【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part94【ネタ】

別にマブラヴ作品に喧嘩売るわけじゃないんだが、
戦術機の強さ、性能をガンダムシリーズのMSで例えたらどんな感じだと思う？
俺的には、

激震：ジム初期
F-15E：ガンダム陸戦型
不知火：ジムクゥエル
不知火・弐型：リックディアス
武御雷00R：Zガンダム

という感じだと思うんだけど。

荒れるだけだからやめとけ

>>907
F-4　ザク
F-15C　ジム
F-15E　ジム改
F-14　ゲルググ
F-22　ガンダム
F-35　ジム２
F-97　ジムトレーナー
F-94　ジムコマンド
ラファール　ドム
タイフーン　グフ

あたりじゃあない？

撃震：F-4EファントムII
F-15E：F-15E
不知火：F-15J
不知火弐型：F-15J近代化形態（一）
武御雷00R：F-15J近代化形態（二）

これでどうだ。

>>851
度外視版がウルフシリーズだっけ？
ドッグシリーズでカットされた装備いっぱいのやつ

>>901
その逆はあったけどな

不知火＝プロトタイプザク

戦車から発展と航空機から発展じゃコンセプトがちがいすぎる。

モビルスーツも戦術機も大型船外活動ユニットからの発展で、起源は一緒だろ
まして宇宙兵器のもとが戦車とか適当なこと言うなよ

>>902
正式採用されなかったF-23を拾ってくるとかはたぶん序の口

つか、カシュガル着陸ユニットに対するアクションによっては
ガチで戦術機が0G〜低重力下運用の流れになってたからな
月面に乗り込めー！用の宇宙戦艦とかも米国の連中が作る機満々だったらしいし

誰かIfで書かないかなぁ〜（ﾁﾗｯﾁﾗｯ

ハーディマンに代わる兵器だからねえ、実は月面のほうが元気でるんじゃね

>>910
現実のF-15Eは「ペイロードすげぇし、攻撃機としても利用しようずｗ」
って機体だからなぁ。大概の兵装積める代わりに空戦能力は落ちてるからちょっと無理があるかな？

オルタ原作って、「ガンダムとかよりミリタリー寄りだけど、基本スタンスはロボもの」な作品って感じだし、
そういう意味ではF-15Eが単純な強化型っていう扱いは正解だと思うけど。
もちろん、2次創作ではもっと実機に則した設定とかもありだと思うけどね。

＞月面
極地すぎて歩兵が歩兵として戦えないからな(汗
従来の宇宙服を着ただけじゃ、銃で戦う戦闘は不向きすぎる
(良くて兵器操作員)


＞現実の兵器ネタ
訓練機でF-22に判定勝ちした教官連中が
もしもオルタ世界に因果出現したら……(ゴクリ

F-22って基本性能が優れてるっていうのもあるけど、どっかの赤い人の
「当たらなければどうということは無い」どころか
「見つからなければどうということは無い」っていう機体だからなぁ。
レーダーやらに見つけられにくいのは、有視界戦闘であってもデカいアドバンテージだろうし。

二次元でも三次元でもステルス偏重の方向になるのもうなずけるわ。

BETAに勝った後に人類戦争始まったー的なSS見たい

>>920
BETAに負けて滅びかけてるのに人類戦争が始まったのなら公式であるじゃないか

虹ファン　運営停止キター

あっちから理想郷へ流れてくるかな？

>>914
どっちかというと、MSのが戦闘機起源だよな
といっても、宇宙戦闘艇の血が半分入ってるってだけど、あいつらが地上で使われたのは、予期せぬ戦争長期化のせいで、宇宙戦闘ぎりコロニー内ってくらいだし
戦術機も似たようなものだけど、すでに形になったときは地上に侵攻されて、もうそっち仕様

人類が負けかけているのに内輪揉め、というのはオルタからやってる一つのテンプレだからな。
動機が酷すぎて、BETAには勝てないから同じ人間に八つ当たり、としか思えんのもある。

>>922
残っているマブラヴSSの大半はどうでも良いんだが
SAO関係とかは光物があるんだけどな

唐突に同じ人間に八つ当たりして、その内にBETAに勝てなくなるどうしようもない奴ら

でもBETAさんは（特に日本帝国絡みでは）しっかり空気読んでくれるよ！

>>918
あれは別にF-22を相手に1vs1で戦って勝ったって訳じゃねーぞ？
「特定の条件下で演習を行った結果、ある機体が撃墜判定を出した」ってだけの話だ。

むしろ現実基準の「日本が新型作ろうが、熟練兵が乗ってようが、数が多かろうが、相手は全部叩き落す」くらいのF-22をだな
完勝は難しいだろうが、キルレシオ1:7ってさすがに低いだろ、相手にはF-4系と言う1世代どころの差じゃない旧式も混じってるのに

だって現実に準拠しちゃうとアメリカって本気になったら
国内製造業がボロカスになってる現在ですらB-2やF-22が
雨後の筍みたいにニョキニョキ工場から生えて来るマジキチ国家なんだぜ？
ハイヴを埋め尽くすF-22の群れとか誰得だよ。

>>930
クーデター戦のこと？第１師団だったらほぼ全部不知火なんでない？
あの数字は機体性能や単なる操縦技術だけでなく、「山がちな地形に慣れてる帝国衛士」
「ある程度自由に逃げ回れる制圧戦でなく、体を張ってでも止めなきゃならん撤退支援」
って条件もかなりでかいんじゃない？
「そういう要素込みでなら腕でカバーできるくらいの差」っていう方が対人戦で緊張感あると個人的には思う。

地味に「週刊空母」並の戦術機母艦を日本帝国ももっている世界だからなぁ……（メカ本で母艦は愛称です、アメリカの圧力で空母もてません！　という妙な後付されたが）。
生産力の具体的数字がマジでわかんねぇ。

にじファンが閉鎖と聞いたんだけど、理想郷のマブラヴ板は平穏だな。
エタっているのばっかりだったから大差ないかもしれんけど。

>>933
まあ、戦艦持っているだけで、国家予算やばいだろうし……。
そういや、空母どころか紀伊級４隻揃えているって設定のＳＳがあったな。

>>931
米国軍「おれらがどんだけやりくりに苦労していると思う。」

ニコニコでの放送って週遅れだっけ？「どこの人でも視聴機会があった」って状態になれば
理想郷も賑わってくるかな？少しでも良作が出てくるといいな。

ニコ動は一周遅れ。
全国規模で見れるからこれを機会にマブラヴスキーが増えてくれるとうれしいな。

>>934
チラ裏は大騒ぎだけどね。
正直、ユートピアではなくディストピア化してるな。

にじファンのマブラヴSSで、理想郷に移転するのっているのかね。

>>938
今ちらっと見たら現時点でタイトルで分かるのが３作品移転してきてるもんね。
でもマブラヴ見るだけだったら記事検索機能使えば良くない？
大抵はタイトルでマブラヴ２次創作と分かるようになってるし。

>>914
原作でも試作に終わったF-20を引っ張ってきて運用してたからな
シンの乗機として出した直後にF-20の量産中止がF-16の海外輸出が急遽解禁されたあおりて゜
突然決定したという大人の事情はあるがw

>>938
理想郷から二次ファンに移ってまた帰ってくるのがあるかもなw

そういえば唯ってなんで中尉かと思ったけど。実戦に出てるからなのね。
ユウヤが階級が低いのは実戦に出てないからか？

>>929
だな。
特定の条件下かなら、武の乗った不知火（XM3搭載）、紅の姉妹のSu-47が相手だってA-10が勝てる。

条件1：不知火とSu-47に対しA-10は一個小隊4機
条件2：障害物の一切無い見通しの良い平地で、距離は４キロから開始
条件3：不知火とSu-47が使用できるのは短刀やモーターブレードなど近接格闘のみ
条件4：A-10側は武と紅の姉妹の操縦技量やESPなど特殊能力、具体的な機動を把握している事
条件5：A-10部隊が第三世代相手に勝ったら合成ウィスキー飲み放題（なお相手側陣営も強制参加）

これをムリゲーという
あとTE新キャラのオペ娘のリダは俺の嫁だからSS登場を期待する

錬鉄作戦時の設定解説だけど、帝国陸軍だと中隊指揮官は大尉が本来受け持つことになってるが、
人材不足だから実戦経験豊富な中尉も中隊指揮を任されることになったってあるな。
これがTE時点の斯衛軍に当てはまるかは不明だけどね。

>>943
合成ウィスキー飲み放題の条件つけたらいかんだろ。
勝率が三倍違う

>>944
アメリカだとそう言った状況では任務に応じて
適した格の階級を与えるシステムが有ったりするな。
大尉→臨時中佐とかで。

そもそも、アメちゃんの階級だと、司令官ポスト行くと少将から大将になったりしなかったっけ？
あくまで、役職ありきの階級だったとｵﾓ
……まぁ、将官は、だけど


話は変わるけど、戦術機同士の戦闘に限らずだが、複数のロボットガチバトルは描写が難しいな
どうしても１対１になってしまう
エレメント同士とかフライト同士とかスコードロン同士の戦いとかを書けるようになりたいぜ……

複数戦って読む側も描写の読み取りからの想像が中々大変そうだけど
確かに一回くらいは書いて見たい

TDAでも不知火が海神にボコスカ落とされまくってたし、強さってのは
本当に状況によって大きく左右されるものなんだな

結局は相性の問題なんじゃない？
期待同士の相性、地理的条件との相性、衛士同士の相性。
いろいろあるから何とも言えないけどさ。
そう考えるともしF-22ではなくYF-23が正式採用されていたらクーデター時のキルレシオは大きく変わり、歴史も変わったかもしれない。

いいえ、そんなものは、まず結果があって、それから付いてきます
すべて補正と都合が決定します

そういうのはプロット作るの失敗してるというんじゃね

原作をディスるのｈ（ｒｙ

物語の都合で作った理由付けと物語の都合でできた結果
これが合ってれば、まあ作品として許されるご都合主義だけど、これが破綻するとリアリティも物語りもひどい有様に

オリ主や、オリ主の皮被った武ちゃん全盛期の二次は凄かったな。
撃震旧ＯＳ一機で、大隊単位の相手に無双とか。
ついでに戦闘以外の説教も、当たり前の反論ツッコミさえ入らず相手ひれ伏しとか。
補正とかもうそんなレベルじゃなかった。神か悪魔の域だった。

オリ主の皮被った武ちゃん→武ちゃんの皮被ったオリ主

オリ主とオレ主で区別しようぜ
前者は等身大や帝国戦記のような系統の作品に出てくるオリジナルキャラ
後者は作者が自己投影した腐臭漂う産業廃棄物

いいかもねｗ　オリ主というだけで嫌悪感持たれるのは可哀想だと思う

マブラヴに限らずだけど、軍隊が舞台になる作品なら、「オリ主」は出てくるモンだろうしねぇ
オリ主とオレ主という表現は個人的にしっくり来たわｗｗｗｗｗ

まぁ、トンデモファンタジーだろうと正統派戦記物だろうと、読ませる筆力があればそこまで文句は出ないよな
オレ主であろうが、筆力があれば……！！
……というより、筆力があればそもそも産廃風味にならねぇかｗｗｗ

>>955
せめてステルス機でやれよとは思うな
ステルス機なら中隊を単機で十分相手できるだろうし

太田さん連れてこい

>>957
１ページ目の既読で適当に区分けしてみた。

Muv-Luv　帝国戦記　第２部　　　　　　　　　　　　　　　　　　オリ主
Muv-Luv Initiative (オリ主転生→BETA大戦世界)　　　　　　　　オレ主
Muv-Luv Alternative-観測者の流入- 　　　　　　　　　　　　　 オリ主
マブラヴオルタネイティヴ『掴み取る未来』 　　　　　　　　　　オリ主
MUVｰLUV ALTERNATIVE〜三度目のループ 　　　　　　　　　　　　皮
マブラヴ　ウロボロスの子共達　　　　　　　　　　　　　　　 オリ主
【武ちゃん三周目】Muv−Luv　Interfering【プラスオリ主混在中：佐渡ヶ島編終了】　オレオレオレ主
【Muv-Luv　since 1995】とあるカップルの追憶【第２部 完結、第２.５部 スタート】 オリ主
another&after world　起点　『天煌ク君　空想フ我』 　　　　　　　　　　　　　　　武
マブラヴ　オルタネイティヴ　ＭＡＤ　ＬＯＯＰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　TAKERU
TAKERUちゃん、SES！！（ALの並行世界モノ） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TAKERU
MUV‐LUV　桜咲く 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 TAKERU
【更新停止中】Muv-Luv　Bitter Tears 〜Right of Death〜　【オリ主モノ】 　　　　 オリ主
マブラヴ　〜限りなき旅路〜 いい気分！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 TAKERU
【短編・中編集】　戦史　『ヒストリアイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オリ主
Muv-Luv AL Eternal Flame 〜ユーラシア奪還作戦〜 　　　　　　　　　　　　　　　　TAKERU
等身大の戦場 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 オリ主
光菱財閥奮闘記!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オレ主
Muv-Luv SUMIKA UNLIMITED 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 SUMIKA
【打ち切り完結】Muv-Luv　FINAL EPISODE　マブラヴ　ある衛士達の一日 TAKERU


とりあえず、無双したり、tueeeeしまくっているヤツは「オレ」。一般or精鋭レベルだったら「オリ」
武も原形を残していればTAKERUで、皮かぶっているヤツはまんま「皮」にしてみた。

皮かぶっているって何か卑猥だw

一言レビューとかいれてもらえると新たな作品の発掘になるんじゃね？
俺も書きたいけど、まとめる能力が無さすぎて書けない。

皮にﾜﾛﾀ

どれとは言わないがオリ主でもいきなり兵器や戦術機開発しちゃうオリ主は微妙にオレ主入ってる気がする
ソフトと違ってハードはそんな簡単にいかないもんだし

>>963
つまり、ほうけ…

確かに全部見るのも時間かかるし、ネタばれしない程度にレビューあった方が役立つよね。
できればある程度主観は排除して書いた方がいいとは思うけど。
この先に新規さんが増えてくること考えると、情報共有もこのスレの利点にしたいな。

純夏「武ちゃん、大丈夫だよ！　私、被ってても気にしないから！」
委員長「安心して白銀。調べてみたら、簡単な手術で治るらしいわ」
たま「衛生上の問題があるらしいですから、早く処置した方がいいです」
美琴「ハサミでチョッキンして消毒して完了って国もあるらしいよ」
冥夜「ハサミはないが、良く切れる刃物ならここに持ち合わせているぞ」
慧「善は急げ」
武「ちょっと待て、おい。俺は被っちゃいねぇっ！　放せ彩峰！　うぉっ、美琴、ズボン脱がすな！　冥夜、刀はやめろ！　うぎゃぁぁーーっ！」

流石エロゲ主人公

>>962
じゃ、簡単なレビューを。

※前半

Muv-Luv　帝国戦記　第２部……戦記物。所謂、「むせる」系統の話。
Muv-Luv Initiative (オリ主転生→BETA大戦世界)……神様転生。幼年期から知識無双しているよくある話。
マブラヴオルタネイティヴ『掴み取る未来』……現実転生。ただし、無双とかをするわけではなく、ひどい目に合う傾向が強い。
MUVｰLUV ALTERNATIVE〜三度目のループ……いろんな意味で、有名なヤツ。物好きは特攻してみれば？
マブラヴ　ウロボロスの子共達……ソ連の少年衛士？達の話。……だったと思う。そこそこまとまっていておすすめ。
【武ちゃん三周目】Muv−Luv　Interfering【プラスオリ主混在中：佐渡ヶ島編終了】……典型的なオレ主もの。とりあえず、要人の前で将軍を罵倒する主人公を許容できる人は読んでみては？
【Muv-Luv　since 1995】とあるカップルの追憶【第２部 完結、第２.５部 スタート……学徒出陣系の話。主人公は衛士ではなく、機械化歩兵。ただし、途中でなぜか台本化。
another&after world　起点　『天煌ク君　空想フ我』……ファンにおすすめの良作。前作とあわせてどうぞ。 　　　　　　　　
マブラヴ　オルタネイティヴ　ＭＡＤ　ＬＯＯＰ……初期SSから続いている良作。とはいえ、ちょっとだれ気味。

※後半

TAKERUちゃん、SES！！（ALの並行世界モノ）……題名通りのTAKERUモノ。ちょっと、帝国アンチが入っているかもしれないけど、良作。
【更新停止中】Muv-Luv　Bitter Tears 〜Right of Death〜　【オリ主モノ】……大陸派兵前の士官候補生たちの話。序盤でエタリ中。
マブラヴ　〜限りなき旅路〜 いい気分……人気→エタリ→復活→エタリ。内容は普通に良作。
【短編・中編集】　戦史　『ヒストリアイ……帝国戦記の作者の短編集。帝国戦記が長すぎるって人は、これ読んで雰囲気を知るといいかも。
Muv-Luv AL Eternal Flame 〜ユーラシア奪還作戦〜……前作は良質のギャグ。本作は、評価するには内容が少なすぎる。
等身大の戦場……理想郷を代表する良作短編集。おすすめ。
光菱財閥奮闘記!!……オレ主だったことしか覚えてません。
Muv-Luv SUMIKA UNLIMITED……純夏が武ポジで、なぜか委員長が男。まだまだ初期なので評価しずらい。
【打ち切り完結】Muv-Luv　FINAL EPISODE　マブラヴ　ある衛士達の一日……207戦死組と霞、悠陽がFINAL EPISODEの世界に来た話。良作だったけど、途中で作者がトチ狂って変な話に。序盤は面白い。

な感じかな。

>>968、969
わかりやすい解説をありがとう。
いくつか抜けているのが気になるところだ。

あと、Muv−Luv　Interferingに関しての追記だけど、『カワカミン』の接種者であれば問題ない程度の罵倒である事を主張したい。
川上作品のリスペクト系だけあってコメディ部分のノリがいろんな意味でぶっ飛んでいる。あと、罵倒に関しては主人公のベースが『終わりのクロニクル』の『佐山・御言』をベースにしているみたいだから傲岸不遜なのは仕方の無い事だ。
境界線上のホライゾンのアニメを見た人は主人公は本多・正純以上の政治／交渉能力と梅組連中の外道思考が組合わさっているとイメージすればいいかも。

それってつまり、川上さんって人の作品（未読です）がウザいって言ってるも同然じゃ……？

未来知識で説教かましてるやつだっけ？

>>971
誤解させる様な書き方をしたけど、俺は川上作品もMuv−Luv　Interferingも好きだよ。
川上作品を知っていてなおかつ好きな人なら結構楽しめると思う。
川上さん特有の文体を上手く再現している。
ただ主人公のモチーフがいろんな意味で危ない奴だから万人受けはしないと思う。

>>972
説教と言うか、交渉と言うか難しい所だと思う。
終わりのクロニクルの交渉はものすごくアバウトに言うと『攻撃的な交渉の論戦+戦争』に終る。
これをモチーフにしているから説教のように感じるけど、一方的な説教と言うよりは相互理解の上での説教だと思う。
この作品の交渉は未来知識での説教(笑)作品とはまた違った味があると感じている。

なーんか、作者乙と言いたい気分なんだが……。

>>971
まあ、人によちゃあ、うざい。
万人受けできる主人公なんていないけどね

>>968
Muv-Luv Initiative (オリ主転生→BETA大戦世界)　
神様出てねぇーし
無双しているのはごくごく一部だけじゃん
主人公は総体的な原作知識持ちな一般人だぞ

>>974
一応書いておくと俺は他のSSの作者であって光樹さんとは関係ないよ。
ただ川上作品が好きなだけだ。

>>971、975
川上作品は欠点のある主人公とヒロインがその欠点をお互いに別の観点から補い合う点が面白いと思うんだ。
まあ欠点がいろんな意味でぶっ飛んでいるからうざく感じる人もいると思おう。

>>976
けっこう適当なレビューみたいだな。

>>977
そりゃ、スマン。

変態と美少女とまロイのが好きなら川上作品は楽しめるよ

にしてもにじファン停止か。
ちょっと驚いた。向こうで読んでるマブラヴssは無いから困る事は無いけど

レビュー助かるな
そういや、最近は作者は現れてないのかね

居るかも知れんが更新してないんだから言い出さないだろうさ

というか・・・シベリアの人ここに書き込んでいたぞ
429 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2012/06/15(金) 00:17:47.39 ID:kiZC+BhT0 [1/3]
ああ畜生、なんでこんなにロシア系の人名ってめんどくさいんだ……！！
人名考えるだけでやたら時間使うわーもう

981の言うとおり、空気作、人気作関係なく更新していない人は名乗り出にくいだろうな。

979とはうまい酒が飲める気がする。
今季はホニメの二期とTEアニメ化だ。
好物二段重ねでいいアイディアが沸いてきそうだ。

あーここと同じ板のマブラヴスレがBETAの大規模侵攻に晒されてる……
アニメ放映前から予測されていた事態だけどさ……

>>984
とりあえずこのスレでは御剣少尉の提案および訓示を守っていこう。

あと、考察板なのに自分の考えを押し通して相手の考えを聞かないってのは本末転倒だと思うんだ。
お互いの良い点から新たな視点を見つけるのも考察の楽しみだと思う今日この頃なんだな。

>>985
だな。頭を冷やそう。うん。

俺も理想郷で職人やらせていただきましたが、
リアル本業で、会社の金を持ち逃げした人間がでてから、小説を書く暇がありません。
先月分の給料払えよﾁｸｼｮｳ

>>986
なむー

物量チート更新したんだな
BETAを資源にして生産するとBETAが増える設定だから
ハイブに陣取ってれば無限に資源集められるよね

リアルが忙しいと、本当に二次書く時間なくなるよね……。
で、時間が出来たときには原作への熱が消えてたり、小説の書き方自体すっかり忘れてたり。

新スレたてるのに失敗した。
誰関わりに頼む。

次スレたててくれた人がいる！感謝！
ただテンプレが途中で止まってるけど、差し出がましくも支援すべきかな？

うめ

うめ

感謝。
スレたてありがとう。

うめ

うめ

うめ

梅

今スレの進行は早く感じたな。
次スレもみんな仲良く！

うめ

1000ならマブラヴファンみんなが幸せに！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。