【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part94【ネタ】

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1名無しさん@初回限定
絶望の地平に朽ち逝く魂の残照――
滅びゆく世界に燃え上がる命の炎――
――そして紡がれるもうひとつの未来

ここはマブラヴ関連の雑談スレです。
コテハン、名無し、馴れ合いOK。
変態夢、オリキャラ、BETA・戦術機の擬人化など工作板では語り合えないものや
二次創作・三次創作なんでもござれ。皆の妄想を仲良く雑談しましょう。
スレに作品を投下する時、長くなりそうならあぷろだを使うことを推奨します。

■アージュ公式サイト(OHP)
ttp://www.age-soft.co.jp/
ttp://www.muvluv.com/(全年齢版用)
ttp://5pb.jp/games/muvluv/(XBOX360版)
■マブラヴ トータル・イクリプス公式サイト
ttp://www.total-eclipse.jp/
■MUV-LUV ALTERNATIVE TOTALLYECPIPSE:ON TV 2012
http://muv-luv-te-anime.com/
■シュヴァルツェスマーケン公式サイト
http://schwarzesmarken.jp/index.html
■ボークス A3公式サイト
ttp://www.volks.co.jp/jp/a3/index.html
■コトブキヤ 公式サイト
ttp://www.kotobukiya.co.jp/kotobukiya/pk_mblv.shtml
■リボルテック マブラヴ オルタネイティヴ 公式サイト
http://www.hobbystock.co.jp/muvluv/

■前スレ
【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part93【ネタ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1334161551/
その他テンプレ>2-5くらい
2名無しさん@初回限定:2012/05/12(土) 16:15:38.37 ID:YrXLxSIq0
■関連スレ
age/mirage/φage(ファイアージュ)スレッド 第315章
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1331245930/
【オルタ】マブラヴ総合スレ Part565【クロニクルズ】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1336712183/l50
マブラヴオルタネイティヴ考察スレ35
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1336315874/
【マブラヴ】age collection総合 Part62【TE】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1330037812/
【age×コトブキヤ】マブラヴ・戦術機シリーズpart6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1327322983/
吉宗鋼紀20[マブラヴ トータル・イクリプス]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1329309041/
【蒔島梓】漫画版マブラヴ総合スレッド 2ループ目【イシガキタカシ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1281501709/
君が望む永遠/君のぞSFD/君のぞLE PART61
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1316187760/
終わりなき夏 永遠なる音律 第十一楽章
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1290866763/
【age】君がいた季節part4【リメイク】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1323087762/
■関連サイト
「マブラヴ オルタネイティヴ」まとめWiki
ttp://www9.atwiki.jp/alternative/
「マブラヴ ALTERED FABLE」 まとめ wiki
ttp://alteredfable.go2.jp/
age総合アップローダー
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/age-up.html
3名無しさん@初回限定:2012/05/12(土) 16:16:26.96 ID:YrXLxSIq0
●誕生日一覧(誕生日にOHPに行くといいコトあるかも)
        <マブラヴ>           <トータル・イクリプス>    <君が望む永遠>
月詠真那         1月14日  崔亦菲            1月25日  穂村愛美   2月19日
珠瀬壬姫         2月29日  篁唯依            3月13日  涼宮遙     3月22日
鎧衣尊人         4月 1日  タリサ・マナンダル      4月24日  玉野まゆ   5月11日
榊千鶴          5月 5日  フィカーツィア・ラトロワ   5月12日  平 慎二    6月 8日
香月夕呼         6月 8日  シャロン・エイム       6月 1日  星乃文緒   7月15日
鑑純夏          7月 7日  ステラ・ブレーメル      6月22日   速瀬水月   8月27日
神宮司まりも       8月10日  イーニァ・シェスチナ     7月27日  涼宮茜    10月20日
月詠 真耶        9月 9日  ナスターシャ・イヴァノワ  11月11日  香月モトコ  11月 1日
イリーナ・ピアティフ   9月12日  クリスカ・ビャーチェノワ   12月24日  大空寺あゆ 12月14日
築地多恵         9月20日                             <君がいた季節>
彩峰慧          9月27日                          伊隅やよい   4月10日
柏木晴子         10月10日                          伊隅あきら   8月14日
社霞            10月22日                          伊隅みちる  10月13日
宗像美冴         11月 7日                          伊隅まりか  12月10日
伍長ズ          11月11日
インドラ・サーダン・ミュン 11月19日
風間祷子         12月 4日
御剣冥夜         12月16日
煌武院(御剣)悠陽     〃
白銀武             〃
4名無しさん@初回限定:2012/05/12(土) 16:16:47.14 ID:YrXLxSIq0
●御剣少尉からの副長的な提案
      ,'{}ヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /゙ へへ"   | 1 このスレは基本的にマタ〜リsage進行推奨である。
      /<〈(( ))〉>  .| 2 荒らし、煽りは徹底スルーせよ。
    // (i|゚ ー゚ノト  < 3 流れや意見の違いに過剰反応するでない。
    // と)I^i^Iiつ.  | 4 人を不快にさせる書き込みはやめよ。
    〜/〈〈__i_i」    | 5 皆で仲良くするがよい。
      ゙´し'ノ    \______________________

「この5つは出来るだけ守るのだぞ、良いなタケル」
「だけど、自治厨がこれをカサにきるんじゃないか?」  「そのような輩は、荒らしと思うがよい」
「じゃあ、そういう奴等を構ってからか 「タケル……反応した時点でそなたも荒らしと同類だ」
「わ、わかったからその目はやめてくれ」 「全く……諍いなど起こさず皆で仲良くするのだぞ」

●御剣少尉による略語講座
「ところで、タケルはよく使われる略語を知っているか?」
      ,'{}ヽ       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /゙ へへ"   。 | オルタネイティヴ(AlterNative)=AN,AL
      /<〈(( ))〉> / .| エクストラ(EXtra)=EX
    // (i|゚ ー゚ノト/  < アンリミテッド(UnLimited)=UL,UN
    // と)I^i^Iiつ.    | ファイナルエピソード(Final episode EXtra)=FEX
    〜/〈〈__i_i」       | トータルイクリプス(Total Eclipse)=TE
      ゙´し'ノ      | オルタード フェイブル(Altered Fable)=AF
              |  ザ ユーロ フロント(The Euro Front)=TEF
              |  シュヴァルツェスマーケン(Schwarzes marken)=柴犬
              |  アンリミテッド ザ・デイアフター(Unlimited The Day After)=TDA
               \___________________
5名無しさん@初回限定:2012/05/12(土) 16:33:04.51 ID:YrXLxSIq0
●御剣少尉による訓示
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置を一番嫌う。荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。鬱陶しいと思ったらそのまま放置せよ。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演でそなたのレスを誘ってくる。
 ||  乗せられてレスした時点でそなたの負けだ。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことだ。荒らしにエサを
 ||  与えてはならぬ。断じてならぬ。              ,'{}ヽ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておき   .。    へべヘ
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番だ。     \ <〈(( ))〉>ハ
 ||                              \.il、゚ー ゚ |i)リヘ キホンデアルゾ
 ||                             .⊂iI^i^(と. リハ
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∩∩_       | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  了解であります少尉殿!
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
6名無しさん@初回限定:2012/05/12(土) 16:33:43.82 ID:YrXLxSIq0
               ∧    ∧
               i/\  i/\
             //〃^゙'"^ヽ 〉 〉
      キュラキュラ   V i i((((ノ)ノ)〉.レ===・ __
      ______|__| ! !.(!! ゚ ー゚ノ! !ニi,ュ___i__|[][]|___、 < テンプレ……ここまでです……
      .|| || | ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄"ヘ---ヘ ̄ヘ-,r‐‐r"―‐―‐r,――――r―‐,ー、
      .||__||_| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄/ ̄}-ゝ-.k____ゞ―――‐‐`---`-" 
  ┌―――‐‐`======┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
  |--------------------------}、oo、二_    __''→oo
  \__________________/ヘ二ヘ"u ̄ ̄ ̄u"/ヘ二ヘ
    ゝ,,|_|__|___|___|___|___|o)ニllニ)――――‐クニllニ)
     \_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソゞ_ソ_/ニllニノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllニノ
7名無しさん@初回限定:2012/05/12(土) 17:02:25.31 ID:3hp/zJZv0
>1乙

>前991
支払いはともかく、長期的に大規模な戦争が続くと先端技術への投資よりも
「今使える物」のメンテナンスや増産が要求されるから、その状態から
平時の体制へと移行する際にラインから大量の失業者が出たり
無職になった帰還兵が街に溢れたりで治安は悪くなるわ消費者の購買力は下がるわ
戦費の後始末で将来技術への投資は行われ難くなるわで、
企業側としては溜まったもんじゃないって感じ。
ミクロレベルなら発注が増えて売上が伸びるんだけどね。
中長期的に考えたらデメリットばっかり。
8名無しさん@初回限定:2012/05/12(土) 17:30:52.69 ID:YrXLxSIq0
>>7
そう言う意味ではBETA戦は戦後処理がマシだよね。
BETAに対して有利になってきたら徐々に戦線が縮小されてくだろうし。
対人類戦争みたいに急に終戦したりしないし。
ただ、受けた被害がやばいから復興とか凄まじくなるけど。
9名無しさん@初回限定:2012/05/12(土) 17:49:08.07 ID:nT4jDQTQ0
やだなあ、BETAの光線種が生きてて、空の危険が危ない
時代のうちこそ、戦術機を持つ国がのし上がれるんじゃないですか
10名無しさん@初回限定:2012/05/12(土) 18:23:19.23 ID:QiHtsx2V0

お前の土地誰も居ないから今日から俺の物な
11名無しさん@初回限定:2012/05/12(土) 18:39:10.17 ID:1VwZ3iE+0
前スレ>>980

日本の歴史がちょっと変わってるくらいだから
スウェーデンの戦闘機の名前も戦術機と被らないのになってるんじゃね
12名無しさん@初回限定:2012/05/12(土) 18:57:45.63 ID:SzpBQsPi0

                 _ __r‐、
             _r‐‐rく  」 ⊥⊥f⌒¨ ヽ、
           / 人 >' ´      ` <  \
          /r‐く /            \  >
         / ト、 /    /   ト、ヽ __ ヽ.  ',  ヽ       >>1乙♪
         / 人/   ! 斗‐トハ | !´∨` |   !  |
         | {_|   イ ,.=ミ レ リ rえト !   ! N   .人
         |  /| |   |/ r心    ト;r} 〉! ! / ! |   `Y´
         | / トヘ   〈 ト;ri}    Vソ |/レ レレ'  _i_
        / ! | iへ  ト、ゝ''    '_   .八      !
        /  ! 从  \>へ  {  ノ  人ト >             /.}
       厶イ !   > くr―-、\r‐へ,.イ::::::iーr---――---- :r‐‐ -‐'´ く
        厶| ! /  /:::::::::::::::::::::::::::::V__:::::::::| __     | _| __ヽ__`ー、
   fて ̄\ r‐从/|__._/:::::::::::::::::::::::::::::::/::/ ̄ ̄´     ̄ ̄ | ̄!´   r' ー'
   | ヽ: : : \ |: : /: ∧::::::::::::::::::::::::::::::|c::|_,________.」  ト 、    ヽ
\__./   \: : : ヘ:厶/:::::::\::::::::::::::::::::ノー'            |c_」   ` ー、}
_/  r‐、 ` ー|/:::::::::::::::::>、_/
.く: : : : : : : : :_ /\::::::::::::::::::::::///                _i_
_ >――――く \ \::::::::::://                  !
::::::::::::::::::::::::/ \_ ヽ \:::::川                 *
13名無しさん@初回限定:2012/05/12(土) 19:02:12.48 ID:YrXLxSIq0
>>11
メカ本に、『当時、衛士に転換した空軍パイロットの発案により、名戦闘機ドラケンの名前を引き継ぐ形で国内名称が決定された。』ってある。
14名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 06:51:41.03 ID:7hEF6NSY0
戦術機の小隊、中隊、大隊っておおまかに何機編成でそうなるの?
ガンダムだとMS3機で小隊くらいしかわからん

あと、伊隅ヴァルキリーズの場合は中隊規模なんだろうか?
15名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 07:56:57.10 ID:eZzCqGLM0
>>14
TEコミックからですか?
ようこそ。
まとめWikiなどどうでしょうか?
オルタ本編も面白いですよ
16名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 10:15:08.10 ID:YSmb9CaL0
柴犬では8機が中隊としてはギリギリ可だったな
17名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 10:54:48.59 ID:4jNh6NkT0
基本編成は小隊4機、中隊12機、大隊36機、連隊108機と三倍刻み
定数割ってることは多いだろうけど
伊隅ヴァルキリーズはA-01連隊第9中隊だから、まんま中隊ですね
ただ作中一番少ないときで6人まで落ち込んでるけど、一応中隊って言っていいのかな
18名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 11:08:34.82 ID:Mn1mm9iM0
戦史では2名まで減った連隊もいるぞ
戦闘が終了して公式に解体されるまでは2名でも連隊
19名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 11:32:27.89 ID:HuHpZ++C0
>>18
それで映画一本作れるな
20名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 13:01:14.12 ID:CwUo+niF0
>>17
編成に中隊以上の部隊指揮官機が組み込まれてないのがアレだよな。
大隊以上での作戦行動が破綻し易くなる。
21名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 13:05:32.48 ID:+k/bgA2I0
指揮官が死なない根拠が無い
22名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 14:34:36.99 ID:CBp6EeKM0
>>20
TDAだとそこが問題になって大隊+大隊長分隊+大隊長付小隊になってる。
23名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 16:11:07.73 ID:TXpAmm9LQ
データリンクシステムが完璧で
部隊の全員が指揮官候補になれるくらいなら
不可能じゃない

各々が適切な連携と判断をし細胞のように動ければ理想だけど
それができてるのがBETAだけというのが
24名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 16:40:19.98 ID:LEvf5G5NQ
ふと頭に浮かんだんだがオルタで白銀があの家から一歩も出ない物語とかどうだろうか

不思議時空効果で電気も通りネットにも繋がり食料も勝手に補充される素敵使用の家で過ごしながらなんとか外部と連絡が取れたら玄関にて情報や食料を提供して変えていくニート内政物語そんなネタ
25名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 17:19:54.20 ID:TXpAmm9LQ
うる星のビューティフルドリーマーかw

ネタがエリ8より古くね?
暗所恐怖症の冥夜とか
千葉繁ボイスの千鶴とか
俺特過ぎるんでお願いします!
26名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 17:26:50.81 ID:7v1rU15G0
おおお、すげー。
take back the skyの作者、ちびちび作品を埋めていくんじゃなくて豪胆に続きを切って新展開にもっていったな。
並みの神経だともったいなくてできない荒業だ。底に痺れる憧れる。
27名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 19:52:15.25 ID:CwUo+niF0
>>23
コンビニでさえ無理だから現実的には不可能だぬ。
バイト一人一人が店長技能持ちとか無駄すぎる。
28名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 19:59:35.03 ID:FTXuy6bN0
人には得手不得手があるしな。
ヴァルキリーズの方針としては、最終的には全員どのポジションもこなせるように
するってことがあったけど、それでも最適正を無視した配置で使い続けるわけじゃなく、
最終的にはあるべきポジションに収まることになったろうし。
29名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 20:10:23.11 ID:ODJu7HrP0
全員をオールラウンドプレイヤーにする費用・期間考えると
やってられんだろう
補充がない訳でもなし
30名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 20:43:58.88 ID:qKkAIqZZ0
万能とか汎用とか軍事っぽい作品で大人気だからなw
31名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 21:05:54.36 ID:Ckt8J1ET0
take back the skyはばっさり飛ばした部分が勿体なさすぎるけど。
新章が楽しみすぎる。二次創作でここまで待ち遠しいのは久しぶりだ。
32名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 21:38:51.92 ID:5mvCKyE80
何故話題にのらなかったのが?…

自主HPか…見つからん筈だ
33名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 21:45:26.68 ID:CwUo+niF0
>>30
汎用性は大事なんだが、役割分担も大事なんだな。
34名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 21:47:37.05 ID:FTXuy6bN0
全員が全員突撃前衛じゃ、戦線は成り立たないからな。
BETAとまともに戦えるようになったのは、戦術機を用いて連携を行うようになってからだし。
35名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 22:00:46.06 ID:za7Fu0Vf0
制圧支援、強襲掃討、打撃支援は誰でもできそうなポジションだよな
36名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 22:08:24.89 ID:fUyxH1uhI
プロとして最低限のことは平均並みにみにつけるのは当然と言えば当然だからじゃないの?
バイトと店長を比較するのではなく、全員店長の最低限の技能を習得している感じ。
そのため戦略的な判断を要求される衛士は士官教育を受けて最低限の戦略的判断などを下せるように錬成されているんじゃなかったっけ?
ポジションに関しては、誰かが欠けた(戦死など)場合にフォローできるように最低限すべてのポジションをできるように訓練しているんじゃないのか?
連携に関しては、シュートの漫画で例えるなら
1:掛高のトータルフットボール(オールラウンダーによる個々の意識を中心とした連携)
2:久里浜のキングダムサッカー(得意分野を生かし、絶対の司令塔の命令によって連動する組織)
の2パターンになるんじゃない?
37名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 22:44:05.22 ID:PaJ2/q0e0
特殊部隊じゃ専門バカは嫌われるようだけどね、ある水準までは何でもこなせるように
訓練してるらしいぞ
38名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 22:45:57.73 ID:ODJu7HrP0
・・・各人の前提が違うような
39名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 23:37:01.90 ID:eZzCqGLM0
結論
一般的な歩兵部隊と特殊部隊を連携させて使いこなす
40名無しさん@初回限定:2012/05/13(日) 23:48:51.14 ID:PaJ2/q0e0
ある意味ヴァリキリーズも特殊部隊みたいなもんだよね、技能を鬼なレベルで要求されるわけじゃないだけで
夕呼先生からは死なないことが求められるけどw
41名無しさん@初回限定:2012/05/14(月) 00:35:15.65 ID:ki9wxgGP0
>>37
専門バカ集団が何言ってるんだよって感じだが
ある程度の水準でなんでもっていっても、士官ならどんな分野のでも最初に士官学校で習ったことができるくらいの意味でしかない

専門性がないのが組織じゃ最悪のパターンだし
42名無しさん@初回限定:2012/05/14(月) 01:09:23.53 ID:xkzXKygt0
>>41
これが「専門」という単語に対する認識の違いか……

よくいますよね
歩兵は銃を撃つしかやることがないとか平気で書くSS。
歩兵だってやることは山ほどあるんだよね。
塹壕を上手く構築する知識や、応急手当、装備の分解整備、野営やサバイバルの知識etcetc
そりゃそれぞれの専門部門の人が優れてるけど
いざという時に備え、歩兵でも最低限身に着けなければいけないのは多すぎるよ
43名無しさん@初回限定:2012/05/14(月) 01:14:25.59 ID:ta709uMA0
>>36
士官が戦略的判断なんかする訳ないだろ。
士官に求められるのは戦術的判断だ。
戦略的判断をするのは将校の仕事。
44名無しさん@初回限定:2012/05/14(月) 01:17:47.72 ID:ta709uMA0
一応言っとくと、士官は戦略に対して無知で良いって意味じゃないからな。
戦略と状況に応じて適切な戦術を導き出すのが士官の仕事。
士官はその為に士官教育を受ける。
戦略的判断ってのはもっと上の次元の仕事。
45名無しさん@初回限定:2012/05/14(月) 01:18:36.02 ID:xkzXKygt0
(^p^)バカ「今日も雑談スレを荒らしてやるのれすw」
(^p^)バカ「『コノエガー!チスジガー!ホセイガー!バカジャネー?』www」
スレ民1「なんだとアンチ野郎!それはウンタラカンタラry」
スレ民2「ふざけんな信者野郎!それはウンタラカンタラry」
(^p^)バカ「キャッキャッキャッwww争うのれす愚民どもwww」
スレ民3「またこの話題か!どうせループするんだから帝国スレで論争してこい!」
(^p^)バカ「ぐぬぬ…!『そうだそうだ!糞信者or糞アンチは帝国スレに行け!』www」
スレ民1&2「なんだと!?帝国スレに誘導する奴は信者orアンチだったのか!反論できないからって卑怯だぞ!」
スレ民3「過去ログ見ろ!論争するなら帝国スレへ!」
(^p^)バカ「『自治厨乙!お前が消えろ!』wwwキャッキャッキャッwww」
46名無しさん@初回限定:2012/05/14(月) 01:31:39.55 ID:+c+aQLPfI
>>43
>>44
戦略と戦術の規模を逆で書いてたorz
書いてる時は素で気づかんかった。
やっちまったぜ。
47名無しさん@初回限定:2012/05/14(月) 01:44:07.95 ID:ta709uMA0
規模って言うか次元の違いなんだな。
戦術を大規模にしても戦略にはならんし、
戦略を小規模にしても戦術にはならん。
時間的&空間的広がりも違う。
48名無しさん@初回限定:2012/05/14(月) 01:53:58.30 ID:VEnqtcTH0
>>43
士官も将校も同じだろw
それを言うなら「将官」だ
49名無しさん@初回限定:2012/05/14(月) 02:48:43.47 ID:ki9wxgGP0
間に作戦が入ることを忘れるの人の多いこと
まあ、最上位に政治がいることを忘れた場合のほうが酷いけど
50名無しさん@初回限定:2012/05/14(月) 02:57:02.06 ID:+c+aQLPf0
とりあえず戦略、戦術、作戦なりの定義を教えてくれまいか?
なんだか辞書でも曖昧だったり抽象的だったりして困っている。
51名無しさん@初回限定:2012/05/14(月) 06:43:13.55 ID:6iz7IdLjQ
>>50
4年前、ここで俺が同じ質問をして先輩から生暖かく教えてくれた場所を言ってあげよう

つ【Wiki先生】
つ【軍事板初心者質問スレまとめ】


ああ、まりもちゃんとウォーケンを
お酒がある密室に閉じ込めて一晩過ごさせたい
52名無しさん@初回限定:2012/05/14(月) 06:43:18.06 ID:gBV6ll460
自分的解釈ね。
戦略、戦局に大きく影響与えるもの。 
例XM3を全世界に無料公開とCPUを無償提供、あ号撃破

戦術、戦局に限定的に影響与えるもの
例XM3を交渉のだしに使い、提供国が限定される。

佐渡ハイヴ消滅時だと、
戦術で勝ったが戦略的に負けている状態。


作戦…間に入れるか?また別個でしょう
53名無しさん@初回限定:2012/05/14(月) 12:23:38.54 ID:v7e6itH00
自己解釈した揚句に作戦を別個扱いかw
54名無しさん@初回限定:2012/05/14(月) 12:43:44.17 ID:YAVyt9WA0
戦略・戦術との対義語で言うなら作戦よりも作戦術の方が適切だろうけどな。
作戦は意味も概念も限定的すぎる。
55名無しさん@初回限定:2012/05/14(月) 14:10:40.76 ID:IFbHBPw70
まりも先生は何故お酒が入るとあんなに乱れてしまうのだろう。
夕呼先生と二人っきりで飲んでる時はどうなんだろうか?
夕呼先生のまりも好きっぷりを見ると百合な展開を期待してしまう。
56名無しさん@初回限定:2012/05/14(月) 18:41:54.92 ID:fK2eFhYa0
戦術:定められた目標に対し最大限の効果を得るべく武力行動を起こすこと。
戦略:戦術を展開するために準備を行うこと。

と以前読んだ本には載ってた。
例えで言うと
戦術核:相手部隊に打撃を与え、攻撃・守備能力を喪失せしめるための兵器。
戦略核:敵国に対し存在を誇示することで武力の存在を相手に認識させるもの。
ってところが自分的解釈。
57名無しさん@初回限定:2012/05/14(月) 19:06:20.46 ID:0ayH5XuP0
戦略:どういう方針で動くのか
戦術:どういう具体的行動を行うのか

受験勉強で言うなら、受験校の選定から年単位のスケジューリングに
週単位の自己管理が戦略に当たり、問題用紙の処理方法や
答案用紙の効率的なチェック、面接の受け答え想定等が戦術に当たる。
58名無しさん@初回限定:2012/05/14(月) 20:02:31.68 ID:3Lv3BSeY0
>>55
真面目にある程度飲むようになったら夕呼先生が逃げると思う。
59名無しさん@初回限定:2012/05/14(月) 21:20:35.38 ID:86gBqZ6N0
政治:
1-1 同盟や婚姻を結ぶことで敵国を味方にしてしまう。(シリコン女を差し出してエログロ→交渉→BETAと交易協定を結ぶ)
1-2 経済的相互依存を高めることで「戦争を起こしたら経済界や民間から非難轟々」状態にする。(BETAと交易を樹立する)
1-3 必要な希少資源(希土類)を独占している国(中国)に戦争を仕掛けて利権を奪うか、別の国(オーストラリアなど)の鉱山開発に投資するかを判断する。

戦略:
2-0 具体的な戦略目標(勝利条件)を決めて勝利できるように準備する。
(北朝鮮の空海軍力とミサイル攻撃能力を無くす、韓国の首都を落とす、台湾を全て占領する、軍事拠点(ハワイなど)を一つ落として議会を和平派にする)
2-1 日本の安全を確保するためにはどれだけの戦力保有が必要か? を計算してそろえる。装備を作る工業力の振興(富国強兵)まで含まれる。
2-2 近隣国から攻め込まれたときに勝利するために敵情報収集と対処研究を進め、具体的な撃破シミュレーションを状況に応じて作成しておく。
2-3 近隣国に攻め込むときのために言語教育、ワクチン収集、協力者の送り込み、開戦の大義名分作りをどのようにするかなどを決める。

作戦:
3-0 偽装予行演習作戦 多数の交易船を作り、朝鮮との交易を行って財力確保と船の建造、航海演習を行わせる。
3-1 戦力確保作戦 大王(おおきみ)が各豪族に令を発して戦士たちを招集する。
3-2 調達作戦 船で瑞穂の国中から米や麦、干し肉、塩などを集め、集積する。
3-3 進軍(兵力輸送)作戦 任那(朝鮮半島南部、かつての日本の植民地)に渡れる船を集められるだけ集めてピストン輸送。
3-4 上陸作戦→橋頭堡での守備作戦→平地での決戦→残敵の掃討作戦→占領作戦→統治(政治)へ移行

戦術
4-1 上陸作戦において、いかにすれば敵の警戒を受けないか考え、商人船の旗を掲げて港に入る。
4-2 港役人屋形を制圧するためには正面から行ったほうがいいか、それとも裏から行ったほうがいいか?
4-3 港守備隊を撃破するには埠頭付近の広場がいいか、それとも街中の大通りがいいか?
4-5 平野の決戦において、脇の山の中に兵を伏せておき、合図したら退路を絶たせる。
60名無しさん@初回限定:2012/05/14(月) 21:20:47.43 ID:+c+aQLPfI
>>58
逃がさないからこそ狂犬じゃないか。
そもそもサシ飲みをしない or 飲ませないんじゃないかな?
EXTRAの温泉でも、まりもちゃんに飲ませたことは自己っぽかったし。
61名無しさん@初回限定:2012/05/14(月) 21:33:38.74 ID:86gBqZ6N0
具体的に言うと、XM3の開発は戦術には大きく寄与する。

しかし戦略にはまったく寄与しない。寄与するとしても、損耗率の削減によって
取れる戦略の幅がほんの少しだけ増える程度。

しかし、作戦級の場合には、その成功率の上昇について、それなりに役に立つ程度といえる。


政治には、外交カードとして使用することによって、例えば米国の戦力を引き出す
対価にする程度の役にしかたたない。

対して00ユニットは、交渉の仕方によっては、BETAが撤退してくれたかもしれない、というかそれを期待して作られた。
作戦、戦術の成功率を高めるためのヴァルキリーデータなんぞはただのついででしかなかった。
スサノオの運用なんぞは戦術級の働きでしかないわけで、費用対効果から言えばむしろ赤字?程度かも。
62名無しさん@初回限定:2012/05/14(月) 21:47:29.83 ID:05Jnfvhp0
スサノオの運用は00ユニットの安全を確保するためだろjk 何で突入するつもりなんだよ?
63名無しさん@初回限定:2012/05/14(月) 22:02:05.37 ID:86gBqZ6N0
距離に依存するからねえ。
近寄らなあかん、だから突入すると。

しかし、距離的に佐渡反応炉のリーディングが出来たとは思えんから、
ただの一般BETAでもヴァルキリーデータを読めたはずなんだが。
それが出来るならば佐渡に行く前にヴァルキリーデータを手に入れて、
佐渡ハイヴ突入の戦術面に大きく寄与できたはずなんだがな。
64名無しさん@初回限定:2012/05/14(月) 22:02:58.50 ID:3Lv3BSeY0
結果論的に言うといらんかったけどね。>ハイヴ突入
65名無しさん@初回限定:2012/05/14(月) 22:03:16.26 ID:O2SBSzqaP
66名無しさん@初回限定:2012/05/15(火) 03:01:21.08 ID:ByXHfVCtI
ポプリクラブの6月号に御剣タケルってキャラがいて吹いたwq
67名無しさん@初回限定:2012/05/15(火) 04:48:42.89 ID:4Gp5dIOB0
ttp://www.youtube.com/watch?v=NPnINKwWUiY&feature=related

これがオルタ世界の第二次世界大戦なのか!?
68名無しさん@初回限定:2012/05/15(火) 08:27:11.79 ID:RRd8su890
いや全然ちゃうやん。 ガンパレの方なら…といえるがさ
69名無しさん@初回限定:2012/05/15(火) 13:59:07.62 ID:WOrfYZ9L0
>>66
まりもエンドの武はああなったんだろうね。
そっちは2体だったが、こっちは1体でやられたわけだが……。
70名無しさん@初回限定:2012/05/15(火) 15:41:58.51 ID:PtbVkXSG0
>>22
いや、つーか中隊長が小隊長兼務してて
大隊長も複数部隊を直接指揮する編成になってるのがな。
損害発生時の指揮引き継ぎとかが訳が分からん事態になるだろと。

(例)

大隊長
・第一中隊
 ・第一小隊
 ・第二小隊
 ・第三小隊
・第二中隊
 ・第四小隊
 ・第五小隊
 ・第六小隊
・第三中隊
 ・第七小隊
 ・第八小隊
 ・第九小隊

これで第二中隊長が戦死したら第四〜第六小隊が
指揮系統再確立するのに手間かかりすぎるだろ。
大隊長は大隊長で、隷下の中隊指揮だけじゃなく
各小隊の指揮もやらなきゃならないとか。
んで、小隊指揮を別の人物に委任するならするで、
そいつが戦死した時の指揮系統移譲はどうすんのっていう。
71名無しさん@初回限定:2012/05/15(火) 15:49:20.85 ID:4Gp5dIOB0
キーコ「あ、やべえ。シンプルにキレイにしたつもりが穴がありすぎるかな?」

で、TDAの編成でしょう。
だけどA-01は特殊すぎるから描かれなかったともいえるし
そこらへんは演出かな?
72名無しさん@初回限定:2012/05/15(火) 15:57:31.52 ID:PtbVkXSG0
戦域が基本的にクリーンな空軍部隊なら有りだと思うけどね。
陸上運用する部隊でこの編成だと、それこそBETAみたいな
完全なテレパス能力持ちじゃないと運用能力が飽和してヌルポ。
まあ多分細けぇ事は良いんだよ!なんだろうが。
73名無しさん@初回限定:2012/05/15(火) 16:13:59.52 ID:F5VfZerH0
>>71
メカ本にはすでにそういう連隊・大隊付き本部小隊編成もあるよって書かれてたから構想自体はあったんだろうな
74名無しさん@初回限定:2012/05/15(火) 17:42:07.47 ID:PtbVkXSG0
とりあえず本部小隊の有無はどうでも良いから
部隊長は部隊長の仕事に専任させて欲しいかなw
つか、それ無しで本部小隊とか居ても更に仕事増えて煩雑化するだけだし。
75名無しさん@初回限定:2012/05/15(火) 17:49:30.69 ID:Okm2hgAr0
>>71-73
指揮管制については後方司令部にいるコマンドポストが主に行う。
また、コマンドポストの居るところには通常は戦術機連隊長より偉い人がいる。
師団長とかその参謀とか。そこからどの中隊はこう動け、みたいな指令も出せる。

よって、基本的には部隊長は現場指揮だけでよい。

ぶっちゃけ、連隊長や大隊長は連隊全機集合した場合の指揮序列でしかないともいえる。
実際に柴犬での戦術機の大隊長なんかは、隷下の中隊の指揮をしていなかった。
各中隊は司令部から個別にその行動を監督され、個別に命令を受けていた。

例外は1巻ラストなどのような現場で部隊全部が集合していたときだけです。
76名無しさん@初回限定:2012/05/15(火) 17:52:12.81 ID:PtbVkXSG0
いや、知ってるけど。
それ実際にやると判断の齟齬や運用能力の飽和で
悲惨な事になるよねってだけの話。と言うかなってるが。
77名無しさん@初回限定:2012/05/15(火) 17:57:01.02 ID:F5VfZerH0
つうか普通にデイアフでまりもちゃんは指揮に集中してたような
78名無しさん@初回限定:2012/05/15(火) 18:06:01.99 ID:PtbVkXSG0
そこら辺、作品間や場面間で運用ドクトリンが一致してないのが良く分からんよな
79名無しさん@初回限定:2012/05/15(火) 18:17:50.16 ID:eggJTVT6I
戦術機自体が新しい未分類な兵科だからじゃないか?
だから作品時間が異なれば指揮系統や運用方法も変わるんじゃ無いのか?
それこそ試行錯誤しながら最適な運用方法を手探りで探している感じ。
そう考えれば時代や国、AL世界とTDA世界によるドクトリンの差も説明できると思う。
80名無しさん@初回限定:2012/05/15(火) 18:31:12.40 ID:er4Bf8Q/0
柴犬は明らかにドクトリン未完成っぽいしね
西側がBETAをまだ甘く見てるような雰囲気もある
81名無しさん@初回限定:2012/05/15(火) 18:48:38.64 ID:cD9P/mfI0
運用開始から30年以上経ってるんだから、未だに新しい兵科分類ってのはちょっと違和感が。
対人戦用ドクトリンが完成してないってだけじゃないかなぁ。
一番先行してたアメリカも、まさかTDAの時期に戦術機で対人戦やるとは考えてなかったろうし。
82名無しさん@初回限定:2012/05/15(火) 19:25:33.05 ID:TXbYoO4m0
ミリオタ一年生どもはつくづく懲りねえwwwwとか
また言われちゃうんだろw
このお笑いロポット軍団の編成はどうなってんだ!!とか今さら言われてもね
83名無しさん@初回限定:2012/05/15(火) 20:06:18.95 ID:4Gp5dIOB0
MMR「先生! これはどういうことですか!?」
先生「オルタ世界科学の力だよ」
84名無しさん@初回限定:2012/05/15(火) 20:22:46.05 ID:4qhkMhtd0
きっとOVERS・SYSTEMが介入してんだよ、多分
85名無しさん@初回限定:2012/05/15(火) 20:41:40.82 ID:5Nw348TY0
>>81
戦車で100年、戦闘機でも80年は経ってるから
充分新しい兵科分類だと思うよ?
戦闘機もレシプロ→ジェットっていう転換があったけど、
それも50年ぐらい前だし、そもそも戦闘機という兵科は既存のものだしね。
86名無しさん@初回限定:2012/05/15(火) 21:26:04.61 ID:Y0PGI2rp0
実は戦闘ヘリの歴史と大体同じ長さだったりするな。
運用がgdgdなのも含めて。
87名無しさん@初回限定:2012/05/15(火) 21:34:00.90 ID:n+rb4Nv20
>>31
書きたいのあそこでくたばる所じゃなかったんだろうさ
88名無しさん@初回限定:2012/05/16(水) 01:33:35.51 ID:FECWf9ag0
特に考えず作ったエロゲと適当に後付した設定だから深く考えれば考えるほど悪化すると何度も(ry
89名無しさん@初回限定:2012/05/16(水) 08:01:59.91 ID:POdjowch0
ガンダムといいスタートレックといいそういうものか
90名無しさん@初回限定:2012/05/16(水) 08:47:17.21 ID:s7dShB6I0
スタートレックは大変なものを産み落としていきました
メアリー・スーです
91名無しさん@初回限定:2012/05/16(水) 10:36:10.69 ID:beYKoRCEI
どんな形であれ、ファンの要望や疑問に答えるために後付けでも設定を更新するのはすごいと思う。
極論だけど、「そういう世界設定です」と答える事もできるんだから。
それに続編によって設定が矛盾しているとかいうツッコミも結構的を外しているんじゃないか?
ものによっては当初単発企画だった物が人気上昇で続編が作られたりする。
この場合、続編に関して構想に入っていないためどうしても矛盾や問題点が出てしまう。
また多人数でチー味を組んでの制作のためにスタッフ間の解釈の差も出てくるだろう。

そう考えていくと、作者やスタッフは無知とかいうツッコミはただ単に「俺sugee!!」ってやりたいだけのアホにしか見えない。
92名無しさん@初回限定:2012/05/16(水) 11:28:26.44 ID:ZshhIP+J0
それ遠回しに「行き当たりばったりで作ってる」って馬鹿にしてるな
93名無しさん@初回限定:2012/05/16(水) 11:29:45.07 ID:P0Bqihf20
高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処している
94名無しさん@初回限定:2012/05/16(水) 12:36:35.31 ID:XAJcNXiZ0
>>93
それ某無能参謀w
95名無しさん@初回限定:2012/05/16(水) 13:06:25.02 ID:+6kFIA340
行き当たりばったり っていうか、もうほかにすることがない落ち目の会社と作品って言いたいんだろ

まあ、アニメが売れれば好転するかもしれんけど
96名無しさん@初回限定:2012/05/16(水) 14:08:32.83 ID:beYKoRCEI
>>92
むしろ人気商売だから仕方のない事だと言いたい。
アニメなんかではスポンサーの意向で無茶を要求されるらしいし。
次回作の構想があっても、ユーザーの声をある程度聞かなければ売れなくなってしまう。
そう考えるとシェアーワールド系の作品で矛盾が少ない作品はすごいと思う。

他にも時事問題等で設定やストーリーの一部を変更しなくちゃいけなくなった事例もあるんだし。
97名無しさん@初回限定:2012/05/16(水) 14:32:54.82 ID:7lynIO5a0
>>94
ええと、たしか……アンドリュー・スプーンか!!
98名無しさん@初回限定:2012/05/16(水) 14:33:11.70 ID:P0Bqihf20
(人気に合わせて)高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処した
99名無しさん@初回限定:2012/05/16(水) 19:51:24.26 ID:wxqOcSUU0
>>97
アンドリュー・ホーク(ry じゃねw
100名無しさん@初回限定:2012/05/16(水) 20:05:13.25 ID:1UlzMCLN0
>>99
そこは発音よくフォークって行っとこうぜw
101名無しさん@初回限定:2012/05/17(木) 04:25:31.05 ID:lnCLLXK20
時事問題とすれば…

我が中華人民共和国が大陸から追い出されるのはおかしい!!

修正汁!!

と文句言ってくるに1票
102名無しさん@初回限定:2012/05/17(木) 12:54:40.38 ID:5VbiioiSI
そもそもマブラヴって外国には受け入れられているのか?
ユーラシア大陸の国では扱いの悪さとかからコアなファン以外には受け入れられなさそう。

柏木って当初のプロットでは津波被害を抑えるために洋上で自爆する予定だったらしいけど、これって意味なくないか?
波のエネルギー伝達とかを考えると、不可能な上に第二波が生じると思うんだが……。
既出だったら済まん。
103名無しさん@初回限定:2012/05/17(木) 12:58:08.57 ID:m8kkd2Kj0
>>102
中国じゃ人気だったな
アメリカのイベントでもA3がバカ売れしたとか
104名無しさん@初回限定:2012/05/17(木) 13:00:05.77 ID:IZLzOr/J0
>>101
スレッジハンマー作戦で「朝鮮半島」に「大日本帝国軍」が強襲上陸するという事をかの国の人間が知れば……
105名無しさん@初回限定:2012/05/17(木) 13:02:44.73 ID:0WbbwD3j0
ストライクウィッチーズで中国ひどいことになってたが
アニオタは気にしなかったとか
日本人は原爆を落とした戦闘機のプラモデル作ってるだろ
などといった返しがあったそうな
106名無しさん@初回限定:2012/05/17(木) 13:17:10.83 ID:EtaWVx3a0
>>102
3度目のループだったかな、の感想欄に韓国で人気ありますって書き込みをみた気がする
107名無しさん@初回限定:2012/05/17(木) 13:46:47.68 ID:uvaNN4Y10
終末の銀河にも翻訳したいという韓国人が来てたな
108名無しさん@初回限定:2012/05/17(木) 14:56:57.33 ID:u5c28VtM0
>>102
そこらへんは物理の専門家にいくつか条件を仮定した上で計算を依頼してみないことには……
G弾が原因で起きる津波は通常の津波とは全く正反対の原理で起こってるはずなんで
「重力異常が起きた一点に向かって全周囲から引き寄せられて発生した津波」なんて
現代科学だと前提がそもそもおかしいから計算されたことすらないんじゃないか
109名無しさん@初回限定:2012/05/17(木) 15:11:07.50 ID:R+4fKV600
連休に纏めて読んでみたけど 「終焉の銀河から」、
スパロボ好きにはたまらんかったw
さすがのU呼先生もαナンバーズの突き抜けた非常識さ(BETA小型種合体攻撃w
やハイブ変形攻撃の質問、マグネットパワーやメガフュージョンw)に
えらい振り回されているよなぁw
110名無しさん@初回限定:2012/05/17(木) 15:47:17.77 ID:5VbiioiSI
>>108
津波の原因は何であれ、エネルギーが波上に伝達される現象は同じだと思うんだ。

波状のエネルギーに波状のエネルギーをぶつけても意味が無い。
風呂で波を起こし、反射して来た波に向けて第二波をぶつけても素通りする。
もしくは縄の両端を一人ずつ持ち、縦波or横波をぶつけ合っても意味が無い。
さらに爆破で波を作っても、
エネルギーは同心円上に広がっていくから、結局日本海側は波が来る事になる。

ますますもって自爆によて何をしようとしたのかが気になる。
111名無しさん@初回限定:2012/05/17(木) 15:53:23.18 ID:5VbiioiSI
>>110の追記
波状のエネルギーを破砕する方法として波の合成が考えられる。
これは波のエネルギーが重なった瞬間に起こる物であり、高波同士が重なればエネルギーは大きくなる。
逆に凹み同士が重なれば波は一気に凹み、同じ大きさ高波と凹みが重なれば波は平らになる。
博士らは高波と窪みが海岸付近で重なるように狙ったのだろうか?
112名無しさん@初回限定:2012/05/17(木) 18:16:04.29 ID:c4Tfwk1L0
だから脚本書いてる人の頭の中身より賢い行動をするキャラクターは存在しないと(ry
113名無しさん@初回限定:2012/05/17(木) 19:53:08.43 ID:IhuPPopI0
中学の理科もやったことないレベルだろ、いくら賢くないからって
114名無しさん@初回限定:2012/05/17(木) 20:00:38.32 ID:N7rqAmhj0
>>109
まあ、あの振り回されっぷりこそメインディッシュだからなあ。
おれも同じところで笑いまくった覚えがある。

同士よ!
115名無しさん@初回限定:2012/05/17(木) 21:03:01.31 ID:EtaWVx3a0
S-11の爆発って普通の爆弾とかと違って確か指向性をもたせれるんじゃなかったっけ?
素人考えだけど、それなら本土側には左程大きな波の影響無く佐渡側に強いエネルギーを向けれるんじゃないかと考えてた。
116名無しさん@初回限定:2012/05/17(木) 21:38:05.36 ID:5VbiioiSI
>>115
いくら指向性を持たせようが、エネルギーは同心円上に広がる。
また、反射して帰って来る波も厄介。
風呂で水を押し出すと、縁で反射して帰って来る。
この反射並みで被害が出たケースもあるらしい。

ある意味理想的な対処法はサクラ大戦VのOVAでサニーさんが披露した畳替えし。
波が壁を乗り越えない限り安全。
乗り越えて来てもエネルギーは減っているから被害は減るはず。
117名無しさん@初回限定:2012/05/17(木) 21:53:21.69 ID:5VbiioiSI
あと、爆破の指向性によって本土側に来るエネルギーが減っても、波エネルギーは重なった瞬間に干渉するが、そのまま素通りする。
今夜風呂に入った時にでも実験してみれば良くわかると思う。

波状のエネルギーは導体(この場合は海水)を断ち切るのが最も確実に止める方法。
壁で遮るのがベストってのはそのため。
118名無しさん@初回限定:2012/05/17(木) 22:17:17.74 ID:N7rqAmhj0
なあ。
そのあたり気付いたのも没イベントになった理由とかはありえんのか?

事実として自爆イベントはなくなっているんだよ?
119名無しさん@初回限定:2012/05/17(木) 22:36:39.19 ID:5VbiioiSI
その発想は無かった。
たしかにありそうだ。

俺はただあった前提でしか考えていなかった。
俺は原作の設定を否定したかったんじゃなくて、どんな理屈で解決しようとしらのかが気になっていたんだ。
誰かアイディアかあったらプリーズ ギブ ミー アイディア。
120名無しさん@初回限定:2012/05/17(木) 23:28:40.46 ID:N7rqAmhj0
さすがに無いよ、ごめんな。
俺が言えるのはそこまでありえないならあげも気付いたんだろうとしか。

悲惨な、そして燃える死亡の仕方のバリエーションとして色々候補があっただろう、
それを絞り込んでいってオルタになったんだろうと思っている。
121名無しさん@初回限定:2012/05/17(木) 23:48:49.26 ID:VRZy6EId0
波は、逆位相波をぶつければ消える。

ただ、爆発の逆位相波を計算してS11の爆発で作るなんてのは、いくらなんでも無理だろうが。
122名無しさん@初回限定:2012/05/18(金) 00:41:29.76 ID:ArhY/5Ny0
にじファンはなんつうか
それは自分のワードにだけ保存しとけ、なのが多いのう
「テメェ、物書き舐めてんのかゴラァッ!?」って
ごもっともだよ、Van太郎・・・・・
一番人気の転生者による歴史改変も 改wwww 変wwwwwwだし
カンザシ持って入ってきた侵入者を信用して娘あずけるお!
 て頭おかしいだろwww
123名無しさん@初回限定:2012/05/18(金) 02:11:48.66 ID:jVEGWqtG0
ねるまえに妄想ネタを張っておこう

『3年B組ウォーケン先生』

・朝
ウォーケン「国防情報局より極秘の任務を受け、本日より副担任となったアルフレッド・ウォーケンだ!しかし教師としての任務も一切手を抜かないつもりでいる。以上」
武「ぶ、ぶっちゃけすぎる!?」
ウォーケン「ただの暗記する受験用英語など不用!これからは実戦的、もとい実践的な英語教育で、明日いきなり異星起源種と全面戦争をする並列世界に飛ばされても大丈夫なようにする」
武「な、なに言ってんだ〜〜!?」
まりも「……」
千鶴「ああ、神宮司先生が頭を抱えてる……」

・夕方
ウォーケン「あれがまりもさんを付けねらうストーカーか……知ってる人ですか?」
まりも「ええと、知らない方ですし、あと普通の方のように見えるんですが」
ウォーケン「外面に騙されてはいけません。あの中にはドロドロした欲望が渦巻いているのだ。……いまだ!くたばれ兵士級め!!」
川本実「な、なんや!?」
ウォーケン「ストーカー野郎。貴様の腐った性格俺が叩きなおしてやる」
まりも「……兵士級って、なに?本場のスラング?」

・次の日
ウォーケン「中将へ敬礼!」
夕呼「あ〜、はいはい、ゲームとかそういうのはいいから。で、まりもと一晩過ごしたんでしょ?」
ウォーケン「端的に申すなら、飲酒前は淑やかな方であり、飲酒後は情熱的な方でありました。いずれにせよ魅力的なレディであります」
夕呼「ふうん……ま、なんとなく把握したわ。因果が収束して、『他の並列世界よりより良くなった』ってのが観測できたわね」
124名無しさん@初回限定:2012/05/18(金) 05:47:07.47 ID:zD9MsmJF0
>>123『3年B組ウォーケン先生』
朝から笑わすなw
>>「終焉の銀河」
いいとこで停まってるなー
勇者金槌や一撃必殺砲でのハイヴ殲滅に期待w
125名無しさん@初回限定:2012/05/18(金) 09:15:47.29 ID:U5mYNyWrP
国産技術に拘らず、良いものならば海外の部品や技術を積極的に取り入れたH2Aロケット発射成功か
126名無しさん@初回限定:2012/05/18(金) 10:11:27.71 ID:ODR3d9kEO
> つなみ
むかし、ファントム無頼と言う漫画があってだな(ry
127名無しさん@初回限定:2012/05/18(金) 18:30:12.61 ID:fh2n/q3g0
津波はバリアや壁を作るしか防げないよ。
S-11で爆破相殺って何発必要なんだが…

で、東電はもう3.11クラスの津波は来ませんと、
またわけのわからん報告書提出してるしさ…

今ある福ーのが14mは耐えられる防波堤を作ったみたいだが…
128名無しさん@初回限定:2012/05/18(金) 18:45:31.96 ID:jhBTDLLN0
何発使っても津波の相殺なんか出来んぞ。
ヘッドホンなんかがノイズキャンセラーで騒音を打ち消せるのは
センサーの直近で逆位相の音波を合成してるからであって、
原理的に地震や津波を相手にそんな事出来る訳が無い。
129名無しさん@初回限定:2012/05/18(金) 18:46:31.61 ID:xd6Lx/yjI
マブラヴ世界において、前線国家では海岸沿いに津波対策の防波壁作ってもBETA侵攻によって一発でおじゃんになりそうだ。
130名無しさん@初回限定:2012/05/18(金) 18:48:46.35 ID:jhBTDLLN0
あと地震波はまだともかくとして、津波ってのは波としての性質だけでなく
実際に膨大な質量と横方向の運動エネルギーを持って
伝播のみで無く実体としても押し寄せて来ているのだから
「それを打ち消す逆位相の波」なんか発生させたら、
当然その周辺の何もかもが津波に襲われたのと同等のダメージを被る罠。
131名無しさん@初回限定:2012/05/18(金) 21:19:39.46 ID:KM4o72DI0
>>126
水沢二尉が実家に帰ってるときに地震で津波起こるやつ?
あれは神田さんたちのファントムは津波をどうこうしたわけでなく、避難道路塞いでた岩を吹っ飛ばしただけだよ。たしか。

若干話それるけど、あの話の現場も東北じゃなかった?西か東かわからんが。そうだったらすごい偶然だな。
132名無しさん@初回限定:2012/05/18(金) 22:30:04.21 ID:ArhY/5Ny0
あたし、逆位相波で津波を消せるとか言っちゃう男は無理
133名無しさん@初回限定:2012/05/19(土) 16:43:46.05 ID:pA1PiEEO0
DLA買ったら滾ったのでやっちゃったw
http://uproda11.2ch-library.com/349531RPk/11349531.png
134名無しさん@初回限定:2012/05/19(土) 16:47:01.86 ID:+xj6AU+90
>>133
うわー、すげえまな板だな
135名無しさん@初回限定:2012/05/19(土) 17:08:49.28 ID:pOo0kch+i
>>133
怖くて見れない

久しぶりに覗いた理想郷、久々に更新されたのもあるね
136133:2012/05/19(土) 17:36:53.55 ID:pA1PiEEO0
>>134
うーん、男だしねぇ。

>>135
いや、全年齢対応だからね?
Rとかつかないから。

あーほんとだ。
しかしSESは更新されないTT
137名無しさん@初回限定:2012/05/19(土) 19:07:57.95 ID:q1IBWi7e0
>>133
「俺だぜ?」さんを加工したのかい?
138名無しさん@初回限定:2012/05/19(土) 19:37:40.83 ID:pA1PiEEO0
>>137
「俺だぜ」+レインダンス+α(手描き)
139名無しさん@初回限定:2012/05/19(土) 19:44:23.38 ID:KQ2MM9CjQ
なんだろう
らきスタのこなたのコスプレをしたメルとか妄想できた
140名無しさん@初回限定:2012/05/19(土) 23:59:33.71 ID:X3xHCw1s0
BETAに侵攻された都市って、須くBLOOD-Cの最終話みたいなことになってんのかな?
ぱっくんちょにとうもろこしにとんがりコーン、ミキサー……。
141名無しさん@初回限定:2012/05/20(日) 00:17:10.36 ID:UW591ONt0
突撃級とか要撃級に轢かれたり潰されたり建物の倒壊に巻き込まれるとかが
一番多そうな死因な気がしないでもない

更地になってるのって奴らのせいなんだよね?
142名無しさん@初回限定:2012/05/20(日) 00:49:21.22 ID:dNYipzhp0
ゲシュタルト崩壊読んだ
143名無しさん@初回限定:2012/05/20(日) 01:20:51.90 ID:yx5h1VBP0
>>141
闘士級にやられたり戦車級に喰われるのが一番多い気がする。
個体数的に。
144名無しさん@初回限定:2012/05/20(日) 01:24:33.00 ID:UW591ONt0
大型が先に突っ込んでからの中型小型の掃討な気がするんだけどどーなのかね
145名無しさん@初回限定:2012/05/20(日) 02:20:47.26 ID:oCME2JDv0
柴犬で戦車級に胴体AパーツBパーツされたりして
戦友から慈悲の一撃をもらったり
146名無しさん@初回限定:2012/05/20(日) 07:38:53.42 ID:q8z95b9SI
BETAの更地にするまでの過程と、各種を現代の働く車で妄想してみた。
大型種による地均し => 小型種による採集の繰り返しで更地になるのではないだろうか。
突撃級がブルドーザー、要撃級がショベルカー的な役割なんじゃないかな。
要塞級は小型種を運ぶ運搬と、突撃・要撃級で対処できないサイズを対処可能なサイズまで壊すハンマー的な物だろうか。
147名無しさん@初回限定:2012/05/20(日) 08:01:34.12 ID:q8z95b9SI
102で津波に対するツッコミをした者です。

津波対策の件関してTwitterで質問してみた。
その結果、あのイベントの削除は災害に対する配慮が最大の理由だが、物理的な検証ミスも一因らしい。
なんでも、イベントを考えてから物理的な検証をするそうだ。
そのためボツになったイベントもあるらしい。
148名無しさん@初回限定:2012/05/20(日) 08:27:04.23 ID:ZLJv6kZLQ
>>147
確かに娯楽作品だからね
やりたいこととハードなオルタ世界観でのスリ落としが必要だな


ところでオルタ世界で死んだ武と純夏が平和なEX世界に転生するSSてないですかね
149名無しさん@初回限定:2012/05/20(日) 09:38:34.40 ID:BXWazfvc0
徹ゲーした後のテンションで148見たら妄想を語りたくなった。語らせろ。

オルタで消えた武の因果情報の一部が純夏の能力でFEX系の世界で幼少期からスタート
と言う話を妄想した事有るんだけど、その世界のオリジナルの武がロリ純夏の目の前で
ダンプカーに撥ねられちゃったり、お葬式に参列した冥夜と純夏が仲良くなったり、その後で
純夏が転生した武を拾って来て、そのまま知らずに育った冥夜と再開してドロヌマまで考えたは良いけど、これ短編で終わらないと思い断念。

失笑してくれれば良いと思うよ。
150名無しさん@初回限定:2012/05/20(日) 10:24:16.27 ID:OwsVT2WU0
ところで…ふと思ったんだがBETAに占拠された星って、
何百年で消滅するんだ?
月で考えて…

お山が削りとられて丘になっちまうんだし、
海面下になった地域あるんじゃないのかな?

とふと…
151名無しさん@初回限定:2012/05/20(日) 11:05:35.39 ID:HzDPGXJA0
BETAの耐熱性によるとしか言えない、かなぁ?
天体の核が冷め切ってる星だと核まで採掘されちゃうと思う
地球とかだと地表や地殻の浅いところまでは掘り進めるだろうが……
活火山避けちゃうぐらいだからな……マントルには近寄りもできないような……
まぁ天体の寿命がそのままBETAの採掘効率に直結するのは間違いない
152名無しさん@初回限定:2012/05/20(日) 13:29:41.97 ID:yx5h1VBP0
>>150
うーん、さすがに星を消滅はさせないんじゃない?
惑星が丸々なくなるとその惑星系の重力関係が狂うし、
その影響がどこまで波及するかも不明だし。
上位存在がそこまで高度な計算ができるとは思えないし。
なので、地下何m以降はハイヴ以外の収集禁止とかのルールがあるんじゃない?
153名無しさん@初回限定:2012/05/20(日) 15:18:30.51 ID:oOxi1ojO0
「炭素系生命は存在しない」なんて馬鹿丸出しのAIを
宇宙中のアッチコッチへ無差別に送り出しちゃう時点で、
上位存在どころか創造主も何も考えてない間抜けな希ガス。

あれウルトラの星やR-TYPE地球に気付かれたら
即創造主ごと殺しに来るだろ。
154名無しさん@初回限定:2012/05/20(日) 15:20:00.12 ID:4CDU8Ygo0
ベータの目的は
宇宙の収縮を防ぐために惑星の質量をエネルギーに変換して
別の宇宙に飛ばし、安定的な永続状態に宇宙全体の質量を調整するため
とか妄想したことある。
155名無しさん@初回限定:2012/05/20(日) 15:31:12.09 ID:oOxi1ojO0
QB乙
156名無しさん@初回限定:2012/05/20(日) 15:59:14.15 ID:fjw5npm20
>>154
ルーシンさん乙
157名無しさん@初回限定:2012/05/20(日) 16:54:22.54 ID:vrp/Bb970
なんだろうなガンダムとか大抵のロボとか兵器があるアニメ、ゲームの作品にBETAが出ても普通に
殲滅できそうな気がする、いきなり光線級が出たとしても
158名無しさん@初回限定:2012/05/20(日) 18:01:51.71 ID:sza7zuFmO
>>153
あれは確信犯だろ
159名無しさん@初回限定:2012/05/20(日) 18:08:15.02 ID:BXWazfvc0
r-typeで太陽ノ使者見た時は創造主ってこんなんなのかなと思ったり。
クトゥルフ的な解釈でBETAって人類の創造主に敵対している外宇宙の勢力が嫌がらせで送った来たんじゃないかと想像して見たりしたな。

BETAの技術力持ってる奴らが炭素生命体の存在を想定出来ないってのがどうにも腑に落ちない。
単に炭素生命体を人間で言う所の植物や木と同じ感覚で見ていそう。
160名無しさん@初回限定:2012/05/20(日) 18:24:58.34 ID:wKZSzu1m0
>>159
というか、単純に建機として見てるんだろう。
人間が機械を生きてる、と思わないように、
珪素生命は炭素生命を認識しても生きてる=自分と同じ命と思わない。

開拓地に人が住んでたら進出しないけど、
よくわかんない機会があっても気にしないでしょ?
…まぁ、人の場合は人間がいてもお構いなしだったけど。
161名無しさん@初回限定:2012/05/20(日) 18:40:00.06 ID:wL7Acg1b0
作中で明確に言ってるじゃん、おまえらも「存在」と同じだと
生命体・上位存在とすら対等でなく、炭素でできた機械と認識しているに過ぎん。

人間とやらは、機械がプログラムに従って再生産しとる存在という考えなだけ
162133:2012/05/20(日) 19:00:09.65 ID:wKZSzu1m0
163名無しさん@初回限定:2012/05/20(日) 19:07:35.22 ID:oOxi1ojO0
>>157
じゃあ電波を無効化する性質を持つ粒子を散布し
時には高密度の半実体化した状態の粒子を
亜高速で射出する事もある「ガンダム級」BETAを追加で。
164名無しさん@初回限定:2012/05/20(日) 21:22:23.10 ID:wwZVd3xG0
他の作品とのすりあわせとか、やめませんかね
165名無しさん@初回限定:2012/05/20(日) 22:19:36.04 ID:DxBPVF38O
帝国戦記更新されないな…
GW明けと言っていたが…
166名無しさん@初回限定:2012/05/21(月) 00:37:46.58 ID:VS/CUFHW0
帝国戦記更新されたけど?
167名無しさん@初回限定:2012/05/21(月) 07:43:15.31 ID:05vjzSrEi
今週は、更新たくさんだな!
168名無しさん@初回限定:2012/05/21(月) 11:56:57.44 ID:scJLU1DOI
理想郷が開けないorz
何かあったのか?
169名無しさん@初回限定:2012/05/21(月) 18:45:48.57 ID:OsZ8whtV0
新居に引越しだってさ。
結婚オメ
170名無しさん@初回限定:2012/05/21(月) 20:27:39.80 ID:iHHaXWSrQ
舞さん結婚しよったとは!
おめでとう
武ちゃんと純夏の結婚式SSはもっと書かれるべきだよなw
171名無しさん@初回限定:2012/05/21(月) 21:09:35.43 ID:cjyv6TrD0
いやー舞さん結婚報告はびっくりした。
理想郷の雑談版も祝いで盛り上ってた。何か良いよねこう言うの。ホクホクする。
172名無しさん@初回限定:2012/05/22(火) 13:54:20.06 ID:mliYsSY+0
欧州さんの新作を見て、オルタ世界で百合メインの作品ってのもいいように思えてきた
百合もどきはオルタ本編や告白でもあったけど
173名無しさん@初回限定:2012/05/22(火) 17:18:36.09 ID:8NTKkyMl0
男性数が絶対的にたらない…つまり売れ残りは絶対あるから、
百合は当たり前、争奪戦もでしょ。

その点ガンパレは人工的に赤ちゃん作成で人口をカバーしてるから、
まだ均等みたいだが…

マブラヴの世界は2001年の時点でBETAが一斉に居なくなったとしても、
人口に対しての赤ちゃん出生率から、アメリカ以外は減少が50年以上は続き、
上昇に切り替わるのが100年以後でしょ。

一夫一妻制のままならね。
一夫多妻制にしても、4人や5人赤ちゃん同時期にできたら、
気が狂っておかしくなるよ…
174名無しさん@初回限定:2012/05/22(火) 17:41:39.75 ID:ljVsfaKb0
ガンパレって普通に出産できるの舞だけだったような
パラレル設定だったかな
175名無しさん@初回限定:2012/05/22(火) 17:49:34.24 ID:Z3HMtCk50
舞以外全部第4、第6世代だろ?
176名無しさん@初回限定:2012/05/22(火) 20:16:12.14 ID:6TS5OcY40
>>173
>4人や5人赤ちゃん同時期にできたら

武「うおおおおッ!!純夏ァァーー!!!」
千鶴「はいはい、落ち着きなさい。ここは病院でしかも産婦人科なんだから」
武「うお、委員長……じゃなかったサカキバラサン、付き添いありがとうございます!」
冥夜「あはは。慣れない呼び方だと様になっておらんな武。男児一子、女児四子、合わせて5人の父親だぞ」
武「うう……そう考えると不安になってきたぜ」
慧「冥夜たちが転校してきたその日に『種付け』……純夏の純潔奪って授ける……最強の既成事実作成コンボ(キラッ」
武「うおわッ!?あ、彩峰〜、すっげえ怖い顔すんなよ」
壬姫「はぁ〜卒業式からどんどんお腹大きくなってたの見てましたけど、純夏さん、お母さんになったんですね〜」
武「おう、妊娠発覚してから、霞と一緒にいろいろ世話とか手助けとか、ほんとうにサンキューな」
尊人「え〜と、タケルが純夏を妊娠させたのが今日から『十月十日』前だとするなら、やっぱ去年の10月22日の夜だね!」
武「グッ……も、モウシワケアリマセン……」
ウォーケン「だが、でかした!この少子高齢化社会のおり、大家族は国の憧憬!しかし良き父親にするためにビシバシ鍛えてやるから覚悟するように!」
武「あ、なんだろ、まるで何度も何度も一人前の軍人になるために鍛え上げられた気が……涙が出てきそうだ……」
夕呼「はいはい、そんなところで韜晦してないで早く鑑、てもう白銀姓か……純夏の部屋にいっておやり。そしてまりもに一発ひっぱたかれないさい」
武「そう……ですね。はい!行って来ます!」
177名無しさん@初回限定:2012/05/22(火) 20:40:13.41 ID:oYmXs6HT0
むしろ墨化にだけできないのがいい
178名無しさん@初回限定:2012/05/22(火) 21:15:47.51 ID:9M+VbRoT0
欧州の人の新作伸びてねえな
179名無しさん@初回限定:2012/05/22(火) 21:34:17.99 ID:mliYsSY+0
欧州さんの動画は毎回こんなもんよ、じわじわ伸びていく
タイフーン活躍の次回作が楽しみだわ
180名無しさん@初回限定:2012/05/23(水) 14:35:25.54 ID:tj90PGmP0
>>174 舞以外DNAを掛け合わせて、人工出産施設、
いわゆる赤ちゃんポットで作成ね。
大人が第4世代がほとんど。
第6世代が山口戦で再編がすんだ自衛軍もね。

勿論男男の掛け合わせも…
片親?も…


アメリカはイマイチどうかわからんけど…
まだ第二世代がいるかも…
181名無しさん@初回限定:2012/05/23(水) 15:20:36.47 ID:holIsLYK0
設定上第一世代がテトラやヘキサに勝てる筈は無いんだが、
舞は努力と根性でそこら辺の第六世代より知力体力共に高性能という。
182名無しさん@初回限定:2012/05/24(木) 16:52:45.51 ID:7VgoPQfY0
超久々に読みたいと思ったSSの名前と個人サイト忘れてしまった
帝国がボロクソの末期で、価格が3分の1の戦時急造品な、
タンクキラーと呼ばれる戦術機に少女兵が搭乗して戦う(菊ってついてた)
最後は日本放棄、主人公はアメリカのラプター衛士に助けられてしまう
タコツボほるシーンが印象的だった
183名無しさん@初回限定:2012/05/24(木) 17:41:01.96 ID:l85aRoR0i
理想郷が活気付いてきて嬉しいな〜
184名無しさん@初回限定:2012/05/24(木) 18:18:27.40 ID:Nm5jQmde0
>>182
これじゃね?
http://soraroom.x.fc2.com/index.htmlの乗員待機室→マヴラブ→「Muv−Luv Last Bullet」 
185182:2012/05/25(金) 08:31:00.70 ID:eqTWe9JO0
>>184
これだわ、ありがとう
186名無しさん@初回限定:2012/05/25(金) 17:14:07.33 ID:dzS8wG+Y0
ガンパレと言えば人工筋肉とかならBetaの死骸でも分解して作れないだろうか。燃料も蛋白燃料で良いし。
絢爛舞踏祭のBALLSを生産→BALLSがBetaの死骸から機体量産→Betaと物量の殴り合い
なんて妄想をしてしまう自分はアルファシステム好き
187名無しさん@初回限定:2012/05/25(金) 17:17:03.18 ID:W3dlhUsKi
>>186
何それみたいな!俺も好きだ
188名無しさん@初回限定:2012/05/25(金) 20:38:20.73 ID:1O+jqvgf0
ネタTEを待ち切れなくてオリ主に介入してもらった。

理想郷のこれは、どういうゲシュタルト崩壊なんだぜ?
189名無しさん@初回限定:2012/05/25(金) 20:43:52.19 ID:dt1xKGaS0
シュバルツシルツ面が形成されてるんじゃね
190名無しさん@初回限定:2012/05/25(金) 20:59:14.13 ID:V8oMjFtB0
>>186
「対BETA戦における
もっとも有効な攻撃、
それはBETAをもって、
BETAを制することである」
-BETA研究所所長の年頭挨拶より-
191名無しさん@初回限定:2012/05/25(金) 21:04:50.12 ID:0f0FAHRj0
……その内、BETAを使った肉塊戦闘機が……
192名無しさん@初回限定:2012/05/25(金) 21:20:20.35 ID:w695Lcyu0
一番ガンパレで有効と思えるのが、
栄光号以降の製造技術だよな…

なにしろクローンして作った巨人族の脳をくりぬいてつくりあげるんだし…

同様に捕獲したBETAの神経をくりぬいて、コクピットを…
いや洗脳技術あげた方がよいのか?
193名無しさん@初回限定:2012/05/25(金) 21:57:40.55 ID:dzxALY0C0
BETAの場合、洗脳というかプログラム書き換えというか……
194名無しさん@初回限定:2012/05/25(金) 22:19:57.27 ID:0f0FAHRj0
反応炉を丸々一個人類の制御下に置けたら楽なんだけどなぁ
195名無しさん@初回限定:2012/05/25(金) 23:14:28.58 ID:dzS8wG+Y0
BETAのハイヴと言うか反応炉にゃアクセス自体は出来るから後は電子の妖精でも連れてくれば何とか……
下手すりゃガンパレよか酷いこの状況、やっぱり何らかのテコ入れが欲しいな……
196名無しさん@初回限定:2012/05/25(金) 23:18:33.33 ID:6lNefTUF0
理想郷も急に更新が増えたな。とはいえ、エタったヤツが復活したわけじゃないからなんともだけど。

197名無しさん@初回限定:2012/05/26(土) 05:43:48.38 ID:Qkcay1j10
新作と、なんか新作っぽいヤツ、計4編を読んだけど、どれもひどかったです……。
198名無しさん@初回限定:2012/05/26(土) 06:29:58.09 ID:mwgkkOB60
>>195
GPMの人類は基本的にはこっちと比較にもならんほど優秀だしな。
一部アホが居るが。
199名無しさん@初回限定:2012/05/26(土) 07:31:39.49 ID:KSXscInt0
>>197
どれがどんなか題や内容も書いといてくれないか
やらないか?
200名無しさん@初回限定:2012/05/26(土) 11:07:11.80 ID:55BYenot0
阿部さんが主人公で、部隊全員が…
201名無しさん@初回限定:2012/05/26(土) 11:08:24.35 ID:RnO14ThP0
>>200
ご時世的には女だらけだろうな。
でも、阿部さんってバイじゃなかったか?
デマかもしれんが。
202名無しさん@初回限定:2012/05/26(土) 11:14:21.36 ID:540n06Ek0
時代は百合だよ兄貴!女だらけの世界って設定を男1人のハーレムで終わらすのは勿体ねぇ!
アージュはこのビックウェーブに乗るべきだ!
203名無しさん@初回限定:2012/05/26(土) 14:46:30.54 ID:l6i6ciOm0
>>200
「安倍」さんが主人公のヤツだったらあったと思うが……。
204名無しさん@初回限定:2012/05/26(土) 14:50:18.73 ID:fDFpv4450
>>201
阿部さんて元々は読みきり漫画に出てただけだし、バイ設定は2次創作におけるキャラ付けの一つじゃない?
阿部さんの公式の特徴は
@ウホッ いい男!
Aちょっとワルな自動車修理工
Bノンケでもかまわず喰っちまう男
くらいじゃない?

つーかマブラヴスレで俺は何を書いてんだwww
205名無しさん@初回限定:2012/05/26(土) 14:54:23.92 ID:H9p1ji6y0
まあ柏木のおっぱいでも揉んで落ちつこうや
206名無しさん@初回限定:2012/05/26(土) 18:29:50.13 ID:qxtHWGAa0
柏木よりもまりも先生か純夏のオッパイに飛び込みたい。
無理だと思うが夕呼先生もイイ。
207名無しさん@初回限定:2012/05/26(土) 19:01:52.61 ID:hotsLQEj0
ピアティフ or祷子さんの尻がいい
208197:2012/05/26(土) 21:16:02.90 ID:muwJnR+l0
家をあけて回線切ってたのでID変わってる筈ですが、197です

>>199
読んだのは、
MUV-LUV ALTERNATIVE TOTAL TRUTH
【短編】 〜メゾン不知火〜 架空のTE ver. AF
マブラヴ『いろんな意味で』オルタネイティブ
ネタTEを待ち切れなくてオリ主に介入してもらった。

の4編。今朝の時点での更新分まで読んでる。補足、ネタTEはチラ裏に移動している
内容に関しては、「どれもひどい」で済ませるのもなんなんで個別に書き分けようかと
思ったが、それぞれをもう一度クリックする気が起きませんでした。うーむ。すみません
209名無しさん@初回限定:2012/05/26(土) 21:47:31.61 ID:+rANIp3q0
他は読んでないけど、メゾン不知火は好きな作品だ。文章も崩壊してないし
個人の好みじゃねーかなと思う
210名無しさん@初回限定:2012/05/26(土) 22:27:56.36 ID:OzhB8XZC0
帝国戦記みたいな設定はマブラヴだけど、それ以外はほとんどオリジナルに近いヤツで
オススメって何かある?

出来れば、更新の可能性がある理想郷1ページ目とかの方がいいんだけど。
211名無しさん@初回限定:2012/05/26(土) 22:28:38.46 ID:OzhB8XZC0
あ、等身大の戦場とウロボロスの子ども達は読んだッス。
212名無しさん@初回限定:2012/05/26(土) 23:18:32.50 ID:KSXscInt0
>>208
男は度胸!何でもためしてみるのさ

ネタTEを待ち切れなくてオリ主に介入してもらった。は確かにひどい 
ボヤキ系主人公ってやつを書いてみようとしたんだろうか
>>210
紅蓮先生の・アイ@マイ・探索記♡ でいいのかい?
タイトルホイホイだが内容はシリアスだった
しりアスだったぜ
213名無しさん@初回限定:2012/05/26(土) 23:29:45.60 ID:OzhB8XZC0
>>212
スマソ。タイトル聞いただけで、ギブアップだ。
214名無しさん@初回限定:2012/05/26(土) 23:38:54.40 ID:Le5w91J+0
>>209
メゾン不知火は、厳密に言えばマブラヴじゃないし、マブラヴでやる必要も少ないしね
あと、原作に合わない、ふざけ切ったノリが不愉快って人は多かろうよ
……と、書いた張本人が言ってみる

とりあえず、起承転結の練習にはなったからいいや
嬉しい感想ありがとう
215名無しさん@初回限定:2012/05/27(日) 02:11:34.57 ID:4Zfn65W10
この流れ……どうやらオリ戦術機の出番のようだ

・A-10現地改修型
低コストで劣悪な環境でも整備しやすいA-10。
機動性は低いが、かえって慣れない者でも操縦しやすいというのも優れた兵器としてのポイントである。
この現地改修型はアヴェンジャーや装甲が破損したが、動く事には問題ないという機体を特例として改造した。
工兵部隊の指示を受け、手にこれまた現地で急造したシャベルモドキを所持してBETAの死骸除去や塹壕構築に活躍したのだ。
無論、工兵部隊の専用車輌にやらせたほうが総合的な効率は良いだろうが、これの特に優れた点は戦術機であるということである。
大量のBETAの残骸に紛れて戦車級が数体現れても、シャベルモドキでそのまま潰してしまえるからだ。
衛士が熟練で気合の入ったタフガイなら『踏む』だけで撃破したという。
戦車級以下ならそれこそ何匹来ようが問題にならないだろう。
なお、この現地改修型は一機も現存していない。
全て応急修理をされて、不具合を残しながら過酷なBETAの大規模侵攻の防衛戦に参加したからだ。
216名無しさん@初回限定:2012/05/27(日) 02:17:11.32 ID:ElSN41mi0
その設定、工兵舐めすぎだと思うの
217名無しさん@初回限定:2012/05/27(日) 09:00:34.52 ID:ibMOtdKf0
>>215
そんな出番ねーよw
218名無しさん@初回限定:2012/05/27(日) 10:00:49.21 ID:U3mLrOIw0
陸戦型海神ってどうよ?
帝国本土決戦中、孤立した部隊が破損・放棄された海神を引っ張ってきて、陣地の固定砲台として使うんだよ。
衛士訓練過程を途中リタイアした兵士を、「衛士訓練兵だったから」という理由だけで強引に搭乗させて砲撃支援に従事させるわけよ。
219名無しさん@初回限定:2012/05/27(日) 10:49:10.21 ID:ElSN41mi0
固定砲台として使うなら火器だけ持ってくれば事足りるだろ?
何でわざわざ使い物にならないゴミ運ばなきゃなんないの
220名無しさん@初回限定:2012/05/27(日) 11:07:22.24 ID:U3mLrOIw0
うるせー!戦術機の衛士になって皆を守りたいという夢を持った少女が衛士失格の烙印をおされて地べた這いずり回る歩兵として悲壮感溢れる本土決戦に参加することになるが
紆余曲折あって何の皮肉か放棄された強襲攻撃機に搭乗する羽目になり「どうせなら戦術機がよかったのに」と恨めしそうに海神を前に呟くけど結局はその高火力で部隊の仲間達を救うことができて言葉では表現できない充実感を抱きながら
陣地からの去り際に「みんなを守ってくれてありがとう」とボロボロになった海神に感謝して次なる戦場へ向かうんだよ!文句あっか!?
221名無しさん@初回限定:2012/05/27(日) 11:14:52.46 ID:gjhWu6k6Q
オーケー、
理想郷チラシの裏に文章化してくれ


まあ、よほど運がない限り
整備部隊が解体してネジの一本、銅線の一本までのこらず回収して予備部品にしちまうだろう
222名無しさん@初回限定:2012/05/27(日) 12:14:30.79 ID:B/q58wpxi
上の文章を読んで、なんか、トップを狙え!が出てきたんだ……
223名無しさん@初回限定:2012/05/27(日) 20:18:18.28 ID:nP2akvhZ0
この海神すごいよぉ! 流石強襲歩行攻撃機っ!!
224名無しさん@初回限定:2012/05/27(日) 21:16:46.90 ID:DhpbJlX10
>>218
自立歩行ができればメーカー修理かパーツ取りだな
225名無しさん@初回限定:2012/05/27(日) 22:16:58.44 ID:xPb8udN20
>>224 自立歩行できない前提で、脚部がタンク。

ザクタンクも同様な現地改修型だし
226名無しさん@初回限定:2012/05/28(月) 00:04:54.46 ID:40S1zkx00
>>223
10個くらいのパーツに別れるのか。胸熱
227名無しさん@初回限定:2012/05/28(月) 00:30:06.77 ID:Ua6ivU170
戦術機の衛士になって皆を守りたいという夢を持った少女が衛士失格の烙印をおされて地べた這いずり回る歩兵として悲壮感溢れる本土決戦に参加することになるが
紆余曲折あって何の皮肉か放棄された強襲攻撃機に搭乗する羽目になり「どうせなら戦術機がよかったのに」と恨めしそうに海神を前に呟くけど結局はその高火力で部隊の仲間達を救うことができて言葉では表現できない充実感を抱きながら
陣地からの去り際に「みんなを守ってくれてありがとう」とボロボロになった海神に感謝して次なる戦場へ向かうんだよ!

これで一文なんだなww
228名無しさん@初回限定:2012/05/28(月) 00:47:02.63 ID:yo8DZZOV0
>>225
固定砲台だな>使い道
229名無しさん@初回限定:2012/05/28(月) 01:57:14.99 ID:6sVd6kl90
>>228
なんだっていい!使える部品を回収して他の必要になった部隊に(銀蝿とかと交換で)渡すチャンスだ!
230名無しさん@初回限定:2012/05/28(月) 04:17:58.74 ID:Ua6ivU170
変態夢もありか
231名無しさん@初回限定:2012/05/28(月) 06:56:35.26 ID:PZLfUgqj0
>>228
陸戦車両と比較するとコストと兵站負荷と火力と継戦能力では劣り、
被弾面積では数倍単位と大幅に勝る兵器。マジで誰得。
232名無しさん@初回限定:2012/05/28(月) 07:13:09.48 ID:QOlJWmDo0
また戦術機を作る技術で戦車を魔改造した方が遥かに強かったのにって
連呼する人が帰ってきたの
過疎ってるからいっか
233名無しさん@初回限定:2012/05/28(月) 11:10:46.82 ID:WY378PHPO
>>231
> 被弾面積
当たらなければ、どうと言うことはない
234名無しさん@初回限定:2012/05/28(月) 16:09:11.92 ID:mM9iJBRb0
とりあえず戦術機の突撃銃用の36ミリ弾を使える機関砲を積んだ対空車両を作るべき
対空兵器としては頼りないがBETA用のミンチメーカーとして役に立ってくれるはず
235名無しさん@初回限定:2012/05/28(月) 18:15:30.32 ID:ffmTS9Ws0
>>233
そんな産廃兵器でレーザーを避けるのは大佐の腕では無理です
236名無しさん@初回限定:2012/05/28(月) 18:18:19.58 ID:FfFy/0Eu0
ESP居るんだし、サイコミュ兵器作れない?
237名無しさん@初回限定:2012/05/28(月) 19:51:48.37 ID:WY378PHPO
>>236
SF的にはESPとサイキックは別物だからな
作品によっては超能力で一括りされるが
238名無しさん@初回限定:2012/05/28(月) 20:33:26.91 ID:p6DqM1M20
>>236
サイコミュ兵器はミノフスキー粒子を媒介にした遠隔兵器だからなぁ
どちらかというとバイオセンサーみたいな操縦補助のほうが先に実用化されそう
239名無しさん@初回限定:2012/05/28(月) 20:34:57.79 ID:PBJgPXbb0
このスレは別作品の話題だと盛り上がるな
もはやクロス好きしかいないのか?
240名無しさん@初回限定:2012/05/28(月) 20:45:44.44 ID:QOlJWmDo0
かもな
241名無しさん@初回限定:2012/05/28(月) 22:32:14.14 ID:uQzMqK6b0
クロスねえ。じゃ。

中古屋でモビルスーツインアクションのメタスを手に入れた。
このメタス、おまけとしてメガバズーカランチャーが付いてくる。
(そこ! メタスのほうがおまけといわない!)

そして、ふと見るとトータルイクリプスの1巻がここにある。
唯姫って確か不知火一型丙(黄)に乗って電磁投射砲装備していたような?

と、いうわけでメタスで黄の斯衛が放とうとするレールガンシーンを再現じゃ〜〜〜
242名無しさん@初回限定:2012/05/28(月) 22:43:18.64 ID:FfFy/0Eu0
Gガンであ号と武の殴り愛
243名無しさん@初回限定:2012/05/28(月) 23:04:16.61 ID:qQLwQ9qH0
>>236 そもそも、あんな小型のをあんな速度で地球上で、
浮遊させるのが不可。

そりゃあラジコンヘリ位の速度なら可能かもだが、
それ以上の速度をだすなら滞空させる手段がない。

凄乃皇サイズならね…
244名無しさん@初回限定:2012/05/28(月) 23:09:49.09 ID:8u+2tokz0
>>241
黄色い壱型丙なんてないから
245名無しさん@初回限定:2012/05/29(火) 01:33:01.11 ID:FzgsVMR00
>>1-244
武「先生!いったいこれは!?」
夕呼「第3の力よ」
246名無しさん@初回限定:2012/05/29(火) 08:02:55.55 ID:D3ilnC660
【ガンダム】マブラヴ総合雑談スレ Part94【ガンパレ】
247名無しさん@初回限定:2012/05/29(火) 11:06:58.03 ID:ThWIKdT40
スパロボOGとのクロス読んだがなかなか久しぶりにTEがかませ犬的なテンプレ展開を
見てなんか懐かしくなった
上から目線の武とそれに噛みつくユウヤとか昔はいっぱいあったね〜
248名無しさん@初回限定:2012/05/29(火) 14:17:59.14 ID:Ipqyln3e0
スパロボOGとのクロスって多数あるからどれの話してるの?
249名無しさん@初回限定:2012/05/29(火) 14:20:53.06 ID:rL5COnlg0
普通に考えれば更新した奴だろ
250名無しさん@初回限定:2012/05/29(火) 19:11:40.67 ID:Rf1gQpA20
>>218
遅レスだがその機体で「戦いに赴く」のは無理だ。
指摘されてるように機体回収だって決してただじゃない。
人力やガソリンといったエネルギーの損失、時間だってかかる。
車で近くのスーパーに買い物に行くんじゃないんだから。
軽トラにでかい食器棚を1人で上げ下ろししなきゃならんのを想像してもらえりゃわかると思うけど
重量物を車両に積んで運ぶってのは技術的にも大変なのよ。
戦術機つり上げ用の移動クレーンなんてどこにでもあるもんじゃないだろうし。
ザクタンクみたいなんはガンダム世界だからOKなんで、そういう利用はマブラヴ的ではないと思う。

海神でどうしてもやるとしたら
「放置されてたスクラップ同然の機体で仲間のために捨て石になる」
話かな。
「生き残って、機体に向かってありがとう」やりたいなら戦車とか装甲車のほうがいいと思う。撃震だっていい機体なんだから。
物語なんだから、やりたいことの「事実の羅列」でなく読者が共感or理解できる「キャラの心情」ってのがより大事よ、ガンバレ。
251名無しさん@初回限定:2012/05/29(火) 19:33:16.71 ID:EOoXOJEO0
とうとう俺が望んでやまなかったファイブスター物語とのクロスができるのか
252名無しさん@初回限定:2012/05/29(火) 19:58:07.68 ID:IFqZ9KO70
かっこよくこけて壊れてBETAに踏まれていくL.E.D.が見れるんですね
253名無しさん@初回限定:2012/05/29(火) 20:30:32.98 ID:DTbh1PWk0
オルタ世界で、戦術機が戦場でこけると
戦車級「ヒャッハー!! 戦術機だっ、戦術機だっ!」
要撃級「俺の蝕腕を喰らいヤガレエエエェェ!」
突撃級「俺はマグロDaaaaaa!!」
ってな感じになりそうだ。
254名無しさん@初回限定:2012/05/29(火) 21:17:30.97 ID:EOoXOJEO0
>>252
67時間耐対BETA戦が見たいです・・・
255名無しさん@初回限定:2012/05/29(火) 21:21:08.25 ID:JkRE9DrM0
>>250
ザクタンクも戦闘用じゃなくて作業用らしいからな。
戦闘に使われるとしたらもう後がないレベルってことらしい。
256名無しさん@初回限定:2012/05/29(火) 21:26:14.32 ID:IFqZ9KO70
>>255
最新のMSVにはこんなもんがあるぞw
つ MS-06V-8 ザクタンク(ワイルドボア)
  武装:三連装33mm機関砲x1、120mmマシンガンx2
257名無しさん@初回限定:2012/05/29(火) 22:26:02.11 ID:eLqG6Ygk0
時間かけられるならザクの動力ユニット外して
自走砲にでもした方が兵器としては強力だしな。
所詮制約状況下でだけ存在意義が生じるニッチ機械だわ。
258名無しさん@初回限定:2012/05/30(水) 00:23:42.34 ID:QRWcEt8S0
ガンヲタ自重
259名無しさん@初回限定:2012/05/30(水) 00:25:45.35 ID:mU9JV/L10
砲塔部が光線級にやられ、まだ動く車体と、
下半身を失った海神の現地改修型。
もちろんワイヤーにて操作、目視による操縦…

間違いなく死亡特攻フラグか…
260名無しさん@初回限定:2012/05/30(水) 02:09:04.28 ID:u4m9sKkE0
まだ動くならさっさと撤退して後送されとけと。
261名無しさん@初回限定:2012/05/30(水) 08:22:30.62 ID:c7eOjpCUO
>>259
戦術機と戦車のサイズ差を考えてからにしろ

まず先にマゼラアタックサイズの戦車が必要だろ
262名無しさん@初回限定:2012/05/30(水) 10:01:30.26 ID:13HwrPTy0
戦術機は10mサイズでよかった気がする
263名無しさん@初回限定:2012/05/30(水) 10:43:09.39 ID:2lzgR63s0
ザクタンクなんて単語を出したばかりに…

>>250 の発言の意味合いとしては
「ミリタリー成分もあるが似非ミリタリーな雰囲気のMSが広く許容されてるガンダム世界なら
そういうの好きな人に認められるだろう」けど
「(今のところは)○○砂漠専用型みたいな機体が乱発されてないマブラヴでは拒否反応も大きいんじゃないか」
ってことね。
指摘受けてるように上の方から正式に「壊れた機体同士は組み合わせて新しい機体としてリサイクルすること!」
なんてのはおかしいし、パーツ取りして破棄が正しいでしょ、労力的に。
ただ、兵站がうまく機能してない戦線では「とにかく動けるもん組み合わせて頭数合わせしないと!」
っていう状況もあるだろうから、話作るとしたらその辺りかなと。
元はザクタンクとかもそういう背景の機体だったのかもしれないけど最近は上の方からの提案でもあるみたいな設定になってるよね。

某土星エンジンの機体とか、ドラム缶の親玉な機体とかそういうトンデモ試作機やるのはガンダム以上に難しいのは
悩ましくもおもしろいところだな。
264名無しさん@初回限定:2012/05/30(水) 15:25:24.95 ID:kxUwH93z0
ドイツ・イギリス「ですよねー」
日本「兵站と基礎技術が低かったのが悪かったので俺のせいじゃない」
265名無しさん@初回限定:2012/05/30(水) 17:50:40.29 ID:u4GtBC000
「補充の機体は!!??」

「きません。輸送隊は壊滅状態です!」

「くっ…あと40分、40分なのに…
何か操縦できる機体はないんか!?」
大陸派遣軍の一シ〜ン
266名無しさん@初回限定:2012/05/30(水) 18:07:56.66 ID:TmcIsqJh0
大陸の現実
「何か操縦できる機体は……おい聞いているのか!」

……ゴリュ………パキッ………ズル………

267名無しさん@初回限定:2012/05/30(水) 21:42:33.51 ID:Bgyb4gpT0
>>266
激しいな、最前線で何をヤッてるんだ?
恥骨砕けてないか。
268名無しさん@初回限定:2012/05/31(木) 09:51:55.22 ID:qgPYfEbe0
無抵抗で整備拠点落ちないでしょ。

「うわぁぁぁ」
激しい衝撃にみまわれた。
「つ、つぅ…」
どうやら気を失ってた様であったが、
五体満足なのを確認して、
先ほど話していた整備兵がいたので、
「お、おい…何か機体は?」
ズルッ…
整備兵が遮蔽物の影に移動した。

「ん?そっちか?…つつぅ…うったかなぁ」
痛む足を動かし整備兵が移動した方向へ…

ならありえるけど。

か、もしくは…
『BETA侵入!総員白兵戦用意!』
けたましく警報がなり響く…

けどそんな中機体貰いにいかないわな
269名無しさん@初回限定:2012/05/31(木) 14:15:51.21 ID:7KiXsFtd0
中・大型と激戦してる中で、小型種が浸透してくるのは基本だよな
頑張れ歩兵、負けるな歩兵
270名無しさん@初回限定:2012/05/31(木) 16:17:40.45 ID:K6/Id1Sd0
>>267
ふと横を見ると青いツナギを着た整備兵がいた。
何を思ったかその整備兵はツナギのファスナーを股まで下ろしたのだ。
その流れるような手つきに一瞬、軽い感動すら覚え身震いした。
一瞬の静寂の後、我に返った俺があわてて怒鳴る。
「な、何をやってるんだ!?」
そう俺が叫んでからまた沈黙が流れる。
「(余計なストレスだ。)」
そう心の中で毒づきながら、先ほどよりも気持ちのゆとりができている自分に気づく。
数瞬前には直視できなかった相手の顔を見据えることもできた。
戦場という場所には必要のない整った顔立ち、強い意志を持った瞳、
余裕を感じさせるその表情を眺めているうちに、俺は心の中で
「(うほっ!いい男・・・!)」
そう呟いていた。
茫然とした俺をよそに男は口元に軽い笑みを浮かべたままこう言った。
「やらないか。」と。 
271名無しさん@初回限定:2012/05/31(木) 17:16:30.67 ID:m+guEwmD0
歩兵部隊からすれば小型種相手に最適な銃はなんなんだろうね
対人用の5.56ミリじゃ不安すぎるから
狩猟にも使える威力を持つ7.62ミリぐらいのバトルライフルぐらいがよさそうだが
戦車級になると最低でも軽機やグレネードランチャーぐらいは欲しいな
272名無しさん@初回限定:2012/05/31(木) 18:12:38.28 ID:K6/Id1Sd0
>>271
お決まりだけれども「状況や環境による」と思う。
「闘士・兵士級相手なら拳銃弾でも対処できる」って伊隅大尉がいってなかったっけ?
あれが事実なら多人数で残敵の策敵程度なら歩兵装備の突撃銃でOKだと思う。
基地内部とかに侵入してきた場合は突撃銃+分隊支援火器やら軽機関銃で阻止。
敵部隊の浸透阻止が目的なら、戦車級も大分混じってるだろうから戦闘車両の援護が主任務になるんでない?
とは言っても歩兵の方にも山ほど向かってくるだろうから重機関銃とか自衛できる要員は必須だろうけど。
なんせ
@数が多いA突如地中から出てくることもある
ってんだから参るよね。戦闘力の低い部隊のところに地中から要撃級とか現れたら数体でも全滅コースだわ。

一応「敵部隊浸透阻止作戦における装備概要」みたいなガイドラインはあるだろうけど、
拠点外部でのBETA部隊迎撃に出された歩兵部隊の装備に関しては先行してる戦術機部隊がどれだけ働いてくれるかに
左右されるから、「これなら大丈夫」みたいな意味での最適はないのでは?と思う。
結局その辺は国とか方面軍とか拠点とか色んなレベルでの「個性、お国がら」が出るんだと思うよ。

ちなみに横浜基地のウサ耳美少女に最適な装備?純真無垢なる心さっ!!
273名無しさん@初回限定:2012/05/31(木) 19:42:46.66 ID:dnY6e9AI0
まあ人間の軍隊だって「突如天井や窓から侵入してくる」事や
「土中から予め浸透しておいて、複数箇所で呼応して同時襲撃してくる」事ぐらい普通にあるし。
場合によっちゃスタンドオフ兵器で無音爆撃してきたりもな。
274名無しさん@初回限定:2012/06/01(金) 13:08:53.11 ID:xrW2R8Jv0
>>273
結局は数が違いすぎるんだよなぁ

あとウサ耳美少女に最適な装備に、
鈍感へたれ英雄と、その幼馴染00ユニットもプラスで

あ〜〜、武と純夏がひたすら仔づくりする抜きゲーやりたい
価格は2000円くらいで武も純夏もフルボイスで
膣内描写ありで
275名無しさん@初回限定:2012/06/01(金) 23:55:17.17 ID:O/ERfsx80
カニが威張って〜ていうWebNovelの
まとめサイト下の人気記事ランキングにある
マブラヴ ガノタの野望がみれないです。

小説家になろうへのリンクをクリックしても
エラー表示されますし(消えてる?)、
検索しても中々お目当ての作品にたどり着けません。

どなたか上の作品が掲載されてるサイトを
御存じないでしょうか?
276名無しさん@初回限定:2012/06/02(土) 00:20:06.60 ID:561x3ba10
あれはなろうのいっせい削除事件で消えた作品の一つだからね。
現在の所はないんでないかなぁ?
277名無しさん@初回限定:2012/06/02(土) 00:38:00.78 ID:nMcY/12d0
素早い回答、ありがとうございます。
いっせい削除事件は知りませんでした。

他の投稿Novelサイトに再登場するのを待ちます。
278名無しさん@初回限定:2012/06/02(土) 04:00:13.78 ID:t/l/mevO0
他のサイトにも飛び火するよ。
今盗作スレでデントツし、出版社や権力者側から運営に連絡させるの流行ってるみたいね
279名無しさん@初回限定:2012/06/02(土) 08:53:58.86 ID:ynFN202EQ
>>278
え……なにそれ
二次創作が下手すれば
一部の作品以外潰れちゃうんじゃ……


『SSが消えたのは都条例などではなく、顔の見えない人間の嫌がらせだった』

まあ、アルカディアみたいな個人サイトは平気みたいですけどね
280名無しさん@初回限定:2012/06/02(土) 09:37:25.65 ID:n+uF4djI0
理想郷は大丈夫かな…?
あそこはクロス物やネタ物でもいい作品が多いから規制は勘弁してほしいんだが…
281名無しさん@初回限定:2012/06/02(土) 14:12:56.08 ID:Wix3paQ+0
個人サイトでも容赦なく飛び火だね。

またコミケなどの同人潰しと同様。

有料登録で徴収した著作権料を業界におさめなきゃ駄目といってる
ようなものだね。
コミケは1日版権という手法で回避してるが
282名無しさん@初回限定:2012/06/02(土) 19:23:39.04 ID:qgnswyiq0
not 権力者
yes 権利者
283名無しさん@初回限定:2012/06/02(土) 21:33:15.40 ID:1AANg7760
なろうは有料でも何でもない無料サイト、登録すれば誰でも書ける
企業が運営してるのだから規約が厳しいのが当然だ

>>279
元々グレーな二次に何言ってんの? 権利者がダメだと言ってるんだから
運営はそれに従って規制始めただけじゃん。個人サイトなら今まで通り
お目こぼしあるのだから、そこでやれって話なだけ。「いやがらせ」って何よ?
権利者を無視して二次やるとか、それこそただのクズだと分かってるか?
284名無しさん@初回限定:2012/06/02(土) 22:25:32.69 ID:VyO3Gdgt0
空気作なら安心さっ!!(泣)
285名無しさん@初回限定:2012/06/02(土) 23:13:48.09 ID:oGEnXVC50
>>283
善意の第三者が通報したならな
286名無しさん@初回限定:2012/06/02(土) 23:50:44.17 ID:1AANg7760
第三者の目がなければ守らないと言ってるのか? それこそクズだなぁ
287名無しさん@初回限定:2012/06/02(土) 23:55:15.48 ID:zD5uCcjz0
ん、マブラヴの二次創作完全停止なったの
もうスレも終わりか
288名無しさん@初回限定:2012/06/03(日) 00:09:23.68 ID:JHpMY7v60
クロス厨がクロスオーバーを免罪符に他作品の話をここでしまくってた時点で既にこのスレは終わっていた
289名無しさん@初回限定:2012/06/03(日) 00:11:40.08 ID:tbZvzONf0
>>286
経緯を理解してからレスしろよ低能
290名無しさん@初回限定:2012/06/03(日) 06:19:20.66 ID:tshhSSrm0
二次というか、大体が海賊版対策の…なんだよね。

それを盗作スレは二次利用禁止、害悪おいだせ、なろうを潰せで盛り上がってるわけ。

4日規制のは海賊版として訴えるぞと、脅しかけたらしい。
だからあれだけ原文ままヤメレといってたのにさ
291名無しさん@初回限定:2012/06/03(日) 06:40:46.76 ID:I+1UrUdD0
>>289
すまん。盗作スレってどこの板のだ?

あと原文ママとかグレーどころかアウトだろ。
著作的にも『創作』的にも
292名無しさん@初回限定:2012/06/03(日) 09:11:30.28 ID:JunJL4sh0
まとめwiki http://www14.atwiki.jp/ripoff/m/

盗作スレhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1338209072/

まぁ…そういったので騒いで円谷プロ規制がきたんだよな。
権利者に凸して、運営に脅しかける流れ
293名無しさん@初回限定:2012/06/03(日) 10:38:30.54 ID:0BdSN5HH0
にじファンといえば、相変わらず神様転生人気継続中だが、
ガンダムネタが禁じられた所為で、ACやらSRWやら果てはFSSまで引っ張り出し始めてるな。
まあみんな中身は全部一緒な訳だが。

@なぜか神様出現
Aマブラヴ世界を救って、お願いプリーズ。
Bしぶしぶ(或いは高飛車に)受ける代わりに、チート能力&技術&兵器&人材を

どんだけオツムの中身が無いんだか。
294名無しさん@初回限定:2012/06/03(日) 10:43:52.54 ID:5tC0S24Y0
テンプレにのっかったほうがレビューと評価増えるからな
295名無しさん@初回限定:2012/06/03(日) 10:52:54.78 ID:FDr0kIn30
チートポイントってチートと違うみたいなことでやってるのもいるけど、普通のゲームとちがって審判役も作者だから
結局ただのチートと変わらないということもあるんだよな。
296名無しさん@初回限定:2012/06/03(日) 11:08:22.87 ID:72str+1Z0
>>293
オリ主介入が悪いとは言わんがせめて最低限の介入動機や背景設定はやってほしい
まああんまりやりすぎると話が混乱する原因にもなるが…
297名無しさん@初回限定:2012/06/03(日) 11:12:07.92 ID:FDr0kIn30
転生先が選べるのにマブラヴの世界を選んだり、マヴラブの世界に転生させるで喜ぶのが分からん。
マブラヴを知らなかったり転生先がEX世界だったらわからんでもないが喜んでいくようなところじゃないだろ。
298名無しさん@初回限定:2012/06/03(日) 11:37:44.51 ID:0BdSN5HH0
>>297
自己願望投影体である転生チートオレ主を、救世主とか表現している辺りから大体の推測はつくけどね。

「喜べ君の願いは叶った。
 『救世主』には、倒すべき悪が必要だ」(byマーボー神父発言改訂版)

この一言に尽きる。
ついでに、マブラヴの男性キャラは叩きか踏み台、或いは肉の壁扱い。
女性キャラはハーレムという名の肉奴隷扱いしたいだけだろ。
299名無しさん@初回限定:2012/06/03(日) 12:21:08.16 ID:bDDVwm4z0
>>293
トリップでもいい気はするんだがな
TDAのバビロン作戦でG弾の影響でとかこじつけられるんだし、その手の作品って一度も見てないけど
>>297
一番をわからんのは行くにしてももっと有効なハイヴの倒しかたがあんだろうという話だけどね。
棒青い猫の秘密道具を使ってピンポイント攻撃とか

どうせチートなアイテムを手に入れるんならもっとスマートにやれといいたくなる。
300名無しさん@初回限定:2012/06/03(日) 13:11:17.94 ID:72str+1Z0
>>299
その辺をキチンと考えた作品というと何だろうね?
301名無しさん@初回限定:2012/06/03(日) 14:31:25.03 ID:W9nMbm+k0
キチンと考えるくらいなら
最初からチートなんかやらないと思うが
302名無しさん@初回限定:2012/06/03(日) 14:53:52.84 ID:cUJhZTp20
>>299
こんな感じか?
「奇天烈大百科」⇒「潜地球」⇒「S11魚雷」
303名無しさん@初回限定:2012/06/03(日) 17:28:06.45 ID:RWxwHblA0
好きな作品で俺TUEEEしたいだけなんだから
そんな深く考えるだけ無駄だと思うけど
304名無しさん@初回限定:2012/06/03(日) 18:29:27.62 ID:S5AerLb60
オレは原作の大胆なifを見たい
例えば狭霧クーデター成功編とか
305名無しさん@初回限定:2012/06/03(日) 19:49:37.93 ID:jE+1t/Na0
そのまま亡国直行だな
306名無しさん@初回限定:2012/06/03(日) 19:55:58.40 ID:utgn4sIt0
神様頼りのチート介入物はどうにも好きになれんな
稀に面白いものもあるにはあるけど9割以上ゴミだし
307名無しさん@初回限定:2012/06/03(日) 20:57:45.10 ID:I+1UrUdD0
クーデター成功したら南米やアフリカとかが激怒しそう
>>305の言うとおり亡国だな。

>転生チート
じゃあ俺の考えた転生SSを書くぜ

「ククク、神様に頼んで武以上の衛士技術と恋愛原子核を……なんだ?息が苦しいぞ?」
主人公が転生した場所はUL世界の南米だった。
308名無しさん@初回限定:2012/06/03(日) 21:14:11.70 ID:6VABQAr60
神に嵌められた転生で兵士級になってしまい、相棒の闘士級と一緒に神への復讐と
自分達が人間に戻る為に世界各地を旅し、人助けを行ったりするが、その姿のあまり常に受け容れられず
逆に命を狙われる事になる主人公達、彼らは願いはただ一つ。

『早く、人間に戻りたいっっっ!!』
309名無しさん@初回限定:2012/06/03(日) 21:18:46.61 ID:ZaWDjooH0
神様に頼んで超強いロボットをもらった!
ハイヴでも単独で潰せる戦闘能力、重光線級が束になってレーザー照射してもびくともしない重装甲、そして自己修復機能付きで整備も補給も不要!
ジアースだった……
310名無しさん@初回限定:2012/06/03(日) 22:22:51.86 ID:jE+1t/Na0
「夕呼や夕呼や。貴方が欲しいのは、このG元素ですか?それともこの反物質爆弾ですか?」
「人類を救う武器が欲しい」
「よく正直に答えました。正直者の貴方には、この月と同サイズのフレームに満たされた最終兵器を与えましょう」
311名無しさん@初回限定:2012/06/03(日) 22:49:31.14 ID:bDDVwm4z0
>>302
そんな感じ
チートとかいいつつそういうのをやらないからwになるんだよねぇ
チートシステムとかの関係だと絶対にポイントが糞高くなってるんだろうけどさ
>>304
国が確実に2つ以上に割れるな
312名無しさん@初回限定:2012/06/04(月) 00:21:48.36 ID:T+DZI/WO0
>>311
ナデシコCを貰って、軌道上からオリジナルハイヴにGBの連射でも良いのでは。
人類向けにはBETA駆除に来たアンドロメダ連邦軍ですとでも言っとけば確認の手段が無いし。
しかし、にじファン除いてきたけど、FSSネタのキモイのが出てるな。
32.5キロのウィルとか、サイズ違いすぎだろ。
313名無しさん@初回限定:2012/06/04(月) 00:25:25.79 ID:/HD4zq/c0
>>309
ジアース最強だろ
ピンポイントで地球貫通狙撃ができるんだから、一歩も動かずに
その場から全ハイヴの反応炉を狙えるわ
314名無しさん@初回限定:2012/06/04(月) 01:14:44.58 ID:L8hfkdM10
>>312
ナデシコCならそんな面倒臭い事しないで上位存在を
サクッとハッキングしてそっからBETAの系全体を制圧しそう
315名無しさん@初回限定:2012/06/04(月) 05:23:41.79 ID:8IvJNs220
イヤ、そういうのがダメなんだってば・・・
316名無しさん@初回限定:2012/06/04(月) 08:30:28.92 ID:FqiSZCfR0
悪いクロス厨の手本みたいだな
317名無しさん@初回限定:2012/06/04(月) 11:04:42.42 ID:RVRcsmXIQ
>>316
だな
なにより一人称視点ばかりで
地の文もTDAの南米の大気みたいに薄いし
北米に逃げ延びても相荒そう人類のように単調で……
318名無しさん@初回限定:2012/06/04(月) 20:27:21.73 ID:hAIhRXpl0
俺tueeものかあ……。
士官学校出で、大陸で信頼する上官や戦友達を失い、本土防衛線で身内も全滅。
ついでに、敗北の責任背負わされて国連へ左遷されて、夕呼の小間使い。佐渡島で先鋒。横浜防衛線で町田へ吶喊。
桜花作戦で、A−01の身代わりに名って死ぬ。
ってオリキャラの話を考えたんだけど、挫折したわ。
319名無しさん@初回限定:2012/06/05(火) 02:01:50.97 ID:KKKMAHxy0
>>309
あの世界なら平気で命捨てる若いパイロットがいるから
「欠点」がないだろw
320名無しさん@初回限定:2012/06/05(火) 02:37:54.65 ID:6WRpFJ9G0
>>319
あの世界の人間ならな
でも神様にロボ貰って喜ぶようなオリ主は……
321名無しさん@初回限定:2012/06/05(火) 02:47:25.01 ID:watOiDF30
原作キャラが乗ってもA01の方々が特に見せ場もなく次々死んでくという悲惨なことになりそう
322名無しさん@初回限定:2012/06/05(火) 08:18:10.79 ID:1OubNLv00
タイトルで誰か死ぬのか解ってしまうのか。
最初の一人目で地球上のハイヴ全部落した後は
選定レースしつつジアース使っての世界征服だな。

七月入ったらマブラヴss増えるかな?
323名無しさん@初回限定:2012/06/05(火) 12:08:34.79 ID:LfIYYaNN0
去年も言ってたな
324名無しさん@初回限定:2012/06/05(火) 12:54:34.60 ID:KKKMAHxy0
パイロットが死ぬという最大の欠点が欠点で無くなったら
ただの厨ニ無敵ロボだからなジ・アース


どうせなら元ネタのザ・ムーンの方がw
325名無しさん@初回限定:2012/06/05(火) 22:51:56.99 ID:B0ZLY8My0
キーコー推薦のマブラヴゆっくり解説見たけどかなり分かりやすくまとめられてるな
特にハイブの分布なんかは詳細は知らなかったから勉強になった
326名無しさん@初回限定:2012/06/06(水) 01:11:08.96 ID:A8ncDTbF0
>>325
part1見に行ったらBGM懐かしすぎてないた
327名無しさん@初回限定:2012/06/06(水) 01:57:50.38 ID:CmSWqyAU0
ニコ動で確認!
HoIのMOD・・・だと・・・!?

すっげえやりたい!!
328名無しさん@初回限定:2012/06/06(水) 21:44:29.24 ID:BLtil9M70
メカ本もたいがいよーやるなぁ、と思ったが、
境ホラの設定資料集A4 700ページ 予価1万円にクソワラタw
329名無しさん@初回限定:2012/06/06(水) 22:42:24.48 ID:KpF7V5n6P
アメリカは核兵器の代替として軍事衛星から直径30cm長さ6mの槍をマッハ20で地上に発射する兵器「神の杖」を開発したことを発表した。
威力は核兵器に匹敵し、特に地下の戦略目標を破壊するのに適しているという。
神の杖の配備が完了すれば、地球上全ての場所へ1時間以内かつピンポイントで攻撃を加えられるようになるため配備が急がれている。

アメリカェ
なんという厨二兵器
330名無しさん@初回限定:2012/06/06(水) 22:57:28.70 ID:WFxh7Xb50
ハイヴおわた
331名無しさん@初回限定:2012/06/06(水) 23:01:55.28 ID:4Qofpfo10
リアルの米軍さんはほんと思考回路がガチすぎる
332名無しさん@初回限定:2012/06/06(水) 23:11:44.56 ID:KpF7V5n6P
333名無しさん@初回限定:2012/06/06(水) 23:41:47.92 ID:UPHqka5A0
弾芯直系30cmだから、60cm砲から発射する超高速APFSDSみたいなもんだな。
334名無しさん@初回限定:2012/06/07(木) 00:09:01.61 ID:2yj9aIQl0
久しぶりに昔のSSとかを読み返して熱が再燃して、ついここに
夕呼先生信者として、夕呼先生がまりもちゃんと一緒に幸せになる話が読みたいなぁと思った
脳内で百合百合させてたら、そこに宗像と風間が加わった罠
マブラヴ世界にもっと百合を!! 築地だけじゃないところ見せて欲しいぜ!!


……とりあえず適当にプロット組むか
335名無しさん@初回限定:2012/06/07(木) 01:22:03.25 ID:v9LJXV82I
>>328
そこに突っ込むんがカワカミャーさ!!
俺は迷いなくぶっ込むぜ!!

>>329
そんなん作ったら衛星まで光線級の対象にされて人類が積むんじゃないか?
多分外苑部のハイヴにテスト=>順次内側へ攻撃的な流れになったら確実に積む。
そしてテストもせずにオリジナルハイヴにぶっ込みはないだろうしさ
336名無しさん@初回限定:2012/06/07(木) 02:19:52.12 ID:5AfjZceG0
そんなん使ったらって言うか、光線級の真の役割って
「戦術機にとって都合の悪い存在を舞台から排除する事」だからな。
衛星兵器や飛行機に限らず、それがBETAに対して有効なら何でも排除するだろうよ。
337名無しさん@初回限定:2012/06/07(木) 05:40:08.43 ID:tp8zKD960
>直径30cm長さ6mの槍をマッハ20で地上に発射

本当にこれで核の威力でるの? なんか疑わしい
338名無しさん@初回限定:2012/06/07(木) 07:01:08.65 ID:Wm5jjyRu0
>>337 地表到達時にはどんだけの速度になった、
隕石になるでしょうか?
339名無しさん@初回限定:2012/06/07(木) 09:55:58.04 ID:aMsYtcuL0
>>328
知ってるか
それアニメ(原作一巻相当)の設定資料なんだぜ…
340名無しさん@初回限定:2012/06/07(木) 14:07:24.38 ID:D3gWc9Oj0
本質的に広域破壊兵器の核爆弾と比較するのが間違い
単純な破壊力は戦術核にも及ばないだろうが
地下構造物とかに対する効果は水爆すら凌駕しそうだな
341名無しさん@初回限定:2012/06/07(木) 14:31:37.39 ID:M24q/88A0
スイスCERNは第五次元に干渉する働きを持つ「神の粒子」を発見したと発表した。
この粒子は過去または未来に移動できる第五次元にジャンプする機能を有するとされている。
ttp://talkingpointsmemo.com/assets_c/2012/06/CERN-LHC-ATLAS-cropped-proto-custom_28.jpg

神シリーズ…
342名無しさん@初回限定:2012/06/07(木) 19:24:43.36 ID:ptLXSPZ0O
なろうに石森プロが凸したってさ

ライダー関連×
343名無しさん@初回限定:2012/06/07(木) 19:36:15.99 ID:UNMiM5TQ0
シウルヴィオ・オルランディは改造人間である。ネタが封殺された訳だな?
344名無しさん@初回限定:2012/06/07(木) 20:10:46.98 ID:a0K++oZ90
>>341
ボゾンジャンプきたこれ
345名無しさん@初回限定:2012/06/07(木) 20:17:34.10 ID:kUaz9oQe0
タイムパラドックスまで解決してくれそーなありがたい粒子きたな
これでSF界も活気付くで
346名無しさん@初回限定:2012/06/07(木) 22:29:54.31 ID:d+VRUMvc0
>>343
いや、原作的にあるのは大丈夫だ。
347名無しさん@初回限定:2012/06/08(金) 10:48:00.62 ID:SArWGVMM0
オルタ発売の頃までは、想像の余地がいろいろあって好きなんだがなぁ……。
それ以降の周辺展開、スピンオフはいろいろなところが鼻についてダメだ。
348名無しさん@初回限定:2012/06/08(金) 11:29:48.69 ID:pHxJNSH50
>>347
再誕だけは間違いなく糞
絶対に許さないよ
349名無しさん@初回限定:2012/06/08(金) 21:05:46.06 ID:QIEgAgr50
>>336
でも仮に地球からBETAを駆逐したとしてその後も月や火星もっと言えば
太陽系惑星からもいつかはBETAを駆逐しなきゃまたハイヴを
打ち込まれる可能性が付いて回るから地球解放し戦闘機とかが復活しても
宇宙用の兵器として戦術機は生き残るんじゃないかな?
350名無しさん@初回限定:2012/06/08(金) 21:07:58.56 ID:SIsDLwin0
好きなキャラの誕生日絵が上がらない寂しさ。
たまも上がらんかったしね……。
健気、一途、明るい、二面性、幼馴染、犬系、娘系、アホの子、甘えん坊
根暗、豊乳、毒舌、誘い受け、天然、男の娘、アホ毛、貧乳好きな俺は一体どうすれば……。
351名無しさん@初回限定:2012/06/08(金) 21:22:50.91 ID:yVD1Kmmh0
おまえの属性はおかしいw
352名無しさん@初回限定:2012/06/08(金) 21:33:19.62 ID:dsYzCZt70
何個か二律背反の属性まじってんだろうがああああ!w
353名無しさん@初回限定:2012/06/08(金) 21:42:50.18 ID:SIsDLwin0
すまん、母性を忘れた。
変かなぁ……割と普通だと思うんだけど……。

にしても神の杖見ると何と言うか、ロマンだな。
日本も何かSFロマンやって見てくんないかな。
354名無しさん@初回限定:2012/06/08(金) 21:47:43.47 ID:dsYzCZt70
日本で気になるのはスマートスキンってやつかな
俺の脳内では戦術機にこの技術も使われてるってことにしてる
355名無しさん@初回限定:2012/06/09(土) 19:11:55.83 ID:7QMCyU5/Q
ネタ 『不知火開発秘話 〜消された技術者〜』

帝国が開発した傑作機不知火は多くの人間が関わっているのは周知の事実だろう。
しかし当然ながら「そこに居たのに居なかった」ことにされた人間もいる。

【謎の技術者「派稲満 父藍駆」】

不知火開発中、ある時期は当然スランプに陥り停滞した。
しかし、謎の技術者、派稲満が出現した途端大いに進んだという不確定要素の強いウワサである。

ある重工幹部は酒の席でこう言う。
「帝国の危機に、きっと八百万の神の中の、戦術機の神様が顕現したのだろう……」
ある外務省幹部は酒の席でこう漏らす。
「さる高位の武家の者が国産戦術機の進捗具合を知ったとたん、帝国軍の某大将の襟首をつかんで神降臨の儀式をしたんだ」
ある米国の企業の社長はランチの席でジョーク飛ばす。
「ハハハ。想像力が逞しいな。フランクが行ってるはずないだろ?彼はその頃、休暇を取ってたんだ。彼はああ見えても温泉が大好きだから、温泉が入れる所に行ったんじゃないかな?」
356名無しさん@初回限定:2012/06/09(土) 19:13:12.03 ID:s8/LMPUo0
>>350
ぶっちゃけ委員長以外ry
357名無しさん@初回限定:2012/06/10(日) 17:37:42.04 ID:ZQ+lawGg0
おいちゃん絵が書けないならnextを書けば良いじゃない
358名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 01:51:03.32 ID:nKP6AxFLi
TE爆死でメシが上手いwww
これでageもオルタを最初からアニメ化するべきだったと考えを改めるだろ
ゲームも開発中止にして柴犬の放送やった方が普通に面白いし新規も取り込みやすいぞ
359名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 01:58:43.39 ID:e9CFGayF0
オルタみたいに長いノベルゲームアニメ化してももっとひどいことにしかならんよ
TEでちょっとかっこよく動く戦術機みて満足しとくべき
360名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 02:09:54.96 ID:nKP6AxFLi
じゃあ柴犬アニメ化でいいわ
オルタよりは一般層食いつくだろw
361名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 02:12:54.13 ID:e9CFGayF0
本当にこけたらこの先があることを祈るしか無いのです
362名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 05:43:23.32 ID:OHzLQ2Yr0
本編アニメはハードル高すぎだよな
まともにやるならエクストラから始めないといかんし
363名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 07:57:05.29 ID:Stn4Hznv0
>>362
仮に4クールもらってエクストラから始めても意味ないんじゃないの?
アニメみたいな三人称視点、ましてや既に盛大に業界でネタバレされてる今となっちゃなぁ……
本気で学園モノエロゲだと思って無印買って
EX→UL突入したときの武とユーザーの心理描写のシンクロっぷりがキモだし
あの展開、ネタバレ食らってる状態だと茶番だからな……
そんで3年待たされてオルタの悲惨さと無印EXのありがたみを主題歌マブラヴの歌詞に込められた意味やメッセージと一緒に噛み締めた訳だろ
……うん、アニメは無理なんじゃないかなぁ……TEは成功して欲しいけど、オルタアニメ化に繋がらなくてもいいや……
364名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 10:02:21.48 ID:r/jgFdnRO
> オルタアニメ化
デモベやガンパレの二の舞になるとしか思えんw
365名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 12:29:42.71 ID:mriOH+HD0
デモンベインのTVアニメなど存在しない!そんなのははじめっから無かったんだ……
366名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 12:59:10.59 ID:TZsHm2K/I
オルタ本編は20億程度の予算が必要らしいな。

個人的にはマブラヴシリーズの中ではTEがべたーなんじゃない?
ULやオルタ、柴犬は内容がハードすぎる。
EXやAFではオルタやULの描写がないと単なる学園物としての域を出れない。
メカ物として新規顧客を狙うならTEかユーロフロントになるんじゃないかな。
367名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 13:10:35.63 ID:mriOH+HD0
・ネタ 「遥の出撃のとき……」

夕呼「伍長、涼宮中尉を頼むわよ?」
伍長ズ「――お任せください! おい、野郎ども出撃だぁ!! 中尉をエスコトートするぞ!!」
マーカス「それじゃあキバるしかねえな]
ドム「接近戦ならコイツ(ギュイイイイーーン)が活躍できるな」
ベアード「まじかよ……また地下だぜ……」
コール「ヘィ、ベアード、タッチアンドゴーだ!」
マーカス「中尉を置き去りになんてするなよ?」
ドム「ジョークだよ、マーカス」
マスターチーフ「スパルタン部隊出撃だ」
カーター「ノーブル・ワン、了解!『ノーブルチーム』出撃用意!」
ジョンソン上級曹長「海兵隊、『地獄へ降下用意』だ。モタモタするなぁ!」
フォージ軍曹「ところで涼宮中尉。中尉には美しい妹さんがいるとお聞きになったんですが……」
ジェローム「中尉、こいつには妹さんとあわせないで下さい。『戦場ではこの上なく頼りになるが、自分の妹には絶対に紹介したくない男』ですので。レッドチーム準備完了」
マーカス&ジョンソン上級曹長「「 すいません司令、こいつには戦闘が終ったらミッチリしごいてやりますんで 」」
ネイサン・ヘイル中尉「S.R.P.A部隊センチネル・チーム、いつでも行けます」
リチャード・ブレイク少佐「勝手な出撃など許可した覚えは無いぞ、中尉!お前たちが勝手な事をしないようにエックスレイ部隊を引き連れて私も向かう」
(圭)「…………」
グラハルト・ミルズ「第54独立特殊機装兵部隊『ジャッカル』、出撃準備、良し」

涼宮「よろしくお願いします!」
全員「「「「「「「「「「「「はっ! 中尉のお供ができる事を光栄におもいます!!」」」」」」」」」」」」
368名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 13:19:29.51 ID:Unu4zZsQi
>>367

むしろ、反応炉を奪還出来るメンバーじゃね
369名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 13:29:25.47 ID:MOZocwad0
おいw戦車級位なら一人で倒せる奴らが何人いるんだよw
こいつらでBETA殲滅できるだろ
370名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 13:37:56.03 ID:R0Enwx2s0
たやすいことではない
371名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 14:55:58.57 ID:mTNe7fLp0
少佐「この星は我々の戦場だ。我々の晩餐だ。我々の玩具だ。
   誰にも邪魔はさせない。誰にも譲り渡しはしない。
   街道も、平原も、湿原も、凍土も、砂漠も、海岸も、高山も、全ては我々のものだ。
   (中略)(中略)(中略)(中略)(中略)(中略)(中略)(中略)
   敵は異星から来訪せし化け物―――だが、私は諸君らこそが
   一騎当千の真なる化け物であると確信している。
   であれば、我らは諸君と私とで100万と一人の軍集団となる。
   生温い戦場で地獄などと言わしめる愚か者どもを掃討し尽くそう。
   我らこそ真の化け物と思い知らせよう。
   一千人の吸血鬼の集団で世界を燃やし尽くそう。
   さあ諸君、新しい地獄を創るぞ」

そんなさわやかな良い笑顔の出撃光景も有り。
372名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 17:22:30.82 ID:GdspnLbA0
トレース騒動なんて気にしないで
武×純夏の妄想してようと思ったら、あれ?
この状況じゃBouさん純夏の誕生日絵描かないんじゃね? って事に気づいた。

……ちょっとZoneの奥まで行って、望みを叶えて貰おう。
373名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 21:35:06.94 ID:cKCqJ8zei
チラ裏に新作がやってきたねー
374名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 14:19:05.06 ID:fG7s/6Un0
>>371
むしろ人間と戦えないから激怒してるんじゃ……
ドクの吸血鬼化技術があれば戦車級一体につき生身の一個小隊で対抗できそうだけど(但し夜に限る)。

……ヘルシングでロンドンバイオテロ事件が起こったのって作中で何年?
375名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 16:38:29.55 ID:5dTsJA8T0
全盛期のウォルターなら生身で要塞級を瞬殺すると思う
376名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 16:39:47.00 ID:3N1y5QUd0
>ドクの吸血鬼化技術があれば戦車級一体につき生身の一個小隊で対抗できそうだけど(但し夜に限る)。

つまり、第三帝国驚異の科学力で、人類史上最弱の一個小隊を生み出したってことか?
それとも素手のグールの群れとかか?

>>371
でも結局どさくさにまぎれてイギリスを襲撃するんだろ
377名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 18:23:28.75 ID:K6P+IfpG0
バイオのT-ウイルスで…
378名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 18:36:25.78 ID:TedcVcMw0
銀河の様々な場所で鉱夫やってるBETAなら、
ギャラクシアン免疫パワーがあっても驚かん
379名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 18:39:35.25 ID:2PmSPDg40
BETAを喰える吸血鬼を作れば完璧ダネ!
Tウィルスは味方に感染どころか敵強化フラグが立ちそう
380名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 21:41:28.85 ID:djH4hKfk0
ss投稿について聞きたいんですけど
投稿ってどこの板で行えばいいんですかね?
arcadiaのマブラヴ投稿版?それともチラ裏の方ですか?
381名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 21:51:52.63 ID:cf3lPipi0
>>380
まずはテスト板で投稿システムの確認を勧める
パスワード関連でのミスが多いから、投稿した後、ちゃんと修正や追投稿できるか要確認のこと
それからチラ裏で様子見かな
382名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 22:00:06.78 ID:djH4hKfk0
テスト板ですね。
投稿システムの確認を考えてませんでした。
作品を完結まで読んでもらうには大切ですね。
すばやい返信ありがとうございます!
383名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 22:21:55.51 ID:jdH9hGrO0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1336793631/l50
ここで話題になってんだが
またなんかあったの?
384名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 22:41:56.76 ID:OlVM8eZu0
>>383
宮田蒼氏が、6月10日付けで解雇。
385名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 22:53:31.05 ID:SZ7QFQ6T0
トレースざまぁ
386名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 22:55:56.81 ID:jdH9hGrO0
>>384
まとめスレがあたわ……
あれかねえ、〆切でノイローゼって感じなのかね
387名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 23:03:57.26 ID:U+ACR8Bo0
>>384
つまりTEゲーム版は中止か、別の絵師を登用するって事か?
388名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 23:04:41.46 ID:WuQZhi7F0
>>386
動機は不明だが、宮田は常習的にトレスを繰り返していた模様
また前回、キーコーが宮田の起用継続を決定し、監督することで再発を防ぐとしていたため、キーコーの責任問題に発展する可能性大
389名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 01:44:46.99 ID:KkfMYXJm0
いろいろあってむしゃくしゃしたのでコーラサワーをオルタ世界に突っ込ませた。

コーラ「俺はフランスのパトリック・コーラサワーだ!光線吶喊2000回、模擬戦でも負け知らずのスペシャル様なんだよ!」
武「すげえ……すげえよコーラサワーさん!ジュースみたいな名前だと思ってました。模擬戦お願いします!」
コーラ「おう、いいぜ!フランス最新鋭戦術機ラファールで相手だ」
武「白銀武、いっきまーす!うおおおお!!」
コーラ「俺はっ!スペシャルで!2000回で!模擬戦なんだよおおおおお!!」

……反省している。

>>371
少佐が英雄になってしまうw
あとヘルシングのセリフはふつうにカッコイイなあ。
390名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 02:41:46.24 ID:S94ahive0
言っとくが、コーラサワーは馬鹿だが腕自体はガチで最強に近いぞ。馬鹿だが。
経験も体力も本職の軍人として相応しいレベルで、武如きが勝てる相手じゃない。馬鹿だが。
391名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 06:59:57.46 ID:pIKZPVK90
A01の全員、斯衛、狭霧、ウォーケン、TEの面々
その他に模擬戦で負けなしの武ちゃんでてきたら
どうみてもチート武だな
392名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 09:02:37.54 ID:MIJjVhMTO
原画辞めたがっていた宮田に対し、自社原画に拘って抑留したのはキーコーなんだから、キーコーが責任とるのは当然
393名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 10:04:29.38 ID:2CSQK9G60
>>390
馬鹿馬鹿言いすぎだろ。あまり馬鹿にするな
馬鹿は馬鹿でも愛すべき馬鹿だ
394名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 10:56:44.08 ID:3KQBvPWi0
>>390
コーラサワーはただ
・初対面でも「AEUのエースだ!」と礼儀がなってない(軍人つまり公務員なのに)
・世界情勢に対して考えが無い(軍人つまり公務員なのに)
・はるか上の上司に対して「お食事に付き合って下さい大佐!」(軍人つまり公務員)
・「報告書とか読まないんで」(軍人つまり(ry )
なだけだよ!
うん、パイロットの実力なけりゃ首になっててもおかしくないわ。
395名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 11:50:44.44 ID:m7t+cu250
他作品の話をさらに展開させようとするスレ違いのバカはいつまでたっても減らないね
396名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 12:58:38.40 ID:ORSjPVCx0
スレ違いのバカにトレースするバカ
397名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 15:16:54.26 ID:3KQBvPWi0
TEの小説展開は追って無いんだけど、
グリペンやらなんやらイラスト発表されてない機体ってアニメで出てくるかな?

動かなくとも棒立ち絵だけでも出してくれたら妄想家としてはうれしい。
最悪出なくとも後からファンブックとかでラフとかだけでも出してくれれば・・・。
398名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 15:56:48.03 ID:1DUAcoe+0
>>397
グリペンは探せばLD6のラフが見つかるんじゃね?
399名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 19:03:06.43 ID:JKVDQtFO0
>>376
いや、「強化外骨格が無い歩兵一個小隊でも戦車級一体と互角に戦える(吸血鬼化済みだから)」って意味で、そんな吸血鬼歩兵が量産されたらって事で……
ヘタナブンスマンカッタ
400名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 19:14:40.27 ID:/c+6VDqA0
>>399
歩兵一個小隊って相当人数いるって突っ込みなんじゃ。
戦術機小隊と違って歩兵は8人程度の分隊×4とかだった気が。
401名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 19:40:07.06 ID:3KQBvPWi0
>>400
パロの元ネタ(ヘルシング?)知らんけど
国や兵科によるけどアメリカの機械化歩兵小隊あたりは10人分隊×3くらいじゃなかったかな?
分隊も場合によっては5人くらいの班に分けてあったと思う。

どうでもいいけど、ロボット戦争物なりトンデモ戦記物で小隊っていったら「強敵に蹴散らされるのに都合のいい部隊単位」って扱いだよね。
「たった一機に3個小隊が全滅?」みたいな。
402名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 20:00:02.15 ID:gaVD4Hj2i
>>401
怪獣映画とかでもね〜
「こいつか、奈良で陸自の一個小隊を壊滅させたギャオスは・・・」
とか。
403名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 21:22:46.28 ID:38vyYwYB0
>>400
普通は2〜3個分隊+小隊長
404名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 21:25:37.02 ID:6qEV721R0
https://twitter.com/G1_BARI/status/212879104670834688/photo/1
大張さんが弐型描いたのかと空目したw
405名無しさん@初回限定:2012/06/14(木) 00:03:23.65 ID:EhfCJwCZ0
>>401
>>「強敵に蹴散らされるのに都合のいい部隊単位」って扱い

まさにそれでした……「戦車級一体≒一個分隊(吸血鬼化済み)」に読み替えて下さい('A`)
406名無しさん@初回限定:2012/06/14(木) 01:02:34.07 ID:9b1YnH130
吸血鬼どもは生身で機関砲とか扱えるからなあ。
セラスなんぞは88mm砲撃ってたし。
407名無しさん@初回限定:2012/06/14(木) 01:14:20.94 ID:aGKc9ujJ0
「分隊長! 戦車級BETAが1体向かってきます!」
「よーし、RPGを撃ち込め」
「分隊長、戦車級を撃破しました!」
「ちゃんと死んでるか良く確認しろよ。奴ら、結構しぶといからな」
「完全に死んでいるようであります! あ、さらに戦車級3体接近!」
「RPG斉射だ。M72も使え」
「分隊長、戦車級3体撃破確認しました!」
「うむ。この程度の数だと楽だよなぁ。さすがに要撃級とかに来られると、俺らの装備じゃきつすぎるが」

戦車級の1匹や2匹なら人間の分隊でも普通に倒せると思うぞ。至近距離にいきなり現れたら別だが。
408名無しさん@初回限定:2012/06/14(木) 03:57:58.67 ID:0/lRHY+N0
というか、吸血鬼どもは、生身で戦車級と1on1くらいじゃ?

武器もたせたら戦車級が1ダース余裕かと
409名無しさん@初回限定:2012/06/14(木) 05:15:58.06 ID:c5xiqhAa0
グチャッグチャッ…クチャクチャ…

「どうです、軍曹殿?」
「うーん。こいつはAB型の人間が素体だな」
「マジっすかー。さすが軍曹殿はグルメだなー」
「しかしまー……兵士級はまだ食えなくもないが、戦車級以上は駄目だなァ」
「駄目ですなあ」
「不味くて不味くて食えたもんじゃあない」
「全くですな、ハハハ」
「軍曹殿ー」
「おお、どーした?」
「あっちで国連軍の敗残兵見つけましたー」
「マジで」
「マジでマジで」
「やったね伍長。ご飯が増えるよ」
「わーい、嬉しいナー」

碌でもねえ光景が有り有りと想像できる
410名無しさん@初回限定:2012/06/14(木) 08:28:42.17 ID:fS5nrrUH0
BETAにコクピットつけてメカフォートレス級にしようず
411名無しさん@初回限定:2012/06/14(木) 10:07:12.53 ID:2xPCneeHO
防人なら、戦車級相手に肉弾無双余裕
412名無しさん@初回限定:2012/06/14(木) 14:36:31.41 ID:3M/uHyEoQ
>>409
救世主かと思ったが
やはり吸血鬼は『鬼』だったw


吸血鬼の対BETA武装
・スコップ
・収束手榴弾
・パンツァーファースト以上
413名無しさん@初回限定:2012/06/14(木) 16:26:12.24 ID:llhcRUW80
吸血鬼(ヴァンパイア)というより食人鬼(グール、オウガ)だろw
414名無しさん@初回限定:2012/06/14(木) 16:32:17.54 ID:+sWiKfxO0
そういう人外連中が扱うんなら数の多い戦車級または小型種相手の装備の方がいいよね。
ときには要撃級を相手にすることもあるけど、基本的には戦術機の役目だろうし。
歩兵クラスは基本的に 攻撃力>>…>防御力 の世界。
いくらそういう人外でも小型種に一発もらう、戦車級に噛まれるとかなら死ぬ(よくて戦闘不能)だろうし。
人間の耐久力・敏捷性ならスコップは有効だろうけど、小型種は野生のヒグマ以上。
無理して人間で例えるなら
「ボディアーマーやらで完全装備の全盛期シュワちゃん(スタローンやセガールでも可)がボルトのトップスピードを維持して殴りかかってくる」
レベル。何よりもそれが山ほどいるんだし、効率よく排除できるように重機関銃、軽機関銃、バトルライフル、がその人外さんたちの基本じゃない?
2次創作でそういう人外さんを混ぜるんなら、(出番あんまないけど)原作における強化外骨格部隊のような運用をされるのではないかと。
戦術機部隊のような「華」はないけど、やり方によっては盛り上がると思うよ。
415名無しさん@初回限定:2012/06/14(木) 16:44:48.24 ID:acrs0i2Y0
忘れてるかも知れんが、あいつら飛行船から装備背負ったまま
紐無しバンジーして地面に落下(時速200km以上)しても怪我一つしないぐらい頑丈だぞw
あと脇向いたまま時速100km以上で走ったりな。
416名無しさん@初回限定:2012/06/14(木) 17:05:11.90 ID:+sWiKfxO0
>>415
そりゃ知らんかったwww
頑丈すぎるわwww戦車級はともかく兵士・闘士級とは素手で殴りあえるだろwww

真面目な話だと、BETA相手は基本的に「殺す」よりも「ミンチにする」のが対処法だから
普通のスコップだと耐久力の問題と「ふりかぶって、叩き潰す」の2アクションだから
攻撃行動の早さやらを考えてやはり銃器(普通の人間が車に載せて運用するレベルのもの含む)がメインじゃない?

サブアームはその辺の石(または拳)でwww
417名無しさん@初回限定:2012/06/14(木) 17:14:06.58 ID:acrs0i2Y0
ちなみに敏捷性は、地雷原にナイフを突き立てて
銃弾を回避しながらその上を走って突破できるぐらいな。
418名無しさん@初回限定:2012/06/14(木) 17:40:02.94 ID:0/lRHY+N0
人外、吸血鬼とかって、
中世なら重武装兵50人(火器なし剣、鎧)で討伐して死者ありでなんとか1体、
それも最弱レベルだよ?

キルレシオ生身で要塞級あたりかと。

ただ人間の物量には勝てなかっただけ。
千年いきて1人の吸血鬼から10人誕生とかだし
419名無しさん@初回限定:2012/06/14(木) 19:36:37.75 ID:rGebHoUq0
とりあえずID:EhfCJwCZ0が原作やってないのかってくらい戦車級を過大評価、ついでにHELLSINGを読んでないのかってくらいドイツ軍残党を過小評価
ついでにレスの意味も読めてないからやたらHELLSINGネタが増えたわけだな。乗っかろう

>>415
老人かき集めて作った新兵連中ですら
全力疾走中の乗用車に走って並走しながらパンツァーファウストを発射する機動力
小銃弾は祝福された銀なら跳んで避けるが、普通の鉛なら当たっても完全に無傷な防御力
平手打ち一発でフル防弾装備の兵士が弾け飛ぶ攻撃力

序盤にばら撒いてた雑魚はともかく、正規のドイツ製吸血鬼は戦車級より生身でもスペック高い
しかもこれが敗戦後のナチス残党が私的に研究を続けて作り上げた、グールよりましな出来損ない連中っていう
420名無しさん@初回限定:2012/06/14(木) 19:44:15.84 ID:rGebHoUq0
原作じゃ第二次大戦の憂さ晴らしや吸血鬼狩りに使われてたが
BETA襲来後の世界なら、英国やバチカン、ついでにナチス残党の技術を公にして、
頭に50口径弾ぶち込まれてもヒーリング、銃剣でBETAを三枚に下ろすどっかの神父みたいな化け物歩兵とか量産できんかな

なぜか上手くいく気がしないが
421名無しさん@初回限定:2012/06/14(木) 19:46:25.24 ID:0HKlY6VC0
>>420
サイブリットはるか?
422名無しさん@初回限定:2012/06/14(木) 19:57:31.07 ID:acrs0i2Y0
>>420
リジェネレーターは量産不可能な切り札っぽい描写。
例えば地上に何人までしか存在できないとか、
何がしかの制約が有るんじゃねーかな?
単純にコストの問題ならエピローグで複数人居てもおかしくは無いんだし。
423名無しさん@初回限定:2012/06/14(木) 20:07:52.24 ID:rGebHoUq0
まあ、あれって「神に祝福された聖人」の類だから、無理かな
424名無しさん@初回限定:2012/06/14(木) 20:27:37.49 ID:acrs0i2Y0
作中の発言から推測すれば、神の奇跡というよりは
再現可能なバチカンの技術っぽい部分が見られるんで
カトリックが組織全体で常時発動してる儀式魔法の類かもな。
要はクラウド奇跡w
425名無しさん@初回限定:2012/06/14(木) 20:38:36.32 ID:Sx8Rav4L0
ぼくのかんがえたさいきょうのべーた
弾道弾(B・ミサイル)級BETA カミーノ・ツエ=ヨリツエー
突撃級BETAの装甲殻を対にしたような形状、地面を走ることはできないが、簡易的な重力制御能力を持つ
ハイヴモニュメントより射出され出撃、周回軌道をスイングバイ、マッハ100に加速
その後、再突入。半径30kmを破壊しつくす(キリッ
426名無しさん@初回限定:2012/06/14(木) 20:48:02.37 ID:rGebHoUq0
>>424
上位存在「回復…再生者(リジェネーター)か!?」
バチカン「そう、人類が貴様ら化け物に対抗するために生み出した”技術”だ」

ただ万人に普及可能な技術って意味では、やっぱり最後の大隊が人類の希望になるのか…ゴクリッ
なんか駆動電磁みたいだ
427名無しさん@初回限定:2012/06/14(木) 20:54:12.94 ID:3DENTQOb0
いやいや、そいつら人類やめてっから
428名無しさん@初回限定:2012/06/14(木) 22:40:50.47 ID:acrs0i2Y0
>>425
マッハ100に加速したら地球軌道どころか太陽系から飛び出しちゃうぞ
429名無しさん@初回限定:2012/06/15(金) 00:17:47.39 ID:kiZC+BhT0
ああ畜生、なんでこんなにロシア系の人名ってめんどくさいんだ……!!
人名考えるだけでやたら時間使うわーもう
430名無しさん@初回限定:2012/06/15(金) 00:51:22.19 ID:xWZmEGm00
>>429
そんなあなたに
http://www.worldsys.org/europe/
431名無しさん@初回限定:2012/06/15(金) 07:48:18.39 ID:kiZC+BhT0
>>430
ありがとう
手元のネーミング辞典と一緒に使わせてもらってる

しかし、メカ本読みながら設定作ってると、わからんことが出て来すぎてヤバイ
戦術機のことと歴史のことと、あとはオルタ本編の作戦関連のことはちゃんとわかるんだが
師団の内訳って具体的にはどんなモンよ、とか
例でもいいから示しててくれたら助かるのになぁ
432名無しさん@初回限定:2012/06/15(金) 09:18:00.76 ID:5XdH2Nv60
だから設定作ってる人達の知識以上の設定は作れないと何度言えば分かるんですかァー!
433名無しさん@初回限定:2012/06/15(金) 09:20:19.42 ID:CbjJCsoz0
>>429
気をつけたいのは、ロシアでは男と女で姓の語尾が変わるってところ。
たとえば拳銃で有名な「マカロフ」の場合、女の場合は「マカロワ」に変化するというもの。
これは日本で「花子」という男がいるというレベルで無く、原則的に変化するもの。(例外も存在するようだが)
ロシア人はミドルネームがつくことが多いけど、これは父の名前を指してる。
つまり名前の構成は「ファーストネーム」・「ミドルネーム(父称)」・「ファミリーネーム」となってる。
詳しく知りたければ【ロシア人 姓の変化】のようなワードでググるといいと思う。

ずいぶん前だけど女性キャラの姓を男性の姓でつけてしまって修正することになって泣きをみることになったわ。
 
434名無しさん@初回限定:2012/06/15(金) 09:26:13.38 ID:Ugxk20O+0
BETAによる混乱でアメリカナイズされたせいで言語の法則が変わったのだ
…かなり苦しいな
435名無しさん@初回限定:2012/06/15(金) 09:34:36.97 ID:CbjJCsoz0
こういう細かい部分(普段日本人になじみが薄い部分など)に気を配ってる作品は
普段SS読みなれてる読者にも認めてもらえると思うよ。作風によるけどね。
トンデモギャグみたいな話ではそんなものより勢いが大事だし
結局は話の芯となる背骨のシナリオが大事だよね。
436名無しさん@初回限定:2012/06/15(金) 10:42:47.50 ID:ppkZU6NgO
ソ連は国家総動員で生まれてすぐ親許から引き離されるが、父称とか残ってんのか?
ロシアは特権階級だし、文化保護の観点からも残してそうだけど、他の民族はどうだろう?
437名無しさん@初回限定:2012/06/15(金) 10:54:33.47 ID:Ugxk20O+0
もっとも被害を受けたアジア圏の文化は衰退や合体してそ
438名無しさん@初回限定:2012/06/15(金) 11:09:56.59 ID:tzyq8Dcy0
つってもまだ半世紀もたってないからそうそう全体的な変化は起こらない

>>426
黒奇居子も人を食うことには変わりないのだぞ・・・

BETAを圧倒するであろう実力はいいけど
「俺には関係のないことだ」→「帰れ!(マジギレ」のコンボがさく裂する光景しか見えない
439名無しさん@初回限定:2012/06/15(金) 15:45:08.91 ID:EpFreU0D0
>>433
アメリカとかに移民するとその時点で父親と同じ姓に固定されるから
両親共にロシア人だけど国籍はアメリかなロシア系アメリカ人ということで誤魔化かせw
440名無しさん@初回限定:2012/06/15(金) 16:12:59.49 ID:CbjJCsoz0
理想郷で3月10日に何かあった?TOPでトラブルの存在ほのめかしてるけど。
441名無しさん@初回限定:2012/06/15(金) 18:05:53.17 ID:d4Zq2R6w0
>>440
えーとたしか少し投稿掲示板がキチガイ一人に荒らされて
犯罪予告まであったもんだから舞さんがころころしてた
マブラヴとは関係あらず

俺も二次創作に手を出したけど設定見直してたら人類もっと仲良くしろよな
って思っちまった、人類の融和と団結はいったいどこへ…
442名無しさん@初回限定:2012/06/15(金) 18:25:28.70 ID:w983JYqI0
BETAも人類もアホばっかりなのに好戦的というどうしようもない連中だからな

タドホミ「白奇居子(BETA)が出たわ。示現体連鎖が始まったかもしれない」
駆動電次「俺には関係のないことだ」
タドホミ「国連軍が対応しているけど、被害をただ拡大させているだけ」
駆動電次「・・・」
443名無しさん@初回限定:2012/06/15(金) 19:32:37.48 ID:CbjJCsoz0
>>441
そんなことしたのがいたのか…。
ファンなら最低限の節度は守って掲示板は使わんといかんと改めて感じるわ。
そんなことするのはもはやファンではないが
教えてくれてサンクス。
以降この話題は封印安定かな。

>>439
大丈夫、修正作業も含めてずいぶん前の出来事だww
444名無しさん@初回限定:2012/06/15(金) 21:56:02.69 ID:kiZC+BhT0
指摘マジで感謝
即効で手直ししましたわ

ちなみに父称付けるのは、ロシア人、ウクライナ人、ベラルーシ人、ブルガリア人ぐらいらしいので、俺の場合は大丈夫
ソ連の設定で、同じ民族で固めて部隊運用してるって話だから、部隊の人間は基本的に全部無しで固定じゃー
中央から来ますた、って人だけは名前の付け方が違うから、それでわかる人にはニヤニヤしてもらう、と
445名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 03:32:50.37 ID:wHPcChFp0
まあ名前から類推できることなんてあてにならないけどな
親の頃はそうだったけど今は名前と違うとか、昔はそういう意味が多かったとか

>>442
シドニアじゃ2300年代の技術でも太陽系から逃げることしかできないし、
ガウナについての知識も技術も進歩してたABARAでも、失われた技術で製造されたガウナの模造品以外ではほぼ抵抗できてないし
むしろ被害を拡大させない組織なんてスパロボ界隈くらいにしか
446名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 03:56:42.76 ID:+5b2wvYH0
なあに、R-TYPE世界ほど攻撃的ではない。むしろ平和的世界と言える。
447名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 04:04:29.46 ID:GD5OIG3t0
あっちはむしろ人類も敵以上に攻撃的だから・・・
448名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 07:39:12.97 ID:fDDENsKb0
と言うか人類が人類の首を真綿で絞め続けてるような世界。

まぁ、オルタ世界の人類もあんな状況で良く三十年間耐えたなとは思う。
でもなぁ、桜花成功後の世界でも何時か積みそう。大陸を攻略出来る気がしない。
449名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 13:16:50.09 ID:PG6Yt+bzi
そういや、最近はSSも更新されてないね
450名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 14:11:04.04 ID:eaWa42Pc0
アニメが始まりさえすれば必ずやSSも息を吹き返すはず!
そう思ってた時期が私にもありました
451名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 14:53:38.73 ID:/shWD0jJ0
>>450
???「競うな!持ち味を生かせ!」

無いのなら作ればいい。
文章力が足りないのなら勇k…ゲフンゲフン、アイディアで補え!

真面目な話、奇抜な設定よりも意外な展開とか演出とかの意味でのアイディアが大事だよね。
452名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 16:13:36.23 ID:s8vbnUjv0
そんなことを言われたらオリ展開しかなくなるじゃないか。

あの運命に魅入られたような世界でオリ展開をしようとしたら世界情勢そのものを
オルタ世界とはかけ離れたものにしないといけなくなるぞ。

どうしろってんだよ一体。
あれか、ガンパレ混ぜて九州戦線だけは持ちこたえたとかにして1999年から始めるとか?
453名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 16:25:43.67 ID:+5b2wvYH0
ガンパレ分上げたら主人公がタケルから冥夜に変更になっちゃうだろ
454名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 16:34:07.48 ID:s8vbnUjv0
歴史

日本帝国は、オルタネイティヴ計画に早くから積極的に賛同し、支援をしてきた。
オルタネイティヴUにおいてBETAの相互コミニュケーション手段が一種のテレパスではないか?
という成果も、オルタネイティヴVにおける第6世代まで進んだ能力者開発も、
大日本帝国は深くかかわってきた。柴村重工という、一企業におけるスポンサードとして。

1998年。
ソ連の主導したオルタネイティヴVに便乗する形で生み出された、身体強化型の第6世代試験管ベビー達。
彼らは、自らの出自を知らぬまま、善良な武家に養子に出され、鍛えられ、
沢山の訓練中衛士として数箇所に配備されていた。そのうちの一つが、九州は熊本である。

彼らの配備があと一年早かったら光州作戦の悲劇は起こらなかったであろうとも、
もう3年早かったらそもそも鉄源ハイヴの建設は阻止できただろうとも言われている。
最も現実的な高級軍人はこう切って捨てた。
「ESPなんて非現実的な技術じゃあなく現実的な肉体強化だからより早く第6世代は完成した。
しかし、より早くなんてできっこないだろうが。」
遺伝子的な強化が足りずに薬漬けでの後天的強化に頼った第5世代は
ストレス過多の戦場におかれ気が狂い、薬剤切れやスタミナ不足で見事に全滅した。
残ったわずかな生き残りは実験動物にされたと反政府活動を熱心に地下で繰り広げ始めた。

そして。
ついに、BETAの日本上陸が始まった。
455名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 16:45:27.06 ID:s8vbnUjv0
(「ここは…どこだ!?」)
武は、ゆっくりと意識を覚醒していく。
見慣れない天井、薬品の匂い、そして、かすかに漂う戦場特有の気配。
硝煙や機械油、ぬぐってもぬぐいきれない血の匂いの残滓。

(「俺は、全てを終えてもとの世界に帰るんじゃなかったのか?」)
自問する。
因果導体となってしまった理由。それは純夏では無かったのだろうか?
あるいは。
自分の意思で帰りたいと思わず、残ってしまったのだろうか?

元の世界に帰りたいとの思いを、この世界をもっとちゃんと救いたいという思いが上回った?
夕呼の言葉が思い出される。
(「30年、だったか。オリジナルハイヴを潰したことにより稼いだ時間をプラスした、
人類滅亡までの残り時間。あれだけがんばって、みんなを、純夏を失って、
それでも人類の滅亡は止められなかった。ただ、時間を稼いだだけ」)

納得できるはずが、無い。
もしかなうのならば、また過去に飛んで誰一人失わずに人類の滅亡を止めたい。
光に包まれながら、確かに俺はそう思った。
456名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 16:52:51.63 ID:s8vbnUjv0
その思いが、俺をまた過去に飛ばしちまったのか?
自問の答えは出ない。だが、元の世界に戻ったとも思えない。
ならば。
まずする事は、情報の収集だ。






うん、出来そうな気はするな。
問題は、この手の話はニコニコ動画ですでに作っている人がいる点だな。
パクリといわれちまう。
しかもあっちは出来が神がかり的にいいからねえ。
違和感ゼロの武ちゃんの大活躍シーンは感動物だった。
ガンパレだけでなく色々混ぜてるのにストーリーに破綻なくまとめているし。


書くとしたら、何かもうちょっと面白いひねりが必要だな。
どうしたもんかな。昔作ってあきらめたプロットを混ぜて見るか?
457名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 16:59:01.14 ID:s8vbnUjv0
で、もう一つがご指摘いただいた主人公が冥夜になっちまう点か。
確かにアレはヒーローそのものだからな。


……
冥夜を魔改造してしまう、とかか?
しかしどうやべきか?
458名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 21:09:08.88 ID:AqsFUsQZ0
ちゃんと最後まで書けよ
459名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 21:11:44.85 ID:uZ73Sp8W0
タケルをヒロインにすれば問題ない
460名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 21:32:20.77 ID:/shWD0jJ0
実は結構放置ssって多いのかね?
タイトルに【完結】ってついてる以外で完結してるのってある?
どのくらいの作品がゴールまでたどりついてるんだろう?
461名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 21:34:43.47 ID:MN9IVOoAi
どの程度間があけば、放置扱いなんだろうか
462名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 21:38:46.22 ID:HdLbRpEK0
つまり俺が復活してもいいのか
463名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 21:41:56.87 ID:5zjqpuwe0
いいんじゃあない?
464名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 21:47:09.09 ID:/shWD0jJ0
何も報告なしで1年更新なしはさすがに放置じゃない?
心待ちにしてる人もいるだろうし多少期間空いても完結まではいってほしいよね。
仕事やら学校やらでそれぞれ都合があるからそうそうスムーズにいかないだろうけど。
465名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 21:47:25.91 ID:fDDENsKb0
……完結付けた後に、まったく関係無い番外編書くのはアリかな?
466名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 22:05:54.35 ID:/shWD0jJ0
>>465
分岐とかある種のIFものとか?
でなきゃIFに見せかけたトンデモギャグ?
普通にシナリオと関係薄いキャラクターの日常とか?

バリバリOKだと個人的には思うよ。
逆に「番外でやれ」っていうような話をメインでやるのはどうかと思うし。
話数が多くなると新参の人には手に取りにくいよね。
「話題になってるからとにかく読んでみる」って場合もあるだろうけど。

そういう意味では長編でも「○○編」みたいに短めに区切る手法ってのは上手いと思うよ。
ワンピー○なんかはキャラの把握はそんなに難しくないから
今の話のはじまりから割とはいっていけると思うし、そういうところはさすがプロと思うわ。
長文スマソ
467名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 22:20:10.78 ID:s8vbnUjv0
>>459タケルをヒロインにすれば問題ない

…それだ!

いや、違うだろ!!
違う、よな?


>>465-466
数話ごとに区切るか。
確かにマブラヴでもある程度で一段落って構成っぽくはなっているな。
468名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 22:31:01.20 ID:AEIC/4pj0
二次創作ってゆうなら、にじファンってゆう
投稿サイトを参考にするといいと思う。
ちなみに、月刊ランキング100に名を連ねる
下の3作品を読んでみれば?

 ・マブラヴ 転生者による歴史改変
 ・望んでないのに救世主(メシア)!?
 ・再びMUVLUVにチート転生者あらわる!




あっ、ちなみにやってはいけないSSの参考だからな
469名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 22:33:50.69 ID:fDDENsKb0
>>466
>>467
意見どうもです。後の解釈好きに出来るように終らせちゃったから、IF話書くのが躊躇ちゃって。
……本編の内容が既に凄い偏ってると思うけどね……。

>>457
もう、元ネタキャラで良いんじゃないかな?
でもその場合のヒロイン武はアレですよ、魔王様ですよ? 
冥夜の敵はMINAGOROSHIですぜ。
470名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 22:49:50.25 ID:/shWD0jJ0
二次創作の意味も広義・狭義で様々だからねぇ。
広義では「その作品の世界観などを利用した作品」てニュアンスだし、
狭義では「その作品のストーリーの再構成」って感じだし。

改変物が好きな人の気持ちも少しわかる。
俺もハマったばっかりのころはあの世界に感情移入しすぎて「おのれBETA!!」状態だったし。
今は落ち着いて、「あの結末だからこそ白銀武の物語は終わったんだ」と思うようになったけど。
ハッピーエンドにはならなかったけど、最後には自分の最善を尽くそうとしたんだからよかったと思う。

ただ個人的には再ループ突入物とかは苦手かな。
「望まずも想い人を地獄に巻き込んでしまったと苦しむ純夏や、幸せを願う霞の気持ちは?」
とも思うし。
作品としてのテーマを結末までで描いてくれればぜひ見てみたいとおもうけどね。
471名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 22:57:17.72 ID:/shWD0jJ0
>>469
内容はわからんけど、「好きなように解釈できる」なら
普通に「こういう解釈もありだ」と一つの形の未来として提供すればいいんじゃない?
どんな作品のファンでも「公式or非公式」にこだわる人もいるから悩ましいだろうけど。
あとがきやまえがきのコメントとかで「こういう未来もありだと思う」としとけば
その話に納得できる人は普通に受け入れるだろうし、納得できない人はあくまでIFだとするだろうし。
俺のオツムじゃこのくらいの考えしかできない…。
ガンガレ!
472名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 23:13:28.32 ID:WALM6lmy0
>>468
この三作をチラ見してきたけど、どれもヒドイな。

特に「望んでないのに救世主(メシア)!? 」が、ひどいというか気持ち悪かった。
なんというか書き手の品性の卑しさが滲み出ている感じ?

タイトルからして「望んでないのに〜」とか書いてる時点で、アレだったわ。

文章も作文レベルで、キャラのかき分けも出来てない。
唯依とか月詠だかを、肉奴隷要員として出してきたけど、顔の無いNPCに「ユイ」とか「マヤ」とか名札を付けてるレベルだった。
473名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 23:36:06.67 ID:fDDENsKb0
>>470
>>471
おおう、続けてどもどもです。
そうだよね、不安なら前置き書けば良いだけだよね?
どんな変態ペドな内容でも前置き書けば良いよね?「IFです」でOKだよね!?

ちょっと頑張るよ。
474名無しさん@初回限定:2012/06/17(日) 05:09:43.76 ID:Upgzq9xO0
クロニクルズ04はいつ頃なんだろ
TEやシュバルツと色々あって中々進んでないのかな
475名無しさん@初回限定:2012/06/17(日) 06:53:56.79 ID:yLWEq1lV0
>>461
スランプで6ヶ月更新できずにいたら、身の安否を気遣ってくれた読者さんがいた
その感想見てなんとか奮起して再開に漕ぎ着けることが出来た
経験則だけど、半年が限界ラインだと思う
476名無しさん@初回限定:2012/06/17(日) 08:53:28.72 ID:qvXLwcFi0
>>475
一年に一作しか投稿しないけど人気がある人もいるぜ、SSではないけどな
477名無しさん@初回限定:2012/06/17(日) 09:03:31.17 ID:yLWEq1lV0
>>476
動画はいいんだよ!っていうか文章と比べちゃいかんと思うぞ?w
いや、動画作ったことないから想像で語ってるけど、SSと比較して桁違いの労力が必要なイメージだ
478名無しさん@初回限定:2012/06/17(日) 09:46:10.12 ID:ey9rVZBL0
欧州さんの動画はクオリティくそ高いからな
479名無しさん@初回限定:2012/06/17(日) 10:37:52.26 ID:qvXLwcFi0
確かに動画とSSじゃ色々と違うね……
ふと思ったんだけど、ニコニコみたいに読者が気軽に感想を書き込めるシステムのSSサイトがあれば作者のモチベもかなり上がると思うんだ……
480名無しさん@初回限定:2012/06/17(日) 10:39:26.70 ID:p0fIlxi50
手間かけようとすると延々時間吸い取られるのが動画制作
481名無しさん@初回限定:2012/06/17(日) 12:59:41.96 ID:lkFMlKeq0
>>480
作品制作ってなんでもそういうところあるよね。
いわゆる「筆が早い人」っていうのは、単純に作業スピードだけじゃなくて
段取りや最終的な妥協点の見極めが上手いんだと思う。そういう人はホント尊敬するわ。
昔から宿題を後から慌ててやるタイプだったんでwww
482名無しさん@初回限定:2012/06/17(日) 14:41:09.32 ID:AOMJBgcJ0
桜坂洋の「All You Need Is Kill」を読んだら
かなり武ちゃんの気持ちを味わえた・・・
どれだけ努力しても血反吐を吐いても死ねばリセット
嫌だわ・・・
483名無しさん@初回限定:2012/06/17(日) 14:49:55.77 ID:HM8JL71Q0
よし次はケン・グリムウッドの”リプレイ”だ
484名無しさん@初回限定:2012/06/17(日) 18:41:05.02 ID:nf7HOYFn0
にじファンの良作なんか知ってたら教えれ。理想郷にない奴な。斜陽のときは面白かった、オススメ
理想郷の奴、粗方読んだから最近にじファンに手を出したんだけど、マジでオリ主転生チートモノ多くてワロタ
485名無しさん@初回限定:2012/06/17(日) 19:27:29.47 ID:7W2ZPDnA0
>>461
3ヶ月で諦め始める
過去に復活したのを除いて
ぶら下がりの作者は生きてるのか気になる
486名無しさん@初回限定:2012/06/17(日) 22:29:30.57 ID:9jgH8BC60
ぶら下がりてなんだね?
487名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 00:33:25.12 ID:fCDO6o0d0
いや、おっぱいは大事だよ。
というか夢と希望が詰まってるんだよ。たとえなだらかであっても。
だから巨乳だ貧乳だと騒ぐのは浅はかだと思う。男なら全ての盛りを愛せ。
488名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 00:34:43.26 ID:fCDO6o0d0
スマン誤爆した。

ちょっと戦車級に突っ込んでくる。
489名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 05:57:17.14 ID:+oqeDEcH0
>>486
ぶらさがり健康記
490名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 12:36:36.92 ID:CtGT0ROU0
>>469
冥夜を柴村舞にしちまうのですか…いいかも
って、いや、それは!?
う〜〜んう〜〜ん…

>>470
オリジナル展開ものになると、
1、積極的に動きすぎて世界情勢を大きく動かしすぎて未来情報が使えなくなる(原作で夕呼の指摘あり)
2、もとから世界情勢が違っていて未来情報が使えない。
3、他の世界とクロスしているためまったく未来情報が当てにならない。

といった事がありますので、オリジナル展開の場合はあまり気にしないほうがいいと思います。
10月22日に原作どうりの状況で戻った場合は、
3行で終わるのでそのあたり考えない3周目ってのが駄作とは思いますが。

1、ラストの上位存在との会話やその後夕呼や霞に聞いた話を伝える⇒もっとも必要としていたBETA政治情報が手に入った。
2、オルタW目的の8割が終わったので、横浜反応炉に試作00ユニットで吶喊、ヴァルキリーデータを手に入れる。オルタW全部終了。
3、あとは消化試合。佐渡などで情報が正しいことを確認後、オリジナルハイヴをXG-70で潰して終了。純夏は各種生体義肢などで身体を作る(非炭素で全身作れるなら多分簡単)
491名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 12:40:20.15 ID:CtGT0ROU0
>>473
前置き…こんなのかな?

オリジナルハイヴを潰し、帰還するはずだった武。しかし、目覚めたのは元の世界ではなかった。
それどころか、情勢は二度目の世界よりも更にひどくなっている。

「なんだ、このハイヴの数は、覚えているのよりもはるかに多い! …いや、これが本来の!?」

3度目の世界のハイヴ密度。それは確かに覚えがあった。最初の世界で夕呼が
最初に見せてくれたハイヴ情報。その時の記憶と、ほぼ同じ密度だ。だが。
そう思い出したそばからハイヴが26個しか無いマップを見たはずだ、との記憶もよみがえる。

霞から聞いた話が思い出される。
何度も何度も、最初の世界をループしたのだと。もしかして。
同じ世界ではなく、複数の世界を渡り歩いていたのか? 

これは、鍛え上げた男らしい身体を失い、未来の記憶が役立たずになり、
さらにはテーソーの危機や周りからの不理解と戦いながら、
仲間を誰一人失わずに人類を救おうとあがく、コンプリートほぼ不可能ミッションの物語である。
492名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 14:31:07.02 ID:MOAos4HH0
「3度目の世界で目覚めたら、敵はBETAではなくBYDOでした」
493名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 14:43:29.90 ID:CtGT0ROU0
BETAがBYDOの一形態という可能性はあるんじゃない?
494名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 16:49:53.55 ID:Q0uabXeO0
目覚めたら
陸はBETA
空はネウロイ
海は霧の艦隊に支配されてました
495名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 17:40:26.23 ID:mvm34VBi0
海って言えば、衛士が魚食ってる描写が無いところを見ると
BETAは魚も資源として捕獲していると見ていいのか
想像するとちょっとうける
496名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 18:00:01.09 ID:ZhGkvrQ+0
>>495
戦場付近の海にいる魚は重金属汚染されててそのまま食べるのは危険
ユーラシア大陸周辺は汚染と環境変化で海の生態系も壊滅してるだろうね
497名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 18:10:27.05 ID:gvp49sj+0
>>493
TeamR-TYPP「グランゼーラ革命軍がうるさいからバイドより安全なG元素を使った兵器を作ろう!」

G元素回収用自動作業機械(BETA)を宇宙に送る

バイド戦が長期化、さらなるG元素が必要になる

その世界の宇宙どころか並列宇宙にまで投入(←いまここ)
498名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 18:28:45.23 ID:mvm34VBi0
>>496
なるほど納得。そんで遠洋漁業をやる余裕は人類には無いって設定なんだろうな・・
499名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 18:35:08.53 ID:4bFk3XFJ0
>>498
普通に近海で漁やってプラントに卸して重金属回収と合成食料に回してるけど
500名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 19:40:10.09 ID:SZrx1RSE0
>>497
R-TYPE世界だとG元素って何の利用価値も無いゴミだぞ。
重力制御関連技術なんて街中のパトカーが使ってるぐらいの
ごく有り触れた一般的技術なんだから。
501名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 20:02:23.98 ID:jvqoJFfW0
R-TYPE世界の警察は強いからなw
502名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 20:03:46.97 ID:RWjXgHWw0
ハンバーグの元が汚染魚、ハムの元も汚染魚、
白米の元も汚染魚だよ。
503名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 20:07:12.90 ID:fCDO6o0d0
『三度目のループ』って作品どうなの?
PVが100万超えてるみたいだけど良作?
100話以上あるとか気合は入ってるみたいだけど。
504名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 20:20:10.51 ID:jvqoJFfW0
>>503
自分で読んでみた方が良い。
……アナタがssに求めてる傾向が一発で解る。
505名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 20:22:07.86 ID:r1wmKcrC0
>>503
「騎士王 アストロン 死にとうない」でググれば答えが分かる
506名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 21:22:45.83 ID:fCDO6o0d0
読む前の意気込み↓

SS読者4年目を迎えるスコップ小隊。彼らは今日もスコップを振るう。

スコップ1「さぁ来い!あっという間に読みつくしてやるぜ!」
スコップ2「あのバカ、突っ込みすぎだ…。」
スコップ3「予備のスコップも持たずにね。休息も食事もとらずにSSあさりとか脳みそ沸くわよ?」
スコップ4「物資が心もとない…。補給を待つべきではないか…?」
507名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 21:32:18.54 ID:fCDO6o0d0
飛ばし読みで軽く読んだ感想↓

スコップ1「…へへぇ…。大したこと…ねぇ…なぁ…。」
スコップ2「無茶しすぎだこのバカ。大方排泄物パックも満タンなんだろ?」
スコップ3「ま、でも思ったより楽勝そうじゃない?」
スコップ4「…。何か妙だ…。やはり増援(感想)と補給(良作)を待って…。」
スコップ1「んなまどろっこしいことしてられるか!早いとこ片づけて、良作な悠陽SSを読みてえんだよ!」
スコップ2「おぃっ!?待て!1人で行動するなっ!!」



スコップ1「ぅぁあああああああああっ!?」
スコップ隊「「っ!? なっ…!?」」
508名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 21:43:35.24 ID:fCDO6o0d0
スコップ4「…何が起きた?」
スコップ2「スコップ1!応答しろ!スコップ1!!」
スコップ3「ちょっと!なんかやばいんじゃない!?」
スコップ4「一体何が…。」
スコップ2「…なんだ…これは…?」

スコップ3「ぅそ…。センサーが…振りきれて…。」
スコップ2「っ!脱出する!全速で後退だ!!」
スコップ4「しかし、任務(読破)が…!」
スコップ2「馬鹿言えっ!俺たちだけでどうにかできるかっ!!」

スコップ3「なによぉっ!?なんなのよっ!?あれはっ!!」
スコップ2「俺が知るかっ!! HQ!HQ!応答しろってんだクソッ!!」
スコップ4「…!!上からも来る…!!」
スコップ2「な、ぅぁああああああああっ!!!」

現地時間22:58、スコップ小隊の信号途絶。アルカディアハイヴ「門」の偵察は失敗に終わる。
ネタのためにSSの描きための一部を拝借した友人に謝罪してくる。
509名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 01:53:38.66 ID:GdbOuTgF0
ひでえw

510名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 03:41:21.30 ID:/f0QpcYg0
にじファン・ハイブはレベル幾つですか?
511名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 04:20:02.55 ID:Y/NEzXpC0
99だな・・・たまに転生物でもましなのはあるんだが・・・・。
512名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 07:07:30.10 ID:IE0e63jj0
>>511
マシな転生モノなんてあるのか!
にじファンでも理想郷でもいいんで、完全に更新死んでるヤツ以外で存在するなら教えてほしい
513名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 07:43:34.22 ID:Y/NEzXpC0
いま更新中前提でマブラヴ 転生者による歴史改変 が総体的にはマシじゃあねぇ?
ほかのよりはまだ読める的な意味で・・・・うん、ハーレム(w)とかやらかすと即切りだけど
514名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 07:48:27.34 ID:GgZNfc0F0
無理、情報表示とかいうのでスコップが融解した
515名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 09:14:18.36 ID:IE0e63jj0
ごめんスコップが金属雲になった
てか、一話一話短くてブツ切り感が半端じゃない
理想郷の作品に慣れてる身ではきつすぎる
ただでさえ糞短いのに、ほとんど能力の数値開示でワロタ
516名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 09:41:37.00 ID:bwK/+p8O0
ガノタの野望がタイトルで読む気してなかったが
案外読めると聞いた
しかし既に削除した後だった
517名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 11:17:09.61 ID:nhiEfvvZ0
変な奴ら主役にしないで、普通にギレンの野望とかレビルの野望はないのか

国連じゃなくて連邦制で・・・って、それだけで緒戦でBETAせん滅して終了パターンだな

>>501
犯罪者もさぞ凶悪なんだろうな
518名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 11:27:12.55 ID:e/1u4gPz0
犯罪者の武器がバット一本でも灼熱波動砲で射殺するのがR-TYPE精神
519名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 12:04:14.76 ID:jDb0hzckI
ここにいる人たちはどんなジャンルが好きなんだ?
とりあえず「最低系」と「転生物」はよほどの力作でないと読まない事はわかった。
まあ上の二つはよほどの力作自体が少ないけどさ。
520名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 12:14:13.97 ID:rqQU+qtS0
スコップ小隊…。/・ω・`)仇はとってやる。

二次創作って一口に言っても
@再構成、改変もの
A世界観や設定を使ったもの(オルタに対するTEやユーロフロントなど)
で大別されるからなぁ。
この他クロスオーバーやらなんやらと分類されていくわけだから
作者さんにはまえがきとかタイトルでどういう方向なのか入れてほしいよね。
521名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 14:08:55.64 ID:AOq84Bik0
虹は規制に巻き込まれて消えた作品が多数、

あとはとってつけたようなのが……
あと酷いのは原作未プレイが何故か二次を…
522名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 17:03:06.50 ID:bwK/+p8O0
原作未視聴で三次創作かいてる人ならナデシコ界隈に
いたからどうってことはないな
523名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 17:35:30.09 ID:NUok6VWy0
正直原作を知らない人間が書いた作品でも色物として楽しめることもない
524名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 17:55:16.45 ID:rO3c5LrP0
>>521
にじファンで見つけたんだが、これなんか確実に原作知らない&設定も知らないな。

>私が発見したまとめwikiでは鉄原ハイヴには25万以上のBETAが居ると設定されています。数に関しては”以上”ですし、
>原作では存在数の人類予想は常に覆されていますから、2倍の50万としました。
>(因に数は要塞級・要撃級・突撃級・重光線級の合計と解釈しました。小型種を含めてだと、存在比率から考えると要撃級や突撃級が殆ど存在できなくなるはずなので)

ちなみにコイツの独自設定(笑)では、鉄原ハイヴのBETAはというと。

>――カイエンのテレポートから約25時間後鉄原ハイヴでの撃破数が母艦級5、要塞級約1万、要撃級約20万、突撃級約24万、重光線級約5万、戦車級・闘士級・兵士級・光線級各数億に達した時、
>とうとう鉄原ハイヴ内にカイエンに向かって動くBETAが存在しなくなっていた。

ごめん、さすがにコレは酷過ぎる。
525名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 18:02:06.67 ID:rqQU+qtS0
プレイしてなくても基本設定やキャラの性格とかおよそ知ってりゃストーリーは作れるからね。
呼称とか間違うと違和感がすごいことになるけど。
どうでもいいけどハイヴの規模は「フェイズ」じゃね?
526名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 18:40:00.65 ID:O6i4FeQ+0
原作未プレイだが、小説版は全部読んだ者だが、SS書いちゃダメかな?
書くならメカ本も買って読むつもりなんだが
527名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 18:46:52.32 ID:rqQU+qtS0
>>524
メカ本では侵攻BETA群の個体数では戦車級が4割ちょいくらいみたいだけど
Wikiにはその辺載ってないからなー。
公式では要撃級が1割強、突撃級が1割弱。
ハイヴによって人間側の作戦で差は多少でるかもしれんけど
小型種が要撃級の500倍は存在するっていうのが…。
単純に10倍でかいと考えても10×10=100倍のスペース。
天井にぶら下がったりもするけど、組み体操やってるんじゃないんだから
床面積でスペースを考えないとだめでしょ。
528名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 18:51:54.14 ID:Gyv21hUR0
>>505
アストロンは最高の漢だよな
529名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 18:56:56.78 ID:rqQU+qtS0
>>526
小説版見てないけど、人類側の追い詰められっぷりと
そんな状況でも「世界で一致団結」とはいかない難しさが分かってるならいいんじゃない?
ここの人も設定上のこととか教えてくれる人はいるだろうし。
メカ本は高いけど読む価値はあるよ。特に世界設定とかに惹かれた人にとっては値段以上の価値アリ。
下手にネットで高額で買うよりは、デカイ書店(紀伊国屋とか)で注文した方がいいかも。

「絶望的な状況で夢見てもいいじゃない」とBETAを殲滅する道を探すもよし、
「絶望の中であがく一軍人をえがきたい」と悲惨なまでのリアリティを求めるもよし。
書いて投稿したならもういっぱしのSS作家だ!
530名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 19:07:43.18 ID:Xs6hIs+u0
ネットと言う文明の利器があれば、大抵どうにかなる
でもその努力すら惜しんでるレベルの連中がいるという


…都市は全てを覆い、ネットスフィアのカオスは拡大している
531名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 19:08:38.47 ID:O6i4FeQ+0
>>529

526ですが、ありがとうございます
とりあえず、メカ本買ってみます
532名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 19:11:02.36 ID:Xs6hIs+u0
>>527
ガンパレの幻獣は億単位、日本に限定しても数千万で侵攻とかだったな

あれは異次元から湧いてる系だったが
533名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 19:26:36.38 ID:rO3c5LrP0
>>527
>>524であげたのは、「望んでないのに救世主(メシア)!?」ってのだけど。
この手のやつが7月以降は加速度的に増えるのかと思うとげんなりするな。
534名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 19:31:26.66 ID:rqQU+qtS0
>>533
アニメがどこまでやるのかわからんが、TEなんだし
「戦術機vs戦術機で俺tueee」ものが爆発的に流行るんじゃない?
でTEで再燃orオルタにもハマった人間はBETA戦ものと。
アニメの放送期間予定ってどのくらい?2クール位?
535名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 19:59:31.10 ID:rO3c5LrP0
>>534
何クールなんだろ?
ただ当初の予定ではTEのゲームを年末に出す筈だったようだから、
アニメのクライマックスで盛り上げてゲーム発売を目論んでいたなら2クールが妥当かな。
まあ宮田があんな事やったから、ゲームが出るか怪しいかぎりだとは思う。
536名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 21:35:22.73 ID:GEeSHCH30
「僕の考えた戦術機」や「僕の考えた開発衛士」がTE本編を蹂躙する作品が沢山出てくるかと思うとワクワクするよ!
ユウヤはオレ主の踏み台か、相棒という名の引き立て役。
圧倒的技量と機体性能で紅の姉妹をボッコボコにするのがトレンドになるね!
537名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 21:46:36.59 ID:5HfeufXh0
ところで、スワラージ作戦で突入したESP発現体って第五世代だっけ?
当時だと何歳なんだろう、あと生きて帰れた人はそのあとどうなったの?
538名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 21:53:27.90 ID:rqQU+qtS0
>>536
ホントにそうなりかねないから困る。
全然活気がないのも困りものだけど、ネタにもならないものが氾濫しすぎても困る。

ところでこのスレって読み専の他に作り手もけっこう書きこんでんのかね?
こういうところのどうでもいい会話からアイディア拾ったりとかしてたらホントプロだわ。
539名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 21:59:08.05 ID:JMalaaq20
某使い魔はアニメでも特に増えなかったし活気が出るだけでもありがたいことだと思うで
10個に1個くらいは読めるものがある・・・・・かもしれないし!
540名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 22:18:17.28 ID:rqQU+qtS0
>>537
スワラージ作戦が1992年。世代に関しては何とも。
ただ、作戦として投入する以上ESP能力は(少なくとも人間相手では)かなり高かったのでは?
年齢に関しては「ある程度軍事行動を理解し動ける年齢」って感じかな?
あんまりのんびり成長を待ってもいられないし、下は10代前半とかで投入じゃない?
生き残った6%未満(だったかな?)は後進の指導にまわされたり、
戦術機の操縦適性があれば衛士に転換したりだと思う。
場合によってはまた別の戦線で同じような任務に…、なんてこともあったかも。

公式では明らかになってないけれど、なにせソ連ですから。現実でも「超能力研究してた」とか言われてる大国ですから。
ばりばり表に出せないようなことはしてたでしょ。
541名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 22:35:29.35 ID:cOIVKN7X0
人体実験orサンプルorエロゲ展開
542名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 22:39:33.68 ID:2cpOitRw0
ESP発現体って全員女なんだっけ?
男もいた?
543名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 22:40:45.80 ID:o8VKw+id0
とりあえず試作はしただろう、常識的に考えて
544名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 22:49:19.27 ID:cOIVKN7X0
ショタ×危ないお姉さん(マナ)
545名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 22:50:01.61 ID:Y/NEzXpC0
>>536
F-15N「よし、オレの出番か」(ペーパーのみ)
F-16N「出番ときいて」(実機あり)

546名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 22:56:17.42 ID:GdbOuTgF0
>>536
「俺の考えたトップガン」
・主人公『一匹狼』はトム猫でBETAやソ連戦術機相手に近接格闘戦上等
・戦術機空母の艦橋をフライパスしたり、ピンチになった東ドイツ最強部隊を勝手に援護したりの問題児
・その圧倒的な戦歴でトップガン入りが認められる。より優れた対BETA戦術を全人類へ贈る事へ意欲を見せる
・しかしある日、ささいなミスでベイルアウトした後部座席の『相棒』が戦死し……
・トム猫から降り、単座の戦術機で最前線送りを志願する主人公
・ただ戦って死のうとする主人公を叱咤するヒロイン。ただ戦ってもこれから出撃する少年少女の衛士を救えない、と
・かつて救った東ドイツ最強の戦術機部隊の面々を思い出し、「今出来ること」に奮起する
・十数年後、トップガンの教官となった主人公
・主人公がトム猫とともに残した業績は偉大で世界各国から多くの勲章をもらった
・今の彼の最大の悩みは「老いから来る衛士退役」ともう一つ、「自分よりはるかに『一匹狼』な教え子ユウヤ」のことだった
・主人公は苦しむ「もしもユウヤをこのまま戦場に出せば死の八分は生き残れるが九分後に死ぬ」と
・そんな折、主人公の元に『日米共同戦術機開発』の米国側衛士選考の話が来たのだった
547名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 23:04:05.61 ID:Y/NEzXpC0
>>536
出してきそうなのがF-16JとかF-2とかなんだよな・・・。
前者は(世界観の)空気を読め、後者は設定確かめろではあるんだが・・・
実機が最終調達ロットからはFCS更新しているせいでタイフーンよりも対空では性能が良くなったのがより痛し痒しだな
548名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 23:34:38.06 ID:ySfU1xHw0
>>546
パールハーバーも混ぜて、市街地無差別攻撃する帝国軍と
原っぱのど真ん中で極秘会議する高官たちの絵も描こうず。
549名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 08:40:41.63 ID:nqWsQGbx0
>>547
オルタ世界の日本が大日本帝国ではなく史実準拠の日本国だったら……みたいなIFストーリーだったらOK
むしろ日本の場合、不知火や武御雷といった機体がバンバン飛び回ってるより、Fー16JとかFー2といった第2世代機が主力機の方が燃えると思うんだ……
550名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 10:03:43.69 ID:FRp8TJGp0
現実の日本ベースのオルタ世界かけっこういいかも
武家とかないし不知火もないから、日本陥落しそうだが
実機ベースのF−2だとどんな機体になるんだ?
551名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 10:22:08.90 ID:UdLJN3IM0
>>550
F-2の実機が対艦・対潜能力の高い機体、F-16をベースにしつつ…だから
「BETAへの攻撃能力を重視した第二.五世代機。
軽量型であるがアビオニクスや各種センサー、電子戦能力の強化によって
命中精度が大きく向上しているためBETAへの攻撃能力は同世代機中でもかなり高い。
OBLの採用など第三世代機からの技術移転や、元々軽戦術機であるため運動性能も良好であるが、
登場当時「最強の戦術機」と謳われたF-15との直接戦闘では劣る。」
ってところかな?実機のF-15は制空戦闘機だからドッグファイトでは劣りそうだし。
戦記物やるんならこっちの方がいいような気もしてきたわ。
552名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 10:34:30.37 ID:p5jdWPWmO
現実ベースだと大陸派兵はないから、戦力維持はできるな
代わりに国内の在日がテロ起こしそうだがw
553名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 10:48:24.29 ID:UdLJN3IM0
>>552
さすがにあんな情勢になってたら国外派遣するんじゃないかな?
というかアメリカが無理にでも派遣させると思う。圧力かけて法案通させて可決と。
あと、連隊・師団規模で派兵もされて消耗もするだろうけど
現場で経験積んだ軍人ってのはなにより貴重じゃない?後進の育成や戦訓にも役立てられるだろうし。
テロは…まぁ否定できん。そこまで大ごとになるかはさておき騒ぎは起きるだろうね。
554名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 10:53:35.37 ID:nqWsQGbx0
>>551
ソ連のMiGー31みたいにフェニックス運用できそうじゃない?>Fー2
555名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 10:59:37.90 ID:UdLJN3IM0
>>554
実機みたいに対潜ミサイルとか積む必要もないし
「高い電子戦能力を活かして」ということでミサイルは積みそうかな。
フェニックスかどうかはさておいて。
元々の生産国であるアメリカが「生産ライン維持すんのめんどくせ」って投げるくらいだからなぁ…。
その辺は実機のエピソードとリンクさせてるからだろうけど。
ちょっとバイト行ってくるわ。
556名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 10:59:38.47 ID:HcpkjB7Y0
>>551 
確かにF−16ベースのF−2いいな
不知火は型番とか違うし、出してもいい気がする
対艦誘導弾のかわりに面制圧できるミサイル積めて
低空侵入で光線級排除したり、フェニックスミサイルみたいな感じで
557名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 11:12:26.63 ID:REkxrl6f0
>>524-530

確かにそれはひどすぎるが、一部(本当に一部だが)主張に間違ってないところもあるんだよ。

例えばBETAの比率ね。
メカ本以前では、小型種と大型種の比率は15:1になっていてゲーム内での描写
もそんな感じだった。小型種のほうが圧倒的に多数居た。

しかし、メカ本P157の説明によって、小型種は76%しか居なくなってしまった。
大型種の4倍しか居なくなっちまったわけです。
メカ本内のカットを見ただけでそんな比率はありえないことがわかるという、
すばらしい自己矛盾なメカ本記述なわけです。
558名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 11:14:06.98 ID:lIFpuMAZ0
TRPGのルールブックだと思え
559名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 11:14:10.14 ID:wAMbPz++0
>>555
対艦ミサイル4発積めるって設定をどう反映したもんか……齟齬がでかすぎるよなぁ
YF-23みたいに肩部パイロン増設して、両手以外にも兵装を4つ搭載できるとか
化物ペイロードのくせに機動性や燃費効率もしっかり両立されていて
F-16ベース機の中では(何故か)成功したといわれているJ-10を凌ぐ評価を米軍からも頂いてたり?
560名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 11:20:14.22 ID:REkxrl6f0
あと、P157の各ハイヴにおけるBETA数って、ハイヴ内に居た数、
というかハイヴ内から増援として出てきたBETA数合計のような?

特定のハイヴに所属するBETAってのは、
1、ハイヴ内に居るBETA
2、ハイヴまわりの地上に居るBETA
3、ハイヴからかなり離れた地上に居るBETA

の3種類で、まとめられている数は1番目限定のように思えます。

佐渡なら初期砲撃で殲滅したBETA、初期砲撃で討ちもらしたBETA、
海中に散らばっているBETA、ハイヴ内のBETAと4分類あるはずなのですが。

ごっちゃに考えたか、ハイヴ内待機BETAと記述すべきところを微妙な
表現で書いちまって、しかもそれが一人歩きしているか。

そんなふうに思っていたり居なかったり。
561名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 12:06:19.93 ID:a82fYChM0
>>560
3:1なのに4倍って書いちゃう
すばらしい自己矛盾に乾杯!
聖典じゃーないんだし
誰かが適当に考えたこんな設定もある
兵器の性能とか、戦局から都合よく解釈してね!!
でいいんでないの?
562名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 12:10:44.09 ID:lDSu6SAF0
>>551
F-2はOBL搭載してる時点で第三世代機相当じゃね?
F-15Jはやたら改修されてて2・5世代〜第三世代機相当になってそう
563名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 12:28:55.61 ID:REkxrl6f0
>>561
ああ、確かにそれは素で間違えたわ。

小型は大型の3倍しか居ないのね。
4倍よりも更に少ない。15倍からさらに離れてしまった。
そして、メカ本内での自己矛盾が更にひどいと証明された。

ご協力大変ありがとう!
メカ本を鵜呑みにしちゃいけないとよりよくわかったよ!
メカ本信者を信用しすぎないようしなきゃいけない(他と比較検討してから信用するか決める)
ってのがこれでまた証明されたわけだな!
564名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 13:03:57.85 ID:MZ1aaZSa0
せ、せやな!
565名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 13:07:52.97 ID:s8/f97Y50
>>551
低空での近距離戦闘ならF-2でも互角にやれる。
勝負にならないのは高高度での視界外戦闘。
それと>>555もだが、現実のF-2に対潜能力なんて無い。
566名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 13:45:40.00 ID:/oPi2IgW0
>>549
そっちならOKだね。
>>552
派兵するだろうとは思うけど、大陸派兵で全戦力使い切ってるんじゃあない?
>>555
対艦?
>>559
フェニックスよりも高度な対レーザー種ミサイルでも使えれば良いんじゃあない?
567名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 14:55:11.46 ID:a82fYChM0
わあああああああああwwwww
モナコ王の不意打ちで、モニターにコーヒー噴射したあああ

あの若先生はシリアスな笑いをシュールギャグと勘違いしてるだろww
568名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 15:12:53.05 ID:nqWsQGbx0
569名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 15:18:50.73 ID:p5jdWPWmO
>>553、566
派兵の前にBETAに対して、遺憾の意を表明してそうだなw

あとは何処まで現実に即するかだな
WW2の結果から原爆投下の有無、大和以下戦艦の処遇、沖縄返還可否、日中・日韓国交状態
選択肢は多いぞ
570名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 15:36:43.14 ID:a82fYChM0
>>568
これね
ttp://ncode.syosetu.com/n2664ba/7/
カ ディンギル=バベルの塔=絶対可憐チルドレンの主題歌を歌うペドトリオがしゃがんでる俺の回りを、全裸になって取り囲んで「だいたーん」と言いながら一斉に腰を突き出して
俺の顔面をトリプルおまんこサンドイッチしてくれないかなあ

モナコ王はこの神曲を聴けばわかる
ttp://nicoviewer.net/nm3908623
571名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 15:52:42.62 ID:UdLJN3IM0
>>559
俺だったら肩部にミサイル専用のパイロン増設。(重心上にして機体を不安定化は世界的な流れ)
場合によってはブラストガードポジの機体の誘導弾ユニットみたく兵装担架はずす。
突撃砲などが手持ちのみになって、F-15Jとのドッグファイトの優劣の言い訳にもなる。
ペイロードは実機を考えて「悪くない」くらいにしといたら?
現在の戦闘機は互いに得意分野をカバーしあってることを考えると個人的にはあまり高評価過ぎるのは使いにくい(ストーリー上)と思うかな。
フェニックスのような子弾積んだミサイルで面制圧を行うとして、近距離BETAの掃討&F-2護衛を撃震or陽炎の部隊が務めるみたいな運用はどう?

>>562
月虹が登場当時2・5世代機と言われてたことを考えると、機体の基礎設計が大きく変更されないと0・5世代更新で終わるんじゃないかな?
一応第三世代機は「第二世代よりも軽量・高追従性・不安定化による運動性向上」が肝だし。

>>565 >>566
指摘の通り「対潜」はミス。「対艦」が正しい。
対潜までできたらP-3の立場がなくなる。
ドッグファイト能力に関しては特定条件下でのものも含めての機体イメージで。
戦術機戦闘は有視界戦闘が(ストーリー上)多くなるから、分かりやすく差をだすならそうなるかなと。
572名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 16:18:56.15 ID:UdLJN3IM0
ただ、F-2をミサイル運用が主目的の機体とすると撃震にオルタ以上にバリバリ頑張ってもらうか、
陽炎をオルタよりも配備数増やすかしないと戦術機の総数が足りないよね。
その辺も含めて「日本国がオルタ世界で存在していたら」をやるのはなかなかハードだけどおもしろそう。
573名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 16:24:57.66 ID:MZ1aaZSa0
値段の割りにたいしたことないライトニングUとかも買わされるかもね
574名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 16:32:33.91 ID:s8/f97Y50
リアルの成立経緯とマブラヴ世界との辻褄合わせをするなら

・元々の出自はF-16block30/32
・日米共同開発により主機は米国製ベースのラ国
・当初の開発目標は「長距離低空進出による高価値目標に対する攻撃」
・主機はF-15と互換性を有するがF-15と比して総出力は低い
・電装系は最新鋭の物を装備し、捜査間隔の短さから近距離では優位
・機体規模の関係上、中距離以遠での総合力ではF-15に劣る
・発展型F-2ではF-15と同様の火器運用も実現
(但しF-15J近代化改修型に対して総合力ではやはり劣位)

こんなところだろうかね。
575名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 16:36:06.78 ID:UdLJN3IM0
>>573
それ現実(の予定)w

>>569
遺憾の意…。否定しきれん…。
戦術レベルだと琵琶湖運河の有無もでかいよね。
政治体制も違うし。でも一番根本的な日本人的なところってのはオルタも現実も通じると思うよ。
歴史が違うのは戦後60年かそこら(皇帝と天皇などの違いはあるが)だし
現実の日本でも身を挺して救助などにあたる誇りを持った自衛隊の人はいるし。
保身(政治的・権力的)を図ろうとする人間が多いのは、平時の現代なら余計に増えるし目立つが。
576名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 16:43:18.98 ID:HcpkjB7Y0
京都はあっさり放棄して、地形的に守りやすいところに防衛線張るだろうしな
核やG弾はどうだろう?戦前に使われたから反対するだろうけど
現実と同じゃ軍や政治の発言力弱そうだけど
G弾はなんかいいところだけ説明されて、だまされそう
577名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 16:43:42.66 ID:0h7Uznov0
>>516
都合のいい設定だけど
その決められた設定そのものは厳格に適用されてるのと
チート技術があってもなかなか思うように目的が達成されないのが
普通のチート転生と違ったね
578名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 16:47:02.80 ID:0h7Uznov0
>>573
>>575
このままではその「高く売りつける」ための機体すら用意できないと
ロックウィード社(仮名)から内部告発がw
579名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 16:52:06.10 ID:s8/f97Y50
戦車と攻撃ヘリと戦闘機を一台の機械でまとめれば安上がりになる
とか、何度繰り返しても学習しない議会が悪い
580名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 17:05:49.63 ID:nqWsQGbx0
日本国だと斯衛がいないしアメリカとの関係も良好だから、意外と英国みたいに本土防衛できるような気がしてきた
581名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 17:24:25.79 ID:UdLJN3IM0
>>574
うまいこと要点まとめたね。高価値目標ってのは光線属種あたりかな?

>>580
ただやっぱり台風に乗じてこられると厄介だと思う。
被害がでかくなったのは京都防衛で時間食ったのも大きいけど、BETAの侵攻が早すぎて
市民の避難が完了しないから組織的防衛に移れないってのが大きかっただろうし。
現在の日本国で考えたらなおのことうかつに市民巻き込むような攻撃はできんし。
582名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 17:45:14.76 ID:nqWsQGbx0
>>581
九州の避難民がかなりの障害だね……
やはりIFオルタ日本の中では日本民主共和国が最強だね!異論は全面的に許す
583名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 17:58:35.92 ID:z/TJ5Fux0
九州って、わりなき時点で全面疎開してなかったっけ?
侵攻が早かったから、中四国の避難が滞ったんだと思ってたんだけど。
584名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 18:09:45.40 ID:UdLJN3IM0
>>583
終わりなき旋律は未プレイだけど、1996年時点で第二種退避勧告は九州全域に出されてる。
ただ、あくまでも「勧告」にすぎないから結構な人が残ってたと思われる。
住み慣れた土地を離れたくない人、農家や町工場など職場の関係で残る人とか。
現実の震災を考えても、「自体が起こってから」であっても動かない人もいる。
まして「自体が起こる前に」で全ての人が動くわけじゃない。
そう考えるとBETA侵攻で地場産業の伝統技術や地域文化とかも相当失われたんだろうな…。
585名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 18:19:11.84 ID:UdLJN3IM0
誤字スマソ「自体」じゃなく「事態」ね。
586名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 18:43:27.27 ID:lDSu6SAF0
>>580
斯衛がいようといまいとあんま関係ないんじゃね?
本土防衛戦で米国が仲違いした理由に度重なる命令非服従を上げてるし核アレルギー持ちの日本国じゃそりゃもう凄まじいレベルの拒絶反応が帰ってくると思う
587名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 18:58:53.28 ID:s8/f97Y50
>>581
・初期型
対光線級用を想定した大型ミサイルを装備し、ある程度の自衛戦闘も可能。
運動性自体は極めて優れているものの火器管制に一部難が有り
定期メンテナンス時に順次後期型へとアップグレードが行われているが、
未改修のまま機体も多く、前線からは不満の声が上がっている。

・後期型
機体強度の向上や燃費効率の改善と共に電装系の改良や
火器管制能力の向上が施され、部分的には主力機であるF-15Jに匹敵する
戦闘能力を獲得した機体。

・設定上の備考
「米国にレイプされて生まれた子」「純国産ではない」
「米国にパテント料を支払う屈辱の機体」「コストパフォーマンスに劣る」
等の不評が付きまとい、また生産数も伸び悩んだ結果、機体単価も高騰した。
(実際の能力的なコストパフォーマンスでは海外製と比べて決して劣るものではなかった)

この辺も加えるとより「らしい」かな。
588名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 19:01:31.43 ID:0h7Uznov0
>>586
国民レベルの感情はどうあれ
「日本国」が米国に対して「度重なる命令非服従」なんかすると思う?
589名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 19:12:06.23 ID:lDSu6SAF0
>>588
被爆国に自国防衛のためとはいえ核を落とす(当然巻き添えで膨大な民間人の犠牲者が発生する上にあんま効果ない)
うん、するな
590名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 19:14:58.58 ID:ApNkkIlx0
G弾って名前くらいは一般人に公表されてたっけ?
公表してメリットだけ出して、ノーリスクだよと世論多少工作すれば
バカな集団が使え使えと抗議しそう
591名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 19:15:00.47 ID:UdLJN3IM0
>>587
バランスのとり方がうまい!あとは実際に物語で使うときのすり合わせかな。
BETAの物量に対抗するにはやはり“グランパ(おじいちゃん)”F-4Jに頑張ってもらうところかな。
「純国産」は現実の日本でもこだわる人は多いだろうし文句はつくだろうね(現場・政界問わず)。

外観について言わせてもらうと不知火は派手すぎるから吹雪寄りのビジュアルの方がマッチすると思う。
その方が個人的には垂直尾翼とかが頭部とあってると思うな。
あとは実機のイメージでカラーリングに青みが欲しいかな。帝国製戦術機はグレー塗装が基本だけど。
592名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 20:05:13.41 ID:dnk8BE7X0
単色の青系カラーはUN機とごっちゃになりかねないからグレーでいいんじゃない?
593名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 20:20:19.36 ID:UdLJN3IM0
>>592
うん、帝国カラーのが普通に考えて妥当だよね。
594名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 20:34:36.37 ID:zSzq7ntb0
>>589
誰か米国本土で防衛戦が起きた場合、核やG弾をどの程度まで無造作に都市部に使用出来るかの考察しないかね?

SSでw
595名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 20:59:59.59 ID:GhmppnLC0
ぶっちゃけ米国は広いから本当に必要ならむしろ都市に被害が出る前に使うと思う
というか創作物の米国の核のスイッチの軽さは異常(それが自国に対してもw
596名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 21:05:23.52 ID:zSzq7ntb0
>>595
まあ1950〜60年代の米国軍の核に関する運用や実験を見ると確かにそう思える部分はあるな
自国の兵士がほとんどモルモット扱いだったw(核実験後の爆心地への突入とか)
597名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 21:05:37.68 ID:UdLJN3IM0
>>595
「〜創作物の米国の核のスイッチの軽さは異常(それが自国に対しても」
確かにww
バイオハザードとかも町ごと「消毒」だったっけ?
アメリカ映画では宇宙人が攻めてくるたびに核使ってるイメージwww
598名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 21:14:33.87 ID:c33G1ois0
他国の人の創作ならともかく
自国民が作った映画やゲームとかでも平気で使うのがすごいよな
愛国心とか性質が違うのか
599名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 21:20:35.20 ID:MMJZ/0fM0
>>588
むしろ「日本国」は米国べったりで在日米軍頼みじゃ……
以下妄想

・日本国防衛計画『トモダチ作戦』
米国からありったけの戦力を日本国に投入。同時に米国内に日本国民を受け入れを行う。
多くの悲劇を背に、それでも自衛隊と在日米軍は歩調を合わせた、血涙を流しながら……。
さすがに核兵器使用は控えたがG弾の「放射線障害な一切ない」という部分だけ鵜呑みにして使用を迫る。
しかし元から数がなく貴重なため使用する場面に苦慮し、横浜ハイヴ攻略戦で『緻密な計画を立て投下』

・オルタ4計画は『日米合同発案』。
香月夕呼および米国科学アカデミーが推進。御剣財閥と大空寺財閥がメインスポンサー。
横浜基地には御剣財閥私設警備部隊の最精鋭隊員が待機し、自衛隊在日米軍連合と守備を固めている。
G弾とXG-70を有するが、G弾のみを使って速攻でケリを着けようとする『G弾信望者』が内部に多数有り
なお、現米国大統領は日本国防衛のための米軍総力戦で『米国の多数の若者』を犠牲にしたとして
議会内から突き上げを食らい不安定である。

・オルタ5計画は強固な日米連合に政治的な危機感を抱いた『中ソEU南米を中心とした代案』。
まずG弾を全面使用してユーラシアを開放するのが専決だというのが言い分。
本土を維持している日米のオルタ4こそは日米の覇権主義の表れだとネガティヴキャンペーンを実行。
「日本国」内にこの案に流される国民と、日米両国内の『G弾信望者』が5派に接触している
また日米現政権打倒のために日米の野党が動いている
600名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 21:21:14.91 ID:MMJZ/0fM0
続き
財閥とかの妄想

・御剣財閥や大空寺財閥
BETA侵略により大きな損害を被ったが率先して海外に生産基盤を移転し、なお巨大な発言権を有する。
御剣財閥警備部門にはステルス機能をオミットした最精鋭の『YF-23』が配備されている。
財閥の階級に従いカラーリングが施され、責任あるものはそれ相応の覚悟を果たすべきとされている。

・財閥主要人物の衛士
「自分たちが製造している製品を理解し使えずして何が御剣かッッ!!!」(御剣雷電の訓示)
601名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 21:27:20.05 ID:UdLJN3IM0
>>598
日本みたいに小・中・高と学校教育で核兵器の放射線被害についてしつこく教わらないんじゃないかな?
少なくとも被爆国ほど熱心にはやってないとは思う。
それと日本ほど創作物への規制や国民の反感が少ない。
そういうこともあって創作物の中では「被害がでかくなるから」とある種合理的な判断で使うのでは?

愛国心に関しては少なくとも「自分を含んだ国の利害」に対してはかなり意識が強いと思う。
WW2の真珠湾しかり、戦後の日本車バッシングしかり。
602名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 21:34:25.66 ID:UdLJN3IM0
確かに「御剣財閥」存在の有無は大きいな。
しかしあったらもはやギャグになりかねんし、少なくとも規模はあの御剣よりは小さいんじゃない?
603名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 21:40:00.65 ID:dnk8BE7X0
そこまで米国が日本防衛戦に協力すると戦訓で短刀よりマシな近接武装が作られそうな気がする
604名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 21:41:00.32 ID:lDSu6SAF0
>>601
トータル・フィアーズで核爆弾が爆発した時の描写みる限りそうっぽいね
605名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 21:43:05.44 ID:nqWsQGbx0
>>603
ついに銃剣の出番か
606名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 21:53:05.97 ID:UdLJN3IM0
>>605
バヨネットは突撃砲持ったまま近接戦闘できて、リーチも確保できるしいいと思うけどね。
でも設計変更とかが面倒というかしたくないんでないの?生産ラインの停滞も絡んでくるし。
たとえナイフを装着できるだけの改造だとしても戦術機サイズだから。

あとは演出とかの問題でない?ビジュアル的にナイフ逆手でもって切りつけるロボットの方が映えるって考え。
607名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 21:56:07.72 ID:lDSu6SAF0
>>606
ぶっちゃけブルパップと銃剣が相性悪いからじゃね?
取り回しよくするために短くしてるから長物って感じしないし銃剣使ったら銃がオシャカになるし
608名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 22:00:10.82 ID:/oPi2IgW0
>>572
予測だけどとっと国連軍にF-4売却してF-15とF-2のみで構成されてるんでないかなぁ?
>>574
40/42だけど、あえてかえた理由は?
609名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 22:05:22.52 ID:OWkkGHnt0
>>599
悪いが『トモダチ作戦』はネタにされると不快になるわ
610名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 22:07:39.42 ID:G1nyEMJF0
F−4は少数残るんじゃないか?現実同じで
在日米軍の装備ってどんな感じなのかな、戦車とかの兵器の砲弾とかは規格合うはずだし
駐留の戦術機は全部ストライクイーグルとかじゃないだろうし、部品の互換性ありそう
ただ突撃砲のマガジンの互換性ないのが痛いな
611名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 22:11:44.91 ID:dnk8BE7X0
いっその事共通の装備になると言う意見を出してみる
と言うか日本帝国じゃなくて日本国だとそもそも長刀すら装備してない可能性も有るし
612名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 22:13:44.01 ID:nqWsQGbx0
>>607
YFー23の突撃砲みたいなのはどう?
613名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 22:15:22.31 ID:lDSu6SAF0
あんま欧州と接近しなくてアメリカべったりで現実の89式小銃モデルの突撃砲採用してるとか?
614名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 22:24:48.45 ID:/oPi2IgW0
>>610
F-15E相当のF-15C MSIPじゃあない?>在日米軍
あとはF-16とF-18

615名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 22:31:39.33 ID:UdLJN3IM0
>>607
帝国の装備がP90みたいなもんだってこと失念してた。
おまけにサムホールだから(銃剣として使うなら)握りも甘くなりそうな気がする。

>>612
YF-23は意欲的な装備多かったよね。
けどあの世界でも重要なのは「要求性能みたしつつ量産できる機体」だから多少性能高くても
「無駄な高性能」だったり整備性とかに難有る機体を(次期)主力機にはしなかったんだろうなと。
ただやっぱりあれは振り回してたら壊しそうかな。装備変更の手間が無いのは利点だけれども、
ラプターあたりなら「そこまで距離詰められる前に距離とれ」っていうのが基本だろうし。
616名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 22:34:46.39 ID:lDSu6SAF0
>>612
ゴツくて良い感じだけどぶっ刺したり薙いだら120mmがイカれそう
617名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 22:39:08.80 ID:dnk8BE7X0
米軍の戦術ドクトリンが接近戦軽視なのは単にBETAの脅威が無いとかG弾持ってるとかじゃなくて
引くことの許されない地獄のような血みどろの防衛戦を経験してないからだとも思うんですよね
618名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 22:40:01.56 ID:UdLJN3IM0
>>611
長刀なしっていうのも確かに現実的ではあるよね。
半オートだろうから別に「剣術の達人」でなくとも振れるんだろうけど近接戦はかなり勇気がいるし。
そのあたりはロボットもの的お約束というか「ロマン」みたいなものとの兼ね合いかな。
619名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 22:43:38.68 ID:lDSu6SAF0
>>617
いや、欧州戦線に兵力出し過ぎて密集近接戦嫌ってほど経験したから「国土防衛戦ならともかく外国であんな大出血はもうゴメンだ!」ってことになったんじゃね?
620名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 22:44:30.47 ID:c33G1ois0
多目的装甲のとか盾の実用性はどうなんだろう?
日本のやつは予備のマガジン入れ扱いだけど
柴犬のはとっさの格闘戦とかで使えるみたいだが
刃になってるからそのまま刺してよし、爆発反応装甲で吹き飛ばせるし
621名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 22:48:13.64 ID:UdLJN3IM0
>>617
その要因はけっこう大きいと思う。
海外派兵されてる軍人も多いけど、基本的には上の人間が戦術ドクトリンを決定するだろうし。
(無論軍需産業の偉い人込みで)
一方の派遣先の前線では「タフな近接装備が欲しいぜ」みたいな需要もあったのでは?
ユーラシアの国々では色んな大物が使われてるし。
YF-23が長刀装備前提なのもその辺の意見が酌まれてるのでは?と推測。
622名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 22:54:49.11 ID:UdLJN3IM0
>>620
乱戦に入ったらそこそこ役立つんじゃない?要撃級にもある程度対抗可能(腕がいかれるかもだが)、
レーザーにもそこそこ耐性あったと思うし。文字通り盾だからいらなくなったらすぐ捨てれるし。
反面掃討能力が必要な時は「盾よりもう一門突撃砲が欲しい」状態だろうね。
距離とって戦う米軍が採用してないのもその辺が理由だと思う。
623名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 23:12:08.21 ID:/oPi2IgW0
>>620
第三世代機の運用で予備ラック扱いだけど、撃震だと未だに主力装備じゃあない?
624名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 23:12:39.73 ID:gatJc8+c0
>>617
単に近接戦重視な日本機のキャラ立てをするのに
米国機が似たコンセプトだったら映えないってだけの理由だろ。
現実的に考えたらブレード持ってくリソースで突撃砲の弾倉増やした方が良い。
625名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 23:16:29.74 ID:/oPi2IgW0
一応対要塞級とかにはふつうに有効だからそう馬鹿にもできないけどね。>長刀
626名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 23:27:34.79 ID:z/TJ5Fux0
イギリスなんてF-5EやトーネードADVでフォートスレイヤー振ってたことになってるからな
627名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 23:32:35.71 ID:UdLJN3IM0
「要塞級は機動力に欠けるから現地国の部隊や支援砲撃に任せときゃいい」と割り切ってるんじゃない?
一応120mmもダメージは入るだろうし、お得意のアメリカ物量で押すとか。
まぁBETAはそんなもん関係ないくらいの物量地獄なんだけど。
628名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 23:34:30.42 ID:dnk8BE7X0
あんなムチャな体勢でォートスレイヤーを!  波紋じゃねーか…
629名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 23:35:23.06 ID:UdLJN3IM0
>>626
「構えて突撃」がスレイヤーの運用法だし、ゴツイ第一世代機のほうが安定感ありそうだけどね。
実際には大事なのは間接やらフレームの強度だけど。
630名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 23:38:50.54 ID:UdLJN3IM0
また誤字…。「間接」→「関節」
どうやら俺はここまでのようだ。
どうか日本を取り戻してくれ…。
631名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 23:40:29.96 ID:Z5eyuyn90
日本は、20日の参院本会議で宇宙の軍事利用を肯定する改正宇宙機構法を賛成多数で可決、成立した。
632名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 23:58:37.40 ID:gatJc8+c0
>>625
一機に何でもやらせるより役割分担した方が良い
633名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 02:08:46.83 ID:ykFiofF30
アメリカは本土に進行されたら、通信妨害の上
、全滅したとしてG弾をその地区に打ち込むよ
634名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 04:29:30.79 ID:dA4Mylnm0
おめーが反米拗らせるのか勝手だが、個人のヘイト撒き散らしたいだけならblogでやれ
635名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 04:53:13.89 ID:l/OnTSYoO
いや リアルにやりそじゃね?
ハリウッドのゾンビ映画のラストなんて戦術核の運用がデフォだし
636名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 06:13:05.09 ID:SmjNaZuL0
>>635
やらんだろうな
637名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 06:19:08.30 ID:92E8uhbY0
BETAだけじゃたらん、プレデターかエイリアン組んで
しかも2作目なら落ちる
638名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 12:19:13.78 ID:l4Q2RwoB0
TDAのフランス連合がトーネードを配備している理由を答えなさい


NGワード:立ち絵流用
639名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 15:52:27.75 ID:H6PNZXxZ0
>>638
TDAはep0までなんで不明な点が多いけど
フランス軍の第三世代機ラファールの配備は1998年。85年にECTSFから撤退し、94年には試作機が完成、
その6年後の2000年時点で陸軍で100機余りが配備されている。(wiki参照)
ラファール配備時点ですでにフランス政府は海外に脱出しているが疎開先の英国は大海崩により壊滅と思われる。
生産拠点の海外移転ということで、(カナダではフランス系移民の多い州も存在)北米に移転したものもあると思われるが、
国力を大きく減じた仏加連合では第三世代機のみを主力として生産することは難しい。
反面、元々米国製としてF-4に次ぐ生産数を誇るF-5の系統を汲むトーネード(?)ならば北米であるカナダにも
流用可能な生産拠点は存在すると思われ、頑強かつ安価な第一世代機を戦力として運用する方針がとられたと推測される。
同盟国であるカナダの軍人にも第一世代機の方が扱いやすいと思われる。(F-5は元々練習機T-38を実戦仕様にしたもの)
加えて同盟国とはいえ虎の子の第三世代機による優位を崩したくないフランスの思惑も絡んでいると思われる。

おおざっぱにまとめると
@生産資金も工場も無い(カナダにはいくらかある)。 A第一世代(を基にした機体)の方が数揃えられる、扱いやすい。
Bフランスがカナダにラファール使わせたくない。 

ついでに言うとフランス機はトーネードじゃなくてミラージュじゃない?TDA本編中で言ってたorグラフィックがそうだったのかわからんけど。
640名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 16:25:47.50 ID:l4Q2RwoB0
>>639
本編で立ち絵が出てたのはトーネード
ミラージュ2000は名前でしか登場してない
641名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 16:53:11.90 ID:H6PNZXxZ0
>>640
それならイギリスやら西ドイツのトーネード配備国企業の生産拠点があったってところじゃない?
ADVかIDSかは知らないけど。
パラヴィアの生産拠点も数が必要だから「ブリテン島だけに」ってわけにはいかんだろうし。
日本もオーストラリアやら東南アジア島嶼国に生産移転はしてるし、
移転するなら(距離が離れていても)戦地から離れていてかつそれなりに工業技術の下地があるところに
拠点置くだろうし。
トーネードにしろミラージュにしろF-5の派生機だから操縦感覚は似てるだろうし、その気になれば改修やらも比較的容易でしょ。

わざわざトーネードなのも「レイン・ダンサーズ」の使いまわ(ry
一言だけで表すなら「大人の事情(作品内外での)」。
642名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 16:59:04.06 ID:Vn020jI30
>>637
下げられないリアルの米軍どころかハリウッドな米軍だったら、ユーラシア落ちた後でも余裕でBETAに勝っちゃうじゃないですかいやだー
643名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 17:03:08.55 ID:zfru4/HoQ
>大人の事情
大人の情事と読めてしまった……
この責任はマブラヴキャラでエロシーンを全然やらないageに帰結するだろう

マブラヴエロSSの新作か続きはよ!
644名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 17:14:10.73 ID:frDDstP40
>>642
一方日本は大阪でBETAを叩きのめしていた
645名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 17:54:50.12 ID:l4Q2RwoB0
>>641
丁寧にありがとう、その考察を使わせてもらいます
ちなみにフランスはカナダにけっこうな数の最新鋭機のラファールを提供してるんだよ
でも当のカナダはフランスと同盟を結んでるけど、風が吹けばアメリカに転がりそうな状態だという……
646名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 18:24:41.78 ID:H6PNZXxZ0
>>645
丁寧にどうも。
TDAは05年あたりだからある程度ラファール生産も軌道に乗ってるのかね?
ラファール提供はアメリカに流れられたら困るから「贈り物」と「敵陣営に対抗できる武力披露」の
政治的判断だろうね。
たぶんフランスはそれ以上の数なり奥の手を持ってるだろうけど。

同盟国なんてそんなもんよ。戦時においては有利な方につくのは当たり前。
日本が戦国時代の同盟なんて「裏切り前提」で考えなきゃやってられないでしょ?
結局は国の利益考えた打算で動くし、それができなきゃ最悪国が滅びる。
ころころ鞍替えするようなのは後々どこにも信頼されなくなって結局衰退するけど。

だからこそ個人同士の所属を越えた友情や愛ってのは美しいんだろうけど。
でも「(個人だから成り立つことを)世界中に広げて世界平和」なんてことを
(「信じたい」など希望ではなく)本気で唱えてるような大人は
お花畑か怪しい宗教家だよ。ほんとに奇跡を起こせるんでない限り。
政治家・学者だったら無能の極み。
長文スマソ
647名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 21:15:37.86 ID:frDDstP40
一行で頼む
648名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 21:18:03.06 ID:84BIqDsA0
>>647
つ『腹芸』『本音と建前』
649名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 21:21:01.61 ID:LKX0hM1h0
高二病てやつかえ
語っちゃう時期だよね
650名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 22:08:15.99 ID:H6PNZXxZ0
646だけど、職場でお花畑な政治・経済の持論振りまいてる上司がいてカッとなってやってしまった。
気を悪くしたならごめん。
651名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 01:12:35.60 ID:d9unLA3ki
TEゲームよりメルマニをよろしく
メルマニのアナウンス出さなかったら、TEアニメ叩きまくってやんぜ
652名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 01:17:33.57 ID:PF+8hzX30
2000年ごろには西ドイツとか疎開国の軍隊は国連の指揮下に入ってるのかな?
653名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 09:37:27.30 ID:PM6KQTvs0
ちょっといい?
誕生日絵って久しぶりに見るんだけど、カーネリアンが描くようになったの?
いつから?
654名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 10:21:48.67 ID:Du4JXHul0
>>653
描いたのバカ王子よ
655名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 12:08:38.97 ID:txcwWMt7i
これ1から馬鹿王子が描いたって証拠だしてくれんかなー
iPhone使って社内をUSTREAM実況してた時みたくさ
ついでに本当にM氏のデスクが撤去されてるところとか
(ixtlの首宣言だけじゃいくらでも裏で利用出来るし)

下絵までM氏が描いてて清書をバカって可能性も捨てきれん
眼とか輪郭、顔のバランス、指の感じがバカの描き方なら誤魔化せるしね
656名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 15:49:19.93 ID:uC9vujbXO
>>655
乞食が施しの出所を気にするようになったかw
657名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 15:50:35.72 ID:Y31vnfvi0
>>656
コピペ荒らしなんて相手にしない方がいいぞ
658名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 16:17:10.21 ID:PF+8hzX30
理想郷でチラ裏見に行こうとしたら見れないんだけど見れる?
659名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 17:49:53.14 ID:nyV7a2si0
読み込みにえらい時間かかったが見れる
660名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 18:47:27.30 ID:g+zl8RFO0
尼スクリプトのせいらしいぞ、俺は広告ブロックで何ともなかったけどな
661名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 18:52:15.52 ID:PF+8hzX30
ホントだ。教えてくれてthx。作品の増えすぎが原因かな?
662名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 19:40:35.86 ID:uu7+dHbg0
まともに更新される作品がいよいよなくなったな
奇知王すらないもんな
663名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 19:43:23.54 ID:uu7+dHbg0
失礼、闇の時代様は更新を絶やしてな…aosjg;kajdg;jksdfh
664名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 22:10:36.05 ID:yCs13MO4i
更新されても、こっちでも話題にならないしねぇ
665名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 05:54:29.81 ID:dknowd5+0
新作のシベリアはどうよー
666名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 12:34:41.74 ID:/m2TcQxTi
チートのやつ?
667名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 14:15:12.13 ID:dknowd5+0
違うし
668名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 15:45:38.01 ID:KozKy7Ga0
「まりもちゃんの憂鬱」「白銀武の溜息」
初めて発見して読んでみたけど、マジ面白いw
構成も語彙も表現も、某ラノベよりも格段に読みやすいしw

哀れなのが武に山ほど誘いを掛けてスルーされる某突撃前衛さんェ・・・
669名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 15:46:41.10 ID:aZda4V2B0
にじファンは相変わらず元気だぞ。
チート転生オレ主だけだが。
670名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 15:56:03.23 ID:rWLfwpw20
SSでの短編・中編・長編の区別ってどのあたりが境目なんだろ?
自分的には短編:1〜2話分 中編:8話くらいまで 長編:それ以上
なんだけれど。1話分の長さにもよるだろうけどさ。
671名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 16:26:27.72 ID:qsjgMyiA0
大体はそんな感じだろ。中には長編の1話でも容量が短編におよばないことがあるしw 
作者の力量次第じゃね?
672名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 16:34:23.08 ID:3AiGwOIl0
面白そうな戦闘シチュエーションで何か良い案ないかな?
TDAep00の空母防衛戦は新鮮で良かった
673名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 17:33:34.37 ID:rWLfwpw20
>>672
人類同士ならカーチェイスみたいな逃走劇とかどう?
戦術機限定で無くても「敵施設から逃亡中。バイクで振り切れ!」みたいなの。
逆に追う側は逃げる方を生け捕りにしたいって条件付き。どっちを主人公サイドにするかは作者次第で。
森や林の多いところかつ、センサーやらをなんらかで一部制限すれば追う側も一筋縄じゃいかないし。
ただ本編で似たようなのはクーデターでやってるんだよね。逃亡戦、侵攻戦、防衛戦とある程度基本は出尽くしてるかな。
674名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 19:51:58.16 ID:q6EdEfF/0
ところで、ドイツの貴族はやたら出るけど、本場のイギリス貴族が出てもいいよな?
公式がやたらドイツ押すけど、イギリスの方が設定的に合いそうなのに
出たら出たらで、貴族補正すごそうだけど
675名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 19:57:33.93 ID:efQ9EWXO0
空母攻撃、(敵)基地攻略、砲撃戦、降下作戦、蹂躙戦、模擬戦、市街戦。
うん、確かに基本は抑えているな。
676名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 21:03:04.00 ID:3AiGwOIl0
包囲と解囲が残ってるぜ
677名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 21:09:07.85 ID:z6X3Ut8X0
>>676
包囲はハイブ攻略は包囲戦と言える、・・・のだろうか?
されるのは柴犬でやってるね。
678名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 21:23:08.21 ID:rWLfwpw20
まりもちゃんて大学中退で訓練兵になって、19歳で初陣てなってるけど、
衛士の訓練期間って明らかにされてた?冥夜たちの訓練期間っていつからだっけ?
それとも日本侵攻以前から「お前優秀だから卒業」みたいな感じなの?
679名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 21:23:12.99 ID:laWhLOjM0
ハイヴ攻略はどう見ても包囲とは違うだろ。
外線ですらないんだから。
680名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 21:33:41.59 ID:ctt7OPW20
>>678
テオドールは15歳で戦術機特志幼年士官学校に入学して半年の教育期間の後に実戦投入されてる
ポーランド崩壊後の東ドイツが戦場になり始める時期だから促成もいいとこかもしれんが・・・
681名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 21:56:08.12 ID:rWLfwpw20
>>680
情報ありがとう。
防衛戦前の帝国の正規訓練期間が分からんのはつらいなぁ…。
682名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 22:45:10.36 ID:XTcDEVZn0
>>668
>武に山ほど誘いを掛けてスルーされる某突撃前衛さんェ・
最後まで読んだか?
683名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 07:03:00.88 ID:R1JFo4mh0
清々しいまでに突き抜けた作品を見たいなぁ。
アメリカ大統領自ら戦線に立ってあ号撃退するくらいの。
684名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 09:32:07.28 ID:FAjaH4SF0
清々しい作品か〜


あ号標的の眼前で機能停止するXG-70。
力なく、うなだれる武。
そして、そんな武の手を握り「バルス」と呟く霞


なんか違うな……
685名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 11:06:53.20 ID:WZAlRNfD0
んじゃあ、光り輝く触手高原の上で嬉しそうに歩く霞

ラン、ランララランラン、ラン
686名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 11:10:08.45 ID:j8si7fB90
>>683
大統領「ちょっと壊滅しかけの中国軍を助けにいってくる」
戦術機でビューン

中国高官、アメリカ高官、どっちもまっつぁおとゆー作品ならあったが。
687名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 11:23:42.47 ID:QoHwvBuT0
オームVS突撃級か
688名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 11:27:29.28 ID:FLXxpoSD0
星の船の残骸で立て篭もると…ナウシカ役は誰だ

宇宙コロニーや、固い地面がない型の星に移住する程度の
文明まで発達していればBETAは滅亡するほどの脅威じゃないんだな
689名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 11:52:49.12 ID:cDEWvNNl0
>>683
「大統領!?一体どちらへ!?」
「ちょっと中国へ『出張』だ」(と言ってICBMの弾頭部に乗り込む)
「無茶です大統領!」
「無茶ではない!何故なら私は!アメリカ合衆国大統領だからだ!」

(北京付近)
「北米大陸より弾道弾が発射されました!」
「何だと!?」
「…米帝め!裏切ったか!」

「騎兵隊だ!YEEAAAAAAAAAAHHHHHH!!」
「見事な『入店』です。大統領」
「オードブルが山盛りだな」
「熱烈な歓迎のようですね?」
「では『チップ』をたんまりと食らいな!」

こんな奴か?
690名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 12:05:46.78 ID:R1JFo4mh0
生身でそこまでやってくれるんだったら最高だわwww
途中で飽きるだろうから前・中・後編の3部作とかで十分だけど。
脂っこいものばっかりじゃ飽きるでしょ?
691名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 12:51:33.82 ID:Y9zWbVkU0
もうすでにgdgdなんだが
692名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 14:00:18.22 ID:R1JFo4mh0
アユマユオルタも似たような感じのぶっ飛び作品?
機体とか設定とか見てたらそんな気がするんだが。
693名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 18:58:05.53 ID:a2t3+9xAP
リリカル戦術機でも読んどけとw
694名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 19:06:54.89 ID:WjJMlh3q0
>>693
地の文が一人称視点なのに記述は第三者視点って、酷いなコレ。
作品以前に文として破綻してる。
695名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 19:10:48.63 ID:R1JFo4mh0
以前理想郷で読んだGガンとのクロスみたいなのがいいなぁ。
後は京塚のおばちゃんが生身で無双するやつとか。
あえてシリアスを無視してギャグにまで昇華している作品はいい意味で笑える。
696名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 20:21:56.61 ID:WZAlRNfD0
確かに一つに絞って突っ走った方が解り易いし、話を書く方としても纏め易い
困った時のSimple is best
697名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 21:13:39.19 ID:R1JFo4mh0
シリアスであってもシンプルな王道物はいいよね。
テーマがぶれてきたりすると読んでてももやもやするし。
698名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 21:51:45.33 ID:j8si7fB90
>>689
いや、だから戦術機でだってばよ。
ミサイルで殲滅やジャイアントスイングも披露してくれて大爆笑だったよ。
いや、実際にはただのミサイルと投げ技だけどさ。
699名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 22:45:34.76 ID:R1JFo4mh0
>>698
無論その場面で生身ではないでしょw
それとは違うだろうけど以前どっかのスレで
窮地の白銀達に圧倒的物量の米軍が助けに来て「なにこれ怖い…。」
みたいになる短ネタをみたことがあるwww
700名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 19:36:49.74 ID:Ag+8FP3p0
オルタ本編と同じ頃の一般衛士の話って需要あんの?友人がチョコチョコ作ってるみたいなんだが…。
俺的には武の話がいいんだけどなぁ。3週目で未来を変えるか、ULで無双するやつ。
701名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 19:40:05.81 ID:c/oD1AiW0
>>700
二行目後半書く作者は逃亡する
702名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 19:42:26.26 ID:EvxMHkOV0
>>700
俺はそういう話は大好きだ
三週と無双ものはほぼ確実にエタるし・・・
703名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 20:13:19.62 ID:Ag+8FP3p0
特定されて怒られたら嫌なんで内容は書けんが、予定ではシリアスもの中編?くらいで8月までにはうPするらしい。
8月までに友人作しかアップされなかったらばれるがそれは無いwww
ところでいい武ものない?できれば純夏ヒロインで。
704名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 23:03:55.97 ID:jAl7YQu20
>>699 窮地の白銀達に圧倒的物量の米軍が助けに来て「なにこれ怖い…。」 みたいになる短ネタ

アメリカなら普通じゃない?
実際にそれと同じようなこと史実でしているし。
枢軸国とアメリカ以外の全国家を上回る航空機を製造、戦争に投入したのが二次大戦時のアメリカ。

物量の化け物よ。

XG−704機も作っているしね。
サイズ的に一機辺りの体積(資材量)が戦術機1000機分程度。
ワンオフ機である上にG元素なんてたっかい代物使った高価な部品使用、
と考えると、部品単価は戦術機の数十倍にはなる。

四×千×数十=八万〜二十四万機の戦術機相当。 

10万機の戦術機を一つの戦場に投入した米帝様の物量チート。

多分だが。
オルタ5に工業力を突っ込まないでひたすら戦術機の大量生産大量投入をしていたら、
とっくの昔にBETAなんぞ排除できていたはず。
705名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 23:06:46.18 ID:EvxMHkOV0
>>704
無人機の技術が発達しないとさすがに人が尽きるんじゃね?
706名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 23:22:08.88 ID:jAl7YQu20
物量チートをしていれば圧倒的に楽な戦闘を出来るから衛士の負担が少ない。
負担が少ないから死亡率が低い。死亡率が低いから経験の蓄積が楽に出来る。
経験豊富な衛士だから死亡率が低くなる。正のスパイラル。

結果としてベテラン衛士があふれる。
というのが物量チートの戦略だね、衛士確保についての。

実際に米帝はそうやって戦死率を低くしようとしている。
問題はゲリラ戦ね。
707名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 23:30:43.63 ID:LoEY6xwV0
そういう合理的な戦略を採らすと舞台設定が崩壊するから却下
708名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 23:40:54.58 ID:jAl7YQu20
そりゃまあ、一つになれなかった人類というのがテーマだから、
却下というか「選択できませんでした」というものではあるけど。

まあ、IFの話ね。
709名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 23:44:09.18 ID:gsxVFYOX0
オルタネイティブ4.5
オリジナルハイヴのみG弾で吹っ飛ばして、あとはスサノオで勝つ
いいとこ取り。これ最強じゃね
710名無しさん@初回限定:2012/06/26(火) 00:00:00.08 ID:3FxZ7GfX0
オリジナルに投下して連鎖反応起こさないってデータがあるならな
711名無しさん@初回限定:2012/06/26(火) 00:19:27.53 ID:xi2LuOXm0
モナコ王キタコレ
712名無しさん@初回限定:2012/06/26(火) 03:37:52.92 ID:E84bSPbb0
>>699
すごい……ハリウッド映画展開です……

>>709
それ俺も何度も妄想したけど連鎖反応怖い(´・ω・`)

>物量チート
ハイヴさん「ち〜す、大部隊が展開しにくい内部構造です。隠し通路もあります」
ソ連さん中国さん「テロでもネガティヴキャンペーンでもなんだっていい!とにかく米帝の力を削ぐんだ!」
南米さんフランスさん「米国は嫌いだけど支援は欲しい。だけど米国は嫌いなんだからね!」
713名無しさん@初回限定:2012/06/26(火) 07:35:52.04 ID:xOocdLJZ0
オリジナルハイヴはアメリカに落とした方が物語がダイナミックに
なった気がする
714名無しさん@初回限定:2012/06/26(火) 07:39:25.47 ID:+O3EG9bo0
アメリカにオリジナルハイヴ落ちたら
アメコミヒーロー達がハイヴに総攻撃するから人類〔米の一人勝ち〕大勝利

あっちにはテロに娘誘拐されたら壊滅させるパパが居るんだぜ?
サンダークも本気出せばそれ位……
715名無しさん@初回限定:2012/06/26(火) 08:35:40.21 ID:Su1hAJ9LO
>>706
増えるのはベテランではなく老害だろ?
716名無しさん@初回限定:2012/06/26(火) 13:51:38.74 ID:IR+4VyM90
>>706
経験の蓄積が大事ってのは同意するけどBETAからすればそれほど大した物量でも無い。
米軍だって本土を留守にはできないし、欧州やらアフリカ、中東、アジアと文字通り世界中に戦力を派遣しなきゃいけない。
さらに1回きりの戦闘で文字通り「全て」終わるんならいいけど、現実には2回目、3回目の作戦に備えなければまずいから
100の戦力・資源などがあっても100を投入できるわけじゃない。
あらゆる意味でBETAの最大の武器は物量。

>>704
上記と同様の理由で「全て投入」はできないと思う。
国同士で不信感もってるのも要因ではあるけど、不信感の永久排除は無理だろう。
XG-70の体積は確かに単純に考えて10の3乗で1000倍だろうけど、(反重力で浮かせてるとはいえ)
防御損なわない程度に軽くしようとはするんじゃ?
戦闘用艦船数隻分ってところじゃない?空母か巡洋艦かわからんが。
717名無しさん@初回限定:2012/06/26(火) 14:59:52.46 ID:fE2vqUqr0
戦術機だって水に浮くぐらい軽い(という事にしないと地面に埋まる)のに、
それより大幅に軽いってXG-70は風船か何かかよ。
718名無しさん@初回限定:2012/06/26(火) 15:28:24.82 ID:IR+4VyM90
>>717
自分でも論点がずれたと思ったわw資材量として体積の話が上がってんのにw
大幅に軽いとまでは…。弾薬やらなんやらの重量は結構あるから、スサノオの乾燥重量は思ったほどでないんじゃ?
と思っただけ。この文脈で言うべきことではないけど。
要点は「戦術機数十万機分の値段」は高すぎるのでは?ってことね。
719名無しさん@初回限定:2012/06/26(火) 16:00:15.42 ID:fE2vqUqr0
どうだろうな。
工業製品は生産数が少なきゃ単価は目も眩むほど跳ね上がるし
特に構成コンポーネントが片端から専用品だったら
重量単価で見て桁数個上がるのは普通じゃね?

例えばネジだってカタログ品は単価1円で納入出来るが、
特注品なら1個1000円2000円になるしな。
720名無しさん@初回限定:2012/06/26(火) 16:03:41.66 ID:+36J+Cwr0
量産すればええんやな
721名無しさん@初回限定:2012/06/26(火) 16:05:55.08 ID:b+D8KVSC0
正規原子力空母レベルの金はかかってそうだけど10万機はないわ
722名無しさん@初回限定:2012/06/26(火) 16:05:56.20 ID:fE2vqUqr0
うむ。
ちなみにスケールメリットが出るくらい量産するとして
単価1/10にするには所要生産数は100倍ぐらいだな。
723名無しさん@初回限定:2012/06/26(火) 16:45:22.24 ID:IR+4VyM90
新規に生産ライン整備したり、既存ラインを変更したりで設備投資のコストかかるだろうけどね。
実際に大量生産する意義があるのかも疑問かな。
桜花作戦の成功はハイヴ内のマップデータが一番影響大きかったろうし、陸上進むには的がデカすぎる。
ML機関のおかげで打撃力・防御力ともに高いけど、レーザー属種の射程は段違いだし。
やっぱり降下部隊のような使い方が理想だろうか?ハイヴ内に入ればレーザー照射喰らうことも無いし。
G元素使わなきゃ動かないのも欠点。
724名無しさん@初回限定:2012/06/26(火) 19:20:44.83 ID:fE2vqUqr0
て言うか上の人は単純に金銭的コストで単純計算してるけど、
重量単価1000倍の兵器の建造を中止したからって浮いた分の資金で
1000倍の兵器を造れる訳ではないんだよね。資材が有限なんだから。

よく「大和を造る予算で航空機を1000機と空母を造った方が良かった」だとか
アリアドネ辺りの文を真に受けた俄か軍オタが主張するが、
鉄鋼資材+造船設備で建造する艦船と
アルミ資材+航空機生産設備で製造する航空機じゃ
資金以外の転用は効かないし、そもそもパイロットの養成が
全然間に合わないって事をまるで理解してない。

この点は戦術機量産論も同じだな。
725名無しさん@初回限定:2012/06/27(水) 00:08:31.55 ID:A4N3OVaW0
アメリカは1944年の、たった一年だけでも 9万3618機もの航空機を製造して、
パイロットや整備兵を教育して、戦線に送り出し、補給物資を後送しています。

はるかに工業力が増大した上に技術も上回っているのにありえないとか言い出しすのは、
さすがにどうよ? と思うのですが。
726名無しさん@初回限定:2012/06/27(水) 00:28:57.67 ID:i57zzkDc0
>>725
航空機と戦術機じゃ必要な物資や費用が違うから比較は難しいんじゃ?
当時の戦場はもうアメリカ側が数の上で圧倒的に優位を誇っていただろうから
「数の暴力」で米軍機の生還率も高まっただろうし。
オルタの場合は圧倒的な数的劣勢だから、囲まれて撃墜→生還率低い→新人の割合増える…
っていう負の連鎖になってそうな気が…。
727名無しさん@初回限定:2012/06/27(水) 00:30:56.67 ID:bf6KEuxr0
ALのアメリカの場合、人は用意できても戦術機は用意しきれんだろうに。
だからこそ東側諸国にも速攻ライセンス生産させたり、T-38を転用してF-5作ったりしてるんだし。
XG-70シリーズの資材や資金、ラインをそのまま戦術機一〇〇〇機分に転用できるわけでもなかろうし。
どっちかっつーと、規模や装甲的に戦艦や空母のほうが近いだろう。
728名無しさん@初回限定:2012/06/27(水) 01:32:38.07 ID:A4N3OVaW0
「工業力が増大した」上に技術も上回っているのに「ありえないとか言い出し」
729名無しさん@初回限定:2012/06/27(水) 01:35:15.02 ID:A4N3OVaW0
>規模や装甲的に戦艦や空母

週間軽空母、月間正規空母、隔月戦艦 というチートっぷりを知らない?
730名無しさん@初回限定:2012/06/27(水) 02:59:55.51 ID:QZiEiWHV0
リアルの話を持ち出してきて戦術機の話されてもな。架空とリアルを混ぜ合わせるとか
意味分からんよ
731名無しさん@初回限定:2012/06/27(水) 06:02:28.37 ID:f/jv3xHz0
パクリ元というか参考元を無視するというほうが意味わからんよ。
732名無しさん@初回限定:2012/06/27(水) 06:47:33.24 ID:d05EwSgl0
航空機の製造に必要な部品・工程と戦術機の製造に必要なそれを比較せにゃならんから資料足りん
ってか可能な限り兵器製造した上でXG-70作ったりG弾量産したんじゃ無いのか?月刊空母しながら原爆作ったみたいにさ
まぁ戦術機そんなに作っても衛士適性無いとまともに扱えないし、もしかしたら北米はまだ安全だから戦時体制に移行し切れてない可能性もあるけどね
世論が全ての国だけに本土やられたら本気出す、みたいな
733名無しさん@初回限定:2012/06/27(水) 15:14:25.98 ID:3gkHneyk0
まぁたしかに日本帝国の100倍の生産力があったとしても驚きはしないな>アメリカ
734名無しさん@初回限定:2012/06/27(水) 16:18:34.31 ID:i57zzkDc0
>>733
日本の場合は西日本やられて人も工場も減ったからね。7000万人いないくらいだっけ?
オーストラリアやら島嶼国、無傷の地方へ生産拠点の移転は行われたみたいだけど
西日本の中小企業の技術力ってのは日本の工業にとってかかせないものだろうし。
対するアメリカは本土はほぼ無傷だからねぇ。差が広がったとは思うよ。

>>732
オルタの米軍はたしか徴兵制でなくて現在みたく志願制じゃなかったっけ?
移民や低所得者層が「好条件獲得のために」軍に入るっていうのも現実と同じで滅入るなぁ…。
ソ連みたいにほぼ分け隔てなく「畑から兵士」みたいなのも怖いけど…。
735名無しさん@初回限定:2012/06/27(水) 17:31:58.03 ID:kwhtnXVG0
滅入るだなんて、上から目線の価値感だと思うがね。
736名無しさん@初回限定:2012/06/27(水) 17:32:55.88 ID:t34YOpQG0
プラトゥーンを見たくなる流れである
737名無しさん@初回限定:2012/06/27(水) 19:44:55.39 ID:i57zzkDc0
>>735
うん、表現が悪かったかも。
でも「望んだわけでもないのにやむを得ず軍に入って(住民権や大学進学やらのため)
戦場に赴かないといけない」っていうのはすごく辛いことだと思うんだ。
その先の夢をかなえたりするためではあるけど、戦場では死が身近にあるわけだし。
二次・三次を問わずとても大変なことだと思う。
738名無しさん@初回限定:2012/06/27(水) 19:46:21.27 ID:lq7VeCmS0
>>737
マイノリティや貧困層は戦時になると志願率が減少するって統計が出てると聞いた
739名無しさん@初回限定:2012/06/27(水) 20:06:47.03 ID:Q5QQTAm+0
それで彼らの為に実際何かしてるって訳でもあるまいに。
んなもん自分が勝手に持ってる罪悪感に対する言い訳でしかないだろ。
740名無しさん@初回限定:2012/06/27(水) 21:04:48.35 ID:UxtK3oPs0
>>732
基本志願制だな、大学に進むのにも有事の時には軍隊に入りまーすといって軍隊に入ったにしても一応は志願制
741名無しさん@初回限定:2012/06/27(水) 21:31:56.74 ID:d05EwSgl0
>>738
確かイラク戦争後は黒人やヒスパニックの志願率が低下して白人比率上がったんだっけか。リーマン以降は大卒率上がってむしろ移民や貧困層は軍に入れてないっていう。
742名無しさん@初回限定:2012/06/28(木) 11:12:31.11 ID:NUCnYLZ8Q
>>741
志願制とはいえ全てを受け入れるのは『予算』的に不可能だからな……。

基礎教養が身に付いている方が兵器機材の習得はしやすいから、
学歴があるかないかだと前者の志願者を選ばざるをえない
ここでもまりもちゃんの教育の重要性が実感できる

ところで
98年以前は帝国本土で委託生産とかで
東アジア向け各種兵器や戦術機の生産とか、どんな具合かなと妄想した。
743名無しさん@初回限定:2012/06/28(木) 16:06:10.91 ID:e2S4IF0v0
>>742
機体本体は第一(1・5)世代機中心じゃないかな?
イーグルはライセンス生産で200機程度の調達数だし、第三世代機は94年に配備開始したばかりの虎の子だし。
地域としては、九州は96年に退避勧告も出されてるし、阪神、中京、京浜あたりが大きいんじゃないかな?
あと日本は中小企業の技術力が高いから本体よりも関連部品とかの生産が大きいんじゃない?
現実でもスピードメーターやら特殊なネジやらの世界シェアがすごい会社とかあるし。
F-5Gタイガーシャークには日本の技術が導入されてるみたいだし。

それと戦術機関連以外での軍需物資の生産がすごそうかな。
合成食は色々薬剤とか添加されてるから、日本の食品会社の技術力が問われそうだ。
その他スコップやら軍手やら地味に見られがちなものも現場での存在は大きいし。
船とかも日本の造船技術の水準はかなり高いと聞くし、戦術機母艦(改造タンカー)の輸出もしてたんじゃないかな?
744名無しさん@初回限定:2012/06/28(木) 22:01:17.89 ID:F7LqGHHt0
戦術機自体は自国の需要が大き過ぎて殆ど輸出できないだろうからなぁ…
745名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 01:33:34.90 ID:vDgBHVDL0
ぶっちゃけ、練兵のことを考え出すと、ソ連とか統一中華とかどうなってんのって感じになるよね
前線国家として圧され続けたこの2国は、畑で兵士が取れる2国とはいえ、シャレになってないと思うんだけど

生産に関しても、メカ本で見直したら、ソ連はアラスカに生産基盤も疎開してるらしいけど、統一中華はどうしてんやろ
独自で戦術機開発してるけど、よくそんな余裕あったよなー、って感じ
いや、実体はラ国だとしても、一応は自国チューンしてるしね
中華的なプライドがそうさせたんじゃろか
746名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 02:05:09.69 ID:CxykIAVu0
中国の場合は台湾島に疎開してそこで生産してるんだろうし、日本帝国とかからメガフロート式の製造設備を購入でもしてるんじゃあない?
747名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 02:27:42.91 ID:eWahboEJ0
台湾系の工場はフィリピンにもあるかもね。
中華人民共和国側はどうなんだろうなぁ。
748名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 03:15:31.54 ID:Z+3fvaGs0
>>745
仰るとおり、簡単には量産できない筈の「搭乗者(衛士とか戦車兵とか)」
の事を考えていくと、矛盾とゆーかこれは無理ぽwてなりますねぇ
つーかあんだけ軍事面で偏った技術進化してんだし、大々的に
前線での無人操縦や遠隔操作を取り入れるべきだよなー実際。
何故か本編ではバカスカ熟練兵が自爆してゆくが(汗


749名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 03:38:07.63 ID:zvTdE4+c0
損耗率に関しては「そんな地獄の戦場で生き残った主人公
+周りの人物スゴイ!」という状態を作る為の背景でしかないだろ。
こんなもん真面目に解釈したら「マブラヴ世界の人間は全て無能」って結論にしかならん。
死の8分とかもな。こんなの訓練が全体的かつ根本的に間違ってる状況証拠にしかなってない。
750名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 06:08:23.99 ID:tDGGKAP00
定期的に遠隔操作ネタが出るのは某SSの作者でしょうかね
751名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 09:58:29.20 ID:5PAqxl3W0
BETAの攻撃優先度の話のとこ
歩兵より高機動車、装甲車より戦車
無人兵器ならCPUの高さ
無人兵器より有人の機械のあたりなんだが
無人機使おうとはしてるんだよな…
752名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 10:41:57.46 ID:BlYBrthk0
クロニクルでネタ潰しを喰らった作品の更新はもう無いと思ったほうがいいかな。
753名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 11:05:41.60 ID:ZonRTgC60
マブラヴ世界の人間はすべて無能って結論でいいだろ
同じくらい頭の悪いBETAに合わせて進化した人類なんだよ
754名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 11:22:28.25 ID:m5pJ/9Io0
無人機ねえ・・・
陸戦こなせるレベルのAIはあの世界と言えども実現が難しいっぽいし
遠隔操縦も大規模作戦時の錯綜や重金属雲による電波障害が発生するしハイヴ内も電波が通じないときてるから実現が厳しいんじゃね?
755名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 12:07:00.72 ID:lH6DMbs60
>>745
でも中国はあんだけ領土持ってて、しかも東進が本格的になったの90年入ってからだしさ
20年近い準備期間があったお陰で何とかなってたんじゃないの?資源も人工も潤沢だし
まぁそれも一瞬ですりつぶされたわけだが

>>752
むしろTDAの展開や公式アナウンスのせいで二次創作やりやすくなったろ?
別に武は世界を救う救世主じゃなくてもいいし、救うの失敗したからって世界が閉じたりしませんよーってなったんだからさ
ある意味、固定概念になってた縛りが完全に解けたようなもんだよ
756名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 12:16:04.52 ID:NaWxvLaU0
新規の二次創作が続々か…
757名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 13:05:16.20 ID:ADUS2Q7e0
戦術機のCPUって環境の変化に対応しつづける能力無いんじゃないの?
立って歩くのが精一杯だから、人間が最終判断下さないと動けない
758名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 13:09:29.00 ID:ge25Tqbj0
クロニクルズのオマケもラフ画まとめじゃなくてTDAの設定集ぐらいつけてくれてもいいのに
東海岸の戦いの推移とか本編現在の両軍勢力図とか教えてくれよ
759名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 13:22:11.51 ID:nmd846rM0
自動で戦える機械を作るより、マインドコントロール的に教育して自爆も辞さない兵士を作り上げるほうが簡単で安上がりなんじゃね。
760名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 14:34:07.25 ID:5PAqxl3W0
もうカレンデバイスでいいよ
761名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 14:44:15.30 ID:Z+3fvaGs0
>>759
Y・K博士「実は反応炉プラントで極秘に量産化しといたわ!」
??「私は3人目です・・・」
??「私は600人目ですから・・・」
??「私は10032人目です・・・白銀さん・・・」
762名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 16:15:59.24 ID:xp6OMDzq0
>>760
いやANGEL PACで
763名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 17:13:48.40 ID:MYZbWaYci
理想郷久しぶりに覗いたら、全然動きないのな
さみしいぜ
764名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 17:25:14.69 ID:KX085Zha0
無人機というかオートパイロットについては佐渡島で晴子がやってたと思うけど。
敵の脅威優先度や距離とかの情報から、ある程度定められたパターンで動かすことはできるんじゃないの?
「メインコンピュータが新型(XM3対応と並行して換装)の第三世代機」でありながらあっさりやられたけど。
劣勢の状況だったとはいえ、(少なくとも戦術機の自動操縦は)実戦ではおとりくらいにしかならんレベルなんだろうね。
765名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 17:36:27.64 ID:mlJdvwQ10
良い事思いついた。猿に操縦を仕込んで戦わせよう(提案)
766名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 18:18:31.85 ID:MYZbWaYci
>>765 なんか猿の惑星を思い出した
767名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 18:50:47.11 ID:uez2oX2H0
BETAを駆逐したあとに猿の逆襲が始まるわけですね
768名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 20:06:50.52 ID:MYZbWaYci
移民船の脱出した先は、未来の地球だったと
769名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 23:50:16.98 ID:7wRmsMyR0
>>763
作者だが、さすがに熱が冷めたわ……。
いくら書いても、反応ないし。まあ、これは自分のせいなんだけど。
770名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 01:39:07.26 ID:c7Yu+iaII
>>765
クロスボーンガンダムのネタで猿にザクを操縦させるってのがあったな。
771名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 01:43:35.46 ID:Hs3DZbmr0
バルブス・・・
772名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 02:08:20.11 ID:bq7cVwdP0
オペレーション・スレッジハンマーって、TSFとかいうまとめ本みたいなのしか情報無いかな?
メカ本オンリーで情報集めてたから、月虹とか何だよそれ状態www
しかし、スピンアウトもたくさんになってきて、正直情報が全然追い切れてないわー
773名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 02:40:56.62 ID:eDgIcnRp0
>>755
>固定概念になってた縛りが完全に解けたようなもんだよ
新しく書く分にはそうだろうだけど
>>752はそれまでTDAと矛盾する話書いてた作者の話だろ
終焉の銀河なんかもそれっぽい
774名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 05:48:31.71 ID:aD1TP+sU0
真面目で誠実な作者ほど、俺設定で突き進むのに抵抗あるみたいだしね

昔、型月の原作者がポロッと一言コメかなんかで、
第六次聖杯戦争はないと言っちゃったせいで軒並み長編SSが止まる
事件があった
775名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 07:53:21.76 ID:uP0CsVfP0
どうでも良いけど固定概念なんて言葉はねーよ。
776名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 09:37:58.52 ID:epjJP3tn0
固定概念のほうが検索ヒット数多くてクソワロタ
固定概念だなぁ、森田ぁ
777名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 12:57:47.18 ID:2d8llcFa0
独自設定ですよ、書きはじめた後に出た情報はフォローし切れませんよと注意書きが作者からあっても。スピンオフで出た情報で鬼の首取ったようにツッコミ入れる読者様とかけっこういたしな……。
778名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 15:16:17.52 ID:+N3/Jplk0
設定知れば知るほど斯衛軍のタケミーの設定もう少し何とかしろよ、と言いたくなる
一機作るのに、不知火が5機位作れそうなものを、武家の役割とかわかるけど
予算とかは独立してるし、文句言えいないけど、国民が飢えてるのにあんなもの作りやがってと思う
外装だけ新しくて中身は不知火とか、せめて黒、白、黄、赤は外見だけで中身は同じで、青、紫がカスタムで良い気がする
779名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 15:31:53.37 ID:aD1TP+sU0
で、実際いくらなの
780名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 17:31:05.69 ID:nceiUfoy0
演習で瑞鶴がイーグルを倒した際の戦法が今一理解できない
781名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 17:48:35.31 ID:rUnv9Lvr0
土日だし放送前日に合わせて連載作品大量更新来るかと思ったが…
理想郷の方は無いな。にじファンは2作更新あったけど。
782名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 18:43:26.42 ID:bg+S/0dgi
待ってる作品がエタッてるんじゃないかと思ってしまうよね
783名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 19:31:53.42 ID:JRrNMSPc0
未だに一番理解できないのは、クーデターが国民の共感を呼ぶ、というあたり。
史実モデルであろう226事件調べたが、当時の(別の事件では同情した)国民ですら激怒して、
クーデターと闘って死んだ警察官に同情が集中したそうだし。
784名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 20:11:53.55 ID:Stw0Mrwo0
その話題は禁止だコノヤロー
785名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 20:14:39.76 ID:3uUC1sTm0
226事件は東北の農民の困窮と言うか、ハッキリ言ってしまえば
自分の姉や妹達が身売りさせられて勤め期間が終わった後に
自害したりといった状況が掃いて捨てるほど有り触れてて、
同郷出身者の誰もかれもが似たような状況なのに
他地域(東京から西)の人間はそんな惨状に目もくれず、
そのどこかに自分の姉妹も居るだろう淫売屋で女を買ってる状況に
絶望したってのが背景にあるからな。
だから他地域の国民からは理解なんてされやしないし、
ましてや取った手段が要人の殺害じゃ誰にも支持される訳が無い。
786名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 20:38:45.43 ID:rUnv9Lvr0
スコップで掘ってくのも疲れてきた。
きっとTEが放送されたらいっぱい更新がくるんだろうな。
三度目のループ、掴み取る未来、ちーと始めましたも来てくれるはず。
でも、パトラッシュ…。僕なんだかとっても眠いんだ…。
787名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 20:58:11.05 ID:J5C1SkGN0
>>786
ゆっくりお休み……。
反応炉のエネルギーになるがいいさ。

帝国の難民キャンプの女性とか男の軍人相手に娼婦さん見たいな事してるのを想像した。
普通にやってそうじゃね?
788名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 21:02:36.30 ID:FV1nAp080
>>787
TEのテロリストの回想見るにそんなもんだろ・・・
789名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 21:17:46.42 ID:J5C1SkGN0
>>788
成る程、やっぱりバァさんは操を守りたかったんだな……良い話だ。
790名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 22:16:43.57 ID:MhIIFkcd0
ガメラ2のレギオンが創造主が作ったBETA用生物農薬という設定はありだろうか。
96年に飛来していたけどBETAの1種と見られて迎撃されて地表まで届かなかったという。
オリジナルハイヴ近くがマナが一番枯渇してると思うんだ。
791名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 22:54:54.13 ID:rUnv9Lvr0
なんかいい作品ない?長編の場合は先の展開まで読み進めてくのがめんどいよパトラッシュ。
792名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 22:56:53.17 ID:nqc2eL2g0
今さらクーデターの話題出して煽るバカに聞け<良い二次ないか
793名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 23:12:47.74 ID:rUnv9Lvr0
スコップで掘ってくしか無いのかな…。
794名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 23:32:17.95 ID:AasZNEk10
更新ってww
メシアと歴史改変かよおおww
795名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 23:38:39.20 ID:rUnv9Lvr0
もういっそ自分で書くか?いや、俺には甘々恋愛物は書けないし、ミリタリーも無理。
学園コメディなんてもってのほかだし、ギャグもできない。なにかアイディアは…。
796名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 23:47:15.42 ID:W+r/+eqM0
>>793
最近はSSの名前さえ出ない状態だからね。
ちなみに、名前が複数あるのは俺のSSだから止めておけ。
797名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 23:54:51.56 ID:AasZNEk10
紅蓮先生は、またこっそり更新ですか……


プロのステマじゃしょーがないっすよねw
798名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 01:18:58.55 ID:iMevyLXfI
リアルが忙しくて更新できないorz

簡単なストーリー案はあってもまとめられない
799名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 08:03:54.05 ID:Frrbw/Ms0
ア、アニメが始まったら……!
アニメさえ始まれば再び二次創作は盛り上がる…はず…
800名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 08:47:10.59 ID:vO0g/6KH0
ISの二次創作みたいになんだろうなー
801名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 10:25:24.91 ID:Bk8pWmSB0
アニメでも、製作者側の偏向思想丸出しのパート出してきたら、別の意味で感心するw
802名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 11:33:20.93 ID:lIFXBXrj0
この流れ……どうやらオリ戦術機設定を出す必要があるようだな……

『ぼくのかんがえたきょうあくなA-10かいぞうがたつうしょうSu-25』
多くの戦術機ファンは注目していないがソ連は少数だがA-10を使用している。
これはソ連向け対BETA戦レンドリースとして輸出された戦術機A-10である。
低機動ながらも操縦性と整備性も優れているため、新鋭機Su-27の不調が続いている間はソ連歩兵達の守護神だった。
ただしソ連機甲部隊指揮官からの受けは非常に悪い。
これは「火力投射だけなら機甲部隊に任せろ」との、有る意味正論だった。
そのため、その正論部分のみを前面に出し、時速数百キロで低空飛行してその場で36ミリ弾を数万発投射する利点は黙殺され、
「ソ連は資本主義国の戦術機は必要としていない」という宣伝をされてソ連のA-10部隊は戦線の北端に押し込められた。
そこでA-10はスフォーニ設計局の技官からある独自改造を受けた。
両腕前腕に、Su-27のモーターブレードを取り付けたのだ。
たとえ戦車級の並に飲み込まれようとも、『A-10スフォーニ改造型』はジャベリンだけでなくモーターブレードを振り回してミンチにしていった。
ソ連軍はその機体を『Su-25』として採用し、ライセンス生産を行った。
今日も主力から外れたBETAの小規模攻勢に曝される、小規模な戦友の陣地を守る為にSu-25は出撃する。
803名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 11:47:08.96 ID:tvUnhZDg0
>>802
俺はSu-25は膝にもモーターブレードつけてるイメージがあるな
804名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 11:48:12.13 ID:IBkP5woqi
アニメ始まるのを知って、久々に理想郷きたら、マゼラヴ消えてるじゃないですか!?
他の好きだった作品も更新とまったりしてるし……
805名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 12:03:05.98 ID:USekm1rn0
チラ裏でもなんでもいいから新作or更新こないかな…。
いっそここで単発ネタやってくれてもいいし。
806名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 12:13:02.21 ID:ZpxKADBY0
来てるだろう。
【習作】Muv-Luv Alternative 極東シベリア戦記とか【ネタ】マブラヴオルタネイティヴ 拾い読みするもの 〜ある部隊の悲劇〜【オ......が
807名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 12:17:59.36 ID:USekm1rn0
>>806
まじで?チラ裏のところ?にじふぁん?
スコップで掘ってくるのも気が向かないし、おすすめ度教えて。
できればジャンルというか作品の方向性も。
808名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 12:20:15.58 ID:ZpxKADBY0
一応前者は丁寧に作られているから見ていて損はないかな?
後者の方はネタと割り切れーとしか

809名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 12:26:41.58 ID:USekm1rn0
シベリア、ある部隊…。
タケルちゃん出てくる?
810名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 12:34:33.28 ID:ZpxKADBY0
出てきてるな・・・桜花作戦以降なのに
811名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 12:36:20.70 ID:USekm1rn0
まじ!?どっちの方!?
812名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 12:37:14.64 ID:ZpxKADBY0
シベリア
813名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 12:40:40.44 ID:USekm1rn0
よし、行ってくる!スコップと食料の準備は万全だ!
814名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 13:23:54.85 ID:USekm1rn0
タケルちゃん出てた!!
欲を言えば戦闘中の活躍が欲しかったけどでもバリバリ最強No.1してるみたいで何よりだ!
酒に弱いってのもタケルちゃんらしくてよかった。習作って言ってるけどチラ裏じゃなくて本板に投稿すりゃいいのに。
早く戦闘での活躍が見たいな。でも純夏や冥夜たちは出てこないんだろうな…。
815名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 13:30:09.52 ID:Frrbw/Ms0
もう本編キャラ、特に武は出さずにオリキャラオンリーで行けばいいのに
せっかくのオルタ世界という無限大の拡張性を秘めた舞台なのに勿体ねぇ
816名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 17:06:27.77 ID:zbre6ifL0
でもTDA03で一番面白かったシーンはタケルちゃんが斯衛に入ってるところだったり・・・
817名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 17:50:31.15 ID:b70R6t5S0
オルタやアンリミ世界に他作品を転移やクロスさせた場合
beta相手に一番有効な兵器&機体ってどれかな?
スパロボ系は強力だけどbeta&ハイヴは無数に存在するから
やっぱ量産リアル系か?
UC系MS・種系MS・OG系(ヒュッケバイン・ゲシュペンスト等)
あたりが妥当かね。
ウイングやGガン系だと単騎でハイヴ潰しちゃいそうだしw
バルキリー系は光線級がいるし、ボトムズ系やフルメタ系だと
あっさり戦車級に喰われそうだしなぁw



818名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 18:02:46.72 ID:U653Ukg80
ATは原作のコストパフォーマンスそのままで生産できるとなると
一機辺りジープ並、中古だと軽自動車並のお値段で提供できるため
BETAが数の暴力で蹂躙されるという光景が見られます
819名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 18:10:05.54 ID:J0tBTWCr0
>>817 ロボに限らないのなら
横STG御三家の主役機マジオススメ
820名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 18:38:15.57 ID:z4lOTHnr0
自機だと強過ぎるから横浜基地にフォース落っことそうぜ
821名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 18:51:24.68 ID:FfyzjlUV0
超兵器移転しても、人類同士の内輪揉めでろくに力はっきできずにあぼんじゃね?
あの世界の人類って本当にアレだもん。
822名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 18:57:46.69 ID:U653Ukg80
アメリカだけに超技術渡して世界征服でもしてもらうか
多分やらんでいい陰謀やって自滅するだろうけど
823名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 19:08:15.82 ID:vO0g/6KH0
もうさ、人類で戦うのの諦めて第三勢力と言うかGPMの幻獣とか
ゴジラ先輩とかガメラの兄貴に任せたくなる。確か、ガメラの兄貴なら霞の御願いで一発さ!
824名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 19:10:08.21 ID:z4lOTHnr0
じゃあバイドコアもしくはTACの提督が介入って事で。
霞が頑張ればきっと対話できるだろう。
825名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 19:19:59.10 ID:vO0g/6KH0
TACの提督なら地球に対しての破壊活動は全くしなさそうだ。
むしろ幼、じゃなかった小さい女の子の涙で珪素生命体の所へ殴りこみだな
826名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 19:24:19.13 ID:FfyzjlUV0
スカイネットを指揮官に……。勝った後の事は保証できないがな!
827名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 19:25:04.64 ID:tvUnhZDg0
>>823
あの世界マナ枯渇しかけてるんじゃね?
828名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 19:31:11.90 ID:gIpbB0TR0
>>821
マブラヴ世界の住人にコンタクトを取らずに勝手にBETA殲滅しちゃうとか
或いは独立勢力として存在できるだけの規模を持った集団なら何とか…
829名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 20:46:09.39 ID:ZpxKADBY0
それなんてSRWロンドベル?
830名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 21:03:18.85 ID:J0tBTWCr0
>>822
企業「よろしい、ならば国家解体戦争だ」
831名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 21:04:18.86 ID:J0tBTWCr0
レス版間違えた。
>>830>>821
832名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 21:13:55.46 ID:z4lOTHnr0
>>825
我々が地球に辿り着くと、未知の軍隊が我々を包囲して来た。
どうやら我々を滅ぼすつもりらしい。
そこで私は……

⇒面白い。返り討ちにしてやる。
  先手必勝、やられる前にやれ。
  攻撃を禁止する。
833名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 21:14:36.00 ID:USekm1rn0
ここの人たちってどんなのが好きなの?
俺はタケルちゃんが出てればそれでいいけど。オリキャラも主人公とかでなければよしとする。
834名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 21:30:10.79 ID:Frrbw/Ms0
>>833
帝国戦記や等身大の戦場みたいなオリキャラ主人公ばっかりのかな
835名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 21:30:26.18 ID:ZpxKADBY0
シベリアとかの系列だと、武には出てほしくないかな。
その世界の人間がたたかっている感がほしいから

クロス系なら武とかガンガンでたほうが楽しめそうだけど
836名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 21:32:22.02 ID:AntiC5Ow0
まりもが背後の気配に気づき、後ろを振り返ると、そこには大きく口を開けた兵士級が――

「破ぁーーーーー!!」

次の瞬間、兵士級は粉々に砕け散った。
「まだ近くに生き残りのBETAがいるかも知れない。気をつけるんだ」
そう呟くと、寺生まれのTAKERUちゃんは静かに去っていった。

寺生まれは凄い。まりもは改めて、そう思った。
837名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 21:34:37.03 ID:USekm1rn0
>>834
タケルちゃん主人公でないと見る気がなくなってしまうのよね。困ったことに。
838名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 21:42:26.68 ID:vO0g/6KH0
何が良いと言うよりは、ちゃんと理解出来るキャラなら特に問題は無い。
オリキャラ主人公であっても作者が、読んでる人が楽しめる様うにちゃんと書いてくれてるならそもそも一方的には叩かれない。
後は好みの問題だと思うよ。硬派な二次小説を読みたいのか、自分の好きなキャラクターが活躍してるのが好きなのか。
839名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 22:28:51.15 ID:FZdJijbE0
オレtueeeeーやハーレムじゃなければ、オリキャラも許容できる
840名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 22:36:10.71 ID:sYRwIuP1i
なんか、オリ主でも読めるののあるかい?
tueeでもハーレムでもいいんだけれど
841名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 22:37:52.75 ID:lIFXBXrj0
ルーデル「私は別に俺tueeeeーなどと思ったことは無いが、そんなことより休んでいる暇は無いぞガーデルマン!出撃だ」
842名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 00:12:29.74 ID:mtUcLfpv0
>>841
36ミリ砲しか装備してないA-10なのに
突撃級や重光線級、要塞級すら撃破しちゃうんですね
わかりますw
843名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 00:38:40.58 ID:yQld9ZoU0
「貴官はA-10で要塞級すら撃破してのけたと聞くが、機体にどんなカスタマイズを施していたのか?」
「私としては特にこれといった秘策は無いのだが……当然の義務を果たしただけだ」
844名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 01:28:01.72 ID:ybw4NtM30
蹴りでも入れたのかね?
A-10はかなり重そうだから上手く加速して精確に虚弱部に叩き込めばいけなくもないかも…

まあ一体倒すのにそれを何度繰り返さないといけないかを考えると… とてもじゃないが人間にできるとは思えない
845名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 02:13:26.00 ID:4h6WJq2Zi
アニメがオワコン確定したのでもうSSに逃避するしかない
846名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 02:15:16.49 ID:5+2UIMsU0
トータルイクス放送記念

新たな公式設定化で、
7月の台風と共に上陸
迎撃艦船数台風で足りない
避難間に合わず
7月31日に京都に突出…

なとこか?
後は飛行発進
847名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 02:16:20.73 ID:NCA76Ehk0
アニメの設定も随分と小説と乖離してるっぽいな。
唯依の両親が帝都侵攻まで生きてるし。
848名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 02:24:49.87 ID:0EdN5nb90
京都防衛戦は一ヶ月やってるはずなのに、そんな感じがしなかったなぁ
849名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 03:10:05.57 ID:gUx3K70C0
>>818
マジレスするとそれはアストラギウス銀河の異様な科学水準あっての低コスト
地球じゃまずジジリウムが取れないかもしれん
850名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 03:22:26.80 ID:sc6i8EGO0
帝国戦記読んだあと、TE一話見ると画面ぶん殴りたくなる。
撃震が一列に並んでる素振りの練習とかやめてくれぇー!
851名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 03:37:13.47 ID:Cp60FiXf0
>>849
しかも低コストで作るためのあの性能なのであって、コスト度外視して作ると化け物に……
852名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 03:52:05.08 ID:F5tYKRgr0
>>846
それ普通にメカ本で出てたよ
853名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 05:40:19.72 ID:zT0B4E8+0
>>846
7/7(鏡純夏の誕生日)に上陸
7/31京都
8/15帝都放棄及び日米安保破棄
はふつうにメカ本に書かれていた記憶はある。

唯一の収穫って、唯達の世代が96年春に衛士訓練校に入っていたこと+帝国の教育改革が進んでいなければ99年春に任官予定だったことぐらいじゃあない?
あと98年には首都訓練校ですらまだ吹雪は斯衛ですら配備されていないと

854名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 06:52:14.12 ID:3p+kj25i0
ちょっとまて、唯依の親帝都防衛線まで生きてたってマジ?
もっと前に死んでたって設定のはずじゃ……
855名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 07:44:36.63 ID:hHsjbv4W0
人によって色々感覚違うんだなぁ、と書き込みを見ていると思う
個人的にはオリ主だろうと武ちゃん主人公だろうと、面白ければいい派
というより、どういう物語を作りたいかによってそこは変わっていって然るべきでは?
本編の主人公が武ちゃんである以上、時期によっては絶対無視できない存在だし、
戦域や時期の違いによっては全然関係なくなるし

ようは、みんな書きたい物語を書けばいいじゃんという話
856名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 09:31:20.26 ID:ie+DpjJA0
どうでも良いけど○○式を「○じゅう○式」って読み上げると
作り物感が噴き出て一気に興醒めするなーと改めてオモタ
857名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 10:06:49.51 ID:/GVhX7WKO
ATなんか無くてもキリコ一人いればBETAは全滅確定
まあ地球や太陽系が無事な保証はないしBETAのがマシな結末かもしれん
858名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 11:10:18.93 ID:mGVwM9A00
オルタ漫画版冒頭だと、(恐らくオルタルートへループ直前の)武ちゃんは撃震に乗って小隊長やってて、要塞級に撃破されてたな。
859名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 11:12:09.61 ID:zT0B4E8+0
ファントムじゃあないかな?>武が乗っていた
早々都合良く撃震があるかって意味で
860名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 11:14:08.56 ID:mGVwM9A00
>>859
長刀と、それ専用の兵装担架背負ってたから多分撃震で間違いないと思う。
861名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 17:17:39.17 ID:6gGiCOu10
ふと思いついたが断念した二次ネタってある?

デビルサマナー・葛葉ライドウ 対 BETA、とか考えたんだけど。
ライドウが、エロゲの無個性主役以上にしゃべらないから展開に即詰まった。
(漫画、小説版はイメージが違うし)
戦闘力面では多分問題ないはずなんだが……。
862名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 17:19:44.31 ID:Jclp7S++0
天空の城BETA
863名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 18:07:25.79 ID:iz7cAgcc0
VHS
864名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 19:14:46.76 ID:6WU+gHRL0
流石に昨日の今日で更新は来ないよね。
みんなはどの作品の更新、または作者さんの復活or新作期待してる?
きっとROM専の作者さんもいるはず。モチベーションをあげてもらう意味でも
「君(達)の意見を聞こう、○○!!」
865名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 19:51:24.57 ID:y67v+5i80
>>856
自衛隊の装備はそれがデフォだけど? 旧軍がモデルだから当たり前だろ
866名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 19:53:27.76 ID:HI9hP0Ka0
>>861
仲魔みーっけ!!
おおうっ、俺以外にメガテニスとが此処に居るとは!!

俺はクロスでストジャとか妄想した事が有るぞ。
悪魔対天使対人類対BETA
スケールが無理過ぎたから止めたw
867名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 19:53:54.27 ID:ONhZJqzW0
>>865
旧軍は十を入れないよ。九七式戦車なら、「きゅうななしき」。
自衛隊も基本は十とばしじゃなかったっけ。
兵士が勝手に付けた略称なら自嘲的なもんも含めて結構あった気がするが。
868名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 20:14:49.20 ID:jDzdYAjj0
>>865
97式艦攻「きゅうななしき・かんこう」
99式艦爆「きゅうきゅうしき・かんばく」
0式艦戦「れいしき・かんせん」
100式司偵「ひゃくしき・してい」
1式戦闘機「いっしき・せんとうき」
74式戦車「ななよんしき・せんしゃ」
90式戦車「きゅうまるしき・せんしゃ」
10式戦車「ひとまるしき・せんしゃ」
869名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 20:16:24.92 ID:jDzdYAjj0
>>867
ゴッドハンマー(笑)
870名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 20:18:09.50 ID:ONhZJqzW0
>>866
キリスト教恭順派とか大混乱しそうだなw
871名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 20:39:07.72 ID:HI9hP0Ka0
>>870
だねw
でも、メガテンの神様達は基本的にどっかの腐れ開発チーム並みに
人間に対する倫理観無いんだよね……頭に電極ぶっ刺して自分達に都合の良い人形にする始末。

ルシファーなら人間の必死さ見せればホンのちょっぴりだけ手助けしてくれるかもだが。
メガテンはオカルトにsf要素が混ざってるからやりようは有りそうなんだけどな。一応、パラレルワールド設定向こうにもあるし。
compで悪魔従えてハイヴ突入とか熱そうじゃないでか! テトラカーンで物理反射とかやって見たかった。

アカン、同胞をスレで見つけたばかりに変に興奮してる……。
872名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 20:47:11.33 ID:281ToNRn0
メガテンは物理無効とか飛び道具反射が居るからBETAじゃ勝負にならんだろ
873名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 20:48:39.18 ID:SnsHL2gs0
レーザーや酸って反射できるの?
874名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 20:56:25.63 ID:pkHqgzKk0
レーザーはハマ系っぽくね
875名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 21:10:59.58 ID:HI9hP0Ka0
人間には間違い無くハマだな。悪魔相手なら普通に物理になりそうだけど。
G弾はメギドラオンいけるかもしれん。

Vのマガタマを武に飲ませて見たいかも
終始上半身裸を宿命づけられますが
876名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 21:34:54.00 ID:zT0B4E8+0
>>864
終末
877名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 21:42:17.65 ID:y67v+5i80
>>867-868
なるほど、これは確かに俺の勘違いだな。すまなかった

90式を「きゅうじゅうしき」と読むと違和感あるな
878名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 22:22:00.71 ID:6WU+gHRL0
>>876
にじふぁんも理想郷も探したが出てこない…。
内容はどんなやつ?
879名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 22:50:18.02 ID:o+F2GXUv0
>>878
終焉のことじゃないの?
880名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 23:03:32.09 ID:6WU+gHRL0
>>879
なるほど、見つけたので俺も読んでみる。スパロボとのクロスかな?
881名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 23:29:34.33 ID:y67v+5i80
>>880
それで合ってる<スパロボクロス
882名無しさん@初回限定:2012/07/03(火) 01:00:28.38 ID:uLwBtmR50
俺もマブラヴssに興味持ったのは
「終焉の銀河」を読んでからだな
TDAなんかとは別の並行世界だとゆーことで
作者さんの奮起を切に願うばかり。

ゴッドボイスでbeta数万匹制圧とか
母艦級への超電磁烈風正拳突き、金槌クラッシャー
で火星ハイヴ粉砕とか、妄想wktkw

883名無しさん@初回限定:2012/07/03(火) 01:29:06.49 ID:8Kmkrrog0
やっぱTDAでアンリミ世界の未来が描かれた影響はSS界隈でも大きいのかね?
TDA準拠じゃないと読者から色々言われそうで萎縮しそう
884名無しさん@初回限定:2012/07/03(火) 02:04:23.21 ID:kCLc96vO0
魔法の言葉がある
「それはそれ、これはこれ」 何処そこまでの歴史を参考にしていますと
きちんと断っておけばいい、それでも粘着してくる奴はアホ
885名無しさん@初回限定:2012/07/03(火) 03:28:18.15 ID:Nu2VdhT30
本編にほぼ関係ない所とかの細かいところは修正した方が良いとは思うけどね。
読者に違和感を与えないためにも
たとえば○×年とかね・・・。

886名無しさん@初回限定:2012/07/03(火) 07:08:53.25 ID:jbO6Xwb/0
政戦両略の斯衛は既に死に体だったけど、唯依の両親の設定で完全に息の根とまったよな?
二次界隈では、結構早期に死別って設定が幅利かせてたし他の作品にも被害が広がってそう
887名無しさん@初回限定:2012/07/03(火) 08:05:37.39 ID:seD1ryuE0
いや、むしろ、前より自由度が上がった。

以前だとハイヴの位置、密度、BETA制圧範囲がエクストラ、オルタ、解除等で
それぞれ違い、キャラも微妙に変わってたために
1「同じ世界をループしているように見えて別の世界だ!」
2「ということは俺の設定改変が正しいパラワールドもあるに違いない!」
3「そしてTDA等とも別の世界にして隣接したほぼ同じワールドなんだ!」

といっていたからね。
実際に分岐する世界、パラレルワールドという世界観だから、設定改変してもかまわない。
「この分岐では生きているがあっちの分岐では死んでいる」で何の問題もない。
888名無しさん@初回限定:2012/07/03(火) 09:27:18.01 ID:EuHbhKOJ0
しかし真面目な作者ほど鬼の首とった設定ツッコミにダメージを受ける
889名無しさん@初回限定:2012/07/03(火) 09:37:11.32 ID:K39BdBGr0
作品づくりに真面目というか誠実ではあってほしいけど、
ある程度は開き直りというか打たれ強くもあってほしいよね。
そう考えると連載続けてる作者さんってすごいね。
890名無しさん@初回限定:2012/07/03(火) 10:52:22.59 ID:NoCnKtIc0
設定に囚われすぎてもいけないからなぁ
TDAの塩の大地って設定を砂糖の大地に変える人もいるぐらいだから大丈夫
891名無しさん@初回限定:2012/07/03(火) 10:53:05.53 ID:kz2AVXV2P
アニメに韓国が猛抗議
ttp://img19.imageshack.us/img19/2899/666uj.jpg
892名無しさん@初回限定:2012/07/03(火) 11:24:30.36 ID:I1el4CJ30
韓国の通常行動じゃないですか
893名無しさん@初回限定:2012/07/03(火) 11:42:38.66 ID:Hp7XjTbA0
>>871
ライドウなら日本刀一本で、マクロ○よりでかい戦艦を撃破できる(中の人次第だが)から、
母艦級もいちころだなw
894名無しさん@初回限定:2012/07/03(火) 13:24:01.47 ID:K39BdBGr0
>>890
欧州さんの最新MADのラストおまけ?www

ネタでもシリアスでも、設定に振り回されず、使いこなせてる人はすごいよね。
うまく作品の方向性に合っていれば多少のミス(細かな数字上の設定とか)は気にならないし。
895名無しさん@初回限定:2012/07/03(火) 15:24:28.12 ID:n89VilvT0
クロスで泥臭いものというと何かないかなぁ
ボトムズは宇宙文明だし、ガンダムの初代系も泥臭いことも一々でかいし、アマコアもVは泥臭いけどあれはあれで超兵器だし、ヴァンツァーも半永久機関出てくるし

まぁ、あんましマブラヴ自体が泥臭いって感じじゃないし、いい気もするんだけど
896名無しさん@初回限定:2012/07/03(火) 15:49:34.87 ID:YxcnrzxF0
>>895
つガングリフォン つレイノス つスプリガンMk2
ちなみにメカ本のインタビューだと、F-15EはスプリガンMk2の主役機をイメージしてデザインしたらしい
897名無しさん@初回限定:2012/07/03(火) 17:28:02.11 ID:oV/akjtX0
いっそメダロットと混ぜてみるか?戦術機に乗る衛士毎に専用のメダルが支給されてるとか設定して
タケミーはクワガタメダルで米軍機はカブトメダルだな
898名無しさん@初回限定:2012/07/03(火) 17:36:57.03 ID:n89VilvT0
やっぱり、こういっちゃなんだが、影の薄い作品になるよな
そうすると必然的に引き出しや設定が少なくてやりにくい

そういや、アニメでようやく月でハーディマンや武装MMUがうろついてるのが見れたな
899名無しさん@初回限定:2012/07/03(火) 19:37:05.25 ID:Sye4grI90
対BETA戦メインのはずなんだけど、BETAは基本的にしゃべらないし行動・種別も固定だから展開が冗長になりがち。
どうしても人類同士のグダグダがメインに流れていくよね。でもそれってかなり暗いし、書いてても気が重そう。
900名無しさん@初回限定:2012/07/03(火) 19:48:08.13 ID:8Kmkrrog0
アンリミ オルタ TDAの全てで対BETAよりも人間同士の確執と暗闘のほうが
多く書かれているからなぁ
最後の敵は人間ってのは定番だな
901名無しさん@初回限定:2012/07/03(火) 19:51:10.91 ID:GmZL2F0L0
エリア88の面々(シン以外の死亡退場組)が横浜基地に紛れ込んで傭兵するSSとか見てみたい
902名無しさん@初回限定:2012/07/03(火) 19:58:29.47 ID:EuHbhKOJ0
一番すごいのはマッコイじいさんである
903名無しさん@初回限定:2012/07/03(火) 20:20:10.43 ID:K39BdBGr0
今更だけど、一応人類という「災害」が存在するんだから、ある程度の割合で
強化型とか隊長型とかって扱いで色違いBETAを出してもよかったかもね。
例えば、何体かに1体の割合で薄いオレンジ色の普通より強い要撃級がいるとかさ。

その程度だったらBETA側としても、あくまで「災害対策」のテストの範疇だろうし、
「強化型をドッグファイトで倒すことがエースの証明」みたいなこともできるし。
904名無しさん@初回限定:2012/07/03(火) 20:40:13.75 ID:bFhApmR00
度々、原作やスピンオフの思想偏向がアレだってレスがあるけど。
そこまでぶっとばないと、書いているライターもきっついとか……?
905名無しさん@初回限定:2012/07/03(火) 22:06:22.71 ID:GmZL2F0L0
元々芸能や物書きになろうって人種は良く言えば反骨的と言うか、
悪く言えばはね返りの社会不適合者が多いからなあ。
世の中全体をほぼ肯定的に見ていて、不満も無いような人は
そんな活動に身を投じて自分の主張を社会に訴えようなんて思わないし。
906名無しさん@初回限定:2012/07/03(火) 23:18:03.77 ID:DcWxiSGr0
ガハッ!
(鋭利な物で肉が裂ける音)

……いいじゃん、甘いもの好きでも……
907名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 00:25:31.25 ID:HIx7llkM0
別にマブラヴ作品に喧嘩売るわけじゃないんだが、
戦術機の強さ、性能をガンダムシリーズのMSで例えたらどんな感じだと思う?
俺的には、

激震:ジム初期
F-15E:ガンダム陸戦型
不知火:ジムクゥエル
不知火・弐型:リックディアス
武御雷00R:Zガンダム

という感じだと思うんだけど。
908名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 00:29:51.25 ID:ZkqqHTq90
荒れるだけだからやめとけ
909名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 01:15:42.91 ID:l5tf2ue40
>>907
F-4 ザク
F-15C ジム
F-15E ジム改
F-14 ゲルググ
F-22 ガンダム
F-35 ジム2
F-97 ジムトレーナー
F-94 ジムコマンド
ラファール ドム
タイフーン グフ

あたりじゃあない?
910名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 01:15:45.15 ID:SA9Wqush0
撃震:F-4EファントムII
F-15E:F-15E
不知火:F-15J
不知火弐型:F-15J近代化形態(一)
武御雷00R:F-15J近代化形態(二)

これでどうだ。
911名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 01:27:32.45 ID:3Chqvyc20
>>851
度外視版がウルフシリーズだっけ?
ドッグシリーズでカットされた装備いっぱいのやつ
912名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 01:30:09.70 ID:3Chqvyc20
>>901
その逆はあったけどな
913名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 05:28:26.20 ID:ZNqdonvh0
不知火=プロトタイプザク

戦車から発展と航空機から発展じゃコンセプトがちがいすぎる。
914名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 06:34:05.02 ID:zdl2y1bD0
モビルスーツも戦術機も大型船外活動ユニットからの発展で、起源は一緒だろ
まして宇宙兵器のもとが戦車とか適当なこと言うなよ

>>902
正式採用されなかったF-23を拾ってくるとかはたぶん序の口
915名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 07:34:34.12 ID:BjYOF+bx0
つか、カシュガル着陸ユニットに対するアクションによっては
ガチで戦術機が0G〜低重力下運用の流れになってたからな
月面に乗り込めー!用の宇宙戦艦とかも米国の連中が作る機満々だったらしいし

誰かIfで書かないかなぁ〜(チラッチラッ
916名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 07:39:27.23 ID:OklQRGgX0
ハーディマンに代わる兵器だからねえ、実は月面のほうが元気でるんじゃね
917名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 10:15:57.01 ID:+LJJhfBx0
>>910
現実のF-15Eは「ペイロードすげぇし、攻撃機としても利用しようずw」
って機体だからなぁ。大概の兵装積める代わりに空戦能力は落ちてるからちょっと無理があるかな?

オルタ原作って、「ガンダムとかよりミリタリー寄りだけど、基本スタンスはロボもの」な作品って感じだし、
そういう意味ではF-15Eが単純な強化型っていう扱いは正解だと思うけど。
もちろん、2次創作ではもっと実機に則した設定とかもありだと思うけどね。
918名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 10:33:10.54 ID:8zdugEHsQ
>月面
極地すぎて歩兵が歩兵として戦えないからな(汗
従来の宇宙服を着ただけじゃ、銃で戦う戦闘は不向きすぎる
(良くて兵器操作員)


>現実の兵器ネタ
訓練機でF-22に判定勝ちした教官連中が
もしもオルタ世界に因果出現したら……(ゴクリ
919名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 11:00:11.15 ID:+LJJhfBx0
F-22って基本性能が優れてるっていうのもあるけど、どっかの赤い人の
「当たらなければどうということは無い」どころか
「見つからなければどうということは無い」っていう機体だからなぁ。
レーダーやらに見つけられにくいのは、有視界戦闘であってもデカいアドバンテージだろうし。

二次元でも三次元でもステルス偏重の方向になるのもうなずけるわ。
920名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 11:20:27.02 ID:vXwzqMBg0
BETAに勝った後に人類戦争始まったー的なSS見たい
921名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 11:29:41.21 ID:ZTolbn8r0
>>920
BETAに負けて滅びかけてるのに人類戦争が始まったのなら公式であるじゃないか
922名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 11:57:17.24 ID:nu+VtBWV0
虹ファン 運営停止キター
923名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 12:50:38.29 ID:fENMJ/iZi
あっちから理想郷へ流れてくるかな?
924名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 13:12:35.25 ID:yyg3HAkq0
>>914
どっちかというと、MSのが戦闘機起源だよな
といっても、宇宙戦闘艇の血が半分入ってるってだけど、あいつらが地上で使われたのは、予期せぬ戦争長期化のせいで、宇宙戦闘ぎりコロニー内ってくらいだし
戦術機も似たようなものだけど、すでに形になったときは地上に侵攻されて、もうそっち仕様
925名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 13:20:46.21 ID:R75cHF3m0
人類が負けかけているのに内輪揉め、というのはオルタからやってる一つのテンプレだからな。
動機が酷すぎて、BETAには勝てないから同じ人間に八つ当たり、としか思えんのもある。
926名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 14:22:18.67 ID:l5tf2ue40
>>922
残っているマブラヴSSの大半はどうでも良いんだが
SAO関係とかは光物があるんだけどな
927名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 14:49:34.38 ID:yyg3HAkq0
唐突に同じ人間に八つ当たりして、その内にBETAに勝てなくなるどうしようもない奴ら
928名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 16:31:40.96 ID:fajQE/wD0
でもBETAさんは(特に日本帝国絡みでは)しっかり空気読んでくれるよ!
929名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 16:47:26.32 ID:KPqdku4J0
>>918
あれは別にF-22を相手に1vs1で戦って勝ったって訳じゃねーぞ?
「特定の条件下で演習を行った結果、ある機体が撃墜判定を出した」ってだけの話だ。
930名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 17:08:16.61 ID:yyg3HAkq0
むしろ現実基準の「日本が新型作ろうが、熟練兵が乗ってようが、数が多かろうが、相手は全部叩き落す」くらいのF-22をだな
完勝は難しいだろうが、キルレシオ1:7ってさすがに低いだろ、相手にはF-4系と言う1世代どころの差じゃない旧式も混じってるのに
931名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 17:16:04.93 ID:KPqdku4J0
だって現実に準拠しちゃうとアメリカって本気になったら
国内製造業がボロカスになってる現在ですらB-2やF-22が
雨後の筍みたいにニョキニョキ工場から生えて来るマジキチ国家なんだぜ?
ハイヴを埋め尽くすF-22の群れとか誰得だよ。
932名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 19:20:34.65 ID:+LJJhfBx0
>>930
クーデター戦のこと?第1師団だったらほぼ全部不知火なんでない?
あの数字は機体性能や単なる操縦技術だけでなく、「山がちな地形に慣れてる帝国衛士」
「ある程度自由に逃げ回れる制圧戦でなく、体を張ってでも止めなきゃならん撤退支援」
って条件もかなりでかいんじゃない?
「そういう要素込みでなら腕でカバーできるくらいの差」っていう方が対人戦で緊張感あると個人的には思う。
933名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 19:29:58.90 ID:pq+6XHXl0
地味に「週刊空母」並の戦術機母艦を日本帝国ももっている世界だからなぁ……(メカ本で母艦は愛称です、アメリカの圧力で空母もてません! という妙な後付されたが)。
生産力の具体的数字がマジでわかんねぇ。
934名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 20:01:57.87 ID:m6AIIdm50
にじファンが閉鎖と聞いたんだけど、理想郷のマブラヴ板は平穏だな。
エタっているのばっかりだったから大差ないかもしれんけど。

>>933
まあ、戦艦持っているだけで、国家予算やばいだろうし……。
そういや、空母どころか紀伊級4隻揃えているって設定のSSがあったな。
935名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 20:24:17.32 ID:l5tf2ue40
>>931
米国軍「おれらがどんだけやりくりに苦労していると思う。」
936名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 21:04:26.53 ID:+LJJhfBx0
ニコニコでの放送って週遅れだっけ?「どこの人でも視聴機会があった」って状態になれば
理想郷も賑わってくるかな?少しでも良作が出てくるといいな。
937名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 21:11:33.46 ID:hvRWM0RJI
ニコ動は一周遅れ。
全国規模で見れるからこれを機会にマブラヴスキーが増えてくれるとうれしいな。
938名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 21:13:51.71 ID:WS0oEtlp0
>>934
チラ裏は大騒ぎだけどね。
正直、ユートピアではなくディストピア化してるな。

にじファンのマブラヴSSで、理想郷に移転するのっているのかね。
939名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 21:32:17.33 ID:+LJJhfBx0
>>938
今ちらっと見たら現時点でタイトルで分かるのが3作品移転してきてるもんね。
でもマブラヴ見るだけだったら記事検索機能使えば良くない?
大抵はタイトルでマブラヴ2次創作と分かるようになってるし。
940名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 23:29:58.54 ID:3Chqvyc20
>>914
原作でも試作に終わったF-20を引っ張ってきて運用してたからな
シンの乗機として出した直後にF-20の量産中止がF-16の海外輸出が急遽解禁されたあおりて゜
突然決定したという大人の事情はあるがw
941名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 23:31:57.27 ID:3Chqvyc20
>>938
理想郷から二次ファンに移ってまた帰ってくるのがあるかもなw
942名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 01:33:09.21 ID:bYOnCSe30
そういえば唯ってなんで中尉かと思ったけど。実戦に出てるからなのね。
ユウヤが階級が低いのは実戦に出てないからか?
943名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 01:37:31.64 ID:AtYGHKNY0
>>929
だな。
特定の条件下かなら、武の乗った不知火(XM3搭載)、紅の姉妹のSu-47が相手だってA-10が勝てる。

条件1:不知火とSu-47に対しA-10は一個小隊4機
条件2:障害物の一切無い見通しの良い平地で、距離は4キロから開始
条件3:不知火とSu-47が使用できるのは短刀やモーターブレードなど近接格闘のみ
条件4:A-10側は武と紅の姉妹の操縦技量やESPなど特殊能力、具体的な機動を把握している事
条件5:A-10部隊が第三世代相手に勝ったら合成ウィスキー飲み放題(なお相手側陣営も強制参加)

これをムリゲーという
あとTE新キャラのオペ娘のリダは俺の嫁だからSS登場を期待する
944名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 01:41:20.32 ID:coRFg8vH0
錬鉄作戦時の設定解説だけど、帝国陸軍だと中隊指揮官は大尉が本来受け持つことになってるが、
人材不足だから実戦経験豊富な中尉も中隊指揮を任されることになったってあるな。
これがTE時点の斯衛軍に当てはまるかは不明だけどね。
945名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 01:52:24.19 ID:J+RwEvDH0
>>943
合成ウィスキー飲み放題の条件つけたらいかんだろ。
勝率が三倍違う
946名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 03:15:49.37 ID:2ovsP/eL0
>>944
アメリカだとそう言った状況では任務に応じて
適した格の階級を与えるシステムが有ったりするな。
大尉→臨時中佐とかで。
947名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 04:04:21.16 ID:BjmGkdOW0
そもそも、アメちゃんの階級だと、司令官ポスト行くと少将から大将になったりしなかったっけ?
あくまで、役職ありきの階級だったとオモ
……まぁ、将官は、だけど


話は変わるけど、戦術機同士の戦闘に限らずだが、複数のロボットガチバトルは描写が難しいな
どうしても1対1になってしまう
エレメント同士とかフライト同士とかスコードロン同士の戦いとかを書けるようになりたいぜ……
948名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 05:43:20.75 ID:5vZ5xylZ0
複数戦って読む側も描写の読み取りからの想像が中々大変そうだけど
確かに一回くらいは書いて見たい
949名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 07:58:19.64 ID:cGDyOOAy0
TDAでも不知火が海神にボコスカ落とされまくってたし、強さってのは
本当に状況によって大きく左右されるものなんだな
950名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 10:48:24.01 ID:8vLywR6+I
結局は相性の問題なんじゃない?
期待同士の相性、地理的条件との相性、衛士同士の相性。
いろいろあるから何とも言えないけどさ。
そう考えるともしF-22ではなくYF-23が正式採用されていたらクーデター時のキルレシオは大きく変わり、歴史も変わったかもしれない。
951名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 11:47:07.95 ID:WYyMU5CL0
いいえ、そんなものは、まず結果があって、それから付いてきます
すべて補正と都合が決定します
952名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 12:10:50.60 ID:n4Mah0n/0
そういうのはプロット作るの失敗してるというんじゃね
953名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 12:17:11.08 ID:Ti65ijR40
原作をディスるのh(ry
954名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 12:26:19.36 ID:IqC0l4ja0
物語の都合で作った理由付けと物語の都合でできた結果
これが合ってれば、まあ作品として許されるご都合主義だけど、これが破綻するとリアリティも物語りもひどい有様に
955名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 12:29:23.81 ID:wlYSWmw10
オリ主や、オリ主の皮被った武ちゃん全盛期の二次は凄かったな。
撃震旧OS一機で、大隊単位の相手に無双とか。
ついでに戦闘以外の説教も、当たり前の反論ツッコミさえ入らず相手ひれ伏しとか。
補正とかもうそんなレベルじゃなかった。神か悪魔の域だった。
956名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 12:35:10.65 ID:wlYSWmw10
オリ主の皮被った武ちゃん→武ちゃんの皮被ったオリ主
957名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 13:12:41.36 ID:15nSs5+b0
オリ主とオレ主で区別しようぜ
前者は等身大や帝国戦記のような系統の作品に出てくるオリジナルキャラ
後者は作者が自己投影した腐臭漂う産業廃棄物
958名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 13:20:55.93 ID:5NQS9HTc0
いいかもねw オリ主というだけで嫌悪感持たれるのは可哀想だと思う
959名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 13:28:32.95 ID:BjmGkdOW0
マブラヴに限らずだけど、軍隊が舞台になる作品なら、「オリ主」は出てくるモンだろうしねぇ
オリ主とオレ主という表現は個人的にしっくり来たわwwwww

まぁ、トンデモファンタジーだろうと正統派戦記物だろうと、読ませる筆力があればそこまで文句は出ないよな
オレ主であろうが、筆力があれば……!!
……というより、筆力があればそもそも産廃風味にならねぇかwww
960名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 13:43:24.60 ID:bYOnCSe30
>>955
せめてステルス機でやれよとは思うな
ステルス機なら中隊を単機で十分相手できるだろうし
961名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 14:03:02.37 ID:PtxR74MV0
太田さん連れてこい
962名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 14:31:00.20 ID:CMe/7DB80
>>957
1ページ目の既読で適当に区分けしてみた。

Muv-Luv 帝国戦記 第2部                  オリ主
Muv-Luv Initiative (オリ主転生→BETA大戦世界)        オレ主
Muv-Luv Alternative-観測者の流入-               オリ主
マブラヴオルタネイティヴ『掴み取る未来』           オリ主
MUVーLUV ALTERNATIVE〜三度目のループ             皮
マブラヴ ウロボロスの子共達                オリ主
【武ちゃん三周目】Muv−Luv Interfering【プラスオリ主混在中:佐渡ヶ島編終了】 オレオレオレ主
【Muv-Luv since 1995】とあるカップルの追憶【第2部 完結、第2.5部 スタート】 オリ主
another&after world 起点 『天煌ク君 空想フ我』                武
マブラヴ オルタネイティヴ MAD LOOP                  TAKERU
TAKERUちゃん、SES!!(ALの並行世界モノ)                    TAKERU
MUV‐LUV 桜咲く                                 TAKERU
【更新停止中】Muv-Luv Bitter Tears 〜Right of Death〜 【オリ主モノ】      オリ主
マブラヴ 〜限りなき旅路〜 いい気分!                      TAKERU
【短編・中編集】 戦史 『ヒストリアイ                     オリ主
Muv-Luv AL Eternal Flame 〜ユーラシア奪還作戦〜                 TAKERU
等身大の戦場                                   オリ主
光菱財閥奮闘記!!                                オレ主
Muv-Luv SUMIKA UNLIMITED                             SUMIKA
【打ち切り完結】Muv-Luv FINAL EPISODE マブラヴ ある衛士達の一日 TAKERU


とりあえず、無双したり、tueeeeしまくっているヤツは「オレ」。一般or精鋭レベルだったら「オリ」
武も原形を残していればTAKERUで、皮かぶっているヤツはまんま「皮」にしてみた。
963名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 15:36:59.51 ID:8vLywR6+I
皮かぶっているって何か卑猥だw

一言レビューとかいれてもらえると新たな作品の発掘になるんじゃね?
俺も書きたいけど、まとめる能力が無さすぎて書けない。
964名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 15:41:24.52 ID:9UkLwrEH0
皮にワロタ

どれとは言わないがオリ主でもいきなり兵器や戦術機開発しちゃうオリ主は微妙にオレ主入ってる気がする
ソフトと違ってハードはそんな簡単にいかないもんだし
965名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 15:43:21.48 ID:WZrNKlc40
>>963
つまり、ほうけ…

確かに全部見るのも時間かかるし、ネタばれしない程度にレビューあった方が役立つよね。
できればある程度主観は排除して書いた方がいいとは思うけど。
この先に新規さんが増えてくること考えると、情報共有もこのスレの利点にしたいな。
966名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 17:27:57.27 ID:ZkrA0gHm0
純夏「武ちゃん、大丈夫だよ! 私、被ってても気にしないから!」
委員長「安心して白銀。調べてみたら、簡単な手術で治るらしいわ」
たま「衛生上の問題があるらしいですから、早く処置した方がいいです」
美琴「ハサミでチョッキンして消毒して完了って国もあるらしいよ」
冥夜「ハサミはないが、良く切れる刃物ならここに持ち合わせているぞ」
慧「善は急げ」
武「ちょっと待て、おい。俺は被っちゃいねぇっ! 放せ彩峰! うぉっ、美琴、ズボン脱がすな! 冥夜、刀はやめろ! うぎゃぁぁーーっ!」
967名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 17:36:41.25 ID:PtxR74MV0
流石エロゲ主人公
968名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 18:19:48.33 ID:CMe/7DB80
>>962
じゃ、簡単なレビューを。

※前半

Muv-Luv 帝国戦記 第2部……戦記物。所謂、「むせる」系統の話。
Muv-Luv Initiative (オリ主転生→BETA大戦世界)……神様転生。幼年期から知識無双しているよくある話。
マブラヴオルタネイティヴ『掴み取る未来』……現実転生。ただし、無双とかをするわけではなく、ひどい目に合う傾向が強い。
MUVーLUV ALTERNATIVE〜三度目のループ……いろんな意味で、有名なヤツ。物好きは特攻してみれば?
マブラヴ ウロボロスの子共達……ソ連の少年衛士?達の話。……だったと思う。そこそこまとまっていておすすめ。
【武ちゃん三周目】Muv−Luv Interfering【プラスオリ主混在中:佐渡ヶ島編終了】……典型的なオレ主もの。とりあえず、要人の前で将軍を罵倒する主人公を許容できる人は読んでみては?
【Muv-Luv since 1995】とあるカップルの追憶【第2部 完結、第2.5部 スタート……学徒出陣系の話。主人公は衛士ではなく、機械化歩兵。ただし、途中でなぜか台本化。
another&after world 起点 『天煌ク君 空想フ我』……ファンにおすすめの良作。前作とあわせてどうぞ。         
マブラヴ オルタネイティヴ MAD LOOP……初期SSから続いている良作。とはいえ、ちょっとだれ気味。
969名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 18:20:26.94 ID:CMe/7DB80
※後半

TAKERUちゃん、SES!!(ALの並行世界モノ)……題名通りのTAKERUモノ。ちょっと、帝国アンチが入っているかもしれないけど、良作。
【更新停止中】Muv-Luv Bitter Tears 〜Right of Death〜 【オリ主モノ】……大陸派兵前の士官候補生たちの話。序盤でエタリ中。
マブラヴ 〜限りなき旅路〜 いい気分……人気→エタリ→復活→エタリ。内容は普通に良作。
【短編・中編集】 戦史 『ヒストリアイ……帝国戦記の作者の短編集。帝国戦記が長すぎるって人は、これ読んで雰囲気を知るといいかも。
Muv-Luv AL Eternal Flame 〜ユーラシア奪還作戦〜……前作は良質のギャグ。本作は、評価するには内容が少なすぎる。
等身大の戦場……理想郷を代表する良作短編集。おすすめ。
光菱財閥奮闘記!!……オレ主だったことしか覚えてません。
Muv-Luv SUMIKA UNLIMITED……純夏が武ポジで、なぜか委員長が男。まだまだ初期なので評価しずらい。
【打ち切り完結】Muv-Luv FINAL EPISODE マブラヴ ある衛士達の一日……207戦死組と霞、悠陽がFINAL EPISODEの世界に来た話。良作だったけど、途中で作者がトチ狂って変な話に。序盤は面白い。

な感じかな。
970名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 19:07:10.81 ID:8vLywR6+0
>>968、969
わかりやすい解説をありがとう。
いくつか抜けているのが気になるところだ。

あと、Muv−Luv Interferingに関しての追記だけど、『カワカミン』の接種者であれば問題ない程度の罵倒である事を主張したい。
川上作品のリスペクト系だけあってコメディ部分のノリがいろんな意味でぶっ飛んでいる。あと、罵倒に関しては主人公のベースが『終わりのクロニクル』の『佐山・御言』をベースにしているみたいだから傲岸不遜なのは仕方の無い事だ。
境界線上のホライゾンのアニメを見た人は主人公は本多・正純以上の政治/交渉能力と梅組連中の外道思考が組合わさっているとイメージすればいいかも。
971名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 19:20:07.51 ID:HSdZqkkb0
それってつまり、川上さんって人の作品(未読です)がウザいって言ってるも同然じゃ……?
972名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 19:52:22.94 ID:IbJlYgQJ0
未来知識で説教かましてるやつだっけ?
973名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 20:19:11.23 ID:8vLywR6+0
>>971
誤解させる様な書き方をしたけど、俺は川上作品もMuv−Luv Interferingも好きだよ。
川上作品を知っていてなおかつ好きな人なら結構楽しめると思う。
川上さん特有の文体を上手く再現している。
ただ主人公のモチーフがいろんな意味で危ない奴だから万人受けはしないと思う。

>>972
説教と言うか、交渉と言うか難しい所だと思う。
終わりのクロニクルの交渉はものすごくアバウトに言うと『攻撃的な交渉の論戦+戦争』に終る。
これをモチーフにしているから説教のように感じるけど、一方的な説教と言うよりは相互理解の上での説教だと思う。
この作品の交渉は未来知識での説教(笑)作品とはまた違った味があると感じている。
974名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 20:30:24.79 ID:hlZV9vcQ0
なーんか、作者乙と言いたい気分なんだが……。
975名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 20:35:00.93 ID:J+RwEvDH0
>>971
まあ、人によちゃあ、うざい。
万人受けできる主人公なんていないけどね
976名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 21:14:21.38 ID:bYOnCSe30
>>968
Muv-Luv Initiative (オリ主転生→BETA大戦世界) 
神様出てねぇーし
無双しているのはごくごく一部だけじゃん
主人公は総体的な原作知識持ちな一般人だぞ

977名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 21:22:39.81 ID:8vLywR6+0
>>974
一応書いておくと俺は他のSSの作者であって光樹さんとは関係ないよ。
ただ川上作品が好きなだけだ。

>>971、975
川上作品は欠点のある主人公とヒロインがその欠点をお互いに別の観点から補い合う点が面白いと思うんだ。
まあ欠点がいろんな意味でぶっ飛んでいるからうざく感じる人もいると思おう。
978名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 21:35:38.98 ID:hlZV9vcQ0
>>976
けっこう適当なレビューみたいだな。

>>977
そりゃ、スマン。
979名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 21:39:26.91 ID:5vZ5xylZ0
変態と美少女とまロイのが好きなら川上作品は楽しめるよ

にしてもにじファン停止か。
ちょっと驚いた。向こうで読んでるマブラヴssは無いから困る事は無いけど
980名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 21:45:53.76 ID:p0PxkvDni
レビュー助かるな
そういや、最近は作者は現れてないのかね
981名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 21:49:20.03 ID:ViFRp6vK0
居るかも知れんが更新してないんだから言い出さないだろうさ
982名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 21:58:13.47 ID:bYOnCSe30
というか・・・シベリアの人ここに書き込んでいたぞ
429 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2012/06/15(金) 00:17:47.39 ID:kiZC+BhT0 [1/3]
ああ畜生、なんでこんなにロシア系の人名ってめんどくさいんだ……!!
人名考えるだけでやたら時間使うわーもう
983名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 00:51:44.43 ID:Y24NodW/0
981の言うとおり、空気作、人気作関係なく更新していない人は名乗り出にくいだろうな。

979とはうまい酒が飲める気がする。
今季はホニメの二期とTEアニメ化だ。
好物二段重ねでいいアイディアが沸いてきそうだ。
984名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 03:45:28.64 ID:BiBc6jfJ0
あーここと同じ板のマブラヴスレがBETAの大規模侵攻に晒されてる……
アニメ放映前から予測されていた事態だけどさ……
985名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 04:09:21.11 ID:Y24NodW/0
>>984
とりあえずこのスレでは御剣少尉の提案および訓示を守っていこう。

あと、考察板なのに自分の考えを押し通して相手の考えを聞かないってのは本末転倒だと思うんだ。
お互いの良い点から新たな視点を見つけるのも考察の楽しみだと思う今日この頃なんだな。
986名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 04:50:19.89 ID:7YZhz6QQQ
>>985
だな。頭を冷やそう。うん。

俺も理想郷で職人やらせていただきましたが、
リアル本業で、会社の金を持ち逃げした人間がでてから、小説を書く暇がありません。
先月分の給料払えよチクショウ
987名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 04:53:49.67 ID:ckzx5N/C0
>>986
なむー
988名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 10:33:23.61 ID:y6ddmxJ5O
物量チート更新したんだな
BETAを資源にして生産するとBETAが増える設定だから
ハイブに陣取ってれば無限に資源集められるよね
989名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 11:23:21.59 ID:IIKdnOuL0
リアルが忙しいと、本当に二次書く時間なくなるよね……。
で、時間が出来たときには原作への熱が消えてたり、小説の書き方自体すっかり忘れてたり。
990名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 15:07:58.92 ID:MzyjBXYt0
新スレたてるのに失敗した。
誰関わりに頼む。
991名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 17:27:42.07 ID:mSGv3qz20
次スレたててくれた人がいる!感謝!
ただテンプレが途中で止まってるけど、差し出がましくも支援すべきかな?
992名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 17:42:26.26 ID:SeykjH4F0
うめ
993名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 17:47:38.19 ID:SeykjH4F0
うめ
994名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 17:49:54.84 ID:MzyjBXYt0
感謝。
スレたてありがとう。

うめ
995名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 17:50:40.37 ID:SeykjH4F0
うめ
996名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 17:52:59.91 ID:SeykjH4F0
うめ
997名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 18:02:22.27 ID:MzyjBXYtI

998名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 19:17:03.20 ID:mSGv3qz20
今スレの進行は早く感じたな。
次スレもみんな仲良く!
999名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 19:27:23.27 ID:MzyjBXYtI
うめ
1000名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 19:32:34.54 ID:mSGv3qz20
1000ならマブラヴファンみんなが幸せに!!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。