ErogameScape−エロゲー批評空間− Part64
>>807 ゆのとオルタ
万人受けかどうか知らないけど
WA2の何倍以上売れた
■エロスケ中央値トップ3の売上比較
◆1位. WHITE ALBUM 2 中央値95 偏差値18
TECH GIAN ブリリアント 2011年ランキング 27位
2011年 totoPUSH!!売り上げランキング 8位
Getchu.com 2011年通販セールスランキング 25位
メディオ【2011年】販売ランキングベスト20(全店・PCゲーム編) ラング外
PC-Press セールスランキング(2011年12月1日〜12月31日)
1. あっぱれ!天下御免 初回限定版 BaseSon
2. めばえ たぬきそふと
3. 真夏の夜の雪物語 -MIDSUMMER SNOW NIGHT- 初回限定版 EX-ONE
4. 輝光翼戦記 銀の刻のコロナ 初回限定版 ETERNAL
5. WHITE ALBUM 2〜closing chapter〜 初回限定版 Leaf
◆2位. この世の果てで恋を唄う少女 YU−NO 中央値94 偏差値14
PC-NEWS 96年 年間2位 41689
SS版 ファミ通 139509本
◆3位. マブラヴオルタネイティブ 中央値92 偏差値17
PC-NEWS 06年 年間2位 62546
おまけ
WHITE ALBUM
PC-NEWS 98年 年間2位 65494
なんか前も見たことある気が・・・、この書き込みって本当頭悪いよね
発売年が全然違う3つのゲームの売り上げを当時の状況や補正とか全く考えずに比較してるだけ
んなこと言い出したら、最近発売された中央値90以上のゲームって売り上げ更に酷いんだけどw
YU−NOが今発売されても4万なんか売れるわけない、オルタが今発売されても6万なんか売れるわけない
ときメモ世代ってやつか?
>>807 いや、その目安がエロ助的には標準偏差だろうに
標準偏差が小さくて点数が高ければ割と万人に受けている
標準偏差が高くければ良きにしろ悪きにしろ割と好みが分かれる
標準偏差が小さくて点数も低ければ割と万人に受けない
とりあえず批評空間のデータを語る分にはこういうことだろう
売上に関してはそもそもエロゲの場合はほぼ発売前の期待度で売れて、
それから受けるか受けないかが判定されるという順序だから、
多く売れてる=大勢に受けてるってことにはならないので論外だけど
メーカーの勢い=売上であって出来=売上ではないからな
今のエルフが当時の勢いならYU-NOじゃなくても売れるだろうし
ホワルバ2も全盛期の葉なら売れてる、ただそれだけの話
なまこ
>>805 三角関係鬱ゲーは中央値が平均値を大幅に上回るってのは君望で証明済
BGMやサブシナリオのクオリティが上がってる分WA2の中央値95ってのは妥当
もちろん平均87ってのも妥当
要望版で…
>>813 売上の信頼性を疑うなら標準偏差も全く信頼性に欠ける数値だと思うが
あらゆるプレイヤーがあらゆるタイトルをプレイして且つ採点している
という前提なら多少は信頼出来るだろうけどな
まあ俺はエロ助の数字には全く期待も信頼もしてないよ
長文レビュー読むだけ
WA2の儲は何故まわりに好感を齎してくれないのか?
排他主義か何か?
WA2プレイしてないんだが、WA2が一体どう面白いのか説明してくれないか? 信者どの
今どき鬱ゲーとか恥ずかしげもなく言える間抜けが居ることに驚いた。
無能なクズに限って、その手のレッテル貼りやカテゴライズが好きなのはどういう訳だ。
>>816 その2つだけで「三角関係鬱ゲーは中央値と平均値が大幅に乖離する」てのは飛躍し過ぎじゃね?
たまたまその2つの三角略がそうだというだけで、三角略と乖離との相関関係は証明できんだろ
そもそも君望は言うほど乖離してもいない
中央値88〜92のタイトル24本それぞれの中央値と平均値との乖離を平均すると約3.5
君望3種の乖離はそれぞれ4.97、4.66、3.38。平均して約4.3。データ数を考慮して平均すると約4.6
同等かそれ以上に乖離している例は他にオルタ、月箱、C†C、村正、すば日々、家計(絆箱では無い方)などがある
これでは大幅にとまでは言えないだろう。90点前後の標準よりはやや乖離が大きめって程度
90点前後ならそのくらい乖離するのは割とよくあることで、三角略だから大幅に乖離してるとまでは言えない
君望はSQLが酷い
ccharaさんが、勝手に襲名式やっとる
ID替えたって多垢自演繰り返せば結局同じことじゃねーか
ホワルバ2はリアルにステマだからなぁ
丸戸の中でも中途半端な方だし
別につまらなくはないけど名作認定は違和感ありすぎる
90点以上の作品にあるオーラがホワルバ2には無い気がする
よくて80点台半ばだろマジでさ
お前がそう思うんなら以下略
>>823 悪い、君望が乖離してたのはSQLだった、でもまあ中央値との乖離という意味では同じだよね
> その2つだけで「三角関係鬱ゲーは中央値と平均値が大幅に乖離する」てのは飛躍し過ぎじゃね?
超常現象が入らない三角関係の鬱ゲーでサンプルが多いのってその二つしかなくね?
このテーマは必然的に主人公がクズでないと成立しないからそれを受け入れられない奴との差は大きくなるでしょ
>>827 なんで自分の感覚が多数とずれてるって結論には至らないの?それって病気だよw
個人サイトやamazonの高評価レビューも何もかもリーフや企画屋の陰謀になるんだなお前にとっては
WA2の話題なんか世間からは消えさってるのに、ここは時間止ってるな
粘着してんの1〜2人だけだろ
エロゲオタにもエロスケ自体もはやどうでもいい存在だと思われてるだろうし
今やこのスレにいるのは他作品の高得点が気に入らない何かしらの信者とウォッチャーだけか
「諦めているうちは何もできないだろうな」
「変われ。今日、今すぐ、ここで」
「明日に持ち越すなら、お前は一生変われない」
穢翼のユースティア
なんか変なのがアピってきたぞw
俺のことを忘れるなってか?
WA2信者の切り返しって毎回
>>830のパターンだな、もしかしてマジで1〜2人が必死になってんの?
過去のオルタや車輪の時も「なんで自分の感覚が多数とずれてるって結論には至らないの?それって病気だよw 」
と返せたのかね
いいからとっととエロスケの点数下げてこいよ
口先だけの負け犬
WA2アンチの切り返しって毎回
>>836のパターンだな、もしかしてマジで1〜2人が必死になってんの?
過去のオルタや車輪の時も「なんで自分の感覚が多数とずれてるって結論には至らないの?それって病気だよw 」
と返せたのかね
「あたしの曲終わるまでに入れとくこと。もし入ってへん
かったら、ちーちゃんみたいに勝手に決めますよ〜」
「はははっ、そりゃ困った」
楽しげな二人の前で、俺は苦笑を浮かべつつ立ち上がる。
そして―――。
「―――曲より、もっと挿れたいモノがあるんですよね、
実は」
―――俺は唐突に、チャックを下してボロンッとペニス
を取り出した。
「・・・へっ・・・?」
「・・・えっ・・・?」
あまりにも突然すぎる出来事に、二人は呆けた顔で動きを
止める。
穢翼のユースティア
>>839 これよくできてるよな
ここの創作なんだっけ?
なわけない
大阪クライシスで見た
「あのな、今の時代は甘ったれたことゆーとったら即効で
社会に取り残されんで?」
「自分のやりたいことさっさと見つけて技術身に付けな、
就職先なんかあらへん」
大阪クライシス
オルタはあの長々として暑苦しい文章についていけない人には糞ゲーだし
yu-noは単なる糞ゲーじゃねぇか
うむ。
そしてWHITE ALBUM2は地雷評価/総データ数という観点ではオルタよりも糞ゲーということが明らかになったな。
ホワルバ2は内容以前に主人公が無理。どこがリアルなんだよ・・・
作中でも変な奴扱いされて、リアルな青年なんて描写はなかったけど
リアルだと褒めちぎってる信者への突っ込みだろjk
リアルで恋愛をしたことがなければwa2はわからない!なんて言ってたやつもいるぐらいだしな
そんな妄言を信じる奴なんていないだろ
…って>846がそうかw
>>849 むしろ童貞にしか受けないと思ったけど
まあ分岐ゲームで外れ√ないからいいゲームだったよ
今までの丸戸ゲーはあからさまな手抜き√があって萎えて今回も覚悟してたから、嬉しい誤算だった
リアルな人間関係持ってないからwa2の気持ち悪さに気が付かないんだろw
リアリティも中途半端なんだよ。丸戸さんは一見して「ないないw」ってお話で書いてる方が合ってるよ
(キリッ
ホワルバの話になると急に伸びるなこのスレ
にやにや
このスレ普段は全く書き込み無いのにWA2と言う文字を見たら必ず発狂する奴がいるなw
葉か丸戸に親でも殺されたんか?
エロゲに命懸けてんだよ
遊びじゃねぇんだ
エロゲーじゃなくて、丸戸に命懸けなんじゃない
BALDRシリーズ、パルフェ、素晴らしき日々には手をつけてないが
他の中央値90超えは全作品高評価も納得の出来でしたぜ
エロゲの話題やってるだけマシだわ
シンフォニック=レイン愛蔵版も一応中央値90だが評価高すぎね?
ストーリー短すぎだし、エロないし、トリックも双子入れ替わり&主人公の認識が歪んでたって陳腐なネタ。
初恋の子が事故で生き霊になって〜ってのはまんまKanon。
何でああも高評価なのかわけがわからん。
丸戸に限って叩くと必ず擁護が湧いてくるこのスレw
現役でそれだけ支持されてるって事でしょ
目立った上位で管野は昔の人だし死んじゃったし・・・
半年経って風化気味の話題に必死粘着してるアフォ見つけたからおちょくってみたら儲扱いされたお
採点の類似度とか
Twitterからそのゲームに関連しそうなつぶやき引っ張ってくるようにとかなったのね
ちょっとおもしろい
ネタバレはやめていただきたい
抜きゲーや萌えゲーよりドロドロゲーや泣きゲーのほうが高評価されやすい、ってだけじゃないかねえ
TOやFFTと比べるとFFTAの評価が低かったり、
GBA時代よりSFC時代のほうが高評価されやすいFEシリーズと同じようなもん
単純な話だよ。萌えや抜きより鬱が少ないから飽き難い=面白いになるだけ
FEもそう。SFC>GBAなのは先に出た分ネタが新鮮だったってだけの話
>>864 死んだ記事公表前に抜かれちゃったけどなw
でも実際死んだのは発売前らしい、惜しかった
だれかccharaをTG-FRONTIERに案内してやれ
そっちは字数制限が厳しいんじゃないっけ?
公害を海外に輸出するのはやめたほうがいいだろ
もうとっくにあちらにも手をつけてて投稿三昧だったりしてなw
俺つば95点(FD補正込み)でこんにゃく75点な俺だがWH2はやっといたほうがいいかな?
素晴日々とどっちやるかで迷ってる
知らんがな
WH2やるんならWHPやったほうがいいわ
悪い、WA2だな
>>875 その好みなら間違いなく素晴日々の方が合う。
というかWA2が合わない可能性が高い。
WA2が合わないとかそんな池沼居るわけがない
万人向けの神ゲーだぞ
>>875 その前提でWA2とすば日々ならすば日々にしとけ
むしろ両方ともやって自分の趣味嗜好をより正確に把握する、というのも一つの手だが
>>879 >>881 レスサンクス
素晴日々にするわ
脳髄痺れるようなゲーム求めてる俺は池沼かもしれん
俺もWA2は神ゲーだとは思うがこのスレにいるWA2厨はウザいなw
どう見ても煽ってるだけじゃねーかw
>>875 他の90点以上のエロゲー漁ったほうがマシだと思う
どっちかなら素晴らしき日々
途中で投げなければ理由がわかるよ
こんにゃく嫌いだけどWA2は良かった
こんにゃくダメだからって作風全然違うから合う合わないは一概には言えない
>>882 俺つばで脳髄しびれるとかwwww素敵wwwwww
俺つばと日々はプロットは同じだけど性格は真逆
日々は胸糞悪かった
ステマ乙
74 名前:名無しさん@初回限定[] 投稿日:2012/06/27(水) 11:30:52.20 ID:G7E8QDT70
とりあえず100冊は買うぜ
75 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2012/06/27(水) 16:57:43.42 ID:AhZM8NVM0
えっ
76 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2012/06/27(水) 21:43:59.61 ID:r5ZJCyjM0
たったの100冊?
>>888 おまえネタバレしてんじゃねぇよ
まぁわりと序盤で気づくけどさ
2年も前のメジャータイトルのネタバレを気にする情弱にはこのスレは10年早い
894 :
名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 16:03:28.39 ID:jvGAS4Ep0
エロスケでクリエイターで検索した結果って、中央値順とかでソートできないのかな?
お気に入りの人見つけたとき過去作で評判いいのやってみたいときとか参考にしたいんだ
評判いい奴ぐらい覚えとけよ
エロゲとか名作100本も無いからな
なんだよこれw
凄まじいな
狂気を感じる
900 :
名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 18:59:47.86 ID:jvGAS4Ep0
お前がいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。
シャワーを浴びてくる
>>897 なまやさしすぎるケータイ小説100回読んで来い
ケータイ小説とラノベを読めばジョーカーなんてまだマシなレベルなのが良くわかる
◆小説
「そのとき、ふいに風が吹いた。強風を顔面に受けて、思わず目を閉じる。」
◆ケータイ小説
「風が吹いた。強風だった。俺は目を閉じた。」
◆ライトノベル
「一陣の風が俺の髪を巻き上げ、顔を吹き晒した。
俺は風が運んできた悪寒に顔をしかめて、今晩の献立を考えることにした。」
◆小山田
「びひゅおうおうおうおうびひゅおうおうおうおうおう 」
おい
マシなレベルっていうか
圧倒してるじゃねーか
レビュー書きづらいだろうなぁw
908 :
名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 01:47:53.27 ID:uJyokOJX0
またクラナドに投票されてるなあ・・・
やっぱり例のアレなのかね?
つけてるレスの論調と文体から丸わかりな件
おい新着レビュー少なすぎる
もっと投稿しろお前ら
せめてもっとコッソリやってくれんもんかね
同じような中身しかもアンチの感想ばかり毎度トップに上げられてたら鍵信者でなくとも不快になるわと
初恋1/1って魁がライターかよ
道理で・・・
つかお前らWA2ばっかだから気づかなかったが要望板にcchara降臨してんじゃん
萌えゲレビュアの中堅どころだとdovやOYOYOもいいがmyself6がいいレビュアだと思うな
この3人は不思議とプレイ作品があまり被らないんで読み比べが難しかったけど
「この大空に、翼をひろげて」はOYOYOとmyself6が長文レビューしてくれたので嬉しい
OYOYOとdovのステマうぜえ
誰か(何か)を話題にするとすぐステマだの信者だの言う(・ω・`)
みんなもお気に入りのレビュアを教えてくれよ本来そういうスレだろ(・ω・`)
聞いてもいないのにいきなり名前出てくるとかねw
顔文字で誤魔化してるんだろうけど笑えるわー
話題振りなんだからいきなり名前を出すのは当然だろ
顔文字なんて何の誤魔化しにもならんし
言いがかりが稚拙な上に前々から話題に出てるdovとOYOYOだけ批判したがる辺り
そっちこそ話題にして貰えないレビュアが人気レビュアを僻んでるんじゃないかと疑いたくもなるんだが
そうやって何を話題にしてもステマ扱いするから話題が枯渇してると、気付け
はいはい、分かったから次からはバレないようにやろうね
マイ基地先生はコメント欄での行動があれなわりにいいレビュアなんだよな
投票数順に並べるとかなり上の方に居る
dovもOYOYOもnaicufnocに絡まれたことがあるが、自分から絡みに行った勇者はmyself6だけなんだよな
……とかこういうことを言ってもステマ扱いされんのか?
休日の午前中そんなことばっか書いてる時点でうぜえ
真っ赤になってまで続けることじゃねえだろ
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 びひゅおうおうおうおうひゅうおうおうおうおうおう
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ さささ。さじ、さじ、さじ、ざらざらざらざぁ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
その赤IDは順当に考えればOYOYOとdovとマイ基地に嫉妬してる第三者の印象工作だろな
このスレで名前挙げるとか晒し以外の何物でもないのにw
そんなくだらないことはせんよ
少なくともmyself6氏がこのスレを見てるの知ってるし
,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
!Y!"" ,___, "" 「 !ノ i | _人人人人人人人人人人人人人人人_
L.',. ヽ _ン L」 ノ| .| >ざざーんざざーんごごうごうばばばば<
| ||ヽ、 ,イ| ||イ| /  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
ttp://up.cool-sound.net/src/cool32430.mp3.html ゆっくりに小山田節を朗読させてみた。
違和感ないな
29日モノのレビューはよ
駄目だ・・・
アージュはマジで終わったわ・・・
AXLまたコケたのか。もうすっかり落ち目だな
ライターを替えるべきなんだよな
ネタが枯渇してて耐用年数過ぎてる
社員でもないのに毎回同じライター使ってるんか
はつゆきの工作ヒドスぎるだろw
6月末に出たえロゲより先に5月末の分を全タイトルちゃんとレビューし終えてほしいものですねまったく
姉にこの長文感想を読んで、くろあぷに対する評価高えーなと思った。
割れ厨の感想キモ過ぎ、割れたならせめて胸に秘めておとなしくしてろよ
購入厨は自己主張するなよ
割れ厨さんちーっすw
>>936 読んできた。
euphoriaとえろげーはまあまあだったけど
あそこまで熱くなる程のブランドじゃないよな。
さっきからエロスケが繋がりにくいんだけど俺だけ?
はい
いやもう鯖の負荷収まってるからw
いいえ
AAでエロゲ評価すんなwwwww
つながんね
何の問題もなく繋がるぞい。
アク禁されてんじゃねーの。
何か最近NTRじゃないって理由だけで低評価くらう作品多くて理不尽すぎる
1/2も1/1も紅蓮華も評価微妙だったし、6月29日戦線はまともな作品なかったんか?
凡月
毎月意味もなく貶されてる気がするが
今月はそもそもあのラインナップで何かを期待する方がおかしい
まともな作品はなかったがJOKERが局地的に話題沸騰だな
あかべぇ…
あ、全くノーチェックだったけどfortissimo EXSってのが評価高いな。
しかしまともな長文感想が来てないから単なる信者補正なのか本当に面白かったのかわからん。
期待値以上のがなけりゃ、こんなもんでないかい。
関係ねーが、WEDDING BLUEのFatmanの長文感想でゲタゲタ笑ってしもた。
houkago乙
不作と言っても抜きゲは良判定出てるのが複数あるんだけどな
そういえばこのスレでやたらロボティクス推してた人がいたけど、評価どうだった?
ROBOTICS;NOTES(PS3) 中央70 平均62 標準偏差33 データ数7
ROBOTICS;NOTES(XB360) 中央70 平均58 標準偏差29 データ数9
点数はともかく、なんだろうねこのデータ数。シュタゲに点付けてた連中はどこ行った
まほよといい全年齢期待作は散々なのかもな
まさかのD.C.Vトップあるかも
リライトFDが本編より高いはずないだろうし
割れないから評判低そうだからスルーしたんだろ
データ数1000以下とか話題にする価値も無い
>>960 つうかそれが答えなんじゃねぇの?
へたしたらカオヘよりアレっていう
ステマとは一体何だったのか
嫌儲の自作自演
そら週刊誌で空想科学アニメ/ゲームて特集組まれてたしな。
シュタゲが成功したのがでかいな。
ただ次回作の売り上げは終わったなw
>>956 この人楽しんでていいなw
でも個人的にはNTRの何がいいのか全くわかんない。
だれかNTRの楽しみ方を教えて。誰に感情移入すんの。それともしないの。
負のカタルシスとやらを楽しめとか言われたわ
>>967 あれだけプッシュされてたというのに
360市場はどうなってんだ
自分は毎回寝取り側の視点で楽しむな
人様の大事な女に好き勝手するっていうのがいい
たぶん人妻物に近い感じだろうか
なのでよくある主人公をひたすら貶すシーンとかは俺も全然理解できてない
ああいうのはガチMじゃないと無理なんだろうなやっぱり
作品の批評を超えて「昨今のエロゲ業界ガー」みたいなこと言うレビュアってマルセル以外だと誰がいるの?
5pbは今回はステマしないのかな?
「一般人に勧めない」ってPOVは存在価値あるのか?
自称エロゲーソムリエとかが「俺くらいにならないとこの良さはわからないよ」とナルシシズムに浸る為にあるようにしか見えん。
人妻とかNTRとか触手とか、シチュ特化なんか一般人に勧められんよ。
>>976 確かに「こんなジャンル理解できる俺すごい」的な入力が多いけど本当に必要な場合もあるでしょ
むしろいらないのは「魂」だと思うwww
>>977 そんなの作品概要見ればわかるんじゃね?
わざわざPOVで断りを入れる必要があるとは思えない。
>>978 あれは批評サイトだと必ず湧いてくる「100点じゃ足りない作品があります! 特別枠を下さい!」と言い出す人対策かと思ってた。
亀だがマルセルはなんかあったのか?
いきなり深夜に発売前ゲームの新着コメントを連投してたが
質問なんだけど発売しちゃったら体験版コメントとかってもう読めないの?
各ゲームページの、サンプルCGよりちょい下に「購入予定者情報」ってのがある
ありがてぇ… ありがてぇ…
>>984は暗にお礼として俺のパンツ見せろってことなのか?
あ、あんたの汚いパンツなんて、別に見たくないんだからねっ
波間の国のファウスト低過ぎじゃね?
そう思うなら自分で感想を書けや。
初恋も1/2も糞なのかよ・・・・買うもんねーぞコラ
ファウスト面白いの?
経済や金融をネタにしたエロゲでまともなものに出会ったことがないから回避してたわ
ま、経済や金融でまともな知識があったらエロゲライタなんてやってないよな
いやいやまだ決め付けるのは早い
BONとか言う奴WA2のコメント何度も書き直して点数少しずつ上げてるんだが何がしたいんだか
ノ ってのも意味わかんね
黙って点だけいれりゃいいのに
クソうぜえ
拙すぎる工作を見た
49 名前:名無しさん@ピンキー [sage] :2012/07/07(土) 14:07:02.89 ID:Rdg+3+n30
エロスケでアステリズム90点台の4人中
なんと3人が過去登録、ゼロ件……
先にせめて10個ぐらい入れとけよw
atiaって人かなり鬱陶しいんだけど消えてくんないかな
6月の作品はぱっとしない印象
欲しいと思う作品が無い
7月に期待
1000 :
名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 14:44:18.43 ID:QHYgS1pI0
はつゆきもう覇権確定だろ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。