マブラヴオルタネイティヴ考察スレ35

>>659
発展性は高いだろうけどね
あと総攻撃力も

あとは維持費とかもだな

Ｆ２は米か日本どちらが得したんだろうな？
エンジン技術は日本に供与されたわけだが

いつまでスレ違いのリアルF2(国産案)の話してるんだよ。

じゃあ将来の兵器体系を想像しようぜ
日本がレールガンを小数ではあるが量産したとか

TEにでてきたあれ？　あれが広がったとしても今の段階だと専用の部隊が必要そう…

>>663
というか米国がA-12用のやつ量産成功させるんじゃあない？

Ａ６だか１２だか知らないけどじっとして撃ちまくってるそいつらにたたき落とされる不知火？数十機って一体どんだけ弱いんだよと

装甲、火力、火器管制プログラム、整備度合、互いの地形、様々な要因で有利不利が決定されるわけだから一概に言えないだろ。
しかも不知火は94年に配備が始まっていて、機体の癖とかも研究されていてもおかしくはなんじゃないか？
つうか、世界協力ってどこ? なあの世界では真剣に対人研究の一環でしていそうで恐い。

>>664
でもあれはMAP兵器並だし使い道はいくらでもあるね
>>665
そんなのあるのか

>>666
遮蔽物の一切無い海上でセンサーばらまきまくってる拠点砲台同然の重火力の連中にカチコミしなきゃならんならラプターだって結果はそう変わらんよ

理想なのは艦艇や戦車、航空兵力に積めるようになることだな。戦術機での運用は
それはそれで必要だけど、支援砲撃クラスであれを撃てればかなり楽になるはず

>>670
航空機でレールガンとかぶっ放すには電力の問題と反動の問題とそもそもレーザー級に…
支援砲撃って、そういう使い方する兵器なのかあれ。詳しく知らないけど

>>671
あくまで理想だからのぉ…ほとんど妄想ｗ
支援は言いすぎかもしれないけど、海からあの威力で撃てれば陸で闘う衛士の生存率が高まるかなぁってさ

>>672
確かに艦砲レールガンで砲撃とかすごそうだな…

リアル世界でもレールガンの実用化はまず艦砲からだと目されてる
つか艦砲以外では具体的な目処が立ってない

A-12のレールガンも原潜側に着く予定だからな。
G元素なしで携行可能なレールガンを作れる目処はまだ立たないだろう。

レールガンでレーザー級と打ち合いでもするのかね
素直に速射砲を大量搭載したほうが早そうだが
あれは直射兵器だから敵を目視しないと効果薄いんじゃない？
所詮は120ミリ砲弾だし

>>675
電源、予備の砲身、砲弾を複数の戦術機で分散して持ち運んだらどうだろう
旧式化した第一世代機辺りに自動操縦でやらせる感じで

>>676
それこそデータリンクを使った間接照準で撃てばいいんじゃね?

>>677
分散化はどれか一機でも堕とされたらアウトなんだよな。
そういう意味では99式はコンパクトに纏めた方だと思う。

>>678
積極的に近接戦を仕掛けるわけでもないし行けるんじゃないかと思ったがやっぱり厳しいかな

>>668
開発中母機である原子力潜水艦から電力をうけての起動
そういうわけで内陸部では地味に使いづらい
ただ99式と同様にG元素をつかったモデルをつくる可能性はある。

>>680
G元素使ってないのね

つかってな

ミスった…

99式量産の暁にはBETAなぞ…
でもあれすぐ弾付きそうだから直掩機にもあの背中のコンテナ持たせたいね

連隊内で火力大隊組んでそっちに運営とか任せたくなるな。＞レールガン

>>677
電源って、オルタ世界だと多分小型核分裂炉になるんだろうけど、
それで必要な出力出せるかとか、臨界までの時間とか制御はどうするのかとか、
水のないところでの冷却をどうするのかとか問題あるような気ががががが。
やはりG元素なしでは携行可能なレールガンは難しい気がする。

>>684
一個小隊を電源２機、砲身１機、砲弾１機で割り振って
戦術機の主機4機＋外付けの大型電源2機＋跳躍ユニットに組み込んだ発電機でいけないかな

>>685
いけないかな、と言われてもそれでどんだけの電力を出せるかが分からないし。
それで99型電磁投射砲に使われてる高圧バッテリー並の電力が出せれば可能じゃないのかな、
とまでしか言えないわな。

ヤギサワ「合体式レールガンとな？」

http://muv-luv-te-anime.com/news/2012/08/23/546/
帝都にはローソンがあったらしい

アニメ一話のあれはローソンだったのかよ。

>>678
や、120ミリ砲弾って直撃しないとろくに効果見込めないじゃん？
速射砲も突撃級相手には直撃させてたし
でも艦砲に発電装置積んで使うくらいなら、速射砲20門積んだほうが早い気がする

>>690
レールガンの利点は貫通力と一発当たりの威力だと思うんだよな。
前面にどれほどの敵がいても貫通して後方の敵にも損害を与える。
さらに弾速が速いから偏差射撃もかなり楽なんじゃないかな。

>>691
レールガンの利点は通常砲弾に対する弾体の体積比と非常に高い加速度
貫通力とかよくわからないです、どんな謎物質を弾体に使ってるんでしょう？

>>687
お前ら三姉妹は合体しなきゃ丸腰なのに、なんでそんなに前進すんだよ！
ボルトオンに高機動ユニット無しでクリアするのキツかったんだぞ

>>692
すまん、貫通に関してはTEの挿絵と文章表現から書いた。
結構うろ覚えになってるから間違ってたらごめん。

でも現実では艦砲を想定して開発されてるんだから艦砲がいいのかなと思ったが99式のあの貫通力は魅力的だよな

>>694
初速が速く貫徹力が高いのは確かだけど貫通力が高くて後ろの敵も常にミンチってのは
物理的に考えると120mm戦車砲に耐える装甲目標に対して常に同様の結果を得られるとは考えにくいかなって話
弾体の強度と与えられる初速が現実よりも高いなら話は変わってくるけどね

といっても120mmに耐える装甲を飴細工のように抜けることは確かだよね

>>697
その認識自体に間違いが含まれてる
基本的に装甲を抜けるだけの弾体の強度と運動エネルギーがあれば
それがぎりぎりでも余剰でも飴のように抜けるものなんだよ

>>696
貫通して後ろのBETA群も殲滅したから、3000オーバーなんてスコアが出たんだと思うんだが。

姦通って当たった弾は即帰化爆発するんだよ
後ろの敵にまでいくかよ

そんな貫通力があるほどの高初速なら多分外れた流れ弾は衛星軌道に乗るなｗ

初速7.9 km/sか…
さすがレールガンさんやで

>>691
ならなおさら曲射はできないじゃん
敵を目視できるような環境で使わないと貫通効果は期待できないし

>>703
691だが曲射に関しては何も言ってないぞ。
『敵を目視』に対しての『間接照準』は光線級の位置がわかれば間接照準でブチ込めばOKと言いたかった。
あと偏差射撃も弾速が速ければ未来位置の予測する必要性が薄い事を言いたかった。

貫通力が高いんじゃなくて圧倒的な連射性能で薙ぎ倒してるんじゃね

オルタネイティヴってやつが評価高いみたいけど
いきなりこれからやってストーリーわかる？

>>706
それの前編の二つをやらずにネットで軽く調べてある程度の知識つけてやったが普通にわかった

スレ違い

そういや四型に搭載予定だった大型レールガン（４７００ｍｍだっけ？）って撃ったらどうなるんだ？
前質問したらエネルギーが広島型並みになると言われたような…
地上でもヤバそうだけどハイヴの壁貫通できそう

一桁間違ってるだろってレベルだよなあれw

>>709
TNT爆薬換算でおよそ3kt程度の破壊力

>>709
それこそ壁面ぶち抜いての砲撃や未確認大型種(母艦級など)への対処用じゃないのかな。

BETAの中で一番うまいのはどれだろうか

食べやすそうなのは兵士級〜闘士級かなぁ。(装甲的な意味で

柴犬の小話だとどれもマズくて食べられないそうだけども

大トロみたいにG部位っていった感じで、ひょっとしたら美味しい部分もあるかも？
誰が食べて判定するのかは知らんけど。

ベータさんが食えるなら食糧問題起こってないだろ
体がタンパク質で出来てたとしても雪風のJMA人間みたいにD型アミノ酸
だったら食えんし
合成食料素材のプランクトンの餌にすらならんのじゃね？

>>716
少なくとも人間を元に作られた兵士級とかは普通の動物と同じ

ジャム人間は光学異性体が作ったからああなっただけでBETAはそんなことないだろ

死骸の有効利用とか考えられててもいいと思うんだよな。
あれだけの物量、片付けるだけで大工事だし。

一応ナマモノだから放っとくと腐ったりして衛生上よろしくないだろ。

メカ本だとBETAの死骸は焼却処理。
ただし激戦区とかでは間に合わない場合もあるんだとか。
またキーコーの呟きではBETA自身でも回収しているとのこと。
特に光線級はG元素の含有率が高く、回収の優先度も高いらしい。

BETAは死んだ個体を共食いする、みたいな情報が座学に欲しかったな

メカ本によると戦場鉱山と名づけられるほどだそうでね。
戦場跡は文字通り資源回収の盛り場になるわけです。
地面に降った重金属雲の粒子、重金属が河で運ばれた海から、
生物濃縮で抽出されて回収される重金属。残りかすから合成食材が作られます。

明記されていないけど、ＢＥＴＡの死骸からも金属は回収されてるでしょう。
何しろ弾が内部に食い込んでますから回収しないはずが無いです。
ならば、肉や体液も回収して使用していると思われます。

>>721
まぁ数が数だし使い道あるなら何かに再利用はしてるんだろうね＞BETAの残骸
虫の息になってる奴なら放置しておけば光線除けにはなるだろうけど

劣化ウラン弾回収して再利用はちょっとなぁ...発電が殆ど原子力にシフトしてるから劣化ウラン
の調達には困らない気がする。

現実世界でウランの確認可採埋蔵量を年間消費量で割ると100年弱くらい。
世界人口が大幅減少しててもユーラシアでの採掘がほぼ不可能だったり
対BETA戦用の軍需が膨大であったりする事を考慮すると、（従来の非増殖型）
原発依存度が高い発電比率ではウラン需給がより逼迫する可能性が高いんで
高速増殖炉が実用化されてるんじゃないかな。
ならばU238はPu239に転換されて消費されるんで劣化ウランの供給が無くなるｗ

原発がBETAに荒らされてチェルノブイリ級の爆発が各国で起こってたりしないもんかね。

撤去するだけで数年かかる設備だと思うんだけど。

>>724
逆に襲われた原発起爆して地域のBETA一掃くらいならやってそう。
戦術核も使ってる訳だしさ。

劣化ウランをBETAから回収するとしても、作業員の被曝とか大丈夫かねぇ...

>>724
旧ソ連領の緒戦のBETA占領地域の原発がボンボコ爆発か・・・
技術進んでるし安全なタイプに更新されてりゃいいんだが

ハイヴつぶしても人の生活ができる土地じゃねえw
福島の悪口いってないですよ

ユーラシアとかテラフォーミングレベルじゃないと人住めんだろアレ

>>723
ウランは海中から回収してる

>>723
ウランは海中から回収してる

スマンミスった

>>728
勝手に放射能物質毎、土壌を根こそぎ回収されてると思ってる
あの世界の魚は大丈夫何だろうか？

>>732
重金属汚染されていてそこから資源回収ができるレベル…正直やばい

>>733
重金属だけ回収して残りは合成食料の材料だっけ
鉛中毒が頻発してそうだ

流石にその辺の濾過はしっかりやってないと食材にならんと思う。

でも食い物が無い以上鉛や他の物質がが残ってても食わなきゃならんと思うぞ

漂流して水がないからって海水飲むやつは早々いないわけで…
どうなるか解ってたら手出さないんじゃね？

というか鉛もAL弾の原料として重要な資源なんだし可能な限りろ過して再利用するだろ

言い方は悪いが、将来の衛士等となる人物になるかもしれないのに、
重金属汚染された食物を絶えず与えて、駒を減らす必要性もないよね。

残留重金属による中毒？よりも兵士としての寿命の方が先なんじゃないの？
でもまあ、後方の地域をのきなみ畑とかにすれば確保できそうだけどなあ

畑なんて早々増やせんぞ？
化学肥料も中国終ってるからバカ高いだろうし…
とはいえ難民も居るから公共事業としてある程度開墾はしてるかも。

>>741
オーストラリアは国土の過半を耕作地に変えたとか

あれ何気に凄いよな

>>741
基本的に野菜関係は水培養形式らしい

水栽培麦芽でクリーミートップぐらい美味しい合成ビールが作れるなら、文句はない。

合成なんて呼ぶくらいだからわざわざ醸造なんてしてないと思った。
食用アルコールと水混ぜて風味付けと炭酸入れた程度のもんじゃないか？

現実世界では飲用工業用を問わずエタノールの生産は穀物or芋類→
→醸造→蒸留がメイン。
エネルギー源の原子力シフトで米大陸やら北海やらの石油がダダ余りなら
原油→エチレン→エタノールも考えられるけど、そうでないなら食料合成
プラントで作ったデンプンや糖類からの発酵ベースでしょ。
石油ベースにしても発酵ベースにしてもエタノール＋合成ホッピー的なもの
だろうけど。

石油ベースかもな

そのまま食える穀類芋類を手間暇かけて嗜好品に変えてしまう余裕はないはず。

そもそも穀類芋類ですら栽培品じゃなくて海洋プランクトン由来のデンプンや
タンパク質ベースの合成小麦粉とか合成マッシュポテトな可能性があるわけでｗ

本来食糧でない物を原料に、化学的に手を加えて食糧に変えてるんでしょう。

人工的に作ってる、ってだけならただの栽培だし。

収穫量の多い穀物の作付けが基本となってるのは、バイオエタノールの生産問題もあるのかもしれないねぇ。

中国人が実際に作ってる、下水や廃油からの食用再生油。

ああいうのがまさに「合成食材」って呼ばれるべき物。

そう考えると中国人は未来に生きてるな。
現代人をあっちの世界に送り込んでも逞しく生きていけそうだ。

あいつらなら普通にBETA食って生きていけそうだ

四本足は机以外食べるらしいしな

4本足のBETAがいないから何とも言えないね

要撃級「」
実際アイツら食えるんだろうか。一応内蔵とかはあるっぽいけども殆ど装甲なんじゃ

不味いと評判らしいけどね…
そもそも炭素系生命と説明されてるだけで、タンパク質ではない気がする。
強度的にも耐熱性能的にも。

食料っていやぁBETA用ウイルスってのがあったな

人間が材料の兵士級は少なくとも人間や動物と同じようにタンパク質だろ

>>759
分解再合成されるわけだからタンパク質になるとは限らない

化学的な再合成どころか、人類の未発見元素作れる位だから
ハイヴの中では核種変換すらお手の物でしょう。

確かに！

どうも合成食材つーのが上手く想像できん
中華料理にある「肉も魚も全て植物素材で模した精進料理」みたいなのか、
代用コーヒーやダイエットラーメン（糸こんにゃく製）みたいなモンなのか？
設定だと海洋生物やプランクトンから生成されるんだっけ？
そんな原料から豚角煮定食や焼き魚定食・鯖味噌定食ができるなんて・・・

一回食べてみたいな
味はタケルちゃん曰くファミレスの定食にもはるかに劣る代物らしいけど

プラント技術に優れてるっていう帝国ですらそんな質じゃあね…
他国は一体どんなマズメシ食わされてるんだか。

イギ●ス「結構いけるよ、合成食材」

お前らの 食べられるはアテにならぬ

「肉っぽい何か」を作る程度なら現代の科学でもいけるらしいけど
野菜類や各種酒まで合成になってるのは一体どんな技術なんだか

ゼロの使い魔の外伝ででそんな話があったような。肉っぽいものを作ろうとしてどうとかこうとか

>>768
野菜は培養野菜らしい

てか大豆肉とかあるじゃん
完全に肉だぞあれ

途切れた…

現実にな
一度買って見るのをオススメする

>>764 味はタケルちゃん曰くファミレスの定食にもはるかに劣る代物らしいけど

>>765 プラント技術に優れてるっていう帝国ですらそんな質じゃあね…

武が食っているのは「世界共通国連軍用合成食材」だそうな。
よって、日本の合成食材はもっとましな「可能性がある」と言える。

同じものを食べたユウヤ（究極のまずいレーションに馴れた米軍兵）の感想によると、
肉については「複数の肉が混じったような味」で、「慣れないと違和感を感じる」そうだ。

まとめ：
アメリカ軍のマズメシに慣れた舌なら、国連軍標準合成食材は馴れれば食える程度にまずい。
日本の合成食材はもっとましな可能性がある。
野菜類は培養品なため、純粋な合成食材とは微妙にちがうっぽい。
主食の米や麦は後方国からかなりの輸出アリ。
耕作地では収穫量の多い作物を作る義務があり、以上から肉類が主な合成食材かもしれない。
※日本で主食がジャガイモになっているが一応は自然食品といった意味を指す。

酒類は、プランクトンなどから抽出した澱粉などを発酵させたもの？？
であって、米などの本来の原料から作られたものは高級品に分類されているのかも？

>>773
一応米類は小麦とかよりは栽培効率は良いんだけどね。

>>774
はい、豊富な水とマンパワーを使える条件下では米のほうがずっと効率がいいです。
おおよそ３倍ですね、面積辺り。

９００万ユーロの男が横浜基地の鯖味噌定食ベタぼめしてたがEUはそんなにマズメシなのか…

地味に横浜基地は日本帝国製の製造プラントの食料の可能性が・・・。

それですらファミレスに劣るんだからどんだけーとはおもうけど

>>777
横浜基地のは京塚のおばちゃんの腕でだいぶマシになってるらしいが

そのおばちゃんの腕をもってしてもAL武ちゃん曰く「ファミレス以下」か…

大失敗と言う破滅の崖に向かってひた走るTEアニメだが今回は新しい設定らしきモノがあったな。
まあ所詮アニメだし無視して良いだろ。

なにこいつ
うぜーな

そりゃまあ、まずいことで有名な米軍のレーションよりまずいんだからな。
日本人の口には合わんだろうよ。

あと、全世界共通ということは、日本的な料理に適合する材料が少ない可能性がある。
国によって要求される原材料はまったく違うわけで、それなのに共通。
これでは、特定の料理を作るために代用素材の代用品を使う羽目になったりします。

合成タコが無いので代わりに合成ニシンを使うとか？
（タコを食うのは日本とイタリアくらいだそうな。ヨーロッパ人の認識らしいが）

合成食材ということは、少なくともどこかは本物と違うということで、
多くの場合、「このような調理をすればかなり本物に近くなる」という代物になる。

豆から作った肉そのものに思えるような合成肉を中肉をやわらかくするような
調理で食べようとしたら原型がほとんど無くなった、とかね。

あらゆる意味で同じようにするってのは難しいわけです。

だがちょっと待って欲しい。

超序盤でスカイテンプルの松茸御膳にハアハア言ってた武ちゃん的に
”ファミレス以下”はそんなに低評価というわけではなのかもしれない

すかてんは結構味いいのかもね

っていうかファミレス以上の軍用食なんて現実にもなかなかあり得ないな。

食堂で食うならやはりと言うかフランスとかイタリアとかは結構いけてるらしいけど。
レーションもなかなかだそうで。


合成ステーキとか今でもできるのかな

合成というか、ハンバーグをステーキ風にする技術なら２０年以上前からある。

豆から作る肉は、かなり本物っぽく作れるようにはなっている。
所詮かまぼこのような練り物系ではあるのだが、味と食感でそれなりに健闘中。

こんにゃくを牛レバー(生)っぽくする技術で割と好評、ってのもあるな

合成と代用は別物だと思うの

合成タンパク質にアミノ酸など栄養素を加えたものがオルタでの合成食品なんじゃないの？

AL弾ってどういう原理なんだろうか
あの威力のレーザーなら海水でもまけば爆発して勝手に自爆してくれるのに
わざわざＡＬ弾を使う意味がわからない

海水だと迎撃しなくてもBETAに損害ないから撃ってくれない
AL弾は重金属の塊だし、直撃すれば損害出るので迎撃せざるを得ない

そんな原理だったはず

てか天候に左右されない戦術レーザーが必中とか強すぎだろ
雨や豪雨でも関係ないならどれだけ重金属雲すごいんだよとなw
たぶん足尾銅山とか比にならないくらい汚染が酷そうだ

>>791
実際には減衰はしているとはおもうぞ。
航空機だと結局やられているからあんまり意味無いだけで

戦場鉱山といいまして。
戦場跡地は資源回収の場になります。
河で海に流れ込んだ金属ですら生物濃縮使って回収します。
つまり、きちんと回収すれば汚染はさほどでもなくなります。
戦闘直後と比べれば！

農業できるほどにまで回復できるかは不明です。

重金属雲はSFではポピュラーなレーザー対策と聞いた

ポピュラー…か？
普通はメカのほうに対策するもんだとばかり。

>>794
どのＳＦだろ？
ゼッフル粒子とかパブリック突撃艇の撹乱幕とか？ビーム用だけど
いや重金属じゃないね…

>>791
減衰自体はあるね
光線級なら380km離れた相手を補足できるけど、有効射程はたった30km
高高度だと大気の影響が減るから射程がもう少し伸びる、ってどこかで出てたと思う。

重光線級は減衰しても地平線まで十分な威力のレーザーが届く。

30kmってのは光線級の背が低くて地平線が近いのが原因な
レーザー自体は2〜300km先まで届く

その辺はULでのまりもちゃんの講義の方が詳しかったかな？

てか減衰してもあの出力の戦術レーザーなら減衰してもしなくても変わらんだろ
どうせ防ぎようがない当たったら即やられるんだから

「ぼくのかんがえた」だけどあのレーザー反射するゴジラのスーパーＸみたいな兵器ってできないもんかね

>>801
鏡使えばいいんじゃないー(適当

海水撒けにﾜﾛﾀ。沿岸部限定の超ド級散水機でも登場させるのか
水中の如く照射不能と判断されるほどの水量が必要だろうしな。そんな中でBETA以上に行動できる兵器も必須
放射性物質や重金属汚染については贅沢なこと言ってられる状況じゃないし、いずれ土壌浄化技術も奇形的に発達するだろう
作中も海洋プラントでは食料生産に際し大規模に濾過され再利用などという技術が実用化済み

>>803
個艦防御には使えるかもね

特殊な鏡であれば99.99%の光を反射できるらしい。。
一般的なアルミ蒸着の鏡では80%程度。

100分の1に減衰出来るなら結構使い所あるんじゃないか？
と思ったけど反射で被害拡大しそうだな。

>>805
上向ければいいじゃん

てかあの出力だと熱意で鏡とか溶けるだろうな

そこはG元素やオーバーテクノロジーでなんとかするしかないが

>>806
運が悪いと衛星撃ち落としちゃうぞ

稼働機構と冷却システムがセットなら意外と使えるかもしれない

水晶防壁でおｋ

>>808
いや当たる可能性なんてないだろ
どんな天文学的確率だよw

>>805
埃や汚れがついたら役に立たないよね(ﾆｯｺﾘ

ＢＥＴＡって炭素生命なのかな
実は炭素にみせかけケイ素生物なのではないかと最近思っている
じゃなきゃあんなたくさん生産できないだろ

>>812
お前がそう思うんならそうなんだろうな、お前の中では

>>812
ケイ素生命なら大量生産できるという根拠が何か
私、気になります

単純に地球上で取れる元素の割合がケイ素>>>炭素だからでしょ
ハイヴ掘った後の土砂とか何に使ったんだって感じだし。

ただオルタネイティヴ2で組成は調べてるんだから誰がなんと言おうと炭素メインで出来てるに決まってる。

>>815
そりゃ普通に土木資材だろう。丘を削るなら谷も埋めなきゃなんないし
モニュメントやハイヴ坑道は特殊な組成だろうけど、ゲート等の一部を除き炭素ではないだろう

話の流れ切るけど日本って地震多いよね
確か日本列島が三枚のプレートの上にあったからとかだったはず
そんな所に横浜に２発、佐渡島に２０数個分ほど日常的に重力異常が発生する物をぶち込んでる訳ですが…
大丈夫何ですかね？教えて地質学に詳しい人

全く大丈夫じゃないから事故になったんだろｗ

>>817
天元山噴火はG弾の影響とか言われてる

>>817
日本列島が乗っかってるのは、太平洋プレート、北アメリカプレート、ユーラシアプレート、フィリピン海プレートの4つな

>>819
ＵＬやったのは大分前…あんまり記憶に無かったです、ありがとう
そうするとクーデター側がますます怒るのね…
>>820
勉強不足でした…

日本には火山多いから大変だなぁ…やっぱりＧ弾よろしく無い
謎破壊力のＳ−１１使っての純水爆では駄目なのかな？
Ｇ弾は多分構造関係無しに範囲でモリっと削れるのがいいんだろうな…劇中で言ってました？

>>821
G弾の最大のメリットとして、「迎撃が絶対不可能」というのがありまして
元がML機関だから起動から起爆するまではラザフォード場が光線照射だろうが全部防いでしまう

構造もG元素を減速材無しで反応させるだけっていうお手軽構造だからG元素持ってる国(要するに米国)にとっては
安くて迎撃出来ない超兵器くらいの認識だと思われ

G弾ってそんなに効果的な兵器だったのか
一昔前の核弾道弾のようなジョーカーっぷりだな

10周年PVではレーザー照射されてるせいかだいぶ宙に浮いてる感じだったなG段

×核弾道弾
核弾道ミサイルと書きたかった

迎撃不可能ってことは弾道飛行させる必要はないのか。
なぜか弾道ミサイルなイメージでいたわ。
じゃあG弾って巡航ミサイルなのかな

弾道弾＝弾道ミサイル
でおｋだよ。いくら弾道（放物線）を描いて飛翔しても砲弾の事を
弾道弾とは呼ばないから。

別に弾頭をなにに搭載してもいいだろ
積めるなら

横浜市では投下、バビロンでは宇宙からだったな

ＴＥアニメスレで言ってるのいたのだけど
対人でエースパイロットを追い詰めるＡＩ何て開発されていたかな？

エースパイロットに対し単純な動きしかできないが大量の戦術機との戦いはあったな

>>828
追い詰めるっていうかそれまでの無人機は完全武装の二個中隊２４機が
エースパイロットが操縦しているとはいえ僅か５機、
しかも突撃砲が全機にいきわたってもいないような状態の戦術機に蹴散らされる程度のものだったんだけど
その後に交戦した無人機は比べ物にならない判断力を持っててそれまでは通じたフェイントが通用しなくて
動揺したところをその機体を管制してた敵の有人機に仲間が一機やられたってシーンがTEにあるんだ

>>828
テロリストのF-16部隊の無人機は乱戦になると反応が鈍くなって鴨打ちされたけど
対人類戦用にAIがカスタマイズされたらしいMiG-29の無人機の動きは集団の戦術機戦を想定されたものになってただけ
その上にテストパイロット級の腕を持ったMiG-29OVTがそいつら率いてきたもんだから一気に試験小隊が劣勢になった
対人類戦仕様にカスタマイズされてるから鴨から多少厄介レベルになっただけでテストパイロットを追い詰めるほど使えるAIがでてきた！ってほどでもない

おー、なるほど。詳細どうもです

隊長機を複座にして配下の機体を無人化するというのは使えなくもないかもね
なにしろ敵からしたらどれが隊長機か見分けがつかないし
BETA戦だと電波の使用環境的に厳しいんだっけ？

>>833
重金属雲が電波を遮断してしまう＝データリンク不能

マーケンで出てきた指揮官機みたいに通信能力に特化した機体を隊長機にして残りを無人化なら何とか出来そう
通信途絶したらAI制御に切り替えればいいし。

しかし、その隊長機の為だけに実質別物な機体を使わないといけないから整備性に問題ありそうだなぁ

だが開発に時間や金がかかっても過度の人材不足なのに金がかかってるパイロットを消耗するのを減らせるなら開発する意味は十二分にあるだろ

白兵兵装を積まずに攻撃機的な性格な機体にすれば支援くらいできるんじゃないか？
今まで有人機にやらせてた作戦の一部を肩代わりしてもらえれば保有機体も増やせるだろう
あとはパイロットの価格を下げるくらいかなあ。適正に落ちた中から優秀なのを拾って支援させるとか

＞無人機
有効性はわからんが。
戦術機である必要性は無さそうだな

５本？
俺の分無しか。

かなでさん。冷たい物一気に飲むのは体によくないですよ。

すまん。誤爆してた

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3490765.jpg
こうしてみると大分機体のバランス変わってるんだなあ。
ＴＤＡ版だと腕の中にマガジンやナイフくらい余裕で入りそうだが態々膝にスペース設けるのってどうなんだ？

膝がフルボッキしてるな

というよりヒザ下が…

>>834
ハイヴ内や重金属雲による通信障害以外にも通信帯域の問題もあって前線での無人機運用は困難

戦術機って空中給油できんのか？
アニメのスタッフはちゃんと設定の擦り合わせをしてんのかね？

やろうと思えば、兵装担架付けてなければできるんでね？
給油機からのホースを手にとって、兵装担架のコネクタに付ければ出来んことはないと想う。

オルタのクーデター戦でやってなかった？＞空中給油

空中給油じゃなくてホットフュエリングだろ
てか戦闘機と違ってどこにでも着陸できるからそこで増槽受け取るだけで簡単だな

むしろ不安定な空中でやるほうが危ないよね
戦術機は空力的に不安定そうだしバランス崩しても足で着地できるが
給油してる側はそうもいかんし

今、知り合いと口論までいったんだが
日本の戦術機が実剣というか刀を装備してる明確な理由って何だっけ

俺の記憶だとアンリミの座学で「精神的な支柱」がどーとか言ってた気がする
相手の考えはハイヴ内部で継戦能力を保持するため、とか言ってる

本当はどうだっけ？

>>849
アンリミの精神的支柱云々は剣術訓練の時の武が生身で剣術の訓練するのはなんで？って冥夜に投げかけた問答じゃね？
実際は相手の考えが正解だったと思う

他の前線国の基本戦術でもあるからな、有効な近接戦用の装備持つのは

>>851
ソ連は長刀の類を採用してないけどね

>>852
代わりに独自仕様でモーターブレードだな

手持ちチェーンソーみたいな大型武装じゃないのは
兵装担架が勿体無いとかの妥協でもあるのかな

モーターブレードは基部ごと取り替え効くらしいから補給コンテナさえあれば野外でも付け替え可能なのかも
まあメタ的にはキーコーのゲッター２オマージュの賜物なんだけどなｗ

欧州も近接戦闘重視だけど武装は固定式のだけで良いんじゃね？って考えもあるみたいだし

それ西側だと自国内にハイヴ持ってないイギリスだけじゃねえかな？
仏・独・西班牙・（伊太利）はそれぞれ国独自の近接兵装あるしさ
東側は基本ソ連機だからモーターブレード＆カーボンエッジ装甲みたいだけどさ

腕についてるだけだと取り回しもよくないしリーチも短いしね…
まあマニュピレータに持たせるのとちがって装備させやすいとか咄嗟に使えるとかいうのはあるけど

たけみーみたいな仕込み式が出てきたのが最近ってのが不思議。
不知火やF-15みたいにあんな複雑な展開機構のが主流ってのはよくわからん。

>>858
より強靭な複合素材の開発によってスパイクからブレードベーンに進化したんだ
それと抜刀はは早いほうがいいっしょ？

>>859
いや俺が言いたいのは00式近接戦用短刀の方ね。
ナイフ自体は昔からあるわけだし抜刀もこの形式なら早い。
難点は戦闘中の交換か。

まあ確かにそうだよな…
と思ったがそれは米軍がそれなだけで、それにその前に不知火では肘からナイフシースが展開して手のところまで展開されるから使いやすそう

米軍の「BETAと近接戦闘なんてナンセンス」って考えのほうが国際的には異端なんだよな。
G弾ドクトリンのせいだけれども。

泥臭く戦うしかない他国からすれば、米国のその考えこそがオカシイのよね＜近接軽視

そもそも近接戦しなくていい位、弾があるなら人類こんな負けてないッスよって言うね

とはいえたいBETA戦の戦訓を一番多く持ってるのは米国だろうから
近接戦は苦肉の策と言うか本当はやりたくないことなんだろうけどね
実際イギリスは米国式に転換してるし

国土を死守しなければならない後がない他国と仕切り直しができる米国との違いでもあるんだろうけどね。

近接戦しなくて済むように補給を万全にしようってのが米国だからな。
んで、もし弾が無くなったら、撤退すればいいだけだし。
他は米国ほど補給が万全じゃないだろうし、弾がないからって撤退できないからな

話は変わるが
ミラージュ2000とトーネードADVって第二世代機が正解でいいのか？
メカ本じゃ1.5世代機だけど、まとめWikiじゃ第二世代機になってるんだが、
メカ本以降で訂正ってあったっけ？

ないんじゃあない？
ミラージュ２０００改が2．5世代機相当にはなっていた記憶はあるけど。

ULの天元山で岩の根元ぶった斬ったとき二人羽織状態で操縦してたけど、
管制ユニットに直接着座してるのは武なのによく冥夜が精密コントロール
できたなぁ、とかふと思った。
間接思考制御やフットペダル制御は、着座してる武側の情報になるはずだよね。
こまけーことは気にすんな、ってことなのかねｗ

ぶっちゃけ敵集団の中で白兵戦なんてやったらあっというまに全滅する
それにハードポイントつぶしたくないってのもあるんだろう

>>868
じゃあ欧州製の第二世代機ってビゲンだけなのか。
>>870
まあ、TEアニメにしろTDAのCGにしろ、首が固定されている設定なのに、前のめりになりすぎだし
任意に設定できるんじゃないか？強化装備ってチートの固まりだし。

強化装備って階級章どこにつけてるんだ。。？

肩に所属部隊章はつけてたな

何だその。。は、……って表現したいのか？

>>875
iPhoneに替えたばかりとかだろきっと

>>873
フライトスーツの場合は肩だし、肩に付いてないけど、付いてんじゃない？

ところで、BETAって全てのハイヴで生産可能なのか？それともオリジナルハイヴだけ？
ハイヴの増え方と一緒で今のところ明記されてないっけ？

>>877
ﾂｲｯﾀｰで『ハイヴ内にBETA個体の生産プラントがある』ってキーコーが行ってた！

>>873
半分妄想だが衛士強化装備にはICタグみたいのが埋め込んであって
強化装備越しに見ると姓名、階級が書かれたウインドウが顔の横にポップアップして見えるとか

それにしても一時期の粘着はなんだったのかってくらい平和だな…
過疎ともいうが

>>880
河岸変えてるだけだろうな

その時期で騒がれやすい作品を狙ってるんだろね
アニメが空気作になったせいでここで暴れても目立てないと思ったんだろう
アンチすらこないというのもちょっとさみしいが

ところで不知火や欧州第三世代機ってどのくらい強いんだろうな。
現実世界だとトホホだけどマブラヴ世界だとF-15Eやスパホより強いようだけど。
けど弐型やF-15SEなんかと比べると…下手したら米国が本格的に技術協力したMiG-29OVTやSu-47より弱いかも。

>>883
新造機での最弱はおそらくグリペン
その場合でもMIG-29OVTぐらいの性能はありそうだけどね。

>>884
跳躍ユニット主機がF-18と同じグリペンと比べ、機体規模拡張、米国アビオ、ＯＢＬ、高出力主機、スラスター増設、三次元ノズル
と、勝てる要素がF-5直系の小型で整備性や安価なことくらいしかなさそう…

>>880-882
数年続けてたってことから多分ガチのキチガイかアスペだと思う
今はアニメのネタバレスレで大騒ぎしてるよ
ソッコで特定されてるレベルだがｗ
>>883-884
現実準拠にすると面白みがないにもほどがあるからなー
戦術機版のタイフーンは元より随分カッコよくアレンジされてる上に優遇されてるよね
個人的には戦闘機も戦術機もラファールの方が好みだけどね

>>885
近接戦性能は流石に勝ってるんじゃね
腕や肩にブレード付いてるし

>>883
MiG-29OVTはともかく、Su-47よりは確実に格下だろう。

>>885
主機は同じだけど、重量が違うだろうから、同じ扱いはできないんじゃない？
実機じゃグリペンとホーネットって倍近く重さ違うし。まあ、実機の場合は単発だけど。
それに確かグリペンって実機に限れば運動性はくなかったっけ？実機の場合は運動性が重視されないから注目されてないけど。
まぁ、個人的には不知火やラファールがF-15より随分と格上設定なのには違和感があるけど。

>>888
> まぁ、個人的には不知火やラファールがF-15より随分と格上設定なのには違和感があるけど。
第三世代機はF-22とF-35だけにしといてその他の現在第三世代機として設定されてる機体は
２．５世代機にしたほうがいいとは何度も言われてるな

後YF-23もだな

いやいや、現実の第五世代戦闘機の定義て『第四世代戦闘機にステルス機能がくっついたもん』じゃないっスか
戦術機の場合むしろステルス機能持ってる機体が第四世代機扱いになる方が自然だが、対人ステルス機能が重要視されてないから第三世代機って感じじゃろ

世代の定義が見直されない限りは無理だろうな。
アメリカは第三世代機すっ飛ばして第四世代機作っちゃいました、ってことになるし。

>>891
ここで問題なのは第五世代戦闘機の定義云々じゃなくて
タイフーンやラファールがF-15やF-16、F/A-18と一世代差があるほど先進的な機体じゃないよねってことなんだよ
基礎設計もそんなに新しくないしアビオニクスなんかは明らかに劣ってるわけだし精々同格だよなということで
２．５世代機と設定しなおしたほうが自然だよねってことを言いたいんだ

>>893
実機じゃないんだしあっちの世界で定義定まってるのを変えてどうすんの？

メカ本とか出しちゃった以上設定を今更変えるにはもう手遅れだしな

>>894
あれだけ実機の情報を流用して設定しといて関係ないとするのはなあ

>>893
マブラヴ世界だと差が設定されてるので、そこは単純に現実との差異を感じるのは受け手の感性の問題だと思うぞ
向こうでは『OBW』と『OBL』で明確な差があるという設定だし

そもそも、F-22は現実だとFBLじゃねーしなー…

2.5世代機ってのの定義も『第二世代機をアップデートして第三世代機並みに』ってのだし、全くの新造機が2.5世代機ってののほうが俺には違和感があるよ

個人的にはミラージュ2000(1.5世代機)→ミラージュ2000改(2.5世代)のほうが脅威だわｗ

>>900
英国のトーネードも似たようなことが起きていそうだけどね。
プロミネス計画でミラージュ２０００-5相当になってるんだろうなぁ

>>898
FBLなんてP-Xぐらいしか聞かないしな。

>>900
世代超えちゃってるからな。
そもそもミラージュ2000改ってミラージュ2000-5なんだろうか？
それともミラージュ4000のことなのかな？
個人的には後者の方が面白そうだけど、安価で改修して強化なんて無理だろうし、前者なんだろうな。

F-5系は柴犬では文章のみだわアニメTEでは機体差し替えされるわと不遇だよな……
ゲームTEでくらいは活躍するところを見たいものだ

無理か……

>>903
TDAで大活躍ジャン

>>903
TSFIAvol.5に挿絵あったでしょ確か

>>903
F-5系がどこまで含めるのか微妙だけど第３世代まで含めるんだったら
タイフーンやラファールはかなり優遇されてるじゃん。
TDAじゃ、いつラプターの機動を上回るかと気が気じゃなかったし。

ﾐﾗｰｼﾞｭ2000はいまだ名前しか登場してない不遇機体
TDAでは何故かトーネードが仏加連合主力機として出てくる始末

>>907
カナダ「あの私一応英連邦加盟国なんですが。」

ところで現実のF-35は炎上し続けてたらいつの間にか超すごい機体になってたけど
マブラヴのF-35はF-15SEよりコスト高いの決定してるんだが満足な数配備できるんだろうか。

そしてX-32の出番は・・・

>>909
どう見てもSEがうばっちやったし＞X-32

X-32はあのキワモノなデザインが好きなのに…F-35は無難すぎるんじゃ!

>>908
CF-18は犠牲になったのだ…トーネードの立ち絵使い回しの犠牲にな

>>912
まあカナダは一応F-5は採用していたからさ・・・多分F-18もあったんじゃあねぇ？
稼働しているかは別にして

>>907
ＴＥアンソロ4コマに出てたぞwww

>>914
あれ、Ｆ−５だろ？
しかもあれの作者陣は軒並みオルタの設定を知らない、アニメしか見たこと無いような連中ばかりでは話にならない。

>>915
よく見てみな
スパイクもセンサーマストも胸部形状もミラージュのそれだ
だから何だってレベルだが

>>916
それﾐﾗｰｼﾞｭ2000じゃなくてﾐﾗｰｼﾞｭ�Vじゃね……？

ミラージュ2000改って2.5世代なのかよ
俄然拝みたくなってきた

てす

軌道爆撃って有人機が行う必要あるのかな？
あの世界だと往還船がしょっちゅう飛んでるらしいけど、使い捨ての無人機の方が金かからないと思うんだ

>>920
まず軌道爆撃が無人機で行えるという根拠を言えよ

そもそも無人機なら弾道ミサイルでもぶちこんだほうがはえーし

TEでアメのラプターが証拠隠滅でS11を使ってたが米軍もんもってんのね。

>>923
普通に原作時点で爆撃機でユーコン基地司令部に指向性にしたS-11落とすべって話出てたじゃん

>>921
わざわざ有人で行う必要は？
無人機といっても衛星みたいなもんで、わざわざ往還船をしょっちゅう飛ばす必要あるのかなって思って
アメリカですらシャトルはコストが掛かるからって言ってるのに
宇宙への物資輸送は使い捨てで、宇宙ではステーションを中心でいいんじゃないかな？
といっても往還船を全廃ってのはなかなか厳しいんだろうけど
極論を言うなら弾道ミサイルの集中投入でもよさそう。でも臨機応変には対応できないから厳しいか

ドッキング作業を双方もしくは片方無人で出来るなら可能だろうが
その手の描写がないから考察不可能だろう

ちなみに現実では未だに出来てないレベルだ

日本で国際宇宙ステーションでやってたな＞無人でオートドッキング

欧州補給機はISSに全自動でドッキングしてるが

>>925
オルタ世界じゃロケットよりコスパよくなったんでね？

リニアカタパルトあるしな

ならISSのような基地をいくつか用意してそこから指令を出すってのは？
わざわざ物資を満載した往還船で非効率に物資を上げるよりも使い捨てのロケットで物資を上げて
宇宙では再突入を考えていない専用機で軌道降下、軌道爆撃を行えばいいのでは？
往還船は自機で完全独立した運用ができるんだろうけど、コストが掛かりすぎる
建造にも保守にも金が掛かるし、物資の輸送効率も大きく低下するのはコスト重視のあの世界には逆行してるんじゃない？

つーか爆撃精度は有人の機体の方が段違いでいいとかいう落ちだろう。

>>931
軌道爆撃する弾は、平時から打ち上げられて軌道上のステーションに備蓄され、
軌道上の往還機は爆撃時にはそこで弾を補給してるってメカ本に書いてるけど。
資源も限りがあるので、使い捨てで資源を捨てる爆撃機よりも再利用可能な
往還機を利用する方が結果的に安く上がるんじゃないか？

>>933
スペースシャトルを例に出すと、シャトルの重量78トンに対して、運搬できる量は2.5トンしかない
爆撃機は使い捨てじゃなくて衛星軌道にずっといればいいじゃん
大破したら軌道爆撃の際に一緒に落っことせば目くらまし程度の活躍はするでしょ

戦術機の無人化でも言われてるけど輻輳と即応性の問題だろ

>>934
HSSTは再突入型装甲駆逐艦だっけ？
スペースシャトルを引き合いにするのが間違い

>>934
戦術機カーゴ2個分のMRV搭載可能なHSSTとスペースシャトルを比較するのは間違いだ。
使い捨て云々は>>920,925,931が言ってることで私が言ってる事じゃないから、そこへのつっこみは知らん。

なにを議論したいのかさっぱり分からない
爆撃機を使い捨てるってどういうこと？何の話？
ＨＳＳＴに対する認識が間違っているんじゃないか？

ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/7734418.html
こんなの見つけたが、正直フォローできない
アニメだけじゃなくて本編にも当てはまることあるし
フィクションに完璧な設定求めるわけじゃないけど、設定作り直してほしい

本人じゃないなら関わるのやめとけ
リアリティとリアルは違う、という創作物に対する基本スタンスが理解出来ない人とは言葉は交わせても対話は出来ない

なんと言うか……執念さえ感じさせる長文だな
回答の出鱈目さも含めて、こういうところからデマが広がっていくってことだけは理解できる

エンタメなんだから、そこまでこだわる必要もないと思うんだが、嫌ならスルーすればいいはず
要はこの設定を納得して許容できるか、まあ自分も最近あちこちで指摘されるの見て、ちょっと納得できないが
最近じゃ戦術機は畑から取れると言われるし、確かにフィクションと見ても設定の穴が大きすぎない？
創作として楽しむ分には気にしなければいいだろうけどさ

知り合いに佐渡島戦の考察とかやって「帝国海軍の物量はキチガイ」とか言ってるのなら居たが何故にここまで執念に満ちた感じになるのかねぇ...
ageに親でも殺されたのか？

確実に意思疎通は不可能な手合いだから関わるだけ無駄だと思うけどこういうデマ根拠に作品叩かれるのは少し心外だなぁ

多分、この作品破綻だろって言い負かしたいじゃないか？
でも、確かにマブラヴ世界の人類側の物量は思ったりします、恨みはないけど
国土が半壊、数千万の国民死亡の状態で戦術機１０００機以上保有だよね？その艦艇１００隻くらいあるし
国がボロボロの状態でそれらを建造したり維持してる、予算や物資はどこからでてくる？
戦時体制でコスト抑えまくっても限界なるし、ユーラシアない状態で石油や鉱物資源を買う外貨はどうするか
税収もやばいし国家予算とかどうやってるんだろうか、実質物資は配給制とかで社会主義国なみの状態だし
欧州各国の亡命政府も移転してるとは言えあの規模の戦争続けて社会制度とかどうなってるんだろう

ガンダムでもよく見るよ
疑問に思ったことがあるなら、調べたり考察したり詳しい人に聞けばいいのに
中途半端に知識を仕入れ、脳内設定で自己完結して批判を始めるの

>>939
その人は軍オタがマブラヴ知識を中途半端に知って批判してるっていう典型では？
戦車の機動性云々も最高速度の事だけで柔軟性と即応性は考慮してないみたいだしな
突撃砲に36mm弾が2000発ある事と兵装ラックの存在を知らないみたいだったり、光線属種の個体数や人類側の物資を考えてないように見える

>>939
ベストアンサーも「陸戦だけじゃ対応できない」以外全て間違ってるとこも笑える。

2次スレで話題に出たが戦車に何を期待しているのやら…それとも戦車をデパートにでもしたいのか?
ＺＴＳ Ｔ-７２Ｍ１／Ｍ２戦車みたいに戦車に機関砲つけたところでその分の重量で弾薬でもつけたほうがマシだろうに。

>>948
「戦車の外に出るのは絶対嫌！」ってことで重機をRWS仕様にしたりはしてそうだ

メタルマックス並に魔改造された戦車とかでてきて欲しいかも
もちろん現地改造で

対空車両やIFV、強化外骨格があるのになんで戦車に主砲と機銃以外積むのよ？

現実世界の自走砲で大型トラックに砲塔を積むのとかあったなぁ

>>952
見た目クレーン車？

まあ一番阿呆らしいのは
超技術で戦車作れよ論
かなと思うが
未だにマトモな空挺戦車すらないのにさ
跳躍した時の着地どうするんさねと

別にマブラブをとは言わないが
好きで溜め込んだミリタリ知識に足引っ張られて
創作物楽しめないのは少し可哀想とは思う
叩く情熱を他に向けろよとは思うけど

それこそ柴犬の作者が面白いツイートしてたなその辺りのミリタリ知識と創作物について
まとめ読んで上手く創作に嘘を混ぜるのは大変なんだなと思ったよ

>>955
そう言う連中は楽しめないことの言い訳に知識を使っているだけだよ
逆に知識があった方が楽しめることもある

TEワールドガイダンスがちゃんと出せれば少しはまともな会話が出来たんだろうけど・・・。
掲載の内容が何か問題でもあったのか？

ごめん、間違えた・・・。

さて、現代のサムライの皆さん。
　戦いというものは、武器が強ければ良いわけではありません。
　剣にこだわっているようでは、真のサムライではありません。これは古代の剣豪の言葉ですがね、現代にも、十分に通用します。
　重要なのは、武器ではなく、その使い方…戦術なのです。
　例をあげましょう。
　剣とナイフ、どちらが強いか。
　ファンタジー・ゲームの世界で強いのは剣です。
　ひるがえれば、ナイフは最弱の武器といっても良いでしょう。
　ですが、現在の軍隊をご覧なさい。
　どこの軍隊も、剣は使っていません。
　使われているのは、剣ではなくナイフです。
　蝿を叩くのに核兵器をつかう人間が居ないように、あなた方は武器の使い方を覚えなければいけません。
　腕には腕の、剣には剣の戦い方があります。
　本物のサムライとは、要するに目にうつる全ての物を武器にして戦う者ですよ。
　千の戦場で、千の戦い方で千の勝利を収める。
　それが、サムライであり、あなた方が最終的に目指す存在です。
　千の戦い方を覚えなさい。
　私の授業は、あなた方に腕には腕の、銃には銃の戦い方を教えること。
　良く覚えなさい。これを戦術と呼びます。
　強いのは、能力があるとか、性能がいいとかではありません。
　一人の意志を持った人間が、明確な目標の下で戦術を駆使することが強いのです。
　その気になれば、指一本、鉛筆一本でも幻獣は殺せます。
　私が育てるのは、その強い人間です。
　明確な目標…命令の下で、戦術を駆使するサムライを、育てるのです。
　…時間ですね。
　明日の授業では、あなた達が乗る機体について説明します。
　遅刻しないように。戦車兵が自分の乗る機体を知らないようでは、困るでしょう。
　今日はここまでです。解散。」

坂上「さて、それでは授業をはじめましょうか。
　今日は予告した通り、機体についての説明です。
　…あなた方、戦車兵が乗る機体。
　その名を士魂号といいます。英語名を、スピリット オブ サムライ。
　侍の魂と言います。
　あなた方はこの巨大な人工筋肉に包まれたサムライの魂として、戦場に現われることになります。パイロットとしてね。
　…。
　走る速度は車以下、的の大きさでは戦車以上。
　使える武器の大きさは重量比で、いかなる車両にも劣る。
　それが、あなた方が乗る最強の兵器の能力です。」

(先生、でも、それ弱いんじゃないんですか)
　手をあげようとすると、それよりも先に手を挙げたクラスメイトが居た。(以下※に続く)

滝川「先生ぇ! それ、変じゃないか?」
坂上「…何が、ですか。」
滝川「ええと、だって弱いんだろ?」
　周りがちょっと騒いだ。
坂上「いいえ。強いですよ。…教えたはずですよ。
　強いのは、性能ではありません。戦術だと。
　…例を話しましょう。我々人間は、チンパンジーより握力が弱く、ライオンのように牙もなく、ヒョウよりも遅い。
　だが、今地上で一番繁栄しているのは、彼らではありません。われわれ人間です。
　…それは、なぜでしょうか。
　まあ、性格が一番悪いからだと、シャレにならない冗談もありますが、ね。
　さあ、分かる人はいませんか。」

壬生屋「はい。
　武器を使うからですか?」
坂上「60点です。壬生ええと、みぶや、さん。
　武器を使うという戦術を含む、数々の戦術を人間が使えたから、人は強いのです。
　たとえ素手でも沼に引きずり込み、岩場に引きずり込み、奇襲し、そこにある石でトラップを作ったとしたら…、
　たとえ相手がライオンでも、幻獣でも勝てる。
　…それが、人間、あるいはサムライと言う戦闘兵器の強さです。
　同じこと。まったく、同じこと。
　この士魂号が最強なのは、原形である人と同じように、他を圧倒して多彩な戦術が使えるからです。本物の、サムライのように。
　…戦車は動いて射撃するしか出来ません。
　武器を捨てて接近しキックすることも、横にジャンプすることも、壁を昇ることも、後ろに剣で攻撃することも出来ません。
　…それだけです。
　いいですか、この人型戦車、士魂号が強いかどうかは、この圧倒的な種類の戦術をどれだけ多彩に使いこなすかにあります。
　覚えておきなさい。
　あなた方サムライは、性能で戦うのではない。
　戦術で戦うのです。」

坂上「自分は好きなことをして、相手に好きなことをさせなければ、すなわち戦いには勝ちます。
　これが主導権を握る、イニシアチブを取るといい、戦術の基本になります。
　そして古来、主導権とは機動によってのみ、確保されます。
　人類発生以来、戦闘種族としての人類が磨き上げてきた戦術は、結局機動、マニューバのことを指すのです。
　滝川くん、機動とはなんだ?」
滝川「移動ですか。」
坂上「そうです。移動こそ戦術です。
　あなた方は的確な移動を行って戦いの主導権を握り、戦いに勝つことになる。
　まず、その武器、その武器の間合いを覚えなさい。敵に近づきすぎれば、攻撃出来なくなります。遠すぎても、攻撃出来ません。
　ポイントは、敵の射角に対して、常に横に動くことです。こうすれば…
　…このように、自分は攻撃しつつ、相手は向きを変えるを行わなければ攻撃できなくなります。
　常に、的確に、自分が攻撃できて、敵の攻撃は最小になるようなポジションを確保しなさい。
　目の前に敵がいるからといって、足を止めて射撃や殴り合いはしないように。
　常に移動しつづけなさい。」

「今日は、限界性能とその突破方法を教えます。
　まず、1ターンの間に、1行動以上の行動を行うことが出来ます。
　ただし、これは肉体や機体の速度以上に機体や身体を動かすことですから、多少のコツがいります。
　反射的に動くのではなく、予測してコマンドを先行入力しておく必要があるのです。
　一流の兵士の条件として、この先行入力があります。先行入力を行うことで、肉体や機体の反応速度以上を引き出して戦うのです。
　言い方を変えれば、あなた方は先行入力の概念を覚え、使いこなさなければいけません。
　先行入力の方法は、行動入力時に操作モードを選択して、危険・手動操作モードにしてください。
　これでリミッターが外れて機体は本来の性能を叩き出せるようになります。
　先行入力可能になると、上の中間動作表示が意味を持ち始めます。
　このメーターが文字で一杯になるまでは、行動を入力することが出来ます。
　つまり、これが1ターンです。
　先行入力すれば、実にこのギリギリまで、機体を動かしつづけることが出来ます。
　また、先行入力では、次のターンにまたがる行動を入力することも出来ます。
　線を越えた部分が、次のターンの行動です。
　ここも先行入力できます。
　もちろん、次のターンになれば、キャンセルすることも出来ます。
　少しうまく使いこなせるようになれば、使うかどうか分からない行動を次のターンの頭に仕掛けておき…、
　万が一の時、キャンセルできるようにセットしておくことも出来ます。
　以上、ここは必ずマスターしておくように。
　使えるのと、そうでないのでは、戦闘力に圧倒的な差がつきます。」

でもあきらかに無理のある設定とかされると萎える
アニメ1話のレーザーとかなにあれだったし
ところであの世界は未だに砲火力重視の艦は建造してるのかな？
127ミリ砲12門搭載の巡洋艦で編成された艦隊なら重金属雲の展開もはやそうだし、いざとなればレーザー級と打ち合いできるんでない？

>>965
速射光線級ってキーコーが「演出の都合です＾＾」とか言ってなかった？


タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦なら出てきたけどこれは砲火力重視とはちょっと違うしなぁ...
あの世界だとスーパータンカー改造したロケット砲艦群を重巡〜戦艦クラスが指揮するのが主流っぽいし砲撃特化した巡洋艦群いるかは微妙だと思う

>>966
そなの？
確か巡洋艦は重金属雲の展開を担ってるんだっけ。作中でそんな表現があったはず
巡航ミサイルは射程長いし、低空を飛ぶから迎撃時間が短いけどコストが掛かるもんなあ
曲射砲と組み合わせてレーザー級に無駄弾うたせれないかな

>>967
URL見つけてきた＞速射光線級
ttps://twitter.com/maf2koinu/status/222710670561521664

甲21号作戦だと最上級が重金属雲撒いて他の艦艇が飽和攻撃だったかな...？
レーザーは高性能コンピュータを優先して狙うらしいから
重金属たんまり仕込んだ巡航ミサイル飛ばして夢中になっている間に飽和攻撃仕掛けたり出来そう

戦術機向かわせて撹乱して仕留めるのとどっちが良策なのかは良く分からないけど

ミサイルはもちろん対レーザー塗装を施されてるんだよね。撃墜に掛かる時間をあげれば着弾率も上がるし
レーザー級には複数方向からの攻撃や、ミサイルと砲弾の同時使用のように首を振らせる方法が有効かと
砲弾、ミサイルに対しては照準を合わせずになぎ払うように照射するようだから照射時間を稼いだほうがいいんじゃないかな

>>969
非装甲のミサイルに対レーザー蒸散塗膜は無駄じゃね？
普通にALMでよくね？

ALMに対レーザー蒸散塗膜加工をしてあれば、その分数秒ほど奥に重金属雲を作ることが出来る。と、推測する。

>>971
戦艦クラスの対レーザー装甲でも1分もたないんじゃなかったっけ？

でも戦術機はその塗装で数秒耐えることができるんでしょ？
超音速で飛翔するミサイルの数秒って1キロ近いよ

重レーザーとレーザーを同じものとして語るからそんな齟齬をきたすんじゃね…
重レーザーを蒸散塗膜加工で何秒防げるかはまだ出てきてない気がするぞ。

重光線級のレーザーは、戦術機レベルの蒸散塗膜や装甲ではなんの役にも立たないことは、
作中でもメカ本でも明言されてるが。

>>975
予備照射だけで83年当時のMiG-21の耐弾耐熱装甲がとろけるレベルだしな

でも重レーザー級のいる戦域は少ないし、レーザー級のレーザーから数秒耐えれるだけでも効果あるんじゃないか？
予備照射で熔けるってことは目標が定まらずにずっと予備照射でうろうろしてるのかな？

>>977
っ予備照射の意味
っ重レーザー級の射程距離
とりあえず１から設定読み見直せ

エクサ ‏@exaizu
@kycow 帝都燃ゆ（後編）、戦闘機動で動く戦術機やBETAを見れてとても
興奮の30分でした、　ですがひとつ気になったのは撤退しているときに
必中のはずのレーザーが戦術機狙いで外してるように見えたのですが、
あれは唯依達の前方にある飛翔体を狙っていたのですか？



演出優先のアニメは、細かいこと気にしないで見るのがいいと思いますよ〜ｗ
RT @exaizu ひとつ気になったのは撤退しているときに必中のはずのレーザーが
戦術機狙いで外してるように見えたのですがあれは唯依達の前方にある飛翔体を狙っていたのですか？　
#TE_anime

https://twitter.com/maf2koinu/status/222710670561521664

戦艦の対レーザー近接防御システムが分からんのだがどういうシステムなんだ？
名前からするとレーザーを弾で相殺しそうだけど
そんなことはないよな？

あれは予備照射してきたBETAを、火砲によって先手を打つシステムという認識でおｋ？
通常の火砲だとレーザーの方が確実に早いと思うが

かなり密度のなる煙幕とか？

>>980
VLSに積んだRAMなんでね？
当該の文章読めばVLSからALミサイル撃って照射逸らしてるのがわかるはず
そして次スレよろ

言われてみるとミサイルに当たって進行方向逸らされているレーザーのCG見たような気が

次スレ把握
行ってみる

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：さくらが咲いてますよ。

すまん。立てれませんでした。

同じく

立ててみる。

さくらが咲いててダメだった