に砲弾が自分のエネルギーで破砕される、とか徹底的に質の差がない限り。
むしろ衝撃を吸収する「粘り」の問題じゃないかなぁ。

BETAが全部悪魔将軍だったら

>>421
砲弾の優劣云々ってどこで調べられるんだ？
SS書くのに必要だとは思ってるんだが、軍事知識って広くて深いから全然吸収できねぇ
もう砲弾の種類や効能とか詳しく書いて文字数稼ぐ戦法は諦めたほうがいいんだろうか
ぶっちゃけオナニーすぎるし、誰も求めてないだろうし

そういや、現実だと大口径の機関銃弾クラスでAPFSDS作ってるくらいだし、
対して戦術機の砲弾はAPだけだったりやけに短小だったりもするから、戦車砲弾も低初速だったり、ただのAPが混じってたりするのかも知れん

>>420
腕を撃っても殺せないし、かと言って貫通させるわけにもいかないから、胴体を撃ちやすい側面がいいって話じゃなかったか？
別に無力って話でもなかったし、実際にＣＧだとぼこぼこ貫かれて血や肉が吹き出てるし

ニコ動の二次創作では、要撃級が前腕で防御して弾いた砲弾が、隣の要撃級に当たってアウト、という笑えるシーンがあったな。
いや、話自体は凄くシリアスなんだけどｗ

>>427
正面からの砲撃は頑丈な前腕に阻まれる可能性があるって書いてあるぜ

突撃級の殻と要撃級の前腕を利用した
バウンド狙撃で光線級を次々と仕留める
超スナイパー転生者が現れるに３ペリカ

>>413　>>415　女性用は絶対規制対象がわかる。
男性用だ。

確かに夏場をどうするか？だよな…

>>422
>戦車砲通じなかったら
アニメのシーンかな？

あれ、着弾が上過ぎて掠った感じの描写だった

>>403が本当に>>398の言わんとしてることを理解したのか疑問だw

マブラヴ知ってても二次創作SSは読み始めたばかり、みたいな人もいるだろうし
それぞれの作品の方向性紹介はしてあげた方がいいよね。
別にどの作品を好きになろうが本人の自由ではあるけれど
「自分の求めてる方向性と違う」って二次創作に絶望するのももったいないし。

男性用も訓練兵用の強化装備では規制かかるんじゃないの?
正規兵用のカラーならギリギリセーフとアウトの間くらいになりそう。

原作クリア直後はオリ主でもなんでもいいから皆を救ってくれ〜と思ってもおかしくない

一般的なギャルゲー感覚だと、あれは一周や正史のノーマルエンドで
グランドフィナーレは別にあるように感じるよね

オリ主が散々日本や世界を引っ掻き回してハーレム作ったのに、やっぱり人類は原作どおり苦戦で志望たくさん、というわけのわからんのもあるぞｗ

未来情報あり、チート能力・技術・兵器ありのオレ主。
これで苦戦する時点で、とことん無能。
ＢＥＴＡの学習能力とかで誤魔化すのも居るけどね。
薄っぺらさは否めないな。

>>417
ちゅーかあの小隊指揮官、何でわざわざ至近距離で
交戦始めさせたのか理解できないんだが…。
地雷なり障害なり砲兵なりでキルゾーン構築してて
誘因すれば一気に殲滅狙える、って訳でもないのに。
あとAPFSDSって目標物との距離が短過ぎると
却って貫通性能落ちるから不利なのに。

光州作戦で、彩峰パパがアメリカ・国連不信のあまりアレな指示だしちゃったけど。
あれで日本軍も損害蒙ったみたいだから、熟練兵がいきなり枯渇してたんじゃないの。
練成途上の訓練兵が初陣でやるミスをやらかす（そして挽回できずあぼんする）撃震ばかりだったじゃん。

熟練兵は大陸でとっくに枯渇済みじゃないかな？
10年近く大陸で戦っているのに、ベテラン衛士の描写がほとんどないし。

兵士の育成プランが既に壊滅してるって
さりげなく末期だな

ただし、クーデター内戦ではなぜか「同じ機体を装備している相手を、簡単に蹴散らす」ベテランはぞろぞろでてくる謎も……。

まあ「死の八分間」って冷たく言えば
「現状の兵隊の育て方は既に破綻してます」
「我々は兵隊をどう育てたら良いのか分かりません／(^o^)＼」
って意味でしかないし。WW2末期の日本軍パイロットより酷い。

冷たくもクソも、一回も勝ったことがない連中が積み重ねてきたノウハウだぞ
敗北の経験がどんだけ凝縮されようが敗北のススメとして纏まったものしか出来んよ
事実、武に概念レベルで更新されただろ

平和な世界のゲームの知識・技術が突破口。
……それこそ冷たくみれば、ねーよｗ　な転生最低系みたいな設定だったなｗ

だからこそ、そういったウソは一回限りにしておかないと色々崩壊する訳だ。

ラプターとタケミ―はどっちが高価なんだ？
ステルスや対BETAに必要ない機能外したら超強くね？
実はタケミより格闘性能高いんだろ

ラプターとタケミーのどっちが強いかはさておいて、
ラプターに対BETA用に特化したと言える装備は着いてないと思うが。

ラプターは対人戦対ベータ戦双方でトップをとる（ただし対ベータ戦のほうは野戦主体）戦術機だろう。
他の要素切り捨ててまで特化した相手だと、同じ土俵で比べたら流石に劣る面もでてくるんじゃなかろうか。

だな
ステルス機能オミットしたらコストは半減しそうではある
武器はイーグルと同じで、ロックオンされまくりで、
うるさいラプターってのも格好つかんけど

>>449
米軍機は対衝撃防御が弱いと某トップガンが申しております

ユウヤ「ラプターのぶよぶよした機体なんかにもう乗る気がしない」

>>453
米軍機は脆いのか
でもどれ乗っても殴られたら一撃なんで大してかわらなくね

カムチャツカで要撃級に殴られたときも、格闘戦を想定してる頑丈な日本機だから助かった。
米軍機だったら終わりだったみたいなこと書いてあったしな、

破滅的ピンチに陥る前に対処しようってのが米軍。
ピンチむしろこいよ！　レーザーなんか捨ててかかってこいよ！　なのが帝国軍。

……あれ？ｗ

リアルでもそんなもんだから困る

アメリカは戦術機じゃハイブ攻略無理て結論からG弾房になっただけで地球駄目にしたい訳じゃないんだ
XGがマトモに動けばあ号を倒すのはアメリカだったかも知れない

一撃で大破するはずの米軍機と、肩がいかれるだけの日本機
さすがにおかしいだろ、どんな改修だ

>>429
貫けるけど分厚いから防がれるってまさにBETAそのものだよな
そして分厚い部分以外が意外とスカスカなのも

>>459
＞さすがにおかしいだろ、どんな改修だ
F-15Eはフレーム関係は補強程度で新規設計してないんじゃね。

アメリカの国防産業の偉い人的には
「弾薬も戦術機も作るそばから消費するくらいに、でも国とか消えるレベルではない」戦争状態が理想だろうね。
ユーザーが消えたら困るし、資源もある米大陸とはいえレアアースやらレアメタルやらの希少資源は欲しいし
ユーラシア広範囲がやられてること自体は経済的にも「ガッデム！！」だろうけど、米本土が無事だから
余裕こいてるようにも見られてしまうんだろうな。
まあ実際スポーツ楽しんだりするくらいには余裕あるんだろうけど。

砲弾が降り注ぐ塹壕の中で、下ネタで盛り上がれてこそ真のヤンキーだｗ

>>459
ユウヤ的にはF-15Eは「昔のオンナ」だから悪く言ってしまったんだよ。
「今のオンナの方がいいから、あいつのことはフッたんだ！」って。
イーグル好きとしては許せんな。

>>438
というかオリ主のせいで確実に史実よりも死亡率が高くなりそうなのとかあるな・・・
>>450
機体性能だけで十分＞ラプター
>>451
A-6&A-10&A-12「呼ばれた気がして」

練習ですら常に命がけ、なスパロボを量産化しちゃった日には、実戦より訓練のほうが損耗率高いとかになりかねんよな……。

TEの「インフィニティーズに対抗できるのはツェルベルス」ってどういう状況で出た台詞なんだ？
どう考えてもツェルベルスがボコボコに蹴散らされるシーンしか思い浮かばないんだが

>>466
オルタ定番の血統補整が認識されている……は、ありえんから。
自国万歳が言わせた台詞か？　あるいは実戦経験者の勘はステルスを凌駕するとか……もっとありえんかｗ

>>455
要撃級じゃなくて要塞級の一撃な

>>466
軍事的常識なんて知らんし興味もないけど、アメリカ最強と欧州最強ってだけのことだろ。

日本人がいれは、「斯衛第16だけ」とかそんな台詞になるだけ。

>>466
ハルトウイック大佐のブルーフラッグでどこが一番勝つと思う？って質問に対する秘書官の答え
本命インフィニティーズ
対抗イーダル
でインフィニティーズに唯一対抗できるとしたらタイフーン
あり得ないけどツェルベルスが参戦してたら〜
という発言があった
まあ身贔屓が入りまくりな意見なんじゃないかな
来ても正直アルゴスポジションですよね
イーダルとインフィニティーズに勝てるとは到底思えません

イギリス「タイフーン実質開発したのは俺らなのに……なんでドイツの代表にされているんだギギギ……！」

>>466
あー激しく同感　評価するとして多分統一中華と同程度の活躍ができればいい方？
>>467
確実に前者マンセー
センサー系が一応EF-2000は高性能だとしてもさ。それなら日本帝国が武御雷の方が・・・になるし。
>>469
一応大佐の秘書官が自国マンセーしているのは問題あるとは思うけどね。そして大佐も夢想するなと
帝国の面々で一応ネーム土キャラなら一瞬思い浮かべても即否定するだろうなぁ

>>469
つまりアフリカ連合の場合、
「インフィニティーズに対抗できるのはドゥーマ小隊だけ」ってなるわけか……
ミラージュ2000がオルタ世界のエグゾゼになるわけだな……胸が熱くなるな…！

>>471
西ドイツ「うるせー、七英雄様が使ってやってるんだ、ありがたく思え」

……七英雄って今のところドイツ人しか出てないよね

研究室は女性の比率が多いんだが、みんな愚痴しか言っていない。
はっきり言って男がいる前でわいだんなり彼氏の愚痴を言わんで欲しい。
愚痴ばかり言っていないで実験の手を動かせと言いたい。

あの世界の男性衛士も同じ気持ちなのだろうか。

>>472
>>473
素人が口出ししてすいませんでしたね。

でも、アニメ板でもそうなんだけど、武家とか貴族が優秀で精鋭だったりするのがなんでそんなに気に入らないの？？
斯衛やツェルベルス関連だとすぐに『血統補正』とか言い出すヤツが出てくるんだけど……。

ああ、ダンターグとかクジンシーとかな。

>>476
まぁまぁ落ち着いて、もしかしてご新規の方かしら？
このスレで出てくる武家やら貴族に対する「血縁補正」等はただの皮肉でアンチではないよ

将軍専用機はあるのに大統領専用機がないのは何故だ？
アメリカがコスト度外視したぼくのかんがえたさいきょうの戦術機

原作者としては「世界観の繋がり」を出したかったんだろうけど、
人によってはむしろ世界の狭さを感じただろうね。
「どこの国には○○っていうすご腕がいる」っていうのはある程度想像の余地を与えた方がいい気もするかな。

>>479
もしかして：http://www.fromsoftware.jp/main/soft/mwc/

>>479
まあ確かに映画とかではお決まりのパターンな気がする。大統領専用ｗｗ
原作者の日本びいきが大きいとは思うよ。あとは国ごとに特色を出したいとか。

>>478
いや、ちょっと前に斯衛とか帝国関連でスレが荒れた時からいるよ。
てか、新規だったらこんなすぐにカッとならないって。

とりあえず、空気を読まないカキコしたのはスマンかった。

>>476
血統というか上流階級が能力高いのは個人的には気にならないけどね。
そういった教育とかうけられるからだろうし
>>480
やりたいことはわかるんだけど。一般兵ではなく上級士官がいうのはどうよとはおもう。

血統補正大いに結構なんだが
何でドイツ貴族だのフランス貴族だの中途半端なところがしゃしゃり出てくるのか理解できない
英国王室まだかよ？出し惜しみはあんまりするもんじゃないぜ……？
女王陛下専用タイフーンはよ！
勿論ワンオフチューニングされていて、7英雄ぐらい単機で撃破できるんだろ？

>>485
超高速回転して敵に衝突して大爆発するタイフーンだな

もっと各国の特徴を出した戦術機が必要だな
Gガン的な感じので

>>485
イラン皇帝専用F-14なんて、フェニックスミサイルコンテナで背負ってて
1機で旅団BETA壊滅とかしちゃいそうだなｗ

>>487
実機イメージから離れ過ぎるｗｗｗ面白そうだが発狂する人も多いぞｗｗｗ
「自由の女神ラプター」とか「スモウ武御雷」とか「三国志殲撃」とかやるのか！
完璧別物のギャグとしてなら見たいがｗｗ

>>486
あかん……パンジャンドラムの業が深すぎる……
70年経ってもまだ許されないのか……

>>475
女性比率の高い所はどこも同じような状況になる、オルタ世界も大して変わらんはず

うちの職場も7:3で女性が多いが、猥談などは俺達は気を使って一切しないが女どもは
平気で話して笑ってやがるよ

>>491
やっぱ大学だけじゃなく、社会もそうなのか。

今思うと、207訓練小隊が仲間割れ状態だった理由の一つに女性の身で構成されていた事もあると思う。
そこに武クッションとして上手く働いたんじゃないかな。

研究室のボス曰く、男女比2:1がべすとらしい。
男が多くなると一種の派閥を作り連携が悪くなる。
女性が多くなると平気で猥談したり愚痴り出したりで空気が悪くなるんだとさ。
理想の人数日だと同性で喧嘩になっても異性が間を取り持ちやすいんだとさ。

そういや、最近更新されたり新規作品はどうなんだろう？

>>441　光州作戦で、彩峰パパがアメリカ・国連不信のあまりアレな指示だしちゃったけど。

軍事的な実情を知った上であの説明文を読むと不信を持って当たり前ではあるよ。

１、統一中華戦線と帝国軍は「撤退支援のために軍を動員した」
　「撤退」の「支援」ということは、
１−１　国連軍は撤退を余儀なくされるほどの大損害を受けていた事がわかる。
１−２　撤退に支援が必要ということは、自力撤退すら出来ないほどの深刻な被害であったとわかる。
１−３　支援軍の編成にはある程度の時間がかかるため、到着時のかなり前に大被害を受けていた事がわかる。
１−４　上記のように支援軍の到着までタイムラグがあったということは、１−２の
　「自力撤退すら出来ないほど深刻な被害」からさらに追加して損害があったと考えられる。

２、通常、国際連合軍の場合、最も大きい戦力を動員している国が主導権を握る。(現実の常識）
３、通常、寄り合い所帯のトップが大きな失態を演じた場合、更迭されて次席指揮官などに権限委譲される（現実の常識）

４、しかし、相変わらず米国主導で朝鮮半島で戦線維持を行おうとしていた。(漫画）
５、少なくとも、国連軍司令部からの命令で戦線維持任務に帝国軍が付かされていた。（小説付録年表、メカ本、漫画）

つまり、
５−１　撤退支援に来たはずが戦線維持という祖国からの命令以外の任務を押し付けられていた。
５−２　統一中華戦線などと結成した「撤退支援軍」の任務からも外れている。
５−３　というより、国連軍に「撤退支援軍」への命令権がそもそも存在するのか？
５−４　そのまま「戦線維持」に「撤退支援軍」が付かされていた場合、意味無く損耗するだけ（漫画版）とわかっている。

６、そもそも撤退支援軍が来なければ戦線の構築すら自力では出来ていなかったし撤退も出来なかった
６−１　つまりジリ貧でＢＥＴＡに殲滅されていたはず。
６−２　国連軍司令部の壊滅はあったし、かなりの損害も受けはしたが、撤退支援軍、国連軍、共に撤退成功している。

７、（民間人の）撤退(避難）支援に帝国軍を動かしたら、「撤退したくない」と
わがままを言っていた国連軍（アメリカ主導）が大損害を受けたと難癖をつけてきた。

８、普通は逆切れだと非難されるんでないかい、アメリカは。

多分力で押し切ったんじゃないかな。
「お前んところの指令が余計な事したから大損害受けた。
そんでお前んところは損害が少ない。
敵前逃亡同然に撤退したんだからお前が責任とれ」
みたいな感じで。
国民には報道機関方の情報しか伝わらないから中将が悪者に思える。
軍部からすれば、逆ギレ同然のアメリカの対応を認めた榊首相が悪者に思える。
これらの結果がクーデターにつながるのかな。

でも帝国軍ならやらかしかねない気もする

何にせよ中将がとる行動は
難民救助を優先する大東亜連合軍に同調しない(国連軍は大損害を受けないかもしれないが難民救助が不可能に)
難民救助を優先する大東亜連合軍に同調する(難民は救助され大東亜連合軍は感謝するが国連軍は大損害を受ける)
しかないよね

国連軍のいっていることも利があるあたりがねぇ・・・。漫画版でも綾峰中将がいってたけどさ
まぁ国連軍的にやるべきことは撤退してG弾による朝鮮半島の奪還だとはおもうけどね。

殲滅されていたはずがちゃんと撤退できたんだから感謝こそされて当然だと思う。

>>449 ラプターとタケミ―はどっちが高価なんだ？

ラプターの年間生産数が１２０機を超えているのなら多分ラプターのほうが安い。

計算式は、国力大幅消耗前の日本帝国と米帝で比べて、
アメリカの人口が日本のおおよそ二倍、一人当たりの国民総生産に大差が無い、
として基礎国力がアメリカは二倍。

国土の半分を蹂躙され、人口の３割が死に、大量の国民が難民となり扶養費が発生、
オーストラリアなどへの多数の移民発生で基礎国力大幅減＝国力半減　として、
単純計算でアメリカの１/４の国力　が、武御雷量産開始時の日本帝国。

武御雷の年間生産力が年産３０機。
基礎国力４倍なら年１２０機は作れるはず。（生産ラインの新規生産含めて国力に居依存するから）

結論：ラプターが年産１２０機を超えているなら武御雷よりも安い。

某所での反論：ラプターは二個中隊も存在しない。先行量産型は９機、試作機は２機、つまり年産１２機以内。
某所での反論を基にした価格推定：武御雷の１０倍以上の値段。

ちなみに、そこでの話を鵜呑みにすると、武御雷は第一世代機７機分以上のお値段になり申す。

結論には同意するが
ラプター足底の接地樹脂ワンセットで第一世代機が買える
も入れといてくれ
戦術機の値段の情報は少ないよな（メタ的な都合だろうな）

>>453
とりあえずユウヤテメーはA-10とA-10乗りの皆さんに焼き土下座しろ。

>>502
接地樹脂なんて超消耗品じゃねえかｗｗｗ
大規模侵攻となれば半日以上の戦闘すら常識だし、戦闘一回でぼろぼろになりかねん。
つまり無傷で帰ってきても戦闘一回ごとに第一世代機分の損害が出るのかよｗｗｗ

武御雷１０機分のお値段で維持にもべらぼうな費用かよｗｗｗｗｗ
どんだけ米帝様って金満国家なんだｗｗｗｗｗ

つうかラプターって第一世代機７０機分以上の値段なのか？
アホを通り越してるな。

まーラプターすげー！を強調したい余り、いらん設定を付け加え過ぎてるわなアージュも。

TDAの世界でラプターを維持できてるのがスゴい

しかし第一世代機ってのも曖昧な表現だよな
狭義の意味だと、アップデート一切なしの74年当初のF-4になるが
広義の意味だと、TE当時の最新アップデート後のF-4Eも指せる
何だかんだで30年近く経ってケタ外れの性能向上がなされてるらしいし、値段も変動してるはず

それでも消耗部品と考えると高すぎなんだがなｗ

>>507

武御雷が第一世代機７機分以上。
不知火と比べてもとても高いそうだから、倍くらいと考える。
不知火と第二世代、第二世代と第一世代で、四倍弱の差がある。

となると、一世代進むと二倍、同一世代内でもトップクラスと下のほうでは二倍近いさがでる、
くらいなのではないかと推測。

第一世代　１倍
１.５世代　１.５倍？
第二世代　２倍
２.５世代　３倍？
第三世代　４倍
３.５世代　６倍？
武御雷　　７倍以上？
ラプター　７０倍以上？

アメリカや国連への不信を、正当な抗議や上申ではなく
「連中に大損害与えてもかまわないや」な独断行動でやるあたり、帝国人って本当に基地っぽくて嫌だ……。
なんというか、史実の日本軍の中でも特に酷い連中が美化されている感がある。

正確な数字だすと兵器のコストパフォーマンス論争と、
各国の軍事予算と財政予想考察が始まりｇｄｇｄに
なるから出さないだろう

難民志願をF-4Eに載せるのが一番安くて数が揃って
量産効果もでてBETA戦線に最適などと言われても困るべ

話題になる新作や復活が来ないから、自分の妄想で相手をdisるバカと終わりなき戦術機トーク
ばっかりになるな。

アニメ開始で活発になると思ったら、いなくなった連中が戻って来やがったし。

>>509
大損害を与えてもなんて、誰も考えてないんだが？
光州事件は結果としてそうなっただけだし、
中将もその失態は認めて処罰は受け入れている

思考停止して、帝国叩きしているお前がキモいよ
無論、帝国擁護している俺もキモいんだろうがw

>>512
漫画版で、榊に「ああなることはわかってたんじゃ？」と聞かれて否定せず、国連やアメリカに痛みを与えることが必要だったと答えているよ。
意図的にやった事と公式で確定。

……酷い行為をした帝国の軍人とか個人も酷いが、それを批判もせず共感し美化する国民性ももっと酷い。
戦中の日本人を褒め殺しにしたらああなるのかな。

彩峰パパは国際軍事法廷送りになって当たり前の、非道な行為をした。
ああしなければもっと犠牲はでた、というのも一方的主張でアメリカ国民に聞かせたら絶対激怒する。
常識あれば日本人でも首傾げる。
でも日本の軍部は政府に逆らってまで庇おうとしたんだよな。
意味不明。あの時点でそこまで反米脳が流行してたのか？

>>512
民間人と軍人を秤にかけて民間人を選んだ
軍人は民を守るのが仕事だから
たが同じ生命であることは民も軍人も同じ
罰は喜んで受ける

って感じだよな

>国連やアメリカに痛みを与えることが必要だった

あれは……本当に余計だったよな……

可能性としては

・「たとえ正当な理由があっても、日本を批判するのは許されない」という国粋主義通り越したウヨク的な思想が日本軍にまあった
・他国で軍人が裁かれる先例ができること自体を喰らった。パパの行為自体はアホかこいつ、としっかり認識していた
・とりあえず設定側がそこまでツッコんで考えてなかった、漫画の件は絵師あたりの暴走

とか考えようと思えば考えられるが……。

漫画はけっこういい仕事していたけど、光州あたりの描写はホントに余計だったな。

>>515の言うとおり、軍人と民間人を秤にかけて、民間人を選んだだけ。
処罰されるのはかまわない。で終わらせておけば良かったのに。


てか、この話題何度目だ？？　叩いているヤツだって、新規じゃないだろ？

冥夜もだが、烈士様達は「避難民は避難させるより、望む場所で死なせてやったほうがいい」みたいな極論もってたよな。
難民救助を第一にしようとした榊らをぶっ殺すぐらい。
この点からも、彩峰父のシンパ達からさえあれ？　と思われたんじゃないか。

帝国軍部が彩峰中将を庇ったことで、以後の帝国軍内では作戦の遂行より避難民の保護を最優先することが武人としての誉れ、美徳として暗黙の内に奨励されることになった、ってのも面白い
本土決戦で避難民を切り捨てる事ができず、防衛より避難民救出に固執しすぎて、兵力の消耗を招き、結果として避難民さえも救うことができず、3600万人も喪うことになるなんて皮肉が効いてて良いじゃない

つーかアージュは何でこうもあの世界の日本人をディスる様な真似をやったり許容したりしてるんだ？

>>519
そういう避難より生まれた土地に固執する人は東日本大震災の時にニュースになってたな

製作的にはあれで美徳ある日本人、を描いたつもりなんだろう。
傍からみると？？？なんだが……。
この件だと難民の扱いについて美化基準に一貫性が無い、どころか真逆になったあたり。

「誇り高い日本人は、たとえ難民であっても自由意志を尊重すべき（ｷﾘｯ
他のアジア人は自由意志なんか認めない。反米の道具になってね（ｷﾘﾘｯ」

>>5の御剣少尉の薫陶は
ほんとうタメになるよな……


＞ラプター
・２００５年
紅の姉妹をはじめとするESPクローン衛士軍団にめちゃくちゃに叩かれた米軍……

それから数ヵ月後
なんということでしょう。
そこには元気にESPクローン衛士たちをヒットアンドアウェイでフルボッコする多数のラプターの姿が！
米国の匠たちは所有するG弾用のG元素を急遽バッフワイト素子に転用して、
『対ESP妨害システム』を開発してラプターに搭載したのです。
それだけでなく、巧たちはラプターに搭載できるよう、小型高性能偵察UAVを多数そろえたのです。

極論、現地軍の方針は指揮官しだいと…

あちぃ…訓練生用はやっぱNGか。

雨で減衰しなくて、かつ地平線まで届くレーザーってどんな威力なんだろ？
エネルギーでどんなもんになるんだか

>>508
対して高くないな・・・製造ラインの減価償却が終わってない次期でそれなら

>>527
レーザー発振のエネルギーの半分は他属種BETAへの優しさでまかなっています。

>>525
BETAがいなくなったら戦術機はお役目御免だよな
飛行機の時代になる

痛みを与えるのがって、当然だろ。むしろアメリカは彩峰中将に感謝しなきゃいかんよ。

壊滅必至なのにも気付かずに「オレタチハハントウヲマモルンダー」
とかいって、「部下全員死ね、撤退支援軍も全員死ね、命令権は無いが死ねと命ずる」
とか寝言ほざいていたのが光州事件の国連幹部＝アメリカ

幹部連中が死んだ＝痛みを与えた＝指揮権がとっくに剥奪されて当然のアメリカ人が死んだ

ために指揮権の混乱がおき、国連軍や大東亜連合が撤退可能になったんだよ。
つーか、勝てもしない戦いを行うと駄々をこねて死守命令出すなんて無能指揮官は銃殺されて当然。
そんな馬鹿が死んでも当然だし正しい行いでしょう。

>>488
こっちの世界のイラン皇帝はリアルでイーグルとトムキャット乗り比べてトムキャットを
選択したという史実があるから皇帝専用機があってもまったく不思議に思わんw

彩峰中将が死ぬのがわかっていたのにやったと騒いでいる方々は
軍事常識を知らないということなのではと思います。

何しろ、指揮官というのは、自分の命令、攻撃命令にせよ守備命令にせよ、
その結果を計算できることが必須条件。正解率はともかくとしてね。

当然ながら戦場で命令するたびに死人が出る事は　わ　か　っ　て　い　て　指揮を取る。
柴犬で１巻冒頭でのレーザーヤークトでも死者が出るのがわかっていて命令している。
しかしこいつらを叩く奴は誰もいない。

命令しなければ空爆が行えずより多くの損害が出ると計算しての命令だからだ。
失敗すればより多くの将兵と後方の民間人が死ぬなら仕方ない。

彩峰中将も当然の能力として計算できる。
アホな米国人の一部が死ぬかわりに、撤退が始まって多くが生き残れるのなら、
そっちのほうがいいってだけ。犠牲が出るからと躊躇するようなら、指揮官の資格無し。

偉い人は決断し、命令し、責任を取るのが仕事だからね。

まあなんにせよ、簡単に自国の民を切り捨てろ、しかも1000万の単位をと
考えられるわけないだろう。数百人とはわけがちがうからな。
軍がそんなことをするなら、内部から解体や分裂騒ぎになりかねん、実際リビアは
それで解体した

おまえら、リアルの東日本大震災も経験したんだから、その程度わかるだろうに

一部が死んだからといって、全員死ぬ選択肢を選ばなかったの彩峰中将が悪い。

つまりこういう主張なわけだな。

偵察を出すと偵察員が敵に見つかって死ぬ確率が高いと　わ　か　っ　て　い　た
からには偵察に出て死んだ兵士が一人いる以上指揮官は下劣で罵倒して当然で気持ち悪い奴だ。
偵察員が通信でよこした情報で部隊が助かった事実は一切斟酌しない。とにかく罵倒してやる。

>>533
指揮系統を無視してるようなのに軍事常識などと言われてもw

偵察で例えるならむしろ『近くに敵がいるってのにその事を分かってない馬鹿がいるから
あえて偵察部隊くり出して全滅してもらう事で現実をその馬鹿に思い知らせてやった
必要な犠牲だったと判断しているが偵察部隊には申し訳ないことをしたので責任は取る』って感じじゃね

>>536
無能な指揮官を更迭する権限が部下にはありますし、指揮官が正気じゃないと
わかっているなら命令を無視する権限もあります。

件の国連軍指揮官なアメリカ人は明らかに正気じゃないので命令無視されても軍法上問題ない。

彩峰パパよりも、娘のほうの彩峰で盛り上がろうぜ！
何を食ってたらあんなにおっぱい育つんだ！？
漏れには羨ましすぎる。霞あたりに分けてやれ！

>>537
彩峰中将の心情をいうと少し近いかも。
件の例は　彩峰中将ヘイターの主張　についての例えだからね。

「スタイル良くない」言われてる純夏・・・。十分おっぱいでかいやん！
そう思い、タケルの純夏への「ぺちゃぱい」発言は多分
「こう言っとけばむかつくだろ！」と考え(事実かどうかは問題でなく)
悪口として言ってるんだなと思う今日この頃。
仲がいいからこそ憎まれ口を叩いてしまう年頃なんだね！

>>539
むしろたまに分けてやったほうが。

>>541
しかし、制服を着ている分にはあんまり大きいとは見えない。
オルタの純夏は、あれだ。
夕呼先生が、武を誘惑しやすいように胸８０％増しで身体を発注したんだよ！

夕呼先生といえば、タケルが戻ってこなかったら調律もあそこまで上手くいかなかったろうし、
タケルが戻ってくること前提で計画立ててたんだな・・・と思った。
戻ってこない可能性もあったわけで・・・。
もっというとトライアルとかでまりもちゃんと一緒に死んでてもおかしくないわけで。
ギャンブラーだな、夕呼先生。だからおっぱい見せてください。

>>541
フェイブルでちゃっかり水増ししとったやん＞純夏
自分でも自覚はあったんじゃないか？

>>543　夕呼先生。だからおっぱい見せてください。
無印をお勧めする。

>>544
なるほど、面白い解釈だ。
さっきの発言はAFのおっぱい画像が強いイメージとしてあったから・・・。
純夏はちゃっかり者すぎるのでおっぱいさらすべきだな！
ついでに一緒に住んでる霞もちっぱいさらすべきだな！

美琴は自分のおっぱいマウスパッドの発売を一人願うべきだな！

>>545
うむ、あれは良いものだった。欲をいうなればAFでもあれば良かった。

ところで、話を１２・５クーデターに移そうと思う。

色々扱いがカワイソスな米軍にもウォーケンみたいな良いマッチョがいて良かった。
少しずれるがTDAにも出てきてうれしい限りだ。
だが、許せないのは・・・
イルマ、なぜ死んだ？おっぱいさらす前に死ぬなんて悲しすぎるだろ！？
ファンディスクでイルマの過去に触れるべきだな！！

ファンディスクといえば、メルヴィナマニアックスで京塚のおばちゃんの娘がでるんだっけ？
どんな娘なのか楽しみだ！いいおっぱいだといいな！
そういえば、リリアのおっぱいもいいなぁ。
マブラヴは魅力的なおっぱいが多くて、心の股間のs11が暴発しそうだよ！
2次創作する人もそういうところに力を入れてはどうだろうか！？

よくわからないけどID:Ikv0C5lV0ならいいおっｐ二次創作が作れるんじゃなかろうか
期待してるぞ

>>540
結局現実が見えてない愚かなアメリカに犠牲にされた気高い日本将校って感じか
公式がこうじゃユウヤ初めアメリカ人キャラの扱いも納得だわな

結局の所、国連もアメリカも現実知らねー訳がねーだろーっていうのに、
何だってあの漫画版の絵師はわざわざ国連軍も米軍も彩峰中将も全部sageる様な描写をしたんだ？
というオチでしかないからねえ。

創作は作者以上に頭の良い人物は描けないんだから、
読者に底の浅さを見せたくなければ余計な事は描かなければ良いのである。
具体的な事を描けば描くほど馬脚を現し易くなる。
「禁書」の科学的記述とかな。

反米感情ありきで話を作るとこうなるって典型で凄い嫌な感じがした＞漫画版の光州事件

大前提として無能なのが絶対条件の上で物語が進行した訳だからな
今必死にアニメ版やTDAで挽回しようとしてるけど手遅れだわ

アメリカが馬鹿らしくなって安保破棄したり、
日本に遠慮なく違法工作しかけてるようになった原因ってどうみても彩峰父親の暴発、
そしてその暴発を庇う日本軍の体質見たせいだよな……。

痛みを思い出させる必要があるっていう上から目線で基地な意見が正しいとしても、やり方ってもんがな……。

>>544
寝ぼけて乳揉んだときに「ずいぶん育ったな」みたいなこと言ってたから、
武の中の純夏のイメージは、男女として意識していないちんまいころとあまり変わってないって可能性も。

史実的にいえば日本に迷惑かけて遂には大日本帝国という政体を滅ぼす原因になった要素が、オルタ世界では美化されていい方向に転がって言っているのには流石に違和感。

なんで武ちゃんまで最後はオルグされてるんだよｗ

まあ別にどんな価値観、何が正しいかは作者が決めれば良いんだが、
キャラ自身に言わせると色々底が浅くなるよねと。
ﾊﾟﾊﾟﾝの件にしても当人や側近に言わせるよりも
第三者に「〜〜という思惑が、或いは有ったのかも知れません」とでも言わせておけば
作者の主張を盛り込みつつもキャラクター自身に批判が向かう事は回避できる訳で。
この場合、批判されるのは「〜〜かもしれません」と言ったキャラの方だしな。

うーむ、演出への不満を言うのも雑談にはなるが、アニメ板と似たような状況にすんのは止めてくれよ。
ちょっと前も散々揉めたんだし、彩峰は彩峰でもけしからんおっぱいをしている娘の方の話でもしようぜ？？

文句を言ったって、悲劇の人扱いは覆らないんだし、覆してほしくもないし。

アメリカ「痛みを嫌と言うほど思い出した。もう直接戦闘やめてG弾ばんばん使おう」

そしてTDAへ……。

>>555
彩峰父がどうしようも無い混乱の最中、苦悩の末に下した決断と行動という事にしておけば良いのに
どうしてこうなった……

迎撃を優先するか、逃げたくないと意地張る避難民誘導を優先するか、の優先順位の問題であり、
大局的には人類のために戦う、という共通価値があった。
そう思っていた時期はもう過ぎました。
かなり根深い日米相互不信。

ユーモア精神溢れる米軍さんなら「ナンバーテン」と同じ意味で「アヤミネ」を多用してくれるよ

もう１０年でオワルよな世界なんだろ？
死にたい難民は好きに死なせてやんなよ
は卓見でねえのか

彩峰パパをディスりたいならそういうSSを書いて投稿すりゃいいじゃん。
そんで自作の感想板で議論すりゃいいんじゃね？

EX世界のけしからん彩峰の胸の主成分は「焼きそば」と考えたら、「UL」「AL」での主成分は何なのだろうか。
やはり「合成焼きそば」なのだろうか。

あと、胸の大きさの表現に関しては製作者の趣味じゃないか？
石見訓練生だって様に体型と公式に書かれているのにあのナイスバデーだ。
しかもTwitterの証言から監督の趣味だという。
これはキーコーが自分の趣味を作画監督に罪を着せているんじゃないか？

連投すまん。
誤字ってた。

様に体型 => 幼児体系

ぱっと考えた限りではベータとめない限り避難民脱出も何もない気がするんだが。
時間稼ぎのためにも迎撃第一にせざるを得ないのでは……。

>>568

その難民脱出のために大東亜連合も帝国軍も動いたのだが？

久しぶりに偽仮を読みなおしたけどおもしれえええええええええええ。
このスレも 5 年ぶりくらいに来たけど、もうすぐ Part 100 とかすごいな

「男子っ！鎧衣さんのおっぱいにも触れてあげなよっ！かわいそうでしょ！？」

女子ってけっこうブラで見た目はあるように見せれるんだよね。

あれ今きえてなかったか
保存してたらすまんな

>>557
でもAFだと水着越しでくっ付いてたら武は勃起してたぞ
AFだからかもしれんけど、EXでもお風呂でかなり理性的にきたみたいだし。
個人的にはわざとそう言う扱いして無意識に逃げじゃねぇかなと思ってみたり。

話が急に変わるがやっぱりおっぱいは見た目より実用性だと思うんだ。
美しいものを見るのも好きだが、やっぱり男だから自分の両手で掴みたい、揉みたい、捏ね繰り回したい。
勿論貧乳も可、むしろそっちも好きだ。

……マブラヴssでおっぱいについてのお勧めのは有りますかね？

>>571
美琴は胸より、強化装備の時の腰回りが妙に色っぽく見える。


>>573
両手で掴むほどか……。いっそ、洋物はどうだ？　欧州に金と黒のすごいのがいてな。

>>568
そもそも両方正しいんだよ。だというのに漫画版で余計なもんを付け加えたから現在に至る訳で。

>>539
あの世界は多分成長ホルモン剤を食品に添加してるんじゃあない？
中学生があれだし

欧州勢の胸はデカすぎて奇乳にしか見えないのがな……

欧州勢で、ちっちゃい人がいるんですけど…。立場ナッシングじゃないですか！！！

おっぱいに貴賤無し。
大きくても小っちゃくても可愛いものは可愛いし、綺麗なものは綺麗だ。
思いだせ、空の落し物の名台詞を。

>>578
ルイズ・ベルナデット・ル・ブラン・ド・ラ・リヴィエールさんだっけ？

>>580
初っ端から違うｗｗ
でもなんか間違ってないな

あー俺終わった。
仕事先からもう来るなと言われた。
残念だけど、これで執筆時間できたわーｋｓｇ

ツイッターでMiGｰ25とMiGｰ31きたね
MiGｰ31はどうやってフェニックス10発積むんだ？

まあF-14とほぼ同じ位置により大型のミサイルコンテナを装着するんだろうけど…

アメリカに肩入れする主人公てホント少ないよね
大抵は日本か横浜基地に行く
本気でG弾使われたくないならアメリカに協力してG弾以外のハイブ攻略案出せば速攻でオルタ5中止にしてくれそう

もしくは手持ちのミサイルコンテナ(08小隊に出てきたミサイルランチャーみたいなの)を装備してても熱いと妄想してみる。
あとは両肩に3発ずつだとすると、残りは足とか腰に1発ずつ積めば合計10発じゃないか?
むしろこっちの方が一種の現地改修機っぽくてカッコイイと感じる俺の感性はダメなのか?

書いている人間の9割以上が日本人だからな
日本のことしかわかんないのに米国のことなんかかけるわけがない

ただ現実的なG弾戦略としてはアトリエのないハイヴのみに限定すればどうにかなりそうではあるが

>>581
人生山あり谷ありだ。がんばって生きてればいいことあるよ。
マブラヴで息抜きしながら次を目指そう！

そうだな・・・。とりあえずR-15くらいの内容から書いてみてはどうだろう？

MiGｰ25も色々と妄想を駆り立ててくれる
核ミサイルキャリアーとは初見では思えないカッコよさのせいで、イーグルより性能が良さそうに見えるぞ

>>587
了解であります、軍曹殿！
まあ、ＴＤＡを通しでプレイしてみます

あらかた理想郷のは読み終わったんだが、たけるちゃん無双のSSないか？

>>584
主人公じゃないけど、アメリカのロスアラモスに乗り込んでるオリキャラが出てくる作品なら
そのオリキャラは、ウィリアム・グレイ博士、リストマッティ・レヒテ博士、カールス・ムアコック博士と結託して
HI-MAERF計画を復刻させることによってG弾の飽和投下を阻止・延期を狙う方針らしい
……メカ本でしか露出されてない二次創作界隈では珍しい名前なんで、何割の読者が博士達が一応の原作キャラだと気付いているのだろうか……ｗ

>>590
それは無双の作品を求めているのか?
それともいづれかの作品のジャンルが無双系に属していると言いたいのか?

>>585
脚部に武装を積むのって、自動車で言うとバネ下重量増やすのと一緒だから
デザイン的には物凄く筋が悪いやり方だと思うんだ。
つーかそんな荷物増やしたいならリアカーでも引けと。

>>591
それ何てタイトル？
理想郷の転生者達が綺麗なアメリカにするやつ削除されちゃったんだよな
嫌われてるから撤退しちゃうアメリカ軍は斬新だった

>>595　脚部に武装を積むのって〜物凄く筋が悪いやり方

ラプターとイーグルとファントム系列戦術機をディスるのはそこまでにしてもらおうか。

>>593
第一世代とかの戦術機ならむしろ安定性を増すために脚部に武装があってもいいと思うんだ。
被弾というか被打突されても誘爆の危険性の無い固形燃料式ミサイルとかさ。

以上、『全身是武器』って外見のデザインが好きな奴の勝手な妄想でした。

>>594
>>17のレビューまとめ？にのってる
Muv-Luv Initiative (オリ主転生→BETA大戦世界)……神様転生。幼年期から知識無双しているよくある話

ってやつ。ちなみに>>17のレビューはすんげー適当っぽく、神様が出てきたりはしない
展開はタイトル詐欺の超展開。全然よくある話じゃない。神様転生よりよっぽどぶっ飛んでる

>>595
そうでしたっけ？ウフフ
>>596
あんま突き詰めると『巨大な戦車』になるからなあ。
ちゅーか折角の戦術機なんだしちゃんと補給拠点を活用しようぜ。

戦車級を自動処理してくれる補助AIと補助腕つけよう
…フルメタ読んでつい

>>597
サンクス
見つかった

>>596
A-10「……！（ガタッ」


ユウヤ「漸く……漸く理解したよ……近接戦闘に何が必要かを、篁中尉、いや唯依！」
唯依「うむ。気づいてくれたか」
ユウヤ「やっぱり近接戦は頑丈さだよな！これからの米国製戦術機はタフさが必要だとわかったんだ！」
唯依「え？」
ユウヤ「そう、つまり理想の近接格闘戦戦術機はＡ-10だったんだ。これからペンタゴンにＡ-10用の格闘術の申請をするぜ！
唯依「ちょ、ま」

数ヵ月後

ユウヤ「うおおおおおおおッ！Ａ-10徒手格闘術『バーニングハンマー』だーー！」
クリスカ「そ、そんな、Ｓｕ-47がぁーーー！？」
観客「「「「「ＵＳＡ！　ＵＳＡ！」」」」」
サンダーク「クッ、我が国も対戦術機徒手格闘戦術を速急に擁立しなければ……」
唯依「やだ……なにこれ……」

ユウヤ「これが合衆国魂だァーーーーー！！！」

>>602
要塞級をジャイアントスイングしそう

武がアメリカに来てたらUSA!USA!USA!になってたのかね？

高度な技量を有さなくても戦果が期待出来る近接格闘戦術や近接格闘兵装は
あった方が良いもんな。
ぶっちゃけ殴殺出来るんなら殴殺した方が絶対に楽。

どう考えても近接の方が技術必要じゃね？
まず前提として敵に寄る必要があるねんで

( ；∀；)ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

流れ的にメタルウルフカオスネタの続きなんじゃね

ステルスなんていらん！　軽量格闘戦機の時代がやっぱり来るって！　のファイターマフィアさん達がアップをはじめそうですｗ

>>594
感想板で喧嘩始める連中に嫌気が差したって前書き追加した後に消えたやつだっけか？

>>605
あー書き方が悪かったかもしれんね。
それ程技量が高くない衛士でもやれる扱える近接格闘戦術や近接格闘兵装があったらなー
という意味で書いた。
斬殺よりは殴殺撲殺の方がまだ楽だろうし。

>>609
感想あれたから知らないけど日本から米軍が引き上げて帝国軍が顔真っ青とか
アメリカが日本の戦術機誉めまくったり不知火よりもっと良い機体作っちゃったりとかだった

すいません質問
小説２巻までしか読んでないんですが、唯依って女の子の割りに
侍くさい言い回しをする人なんですが、どういう家系の人なんですか？
マブラヴ世界の日本では武家が生き残っているという設定らしいですが、
野武士とかの下っ端武家の家系にしては品があるし、
大名の家系にしてはお姫さまっぽさがないなという感じです
徳川幕府で言うところの旗本、それも上級旗本でなく中級以下の旗本
みたいな感じですか

棍棒振り回す戦術機はシュールすぎて採用されないだろう

>>612
旧譜代大名家

>>612
あの世界では武家出身者が結構優遇されてる感じ。
斯衛軍っていう日本帝国の特殊部隊みたいなところの人は色で大体の位分けがされてて
黄色の唯依は結構位の高い武家の出身。
結局は製作者の趣味によるものだろうから、現実の士族などとは定義などが違うと思われる。

身分制度がそのまま続いてて、軍事は武士の専権って体制が続行しなかったのが不思議なくらいつよいよな。
よく斯衛軍いらね、っていわれるけど。実はいらないのは普通の帝国軍のほうでは？ｗ

作中に出ている面々って精鋭中の精鋭だからふつうの斯衛軍って多分アニメでやられためんめんよりもひどいんじゃあいかなぁ？

>>617
彼女らは任官したてor訓練中の子たちでしょ？
練度に関しては正規近衛軍に劣るとは思うんだけど。
月詠中尉とか3馬鹿とかは確かに精鋭だが。

アニメで見る限り、訓練途上の斯衛＞＞＞帝国正規兵　だったからな……。

>>619
その辺に関しては、あくまで「ロボットアニメのやられ役」である脇役としての処遇という判断じゃない？
原作者自身、「とにかく商業上の結果を出すことが大事」(乱暴な要約)と言ってたんだし。
さすがに「武家だから訓練途上でも帝国正規兵より強くて当たり前」みたいな判断ではないでしょ。

アニメの事はよくわからんが、撃震をちょっとまともに動かすのだけでも金とか労力かかるのかね？
棒立ちのままどかんどかんやられていくのは悲しい……。

確かに。人型として、どうなの？？って戦い方に見えたなぁ
でもさ、動く撃震を見た自分としては満足してしまったわ

皆さんありがとうございます
そっか、結構位が高い武家の出ですか

じゃあ、衛士強化装備の唯依を何かの機会（野外訓練で機体を降りたとか）
に目にした農民とかの男の子が大きなおっぱいとかヒップのラインを思い出しながら抜くなんてのは
もしかしてすごく恐れ多い事なんですかね？ｗ

＞斯衛軍っていう日本帝国の特殊部隊みたいなところの人

日本帝国軍をドイツ軍に例えるなら、
斯衛軍はヒトラー親衛隊のポジションだと思えばいいんですかね？

衛士の破廉恥な格好はハレンチなの知っててやらせてるから
裏ですっきりするなら問題ねえ
さっさと子供作って寿引退しないと、国民全徴兵の状態では未来がないぞ

>>610
粉砕破壊できるほどの強度を持った大重量物を運搬するぐらいなら
対戦車ミサイルを100発ぐらい持って行けそうなのが難点だな。

>>623
「国のトップを守るための部隊」という意味では結構近いと思うよ。
詳しく知りたければ、原作のゲームとかをやるのも一つの手段。
設定についてはネット上にまとめwikiが存在してるからそこを見るのもいいかも。

「量産機出まくり」な「いろんな国の事情が絡む」ロボットものが好きならハマれると思う。
アニメはストーリーの一つだし、もしもキャラや脚本が気に入らないようなことになったら
他の関連作品や二次創作を追っていくというハマり方もありだと思うよ。
ファンの中には結構過激な人もいるから色んな意味で注意が必要だけどね。

>>623
ばれたらふつうにやばいとおもう。
こっそりやる分には良いと思うけどね

>>626
近いじゃなくて、そのものと言って良いんじゃね？
組織的にも編成的にも親衛隊とほぼ同様だし。

>>628
その辺りは過剰反応する人もいると思ったから…。

この先、新規にハマる人が増えて盛り上がってくれるとうれしいなぁ…。

>>612
>大名の家系にしてはお姫さまっぽさがないなという感じです

アニメでお嬢様っぽい訓練校時代のゆっぴーが出てきたじゃないかw

>>630
一話序盤はまさにお嬢様だったよな
実際、譜代から上ってあんな感じで統一されてるんじゃないかと……

月詠さんにもあんな時代があったのか……胸が熱くなるな

最初はお嬢様言葉だったのに、すぐに普通の話し方に戻ったよね。キャラ作り？

斯衛の訓練学校って、これまでの無双っぷりからもっと「虎の穴」みたいな地獄をなんとなく想像してたんだが……。
ゆるすぎるだろｗ　バス通学とかお弁当広げてランチとか、軍隊じゃNEEEEEEE!

まあいいじゃないか、清純な淑女のまま戦線に放り込まれると思えば
ｗｋｔｋするだろ

>>633
まあ普通は家庭から切り離されて寮生活だよね…。
その辺りは…うん、適当に脳内補完することとしよう。

>>625
なんで？　エッジを付けたメイス型や戦斧型でいいじゃない。

トマホークを装備すれば、星さえ切り裂ける可能性が極小で……！

ゲッターかい

やっぱりここは
つ　銃剣
だろ？

でもアメリカさんが銃剣試したのって、結局不採用だったんじゃ？

このスレ的にも、かさばる刀より銃剣がっていうと大抵否定的だった気がする。
もちろん、多数意見だからって妥当とは限らんが。

長刀って言う日本男児特有の浪漫がBETAに有効なら、
銃剣って言う浪漫がBETAに対して有効であっても良いと思うのですよ。

チェンソーが実用化してるんだから、銃剣だってっ！！

まあ、動かない大木とか切断するんならいいけど、
長く接触させなきゃならないチェンソーってあまり実戦向きでは無い気はするよね。
それ言ったらデカイ剣とかも実用性に疑問だけど。
短刀アタックが認められるなら、(突撃砲破損の可能性はあるけど)銃剣もアリだとは思うかな。
二次創作で使うならそれなりの言い訳とかでっちあげる必要はありそうだけど。

>>633
陸軍の幼年校＋軍事訓練だけがステップアップした感じなんじゃあない？
本来はもっと時間をかけて要員作るはずだったろうし

ソ連の惨状とか知ってるはずなのに危機感が……。

年表だけだと悲壮感ただよってんな
1980
日本、徴兵制度復活
1985
帝国政府は西日本が戦場になった場合を想定し、国内の主要産業、
各種重工業や製造業等の生産拠点を海外に新設する方針を固め、オセアニア圏、
ニュージーランド、オーストラリア等の各国に工業プラントを相次いで建設。
1986
日本、帝国本土防衛軍を創設
1988
日本、教育基本法全面改正
衛士の育成を主眼に置いた全面的な法改正。
義務教育科目の切り捨てや大学の学部統廃合が始まる。
1991
日本、帝国議会が大陸派兵を決定
帝国軍は大陸派遣軍を創設し、戦術機甲部隊を中心とした大兵力を前線に投入した。
1992
統一中華戦線、帝国軍大陸派遣部隊及び韓国・ベトナムの義勇軍は重慶市北方より
流れる嘉陵江に防衛線を構築。
各軍は奮戦するも昨年から行われてきた遅滞作戦の疲弊もあり、年明けに戦線は崩壊する。
1993
中国、九-六作戦発動
日本帝国の大陸派遣軍も側面支援として参戦したが、BETA群の奇襲に遭い二個大隊が壊滅した。
1994
日本、帝国議会で徴兵対象年齢の引き下げを柱とした法案を可決
後方任務に限定した学徒志願兵の動員を開始。
1995
日本、18歳以上の未婚女性を徴兵対象とする修正法案可決
1996
日本、帝国議会が男性徴兵対象年齢の更なる引下げを含む修正法案可決
事実上の学徒全面動員へ。
日本、北九州を始めとする九州全域に第2種退避勧告が発令。

んで衛士適性を持ってる人材は少ないから、そんな彼ら彼女らに限ってはかなりの青田刈りすらも
許される様になってたのかもね。アニメでの唯依達を見る限り。

チョビかわいかった

あまりにもＢＥＴＡ戦争世界が悲惨すぎて、その反動でＥＸ世界があまあまになってしまったで妄想

・オルタ世界
和泉とその彼氏、1998年に戦死

・ＥＸ世界
和泉とその彼氏、1998年にできちゃった婚
京都の旧家どうしで、両家家族公認のイイナヅケ状態だったから別に問題なし

１４歳のＪＣ学生めがねっ子お嫁さんは最高だぜ（俺論）

テッシュの生産量も激減、
コンドーム会社も倒産なんだよね。
オルタ世界は…

>>649
マジレスすると多くの企業が倒産しても、「意図しない妊娠」を避けるために
どこぞかの企業は作り続けて場合によっては「軍の備品」として納品されるんじゃ？コンドーム。
現実の軍隊じゃどうなってるんだろ？教えてエロイ人！

ちなみに現実では日本製が優良品として世界各国に輸出されている。つまり御剣関連企業製のも存在するということだ。

例えば売店で売られてるポカリやコーヒーは軍の「備品」ではない。

>>651
「必要物」として支給はされていないと考えていいのかな？
それでもPXあたりにはおいてそうだな。ある種「嗜好品」扱いで。

>>647
胸のあるチョビなどチョビではない！

と主張しておく。

帝国の男性の徴兵年数って何年だろ
18未満で結婚した女性はいつまでダンナなしで暮らすことに
なるのかと思って

オルタネイティヴの佐渡島前夜で晴子が
「上の弟は来年徴兵」と発言してる。この上の弟である柏木太一は確かハルコマニアックスでは中３のはず。
数えで１６歳ごろに徴兵されてて、帝国があの状況なので１５年くらいは使われるんじゃない？世代交代的に考えて。

これは予想だけど、現在の日本とは違って「事実婚」も法制度に組み込まれているのではないかと考える。
「産めよ増やせよ」といっても社会的な助成がなければかなり厳しいので。

現実的にいえば、美少女を一杯パイロットにしたい、というエロゲ的事情が先にありきですから……。

戦闘機のパイロットは30代半ばで現役引退、その後陸上勤務や教官職が基本になるんだっけ?
それと同じと考えるとやっぱ15-20年くらいは衛士として戦うんじゃない?
んで対Gとかの関係ない戦車や戦艦乗り、整備士の場合はもっと長くなりそうだね。
つうか、そもそもあの世界では16歳で徴兵されたとして、満期までまで生き抜ける人がいない気もする。

>>656
もしもageがBLゲー会社だったら……

カッコいい青年衛士をたくさん出すために
あんまり人類は追い詰められていない設定になるのか？

以下妄想
･紅の兄弟
ロシア系美青年と美少年のコンビ
兄は念動力で、弟はテレパスとサイコリーディング能力者
不安定な弟を必死で守るが、ある時弟が米国の少女衛士をソ連側敷地内に連れてきて……

男が死んだので女を戦わせよう
男が死んだので一夫多妻にして人口維持しよう

>>658
それじゃあ単なるTS系じゃねえか。
BL系ならば、弟が米軍の男を連れ込まなきゃいかんだろw

>>660
ユウヤってもし女だったなら、萌え豚がこぞってブヒりそうな設定だよな

まぁぶっちゃけ少年兵とか増やせば
女性兵士ださなくても追い詰められた設定に問題は無いと思う

正直アニメはTEでの唯の訓練兵時代に昇天をあびせただけでもよかったきがしてきた

>>662
それって何てソ連軍。

つうか、TEのアニメを見て思った。
なんでソ連軍や中国軍の連中はRPGで突撃級を撃破できたんだ。
あんなでかくて早い連中の後ろを取るってことは塹壕とかに潜んで通り過ぎた後に攻撃なのか?
それにしても度胸あり過ぎだろ。

>>664
�@偶然。突撃級に突破されて後方の歩兵やらの陣地にまで到達。何かに突撃して動きが止まった時にズドン。
�A悪あがき。壊滅状態の歩兵部隊が自爆覚悟で攻撃。
�B上からの命令。畑から兵士が取れるor人口世界一の国なんで特攻要員を確保。
あるいはこれらの合わせ技。

歩兵だから脚を狙いやすい。
塹壕掘って、一人分の…腹狙いや通過まち

赤軍特攻

まあ表面硬度が高かろうが所詮有機物だし
HEAT食らったら爆砕されて機能停止したんだろ

塹壕作戦の恐怖は突撃級による地ならしに加え、その後に来る小型種だ。
地ならしでは塹壕を踏まれた場合、その場所はほぼ確実に埋まる。
それに生き残っても次の恐怖がやってくる。
戦車級に喰われるか、闘士級にもがれるか。
当時はまだ兵士級がいなかったはずだから、攻撃後の安否は小型種の対人探査能力の低さに賭けるしかなかったんじゃないか。

対戦車小隊指揮官、ベン・バーバリー中尉、突撃級通算撃破記録13

つっても空飛んだり120�oマシンガンで反撃してくるザク�Uと比べりゃ格段に撃破難易度低そうだから、こいつならもっと仕留められるか
最後はゆっくり前進してくる要塞級に拳銃で反撃しながら画面暗転

>>667
36�oでも足回り、背後や側面を狙えば下手すりゃ要撃級より軟だし、当てれば簡単に死ぬんだろうな
要撃級と違って、小型種は後ろに放置して前進してくるから、逃げる余裕も生まれやすいし

流れぶった切るけど
マブラヴのエロいSSが読みたい

後、当時は空爆出来るしね。
いくら気狂い染みた移動速度を誇るとはいえ、
だだっ広い砂漠、平原地帯大群が馬鹿みたいに密集して馬鹿みたいに前進するだけだから
絨毯爆撃（もさぞ効果的だったのだろうと。
んで、更に地上部隊からの各種砲撃で撃ち減らされたor動けなくなったBETA共を歩兵部隊が掃討に当たったのだろうから
歩兵によるBETA撃破は後年と比べればかなり楽だったんじゃないか？

航空攻撃が全力で出来たころは歩兵部隊の出る幕があったかどうかすら微妙なくらいだな
二週間後には余裕がなくなって、機甲部隊と砲兵の取りこぼしや小型種相手も増えたろうが

月面戦争で歩兵でも十分相手になるって分かってるだろうから、ハイヴ突入部隊も兼ねて、あえて歩兵部隊を正面からぶつけたりもありか

>>669
装甲車の余剰積載量を使って車体上に
直射型の多連装ロケットでも積んどけば
射線上の敵は粗方片付けられそうだぬ。
速いつっても、機甲部隊と違って撃ち返して来ないから射撃位置は好きに取れるし。

ついでに光線級相手の最後っ屁用に、初期照射を受けたら
自動的に照射方向に向かってLOSAT系の高速ミサイルを
ぶっぱなす車両も何割か混ぜとけば尚良い。

そりゃどっちかというとヤンデル中尉の仕事だな

・・・そういや、あの世界の戦車兵の平均的な通算BETA撃破数っていくつなんだろう
ソ連軍の戦術機は戦闘1時間で1~2体撃破の合計400越え辺りだったが、暁なんかやってると戦術機より数稼いでるし

戦術機の役割って足止めじゃなかったっけ?
んで足止めしてためた所に絨毯砲撃。
そう考えると、戦術機による総撃破数<戦闘車両の総撃破数になると思う。
でも、生産数も運用数も違うからあまり意味の無い比較なのかも。

そりゃ、戦術機で諸兵科連合に必要な要素全てをまかなおうって発想すらある世界ですし……。

戦術機ってねこじゃらしだし

まあ本編からして戦術機以外はほぼ描写せず（戦艦と言うロマン兵器は例外）だから、ATFドクトリンくらいでっち上げないとな

しかし暁の「光線級も車高の低さと射程を活かして戦車に直接砲撃させる方が楽」ってのはどうかと思うんですよ、都合的に

オールTSFドクトリンって聞こえはいいが、なんだか破綻しそうなんだけど……

単に機甲戦力を揃えられないがための苦肉の策だしな。

それに十分な数の衛士を常に確保出来なければ無理だしね。

戦術機そろえるにも金かかるしな

>>679
実際破綻するんじゃあない？
推進しているのはEU連合で母機が無駄に高いだろうタイフーンだろうし元々成功する理由の方が薄いしねぇ。

オルタ以降では確実にフランスあたりの奪還前後から意見が分かれるとおもう。
フランスが通常軍備を推進、他の各国はTSFにこだわるとかね・・・。

>>678
あれでも設定上のスペックと比べれば弱体化してるんだから我慢しなさい。

ガンパレだってガングリフォンだって面倒くさいロボットより戦車とヘリ最強でしたし

ガンパレの人型は、戦車とかより弱いけど運用でいろいろできるからつよい。
それは人間が獣より強いのと同じ理屈だ、だからパイロットは戦術を……みたいな座学があったような。

だって、運用法法すらしっかりと定まっていない兵器(戦術機)と、運用方法がある程度確立されている兵器(戦闘車両)だよ。
そりゃノウハウもあって戦術も確立されている方が強いさ。
ただ、取り付かれた場合に対処のしようがないから、防波堤として戦術機を使っているイメージがある。

万能兵器ってロマンがあるけど、実用性から考えたら結構厳しい物があるよね。
でも、錬鉄作戦みたいにハイヴの内径から援護射撃すると言う運用方法は良いアイディアだと思った。
結局、戦術機はアイディア次第で化けるのかな。

防波堤は機甲師団と歩兵部隊の役割だろ
戦術機の小型種浸透への対応能力は、地に足ついてる機械化歩兵よりはるかに低いし、車両も取り付きは車載機関銃で対処できる

戦術機の役割は、あくまで光線級吶喊と、ハイヴ突入
まあもとは宇宙〜月面兵器だったのを、そのまま流れで地上でも運用したのが始まりだから、後々できた役割だけど

>>686
普通の士魂号は壬生屋特攻か滝川の銃撃程度さ…

>>686
すまん、大型種への足止めと言いたかったんだ。
戦術機で小型種に完璧に対応するのはほぼ無理なんだろうな。
人間サイズで考えれば全高が1/144スケールのガンプラから40 cm程度のぬいぐるみサイズの集団を相手に押しとどめるのはきついと思う。

>>690
マジメに例えとして言ってくれてるんだろうけど、
絵面だけ想像したらトイストーリーすぎて笑ったｗ

一部のMSとかみたく下半身に機銃っていうのも戦術機「らしさ」が無くなる気がするしね。

航空戦力は光線級のせいで、機甲師団はBETAその物のアホみたいな移動能力のせいで
それぞれ本来の役割を戦術機に任せて久しいのが人類の軍事力の現状。

匍匐飛行やらで余裕で時速200kmオーバーで移動できるからねぇ…。（原作モニター表示より）
面制圧可能な支援車両はBETA迎撃に絶対必要な存在だけれども、
近接戦闘能力がないから戦術機がいないと接近されたときに困るし
なんだかんだで現場の人間同士は持ちつ持たれつだよね。
仮に仲の悪い砲兵と衛士であってもその辺り信頼関係は重要だよね。

高校時代、航空学生を受験すると言ったら教師が教えてくれた。
航空自衛隊の戦闘機パイロットに進んだ教え子が言うには
「整備と管制塔とは絶対に喧嘩したくない。喧嘩しても、後でおごるなりなんなりしてケアしておく」
だそうだ。
任務に私情を挟まないようにはしているけど、何があるかわからないためらしい。
つまり戦場で生き残りたければ必要以上に波風を立てない事と、気遣いの心が大切なんじゃないかな。

見事に無視されたなあ
まいいか
投稿掲示板で質問すればいいし

じゃあなおっさんども

そりゃあ火力支援で助けられた衛士の数は数え切れないだろうし
（データリンクの著しい発達で間違いなく砲兵によるフレンドリーファイアは激減している筈）、
前線を突破・浸透してきたBETAから救援に駆けつけた戦術機部隊（何せ機動防御に使える事実上唯一の兵科だし）に
守ってもらった砲兵もかなりの数に上るのだろうね。
もちろん根本的な戦力の不足から来る逆の事例も山の様にあるのだろうけど。

>>691
股間に稼働式のガトリング砲とかきっと有効だと思うが
絵的にアウトなんだろうな

張り出した胸の下に取り付けることで妥協しろ

>>693
あれだけ高度高いのに、せいぜい攻撃ヘリくらいの速度なんだよな
直線距離を全力でふかしてると700�q毎時越えとかになるが

>>698
限りなくアウトに近いわｗ
兵器としての実用性以前に、ロボットものの機体としての実用性（人気）がまずいｗｗ
股間砲装備したロボットって何かあったっけ？確か先行者ってやつ？

そういう砲兵と衛士の信頼関係とかも公式・二次創作問わず良いネタになりそうなんだけどね。

マクロスのシャイアン�Uが股間に機銃つけてたな

>>695
俺はおっさんじゃない、お兄さんだ!!
すまんがエロ系は疎いのでしらないんだ。

>>698
『完成度たけーなおい』な砲塔がついたらいやだな。
でも重心を考えれば腰腹部か脚部に装備するのがいいと思うけど、弾倉の位置が問題になりそうだ。

脚部ハードポイントでもつけて突撃砲装備しておけば良いんじゃあねぇ？

ガンダム00方式で腰の脇にくっ付けよう

地面ぎりぎりの所にワイヤーロープみたいな細くて頑丈な物を張って
突撃級が足切断して転倒→後続が追突で突撃級がほぼ全滅みたいな
電波を受信したけど実際可能なのだろうか

>>626
原作のゲームはやったことがあります
マブラヴアンリミテッド編とオルタナティブでしたっけ？
両方やりました

ただ、原作ゲームの中では近衛の武家というのがどういう階層なのか、
平民と比べてどういう特権があるのかいまいち説明が足りなかった記憶があることと
（プレイして５年以上だから忘れただけかも）
何よりも、このTEは原作と世界観は共有してるものの原作キャラの登場がほとんど無く、
ゲームの延長で楽しむという実感が自分の中ではわきません
ハードボイルドなロボットアニメとして見てる人には申し訳ないけど、
唯依とスカーレットツインが魅力的過ぎて普通に萌えとして楽しんでる感覚です

自分の地域では地上波でTEアニメが見れません
BS11でやってくれるのを願うばかりです

>>700
股間から吐き出す光のシャワー（曳光弾）で蹴散らされる小型種
「すげえ・・・あの戦術機、小便で敵を倒してやがる！」

>>704
F-90じゃあねぇ？デザイン的に言うと

>>705
切断されるのはワイヤーロープの方が先なんじゃないか?

問題点を挙げると、TEのアニメやゲーム画面を見る限り、奴らは頭部の衝角を結構下げて突撃している。
ワイヤーロープの高さによっては衝角に引っ掛けられて引きちぎられると思う。
また低すぎてもまたがれるか切断した部位が浅すぎて転倒しない可能性が考えられる。
一番の問題が、激しい張力に耐える柱をどこにどうやって設置するかだ。
トラップの位置は進撃方向がわからないと意味が無いし、どこか一カ所の支柱でも倒れたらワイヤーの張力を維持できずたわんでしまう。

というかそんなの作るぐらいなら地雷をつかった足止めしとけになりそうだな


所で理想郷が見れないのは私だけですか？

>>706
地上波から1週間遅れだけど、ニコニコ動画で配信されているよ。
1話は無料配信、2話以降は1週間の無料配信の後有料配信に切り替え。
今ならまだ2話も無料で見れる。

股間に稼働式のガトリング砲で小型種迎撃という話でふと思ったんだが、
そもそも戦術機に足なんて必要なんだろうか？

なぜ戦術機で小型種迎撃がむずかしいのか？
戦術機の身長に比べて小型種が小さすぎるからだ

ではなぜ戦術機の身長が高いか？
足があるからだ

ならいっそジオングのように足を取ってしまって、下面はまっ平らな平面にする
それで自重でズドンズドンと上から落して小型種を潰す
あるいは下面から剣山のようにトゲトゲを生やして、小型種を串刺し

どうだろうか？

鬼才現る

戦車でいいだろうjk

>>712
「ML機関で浮いているのだろうか・・・。
いや、否定から入るのは良くない。いつの時代も天才とは理解されないものだ。
よし、まずは実験機の計画を練ろうではないか！ぜひわが社で研究をしてくれたまえ！」

つーか股間砲の話題の盛り上がりｗｗ

>>687
>ただ、取り付かれた場合に対処のしようがないから

M4「え？（味方車両から散弾を撃たれながら）」
M3「む？（味方車両に散弾を撃ちながら）」

足を剣山ってのがカーボンなんちゃらで
初めて見た武御雷を触ろうとしたときに月詠が怒った理由が
危ないからという後付け推測が成り立ってたやうな

スパイクの生えたキャタピラで小型種どもを轢き殺していく武御雷

奴らのジャンプ力や登坂力を考えると車高が低い期待は辛そうだ。

なんだか重力戦線のビルドビルブがあればいい気がしてきた。

車高あるとジャンプで取りつかれる面積増えるし重心的に登板は難しくなります

あとヒルドルブはオーバーキルだろ、61式戦車を呼び出そう
「臨時編成で9両だったんだよ（ﾄﾞﾔｧｯ」

>>716
AF暁だと、戦車は糞装甲が薄くて、12.7�oで戦車級をはがすとダメージ受けたよな、確か
戦術機は36�oで戦車級はがしてもなんともないのに

現実にはチハたんでも12.7mmぐらい何発撃たれても平気だからな

すごいアホなこと聞くが、戦術機の36mmなんであんなに弾入ってるの
他の支援車両や戦車の機銃も同じ弾倉なの

ケースレス弾をぎっしり、というある意味現実離れした設定。
高射砲の弾数とかもあきらかに現実モデルより多い（はず）。

>>720
BETAの登坂力を言いたかったんだ。
ジャンプして簡単に乗っかられたりよじ登られたりして咀嚼されそうなイメージ。
紛らわしい書き方をしてすまん。

61式ですらマブラヴ世界では未来の兵器なんだよな。
二連装砲塔、自動装填機能、走行速度。
様々な点を見てもこれが量産されていればBETA大戦はもっとマシだっただろうな。

>>720
多分、単発orバースト射撃なんじゃ？ゲーム中では50発単位だけど。
あくまでゲームなので、システム上の仕様ということもあるだろうけど。
第一世代機ならともかく、不知火に対してはかなり危ないと思う。
装甲の問題もあるし、センサーやら破損の危険も高い。
基本的には「迅速にナイフで排除」がベストとされてるんじゃないかな。
味方機との距離算出もして致命的な被害を避けるようにオート化されてるとも思えるし。
長刀で排除したらもはや「救出」じゃなくて「介錯」だけど。

TE2話見たけど要撃級ってジャンプできるのかよ……

>>725
50点バーストだろうが単射だろうが、>>720の言ってることにほとんど関係ないだろ

>>723
ケースレスって言っても、大した体積・重量の縮小にはならないし
単純に、戦術機の36mm砲は、現実の35mm砲と比べて、物凄く小さい砲弾使ってるってだけだろ、弾数が多いのは
全長12cm前後だから、およそ1/3以下のサイズ。当然威力は無いけど3倍は入るはず

>>727
>戦術機は36�oで戦車級はがしてもなんともないのに
ってところに対しての話ね。
確かに>>720の話の要点からは外れてるからレスつけるのは間違いかも。すみません。

それは分かるが、単射でも貫けたら戦術機に当たるし、外したら外したで当たるし
戦車のほうも普通に狙って撃てば戦車級だけ射ぬけるだろうし、貫けても外しても36mmよりダメージは無いはずだし
装甲の優劣が妙な点は変わらないんじゃないのか

まあ普通にパラメータでF-4が90式より硬かったりだから、こうやって疑問点あげるまでもないけど

>>726
ジャンプとゆーか直前で跳びかかっていたな
あれは予想外の挙動ぽいからボサッとしてたら
一発アウトだよなぁ。

装甲の数値は力の逃がしやすさだとおもう。

要撃級に殴られ吹っ飛べば力は機体に入るが、
ふんばって耐えるよりはダメージがね。

つまりオリ主が小型種に取りつかれてる戦術機に長刀で連続突き繰り出して機体は一切傷つけずにBETAだけを倒す神技を披露して
中でお漏らししながら絶叫してた美少女や野郎から絶賛されるSSの登場が求められてるという事ですね

戦車級排除の精密動作を登録してあったら便利だろうな

ただしマニュピレーターは死ぬ

>>733
戦車級の取り付きボーナス狙いですね、わかります

>>733
65式短刀「……っ（ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ）」

理想郷が重くない？　こっちの接続の調子が悪いのかな……。

こちらAUスマート05、ターゲット理想郷ロスト。コード502繰り返すコード502おくれ

俺も昨日の夜から重いよ

「HQ！通信状態が悪い！状況はどうなっている！？くそっ、だめだ！なんでだ！？」

>>659
それをマジでやったのがパラグアイ

>>733
お漏らしという単語を見ただけであの娘の話題かと思ってしまった
末期症状だw

203 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/07/17(火) 10:19:40.04 ID:wjapx4ld0
ユウヤは薄汚い雑種だからアメリカと日本の両方から嫌われるのもしょうがないｗ

内田はお漏らしネタとか下ネタひっぱりすぎ。
ああいうのが軍事っぽいって事なのか小説の世界じゃｗ

軍事と言うかリアルを求めて考えた演出だろ。
実際にロボットに乗ったとしてもあんな醜悪な化物と戦うって考えみろ。
しかも安置なんてなく大量に迫ってくるんだ。
むしろ初陣でまったく漏らさない奴や狂乱しない奴はほとんどいないだろ。

まて狂乱されるのは困る

パマギーチェ……理想郷に入れない……

「ひかり３よりHQ！ターゲットをロスト！“理想郷”ははるか遠くにいっちまったのか？
指示をくれ！これじゃ“お宝探し”もできやしねぇ！」

ブロントssで救済やってるけどもっと増えるかと思ったのにな

ブロントさんが登場するSSだと・・・

>>750
さあ詳しく教えてもらおう。
なに、今の内なら私が政治士官に良いように口ぞえして収めようというのだ

ではもう一度言おう。
ブロントSSで救済をしているSSの在り処はどこだね？

理想郷でみた

これか
ttp://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=all&all=34115&n=0&count=1

作者これはひどいの人だったような

夕方から繋がらん、このままでは理想郷禁断症状を発症してしまう・・・

どんだけ理想郷すきやねん

例えられないほど大好きだ。
あの場所は当に私にとっての「理想郷」なのだからね!!

>>757
ならば、貴官の所属と官姓名を言え！（訳：好みのジャンルとキャラ・戦術機はなんですか)

俺のログには無いな

>>756
普段の自分が紳士だとすると
今の自分は更に紳士だ

妄想が……ああっ！　あああああっっっ！！

Muv-Luv　Idea that doesn't intersect
が４話から繋がらない・・・

どうして俺の読みたいｓｓが見れないんだ？
どうして俺は好みのｓｓにたどり着けないんだ！
ちくしょうっっ！ちくしょうっっ！！ちくしょうっっ！！！（不知火で吶喊

>>758
帰宅故にID変わっております。

自分は基本的にSSは雑食ですが、エロ系は苦手としております!!
武ちゃんは俺の兄貴と主張したいです!!
しかしユウヤのツンデレ具合が俺の心をくすぐってくるのであります!!
この浮気心はいかんともしがたいのです!!
だが俺は男でノンケであることを主張いたします!!
全部好きですが、強いてあげるなら不知火系列とF-4系列を候補に挙げたいと思います!!
むしろ量産機好きの私にとって大半の戦術機は御馳走であります!!

>>762
ヘッ、F-4系列みたいなピッグが好みかよ！
イーグルの理想的なプロポーションに比べたら下の下じゃねえか
あんな棺桶に乗りてえってのかい、お前マゾなんじゃねえのﾒｰﾝ？

>>763
ばっきゃろう！！
てめえにはロマンが感じられねえのか！？
初期から頑張るあの姿。
XM3を搭載しただけで一気に化ける能力。
大きくみれば全ての戦術機はF-4系列に入る(戦術機の大元的な意味で)という欲張りさ。
これだけいろんな物を内包して止まないのがF-4だ。

F-4好きだったけどアニメで評価下がった自分がいる。
ありゃあかんわ

むしろBETA強ぇ！！じゃなくて帝国弱ぇ！？って印象の方が強かった

基本棒立ちだもんなぁ…所詮粗製と言われればそれまでだけど。

あと要撃級の前腕の一撃とか、もっと一撃で戦術機を粉砕するイメージだったんだが

アニメで評価する点があるとすれば、初めて血統補正が崩壊した所ぐらいかなぁ……。
てっきり本編やクロニクル並みの、空気読めない大活躍してるものと。

逆に唯依に主人公(ヒロイン)補正をかけすぎなのがな……

至近距離で味方機が爆発しても無傷。要撃級に飛びかかられても片手持ちの盾で跳ね返す(何故か押し倒されない)。
都合よく砲撃支援が来る(一回目)。突撃級に押し倒され、地面に背中から叩きつけられても跳躍ユニットが無傷。
都合よく教官が来る(二回目)。都合よく武御雷が救援が来る(三回目)。

武ちゃんの死んだ回数を考えると
不遇な主人公かもしれん

まぁ、ヒロイン補正は……ｗ

とりあえずこれで「苦戦する貴族」を書いても違う！　とは言われないはず……ｗ

「所属と官姓名」か…。マブラヴファンと一口にいっても求めるものは違うから、同族探しにはいい合言葉かもね。
好きな（求める）方向性、好きなキャラクター・戦術機とかわかったら同志が見つかってうれしいし。
後は階級・役職扱いで、マブラヴ歴、プレイ済み作品も出しとけばおよそのカバー範囲もわかるし。

>>768
貴族補正って言うけどさ、あの激戦を生き延びた運と実力を考えろよ。
運も実力も半端な奴は大半が初戦や戦場に慣れてきた4-5戦目で死ぬ。
よってある程度生き残ってきた者はかなりの実力者となる。
ある種の自然淘汰の結果がAL時のコノエなんじゃないかな。

>>769
味方の爆発に関しては頑丈さが売りの第一世代機の改修型ってことじゃないのか。
要撃級に関しては相手の踏み込みが甘かったのと、受け流し方が上手かった。
あと至近距離での爆発で無事だったのは強化装備のおかげ

>>773
うん、任官一年未満のひよっ子までが高度な連携とって無双してた貴族様、とかが出ていなければ淘汰の結果、とか言えたんだろうがねｗ

流れ豚切りスマン

Su-32、Su-33についての記述ってどっかにあるのかね？
まとめwikiにもMiG-31の後継機としか記述がないのだが、何か参考になるものがあれば教えて貰えると嬉しい

身分が上だと技術も上、と決め付けたような武御雷がまともに通用しているあたりとかも。
遺伝子レベルで構造が違う疑いは拭えない……。

773の言う任官一年未満の貴族って誰だ？
欧州組とかのことか？

>>773
>味方の爆発に関しては頑丈さが売りの第一世代機の改修型ってことじゃないのか。
>要撃級に関しては相手の踏み込みが甘かったのと、受け流し方が上手かった。
>あと至近距離での爆発で無事だったのは強化装備のおかげ


訓練生あがりとは思えぬ技量に、着用者によって強度が変わる強化装備か……
さすがに他の点については擁護のしようがなかったみたいだね。二話は演出とシナリオ構成が下手すぎ。

完全女子高モードで、実機段階に入っても夜間脱出買い物ー、とかやっている呑気な斯衛訓練兵。
彼女らにも劣る一般帝国兵は、いかに補正なしとか演出上の限界とはいえ悲しすぎる存在だった。

書き込んで気づいたんだが、斯衛の兵士は卒業して一人前の衛士になれるかどうかもわからない訓練兵段階で、既に個人個人に瑞鶴が用意されている？
でないと黄色塗装なんて間に合わないだろうし……。
やっぱり特別待遇なのかな、武家ってだけで。

A-01と同じくしぶとい遺伝子を保有してるちゃうのと
割と真面目に想定してるけど
かつての戦国時代で淘汰された武将の子孫が
似たような家柄で結婚繰り返してれば遺伝子拡散しない

>>781
徳川将軍家は、天下取った家の血筋なのに。
最後の将軍は、部下見捨てて敵前逃亡かましましたぜ。
普通の人間なら、血統の優位なんて当てにならんよ。ナチスの純潔妄想みたいにむしろ有害なだけ。
と、なるとやはりオルタ世界の貴族は人間とは別の存在の可能性がやはり。

他にも、

戦国最強と恐れられた、井伊の赤備え→自慢の赤い装備捨てて遁走
軍師・竹中半兵衛の子孫→無能。「半兵衛は一代限り」と皮肉られる

>>779
総戦技評価演習すら受けてねーだろ斯衛訓練兵は

>>778
教官に関しては演出であり、全砲門展開を動画で見てたから演出としてOKと言いたいな。
タケミー襲来も一種のファンサービスだろ。
あと今後出てくる山吹タケミーも同様程度の戦力になるって言う伏線。
だから補正云々ではなく演出の問題が大きいと思う。

叩きつけられた跳躍ユニットについても頑丈だからに含んでいたつもりだった。
地面は土であれば衝撃吸収するし、アスファルトなら割れることで衝撃は吸収される。
んで耐久性に関してもそんなやわなものを軍事品には使わんだろ。
強化装備だって当たりどころの良し悪しがあるんじゃ無いの？
棒立ちの帝国兵も後詰や予備兵力であった新兵の可能性が否定できない。

ってな感じで俺は解釈している。

>>779
当時はまだ京都が陥落するなmてかんがえていなかったんだろ。
だから皆どこかのんびりとした雰囲気があった。
でもそれが楽観的であったことをおもいしらされたんだろ。
んでその結果TE本編における規律バリバリのジャパニーズドールになるきっかけだったんじゃないかな。

異論、反論は認めるし、あくまで個人の解釈で楽しめばいいんじゃね？

>>779
中学生な

＞任官一年未満のひよっ子までが高度な連携とって無双してた貴族様

これって誰のこと？？　唯衣たち？　それとも、ツェルベルスの面々？？

>>782
安心しろ、オルタ世界ならナチスが天下取ってるから、つまりそういうことだ
で、そんな強力なら、仮想戦記みたいに崩壊後もSSなんかが「戦後の統治に我々は不可欠だ、交渉によっては〜」みたいな死活の結果生存したかというと、あの間抜けな柴犬ドイツ

まあ核でみんな死んだのかな

>>787
・突撃級に気をとられて飛びすぎてレーザーで蒸発
・8分超えたと油断して機体損壊後爆散
・復讐に固執して命令違反と敵中孤立未遂
ペーペー未満の中学生だからしかたないとはいえ高度な連携とはとてもとても

>>789
だよなあ……？　三馬鹿辺りのことなのかな？　あいつら任官１年未満って話はどこ時から出てきたのか知らんけど。

>>783
井伊家は幕末に大老を出したり常に幕府の中枢にいたと思うし、戦国最強ってのは単なる徳川よいしょだろ。
あと、島津みたいに幕末まで名君揃いの家もあるんだが……。

結局は製作者の趣味＆ユーザーの憧れ狙いってところじゃない？>血統
でも、バランスとるために「そこそこ経験積んでるのにボンボン貴族」みたいなのも出すべきだとは思う。
「血統主義」的なものの弊害として。そういうのが徐々に成長していく物語も面白そうじゃないかな？

まあ国家体制が近世以前、教育や軍も相応って脳内保管すれば、ノブレス・オブリジュや、貴族の英才教育程度で戦争に有用ってのは納得できるだろ
一部科学技術がやたら進んでる反面、ってことで

何故ここまで斯衛ガーって騒ぐのか、さっぱり分からん
何が憎いんだ？

暴虐なる異星人に蹂躙される地球・・・
ここに一人の英雄が異世界より舞い降りる！

タケちゃん（？回目）in不知火「今度こそ、誰も死なせやしない！皆を護って見せる！」
涼宮姉「ヴァルキリーマムより全機へ！敵戦闘集団が１１時より接近中！」
伊隅大尉「ヴァルキリー１よりヴァルキリー６、初陣にしては頼もしいな、白銀ｗ」
早瀬中尉「その意気よ！あんたの変態機動を下等生物共に教えてやんなさい！」
タケちゃん「了解！うぉぉおおお！ヴァルキリー６、フォックス３・・え？」

タケルの眼前に現れたのは『赤いカニ型』『青いカニ型』『背部に砲身を持つカニ型』
等の異星生物？からなる集団であった。

宗像中尉「あれが”異星からの招かれざる来訪者”インビットだ、忘れたのか？」
タケちゃん「・・・・・（やべぇマジ知らねぇ世界に来ちまった、霞、純夏、先生ﾎﾞｽｹﾃ）」

ほかはともかく、武御雷の「身分が上の人用は、その分高性能かつピーキー」ってあたりは理解できん。
兵站的には有害極まりないだけだし。

クロニクル03とか斯衛ってかなりウザいじゃん。そういうせいもあるんじゃないか。
「主人公助けたい！　でも動いたら停戦がだめになるかも……！」と皆が苦悶している最中に、
武御雷にはワープ機能ついてんですかってくらい突然出現して、遠慮なくポン刀使っちゃうしw

>>795
もうその姿を見せびらかすべく赤く塗って、その声を遠くまで響かせるべく通信強化用のアンテナつけるだけでいいよな
実際に貴族階級の実力が相対的に高くなる世界なんだから、専用機があるのはしょうがないかもしれんけど

これどっちも中世の甲冑みたいだな

人間じゃなくて機械みたいだな、血統によって操縦技能まで決まるなんて。

そりゃ一般の粗製衛士とは違って長く訓練期間設けてるしそう簡単に死なれちゃ困る。

>>797
それやったジオン軍って負けたじゃんｗ

>>793
僻み妬み嫉み

ジオンかて既存の通信強化型指揮機体の色違いが主流で、それも個人のチューンナップやで

>>799
普通に　エリート士官は優秀で、粗製士官はやられ役　で良かったよな、と毎回思う

設定上のデメリットがまったく描写に影響してないからな。
武御雷が部品供給不足で動けず、高価な粗大ゴミ化するとかしっかり描いていれば、
ただの補正とかナチ的血統価値観の表現とかいわれなかったと思うよ。

いっその事、マブラヴもジンキ見たいな設定にすれば良かったんや！

>>803
言い方は悪いけど、タチの悪い連中に餌与えるだけだから細かい設定なんざ公開しなきゃ良かったってことなんかな？

>>805
とゆーか、他ならぬマブラヴで専用機とかを否定させる発言あるし、
武御雷のメカ本設定ですら兵站の重要性に言及している。
それでアレ、だからねぇ……ｗ

>>806
矛盾を指摘するのはともかく、草生やして小馬鹿にする必要は無いと思うけどね。

>>806
変形機なんてあるわけないじゃんと言われた海神を侮辱する気か？

戦局の過酷さとか、国民の暮らし見ると無駄遣いや贅沢である装備、まして軍事的には自分達の力弱めるような仕様って真っ先に撤廃されるもんだろう。
最低でもその検討はするはずだろうが、全くそういった気配ないし。TDAでさえ。

だから、そういうのが当たり前の時代のままなんだろ
欧州でも貴族の義務だとか優位性が生きてるってことは、軍も教育や制度が相応の構造ってことだし
士気にしても、そうなるだけの国民性を生み出す教育が続いてるからだろうし

それでも「高貴なる義務（そろそろ限界だけど、戦場でならまだ優位がある）」だから、WW1までってとこか

意識としてはそうかもしれんが、予算はどこから捻出しているんだろう……。
あと技術も。段階つける機体生産可能ってことは、そんだけ技術者層がいるってことだよね。
データ取りとかの手間が倍増するわけだし。

「中世の甲冑みたいだな」って言ってるのがいたが、
案外、ほんとに中世みたいに個人で費用捻出して、良い装備やら、良い士官教を用意させてるって・・・個人じゃ無理か
やっぱり軍だけでなく政治中枢にも武家なんかがいっぱいいるだろうから、その関係かな

旧帝国軍だと小銃とか確か自前だったな

いや、さすがに戦術機は個人じゃ厳しいだろ、ある程度組織的に優遇しないと
欧州の貴族部隊はカラーリングの変更とかしてたが、数は作ってるとは言え性能まで違うし

まぁ日本には昔っから、戦闘ロボを個人所有する「博士」がたくさんいる国ですしｗ

正直にいってEX的な意味でF-23Jで良かった気がしてしてたがない

七英雄に占めるドイツ人の割合も凄い
黒狼王さんはあの肌の色でドイツ人なのね……

腹腹時計でもプレゼントするか

なんか理想郷重い？
待ってた作品は更新されたかな

数日前から重いよ。なんどもそんなレスがあるし、実際重かった。

逆に考えるんだ。「普通に見れるようになったら大量更新」と考えるんだ。

>>769
至近距離に36mm砲弾が大量に着弾したけど骨折で済んだ（4回目）　を忘れてる

ラップスーツが無ければ即死だった

>>783
>軍師・竹中半兵衛
まずそれ自体が史実じゃなく虚像だろうがw

まあ子孫（正確には直径は絶え残ったのは半兵衛の弟の家系）がその虚像を積極的に
宣伝したおかげで祖先に似ぬ無能と揶揄されることになったのは皮肉な話

セフティシャッターーーーッ！！（宝具名）

>>813
官給貧じゃなく私物でＯＫだったのは拳銃と軍刀な
基本的に士官は小銃は持たない（特殊部隊は別）

小銃自前とかアフリカみたいだな

>>822
ラップスーツっつってるけどさ、あれって結構すげえぜ。
瞬間的な圧力には強いとUL時に説明されているくらいだ。
そもそも冥夜が捻挫したと反論するかのしれないが、あれは木材に挟まれて工場的な圧力を受けた結果だ。
そう考えていけば爆発も風圧で飛ばされた時も瞬間的な圧力なんだからある程度耐えても不思議ではないと思う。

むしろ俺は目と耳が心配だな。
あと強化装備ってイヤホンはどこにあるんだ？

>>822
ラップスーツっつってるけどさ、あれって結構すげえぜ。
瞬間的な圧力には強いとUL時に説明されているくらいだ。
そもそも冥夜が捻挫したと反論するかのしれないが、あれは木材に挟まれて工場的な圧力を受けた結果だ。
そう考えていけば爆発も風圧で飛ばされた時も瞬間的な圧力なんだからある程度耐えても不思議ではないと思う。

むしろ俺は目と耳が心配だな。
あと強化装備ってイヤホンはどこにあるんだ？

そういえばBetaに本土侵攻された西日本の原発とかどうなったたんだろう。
侵攻に備えて、原子炉を落としたとしても核燃料や核廃棄物はそのままっぽいよね。汚染が心配だ。
それともBetaさんが資源とみなして食べちゃったんだろうか。

つ「RADアウェイ」

>>828
ヘッドセットからの骨伝導だと思ってた
そういやヘルメットは一応あるんだよね

俺も骨伝導だとは思う。
だけど骨伝導って使うとわかるけど案外不便なんだよな。
どうしても音の出力を上げる必要があったり、場合によっては盛大に音が漏れる。
あと人によっては振動で不快感が生じたりする。

利点は耳をフリーにできるから外部音声を判別できる。
散歩なんかの時で音質を機にしないのなら骨伝導ヘッドホンをお勧めする。
ちなみに外の音が十分に聞こえるからといって、これをつけて自転車に乗っても危険運転で逮捕もしくは注意されるから気をつけろ。

>>828
アニメだとあのラップスーツの上からBETAが齧って食ってたけど、
BETAの歯はラップスーツを食いちぎるほど硬いのか？
それとも瞬間的な圧力には強いだけで、ゆっくり噛み付けば
簡単に破けるスーツなのか？

>>833
戦車の装甲もムシャムシャできる戦車級には強化装備とか紙同然だろ

>>829
戦車級「俺のやばさはホント折り紙つきだからな？この島の“障害”なんざチョロイっつーか、ま、レベルの違い？」
兵士級「さすがっ！先輩かっこいいっす！」
戦車級「ま、こないだも“障害”をカジしてやったとこだしな、軽く。(※カジり殺す)」
兵士級「すげぇーっ！やっぱ先輩はかっこいいっすよ！先輩にかかりゃ“障害”なんてイチコロっすね！」
戦車級「おいおい、ほめすぎるなよ。つったって、俺はG元素あんま使ってねぇからな。重光線級と違って元素ってねぇからな」
兵士級「やべぇーっ！まじ尊敬するッスよ！これで元素ったらマジ最強っすね！」
戦車級「おいおい、あんまほめんなよ。ひがまれてレザられたらどうすんだよ？マジ信頼問題だろ！？(※レーザー)」
兵士級「カーッ、先輩イカスっすよ！先輩！早く俺に目をかけてくださいよ！目を！」
戦車級「ま、そのうちにな。それより、早いところ“資源”回収しねえと、母艦級のダンナにも言われるからな」

原子炉、使用済み核燃料一時保管場所にて
戦車級「(……っべーな。まじこれ、っべーよ。中心何℃くらいあんだコレ…？さっさと離れた方が…)」
兵士級「えーっ！？先輩、ひょっとしてこのアツアツのブツ回収(お口にin)するんスカーっ！！？」
戦車級「…ぇっ！？」
兵士級「先輩マジ半端ねーっすよ！チョー尊敬するッス！これなら母艦級のニーサンも大満足っすね！」
戦車級「いや…(ちょっ、こいつ何言ってんの！？こんなん無理だからっ！耐えれる温度超えてるから！)」
兵士級「先輩！早く回収しましょうよ！」
戦車級「………………き、今日は調子ワリぃから帰るわ！あー、調子悪い！！まじ調子悪いわ！！！」

>>833
設定上、兵士級の噛みつきでも強化装備を食い破られる。
それに強度的にOKであったとしても、皮膜の下は生身の人間だからすりつぶされることになると思う。
金属の筒をを腕にはめて、万力で押しつぶすような感じになるんじゃない？

歌詞ができたようだから転載しとく

ﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛ　ｺﾞｰｳｨｺﾞｰｳｨﾋｶﾘｯﾍｰ　YOｺﾞｰｳｨｺﾞｰｳｨｼﾝｼﾞｯﾃｰ　ﾋｰﾒﾀｰｵﾓｲｲｯﾏｰ　ﾂｰﾖｰｻﾆｰｶｴﾃﾃﾞｭｯｳｨｰｳﾞｪｳﾞｪｰｳﾞｪｗｗ
ｺﾞｰｳｨｺﾞｰｳｫﾐﾗｲｯﾍｰ　YOｺﾞｰｳｨｺﾞｰｳｨﾑｶおっおっ（＾ω＾）（ﾑｶおっおっ）　ｱｰｹﾅｲﾖﾜﾅｰｲ　ｱｰﾗｰﾀﾅｰﾙﾖｱｹｯｦｰｳﾞｫｳﾞｫｳﾞｫｳﾞｫｗw
ｳｰｼﾅｱｯﾃｰ　ﾅﾆｶｳｫﾏﾅﾌﾞ　ｿｰﾝﾅｺｰﾄｰ　ﾜｶｱｯﾃｲﾙｹﾄﾞ　ｶｰﾅｼﾐｰﾉｰ　ﾜｽﾚﾀｻｳﾞｧｲ　ﾀﾞﾚｶﾞｵｼｴﾃｸﾚﾙﾜｹﾀﾞｰﾝww（ﾀﾞｰﾝﾀﾞｰﾝﾀﾞｰﾝﾀﾞｰﾝ）
ｽﾍﾞﾃｦｳｹｲﾚﾀｲｷﾓｯﾁﾄ（ﾌﾟｰｰｰｰｰﾝ）　ｶﾗﾀﾞｶﾞｵｲﾂｶﾅ-ｲｸﾗｯｼｭﾏｲﾊｰﾄ　ﾀﾞｹﾄﾞﾏｹﾀﾗｺｺﾃﾞｵｰ自決 ｸﾗｰｲ(ｸﾗｰｲ)　ｲﾏｺｿﾀﾁｱｶﾞｰｯﾚｰ
ｺﾞｰｳｨｺﾞｰｳｨﾋｶﾘｯﾍｰ　YOｺﾞｰｳｨｺﾞｰｳｨｼﾝｼﾞｰﾃ(ｼﾝｼﾞｰﾃ)　ﾋｨﾒﾀｵﾓｲｲｯﾏｰ　ﾂｰﾖｰｻﾆｰｶｴﾃﾃﾞｭｯｳｨｰｳﾞｪｳﾞｪｰｳﾞｪｗｗ
ｺﾞｰｳｨｺﾞｰｳｨﾐﾗｲｯﾍｰ　YOｺﾞｰｳｨｺﾞｰｳｨﾑｶおっおっ（＾ω＾）（ﾑｶおっおっ）　ｱｰｹﾅｰｲﾖﾜﾅｰｲ　ｱｰﾗｰﾀﾅﾙﾖﾜｹｯｦｰｱｳﾞｧｳﾞｧｳﾞｧｳﾞｧｗｗ
ﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞｯﾊﾞｶｼﾞｬｰﾝｗｗ　ﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾊﾞｶｼﾞｬｰﾝww　ﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞｯﾊﾞｶｼﾞｬｰﾝｗｗ　ﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞｯﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾊﾞｶｼﾞｬｰﾝww

さっき書き忘れた。
08KOu0XcIと同じ者です。iP○D使いづらいしミスタイプするのでPCに切り替えました。

>>833
耐久度に関しては戦術機や戦車の装甲>強化装備だと思う。
だから戦車級に対して強化装備は気休めなんじゃない?
それに瞬間的な圧力に強いと言っても限度はあるし、かむ力っていうのはどちらかと言うと恒常的な圧力に近いと思う。
それこそ836さんの言うとおりになるのではないかと。

>>829、835
BETAは金星や火星でも活動できる化け物であり、温度耐性も相当高いと思われます。
そもそも地球生物のタンパクは45度前後で変性してしまうのに対し、奴らは酵素などを用いて環境に対おいする謎の物体です。
メカ本にもあるように恒常的な環境の変化に対応するために徐々に体を対応させていくのではないでしょうか。
あいつらに放射線効かないっぽいし、宇宙空間には放射線バシバシ飛んでるんだしね。

というかならなんでマグマの周りで活動しないんだって話に・・・。
金星で活動できるならマグマの中でも活動できそうなもんだが

倍ぐらい温度差あるからそれはねーよ

>>839
BETA「効率が悪いだろ？　ま、回収しやすい所の資源をあらかた回収したら手をつけるけどね」

>>794
亀だがインビットって懐かしいなおいｗ

>>841
正直惑星破砕して回収してもいいLVだとおもう。
マントルの方が確実に効率いいだろうし

>>817
圧倒的物量の敵との死闘は
ドイツ軍人の十八番だからじゃねｗ？
要塞級１３８匹撃破の大尉とか、大型種５００匹以上
撃破の「全betaの敵」て仇名の鉄人衛士とかもいるな、うん。

某魔王様の子孫がA-10に乗ってBETAを駆逐してなぜかA-10でフォート級を倒しまくっていたりするんだな

ありそうでやだな

とうとう実在の人物までageの魔の手に掛るのか
際限なく増やしてそのうちストパンみたいになりそうだ

>>843
＞５００
すくねぇｗ

＊ただし全員が爵位持ちクラスの貴族にされます

ワイが見たいんは我が身可愛さに保身に走る貴族様や死ぬのを極端に恐れる臆病者の武家様なんや！新鮮でええやろ！？

斯衛が空気読めないっぷりを発揮したクロニクル3の最後で、ようやく悪そうな武家が出てきたよねそういえばｗ

>>847
権力者や家柄持ちはみんな悪者小物にして面白い世界じゃねーしなぁ
そりゃ中にはそういうやつもいるだろうが、途中ではじかれるか
運よく生き延びても発覚すれば後ろから撃たれるか軍法会議で銃殺だろｗ
それで終わりで何が楽しいんだ？

>>849
たんなる嫉妬

>>847
貴様もアフリカ送りにしてやろうか?

>>851
この世界のアフリカ送りって、懲罰でもなんでもなくご褒美じゃ……ｗ

ルサンチマンってやつか

>>847
国家の危機に自分達だけ特別な優良装備をしているってあたり、既に悪役の素質ばっちりだよねｗ
補正とか描写での贔屓のために全くそんな印象はないが。

戦場外ではあり得るだろうが、前線で保身や死ぬのはイヤだつっても意味ねーだろ
かくあるべしとカラーで戦意高揚のため、区別されてるんだし

斯衛でいうなら青や赤がそんな間抜けな真似できるはずもなし、ホントに貴族斯衛嫌いは
イミフな粘着してんな

特権階級は庶民の敵だからな

ｺﾉｴｶﾞｰ ﾃｲｺｸｶﾞｰ ﾎｾｲｶﾞｰ ｱｲｺｸｶﾞｰ
ループするのはアンリミのタケルちゃんだけでいいっつの。
いい加減因果導体から開放すれ。

そもそも貴族が勇敢に先頭に立つ必要がある。あるいは仮に立つ必要があっても「そこに立つのは貴族ではなく国民皆の権利だ」って思想がないんだよな
現代の地球から見れば異常でも、中世期の欧州の教育や軍制がオルタ世界にはほぼ普遍的に浸透してたとかで、向こうじゃ不自然なことでもないんだろ

思想的いびつさはもちろん、純軍事的にも恐ろしく不利な要素背負ってる事にならないかそれは＞中世期
さすがにそれがおかしいって認識があるから、斯衛として隔離されているんじゃないの。
中世期のまま、ならそれこそ斯衛軍だけが帝国の正規軍ってことになりそう。

>>849
そこを面白くするのが書き手の腕の見せどころではありませんか
周りが勇猛果敢で公明正大な方々に囲まれた中で建前は同じように振る舞うけど内心は……ってのが良いじゃない
保身第一の貴族様はたとえ捨て身でも救いたいものを見つけてしまい、武家様は己の小胆を押し殺し勇気を振り絞って敵に挑むetcといった成長物語にも最適やがな

あれ？「こういうネタも新鮮じゃね？」って意味で書き込んだのに、なんだこの流れ……

他作品でも、革命とかそういう作品書いてる粘着いるよな＜特権階級に嫉妬

作品は貴族が出てくるのが普通な土壌なのに、オレ主が勝手に憤って
「貴族は敵だ」と言い出して、排斥に走るとかさ

それやるには庶民の識字率意識向上がないと出来ないんだがなー。後は
貴族制無くした後の政治体制とか、そういうの考えてないだろと

斯衛とか貴族系が出てくると、だいたい雰囲気がぶち壊しになるってのが一番嫌だ……。
酷い目に作中であえとまでは思わんが、極力出てこないでほしい。

ループ物の火葬戦記エロゲだったんだから雰囲気的には別にって感じだな
ただ設定固めれば固めるほど妙なものに

>>845
要塞級500越えに、母艦級や、新型だったんでつい仕留めた重光線級ってとこで

しかし問題なのは、戦術爆撃機で制空機落とした、を表現できる相手がBETAに居ないことだな

…対人戦か

>>862
門閥貴族社会の崩壊を目論んだと思ったら、共和制まで叩き潰した新皇帝の悪口はやめろ

ラインハルトさんは、「自分の息子が器じゃなけりゃ皇帝負い落とされても当然だわ」な、ぐらいの実力主義者ですから。
身分制度はもとより、既得権益に固執してる連中全般と相性悪すぎだしｗ

あ、息子どころか「自分に実力が無ければとってかわれ」だったなぁ……。
やっぱり世襲組や腐敗した貴族・政治屋とは覚悟が違うのか陛下は。

巨大人型ロボット対宇宙怪獣にリアルとかw

製作陣とか、製作陣がお墨付き与えた解説者がリアルへのメッセージ、とか喚かなければ突っ込みにたいして、そう逃げることもできたんだろうがねぇ。

ageの『現実へのメッセージ』はそういう意味で使った言葉じゃないんだが、
何でこうも一生懸命に言葉だけを論うんだろうなぁ

>>851
あの世界で西側の最前線ってイギリスかフランスだろう。
>>861
いや、新鮮だけどさ。確実に日本帝国だと排除されてるし。
やるとしたら外国の貴族になるけど。たいていの書く人間の力量がになるんだよね・・・。
>>865
銀河英雄伝説か
>>867
賢帝政治って確実に一代しか無理だと思うけどね。

理想郷が重い……繋がらないこともしばしば。
にじふぁんは無くなるし、理想郷まで途絶えたらどこに二次投稿したり読みに言ったりすればいいんだ。

>>868
まあ世間じゃリアル系で通ってるからな、そう言い触らしてるバカもいるし
で、そういう目で見ると酷いことになる

おときばなしなエロゲと、そのスピンオフなんだと何度も（ｒｙ

作中でさえ浮いている。
ドローン訓練ですら資源問題で贅沢な世界なのに、
範を示す立場の人間が壮絶な無駄遣いだもん。

>>874
金持ちと貧乏人では贅沢の質が違うと思う

浪費は美徳ってか

>>871
斯衛も「帝国万歳！国と民のために忠義を尽くす！」みたいな奴らばかりじゃないと思うけどな
中には功績のためなら何でもする奴や、平民を見下してる奴や、国外逃亡を企ててる卑劣な奴もいるでしょ
表向きは体裁を整えいれば、案外そういう奴らの方が世渡り上手で生きながらえてそうだし、
創作上においてもそういう奴を出しても別段問題はなさそうなんだけど

>>872
つ個人サイト
「muv-luv未○への咆哮」「かれとかのじょの〜」
「muv-luv 2nd」「短編集・整備班や月詠中尉や伊隅大尉」とかねｗ

>>872
投稿は・・・自らサイトを立ち上げるんだ！

死力を尽くして執筆にあたれ！
ネタある限り最善を尽くせ！
決して盗作するな！

貴官ならばやれる！私はそう信じている！

>>876
違う
高性能な武具にかける金をそもそも浪費だとは思っていない

だいたい武御雷でさえ、けして十分ではないのがあの世界の実情だろ？
逆に武御雷のリソースを他に割いたら、十分な数を揃えられると思ってるのか？

こんせぷとが『あいとゆうきのおとぎばなし』だったんだよな。

メッセージ(笑)とか言っている人たちは何を考えているんだろうか。
作りての意図しない方向にワザとと曲解しているのだろうか。
それとも何かの憂さ晴らしをしたいのだろうか。

>>881
マブラヴの設定は現実的でない！ｷﾘｯ
フィクション？製作者たちは現実へのメッセージだと言った！
をやる為にメッセージ（笑）をわざと論ってるんだろ

良くも悪くも日本人気質すぎるルサンチマンが湧いてるんだろうな

今日この日、猛暑と戦い、通信トラブルと戦い、その時間をマブラヴに捧げた全ての戦友に、
我らは誓おう。この世界に、再び“理想郷”を取り戻すという決意を！

ここ最近本当に暑いね。アイスでも買ってくるかな。
アイスといえば、そういう嗜好品は向こうではアメリカ位でしか喰えないんだろうか。
相当の富裕層なら話は別だろうけど、日本でもよくてかき氷が食えるかどうかくらいな気がする。

イルフィ達はイギリスでソフトクリーム食ってたな

俺からすればメッセージ(笑)とかやっている人たちはアージュに踊らされている様にしか見えないんだよなあ。

>>883
いちいちアイスを買いに行くのが面倒だから徳用アイス2Lを研究室において置いたら一躍人気者になったぜ。
カキ氷って氷さえあれば作れるから案外庶民でも食べれそうだな。
問題は氷を作るための電力確保だ。
シロップに関してもほとんど人工甘味料や人口香料、着色料の塊だからむこうでもつくれそう。
無ければ、酢醤油やスイで食うんじゃね？

踊るも何も、ただユーザーが2chでレスしてるだけだろ
炎上して祭りになって、多少なり売り上げや知名度に関係しているならともかく、そんなことしてageは愉快犯以外の何になるんだ

>>879
ネタがなくなってしもうたら終わりやないですか

>>884
余裕あるなぁと思うよね。イギリスは本土がロンドン上陸以降は無事ではあるけど、
いろんな国詰めかけてるし、嗜好品はやたらと高そうだ。

>>885
今年は特に暑い気がするから俺も徳用のデカイバニラアイス買ってあるｗポッキーとかオレオでトッピングするのも良いよ。
冷やしたりとかに氷はある程度使うだろうけど、かき氷にまで…となると難しいよね。あってもかなり高そうだ。
かき氷自体はけっこう古くからあるものだから、BETA上陸以前だったらその辺の店においてそうだけど。

>>880
軍事全然詳しくないんだけど、タケミー１機作らなかったら不知火が１個中隊分ぐらいできるんかな？
撃震をいくら作ったって焼け石に水だろうし。

ストームトルーパー効果

歴史改変でレーザーに撃破されないミサイルに強力な弾頭を付けてBETA一個師団死人なしで壊滅させてたけど
爆撃出来るようになったら戦術機とかいらないんじゃ…

学習しないならそれでイケるな

まあ光線級みたいな例外を除けば、戦術レベル（まあ光線級も“転用”という戦術とも言えるけど）の変化がせいぜいだから、普通に押し切れそうだがな

そんで戦術歩行戦闘機じゃなくて戦術戦闘（・爆撃）機、いや、ストレートに戦略爆撃機が大活躍か
BETA相手に防空網突破する足や精密爆撃はあまり要らんし

上から防げない爆弾が降り注ぐ環境に変化した場合のあ号の行動は…
・もっと精密で強力な光線級を作る
・爆弾にも耐えるBETAを作る
・こっちも爆撃級BETAで対抗してやる
・地中進行を基本にする
・掘ってる場合じゃないので一旦月に帰って天文学的に冬眠する
・そうだ海に行こう
・メーデーメーデー、もっと強い奴、”い号”とか降ろしてくれ

い号はG元素の倉庫だろ
確かにG元素降ろしてもらえば、光線級大量生産できるけど
でもそれって本末転倒のような

資源打ち上げ用のレーザー推進体を相手に叩きつけるとかは、あほのBETAにもすぐできそうだ

人間側の呼称なんて知りませんし、とかｗ
BETAは兵器の集積場(いわゆる基地)の場所も探知してそうだから、
・打ち上げ機能を転用して弾道爆撃してくるミサイル級BETA(もちろんBETA満載可能)
とか作ってきそうな気がする。

>>893
数年後、そこにはビーチで優雅に暮らすあ号の姿が…！
あ号「海底油田、海底火山鉱床、マンガン団塊…。海にはありとあらゆる恵みがある。
“障害”も陸に比べたら少ないしね。もう、陸にはしばらく戻りたくないよ(笑)」

さらに数年後、レーザーによる核の迎撃が行えず、しかも水のおかげで核の威力が増す海中を追い出されたあ号…！

あ号「暇、自由、解放…ニートにはありとあらゆる恵みがある。障害も全くないし、同僚や上司との連絡はつかない仕様だからね」

>>888
んなわけない、性能差があるとはいえ同じ第三世代機でそんな価格差が出てたまるか

ベータが「人間という存在を研究する」きっかけになった事件がよーわからん。
災害扱いってことは、当然ベータがおや、と思うぐらいの打撃を受けた事件があったはずだよな。
で、結果が日本攻撃（ベータは主観的に攻撃って意識はないが）を手加減して実験しようって動きなんだけど。
大陸で反撃でも成功したんか？

>>899
最初にハイヴが地球に降りた時が一番無難かと
光線級って言う対策出したし

>>900
只単に興味が湧いたに一票。
もしくは同じ炭素系作業機械として研究し、BETA側にフィードバックさせようとしたに一票。

いや、最初に降りた時から少しずつとってるんじゃないのか
有人兵器が危険と判断して、優先度上げたりもしてるし

兵士級が遅くに出たのは、単に新型作るのには四半世紀掛るってだけだろう
オリジナルハイヴの勢力圏で直接殴り合っても、既存のBETAを転用するだけで2週間掛ったんだし
急激に戦術やら理解したのも、優秀なスパイが勝手に生まれたせいで、自前の知恵ではない

>>899
BETAからすれば資源採掘の作業効率化を図っていく過程にすぎないんじゃない？
空からの爆撃に対しては光線級の実用化したみたく。
戦術機の登場で多少の作業妨害にはなってるわけだし、人類は河川とか地形やらも使って作業を遅らせる。
で、戦車やら戦術機やら“回収”したら中にはタンパク質でできた“作業機械”があったから、
「これが思考するパーツなんだな」と作業遅延対策の一環として研究。

突撃級の外殻ってすごく硬いんだよな？
そこで考えたんだが、突撃級の死骸から外殻を採取して加工して、
それを戦術機の装甲や盾に使う、という発想はあの世界の連中には
なかったのだろうか
装甲の材料の節約にもなると思うんだが

36�oの一点集中攻撃や、120�oの連続攻撃で前面装甲を貫通することは可能
という話だから、加工できないほど堅い物質とも思えない

もし戦術機の装甲に使えれば、突撃級の体当たりや要撃級の前腕を食らっても、
同じ物質同士のぶつかり合いになるわけだから、戦術機側が一方的に破壊される
事はなくなると思うのだが

理想郷が本当に重い……嫌な予感が膨らむ……。

ユパ様の剣になるのか

>>904
それじゃその辺のトラックに使われてる材料で鎧を作って着てみてくれ。
俺そのトラックで時速80km出してお前に突っ込むから。

>>904
死骸になってる時点で外殻はボロボロになってるため、それを加工するのは手間or無理とかじゃない？
全力で面制圧やら攻撃してるからわざわざ確保する余裕はないと思う。
一部隊の間に合わせ装備みたく使われる可能性はあるかも。
ただ、BETAは有毒らしいので、外殻も何らかの害がある可能性も否定できない。
実は重量もかなりあるとか？下手に軽量化したら盾としては使い物にならんとか。
最後の文に関しては、衝撃は吸収しきれないので腕やらいかれる可能性大。

BETAの硬い死骸をどうたらって、オルタが終わった後で
ぽこぽこ出てきてたSSにあったんだよな
作者の考えたすごいかがくしゃが戦争を変えてた

＞突撃級の死骸から外殻を採取して加工して、それを戦術機の装甲や盾に使う

とりあえず公式では公式外伝で都市伝説の類として触れられてるだけだよな

>>904
BETAも有機物でできているとした場合、死後はアポトーシス等で細胞の硬度が落ちるんじゃね？
仮に角質か等により硬度を維持していても加工が大変だ。
さらにはガワが硬くても内部との間の衝撃吸収機構が甘いと衝撃が内部まで震盪してしまう。
よってかなり難しいのではないかと考えられる。

>>910
メカ本に出てきた整備の話だっけ。
ああいう裏方に焦点を当てた外伝もいいよね。

光線級の目の中に水晶体って無いのかなぁ
有るのならそれで何か出来ないかな？

光線級バラして解んなかったから無いのか

BETAの死骸からG元素検出できないのかなぁ、って思う。

>>888
というか・・・確保できる整備兵やCP要員や基地設備も考えると、実は増やせないという罠が待っていたりする。
基地設備とかそれなりの予算内で行動だからね。
質の良い装備とかを装備している背景には、基地とか設備関係の拡大が難しいから少数精鋭になるしかないという悲しい現実との折り合いのため何じゃあ。

大型種一揃えや光線級なんかはG元素含有してそうな気もするけどなあ。

よく忘れそうになるんだがそもそも衛士になれる人間というのはかなり限られてるんだよな。

光線級はG元素無じゃ生み出せないし、特に重光線級はどう頑張っても初期のハイヴじゃ作れないくらいG元素が要る
ただ体内に含有してるって話はなかったな

1:最低限の条件として三半規管が強い(乗り物酔いに強い)
=>訓練学校入校時と総戦技演習合格後の二回検査する模様。
2:最低階級が尉官なので一定の学力
3:総戦技演習をクリアできる心技体
=>訓練校にて鍛える

判明しているだけでもこれだけの条件をクリアしなければならないっぽい。
あと劇中のセリフから衛士適性検査(条件1)が鬼門みたい。

>>844
>某魔王様の子孫がA-10に乗ってBETAを駆逐してなぜかA-10でフォート級を倒しまくっていたりするんだな

こいつだな？
ttp://www.clearrave.co.jp/product/sakura/character.html

>>916
門兵のお兄さん方は適性検査とかで落とされたようなことを言っているシーンがあったはず。
んで最初の適性検査も横浜基地の場合ではジープの荷台に乗って確認という結構荒い検査だという記述もあった。
そう考えると1回目の検査はある程度のふるい分け。
2回目のシミュレーターを用いた検査結果如何によっては衛士外されてCP課程や砲兵科、歩兵科とかの士官教育課程に回されるのかな？

>>916
最初の検査で武以外は酔いまくったからなあ。

>>920
すみません、門兵さんが適性落ちてたっていうのは確認できたんですが
最初の適性検査が割と適当な検査らしいって記述のソースあったらちょいと詳しく教えて貰えませんか

告白か贖罪じゃあない？

>>922
小説とコミックを確認してきた。
そこには本格的なシミュレーターではないもので行うとの記述があった。
ゲーム本編はPCを買い替えたから確認できない。
ULか派生作品のどれかにそんなセリフがあったと思って確認せずに書いていた。
間違っていたらごめん。

>>924
情報ありがとうございます
TDAでも少年が初めの適性検査に落ちるエピソードありましたが、結局詳細解らず仕舞いでした
自作SSのほうで、初めの適性検査を時間経過で端折るか、憶測で描写するかの瀬戸際に差し掛かってまして
公式に記述があるのなら描写に反映させたかったのですが……外伝の短編も調べてみようか……

>>919
いや俺は上のほうでも言ってたストパンの方（ハンナ・ルーデル）で妄想したｗ
子孫ってことにすれば、ストパンキャラ出しまくれるぜフゥーハハハ
しかしＢＥＴＡに当てはめるとルーデルの戦績はこうなるんじゃないか？

撃破数：
戦車級 519
要撃級・突撃級 800以上
光線級 150以上
重光線級 4
重頭脳級 1
頭脳級 1
門級 1
母艦級 70以上
戦術機　9機

ごめん、どうみてもアリエン

桁が一つ違わなくね？
戦車級　７５００
要撃級　２０００
光線級　５００
重光線級　４０
空母級　１
あたりでもルーデルならそれほど驚かん

ルーデルさん
「補給後退時に巨大なミミズ型betaを見つけ攻撃したが効かなかった。
頭にきたのでS-11投擲弾２個を積んで肉薄し、口内に放り込んでやった。
その直後に重光線級に墜とされて片足を無くしたが、休んでいる暇なぞ
無い、出撃だガーデルマン！！」

アルフレッド・シュナイダーライト伍長
「陣地にカールグスタフやパンツァーシュレック�Uがあったので、
戦車級や要撃級を何匹も撃破し３日間死守しました。」

ドイツ軍はあの世界でも超人揃いのようですｗ

>>845や>>864も言ってるが、BETA撃破数が500とかだとそこら辺の一般人レベルだからなｗ
まったく凄くない

>>920
なんか戦術機乗りは士官と言っても、その他士官と随分別物だし、余った数と需要的にも全部が他兵科の士官は厳しいだろ
戦術機適正で弾かれて、戦車で装填手の兵卒になってるとか、門兵とかばっかり出るし

まあ士官課程で弾かれてるのかもしれんけど

ルーデルとかは現実でとんでもない戦果をあげた上に、言動とかまとめるとストイック通り越したトンデモだから
ネタになりやすいのはわかるけど、さすがにあちこちの仮想戦記もので使い古されてる気がする。
短編ギャグとしてなら「休んでいる暇は〜」とか良く使われるセリフはさんどきゃいいけど、
シリアス物としてやるなら相当に練ったプロット、物語とかみ合ったキャラ設定なきゃ反発買うんじゃないかな？
例え実在人物がモデルじゃなくとも、記号化されたキャラは扱いやすくはあるだろうけど、
そうやって単純化しちゃうと目の肥えた人の支持は得られない気がするなあ。

>>917
光線級はG元素の固まりだから、その死骸は優先的に回収されるって、キーコーが呟いてた

キーコーの呟きは全く信憑性がないでござる

光線種ってハイヴ周辺じゃG元素を空気中から補給できるんだってね。
絶対に思い付きの後付けだよね

>>933
BETAに関しては公開されている情報が少なすぎるからな
信憑性がなかろうと後付けだろうと構わないから、もっと情報を寄越せと言いたい

あの馬鹿高くて分厚い設定本とはなんだったのか……。

TRPGのサプリと思えば腹も立つまい
話を売るのではない、ルールと情報を売る
設定は更新されるもの、過去は変わるもの

キーコーにはインタビューとかツイッターでしゃべらせるな！
ってツッコミがかなり関連スレで厳しいけど。
その初弾があの設定本だったかな？
ここでもかなりツッコミのネタにされているなｗ

メカ本は面白い上、SSを書くにあたっても重宝してるが、同時にメカ本を片手に新規に殴りかかる狂信者を生み出ししまった罪深き書物

せっかくグダグダと説明に割く時間があるエロゲなんだから、そこに詰め込むのが筋なんだが、まあ後付け設定軍団だからな

>>933
よっぽど近くでないとエネルギー補給できないんだろ
それこそ反応炉に食いつくくらいに

TEアニメみたが、動くベータの気持ち悪さが予想以上だった。途中で視聴に耐えられなくなるぐらい。
オレは、あの世界に生まれていたら死の八分を超えられそうにない……。

突撃級の頭がぬめっとしていてさらに蠢いていることに驚いた。

わしゃわしゃ動く要撃級が愛らしくてたまんねぇ

重光線級ってレーザーの威力強めただけで、光線級のレーザーでも戦術機破壊できるんでしょ？
どういう用途で重光線級が出てくるんだろ

照射時間とか射程とか

どっかで重レーザー級（擬人化にあらず）がタイツだかストッキングだかはいてくる二次創作があったはずなんだが……。
完全うろ覚えだｗ

タンノ君の記憶違いじゃないの？

>>938
メカ本じゃないが、ある原作描写について「見る限りこう解釈するべきでしょ？　違うって認めなよ」と執拗に迫ってくる読者様思い出しちゃった。
しばらく二次から離れてて、モチベ回復させようと感想見直してた時に、そういう奴がいたのを再確認する事になって却ってモチベが下がったな……。

理想郷……ハイレナイ……ぐふっ

理想郷は、URLの頭のhttpを、http「s」にするとまともに閲覧できるよ。詳しくは運営板の不具合報告スレッド2にあった。

>>949
助かった！
ありがとう

>>947
初めに「自己流解釈アリ」としておけば？
読み手がいてこそとも思うけれど、こういうのは(悩んだり生みの苦しみがあっても)楽しいとか好きだからやってるんだし。
そういう「読者様」は良くないことに少なからず気づく人もいるはず。
他の作者さんの応答の仕方を参考にするのも手だと思うよ。
創作活動は楽な心で楽しもう。

>>949
iphoneからはダメだったよ...

もし情報あったらくらさい

>>918
＞2:最低階級が尉官なので一定の学力

あの世界での士官学校卒業って、どのくらいの学力が必要なんだろう？
座学もあるから、全くのパッパラパーでは通用しないだろうが
頭のいい人間だけを選んでる余裕もなさそうなんだよな

現実の日本で言えば防衛大学校が士官学校に該当するだろうが、
防衛大学校並みに頭のよさが必要かといえばそうじゃないだろうな
防衛大学校は学費がかからんから倍率が高いが、あの士官学校は
そうじゃないだろうし

人的資源が枯渇してる様な所では衛士適性のある人間に最低限の訓練を
一通り施しただけで前線に送り出すという事をやってそうな気もする。

ところでスレ立て失敗したので他の人頼む。

>>953
特に戦術機、衛士は特にそんな感じだな
名残で最低でも士官って具合で、なんかもう〜等飛行士みたいな階級でいいような

あの世界の士官が全部あんな感じって気もするけどな

正直二等飛行士でいいきがするよ＞戦術機衛士

たっぷり訓練期間とったアメリカ衛士が難しいこと言っても
超即性栽培徴兵ソ連衛士にはわからんといった現象が起きる

>>953
ある程度の戦略眼を持った人間に育てるということを考えると頭のいい人間というよりも、頭の回転の速い人間の方が重宝されそう。
衛視訓練学校は航空学生のイメージに近いのかもね。
航空学生も一応卒業後は士官待遇(三等尉官)、必要学力は防衛大よりも低い、入学試験に適性検査(ペーパー試験以外にも脳波検査に実機検査)を行う。
その代り出世が遅く、将官になれるものはまずいない。

ハーメルンを覗いてきたけど……
なんというか、置かれているMuv-LuvSSを見て思った。
「ああ、たしかににじファンの避難所だわ。悪い意味で」

神様転生チートオレ主モノ２編。
最強オレ主モノ２編。

隔離板化は確実と断言しよう。

Muv-LuvSS投稿掲示板が読み込みエラーになるんだけど・・・

>>951
＞自己流解釈
解釈という名の妄想ならこんな感じになる

・不知火
帝国本土防衛用戦術機
実はボーイングとロックウィードから裏で情報提供を受けている
生産性と整備性と運動性と弾薬搭載量がすばらしく、なによりタフガイだから米国海兵隊が欲しがっている
来るべき本土防衛のために早期で開発・生産のために発展性を埋めるなどいろいろ無理をしたが、結果として帝国はギリギリ持った


・武御雷
局地防衛用重迎撃戦術機
実はノースロック・グラナンから裏で情報提供を受けている
不知火のデータをフィードバックしつつ、YF-23の各種データを応用して、恐ろしく早期に実戦に登場した
スーパーカーボンといった「新素材」を思いっきり使ったらメチャクチャ頑丈になって、メチャクチャ価格が高騰した
価格高騰の一因としてYF-23のパテント料が含まれているが、城内省という聖域に包まれ隠蔽されている
しかし機体が軽量化されて相対的に燃費が良くなって、運用面で利点が発生し、ハイヴ突入用に充分耐えれると高評価
タフガイっぷりと航続距離が長いから米国海兵隊が欲しがっている

Rタイプのバイドやゲッターのインベーダーみたいに浸食融合してくるやつが
BETAをとりこんだらそいつは少なくても対策が立てられるまではレーザーを打たれないのかな？

歯を引っこ抜いた戦車級を抱きしめて走ったり
麻酔で動き鈍らせた突撃級をひっくり返して
スーパーマリオゥと叫びながらハイヴに突っ込めば
光線級に撃たれまい！

あ、そういえば前、原発は？っうのがあったけど、

冷温停止状態でも破壊されたら放射能を撒き散らしアウト。

マブラヴ上で騒ぎにならないのがついでに燃料棒の結合を破壊され、
臨界到達前に破壊されるから。
勿論人には即死レベルの放射線浴びて福１なんかじゃ到底無理なプランだけど
BETAさんは問題なし。

ようは熱量が問題なだけで…

だから若干の汚染のみだね。

ここ重要。燃料棒をバラバラに粉砕すること。

まぁ…でも一気にチェルノブイリみたく爆発させた原発あってもおかしくはないかな…？
発電稼働中にBETAに襲撃され…重慶の核汚染地域がその設定？

今はチェルノブイリも発電所近くまではいけるみたいだし

>>965
撤退時にわざとメルトダウンさせるとか怖いな。

一応核の集中運用で着陸ユニットを撃墜兼鹵獲したってあるから核は効果が薄いけど効くってことなのか?
あと気になったのが原爆の効果が薄いってのは熱量に耐えたのか?
それとも物量が多すぎて爆風や熱量で全部を焼き切れなかったのか?


火炎放射器とかで死骸を焼くっていう設定から地上のBETAの組成では燃えるんだよな。
ならば物量の問題な気がするけどそうなんだろ。

>>962
BYDOの侵食力だとレーザーの発射がどうとか以前に
そこら辺の端末個体を基点に各地のハイヴや重頭脳級を
一瞬で同化して制圧完了するだろうな。
悪くすれば創造主の存在座標も探知されて、
次元跳躍で母星の方にも即コンニチワ。

>>862
ヴェルホヴェンスキーや早乙女門土みたいにただ革命で人殺しや戦争したいだけで
後はどうでもいいやつならそれでもいいけどなw

>>930
ルーデルとシモ・ヘイヘは手垢がつきすぎたね
好きなんだけど使うと二番煎じどころか二百番煎じくらいになりそう

地下深くにいるBETAさんや、熱線エリア外のBETAさんには効かない、

爆発エリア内のBETAさんには効く。

ただし仕掛けられるのが光線級の存在により据え置き型核爆弾、
つまり爆心地には人間は侵入不可、BETAさんは爆発後冷えたら侵入可、

次のセットは後方…が中国事情。

アメリカは光線級出現前に核ミサイル集中過剰攻撃

>>953
日本の防衛大学は求められる知能水準が戦前の陸軍士官学校や海軍兵学校ではなく
それらの卒業生の成績上位者しか入れなかった陸軍大学や海軍大学レベルだからね

>>966
両方じゃあねぇ？

>>953
防衛大学は士官学校っていうよりも幹部養成学校的な雰囲気だと考えているなあ。
衛士訓練学校というならそれこそ虚空学生や一般曹候補士とかの方が近いんじゃない?

>>970
やっぱり物量と複雑なハイヴの構造が問題なのか。
しかも据え置き型ってころは核地雷とかなのか。

俺の頭には核地雷=ブルーピーコックが真っ先に思い浮かぶんだが末期なんだろうか。

>>958>>971>>973

なるほど
戦術機は戦闘機の代替だけど、戦闘機に比べて軍の中での数的比率が異常に高いので、
現実の戦闘機パイロットの少尉と比べると、戦術機パイロットの少尉は希少度が低い感覚なのかもね
これは戦術機パイロットの数が足りてるという意味ではなくて、
BETAに対抗できる唯一の兵器が戦術機であり、軍隊そのものがもはや戦術機運用専用の組織に近く、
戦艦や戦車もあるにはあるけど、敵戦艦や敵戦車と戦うという本来の役目ではなく
戦術機のサポートとして使われてるだけなのと、戦術機パイロットの適正試験に落ちた人間が
戦艦や戦車に乗るという感じだろうから、
戦術機パイロット合格組とそれ以外、という壁があるような感覚なのかね？
逆に言えば戦術機パイロットになれれば即少尉だから、希少度はあんまりないと

昔のドイツ軍は軍曹が戦車長を勤めたというし、旧日本海軍も軍曹が零戦に乗ったりしたから
戦術機パイロットはその辺りのポジション？

唯一の兵器でもないんだが目立つのは戦術機と戦艦だけだな
オルタの花形であるのは間違いない
ハイヴ攻略、光線級潰し、BETAを惹きつけやすい高性能CPUと
人間積んだ20mの高価な囮、よく跳ねる身軽な防壁であって
BETAの大半を潰しているのは支援砲火であると思うのだが…

この理想郷が重い状況でも更新しているツワモノがいる……だと！？

>>952
httpにsをつける、以外の方法はいまのところ知らない。
基本、PC閲覧以外はサポートしてないサイトでもあるから、携帯端末系は管理人氏の対策を待たないと厳しいんじゃないかな。

>>974
色々間違ってるぞ。
マブラヴ世界だって軍隊の主たる火力の元は砲兵火力で
戦術機はその露払いたる光線級狩りが最も重要な役割。

あと「戦艦の本来の役割」は敵戦艦との戦闘ではなく、自らがその海域に
存在する事によって敵の海上機動や沿岸での機動を阻害する事であって
敵戦艦との交戦はそれらの任務を果たす為に求められる従属的事項。

同様に「戦車の本来の役割」も敵戦車との戦闘ではなく、敵火力下の障害や
交通要衝や地形上の隘路を突破する事によって我が方の機動自由度を獲得させたり
衝撃力を活かし敵戦線の側面や後方の指揮中枢を撃破する事で
敵側の組織的戦闘能力を破壊する事が主任務であって、
敵戦車との交戦はそれらの任務を果たす為に求められる従属的な要素でしかない。

何事も原因と結果を間違えたらあかんよ。

TEアニメでの斯衛軍の訓練校のゆるさに愕然とした……。
二次で斯衛訓練校って描かれた事は多分ないだろうけど、あったらぶち壊しだろうな。

>>978
「アニメは二次創作」ってとある人が言ってたから、あの訓練学校の描写は無視してしまっていいと思うの

オルタ原作以降の周辺展開や、漫画版のようなのが肌に合わなくて今はもう熱が醒めている。惰性で前から読んでいる二次は見ている、という程度の人間なんだが。
それでもちらっと見たアニメ版はげんなりした。

>>978-980
中学で高校生並みの修行をしてるのは充分以上にすごいんだが無視？

>>978
斯衛と陸軍の士官候補生が一緒に訓練しているヤツはあったな。
なぜか男女同室だったけど。

>>981
……？

>>982
無印で戦場では一緒くたにされる、そのため訓練でも、とあったよ〜〜〜
無印で個室を与えられていたのは特別扱いです。

>>984
いや、「告白」でも部屋は男女で別れているみたいだったから、結構驚いたんだよね。
風呂だって一緒とはいえ、時間はずれているっぽかったし。……単なる演出の都合か？？

羞恥心克服以前の問題で、
育成に金のかかる衛士が訓練途中に妊娠でもしたら困るから、男女は別で男は男、女は女の共同部屋だと思う

衛士の強化装備の見た目を変えた方がいいな

もうやぶいてセックスする必要もないしな

>>975
戦術機は設定上は脇役だからな
あんまりにヒロイックだから補正と焦点と貴族が集中してるけど

前線の雑魚は戦車
後方の光線級は砲兵が潰すのが理想だけど、数が無いから特攻要員の戦術機飛ばしてるだけで

>>978
俺はあのユルさは演出の一環だと持っている。
当時はまだBETAが日本に上陸する前で、西日本全域が陥落するなんて夢にも思っていなかった時期だ。
だから全体的にゆったりとしていたんだと思う。
夜中の買い出しに関しても危機感が薄いからできた行動の一つなんじゃないかな。
そんで九州が徐々に制圧され、実戦に出たことで意識がガラリと変わったんだと思う。
仲間や先任が呆気なく死に、何とか生き延びた仲間も兵士級と戦車級に食われる瞬間を目撃。
そう言う経験を積んだ事で最終的に『ジャパニーズドール』になるんじゃないかな。

未婚の18歳以上一般女子が徴兵される時代に
武をもっぱらとする連中が緩いのはどうよって話じゃね
年表は参考程度にってことなら、まあ…

帝国軍が九-六作戦、光州作戦と大損害を被り、朝鮮半島が落ちれば次は日本本土ってのが明白な状況なのに、武家を含む帝国臣民は緊張や不安や恐怖など微塵も感じていないという姿に違和感
トップをねらえ！みたいな訓練風景に尺を割くぐらいならもっと帝国内で漂う閉塞感を唯依達の視点で丁寧に描いてほしかったな
血気盛んな青年将校達が徹底抗戦を唱えてたり、九州から事前疎開してくる市民達と擦れ違ったり、ラジオなどで軍が「九州の守りは鉄壁」と喧伝してたりetc
平和な日常から悲惨な戦いへの対比をやりかったなら何もBETAの本土侵攻の直前から物語を始めなくてもいいのに

正直TEのアニメで悲壮感を出したいのなら最低でも１クールは訓練兵時代にする必要はあったんだと思うよ。
理想を言うと変則４クール方式が一番の理想ではあるんだけどさ

１クール目→訓練兵時代
２クール目→シーズン２　TE１〜5巻分
４クール目→シーズン４　ラストスパート

が理想、まあ無理だろうけど。

>>990-991
光州作戦や朝鮮半島の陥落に関しては当初では情報規制がかかっていたんじゃないかな。
それこそ下手をすれば一気に混乱が波及してしまうと思う。
武家や訓練兵とはいえ高度な情報を得る事はできないだろうし、親が子に情報を与えて注意を促す事も情報漏洩につながるからできない。
んで訓練風景の描写に関しては今後出てくるユーコンでの開発が待っているという事は訓練風景がたくさん出てくるし、その事前情報みたいな位置取りなんじゃないかな。
クールに関しては予算の問題なんだから諦めるしか無いんじゃね?
これを機にマブラヴがメジャーになってEXからAL編までのアニメ化や柴犬やTEFといった外伝作品も2クールから4クールでアニメ化される事を祈る。

あくまで好意的な解釈だと認めるし、異論はあると思う。
あと新スレたてられなかったので誰かお願いします。

じゃあスレ立ていってくるわ

【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part96【ネタ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1342880674/

おつー

>>995
スレたてサンクス。

最近は雑談がそれなりに賑わっていていいな。

ニコ生見てきた。
タリサの乳揺れに驚愕し、失望した。
この乳揺れ戦犯は監督なのだろうか。
以前も「石見安芸」を幼児体型といいつつもナイスバディに描いていた。
いいか、タリサはちっぱいだからタリサなんだよ。
トランジスタグラマーじゃタリサじゃないんだよ!!
乳揺れしまくってクーパー靭帯切れたらどうすんだよ!!

でも全体的に面白いからこのままの勢いで突っ走ってくれ。
俺の中のSSを書きたい魂も充電できた。
今から寝て明日から書く。

人類は、BETAには屈しない！
人類は、全力で生き延びる！
人類は、決してあきらめたりはしない！
明日も仕事や学校、それぞれのやることを頑張ろう！

1000ならマブラヴファンみんながそれぞれの幸せをつかむ。

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