プロテクト・アクティベーション・違法コピー問題 18
190 :
名無しさん@初回限定 :
2013/01/12(土) 14:26:08.71 ID:76Rs1NH/0
新品も買わずに無償で金を寄付する奴を増やさないと駄目だろが
クソゲーを中古売りできなくなって、新品の売り上げが落ちる予感
アクチつけたら売上落ちたってlightが公表するくらいなのに何を今更だな
>>190 はどんだけ昔からタイムスリップしてきたんだよという
コンシューマ業界は未だにアクチ幻想持ってるから仕方ないね 中古を閉鎖したからユーザーが新品買ってくれるってどんだけゲームを絶対のモノだと勘違いしてるんだ
195 :
名無しさん@初回限定 :2013/01/12(土) 16:27:10.42 ID:76Rs1NH/0
中古が買えなくなったら全員新品買うだろ
196 :
名無しさん@初回限定 :2013/01/12(土) 17:48:19.73 ID:aAHxgkYs0
新品も買えなくなったら全員寄付するだろ
業界崩壊
アクチ関連の話を始めると市場j経済無視のおかしな奴が必ず来るよな
191とか196とか
>>195 中古売りできないと…
様子見増える。店別特典商法が成り立たなくなる。評判良い物以外売れない状況がさらに進む。
中古でようやく成り立ってる店が潰れ、大型店と通販以外は売る店が無くなる。
これで良い方向に向くと思うならよっぽど考え甘いぞ。
199 :
名無しさん@初回限定 :2013/01/12(土) 22:10:33.58 ID:76Rs1NH/0
ID:JDsmX9Lt0は割れ厨
売り場に対する恐慌を自ら引き起こしてるようなもんだからな 「中古やめちゃったかー。じゃあ普段の数割増しの金払うかー」なんて素直に考えるやつはいない 本当に欲しい商品だけ買うようになって、それ以外は様子見になる 結果、エロゲで起きたことと同様、超有名ソフトだけ売り上げ伸びて中堅弱小ソフトは死に絶える
>>199 そうかもな
実質割れ対策だし、割れできなくなるから割れ厨は必死になるな
202 :
名無しさん@初回限定 :2013/01/12(土) 22:17:44.30 ID:76Rs1NH/0
正規ユーザーは新品でも買うし
で、割れ厨がカネを払ってくれると思う? ってか、反対者見るとすぐに割れ厨とか…
204 :
名無しさん@初回限定 :2013/01/12(土) 22:57:56.46 ID:Yh4S1PW20
>>198 新品すら買えなくなったら、
「結局買っても積むだけだったから、商品を手に入れなくても何も変わらないな
つまり、金を払うこと自体に満足してたんだな」
と気付いて、金だけ払うようになるだろが
結果、メーカーは開発にも生産にも金をかけずに済むようになるから、今より利益が上がるのは明白
>>202 新品で買わない時点で正規ユーザーじゃないだろが
>>203 反対すること自体が割れ行為なんだから、反対者が割れ厨なのは論理的に明らか
マジキチ
つーか全部DL販売で良いじゃん エロゲーマーの部屋問題も解決できるし一石二鳥 パケ販売に拘る理由がわからん
207 :
名無しさん@初回限定 :2013/01/12(土) 23:15:05.03 ID:Yh4S1PW20
DL販売は公式割れだろがボケが DL販売によって非物理メディアにユーザーを慣れさせた結果、非公式割れにも 抵抗が無く待ってそれらのDL増加につながってるんだから、ソフトのネット供給は それ自体が法的に禁止されるべきものだろが ましてやネットで配布されるフリーソフトとかオープンソースとかもってのほかだ こいつらがのさばっている所為でメーカー製の商品の売れ行きが落ちてるんだから 明白にメーカーに対する割れ行為 自分でスクラッチで書いたソフトだとか言い訳になるか
コンシューマに関しては実際そっちの方向で動いてるでしょ エロゲは無理だよ。特典だけ物故抜いて新古を中古屋に流してる層が居る限りはな
209 :
名無しさん@初回限定 :2013/01/12(土) 23:21:11.09 ID:Yh4S1PW20
つか、いい加減NHKと同じ様に、 「PCソフトの動作環境を持っている人はPCエロゲメーカーと契約する義務がある」 とか法律で決めればいいんだ
210 :
名無しさん@初回限定 :2013/01/12(土) 23:35:37.38 ID:76Rs1NH/0
1人1ソフトで良いよね アリスなどの1人1ソフトが基本って公式で見解出してたし
211 :
名無しさん@初回限定 :2013/01/12(土) 23:38:41.81 ID:Yh4S1PW20
複数買い否定とかなに割れ厨の発想してるんだよ 1人10ソフトぐらい当たり前だろ
213 :
名無しさん@初回限定 :2013/01/12(土) 23:45:51.08 ID:76Rs1NH/0
ほーらそうやってすぐ特典商法とか言って逃げるー だから割れ厨は馬鹿なんだよ
214 :
名無しさん@初回限定 :2013/01/12(土) 23:51:17.04 ID:Yh4S1PW20
何言ってるんだ、特典を複数用意するってことは、「特典数だけ商品を買ってください」って メーカーのお願いなんだから、その数だけ買うのは当たり前のことだろが メーカーのお願いを無視して1本だけ買えばいいと主張するお前こそが割れ厨
215 :
名無しさん@初回限定 :2013/01/12(土) 23:55:32.04 ID:76Rs1NH/0
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
216 :
名無しさん@初回限定 :2013/01/12(土) 23:57:11.23 ID:Yh4S1PW20
殺害予告キター
217 :
名無しさん@初回限定 :2013/01/12(土) 23:58:10.07 ID:76Rs1NH/0
うるさい!うるさい!うるさい!うるさい!うるさい!うるさい!うるさい!うるさい!うるさい!うるさい!うるさい!うるさい!うるさい!うるさい!うるさい!うるさい!うるさい!うるさい!うるさい!うるさい!うるさい!
ご覧ください、これが割れ厨の末路です
やだこの子たち怖い
マジキチ
>>198 >>大型店と通販以外は売る店が無くなる。
まだ想定が甘い
大手小売店も中古を扱ってるところが多い
新品の利益率が低いため中古販売で補ってるから、中古販売がなくなると大手小売りでも扱いが慎重になる
>>206 パケでないと物欲が満たされないという層も結構いるから
エロゲの場合は販売側の信用性が低いのも問題
DL販売の手数料が高いのもマイナス要因(同人だと販売価格の約3割が手数料)
エロゲは勢いで売ってる面が強いから、ユーザーが冷静になって評価待ちするようになると売上げが落ちかねない
ファイルサイズが大きいから人気タイトルの発売時にはDLが集中してサーバーが落ちかねない(事前配布するなら、延期や修正上等の業界体質の刷新が先)
あと、何と言っても資金源の問題が大きい
DL販売は流通を通さないから、流通から金を借りて制作する従来のモデルが使えなくなる
自己資金で制作してるメーカーは問題ないけど、流通から資金を調達しているメーカーは新しい資金源を見つけないとDLへの移行は無理
>>221 >何と言っても資金源の問題が大きい
最大のネックはここだろう。
>DL販売の手数料が高いのもマイナス要因(同人だと販売価格の約3割が手数料)
同人は現物だって3割だし。
なんかDL販売だと流通経費が減るから安く出来るだろうとか言う阿呆が常にいるが
DL販売もパケ販売も粗利は変わらん。
むしろDL販売は安売りに付き合わされるから利益は減る。
パケの現物(箱だのディスクだの)にかかる費用なんてそれに比べりゃ安いくらいだ。
エロゲが彼をこんな風にしてしまった。 エロゲを規制しないと駄目だな。
「僕が作ったすばらしいエロゲーが全然売れないのは中古が悪い、中古が無くなれば10万本売れる!」とか信じ込んでるドリーマーちゃんなんだろ やさしく見守ってやれ
225 :
名無しさん@初回限定 :2013/01/13(日) 17:45:35.43 ID:m7virLkQ0
>>221 > DL販売は流通を通さないから、流通から金を借りて制作する従来のモデルが使えなくなる
そんなメーカー潰してしまえ
弱者が生き残れるほど世の中は甘くないのだー
>>225 ちゃん大変!ほとんどのエロゲメーカーが消えちゃう!
オーガスト、TYPE-MOON、ニトロプラス、sprite(Selen)、ビジュアルアーツ、アクアプラスくらいは残るかな
いやJAXAは生き残らせるべきだろ
曲芸は生き残るんじゃね?金勘定には強そうだw
いっそ今あるメーカー全部潰すってのはどう?
わゅーい!はるまげどーん!
今あるメーカーが無くなっても新規参入は望み薄な気がするな 採算性が悪すぎて、ヤクザも逃げ出す業界だし 自転車操業なんてマシな方で、見込まれる売上げを担保にそのゲームの制作資金を借りる事も珍しくない
ソフト電池……やってくれた喃!
解除用パッチだけ作って配布すれば、このまま消えてくれても問題ない
糞プロテクトがやっちゃったね、 アリス気の毒に
大帝国のときも鯖落ち事件でやらかしたのに全然反省してない
また超擁護する奴降臨してるかと期待して来たけど、さすがにいないか。
まだランクエあたりは普通に落とせるらしいし、話にならない
電池の所ってバックに何か偉い人でもいるの? 取引先の商品垂れ流したまま無視を決め込むとか 横柄っていうかありえん
プロテクトかかってるから公開サーバ上に置いても問題無いと思ってたら、 発売前にURL推定されてダウンロード、挙句ソフト電池もクラックされたって事?
ソフト電池のクラックなんぞず〜〜〜っと前にされとる
プロテクトするどころか大失態だろ。何してんのこのアホ会社・・・
>>240 アリスがプロテクト業者にデータを渡す
↓
プロテクト業者が何を思ったのかサーバにデータアップ
↓
Googleの検索にヒットして誰でもパスワードなしでDL可能状態だった
(そのプロテクト業者と契約してた他ソフト(euphoria等)も誰でもDL可能状態)
↓
発売前だったアリスの作品が一番被害大
ソフト電池はクラック済みなのか。 ってことは残るセキュリティは「ダウンロードURLを購入者以外に教えない」だけ? メッセサンオーの件で学習しなかったのか
結局1番得してんのはプロテクトをクラッキングしてる割れで 正規購入者は面倒臭いプロテクトと、プロテクトを採用するコストを負担してんだよな。 PCを新調した時とかもプロテクトで面倒臭いし OSの再インストールとかでも面倒臭いし、プロテクトって何の為に付いてんだろな 割れはクラッキングして快適なままでは、購入者の負担でしかないよ
>>244 プロテクトの問題はいつだってこれだな
正規購入者がトバッチリを受けるだけ
ぶっちゃけ割れ連中がどうしようがどうだっていいんだよ
なんで金払っている正規ユーザーだけがドンドン不便を強いられるようになるんだよ
正規購入者の声をちゃんと拾えているのかね本当に
金の出所の声を無視すればそりゃ衰退するわ
プロテクトがあるならあるでよくて、 問題なのはそれをクリアすることで正規ユーザーに恩恵というか優越感があるかってのがポイントだよな ただただ企業の事情を押し付けて、 最悪誤爆してユーザーにわざわざ問い合わせを強要するような結末を用意したら そりゃもうエロゲなんてしーらねってなるだろ
メーカーにとって正規ユーザー=犯罪者候補なのだから仕方があるまい 犯罪を犯されないように対策を講じようとするのは一企業として当然の行い そしてそれは手の届く範囲内で優先的に行っていくもの
えっ
>メーカーにとって正規ユーザー=犯罪者候補 この時点でユーザー舐めてる。ユーザーにモノ買ってもらわなきゃ会社潰れるのに よくそんなこと言えるなって話でもう会社終わってるってレベルの思想だよ。 まあ、いつものおかしな人なんだろうけど。
ネタとしておもしろいとでも思ってんのかね
金を出して買っても「てめえ、不法コピーすんなよ」って画面がでかでかと表示されるのは正直どうかと思うけどな。 スキップできない事が多いしw
映画の上映直前に出てくるパントマイムカメラ男くらいネタ化すれば 警告も楽しめるようになるのにな
カメラ男の前の黒い涙はそうとう不評だったんだろうな
もう黒い涙騒動知らない世代もぼちぼちいるんじゃね カメラ男は本当にいい仕事したわ
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!気持ち悪い エロゲとかいまだにやってる奴いたァwwwwwwww死ねばいいのにw
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン
>>256 が気持ち悪い
エロゲ関連の板にわざわざ来て
「エロゲとかいまだにやってる奴いたァwwwwwwww死ねばいいのにw」
なんて言っててどんな精神構造か考えると吐き気がするようw
酒井伸和インタビュー
ttp://biz-journal.jp/2013/02/300.html 割れはメーカーの人には「ハナから存在しない金」なんだろうな
だから売上減の理由を違法DLのせいだけにするのは間違い
音楽もそうだけど、違法DLで楽しんでる人は、
もし違法DLがなくなったらソフトウェアを買うのか?というと
タダで手に入るからこそ嗜んでいるのであって、
ちゃんとお金を払うようになる人は皆無だろうし
・うちのゲームが売れないのは割れ厨のせいだ!割れ厨を駆逐したら売り上げ伸びる!←間違い ・割れ対策したところで売り上げは増えない。だからほっといて浮いたコストをゲームに活かせ←大きな間違い
・割れ対策によって正規ユーザの利益を損ねる ←最悪
>>260 割れには破られて、正規ユーザーだけが損をする結果になることが多いな
・割れ対策したらDRM会社から流出、割れ被害が拡大←前例
◆2013/02/22の新作、Getchu売り上げランキング 01.プリズム◇リコレクション! クロシェット 02.SISTERS〜夏の最後の日〜 Ultra Edition Jellyfish 03.木洩れ陽のノスタルジーカ -Raggio di sole nostalgico- STREGA 04.モテすぎて修羅場なオレプラリネ 05.デデンデン! One-up 06.わがままミルクDEしてあげる 〜エッチなお姉さんたちとのドピュドピュホームシェア生活〜 アトリエかぐや 07.魔法少女はキスして変身(かわ)る 〜相手が彼以外の人だなんて……〜 ルネ 08.真・秘湯めぐり Potage 09.Royal Duty / Flush!! Lime 10.星彩のレゾナンス Yatagarasu 11.またにてぃもんすたぁず! 〜デキちゃいましたっ!〜 スナック・ファクトリー 12.愛する妻の穴は他人の穴だった…… 美尻を差しだし、兄貴の肉棒をおねだりする淫ら妻 アトリエさくら 13.まままままま2 らぱぷる 14.悪夢のメルマガ 〜堕ちた妹は還れない〜 アパタイト 15.気高き学園執行部 恥辱の無茶ぶり制裁! Miel 16.父娘の秘密 〜妻に言えない親子の関係〜 Monogram 17.グロ・でれ CYCLET
◆2013/02/22の新作、違法DLランキング 01.39134DL SISTERS 02.28111DL プリズム◇リコレクション! 03.19251DL わがままミルクDEしてあげる 04.15353DL 木洩れ陽のノスタルジーカ 05.15333DL 星彩のレゾナンス 06.14644DL 魔法少女はキスして変身(かわ)る 07.14827DL モテすぎて修羅場なオレ 08.12827DL デデンデン! 09.12008DL 気高き学園執行部 恥辱の無茶ぶり制裁! *DL版先行販売の為、集計期間に大きな差が 10.. 9675DL 真・秘湯めぐり 11.. 8769DL Royal Duty/Flush!! 12.. 7285DL またにてぃもんすたぁず! 13.. 6546DL 悪夢のメルマガ 14.. 5902DL 父娘の秘密 15.. 5008DL まままままま2 16.. 4970DL 愛する妻の穴は他人の穴だった 17.. 4399DL グロ・でれ
アトリエかぐやとか調べてみると、 毎回、売り上げは月別10位にも入らない感じでぶっちゃけ売れてなさそうだが 違法DLだと毎回トップの方で酷いな
「お気に入りは買うけど二番手三番手は落とすか」って層に好まれるタイプのブランドなんだろ アクチ導入して痛い目に遭うのもこのタイプ。二番手三番手を買ってくれるユーザーに逃げられるからな
「お気に入りは買うけど二番手三番手は落とすか」より 「エロゲなんて落とせばいいじゃん」てタイプが多い気がするわ
そりゃ数は多いだろうけど、そいつらを計算に入れたってむなしいだけだし
結局のところ、地道に正規ユーザの満足度を上げるしか ないんだけど、体力が続かないとその前に死んでしまう
>>268 落とせなければいなくなるだけの連中だろうし
ゼロはどれだけ足し合わせてもゼロでしかない
>>269 プロテクトはむしろ購入者に負担かけるだけのことも多いしね
割れには破られて購入者のみが不便になるのでは不満が募る結果になる
>割れには破られて購入者のみが不便になるのでは不満が募る 文句言う人って必ずこれで自分の意見を正当化しようとするけど Warezは犯罪なんだから「購入者のみが不便」とか何の意味も無いんだよね。 それが当たり前だから。 自分がどれだけアホなこと言ってるのか分かってない辺りがね……
うちの近所ではいまやスーパーでのマイバッグ利用は当たり前のように定着してるけど まだ定着してなかった頃、一件だけレジ袋有料化に協力しなかった店があって その店へ一気に主婦が雪崩れこんだことがあったっけなぁ
自分さえ良けりゃモラルなんかかんけーねーよ、ってなw 犯罪者がうらやましいって公言してるのと同じwww>購入者のみが不便
基地街
購入するってことはそのメーカーに対する無条件降伏なのと同じなんだから 不便なのは当たり前だろ 本来ならば即刻メーカーに招集されて死ぬまで強制労働させられても 文句は言えない立場なのに、生かしてもらっているだけでも有り難いと思え
何だそりゃ!? 客は奴隷じゃねーぞ
いつものおかしな人は無視で。明らかに非現実的で詐欺すら正当化する勢いの相手だから言うだけ無駄。
>>276 割れ厨乙
客は奴隷、当たり前のことだよね
人権があるとか割れの発想でしかない
>>271 >>273 購入者に不便を負わせたり不利益を被らせるのは客離れの原因になる
CCCDなんて典型的な例
王様商売をしている音楽業界は、消費者には購入しない(関わるのを止める)という選択肢があるのを理解していなかった
まぁ割れ被害が酷いですと公言するのは ウチのメーカーはとても嫌われてますと認めてるようなものだからね
キラキラのとこの制作が意味ないと表明 >過去に様々なプロテクトを試したけど、結果的に正規ユーザーが >迷惑被るだけで売上下がったので効果があるんだか無いんだか正直わからんといった所。 >あと1本どうしても商業でやっておきたい事があるので、ワンチャン >できたらそれをやってインディーズゲームメーカーになります。 >なりますっつーか戻ります。10年前独立した頃はそんな感じだったしw
2013年2月違法DLランキング(Gc=Getchu.com:2013年2月セールスランキング) 違法 Gc 違法DL数 ブランド名&作品タイトル 01位―03位―46737.DL―[Jellyfish] SISTERS〜夏の最後の日 02位―04位―32916.DL―[ALICESOFT] パステルチャイム3 03位―01位―32036.DL―[クロシェット] プリズム◇リコレクション! 04位―02位―24779.DL―[パープルソフトウェア] ハピメア 05位―10位―23217.DL―[アトリエかぐや Honky-Tonk Pumpkin] わがままミルクDEしてあげる 06位―16位―20706.DL―[ぱれっと] みんな捧げちゃう! 07位―05位―18372.DL―[Innocent Grey] 虚ノ少女 08位―08位―18003.DL―[プラリネ] モテすぎて修羅場なオレ 09位―07位―17708.DL―[SMILE] ラヴレッシブ 10位―12位―17059.DL―[ルネ Team Bitters] 魔法少女はキスして変身(かわ)る 11位―25位―17047.DL―[WAFFLE] ヤバい!―復讐・闇サイト― 12位―23位―17008.DL―[Yatagarasu] 星彩のレゾナンス 13位―06位―16960.DL―[STREGA] 木洩れ陽のノスタルジーカ -Raggio di sole nostalgico 14位―09位―15226.DL―[One-up] デデンデン! 15位―圏外―14536.DL―[softhouse-seal Devil-seal] 絶頂成長!魔法少女ハルカ 16位―19位―12987.DL―[OVERDRIVE] 僕が天使になった理由(わけ) LOVE SONG OF THE ANGELS. 17位―圏外―12738.DL―[softhouse-seal Devil-seal] くノ一葵、悪ニ堕チル 18位―圏外―12688.DL―[Miel] 気高き学園執行部・恥辱の無茶ぶり制裁! 19位―14位―11813.DL―[Rosebleu(ロゼブル)] いんぴゅり -ヒトとアナタとアヤカシと- 21位―15位―11403.DL―[縁 -yukari-] 姫巫女・燦 22位―20位―11300.DL―[Potage] 真・秘湯めぐり 23位―24位―11084.DL―[HEAT-SOFT] 突然怪人兼事務員の俺が魔法少女達を堕とす話 24位―圏外―10798.DL―[CLOCKUP] サド★部!〜S女に虐めヌかれ部♪〜 25位―21位―. 9732.DL―[Lime] Royal Duty/Flush!!
26位―圏外―. 8774.DL―[コンプリーツ] Let’s裸GO! ぼくラの自由研究 27位―27位―. 8383.DL―[スナック・ファクトリー] またにてぃもんすたぁず!〜デキちゃいましたっ!〜 28位―13位―. 8191.DL―[I.D.] 恋の話と 29位―圏外―. 7627.DL―[アパタイト] 悪夢のメルマガ〜堕ちた妹は還れない〜 30位―28位―. 6970.DL―[白濁系] あい♂まい♀みすと 31位―圏外―. 6779.DL―[Monogram] 父娘の秘密〜妻に言えない親子の関係〜 32位―圏外―. 6206.DL―[アトリエさくら Team.NTR] 愛する妻の穴は他人の穴だった…… 34位―圏外―. 5679.DL―[らぱぷる] まままままま2 35位―圏外―. 5061.DL―[じぃすぽっと] 報われない女達〜純情を汚された3つの物語 36位―圏外―. 5036.DL―[CYCLET] グロ・でれ
そもそもキラキラのとこは割れ被害が少ない方じゃないの?
割れによる法律上の損害と、割れにより生じる現実の売り上げ減少はイコールにならないし これがイコールになるには、割れが無くなれば割れ厨全員が金を出すようになることが前提
ゲッチュ屋の売上ランキングはともかく、違法DL数なんてどこで分かったんだ
>>286 エロゲは"割れてタダでできるから"やってる、金出してまでは(ノ∀`) な層が過半数近いからな
割れてるやつで、改心して金払うようになるやつは皆無だろうし、
nbkzもインタビューで言ってたけど、「金を出さないやつは何やっても出さない。無料で楽しめる他のコンテンツへ流れるだけ」
本当の意味で割れが根絶してからのエロゲの『実質市場規模』は今より少しマシ程度なんじゃね
割れ厨は「フリーライドさせてくれるエロゲ」を愛しているだけで、そうでなかったらエロゲを求めたりしない 現にフリーライド層はどいつもこいつもアニオタになっちまっただろ
にら @nira_te826
ハピメア割ったわ― 近々ほうそうするかー!
http://twittaku.info/view.php?id=308513249798791168 葉月@図書部員 @Hazuki_August
@nira_te826 なにで割ったの?^o^
にら @nira_te826
@Hazuki_August とれんと!
http://twittaku.info/view.php?id=308517471466438656 --------------------------------------------------------------------
石川 泰 @purple_ishikawa
久しぶりのリアルキ○ガイ。
にら @nira_te826
@purple_ishikawa いきなりフォローしてるわけでもないツイッターリツイートして随分顔真っ赤なんですか?w
キチガイ呼ばわりまでして随分ですねw
割ったとツイッターに書きましたが それが何を意味するかあなたはわかってるんですか?w
石川 泰 @purple_ishikawa
@nira_te826 随分と強気な発言ですがご自身の一連の発言を社会的に胸を張って言えますか?
にら @nira_te826
@purple_ishikawa 言えますよ 割ったとは何を指すのかなんて僕自身は言ってないですし
実際問題僕が"割った"とつぶやいただけですからね
放送するか―ともつぶやきましたが実際動画をあげたり放送をしてもいません 違いますか?w
http://twittaku.info/view.php?id=311833420508581888 にら @nira_te826
@purple_ishikawa あなたのほうこそ いきなり香ばしいだの リアルキチガイだの
随分なものいいじゃないですか?w
それこそ社会的に胸を張って言えることなんでしょうか?w
みずにゃん @mizunyannyan @purple_ishikawa 石川さんのツイッターは会社の総意ということでよろしいですね? 企業の名を背負ってツイッターされてる方がユーザーに対して「キ◯ガイ」と発言なさることは 些かおかしいところだと思いますが?いかがでしょう みずにゃん @mizunyannyan @nira_te826 @purple_ishikawa 横槍を入れて申し訳ないのですが、実際に割ったかどうか証拠がないのに メーカーの人間がツイートだけで晒しあげにするのは如何なものかと思われますが? -------------------------------------------------------------------- にら @nira_te826 仮に僕がハピメアのプレイ動画を上げたり 誰でもまるわかりなアップローダーにエロゲをうpしていたんなら メーカーの人間が怒ってもいいと思うけど 僕は何もしていない つぶやいただけだからね^^ .:ぷりん+.:゚?(*´^`*) @purin_251 @nira_te826 実際割ったかどうかの証拠も無いですしねwww 呟いただけじゃ証拠にはなりませんもんねwwww にら @nira_te826 @purin_251 そそwまぁメーカーの人がプライベートなツイッターで何つぶやくのも自由だと思うけど 社会的に胸を張って!とか言っちゃってるからには それだけ自分の意見正論だと思ってるんだろうね .:ぷりん+.:゚?(*´^`*) @purin_251 @nira_te826 割ったって事を前提に話してますよねこの人! 証拠無いのに言われても って感じですねw
基地害合戦
>>287 DL数が表示されてる某割れサイトの情報
自分で作ってる同人作品のタイトルとサークル名をググると5〜6番目に出てくるし
簡単に見つかると思う
臍で茶が沸くwww >にら @nira_te826 >@purple_ishikawa またリツイートされた後に、 >挑発ともとれるようなリプライを飛ばしてしまい申し訳ありませんでした。 >石川 泰 @purple_ishikawa >@nira_te826 謝罪いただく必要はございません。 >私自身は今回の一連で貴方に謝罪を求めたこともありませんし、 >ネット上で言い負かしたり、また屈服させること自体を目的にはしておりません。 >にら @nira_te826 >@purple_ishikawa 謝罪は要求されたからなどではなく 僕自身の本心です。 >本当に申し訳く思っていることを伝えたかっただけです。加えて僕自身も >屈服させたいという思いから発言を繰り返していたわけではないということも伝えたいです。 >にら @nira_te826 >@purple_ishikawa 今後はこういった発言をすることはございませんので、 >今回の一件収束したと考えてよろしいでしょうか。 >石川 泰 @purple_ishikawa >@nira_te826 死ねとまで仰るくらいですからご自身の主張にも矜持があるのではありませんか? >それをしかるべき場所で述べればよいと思いますよ。 >にら @nira_te826 >@purple_ishikawa 質問にお答えしていただきたいのですが今回の件、 >許していただく気はないのでしょうか?
>石川 泰 @purple_ishikawa
>久しぶりのリアルキ○ガイ。
>みずにゃん @mizunyannyan
>@purple_ishikawa 石川さんのツイッターは会社の総意ということでよろしいですね?
>企業の名を背負ってツイッターされてる方がユーザーに対して「キ◯ガイ」と発言なさることは
>些かおかしいところだと思いますが?いかがでしょう
>@nira_te826 @purple_ishikawa 横槍を入れて申し訳ないのですが、実際に割ったかどうか
>証拠がないのにメーカーの人間がツイートだけで晒しあげにするのは如何なものかと思われますが?
↓
>【生放送】にらは悪くない。悪いのはPurple software社長だ! を開始しました。
>
http://nico.ms/lv130054306 #lv130054306
>しかし、パープルソフトウェアの取締役を務めている石川さんがにらくんに対して「キ○ガイ」と発言した
>ことはバッシングされるべきだと思う。企業の取締役を務める人間の発言としては不適当では無いだろうか。
>嵐和紙 @****
>@mizunyannyan はじめまして。石川氏の発言を不快に思っているようですね。
>しかし、私はあなた方が行ってらっしゃることも、十分社会からバッシングを受けるべきだと思いますよ。
>みずにゃん @mizunyannyan
>@komattya622 はい。「割れ」は確かによろしくない行為だと思います。
>しかし、石川氏の発言に関しても不適当な部分があるかと思います。
>@komattya622 いえ、仲のいい配信者ですよ。コミュジャックで擁護を頼まれたので配信をしたまでです。
>ポジション的にはオウム事件の上祐史浩さんなのかなと。
↓ >みずにゃん @mizunyannyan >@purple_ishikawa Purple software代表石川様 ツイッターでやり取りするのは周知の目に >触れることになりますので、個人的にメール等で連絡を取りたいのですが、 >会社HPに記載されているメールフォームでよろしいでしょうか? >石川 泰 @purple_ishikawa >@mizunyannyan いえ。結構です。 >みずにゃん @mizunyannyan >@purple_ishikawa 謝罪の文を送ろうと思ったのですが、 >ツイッターで送るのは不適当だと思いリプを飛ばさせて頂きました。お忙しい中ありがとうございました >石川 泰 @purple_ishikawa >@mizunyannyan いえ。別にみずにゃんさんご自身に他意を持っているわけではありませんので変な意味ではなくお詫びいただく理由もないかと思います。 >みずにゃん @mizunyannyan >@purple_ishikawa この度はご迷惑をお掛けしてすみませんでした。 >しかし、石川さんの「キ◯ガイ」発言につきましてはまだ違和感覚えるところございますので、 >訂正していただけたらと思います。 ↓ >みずにゃん @mizunyannyan >パープルソフトウェアの石川さんが「専門家」って言葉を使った時点で >相談に行ったのは嘘だと思ってるよ。 >ぶっちゃけゲームを割ったところでゲームが面白かったらユーザーはソフトを買うと思うんだよね。 >クソ面白くないゲームを発売してるゲーム会社を >ユーザーに対する詐欺って言って訴えたら警察は話聞いてくれるかな。
>>296 続き
にらくんガクブルwwwwwww
無駄だがなーwwwwwww
>石川 泰 @purple_ishikawa
>@nira_te826 説明が足りなかったようでしたら申し訳ありません。
>本件は私個人の許す許さないの話では無いと思っておりますので
>そう言う意味で謝罪いただく必要はないということでした。
>にら @nira_te826
>@purple_ishikawa 私個人の許す許さないの話ではない、というのは
>どのような話となっているのでしょうかよければお教えいただきたいです。
>また、僕が石川さんに対して発言した暴言などについて重ねて謝罪します。
>本当に申し訳ありませんでした。
ここまで逮捕出来る証拠が揃ってるのにパープルが動かなけりゃ相当なチキンか 動いたが警察が仕事しなかったかどちらかだな
>>300 意味も分からずに証拠とか言ってる馬鹿は黙ってろ。
これだけ騒ぎになってもこいつにペナルティを与えられなかったら エロゲ業界なんなのってことになっちゃうよね パープルもそこまでの覚悟がないのなら関わるべきじゃなかった
あは〜ん
常習的な割れ厨が客になる見込みはほぼ無いのだから、それを言い訳にしてるところは割れを力づくにでも無くしたところで売れない。 元々作品に売れるだけの魅力が無いってことだからさ。
この手の話をよく見るが、客が割れ厨になる見込みを無視するのはなぜなんだろう。
>>300 違法配信の方はともかく、違法DLの方はネットの発言だけでは証拠にならん
JASRACとか天下りをたくさん抱えてるとこなら警察も強引な手に出るかもしれないけど、それでも発言だけでは厳しい
ただ、JASRAC絡みなら警察が捜査して違法DLの証拠を見つけた後で被害届が出されることになるだろうけど
>>305 そんなヤツ、買ってたとしても中古がせいぜいだろ
それにP2Pのノードは減少し続けているらしいから、つまりは使用者が減ってる
P2Pの使用者が減少してるのに売り上げが減っているのだから、売り上げ減少の主要原因は他にあるということ
割れ厨が客になることはなくても 「自分はお金出して買ったのにタダで遊ぶ奴がいてむかつく」 という客の意見がある限り割れ潰しの努力も並行して続けるよ
自分らが必死こいて作った作品をただで落として遊んでる奴がいれば ムカつくし排除しようとするのは当然だろ 仮に売り上げに影響なかったとしても関係ない
よく考えてほしいのは、個人的感情と企業の経営も無関係だということ。 この辺混同して、私情を挟む人間や声の大きい客を取り上げすぎる人間が真っ先に会社を潰す。 これはコピー対策にも当てはまって、コピー対策のために正規の客の利便性を損なうようであっては逆効果だということ。 事実上、(中古売りできないことも含めて)正規購入者が不便を被るコピー対策だらけな現状では、反対されるのも当然かと。
毎月毎月粗製乱造で、木の葉を隠すなら森の中状態でひと月たたずに半額になることもざらだし。 さらにはCLANNADなんかの過去の名作群が千円未満で並べて売られてるわけで・・・。 図らずもクソゲー作っちゃった前科あるクリエーターには、百戦錬磨のシビアなユーザーとの戦いは甚だ分が悪いですな。 誰の目にも留まらない、興味を惹かれない、遊ばれないっていうのはある意味プロテクトの完成形なんじゃない? それでも音楽業界と同じく違法ダウンロードが悪い、我々は悪くないと叫び続けるのかねぇ・・・。 そもそもエロゲとは、絵・シナリオ・音楽・ボイス・エフェクト・エロ・ムービー・販促・予算等々の様々な失敗要因が絡む総合芸術な訳で 大方期待を裏切らずにクソゲー化する強固なプロテクトがかかってるのに、更にユーザの不便さまで強要するとはご苦労なことですな。
>>309 アクティベーションの採用を止めたメーカーが続出したのも、その辺りの話だな
マイナスに働いてないなら続けただろうし
パッケ売り自体がもう時代遅れなんだよ 一般はほとんどソーシャルにいってるのに大幅に出遅れてるエロゲ システムも難しくないし容量も圧縮さえちゃんとやれば 32Gや64G端末がデフォになりつつある今はもう問題はない ただエロな以上iOSは無理だからandroidで非公式しかないが やってるとこもあるけど非公式はウイルスだらけって現実が難儀だね
ゲームというメディアでエロを楽しむ奴自体が、時代遅れのユーザーしか残ってないからな コンシューマゲーですらDL販売版を出したところで売れている訳じゃないことからも明らか エロの有無に限らず、いわゆる古典的な電子ゲームというメディアは、もう一部のマニアしか見向きもしないんだよ しかもそういうマニアは所有欲が強いから、物が残らないDL版では満足しない それを無視してプラットフォームを単純にスマホに移したとしても敗北しかないよ ソーシャルゲーやガチャゲーみたく、ゲームデザインそのものを別物に変革させないと、新しいユーザは掴めないだろうね 変革には旧来のユーザは全くついてこないだろうから、賭に失敗したら即死するしかないけど リニューアルに失敗した雑誌みたいに
流通から金を借りて作ってるメーカーがほとんどだから、流通を通さないDL販売を主軸にするのは無理だし 新しいスポンサーを見つけられるなら話は変わるけど
流通がDL販売業者になればいいだろアホか
VもHもDL事業やってるわな。 結局DLじゃ売れないし儲かんねーってこった。
>>316 複数買いが無くなるから売り上げは減るだろうな
あとDLは物欲を満たせない
パッケージがないし、抱き枕やタペストリーなどを特典にすることもできない
エロショップに顔を出さなくていいというメリットもある
かさばらない、在庫量関連の心配がないというDL販売のメリットは大きいけど、 エロ規制に対する不安があるうちはDRMつきのDL販売は難しいだろうな NoDRMならありだと思うんだけど、そこまで踏み切ってくれるメーカーはまだ少ない
>>318 ショップに顔を出さないのは通販も同じ
>>319 販売中止とかでDRMの認証を止められたらゴミデータと化すしな
あとDL販売店が潰れる可能性も否定出来ない
egoのことかー ってそれはアクチの話だ
パソコン補修部品=エロゲ
DL販売言ってる奴はもちろん通販オンリーで店頭では買わないんだよな? という皮肉はさておき、値段設定を見直したら色々と変わる気はする。 それこそDL版でもパケ版でも1ルートアクティベーションするのに1000円とかにしたら面白いかなぁとは思うね 共通ルートができる体験版が直ぐに落ちてくるようになってたらいいんだけど、流通さん的にはNGなんかなー
DLだ認証だからと売れるわけじゃないからなカウント数でるとこみてるとどこもせいぜい3桁どまりだぜ 最近PC買い換えてDLデータコピーして認証したら案の定プレイできない。 サポートいわく「1PC1GAME もう一度お買い求めください」だとよ >販売中止とかでDRMの認証を止められたらゴミデータと化すしな これはガチで経験したから泣ける二度とプレイできない洋ゲーだけど 最近久々にやったベスト版のDORにリングプロテクトがあって読み込みエラーでてビビッタわ ちゃんと金だして買った人間が馬鹿を見るようなのじゃ売れなくなるわなどこも
プロテクトプログラム等のソフト的な対策はもう限界じゃないかなぁ 業界で共通規格・共用可能なusbドングルを開発、とかでないと本質的改善は無理かも プロテクトドングル自体開発体力が無いと無理だろうし、共通規格開発って言っても 現在ビジネスアプリとかでもそんな動きは無いし、動いても綱引きゲーム・ユーザー不在なものになりそうだけど
ドングルと言えば、昔遊々キーとかいうのなかったっけ 広告しか見たこと無いから実際利用されてたかどうかまでは知らんけど
あれは頓挫したんじゃなかったっけ
>>325 ビジネスアプリでも、それぞれのメーカーが独自に採用してるくらいだな
故障の可能性もありサポート必須だから、体制を作れる大手でないと難しいのもある
>池田 大輔 @ikeda_abikoshi >以前から使っていた音楽編集ソフトを再インストールしたらアクティベーションできない。 >パソコンの構成をずいぶん変えたからアクティベーションできないのだと思うけど、 >問い合わせ先がメールだけというのはサポートのコストを削りすぎ。 >Windows7 でパソコンの構成を大きく変えてアクティベーションの再実行を要求する画面が出たときは、 >自動応答の電話でアクティベーションできた。電話の音声に従ってパソコンに入力したので >作業時間はそれなりにかかったが、『ああ、困った』から『作業を始める』までの待ち時間はゼロ。 コストとか販売価格とか売上高とか何も考えずに こういうことを平然とドヤ顔して言えちゃう人が多いからね……
まあそこまでサポートできないなら始めるからやるんじゃねえよってのも一つの意見ではある それが高望みというのも一つの(ry
なんでユーザーがコストや売上を考えてやらなきゃならないんだよwそれは経営者が頭使う所だろうが。
>>330 が正論。手の届かない所にまで手を伸ばしてりゃずっこける。当たり前のこと。
アクティベーションの導入を決定したのは経営者だから責任はすべて経営者が負う ユーザービリティの低下を招いてユーザーに不満が出たなら、その責任は経営者に帰する ユーザーの不満が高じてユーザー離れを招いたとしても自業自得
>>329 が言っているのを一般化すると
「巨大企業以外はコストかけられないんだから、サービスに不満があってもユーザーは文句言うな」
ということになるんだが…
もし、同じことをDRMに実際に関わる人間が考えているんだったら、間違いなく商業的に大失敗するだろうな。
商売なめてるにもほどがあるだろ
なにを当たり前のことを 零細企業が相手なら、たとえ前払いした通販を送ってこなくても文句を言う筋合いじゃない 金を払うことに満足して見返りは求めるな
いつもの人だろうけど、ネタで言ってんのかマジで言ってんのかよくわからん
まじめに言ってんなら病院から出てくるな、だし 笑いを取ろうとしてるならさっさと精神科逝けよ、だよなぁ。
>>337 アホ? メクラ?
「著作権法違反(公衆送信権の侵害)」での起訴で
ダウンロード違法ではないわ。
アカヒの記事訂正マダー? チンチンAA略
341 :
名無し :2013/04/22(月) 09:55:38.70 ID:ccw9lLkA0
CADソフトメーカーでトップシェアのSolidWorksって、違法コピーをわざと野放しにしてるんだって、 MicrosoftがOffce2000を野放しにしてから刈り取ったみたいにする。 違法コピーを規制して、類似品を作られる方が困る(Autodeskみたいに裁判で逆転敗訴を恐れてる) 賢いな、金持ちケンカせず?
342 :
名無しさん :2013/04/22(月) 12:00:59.09 ID:ccw9lLkA0
その会社最近聞いたぞ、SWCNとかいうメーカーの宣伝をするユーザ会が違法コピーの温床になってて、BSAの査察が入ったらいい。 コマ大戦とか言って、テレビでて騒がれたから、表ざたになったらニュースになるかも? そもそもユーザ会に参加の企業にとっては、叩けば埃のでるところが多いだろうから、連座でいっぱい摘発されるかも。 だれか、このネタのウラをフォローしてほしいな。
>なお実際の売り上げと海賊版のダウンロード比率は全くユニークな事態とはなっておらず、 >サーバーへ送られたデータを解析したところ、発売から1日で214人が7.99ドルを支払い購入したのに対し、 >全体の93.6%以上にあたる3,104人のユーザーがクラックバージョンの『Game Dev Tycoon』を入手していたとGreenheartは伝えています。 ネタ以外の何の意味もねーじゃねーかw
これだと海賊版だけに起こる特別イベントって感じで 海賊版に手出したくない人から見ればなんか悔しくなりそう 正規版にも入ってるならいいんだけどさ
一時期AlphaのVista不具合が噴出してたね。
あは〜ん
あは〜ん
またドライブ誤爆しやがった金返せ
誤爆するようなドライブを持っているのは割れ行為だろがksg
ウィルプラス系列がStarForceを採用するようになったけど、誤爆多いみたいだな 元々StarForceはトラブルが多いから買わないのが一番 今のエロゲーなんて似たような作品ばかりだから、一つのメーカーにこだわる必要ないし 別のメーカーのを買えばいい
プロテクトより後日解除できるアクチの方がいい
>>357 「認証」って説明に書いてあるのに意味を読み取れなくて
そんなところの記載から鬼の首を取ったように騒ぐ哀れな人w
仮想金子をインストールしておけば大丈夫 さびしくなんかないお^^
なぜに???
製品版出してから体験版出してるのか DL版発売に向けて母集団がどれだけいるか確認したいとか?
製品版の方はネット接続無かったよね 体験版だけネット接続ありとは新しい
>>366 DL数では不正確だというのか、それともDL数と比較したいのか
初回起動中はプレイ時間でも報告するんだろうか
よくわからんわぁ
体験版は割れだからな 体験版を動かした奴の情報を集めて片っ端から告訴するつもりなんだろう
また現れたな…客を客とも思わない何でも割れ扱いのトンデモ理論屋が。 こんな人間が制作側でも、流通側でもないことを願いたいね。
客である事自体が割れだからな
そのうち人類の存在が地球にとって割れとか言いそうで怖い
>>372 確かに地球にとって人類は癌細胞と同じだろうけど
際限なく増殖して周辺環境を破壊していくところがそっくり
地球そのものが割れだろ
虚無の世界を脅かしたビッグバンは神の割れ行為
相手にする阿呆がいるから……
相手にしないことは割れ行為だろがksg
378 :
名無しさん@初回限定 :2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:zV96RXn20
435 名無したちの午後 sage 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:e1mNDjw/0 孕女やっと届いたんだが認証については ・取説では全く触れられていない ・パッケージはインターネット認証の一言だけ ・ペラ一で、STARFORCEのシリアル入り だけ。解除の予定も何もないな。 3回までとすら書いてない。 聖娼女が先なのでプレイは明日かなぁ・・・
(=‘x‘=)
5月に神と呼ばれた大物一次放流主が逮捕されたけど、 人気ブランド新作は相変わらず割られてうぷされてる マイナータイトルが数週遅れになったくらいだろうな
382 :
名無しさん@初回限定 :2013/10/03(木) 18:39:27.56 ID:osnSJGCz0
ところでエロゲ界最強のプロテクト組んだSymphonyはどうなったの? 去年から更新途絶えてるけど
「体験版がクソ」という最強のプロテクト
あの仕組みはちゃんと流通が管理すれば最強だよなぁ 多数のゲームの販売から配信まで垂直統合できれば。 あと、それとは別にメーカーにシナリオファイルのアクセスログを 解析して売ればビッグデータマーケティングとかできる気がする。
今頃知ったけど 家族計画Re:紡ぐ糸は製品版だけじゃなくて体験版にもアクチがあるんだな 体験版にアクチをかける必要性が全然理解できない 誰か理由を教えて
>>385 その作品がどうかはしらんけど、
阿口の動作テストとかDL後の稼働状況とかわかるじゃん
体験版で誤爆したって話も聞くな
体験版時点で明示して、テストも出来るんだから文句言う話じゃないじゃん。 理解できないとか言うやつが頭おかしいだけで。
体験版が出る前に予約購入し誤爆した人は文句も言いたくなるだろう 予約開始前から体験版を出してたなら話は別だけど
まあ、メーカーがDOだから警戒せずにいた人間は危機管理意識が不足してただけとも言えるが
誤爆させたユーザーの方が悪い 金を出して新品を買ったなんて言い訳にもならない 誤爆させたユーザーはとっととメーカーに対して謝罪と賠償をしろ
婆さんや、エゴのアクチ解除パッチはまだかのう?