エロゲ業界人の雑談 その17

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214名無しさん@初回限定
デジターボの社員通り魔で亡くなったのか
お悔やみ申し上げます
215名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 08:32:05.43 ID:QV2zXwTO0
犯人は在日チョンらしいな
216名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 09:02:49.77 ID:rSOLRDNw0
日本でも数少ない苗字なのに何でも在日扱いするのはどうだろうか?
217名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 09:08:33.89 ID:QV2zXwTO0
820 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/06/10(日) 21:43:06.87 ID:LHj/oddti [2/2]
あんまり言いたくないけど、今写真見て驚いた
俺この男をよく知っている、黒羽刑務所で同じ工場だったよ
普段から凄く陰気で友達もいなかった、特徴は自分が気に入らない人間がいると何日もひっつきまわって嫌がらせして
喧嘩ばかりしてたよ、喧嘩は弱いけどとにかくねちっこくてしつこい
俺の工場でもイラン人にねちねち絡んで食堂でぶっ飛ばされたよ
俺は止めに入るふりをしてこいつの事蹴り入れた事がある
ねちっこいだけでなくいきなりキレる事もあったよ、部屋も個人房で隣だったんだけど急に壁蹴ってきたりしたよ
何を考えてんのかさっぱりわからないタイプだよ、全然笑わない表情のまったくない男だった
関西方面の訛りがあった、自分から絡んでおいて急に仲直りを申し込まれた事もあった、刑務所の中でも変り者だったよ
本人が在日朝鮮人だと話していたよ
218名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 09:16:39.47 ID:rSOLRDNw0
2ちゃんの情報鵜呑みにするなよw
219名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 09:28:39.44 ID:QV2zXwTO0
けど、こうも細かく書いてあると、これはもう確定だろww
220名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 09:50:59.43 ID:eJtVRMtq0
>>219
細かいから確定とかアホか
事件前の書き込みで2009年に総長がどうこういうのがあるのと
そもそも矛盾するだろ
221名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 10:02:46.80 ID:rSOLRDNw0
>ID:QV2zXwTO0
お前東日本大震災が地震へ行きで引き起こされたとか信じる口だろ?
222名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 10:10:05.48 ID:QV2zXwTO0
こんなのも出て来たな

731 :名無しさん@13周年 : 2012/06/10(日) 22:57:50.10 ID:jFEg+fI60
【大阪の通り魔】目撃者「怖い。怖すぎる。」
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339329284/

162 : ピクシーボブ(SB-iPhone) [↓] :2012/06/10(日) 22:24:32.98 ID:HktEoPN3i
>>153
あっいま思い出した、出身は栃木だ、でもいつもニセ関西方面の言葉を使っていた
族の話しは知らない、刑務所の中でも嫌われ者だから相当のバカだよ
大声出したりはしない、爬虫類系のチョン

197 : ピクシーボブ(SB-iPhone) [↓] :2012/06/10(日) 22:33:02.22 ID:HktEoPN3i
>>182
黒羽を出てすぐまたパクられたって聞いたからまちがいない
さっき黒羽と新潟の両方の刑務所で磯飛と顔合わせたOBと話したよ

230 : ピクシーボブ(SB-iPhone) [↓] :2012/06/10(日) 22:45:25.06 ID:HktEoPN3i
ちょっと忙しいから消えるけどこいつは背中に鯉の墨入れてる、実は後頭部がスッカスカ
いつも口をくちゃくちゃ動かす癖があってキツメの腋臭あり、じゃーねーノシ
771 :名無しさん@13周年 : 2012/06/10(日) 23:00:28.05 ID:r1hujmeEO
>>731
在日説ガチじゃないか
メディアが新潟の前に黒羽でもてのを報道したらガチガチだな
223名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 10:11:43.24 ID:QV2zXwTO0
もう在日で詰みだなww
224名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 10:27:45.74 ID:VJEk9GC70
2chソースだから確実と言うわけじゃないが、南野と口論からエスカレートして刺されたと言うのはマスコミ記事になってるから本当らしいけど
南野が犯人を挑発したのがメッタ刺しの原因らしい
もし本当にそうならかわいそうなのはそばにいたおばちゃん完全に巻き添え
225名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 11:28:54.95 ID:QV2zXwTO0
残念だが、これからライブで急いでる重役が、
一々通行人に突っかかるなんて、とてもじゃないが考えられないぞ
226名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 11:29:41.54 ID:QV2zXwTO0
死人に口なしと思って、言いたいことを言っている

犯人の偽証と考える方が自然でしょ
227名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 11:42:14.98 ID:Q98SQC+Z0
埼玉の某デブ豚だったらなあ・・・
228名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 13:28:57.35 ID:HfWkYAEW0
憎まれっ子世に憚る
229名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 15:20:46.90 ID:fp51cCOs0
>>224
それだったら次に自転車に乗ってるおばさんが刺されないだろ
230名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 16:32:10.52 ID:eKgPPZ3L0
出身地、暴走族、刑務所
2chに書かれてたこと全部本当みたいじゃんw
231名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 16:33:04.95 ID:laDCZBbC0
別にどうでもいいよ・・・
232名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 16:58:23.03 ID:QV2zXwTO0
そういや、新聞だと
前日から殺そうと持って、その辺ウロウロしてたらしいよ
233名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 19:58:07.21 ID:9xHkeUlT0
こういう2chを鵜呑みにするバカがユーザーの意見に振り回されてくだらんソフト作るんだろうなぁ
234名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 20:04:59.80 ID:QV2zXwTO0
在日はやっぱり日本の癌だな
235名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 20:41:38.37 ID:VJEk9GC70
>>225
ライブに急いでる重役w 重役って何よw

>40代ぐらいの男性が刺された現場の近くにある美容院に客として訪れていた和歌山市の会社員の女性(23)は
>「男性ふたりが言い争っている声が聞こえた」。
>「詳しいことはわからなかったが普通じゃない感じがした。言い争いが数分間続いた後、女性のキャーという声を聞いたので窓をみると、男性があおむけにたおれ、顔面も上半身も血まみれだった」
>と、生々しく事件発生時の様子を語った。
>また、大阪府豊中市の運送業の男性(29)も
>「大きな声でけんかがはじまり、だんだんエスカレートした。女性のキャーという声を聞いて外をみると、男性が倒れ、首のあたりをおさえていた」と証言。
>現場近くには、大きな血だまりが2カ所できていたという。

少なくとも口げんかするヒマは十二分にあったようだ。
挑発したって言うのもたぶん本当なんだろうな。
でなきゃ”言い争い”とは言わない。
236名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 21:03:36.50 ID:QV2zXwTO0
>>235
偽証って言葉知ってる?www


もっとも、前日から人殺ししようとウロウロしてる犯人だから、
言い争うとか関係ないんですけどwww
237名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 21:47:59.17 ID:6UjQNant0
馬鹿な事はよせと必死に説得する熱弁でさえも言い争いに聞こえる人もいる世の中
238名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 21:59:41.07 ID:HMxdt3bl0
業界人気取りの素人さんやユーザーさんは、そっちのスレにいって存分に議論してきてください
知ってる人なら
「このスレは業界人以外もレスするスレなんだ」
とわかりますが、そうじゃない人に見られたら業界のモラルが疑われてしまいます。
239名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 22:00:50.57 ID:XBBq+dHG0
馬鹿な事はよせと必死に説得する熱弁でさえも馬耳東風
そして10年後になって後悔する今のご時勢じゃぁ……
240名無しさん@初回限定:2012/06/11(月) 23:43:27.38 ID:gboGLIjg0
事件の昨日にもウロウロしてたのか…
ちょうど前日の同じ時間帯に妹がそこにいたんだよな
現場近くにも住んでたし
犯人捕まったのは知ってるけど心配で電話した
241名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 11:40:38.19 ID:e0Irkpj60
> 平成24年6月10日付にて、弊社原画制作者「宮田蒼」を解雇いたしました
> ことをお知らせいたします。
>
> また、今後の「宮田蒼」の活動に関しては弊社では一切関与いたしませんので
> よろしくお願いいたします。
>
> ttp://ixtl.jp/oshirase20120611.pdf

こういう回状が表に出るのは珍しいw
242名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 11:48:31.14 ID:ZZsUME8T0
厳しすぎるだろw
243名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 12:30:03.26 ID:ntgCeVXq0
>>241
オフィシャルみたけど、なんにも無いHPだな
3月にHP開設して、次のNEWSがこの解雇の知らせw
何があったか知らないけど、会社もかなりDQNな臭いがする
244名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 12:39:43.93 ID:ZZsUME8T0
トレス問題は原画一人だけに責任を押し付けるんじゃねぇよ。
絵コンテで構図も考えずに他社エロゲのCGやらエロ漫画やらアニメの版権絵を参考に貼り付ける奴も同罪だ。
エロ漫画家なら参考にして構図を変えてきてくれたりするけど、同人しかしないイラストレーターもどきな原画にそのレベルを要求するな
絵心がなくてもデッサン人形みたいなのが絡まりあってりゃいいんだよ!
245名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 12:51:54.33 ID:LQTAxTFBO
二回目は流石に解雇だろうな
一回目で原画から塗りに移動させときゃ良かったのに
会社も人もまるで反省してない
246名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 13:07:46.31 ID:350lek3F0
そういや以前、謝罪会見やったんだよな・・・コイツ
同じ企画を担当してる人や元作品の関係者に迷惑をかけてる時点で業界追放がいいわ
247名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 13:22:55.37 ID:rKrdlRMt0
俺がこのスレ見るようになったのは
高野ふじおがAngelnoteにいるって書き込みを見つけたのがきっかけだったな
248デジ:2012/06/12(火) 13:34:43.76 ID:r8h9UQpL0

           /⌒⌒⌒⌒\
          /            ヽ
          | /)ノ)人(ヾ(ヽ |
          | /  ⌒  ー  ヽ|
         ( |   。  。   | )
          |     ‥     |
          |   ┬┬┬   |  <考えが甘かった……
          ヽ    ̄ ̄   ノ
          /二⊃ー イ ̄
          |  二⊃__ノ \
         /  ソ    | |
        (__/       | |
249名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 13:51:46.10 ID:6J2KEA+n0
>>244
>トレス問題は原画一人だけに責任を押し付けるんじゃねぇよ。
>絵コンテで構図も考えずに他社エロゲのCGやらエロ漫画やらアニメの版権絵を参考に貼り付ける奴も同罪だ。

なに言ってんのこいつ?
250名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 13:56:23.83 ID:r8h9UQpL0
そういう発注翔Dがいるんだろw
251名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 13:57:28.20 ID:r8h9UQpL0
で、そうされた>>244原画が怒ってる、とw
252名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 14:05:17.78 ID:HY+6E+g60
絵コンテで他社のCG送られてくると、トレスしたくなっちゃうだろ! 気をつけろボケ!



ってことなのでは…w
253名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 14:18:28.15 ID:qmV90Q5u0
【大阪通り魔】テレビ朝日の大谷昭宏「現場はオタクの街日本橋に近い 犯人はオタク」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339415548/

関連記事 http://news.livedoor.com/article/detail/6649560/
254名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 15:57:47.50 ID:ZNQ0m0ht0
とはいえ、お互い指定で一番簡単なのが他社のCG貼り付けだしな〜

長々と説明された挙げ句、どんなポーズにして欲しいかわからんとかの方が、
作業する側としてうっとおしいと思うが…

つか、他社のCG貼り付けでそのまま描く場合でも、角度ぐらい変えるだろと、
トレスしたくなるとか知らんがなって感じだな
255名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 18:53:41.00 ID:EXm1vepH0
トレスは悪いと思うが絵コンテで「この構図で御願いします」って余所のCGを貼って送ってきて
流石にまんまはマズイだろうとちょっと角度とか変えて描いたら
「指定の構図で御願いします」ってリテイク喰らったことあったわ…
どないせーちゅうねん
256名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 18:59:30.43 ID:ntgCeVXq0
それ以前に、そもそも他社のCGをぶっこ抜いて持ってくんなよ
自社の奴にしとけ
257名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 19:10:33.13 ID:dvzSM/E00
仕事が忙しすぎて、よその会社の社員が惨殺されても気にしてられまちぇんw
258名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 19:52:52.99 ID:ZNQ0m0ht0
>>255
あれだろ
これ見ながらそのまま描いて、ただし上からなぞるなよってことじゃね?
259名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 20:02:37.50 ID:350lek3F0
>>255
それ、仕方なくサブ原画が似せて描いてメイン原画と微妙に違うと感じる事もあったなーw
身体がサブ原画、顔部分はメイン原画という感じ
260名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 20:22:12.10 ID:r8h9UQpL0
目だけ御大が入れます
261名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 20:46:37.84 ID:fsvZIXzk0
>>247

まあ、それはマジだからな。ぱくって作るからだろうけど、「必ず業界最安値で仕事引き受ける」って前は公式HPに書いてあった。
262名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 20:49:15.28 ID:fsvZIXzk0
>>241

よろしくお願いいたします。で、この手の文章を締めるって馬鹿すぎるだろ。
これぐらいの処分の広報文のテンプレなんか幾らでも転がっているのに。
しかも全然知らないメーカーだな。処分を広報する意味があるのか。
263名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 23:10:03.16 ID:E7hCXXJm0
>>255
こういう阿呆って「ちょっと角度とか変えて描いた」絵も必ずどこかに存在するってコト分かってないのかね?
264名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 23:12:24.99 ID:caY7OS+70
線が一致しないでどこかなら別に
同じエロゲだと流石にどうかと思うよ
俺がいた職場も並べたら元の資料(他社のエロゲ)と構図まんま過ぎるのばっかだった
265名無しさん@初回限定:2012/06/12(火) 23:15:19.41 ID:E7hCXXJm0
トレスは論外だけど
構図なんか出尽くしているのが分からない馬鹿がいるのか
266名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 00:32:08.35 ID:Xpx01sYe0
外注ライターのぼくにお仕事をください。
同人では仕事をした経験があります。
料金は1kb500円でお願いします
267名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 00:43:53.63 ID:C1DCNXgU0
>>266
クラナドみたいな泣けるやつ書いて
良かったら採用してギャラあげるから
268名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 00:50:49.29 ID:BfTumYR00
>>267
それっぽいサンプルはあります。
269名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 01:03:34.75 ID:AbKkun1R0
ネタだと思うがそんなカスみたいな金額で受注しようとするなよ
自分が無能だと思うなら最低kb1000円取れると思う技量になってからもう一回出直せ
お前みたいなのが一番同業に嫌がられる
お前のような奴がいるから、シナリオなんか俺でも書けると勘違いするアホな社長やPが増えるんだ
270266:2012/06/13(水) 01:18:01.55 ID:UqbmouTI0
>>269
すみません。
同人でこのくらいの値段でお仕事もらってたので…。
仕事募集してるのは本当なんですが、とりあえずもうちょっと上手く書けるように努力します。
271名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 01:31:05.45 ID:+GWrZgFR0
安く安く請ける人のせいで水準が下がるから迷惑っちゃ迷惑
絵描きでもソーシャル系のせいでそういう問題起きてるしね
272名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 03:19:26.61 ID:PO7G6bqb0
海外に行くときに、純愛物のエロゲ持って行こうと思うんだけど
別に問題ないよね? 中身とか調べないでしょ?
273名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 03:38:42.43 ID:e1ppYGd40
値付けは売る方がするもので買う方が納得できたら買う物だろ
結局値下げして請けざるおえない程度ってことだろ
274名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 03:41:45.50 ID:U2K/m0ag0
安く安くっていうのは低価格に求められてて、
フルプライスは多少金額高くてもいいシナリオを書けるやつのほうがほしいね
275名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 03:53:09.78 ID:rrAmBbv60
> とある記事を書こうとしたら泣けてきた・・・
>
> この記事を書く前にちょっと思ったことを書こうと思い、下書きで書いたのですが・・・。
> ちょっと内輪ネタが含まれるかなりやばい記事になってしまったので削除しました。
>
>
> 元ネタは「FortunaRhapsody」で「お嬢様組曲 Prelude(仮)」をやると言う話
> 一応前もって話を聞いていたので、これだけならば私個人の感想は「ネットワークスクリプトが初めて有効に使われる可能性があるのか・・・」と
> 思うところですが、実際にはそういう問題では全くありません。
>
>
>
> どういうことかはまさに「お察しください」のレベルの話です。
> この記事を書く前に書いてみた下書き記事にはいろいろと思うことを書いたので、さすがにまずいと思いその部分を消してぼかして書きます。
> まあ、考察するための条件を言うなら
>
> なぜわざわざ「お嬢様組曲 Prelude(仮)」を「FortunaRhapsody」(のシステム)上でやるのか
> そしてこのとき私に起こる出来事とは?
> です。
>
>
> 一応Primel Standard Editionのパッケージ「らしい」ものはできたのだが
> 使うための説明書やらチュートリアルやらが全くできていないので公開してもよいものか迷っています。
> チュートリアルを書く時間については、ちょっと別件で微妙な状態になっているので、ちゃんととれるかどうかが心配です。
> いろいろと作っていかないと私の方も立ちゆかない状態なので・・・。
ttp://primel.hatenablog.jp/


こういう奴とは仕事で付き合いたくないな。
技術力だけはあるかもしれないけどやらかす、ってタイプ。社会病質者。
276名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 06:59:51.19 ID:KHgapsLF0
>>266
勘違いすんな。
お前は“外注ライター”じゃなく“同人でなら書いたことがある素人”な。
そういう、気持ちだけプロ気取りのアマチュアは、分不相応な営業かけたりすると嫌われんぞ。
277名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 08:09:05.01 ID:nFWUaUSe0
紹介された外注ライターでも何かとトラブルは出るものなのに素人とか無いわ
278名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 09:40:28.10 ID:IC7wVb6z0
若いならどこでもいいから会社に入って、経験を積んで人脈広げたほうがいいよ
素人がいきなり外注でやってくのは難しいだろ
279名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 11:42:22.44 ID:EPE+KY6c0
新しく入った新人ライターの最初の仕事は体験版のテキスト誤字脱字探しだったな
あとはメイン製作チームから○○の情報が欲しいと言われたら安く済む古本で資料探し
ネットの資料探しは特定されやすいから駄目ぽ

あれ?ライターの仕事させてねえなあ・・
280名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 12:40:36.06 ID:t/lNa4HM0
スクリプトとかも打たせたりするだろ
最初はそんなもんだよ
281名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 12:46:07.20 ID:ttwmyEi50
社長が連れて来た東方同人上がりの「自称音屋くん」が
とにかく使い物にならなくてDがぶち切れた事があったな

連中は音楽の基礎がないから、こっちから注文することに対して全然対応できんのな
素材切って貼ってでしか作った事ない自称プロって恐ろしいわ
282名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 16:16:43.74 ID:VrF/fdMH0
なんかそれ特定できそうでやばい
283名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 16:33:57.90 ID:E79+vlhZ0
音屋なんか普通いないもんな・・・
284名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 16:47:11.28 ID:EPE+KY6c0
心当たりあるわ・・・その人
285名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 17:13:29.16 ID:C1DCNXgU0
サルまんって凄い良いこと書いてあるなぁ
みんな読むべきだよ
286名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 17:52:10.75 ID:pIKZPVK90
ちんぴょろすぽーん
287名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 18:25:12.41 ID:GkrX/3GX0
>>275が消されてる。
なんというかこの前の「ぱれっとに内定したプログラマ」と同じなのよね……
288名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 19:21:33.47 ID:qfE0xZVf0
FortunaRhapsodyって会社に1人くらい今回のアクチの事を理解してる奴いなかったのか?
ちょっとネットで調べただけでヤバさがすごいんだけど、なんでこんなちょっと考えれば分かりそうな事に誰も気づかなかったんだろう

あとそれ以前にネット環境が無い人向けのサポートの告知と送り先がOHPへのメールのみってどう考えてもおかしいだろ
289名無しさん@初回限定:2012/06/13(水) 23:50:50.93 ID:zmIVDG3o0
在日朝鮮人死ね
290名無しさん@初回限定:2012/06/14(木) 10:24:16.57 ID:hYjyOkOM0
>288
会社に社員が一人しか居ないんじゃね?
291名無しさん@初回限定:2012/06/15(金) 15:05:21.53 ID:Im76JsSr0
DL違法法案衆院通ったみたいだけど対象が音楽、映像だけだから意味なさそうw
292名無しさん@初回限定:2012/06/15(金) 15:42:19.28 ID:MDhxCXWg0
>>291
BGMというものがあってだな
293名無しさん@初回限定:2012/06/15(金) 15:44:42.12 ID:OU6qhesU0
ゲームは映画の著作権に
当てはまるんじゃなかったっけ
294名無しさん@初回限定:2012/06/15(金) 15:50:38.55 ID:ZvPRv9IN0
一歩とはいえ前進したことには違いないね
中古も違法化してくれねーかなぁ
295名無しさん@初回限定:2012/06/15(金) 15:59:37.68 ID:eKT+RFOq0
ゲームはセーフかグレーってのが通説っぽくて黒って話は聞いたことないんだよなぁ
埋め込まれたBGMはセーフってのがどういう理屈なのかわからん
296名無しさん@初回限定:2012/06/15(金) 16:06:44.36 ID:Im76JsSr0
>294
中古違法化したらクソゲメーカーの烙印押された時点で死ぬわw
あと特典商法してる所もやばくなる
297名無しさん@初回限定:2012/06/15(金) 16:13:29.53 ID:PmHCBQvj0
特典商法してないところなんかほとんど無いんだから、どこも潰れるな
中古UZEEEEEEといいつつ、中古に流れる事前提の商業展開しててなに言ってんだかと思う事が時々ある
298名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 12:37:41.57 ID:krrAg9wn0
国保の金額が1.5倍になりやがった…
おかしいな去年の所得別に多かった記憶ないんだけどなぁ
299名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 12:40:00.51 ID:tbKBE4Xd0
介護保険が入ってんじゃね?
300名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 17:19:59.22 ID:krrAg9wn0
なにそれ? と思ったら
40歳超えると介護納付金分とかいうのが加算されて健康保険料が値上がるのか…
俺は40歳超えじゃないんだけどね、純粋に去年の所得のせいだとは思う
301名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 17:35:38.78 ID:tbKBE4Xd0
計算式があるからエクセルなり電卓で計算してみなよ。
302名無しさん@初回限定:2012/06/16(土) 22:34:29.71 ID:Q0jXP/IW0
>>293

正解。ただし音楽の部分は独立した権利として認められるので、権利者が複数になって訴訟がしにくくなるケース。
ちゃんとした契約書を結んでいれば版権元が訴訟を起こせる。

むしろ映画の著作物というキーワードで物議がでるのはジャスラックの曲をゲームに使っちゃった場合。
303名無しさん@初回限定:2012/06/17(日) 14:16:22.74 ID:cnnuCfbf0
>>296-297
中古に流れるから特典商法に頼らなきゃならなくなっただけ
本来ショップ同士の競争にメーカーが無償で付き合う道理は無い

商品寿命が金土日の三日間で尽きる産業ってのがそもそも異常なんだよ
304名無しさん@初回限定:2012/06/17(日) 14:36:05.86 ID:BSFQNEUL0
最近の家庭用も似たようなもんだな初動のみが全て
ポケモンやマリオのように売れ続けるのは別として
305名無しさん@初回限定:2012/06/17(日) 14:42:23.55 ID:6q1R/+F20
中古氏ねって言うなら自社商品に永久アクチつけてりゃ良いんじゃね?
306名無しさん@初回限定:2012/06/17(日) 15:17:21.65 ID:SX1E65zA0
永久アクチだと貧乏人が買えなくて喚き散らすしなぁ。
それでP2Pやる言い訳にするし。カスどもは。
307名無しさん@初回限定:2012/06/17(日) 21:33:01.80 ID:JbhL5NAl0
まぁぶっちゃけ売り上げ落ちるからやれないだけなんですけどね。
308名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 01:23:09.81 ID:1qOAeF970
外注のグラとかキャラデザやってるんだけどさ。同人から依頼きた。
新しいサークルでまだホームページありません。
金はないのでゲーム完成して売れたら払います。
ペンネーム変えてください。
って感じなんだけど。
フリーメールだから、いつでも逃げられそうだよな…
309名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 01:28:23.09 ID:mSfVYKpW0
基本的に同人の仕事なんて知り合い以外請けちゃあかんやろ
知り合いですら問題発生なんてよくあるのに
310名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 01:38:04.69 ID:2umnZiH10
同人相手だと訴訟しにくいから請けないな
311308:2012/06/18(月) 02:01:07.99 ID:g5hd8jIr0
今まで同人何件か受けて、全部企業がやってるとこだったけど、今回はまったくわからんから怪しい…
仮に金払うとしても、あんまり売れなかったら?ってありえないほど安い金額になるかもしれないですよね
312名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 03:52:51.69 ID:0fUtiHuD0
企業同人とホントの同人一緒にすんな
やっぱ企業同人は存在自体が害悪だな
313名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 05:44:06.41 ID:7TocvFu10
企業同人っていっても社員何人も雇ってるリリスとかあっち系ならちゃんとしてるんじゃね

同人は「個人だから〜」「売り上げがすくないから〜」を言い訳に
作業量の割りに合わないギャラを提示してくるところばかりで
そのくせ商業並みのクオリティや納期を注文してくるから二度と請けんわ
314名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 06:07:59.28 ID:CmBosskZ0
>>312
ホントの同人って何よw

元商業の同人サークルに数十万単位でバックレやられたことあるわ
今は商業でも同人でも、身元調べきれないところのは請けないことにしてる
特に同人の「支払はソフトが完成したら」「売れたら払います」系の報酬提示はお断り
そんな条件だったら自分で同人やるって

>>308
その手依頼が来たら、試しにメールアドレスでググるのもいいよ
しかし名前変えてくれってのも良くわからんな
315名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 15:22:44.49 ID:2umnZiH10
商業がDL販売で同人やってるのはいいんじゃね
二次創作でもないし 勝手に同人扱いになってるだけな気が
316名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 20:13:32.13 ID:soRUCd2J0
トラブル起きるから受けないのが吉
317名無しさん@初回限定:2012/06/18(月) 20:30:20.85 ID:mP6DFkIn0
>>310

戸籍謄本提出させれば問題なしw
318名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 13:19:13.82 ID:CYZSRT3y0
>>308
ホームページが無いとこは危ないっすよ
急に音信不通になったりする
319名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 21:19:11.63 ID:B7DdcCTN0
>X178
>@mishina_asahi エロゲ業界は基本火の車でっせ(ぁ
>先日とんでもないアクチ作った所も夜逃げの準備してるともっぱらの噂ですし
https://twitter.com/GFX178/status/215021803490381824
320名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 22:40:40.83 ID:xxHgFbwg0


【米国】韓国産のイクラやホタテなど海産物にヒトの糞便…米国市場に入れないように要求-米食品医薬品局(FDA)★15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340108564/

「韓国が何をしたっていうんだ!」…韓国人留学生が中国人に激怒 「中国の高校生が太極旗を踏む蛮行」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340100638/

321名無しさん@初回限定:2012/06/19(火) 23:47:59.98 ID:qORo8CBo0
あかべぃメール誤送信とかネタに困らない会社だなあ
322名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 00:01:13.28 ID:llph1ACA0
メールの誤送信は企業として問題ではある。
でも普通は表に出ないだけでよくある事でもある。
いちいちそんなものを表に出すオタクが異常なだけ。
323名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 00:04:39.97 ID:o5jWhviP0
ライター宛に送ったメールが1ユーザーに届くとかものすごい確率だな
324名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 07:40:24.91 ID:+pNoD7py0
自宅に病院内で回す筈のファックスが届きまくる事もあるから珍しい事でもない
つうか1ユーザーのアドレスと外注のアドレスが一緒になってるのかよw
325名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 08:02:14.59 ID:G2a6w4Og0
名前が似ていたんでしょ
326名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 10:34:48.46 ID:c6NSTP+A0
外注ってレベルじゃないっしょ。
自分から売り込みかけといてプロットも出せなくて督促されるとか。
327名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 21:50:02.88 ID:FUZZe+4n0
普通来たメールに返すから誤送信とかないような気がするんだが
郵送応募だったのかな?
328名無しさん@初回限定:2012/06/20(水) 22:19:09.36 ID:C/el3N0e0
ステマ
329名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 12:41:25.08 ID:20x662H80
編プロから他人あての漫画制作の仕事の依頼が届いたことがあるなw
出版社とかの情報も入ってるから間違えて届いたことを連絡したら
謝罪の言葉もメール削除依頼や他言無用の文言すらなくてワロタわ
330名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 12:51:23.56 ID:qgcTCYWx0
実家に2.3ヶ月に一回ぐらいで野菜の発注のFAXが間違いで着てたわ
そのたびにオカンが電話してあげてた
331名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 16:12:54.36 ID:m8+RJa2I0
とうとう姿を現したね、青少年健全育成基本法。何年ぶりだろう?
某国では、これと似た法案があって、青少年に有害なものを創ったら逮捕なんて
事例があったって話よ。エロゲって、青少年に有害だから、この法案によって当然、
規制・発禁処分となるわけよ。つまり、このスレもパート17か18の途中で終わり
というわけさ
332名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 16:18:16.73 ID:kCLiP/870
そうなったらなまぽ生活始めます
333名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 16:27:00.09 ID:m8+RJa2I0
>>332
エロゲ業界人総ナマポというわけかいw?
何千人規模なんだろ……?
334名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 16:30:41.25 ID:hAxvkmHR0
PSPかXboxにエロギリギリの探索型ADV出そうか?と社長が言ってたな
335名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 16:36:00.07 ID:m8+RJa2I0
>>334
そういうのが規制・発禁対象だよw? 
エロゲも当然、規制・発禁対象なんだけれども
336名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 16:43:23.57 ID:6VxTsKb50
改めて法案立てなきゃならないんだとしたら
それまでその環境で育ってきてるはずの法案練ってる連中はさぞかし不健全なんだろうな


337名無しさん@初回限定:2012/06/21(木) 16:46:25.04 ID:kCLiP/870
20歳済んだ奴にまで青少年の枠に嵌めようとする必要はないだろとは思う。
エロゲも18といわずに20以下禁止にしちまえよ。
なまぽは現状の稼ぎだと梶原システムで貰えるなら余裕でもらえる筈なんだけどな。
338名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 00:47:25.14 ID:d9unLA3ki
正田崇 ?@masada_takashi

最近エロゲ業界はもう駄目なんでCSやラノベ界に行くのが利口で勝ち組というような論をよく見聞きするけど、そもそもエロゲ業界の衰退でメシが食えなくなるレベルの奴が他所の業界に行ったところで通用するわきゃねーと思う。

人気ライター正田崇さんからのお言葉
ちなみにDies iraeCS版今月発売でーす
339名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 00:55:50.02 ID:9clbXJO+0
CSって何ですか?検索してもわからなかった
340名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 01:03:40.06 ID:Qvxs6+lL0
クライマックスシリーズの事に決まってるだろ。毎年やってるじゃないか
341名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 01:12:10.68 ID:9clbXJO+0
お、おう、そうだったな・・・
342名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 01:30:15.62 ID:W4cHwT2q0
フォトショップかと思った

まじでエロゲ業界やばいんじゃねの
俺も友達もエロゲの仕事殆ど回ってこなくなったわ
343名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 02:17:53.74 ID:UhGobC/P0
>>342
ポルノ規制派の怨念やな
344名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 07:22:19.54 ID:GZtxZfGA0
>342
燕の雛みたいに口開けてても仕事なんて来る訳ないだろ。
自分から他に営業かけてみろよ
345名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 08:15:28.32 ID:D7/qKeQC0
某鯖が吹き飛んだらしいが、お前ら大丈夫か?
346名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 08:16:39.66 ID:QIUdROaJ0
そのうちみんな戻ってくるかもよ
347名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 10:18:38.03 ID:kJ1zBsF20
仕事が減ってるけど、仕事が取れないのはそいつがヘボなせい、
だけで完結しないで、業界全体的な取り組みでユーザー増やす
努力をもっとするべきだと思うんだよな、アニメが配信系に力いれて
裾野を広げたみたいに
不況や少子化で減るのはもっともだけど、ユーザー数自体が誤差の範囲内
見たいな少数なんだからいくらでも増やす余地はあると思うんだがな
348名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 10:31:30.41 ID:zV/Ghrk20
未だP2Pに寄生されてる現状で何をやっても無理な気がするけど。
349名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 10:57:20.24 ID:ZGEmond70
未だにタイトル名で検索すると
トレント関連のアフィブログがゾロゾロ出て来たりするし
データをばら撒く人は神扱いされて持ち上げられてるし
裾野広げるより先に
ほしい物は正規の手段で入手するって意識をもってもらわないと無理じゃね?

>>345
業界内にもあそこの鯖使ってたところあるみたいだな
ウェブ用のデータだけなら復旧も楽だろうけど
メールや開発データまで逝ってたら気の毒すぎる
350名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 11:34:24.07 ID:9/fwcYm8O
クラウド化するしかないな
予約特典みたいなのはグッズ販売に移行すればいい
まぁ誰も挑戦しない(出来ない)だろうけど
351名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 11:43:03.59 ID:kJ1zBsF20
>>350
フィギュアにゲームただで付けて売ったとこが前にあったよな
ああいう試みも面白いと思うけど
352名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 11:55:55.56 ID:qs9rFz+Z0
プラチナウインドみたくソフト2、3本買って応募したらもらえる系は失敗だったんだろうか
アンケハガキ送ってくれたらオマケシナリオ+ディスクレスパッチ入りCDお返しも
353名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 12:17:36.65 ID:OVHKlfqj0
残念な話だけど、ユーザーが増えても質が低ければ結局数字にはならないんだよな。
ニコニコとか見てればよくわかる。
あそこもあれだけ騒いでユーザーみんな注目してます!みたいな雰囲気でやってるけど
実際歌い手の楽曲とかイベントとかの収益率はエロゲよりもひどい。相手にしてる年齢考えれば当たり前だけど。
354名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 13:32:50.86 ID:Xm1MQ5Vz0
ももクロライブ落ちた
クソ仕事する気が起きない・・・・・
355名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 15:41:17.92 ID:vVgPfV5X0
ヤフオクで頑張れ
356名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 16:12:57.21 ID:W4cHwT2q0
>>344
なんかそう取られそうだなって書いた後思った
俺も友達もエロゲ以外のお仕事あるんで
回ってくる仕事の話としてエロゲの仕事減ったって話
357名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 16:57:51.59 ID:qs9rFz+Z0
と言うより仕事をお願いしてくる時、報酬が以前より数万安くなってた所があったな
切羽詰ってたので受けたけど塗りの人が人手不足やね
358名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 17:17:24.31 ID:cClg115f0
>>357
日本語でおkって文章だなw
人手不足なのに報酬が安くなる業界って……
359名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 17:29:17.00 ID:209yV0vP0
塗りが上手い人は原画行くからなあ
元々やりたがる人も少ないし人手不足になるわな
360名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 18:55:01.19 ID:vVgPfV5X0
塗りが上手い人は絵も上手いからな、そのうち原画にシフトしていくことが多い
塗りが上手い外注はスケジュールに穴が空かないよう(他社の仕事出来ないよう)に囲われてる
1回仕事受けても続けて話が来ない、あまり上手くない外注だけ暇になる
会社「どこかに上手い人いないかなぁ…、人手不足やわー」
361名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 19:02:55.98 ID:2SyEylg40
案外この業界モノノフ多いのか?
俺も3垢でハズレたよ(ノДT)アゥゥ
362名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 20:04:25.30 ID:cClg115f0
>>345
CROWDが飛んだけどとりあえず復活したな。
363名無しさん@初回限定:2012/06/22(金) 20:23:52.88 ID:ZpzR7yVN0
364名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 00:25:57.65 ID:dhRwVEEm0
> millet
> オンラインエロゲってできないかな? 
> 通信速度は問題ないと思うし、ネット認証させるくらいだからネット繋がってるの前提だろうし。
> ROMプレスしなくていいし、ダメかなぁ。 と企画会議中暇なんで考えてた。
ttps://twitter.com/millet_mk2/status/216154603467718657
365名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 00:45:35.01 ID:0xB7akW30
>ランクラー@吹奏楽&Tuba Love!
>マイクラ割ろうと思ったけど低スペ(グラボ)だから止めた。
>GTA4も割ろうと思ったけど低スペだから止めた。
>要するにアクチ作る金でクオリティを上げて推奨スペックを跳ね上げれば割れは減る
https://twitter.com/HDJ81V_1HD/status/216181688580063234 
366名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 01:50:16.09 ID:GIGvIzIJ0
なにそれこわい

何より、最近のミドルスペックとか5万切ってきてるしなぁ・・・
367名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 02:40:42.03 ID:EiY+OYin0
minoriは潰れそうだったのか
そこそこ売れて信者もついてるイメージだったがわからんもんだな
368名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 03:28:38.50 ID:Ps4Rvy2e0
エロを軽視してるメーカーなんざ潰れて当然
369名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 03:55:31.29 ID:2WVTDUMf0
原画とかCG一新できなかったのも大きそうだ
ちょっと前に出た新作なんか見た目が古いって思ったよ
370名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 06:30:13.17 ID:1A5zmhGV0
>>338
有り難いお言葉ですな
さすが中途半端に書いたDies iraeを発売してもどうということはなかった人は言うことが違う
371名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 08:21:45.16 ID:vdq5Ph4R0
景気も悪化する一方だし
他の食い扶持を確保するのがそんなに悪いこととは思わんけどな

>>358
スタッフ雇う金も外注雇う金もないって状態ならそういうこともあるよ
単価安くて人集まらない 値段なりの素材しか揃わない
 ↓
本数出ない
 ↓
予算がない 以下ループっていう

最近は急ぎめの仕事でもお値段据え置きだったりするね
372名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 08:35:12.59 ID:GlgONsG90
お値段以上、ニトリ
373名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 08:35:50.74 ID:GlgONsG90
消費税増税でますます景気が悪化するぞ
民主党選んだバカは、どう責任取るんだろうな
374名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 09:37:13.24 ID:f7/q8sPC0
エロ産業は不景気に強い。とか言うけど
こうも不景気な期間長い上に、景気のお先真っ暗じゃどうにもならんよな…
375名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 10:53:33.46 ID:YV6sjvo90
アニメみたいに中間搾取してる組織がないだけマシだと思ってる
376名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 11:40:47.10 ID:u8G2+jPL0
単価は微ageしてるけどそれ以上に差分が面倒になったり画像も大きくなったりで時間かかってるから昔に比べて結局収入が減ってるな。
377名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 12:03:23.43 ID:VuBYDs620
家庭用もエロゲも最新機種やVer出るたびに開発費が膨れ上がってキツくなるな
大変なのはモニタの解像度めんどくせー
378名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 14:45:38.15 ID:GlgONsG90
誰だよ、16:9考えたアホは
3:4の方がエロゲーに向いてるよ
16:9のせいで、変に見づらい絵が増えたように思う
379名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 14:51:34.26 ID:E1Pj8PNA0
没入感も減ったし、ADVとしては退化してるよなぁ。
けど周りが移行する以上、見栄えの問題でやらざるをえないという
380名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 15:15:16.11 ID:4OtXLEzW0
横倒しの絵が多い
381名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 16:02:46.30 ID:GEtzwbkbO
テキストウィンドウが圧迫するからプレイ中に見える部分は16:7とか6なんだよな
382名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 16:23:24.72 ID:n5NRzHFR0
あれもこれも文句ばっか言うだけでなんの改善策も提示できないんだったら黙ってろカス
もしくは愚痴スレにでも逝けよアホ >ID:GlgONsG90
383名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 16:30:16.80 ID:GlgONsG90
>>382
お前のはエロゲー絡みにすらなってなくてワロスww
384名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 16:31:49.45 ID:dhRwVEEm0
こだわりがあるなら4:3を続ければいいし、
時代の流れだというならそれに対応して
没入感のある構図なりテキスト表示方式なり考えればいいだけ。
385名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 16:52:01.47 ID:q8+6bZ880
16:9じゃなくても良いと思うんだけど、残念ながら一度16:9を見慣れると4:3が狭く感じてしまうのよね
これはユーザーも同じ
386名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 16:57:17.32 ID:f7/q8sPC0
やはり縦書きか…
387名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 17:02:20.33 ID:VuBYDs620
背景の人が文句言うよなー
388名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 17:20:54.23 ID:us56ok0v0
背景の単価増やしてくれるなら良いけど、
そうじゃないなら4:3の方が背景描くのは楽だな〜
389名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 17:39:49.12 ID:GlgONsG90
立ち絵を何体も出すときは、16:9の方が良いとは思うけどさー
390名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 20:42:20.21 ID:2WVTDUMf0
ユーザーも部分的に動いたり
顔の中がぱかぱか動くのどうでもいいのに減らないよな・・・
391名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 21:19:31.43 ID:L+sa8biL0
一番要らないのは文字が1文字ずつ出てくる演出。
あんなの使ってるやついるのか。
392名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 21:42:50.97 ID:VuBYDs620



の演出したアレか・・・
393名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 22:47:58.80 ID:u8G2+jPL0
ガ
394名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 23:00:11.40 ID:YA0fApJi0
>>390
どうでもいいとか思ってるのはお前みたいな遅れてるメーカーだけ。
395名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 23:07:30.44 ID:f7/q8sPC0
DOSの頃は目パチしてたけど、あれはさすがに廃れたなw
396名無しさん@初回限定:2012/06/23(土) 23:26:56.60 ID:us56ok0v0
目パチ、口パクはあったほうが臨場感が出るから良いんだけど、
めんどいからな〜

プレイヤー的にはあったほうが良いんだろうけど、
声を大にして「やってくれ!」って意見も出にくいから、
結局「言われないなら入れんで良いか」って感じに入れないんじゃないかと
397名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 00:14:17.79 ID:9QwkXH3m0
フォトショCS6使ってる人に聞きたいんだけど
ブラシで色塗ってる時に、回転ビューツールでカンバス回してガシガシ色塗ってると
毎回じゃないんだけど、ブラシの反応が悪くなる(ブラシが動きに着いてこない感じ)ことがあるんだけど俺だけ…?
特にでかいサイズのブラシじゃなくて、サイズ100未満のブラシで、解像度とかも特にでかくないサイズです
今までCS4使ってて、そんなことは無かったのだが…orz

Win7 64
Q9650
メモリ8GB
9600GT
398名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 00:16:20.98 ID:9QwkXH3m0
途中で送信してしまった


ブラシの反応悪くなっても。回転ビューツールを0度に戻すと軽くなります
バグなのかマシンの問題なのか分からなくて困ってる
399名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 00:51:13.17 ID:/dsFJZRU0
グラボのドライバは?

というか9600現役は凄いな・・・
400名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 00:55:21.73 ID:en63IzCi0
つーか9600をGTX570に変えた方がいい気がする
これから暑くなるし
401名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 00:58:01.73 ID:/dsFJZRU0
>>400
この夏も、ウチのグラボは480です

去年は3回止まった
402名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 05:21:41.58 ID:dVdKU3Vg0
つーか構図的には横長より縦長の方がいい気がするんだがなあ・・・w
403名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 06:36:29.24 ID:aRLVQf2W0
さすがにクアッドだとバリバリのフォトショはきついんじゃね?
コア i7 にしてメモリ24Gぐらい積もうぜ
404名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 07:46:27.68 ID:mFL3qMI5O
回転して重くなったら、レイヤを全て統合してから、また回転させてブラシ使ってみれ
それで解消されたらスペックが足りてない。それでも重いならスペックは関係ない
405名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 18:11:11.18 ID:EQ1COtcP0
>>402
じゃあ世の中のパソコンモニタとノートパソコンの画面を縦長にしてくれよ。
あとそんな環境の中でも縦長のゲーム画面を実装しようと頑張ってる奴もいる。
Minkだとかあと出てない作品だとか。
何もせずに文句だけ言ってるのはただの無能でカスなクズだけ。
406名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 18:20:45.84 ID:oXlTPYig0
モニターを縦置きにすればおk
407名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 19:26:45.50 ID:/dsFJZRU0
大抵のモニタは縦にもなるしな
408名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 22:18:51.48 ID:RJVwEDqO0
10万単位の仕事してるのにサンプル商品1つ送って来ないところとか萎えるな
409名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 22:22:29.14 ID:en63IzCi0
H社はエロゲメーカーなのに化粧水のサンプル送られ自分がモニタした事あったな
意外な副業
410名無しさん@初回限定:2012/06/24(日) 23:51:04.14 ID:/dsFJZRU0
一番笑った副業(本業)は林業
411名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 00:00:49.64 ID:TquJ03Ps0
林業馬鹿にすんなよ!
下草の手入れ大変なんだぞ。間伐もして間引かなきゃ生育阻害するし
412名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 00:23:42.98 ID:AFQEw4uX0
立派な仕事だと思うけど、エロゲとの噛みあわなさはすごい
413名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 00:35:24.05 ID:dZiKxY1T0
正田崇 ?@masada_takashi

最近エロゲ業界はもう駄目なんでCSやラノベ界に行くのが利口で勝ち組というような論をよく見聞きするけど、そもそもエロゲ業界の衰退でメシが食えなくなるレベルの奴が他所の業界に行ったところで通用するわきゃねーと思う。

人気ライター正田崇さんからのお言葉
ちなみにDies iraeCS版今月発売でーす
414名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 00:40:33.68 ID:CRLzQt1G0
林業の方々、お願いだから日本中の杉を切り倒してください
国に掛け合って国家プロジェクトで今すぐにでもやるべきことだと思うの
415名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 00:48:45.45 ID:6xVcoAnC0
>>413良く貼られるけど誰コイツって感じなんだけど まったく知らん

>>414山の中に住め
すると不思議と花粉症は治る
つか一年住んだら治ったぜ俺
416名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 00:49:53.29 ID:div00GEe0
>>413
少なくとも、エロゲ作れるプログラマならソーシャルゲーぐらいは作れるんでね?www
後は絵師の絵をはっつけるだけでエロゲより金になるんだからね   たまらないね
417名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 00:55:26.20 ID:fnT9HxUe0
>>407
根拠も無い大嘘吐いてんじゃねーよカス
418名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 00:57:15.65 ID:fnT9HxUe0
>>416
WEBプログラミングの技能とアプリのプログラミングのそれとは違うし
できるもんならやってみろよWEBアプリ舐めんなよ
419名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 01:05:42.05 ID:div00GEe0
>>417
とりあえず1〜3万円台のをよく買うが、できるものが多いと思うんだがなぁ

>>418
確かに無勉強のままなら辛いだろうが、既にプログラマとしてエロゲが作れてんなら
ちょっとした転換訓練ぐらいでできるようになるんじゃね?
420名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 01:36:53.80 ID:heNAk7jS0
>>405
文句というか、写真とか見てるとそんな感じだなと思うんだよ
421名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 02:20:33.45 ID:UY21iO2/0
>>418
ソーシャルゲーとWEBプログラミングもカナリ違うから

>>419
そんなちょっとしたこと位で食ってけるほど
ソーシャルゲー界隈は甘くねーから
422名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 05:30:18.77 ID:eC2JqVdaO
そもそもエロゲーみたいな反社会的なモノをソーシャル(社会的)で共有するのか?
各人がDLして個別に遊ぶだけなら普通のアプリで良い訳だが
423名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 05:56:24.24 ID:ec+TVqo80
エロゲでプログラマーやってるあんま腕の良くない奴が、
携帯系で給料上がったなんて話は聞くけどなあ
424名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 07:43:19.64 ID:MCfuKG7C0
プログラマーレベルなら、
エロゲ業界以外のほうが食えるだろ

食えないのはスクリプターレベルの話じゃね?
425名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 07:47:08.20 ID:JPQVALKQ0
>414
スギ花粉が嫌なら石垣島あたりに住むと良いよ
426名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 09:15:35.40 ID:uc0wqFJ50
確かに日本の杉は多すぎる、しかも国家で植林した杉はもう
60年近くにもなる、こういう杉は、実は光合成の能力もう低下して
巷で騒がれている二酸化炭素を循環させにくくしている
更には間伐や除伐を行わないために、若い木も育ちにくい状態
427名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 09:20:13.79 ID:HI+z55VpP
日本で消費される建築材料の多くは輸入だが、国産の木が余っている
現状で、海外から大量伐採を繰り返し環境破壊を広げているのは非常に
マズい状況だ
428名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 09:23:03.32 ID:HI+z55VpP
発展途上国としても、確かに金を得るための手段として重要であることは
勿論否定はしないが・・・・・・。

俺も林業を副業としているところにうつりたいぜ!
429名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 10:03:39.96 ID:JPQVALKQ0
スギは薄暗くてジメジメしてる所でも余裕で育つから昔の日本で重用される事になった。
渓流の側まで立ってるのは大抵杉。最近の土砂崩れはスギばかりで起きるんじゃなくて山の手入れしないから起きる事
対してマツタケ生産のアカマツは日当たりもよく水捌けがいいところでしか育てられないから数が少ない。

これ豆な
430名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 10:22:54.82 ID:uc0wqFJ50
それに対し黒松は樹皮が塩害に強いため、防塵防風の為に
海岸沿いによく植えられている
431名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 13:34:58.09 ID:6xVcoAnC0
林業マメ知識スレ
432名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 13:49:42.44 ID:JPQVALKQ0
大学で齧ったからな
砂防や森林計測で測量もやったし・・・今じゃ全く活かさずに立派にエロゲ製作してるけど!
433名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 13:59:45.55 ID:2z7eXILq0
林業ADVのジャンルで1本お願いします
434名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 16:12:51.08 ID:ec+TVqo80
のうりんっ
435名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 16:32:07.64 ID:div00GEe0
すいさんっ
436名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 17:58:47.32 ID:6xVcoAnC0
SHOW!!
437名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 19:51:47.33 ID:TsBHZU9k0
ちょっとワロタ
438名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 21:44:49.54 ID:gygjH4UF0
HDDが飛んでデータ全部消えるとか締め切りに間に合わない言い訳でしか無いと思ってたけど
自分が体験すると頭の中意味不明になるな
パニクりすぎて真剣にどうやったら昨日に戻ってバックアップ取れるか考えてた
439名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 21:48:42.35 ID:CRLzQt1G0
バックアップくらい毎日取ればいいのに…
440名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 21:52:06.77 ID:pqtMf+7z0
作業用のHDDと簡易バックアップ用のHDDをそれぞれ積んで、一日の仕事終わったらツールでバックアップ、ってだけでもずいぶん違うよね。
441名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 21:55:17.86 ID:K9bC529k0
業者で復旧
442名無しさん@初回限定:2012/06/25(月) 22:54:27.95 ID:o57sAfWZ0
復旧ツールを使え
443名無しさん@初回限定:2012/06/26(火) 14:54:24.92 ID:dcgP6LuN0
消費税増税法案可決したからエロゲが9680円税込定価
444名無しさん@初回限定:2012/06/26(火) 15:30:17.22 ID:s6Ou0Tfb0
2年後3年後の話
それまでに業界自体がなくなってるかもしれないじゃないか?
445名無しさん@初回限定:2012/06/26(火) 17:52:04.09 ID:1NpXmXtf0
どうせ、店舗でディスカウントかかるじゃん
446名無しさん@初回限定:2012/06/26(火) 17:52:47.96 ID:1NpXmXtf0
とうとうやりやがった
民主党を早く滅亡させないとな
447名無しさん@初回限定:2012/06/28(木) 11:29:28.09 ID:biNtZ84s0
正田崇 @masada_takashi
てゆーかそもそも、バトルヒロインという存在そのものが奇形的な人物像であるってことを描かない代物が嫌いなんだ。
女かっけえがやりたいなら、戦闘力なんて本来女には備わってないチンコくっつけた生き物を、何のカウンターもなく暴れさせるのはよろしくない。
そういうの、女の女たる部分を一切褒めないまま、腕っ節なんていう男の属性を付け加えて持てはやしてるだけみたいな。そりゃつまり、一番たちの悪い性差別じゃないのかと。
だから少なくとも、バトルヒロインには同じ女とぶつかってほしい。彼女らにとってはそれが救いになるように思う。
野郎とやりあったところで自分の奇形さを意識しにくいうえに、出すもん出して死ぬという男の属性に引っ張られる破滅のビジョンが見える。そうなったら誰も救えない。
448名無しさん@初回限定:2012/06/28(木) 21:27:34.50 ID:+L4bLuYxO
まさかこんな文章を上から目線で発信しちゃう人が
ライター業を営んでいる訳ないよね?
449名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 01:10:41.65 ID:faD1eIhj0
プリキュアもセーラームーンも普通に女型の敵や女の幹部はいるのにな
450名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 04:44:06.75 ID:arvZSTMK0
三           三三
      /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン      どうしてこんなになるまで
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三  放っておいたんだ!
  〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ ←>>447
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
  };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
451名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 06:37:56.51 ID:Pw/0dbvK0
>>448
現実はどうでしょうね?
452名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 06:40:37.09 ID:BEhz3UvG0
>>448-450
エラソーにライター失格みたいにいうけど、トータルの本数で
この人より勝ってる人って業界的に10%もおらんやろ
批判するのはいいけど同じライターの立場的なとこに対して
突っ込むのは恥ずかしいわ
453名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 06:44:21.53 ID:Pw/0dbvK0
ただ、>>447のツイートは、
酒でも飲んで気持ち良くなりながら書いたんじゃね?という感はぬぐえないけどな
454名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 06:49:24.50 ID:eikl5gKp0
てゆーかそもそも、正田崇の人間性が嫌いなんだ。
以下略。
455名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 07:20:26.61 ID:pqrcIWHx0
食生活だったり林業の豆知識だったり最近はライターの嫉妬スレか
456名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 07:35:26.72 ID:11ext7W70
なるほどこれを嫉妬と解釈するわけかw
457名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 07:42:02.46 ID:wDwKt3Md0
みんなもう知ってると思うけど、日本はacta条約を結んだよね。
あれって、つまるところニコ動から2ch、ツイッター、アニメ、漫画、ゲームなどの
パロディー要素やその他もろもろを規制するものなんだよ。
つまり、今後エロゲを製作していく上で、少しでもパロディ要素を入れたらアウト・発禁ってことだよ。
これは煽りでもなんでもないぞ。ちょっと調べれば、あまりの凶悪さにぶっ倒れるぜ。
458名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 07:42:28.41 ID:nORH36pJ0
賛同すれば信者、批判すれば嫉妬
ならば無関心を貫くしかないじゃないですかー やだー
459名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 08:46:59.99 ID:jTUJP3T20

こういう考えもある、程度の話なんだが

問題はなぜどドヤってんのかってトコだろw
460名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 08:49:17.72 ID:faD1eIhj0
トータルの本数ww
糞をひねり出した本数がそんなに自慢か?w
461名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 08:52:15.72 ID:pqrcIWHx0
売れれば正義
売上1000未満の名作なんてある訳ねーだろw
462名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 09:26:53.30 ID:eIbhnO/20
まともに作品を完成させることが出来なかった人間が上から目線でドヤってんのが痛くて痛くて
売れた本数とかそういうのは問題じゃねーよ
463名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 09:36:10.70 ID:rZABkPXQ0
文句あるならツイッターで本人に言えよ…
ここでやるな
464名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 16:05:29.51 ID:9zcTY0ps0
低レベルの争いしてどーする
どんぐりの背比べ・・・って悲しくなってきたわ
465名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 16:25:48.03 ID:g3M3jRYk0
正田崇って誰?
一応俺ライターだけど知らん
466名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 16:34:16.58 ID:Pw/0dbvK0
>>465
一応ってなんだよ
どんな仕事したの?
467名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 16:39:44.65 ID:nORH36pJ0
むしろ同業者に詳しい奴なんか広報系除いたらほとんど居ないだろ何言ってんだ
468名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 16:46:01.80 ID:0yFeuk+E0
商業経験無いのにシナリオライター名乗ってる友だちがいる
469名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 16:55:43.96 ID:9zcTY0ps0
フリーの奴も仕事請けてない間はただの無職だろ・・・
470名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 19:10:46.71 ID:6erl5KVf0
まぁ社属だとTwitterとかで積極的に絡んでいかないと人間関係広まらないよな
とは思うけど仮にもプロなら正田の名前くらい知っとけよ
471名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 19:21:34.96 ID:IpDWJ0iR0
同行者仲間経由でどんどん広がっていくものじゃないの? 俺はPGだけど。
同僚のライターもそんな感じでみるみると広がっているようだし。
472名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 19:22:11.98 ID:IpDWJ0iR0
同業者ね…。
473名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 19:23:21.32 ID:g3M3jRYk0
正田崇って誰?と思って調べたらDies iraeと言うののシリーズ出してる人か
ほぼ単発だしlightからしか出してないぽいし、light自体とりたてて大きな会社じゃないので知らなかった
ごめん
474名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 19:25:55.17 ID:Yc5a9ZSZ0
横のつながりとか全くわからん
会社の仕事しかしないもん
475名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 19:33:48.60 ID:Pw/0dbvK0
あんま興隆のない会社だと、そうなりがちだよなぁ
476名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 19:39:18.23 ID:rZABkPXQ0
DやPとかなら余所の会社の人と会う機会あるだろうけど
他の職種だと外出ないからね
エロゲ好きでいろいろ調べたり遊んだりしてる人なら詳しいだろうけど
そういう人って案外会社にそんなに多くいないし
477名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 21:22:29.66 ID:MYE7Lp9K0
コミケで企業ブースとは全く関係のない、隣り合った待機列で
大阪メーカーのプログラマさんと名刺交換したことあるわー
478名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 21:24:17.96 ID:O1X6XX/i0
俺が昔いた会社は社長がコミュ障で横の繋がりほぼ0だったよ
社長で大分違うんじゃね
479名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 21:36:37.81 ID:gl20987G0
名刺交換なんか繋がりでもなんでもないし
それ繋がりにできるのは一部の人間だけだと思う
480名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 22:12:52.82 ID:8ig1z55y0
どんな小さいことでも知ってるほうが良いのに
知らないことをドヤ顔で言える奴は真性のアホだと思う
ID:g3M3jRYk0
481名無しさん@初回限定:2012/06/29(金) 22:50:07.96 ID:Tmllq74M0
全てのエロゲ、全てのライターを把握できるわけないからな
畑違いだとノーマークになりがち

凌辱ばっかり書いてるオレは、萌えゲーライターなんて気にしないけど
ライバルになりそうな辱ゲーライターのことは気になる
482名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 01:11:30.34 ID:JRO+447d0
橘ぱん ?@pan_baron
まー最後まで書き切れないでも、大きな顔してるライターも世の中にはいるって聞くしなぁ…。
ttps://twitter.com/pan_baron/status/215717126588211200

ユーザー側にとっても原画だけじゃなくてライターも重要な要素になってきてるから悪評のあるライターだとネガキャンされて逆に売上に響くからな・・・
483名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 02:47:23.59 ID:4yZdNOOF0
正田は怒りの日事件があるから悪い意味で有名だろwww
484名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 02:53:17.31 ID:VcapeJSu0
正田崇なんかべつに覚える必要無し 覚えるならもっと上を覚えろよ
底辺のエロゲライターの名前や作風覚えても覚えてもそれが何か自分にプラスになるのか?
もしプラスになる何かがあるようじゃそいつは当分エロゲ業界より上は狙えないな
485名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 02:56:12.65 ID:QTBqwQOD0
まぁ勉強のために読まなきゃなんないようなもんじゃないな・・・
486名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 05:41:39.87 ID:hIDobTB20
>>484
エロゲー業界より上ってどこ?
487名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 09:10:57.28 ID:/RKf8MPO0
>>484
偉そうな顔して語るわりには汚い日本語だな。意味が通じればいいってものじゃないぞ。
ド新人が書くものだって、オッサンにはない感性が込められてて勉強になる部分はある。
488名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 09:57:14.84 ID:7xCVseej0
下らない

エロゲそのものから学ぶより、そのプレイ時間分のリソースを感性や新しいネタを
取り込むための努力の為に費やすべきだ

流行を取り入れて、少しでもうまい汁を啜ろうなんて思っているようにしか見えん
489名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 10:10:28.11 ID:iA1HOAkL0
中堅以下は流行を取り入れるのも大事だけどね
490名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 11:01:06.67 ID:+DB7k+JO0
>>487
おまえは今話題のJOKERのライターから何か学べるか?w

この業界のライターって、エロゲかせいぜいラノベくらいしか読まない奴ばっか あと深夜アニメ?
その時間彼氏彼女とデートしろよ
491名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 11:28:26.97 ID:jucn55tF0
エロゲプレイするよりかは専門書読んだり旅行したりするほうがネタが増えると思うの
492名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 11:38:07.32 ID:/RKf8MPO0
「ラーメンなんて貧乏人が食うものだろ。
仮にも料理やるんならラーメンなんて食ってないでフランス料理を食うべきだ」
とか言っちゃうラーメン屋のラーメンは、食べたくない。
493名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 11:41:46.31 ID:jucn55tF0
同じようなのをずっと書いてりゃいいんなら、>>492の言う通りなんだろうがな・・・
文章なんてある種の人生の切り売りだし、自身の経験を増やすってのは大事だと思うよ うん
494名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 11:42:59.72 ID:JRO+447d0
そんで得たばかりの専門知識披露してライターのオナニーと蔑まれる訳ですね
495名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 11:48:25.69 ID:jucn55tF0
説明しすぎるとオナニーと言われ、説明が少ないと知識不足だと言われるじゃないですかー やだー

いやまぁ、ちょうどいい塩梅にしろって話なんですけどね
でもその塩梅が受け手でそれぞれ違う訳だし難しいよね
496名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 12:06:49.23 ID:/RKf8MPO0
俺が言いたいのは「エロゲライターならエロゲから学べ!」ってことじゃなくて、
わざわざ「エロゲなんて底辺」とか斜に構えて視野を狭めてないでエロゲからだって学べるところは学べってことな。
497名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 12:08:52.49 ID:jucn55tF0
>>496
確かにキャラの動かし方とかは参考になるよね
パクりと言われる危険性を孕んでるのはいかんともしがたいが
498名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 12:17:45.97 ID:/RKf8MPO0
流行に逆らうのカッケェみたいな勘違いもよくない。
なぜ流行ったのか、ちゃんと調べて感じて考えて、応用しようよ。
無知な人間が偶然にも新しいモノを生みだすなんてことは早々ないよ。
499名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 12:20:01.94 ID:jucn55tF0
流行=多く売れたもの
流行=多く出ているもの
で話が違ってくるが、最近で多く売れたってのはあんまし流行に乗ってないのだよな

多く出てるとなると・・・何故か異種モノとNTRモノが増えてる気はするね
500名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 12:38:41.63 ID:Nnnk8FTJ0
銃器の説明とかされてもどうでもいいから飛ばす人多いのにね
501名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 12:43:17.13 ID:zJzaI6EB0
この世に商品として出ている以上はマーケティングを意識していないなんてことないのに
それを楽しんで育った若いクリエイター志望世代は
『ボクは○◯みたいなのが作りたいんだ! マーケティングに左右されるなんてまっぴらだ!』
とか言っちゃう不思議な現象
502名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 12:56:13.64 ID:zJzaI6EB0
>>490
俺の知ってるライターでエロゲかラノベばっかりなんて一人もいないな
むしろ最近のラノベは読者層に合わせて日本語を崩しすぎだから人付き合いでしか買わないし読まないってのが多いかな
エロゲはやるべきだってわかってんだけど毎日毎日シコシコ書いてるせいで土日にまでエロゲやりたいと思わなくなったわ
それに比べたらお前の周りって変わってんな
503名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 13:10:06.39 ID:Rjsm8e5b0
>>502
変わってるか?
だいたいこの業界、結婚しないどころか彼氏彼女も過去にすらいなかったとか言う奴多くない?
童貞が妄想で醸し出せるものはシナリオでも絵でもあるとは思うけど、明らかに描写力とか足りてないの多くない?
童貞話に限らないけど、旅行とか食べ歩きでも良いからそう言う事すれば良いのにって思う事はある
504名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 13:12:42.28 ID:jucn55tF0
学園モノならまぁ、経験あるだろうしいいんだけどね
それ以外となると完全にその人個人の経験・知識次第だよね
505名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 13:12:49.70 ID:Rjsm8e5b0
あれ?ID変わってるな
>>490

スカイツリーだってのぼってみろ
セカイ系のアイデア浮かぶかも知れないぞ
言いたいのはそう言う事
506名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 13:16:38.40 ID:hIDobTB20
スカイツリーはオワコン
507名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 13:20:34.08 ID:jucn55tF0
むしろいつ始まったってレベル
508名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 13:29:37.03 ID:Rjsm8e5b0
Σ(@_@) 始まってないなら先取り出来る
509名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 13:40:20.83 ID:7xCVseej0
感性や表現力は確かに生まれ持ったものや、これまでの環境(取り巻く社会)により
育まれたものもあろう
極端な例や、解釈の元にああいえばこういう、といった言い争いをしても何もかわらんよ
自分の意見は取り合えず置き、相手が伝えたいことを良く考えることも重要ではないかな
510名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 13:41:12.88 ID:7xCVseej0
俺が言いたいのは、様々な経験(体験)を繰り返し、感受性を高め、それを勉強により
表現力につなげていくプロセスを大切にしよう、ということ
またそれと同時に、自覚があるなら周りの人間が促してあげることも必要な事だね
511名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 14:08:42.47 ID:QTBqwQOD0
勉強ならエロゲやるより他のもの…って言ってる奴って大抵使えないか老害か・・・
ニーズも何も分からないまま的外れなことやっちゃったりするんだよねぇ・・・
結局エロゲも客も見下したまま半端なところで燻って終わるんだろうなぁとしか思えない
512名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 14:17:46.50 ID:7xCVseej0
そんなこと前提として当たり前だ
失笑してしまったではないか
しかし、シナリオライターとして重要なことではない

しかしなんだ、そのプライドをプラス利用できればいいな
エロゲも客も下に見てるのは誰なんだろうか
本気で考えないと誰も見向きもしてくれないぞ
513名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 14:21:09.77 ID:QTBqwQOD0
あー・・・わざわざ失笑したとかドヤ顔で言っちゃう人ね・・・
はいはい
514名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 14:30:52.95 ID:7xCVseej0
なぜ中傷的な発言をしたり、話題を逸らそうとする?
515名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 14:34:53.57 ID:QTBqwQOD0
鏡見たら?
あと君の話題とかどーでもいいから。自分の言いたいこと言うだけだし。
516名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 14:39:44.62 ID:7xCVseej0
なんらかしら響いたものがあったのかもしれないな
確かに自由ではあるが無自覚だというのも困ったものだ

しかし君の人間性までは否定しないから安心しなさい
517名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 14:42:50.99 ID:QTBqwQOD0
君の人間性には肯定できる点がひとつもないな・・・
遭遇しないように祈るしかない
518名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 14:45:10.19 ID:7xCVseej0
私は許そう、君の人間性も今の行いも許す

許してあげるよ
519名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 14:47:40.02 ID:QTBqwQOD0
うーん余計なお世話すぎる。きもちわりー
520名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 14:50:27.45 ID:hIDobTB20
教祖になれそうだなw
521名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 14:59:54.05 ID:7xCVseej0
おそらく生活の中で鬱屈したものがあるのだろう
この窮屈な社会から生まれた負の残滓の一端を譲り受けたと思う

私も一層精進しなければいけないね
522名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 15:01:12.70 ID:7xCVseej0
他のシナリオライターの皆もがんばって欲しい
この業界は消費的で細かな変容や差異を際限なく繰り返すため、ニーズを捉える
ことは容易くは無いが、新しいことをチャンレンジする土壌としては非常に受け入れられ
やすいフィールドを備えていると思う
523名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 15:04:31.81 ID:QTBqwQOD0
どこの業界だよそれwww腹いてえwwwww
524名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 15:06:49.24 ID:CaS3L32J0
どっちもシコって落ち着けよ。
525名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 15:12:38.02 ID:Xzng4fPZ0
>>505
スカイツリーは九月末まで予約で一杯じゃねっけ
高い場所嫌いだから行きたくはないが
526名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 15:49:21.78 ID:s6Xf/ecC0
>>482
信者がつくレベルの有名ライターで、話をまとめる能力がなくて前半しか書いてない奴を三人知っている
中堅も入れたら四人
どいつもメインライターとしてクレジットされている
しかも、信者がそれに気づいたことは俺の知る限り一度もない
527名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 16:02:30.38 ID:y9KVpoNp0
>>526
大三元のことかw
528名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 17:35:23.81 ID:iA1HOAkL0
529名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 20:00:09.28 ID:IPRm+cjh0
あちこちのまとめサイトに貼られてたけどあかべぇの新作の文章が相当奇抜だな
体験版出すまで誰もシナリオチェックしてなかったのか疑うレベル
530名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 20:04:17.98 ID:Rjsm8e5b0
>>528
新聞持ってる女の方が気になる
誰?
531名無しさん@初回限定:2012/06/30(土) 20:07:34.02 ID:JRO+447d0
>490
       _, ,_
 w  (・ω・ )
 (~)、 /   i  ) 見渡す限り緑緑緑緑緑の草草草草草草草
  \ ` |_/ /|
   `ー_( __ノ | どこにもあいちゃんはいないし、そもそもあいちゃんどーこーより
    (  `(  、ノ  草地の切れ目がわからない
wwwww_ノ`i__ノ



        _, ,_
 w  ( ・ω・ )  あ、これまずくない?
 (~)、 /   i  )
  \ ` |_/ /|  遭難?
   `ー_( __ノ |
    (  `(  、ノ  「……そうなんですか」
wwwww_ノ`i__

これかw
532名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 00:14:57.71 ID:xzfqbDm50
>ただ業界人に混ざりたいだけの一般人だとかワナビだとかは
どうして「みんな〇〇すればいいのに!」とか頓珍漢なこと言っちゃうんだろうね
素人さんが思いつくことくら、一通りやってるのに
533名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 01:56:00.20 ID:LujFIuU30
ワナビとか久々に見たな
534名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 04:06:47.63 ID:dYsZUj2y0
今聞かないよな・・・
535名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 04:31:45.57 ID:cLuQSmTV0
まあそんなにネタに困ってるならティンティンがスカイツリーの主人公で一本つくろうよ
536名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 10:44:34.21 ID:rok7878Q0
冬には時々白いものが落ちてくるのか?w
537名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 11:51:13.63 ID:d1xgqQii0
BADで固まった雪が落ちて殴打し死亡という超展開入れたくなる
538名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 13:28:29.19 ID:Jvyco9EK0
そんな事よりちゃんと締め切りに間に合わせてくれ。
あと最低限の誤字チェックとかしてくれ。
そんな当たり前の事もできんライターとかもう使うなようちの会社。
539名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 16:11:04.44 ID:PV/Dbqpz0
無茶なスケジュールで発注したとかそんなオチがあったりしてな。
仕事がもらえるから無理を聞くこともあるがヘルプを出さないと使えないようなヤツをメインライターに据えるなよ。
あとエロが書けないライターもな。
まぁそのおかげでヘルプを主体に仕事している俺に仕事が回ってくるので有り難い話ではあるが……。
540名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 16:57:49.95 ID:HieQl0Jz0
人がいません
541名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 17:17:34.17 ID:d1xgqQii0
自分に酔い痴れるライターいらんから塗りの人確保が優先
542名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 17:25:56.01 ID:b0a7W6lw0
無難な仕事をするライターと筆が乗ると凄いライターの2人が居ると色々と安定していいんだがな

しかし原画や塗りをホイホイ変えられるとこが羨ましい
一度付き合いが出来ちゃうと中々変えられなくて困る   しかもその対象の絵柄がまったく進歩しないというオマケ付き
543名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 18:01:23.85 ID:d1xgqQii0
そういう時はチーム二つ作ればいい
片方チームの原画が売れるともう片方は焦って努力して伸びるもんだ
ライバルいると環境もいい
544名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 18:09:51.95 ID:86xCxWISP
前の会社開発チーム2つに別れてたけど、仲悪くて駄目駄目だったよw
売り上げに応じて開発費や給料に差を、付けても付けなくても結局上手く行かなかった
545名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 18:55:53.52 ID:J7VSjMDY0
売り上げに応じて、給料に差を付けると
何が上手く行かなくなるのよ?

やっっぱ、嫉妬とかひがみで、内部分裂する感じ?
546名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 19:01:14.96 ID:b0a7W6lw0
逆に下のほうが色々と諦めちゃうパターンもあるんでね?
547名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 19:25:08.11 ID:18oQK/IF0
塗りだけど今忙しいから無理と断ったら何時の間にか引き受けることになってたでござる
いやマヂ異次元空間
548名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 19:48:27.46 ID:VXxViVWh0
それくらいで諦めちゃうようなやつに資金割くくらいなら、実力あるやつに相応の給料やって
ふるいにかけたほうがいい。
適当な仕事する奴はさっさと切らないと、そのうち寄生されるぞ
549名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 20:12:43.73 ID:jubl58Pd0
人材が豊富ならなー
550名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 20:59:51.06 ID:uIvmGEcr0


【表記問題】 日本海に「東海」併記へ  オーストリアの地理教科書
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340785198/

【社会】 朝鮮総連の本部、差し押さえられることに 最高裁で確定★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340902822/

551名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 21:41:45.47 ID:aZZIKyHX0
>>545
仮に売り上げだけで評価すると、「赤字になるのを何とか防いだ、赤字を最小におさえた」とかの防御的功労者が評価されなくなって不満がたまるよ
552名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 22:20:23.30 ID:CmZIcPIJ0
コンシューマの話だが、某大手が売上に応じて給料ってシステムを入れたら
みんながみんな人気作の続編しか作ろうとしなくなり、
それが原因で会社が傾きかけたという話がある。
553名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 22:21:08.43 ID:J7VSjMDY0
>>551
防御的功労者が主体化するときは、すでに企画としてコケてるわけじゃん

そんなアホな企画を提出した、元チームの責任じゃない?
554名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 22:21:56.13 ID:J7VSjMDY0
>>552
まあ、売り上げに応じてボーナスを、位に止めとくのがいいのかもね
555名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 22:28:55.20 ID:wS/795000
>>552
バンナムさんのことですね!w
そのテイルズシリーズも、もう食傷気味・・・・
ここに来てその方針のつけが一気に出て来てるんだよなバンナム
556名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 22:39:16.67 ID:d1xgqQii0
そしてDLC商法に頼るという
ガストもドコモとイオンちゃんDLC抱き合わせの売り方上手いね
ガチャは美味しいんだけど数年後が怖い
557名無しさん@初回限定:2012/07/01(日) 22:50:09.07 ID:uIvmGEcr0


【政治】片山さつき議員、片山応援デモに熱弁「生活保護は日本人が優先。私に対して嫌がらせがあったが、どこから来てるかはわかる」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341150345/

【ホワイトハウス】キャンベル国務次官補「"日本海"と呼ぶのが長年にわたる米国の方針である」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341143809/

558名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 01:00:27.58 ID:+PzYMqf70
単純に売り上げだけで判断してうまくいくんだったら、そもそも管理職いらないしな
559名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 01:27:07.93 ID:rRpEwzw90
>>556
イオンちゃんはバグが多すぎたな・・・
買った友達ガスト信者なのに もうP4しかしてない
560名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 02:26:16.00 ID:4h6WJq2Zi
ageとか型月のスピンオフ商法ってどうなの
561名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 02:33:53.31 ID:dGdZIJPk0
受け手が楽しめてんならいいんじゃね?
562名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 04:10:10.98 ID:dArrD+Tl0
富士通がやらかしたんだっけ>売り上げで給料
火消し担当だった優秀な人材が、プロジェクトを瀕死からなんとか生還レベルまで救えば救うほど給料下がって馬鹿らしくなって軒並みやめてしまったらしい
563名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 05:11:54.34 ID:w3GqZL4A0
せやな
564名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 08:53:18.43 ID:+PzYMqf70
ただでさえ火消し役はありがたがられないからなぁ
火消し役の出動は社長や重役といった企画発案者の無能を、
サルベージ成功は現在企画に関わるスタッフのお役所仕事を明らかにしてしまうからな
上からも下からも何となく苦手意識を持たれてしまう
565名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 09:39:58.12 ID:FeoUKsdg0
>火消し役の出動は社長や重役といった企画発案者の無能を、
>サルベージ成功は現在企画に関わるスタッフのお役所仕事を明らかにしてしまうからな

上も下も、火消しのありがたみを理解できないアホだから大火事を起こす、といったところか
566名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 09:40:45.36 ID:PpDOqZdO0
>>560
上にもあるが、やりすぎればいずれ跳ね返ってくるから
ユーザーに我に返られぬよう、気付かれぬ様、うまくやるしかないw
567名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 13:04:51.09 ID:rRpEwzw90
型月のは飽きてる人も多いんじゃないのかな
俺はもう派生作品出るようになってから買ってないわ
568名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 14:08:13.20 ID:vdBdr8uV0
569名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 16:11:25.10 ID:PpDOqZdO0
アドレスだけはられても意味ワカランのだけど

見辛いサイトだから見やすくしろという苦情か?
570名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 16:15:05.47 ID:dGdZIJPk0
やっぱ右上にタブを配置しちゃいかんな
ホームの画像の下あたりにもうちょい大きく置けば見やすいだろうに
あとトピックとかの境界線を強めにしたほうがいいんじゃないかな
571名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 16:37:07.00 ID:rRpEwzw90
ちょっとゴチャゴチャしすぎだわな
572名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 20:38:32.50 ID:Mygi3zB70
むしろ紙芝居に飽き(ry
573名無しさん@初回限定:2012/07/02(月) 21:54:41.91 ID:k+gx4lij0
プロップ DL On-line :閉店          ttp://dl.prop.gr.jp/
アプロード通販部  :プロップ通販に統合 ttp://www.aproad.gr.jp/
PCフリーダイレクト :プロップ通販に統合 ttp://pc.frd.gr.jp/
574名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 15:10:21.33 ID:ZvYCosfT0
age潰れそうだね
575名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 15:27:28.28 ID:2NPfKQVy0
今アニメやってんのに倒産とかw
ウチの地域じゃ映りませんけどね!
576名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 15:42:23.94 ID:CNMWd89b0
>>575
アニメやってたら倒産しないとかw
577名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 15:59:53.36 ID:VG0/7GXH0
根本的に本業の債務状況をなんとかしないと>âge
版権料なんか入ってきても焼け石に水だしな。
本業の方は社長の実家売っぱらってまで作った作品が大ゴケしてるし。
もう借り入れの宛なんかないからねぇ。
TEのゲームにしたってCSじゃぁ利益出るのかね?
578名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 16:20:52.47 ID:a3cIBD1W0
そういえばあそこはずいぶん前外注で応募したけど返事返って来なかったな
書類受付しかダメだと言われたから、わざわざ書類を郵送(なぜか局留め)して発送確認のメールまで入れたんだが
そのあいだに別の会社から依頼あったから今の今まですっかり忘れてたけど
俺よっぽどつかえねーと思われたんかな
579名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 17:16:09.64 ID:BWFZEtXo0
ageアニメ、くそつまんねーぞ
580名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 17:28:40.67 ID:VXfGwiaH0
>>578
なぁにアゲに限らず返事が返ってきても仕事来ないとかもザラだし

まぁでも返事くらい返せとは思うよな
581名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 17:35:16.80 ID:a3cIBD1W0
メール送付ならともかく金かけて郵送なんだし、確か必ず連絡はするみたいな事は書いてあったと思うけど
今の凋落を見てるとあの頃からすでにおかしかったのかなと思ってしまう
582名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 17:50:52.32 ID:DZNAhpM60
ageは経営が厳しくなってるぽいね
マブラヴに拘ってから君望までの資産を食い潰し姉妹ブランドも停止
失敗か
583名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 18:22:36.77 ID:EDDkU+G70
ageは数少ない嫌な思いさせられたメーカーだわw
今晩は飯が美味そうだ
584名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 19:24:18.58 ID:VXfGwiaH0
>>583
今はなくなった(?)会社の偉い人も苦渋なめさせられたみたいなんだけど
代表の人はそんなに失礼な人なのかね
585名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 19:56:33.62 ID:EDDkU+G70
失礼というか、常識が無い・頭が悪い・性格が悪いとかそんな感じ
関わってたの昔だけど、社員の奴隷自慢をドヤ顔でしたり
どうでもいい苦労話や車自慢とかを長々と話してくるので、愛想笑いで顎痛くなるから会いたくない人だった
586名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 20:32:25.36 ID:aWuCrtr7P
悪い噂ならいろんな会社の話が耳に入るけど
良い話ってぜんぜん聞かないよなw
587名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 20:47:20.80 ID:VG0/7GXH0
>>586
悪口や愚痴を言うのは簡単だから。
話すのも聞くのも喜ぶ人が多いし。

良い話なんて誰も聞きたがらんよw
話すのも聞くのも嬉しくないから。

あと自分に悪いところがあっても眼をつぶって
他人を悪く言って貶めてれば楽だからねw
588名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 20:47:22.05 ID:VXfGwiaH0
>>585
そりゃ酷いな、ちよれんはよくやってたなw
589名無しさん@初回限定:2012/07/04(水) 21:13:42.35 ID:aWuCrtr7P
>>587
そんなもんかねぇ
社員待遇良い会社の話とか聞きたいわ、今後の為にもなるし

知り合いが勤めてる中堅よりやや上くらいの会社ボーナスも出てるし待遇良いんだよなぁ
誘われたことあるけど、そこの看板絵描きの絵が好きじゃなくて、あれずっと塗ってると精神的に辛そうだから断ってしまった
下手だったり好みの絵じゃないと塗りのモチベーション上がらない…
590名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 07:44:21.41 ID:i4K75Chn0
知り合いになら会った時にでも話出るかもしれないが、
中堅よりやや上。の会社でボーナス出て待遇が良い、なんて情報ネットに書かれたら殺到するだろうなw
591名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 08:17:35.52 ID:614+i/ex0
待遇がよいというのにも色々あるからなぁ
社内平均なら業界内ではましな部類でも、仕事の内容や結果に関わらず社員ほぼ一律というところもある
そういうところは、むしろ仕事をする人の方が給料を上げないために言いがかりをつけられてひどい目に遭う
数万本レベルの企画を救った人が、見た目が気にくわないという理由で減給されて辞めてった...
592名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 09:58:16.02 ID:0gYkG21q0
>数万本レベルの企画を救った人が、見た目が気にくわないという理由で減給されて辞めてった
ヒデェ話だ

そりゃ、一週間フロに入らないのが当たり前みたいな人とは一緒に働きたくないけどさ
593名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 11:13:24.82 ID:yFMzz2Jf0
そういう人は俺が無理矢理、銭湯に連れていくさ

もっと銭湯増えたらいいのに
594名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 13:42:29.68 ID:0yzgo78C0
毎日銭湯行くのなら、大規模チェーンのスポーツジムとかお薦め
一月1万円で、シャンプーリンス使いたい放題だしサウナとかあるし、何よりだいたい駅周辺だから使い勝手が良い
昼休みちょっと抜けて風呂入ったりしてる
気分転換にもなるし良いぞ
595名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 13:56:21.57 ID:U1TNMsMX0
いやいやw1ヶ月1万も出して碌に通わないジムとか金の無駄だろ。
通ってたらこの業界もっとスリムな奴ばかりだわ
毎日銭湯も流石に現実的じゃないわ。
596名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 14:04:19.57 ID:0yzgo78C0
あんまり行かないのか
俺行ってるところ最新のマッサージ機もタダだし、毎日行く俺的にはかなり良い感じなんだけどな
一日何回お風呂入っても月額だから関係無いし 週一で休みがあるのが難点だけど
プールで昼下がりの奥さんのお尻を水中から軽く眺めて、それからお風呂入ってスッキリ
夕方は高校生くらいも多いし、夜は会社帰りのOLとかいるし、目の保養まで出来て一石二鳥
597名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 14:20:49.22 ID:tjc9ZEnG0
ジム物で1本お願いします
598名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 15:50:39.31 ID:0gYkG21q0
コロ落ち
599名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 17:34:56.08 ID:l1Oonuse0
じゃあ俺はマニアックにボール物で
600名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 18:19:52.02 ID:6Dg97ov00
08小隊冒頭
601名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 20:20:27.78 ID:H2plFrd+0
>>596
ちょっと疑問に思った事なんだけど聞いていいかな?
いつ仕事してるの?
ジムにノーパソ持ち込んでるの?
602名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 21:10:25.80 ID:tnnYTb0H0

【韓国】フランスで開催中のジャパンエキスポ2012 韓国ブースに日本アイドルグッズと「根性」ハチマキが販売 日本国旗はぐちゃぐちゃ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341487933/

>入場してわずか数秒で 目立つ場所に太極旗が飾られているではないか。
>そこには韓流スターやK-POPのクッションが大量に売られているほか、
>日本のアイドルの商品もどさくさに紛れて販売されているのだ。 (略)
>要するに日本の文化に混ぜる韓国の戦略なのだという。
603名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 21:36:38.60 ID:Mjxkqbyp0
>>602
日本のものを置いておかないと、見向きもされないからな
ホンマにチョンはクズやでぇ
604名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 21:42:50.10 ID:tnnYTb0H0

韓国政府「ジャパンエキスポは日本を紹介するイベントではない。日本マスコミは歪曲して報じるな」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341400491/


>韓国の政府機関「韓国コンテンツ振興院」は、「ジャパンエキスポ」を日本のイベントであると位置づけていない。
>これは、「ジャパン」と表記されているが、「アニメなどの文化を展示するイベント」であり、
>韓国のコンテンツ紹介になんら問題は無いという解釈をしている。
605名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 22:32:24.89 ID:yFMzz2Jf0
>>601
ラクーアでノーPC持ち出して打ち合わせ会議とかあるよ
606名無しさん@初回限定:2012/07/05(木) 23:31:12.57 ID:614+i/ex0
>>592
見た目だけではまぎらわしかったか、不潔という意味じゃなくて単に顔つきね
別に無愛想ということではなかったけど、社長の前でも失敗の原因について率直に述べる人だったから無理やり難癖をつけられた
607名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 10:12:32.44 ID:wOS6rPLT0
つってもその企画が実際数万本売れたのか?
608名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 10:22:55.36 ID:sen35nfs0
>>606
その調子だと、いずれは自分から辞めることになったんじゃなかろーか

KYって言葉が流行るくらい事なかれ主義の日本で社長にズケズケものをいう人は
実力と実績があっても出世できないよ

個人的には、そういうタイプの方が好きだけどさ
609名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 11:14:04.20 ID:wOS6rPLT0
言い方もあるからな、そういうのも実力のうちだし

頑なにやりたいことがあるのなら、結局自分で会社起こすしかない
金が無くて寄生しながら実現したいなら、上司(社長)を言いくるめるのもテクだ
610名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 13:10:22.22 ID:sen35nfs0
>>609
まぁ、なんだ
上役の顔を潰さないよう気分を害さないよう上手く誘導していくってのが理想だけどさ
それって面倒なのよね

どうしても上役に折れてもらわにゃどうにもならないこともあるし
611名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 15:55:36.82 ID:wOS6rPLT0
>>610
それだとレベルの低いところでの、「どっちもどっち」なんだよな
妥協するか、折れ従うか、他の道を模索するか

たしかに糞上司ってのはいるけどな
612名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 17:25:17.54 ID:Hu32oRXU0
でも腰の低い自信の無い上司もいるわけで・・・・
君、これ本当に大丈夫?ねえ?これでいいよね?と何度も聞いてくるし情けない
613名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 19:00:30.00 ID:zvZNeUBQ0
まあ普通な人自体が少ない業界だし仕方ない
614名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 19:52:44.65 ID:2Xy02EVI0
EVE The Lost Oneってこれで終わり?
突然EDが流れだしてビビったんだけど
615名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 22:33:56.93 ID:SbBxCFNZ0
糞みたいな愚痴垂れるくらいなら自分で起業しろよ
あほくさ
616名無しさん@初回限定:2012/07/06(金) 22:53:34.53 ID:keQyXyUP0
ここは雑談スレだぜぇ〜
蒸し暑いわぁ
617名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 02:17:38.96 ID:9f7Eu5CC0
愚痴垂れるくらいなら起業しろ、という書き込みを見るたび、「嫌なら見るな」とか「食べたくないなら食べるな」を思い出す
根本的に傲慢から出る言葉だよな
618名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 02:26:23.91 ID:JJ326Agb0
いいじゃないか
どうせ俺たち全員コーマンから出てきたんだし
619名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 06:53:25.15 ID:uS/agcz40
>>617
でも自分の思うようにすべての要求を通そうと思ったら、
最終的には、起業するしかないだろ

その為の力を整えることに無心した方がいいんじゃないの?
620名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 06:58:08.99 ID:JJ326Agb0
無心の意味知ってる?
621名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 06:59:35.74 ID:uS/agcz40
じゃあ、腐心かね
622名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 07:01:28.07 ID:uS/agcz40
でも、無心って求めるとかそういう意味もあるんだろ
あながち間違いってわけでも無いと思うけどな
623名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 07:02:47.41 ID:JJ326Agb0
じゃあ、とか質問に質問で返され点も困るw
知ってる? と聞かれたんだから 知ってました/知りませんでした で答えるべきではw
624名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 07:03:17.39 ID:ZbDgM3m00
腐心の意味知ってる?
625名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 07:03:57.55 ID:JJ326Agb0
後付けの言い訳に「無心」とやらをする前にさw
626名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 07:08:41.36 ID:ty2kHbLX0
>>622
そういう意味もあるねえ
概ね「せびる」とかに言い換えられる言葉だけど

例:お金を無心する
627名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 07:14:05.47 ID:HSPW6b9b0
金は出さねえ、責任も取らねえ、根回しもしねえ、黙って俺の要求を通せ、ってあり得ないだろ
どこのクリエイター様()だよ
628名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 07:15:53.13 ID:ty2kHbLX0
無心が専心の意味に変換される誰も知らない世界ならあり得る話じゃないかな
629名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 07:22:29.07 ID:uS/agcz40
エライ食いつきが良いなw

お前ら、ちゃんと朝起きてるのかwww
630名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 07:23:15.50 ID:ty2kHbLX0
なんか物悲しい展開になってきたな
631名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 09:31:00.54 ID:rpvmdrFH0
自分を正当化するための手段なんて、どんな状況でもあるもんだ
しかしすぐに見抜かれてしまうだろう

一つ学んだのなら素直に感謝し、また相手の間違いを見つければ諭してやろうぜ
632名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 11:40:30.97 ID:tmh7+dU50
でも、金持ち逃げはマジ勘弁な
友人が勤める会社の糞社長が売り上げ持って逃げて給料、他諸々未払い発生
んで連帯保証人でも何でもするからとアホ友人に数百万ほど貸したな
633名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 12:02:51.05 ID:uS/agcz40
太っ腹だな
よっ、イイオトコ!
634名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 14:40:59.53 ID:iQdFFmVj0
起業したら自分の要求が全て通るとか小学生かよ・・・
635名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 14:54:17.12 ID:rpvmdrFH0
そんな石頭だと生きていくのも辛いだろうな
636名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 16:25:44.64 ID:uS/agcz40
使われてる状況と比べりゃ、なんでも通るといっても過言ではあるまい
637名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 16:46:06.87 ID:iQdFFmVj0
ほんとにそーならみんな起業しとるわい
638名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 16:51:07.02 ID:uS/agcz40
そうかぁ?
責任を自分で取るだけで、基本は何でも出来そうな感じだが
639名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 16:54:38.79 ID:rpvmdrFH0
そんなの方法論だ

やり方なんぞいくらでもある
640名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 16:58:18.39 ID:tmh7+dU50
自分の責任だけで何でも出来ると思ったら大間違い
実行しても途中で逃げ出したくなるよ本当に
641名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 17:06:07.78 ID:uS/agcz40
ほとんど自分で作ってしまえれば、楽だけどな
絵と音だけ外注とか
まぁ、自分で出来ない部分については
信用できる仲間がいることが重要なんだろうが
642名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 17:18:45.54 ID:iQdFFmVj0
自前で金が用意できてそれを宣伝したり売ってくれたりするところがあればいいけどな
643名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 17:28:07.24 ID:uS/agcz40
金を自前で用意は当然だけど、
店への宣伝なんて、流通にやってもらうんじゃないの?

雑誌への広報は当然自分でやって
あるいは、パートナーブランドを募集してるところへ作ったもんを持っていって
売って貰うのもありなのかもなあ
644名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 18:30:49.22 ID:I8B5xUJi0
もしかしてエロゲにはエロゲ会社と小売と流通ぐらいしか関わっていないと思っているお方ですか?
645名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 18:47:25.48 ID:uS/agcz40
他には何とかかわってんのよ?
銀行とか?
646名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 18:47:55.74 ID:uS/agcz40
それともプレス業者とか?
647名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 19:00:47.34 ID:I8B5xUJi0
なんでそうも直接的なとこしか浮かんでこないんだ・・・
648名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 19:05:13.16 ID:uS/agcz40
あげてくれよー
俺が知らないだけらしいから
649名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 19:05:14.42 ID:4SDJumtR0
タイプムーンは月姫リメイク全年齢版で出すってフェスで発表したいみたいだな
もう完全にエロゲから一般にシフトか
650名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 19:32:53.89 ID:WH4BkARh0


【社会】「日本が強制連行、殺害」断定の韓国慰安婦本 図書館協会が推奨★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341636608/

【生活保護】『リーマンショック後の派遣村以降、申請基準が緩く』『厳しくすると「福祉に熱心な政党の議員」「人権弁護士」がくる』
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341538108/

651名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 20:06:30.05 ID:kJpnKExQ0
>>649
本家持ってるけどエロいらんかったからなぁ・・・w
652名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 20:49:42.94 ID:RIxH8kHi0
>>643
流通は営業なんてしてくれないよ
ヘタするとチラシポスターを店に送るのも忘れるくらいだし
653名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 21:55:12.14 ID:I8B5xUJi0
>>651
琥珀さんの過去の悲惨っぷりを引き立たせるのに必要
654名無しさん@初回限定:2012/07/07(土) 23:24:30.52 ID:tmh7+dU50
全年齢だと表現がマイルドになってしまうか
655名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 00:22:45.06 ID:9JRw562L0
>>653
そうだな琥珀さんはどうするんだろうか ボカすんんかな
fateも桜ルートもどうマイルドにしたんだろうか

zeroでちんこ虫出てきて吹いたわ 大丈夫なんかよとw
656名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 05:23:28.25 ID:e8Pi8L1S0
>>652
売れるのと売れないので、力の入れ方が違うってのはあるらしいな
657名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 08:28:42.14 ID:chWTcqkS0
この業界に限らず、世の中には自ら動き商売を始められる人間と、どこまでいっても
被雇用者根性から抜けられない人間に分かれる
前者は人の愚痴を聞けば、「自分で仕事や会社始めればいいじゃない」と言うし、それに対し後者は
「お金が〜人が〜」とそうできない言い訳を探す

ま、これが理解し合えることはないだろうな
658名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 08:44:53.37 ID:+YZxgC3G0
出来ない理由ばっかり言うんだよな

ビジョンにもよるだろうが、自分がやりたいことやりたくて起業したなら
それが出来るようにやれよ

代表者になったのならそういう仕組みづくりも、自らの意思で行うものだ
659名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 08:46:00.36 ID:+YZxgC3G0
>>657
ワロタ
そういうことだわ

おれおま
660名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 09:12:59.24 ID:6Cd2IWDF0
まあ言語能力の不足なんか起業には関係ないからな
つまり馬鹿でも出来るんだから誰でも出来る
勇気づけられる話だ
661名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 09:37:43.50 ID:chWTcqkS0
>>660
そそ、誰にでも出来るんだよ
馬鹿でも学歴無くても空気読めなくても

なのにそこに踏み出せない雇われ根性族が多いって話よ
662名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 09:53:04.16 ID:geKVWMCZO
ただのレッテル貼りだな
商売を初めるのは雇用されたままでもできる
仕事の片手間に同人誌(ゲーム)売るくらいみんなやってるだろ
堅実に行くなら会社なんて必要に迫られてから作っても遅くない
663名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 09:56:50.41 ID:+YZxgC3G0
性質の話でレッテルも糞もなかろう
664名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 09:58:07.92 ID:YvJCSpGE0
というよりお互い相手を馬鹿だと思ってるんだと
665名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 10:00:57.73 ID:6Cd2IWDF0
まあそれ以前に、起業するなら結局誰かを雇わにゃならんのに
その雇って仕事してもらわにゃならん人間を蔑む神経というか思考回路がな

頭オカシイと思うんだよね、普通に
666名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 10:01:20.70 ID:WX5f3+5x0
>>662
お前が正に筆頭だなw

出来る出来ないじゃないだろ
やれるかやれないかだww
667名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 10:04:28.42 ID:+YZxgC3G0
>>665
・・・・・・え?
668名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 10:06:18.54 ID:chWTcqkS0
>>665
蔑んでなんていないだろ誰も
雇われる人がいなきゃ事実上、会社が運営できないってのは正論だしな
>>615,617あたりへの見解ってだけだ
669名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 10:32:58.02 ID:IshS5QKv0
愚痴スレの流れが混ざっててワロエナイ
670名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 10:33:40.61 ID:6Cd2IWDF0
なるほど、本人蔑んでないつもりなのか
そりゃどこ行っても嫌われるわ。こことか
671名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 10:50:18.39 ID:+YZxgC3G0
自分が奴隷扱いされてるから、今回もそういわれてると思ってるんじゃないのか?

やる気と覚悟があれば誰にでも道は開けている

話の発端は会社でのやり方の話だ
672名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 10:58:02.87 ID:kG890IdEP
ミス送信、、、>>611とか、まさに俺なわけだが

むしろ俺は無能な上司の存在から、苦悩する者が開放されるための一つの道を
示したわけだが、次から次へ、あれはだめだこれはだめだ
ではどうすればいいのだ?無能な上司は存在する現状維持では仕事もままならない
かといって上申して現状を変えることも出来ない
673名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 11:00:11.48 ID:kG890IdEP
それでは環境を変える手段が無いじゃないか
一人でも起業できるし、直接社員を雇わなくても出来る仕事もいくらでもある
そういう道を模索してみたらいかがかな
674名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 11:00:58.84 ID:IshS5QKv0
続きは愚痴スレで
675名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 11:02:16.83 ID:+YZxgC3G0
ただし楽をして出来るものなど、早々無いよ

その場所から逃げるなら、次もまた逃げる

自分の夢を追ってやり始めた奴は充実してるし、やり通せる可能性も高い
676名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 11:03:17.17 ID:rv834Db70
知るかwアスペかよwww
何行っても聞かねえんならテメーの好きにしろアホww
677名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 11:16:19.73 ID:b7AbkkID0
変なことしゃべるなよ
678名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 11:29:10.67 ID:+nxQuXBO0
いい歳こいて親にも子供にも見せられないようなロクでも無い物作って下衆な商売してやがるゴミ同士が語ってんなよw
679名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 11:36:21.13 ID:+YZxgC3G0
といいつつ、チンポ必死にシゴく>>678であった
680名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 11:43:52.50 ID:LtopKhU90
仕事中にチンコ触る人はいるな
やめろよと指摘しても癖なんだとか・・・このひと妻子持ちなんだぜ?信じられるか?
681名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 12:28:52.71 ID:R1LdsKJY0
愚痴言うくらいなら辞めればいいのにと言ってるやつだって愚痴は言う。
自分にできないことを自分ならそうすると言って他人に勧める。
682名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 12:35:58.73 ID:7QLeXxIX0
>>681
そりゃ俺はお前じゃないからな
683名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 12:38:56.31 ID:i1x461Ad0
>>680
触るって掻くとかじゃなくて
出しちゃうのか?
684名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 13:01:02.74 ID:74C1L87Z0
>>681
逆に、こんなスレで親身になられても気持ち悪いだけですしおすし
685名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 13:10:47.58 ID:LtopKhU90
>>683
いやズボンの上からチンコを揉みながら話を聞いたりファイル読んだりしてる
女性スタッフいないから一応セクハラにはならないが・・・
686名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 13:16:18.13 ID:wdcHd1CS0
チンコ触るのは恐らく子供の頃からの癖だよそれ
妻子がいるからとかまったく関係ないし本人無意識だと思う、足組んだり髪かき上げたりするのと似たようなもん
そしてその癖ある人は結構いるから、あんまり攻めてやるなw
687名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 13:16:59.72 ID:i1x461Ad0
なんだ抜いちゃう人なのかと思ったら違うのか
そういう人いるけど貧乏揺すり的な癖だから直らないよ
意識外でやってるんだもの
688名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 13:29:45.75 ID:e8Pi8L1S0
多分、無意識にオナニーしてるんだろうな
そう言うヤツは小さいガキの頃から弄ってて、
サルみたいにオナニー癖が付いちまってるんだろうね
689名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 13:44:28.07 ID:EAjudF+Q0
>>665
逆だろ
Pや社長を無闇に蔑む奴がいて、だったら辞めれば?という話
690名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 14:15:11.01 ID:TSwGXFzb0
いつからここは非業界人の妄想スレになったんだ?
691名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 14:37:57.93 ID:/OjPFhlF0
社長おじさん
692名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 18:39:28.42 ID:mrDt5FJf0
重妄想!!
693名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 21:04:19.74 ID:fPyRV3IF0
文句があるなら言えばいい
上司に進言できないような会社・環境なら辞めればいい
どこに行っても同じだと思うなら自分が理想の会社を作ればいい
自分で作れないなら作れる人を仲間にして、作ってもらえばいい

これが出来ないなら、文句言わず会社のために働けばいい
愚痴は愚痴スレで言えばいい


で、最初に戻る
694名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 21:08:53.80 ID:74C1L87Z0
そんなまともな会社がこの業界にあるのか
理想の会社で業界で生きていけるのか
自分の仲間となってくれる上に優秀でさらにこんな業界に入ってくれる人は居るのか

行動すれば結果はわかるが、始末はきっちりとな

そういや、某ライターが立ち上げたブランドが死に体状態っぽいね
出したのもそんなに悪くない  でもそうなっちゃうのがこの業界なのよね
695名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 21:36:47.45 ID:fPyRV3IF0
無計画や無鉄砲はどんなことでも良くない
だがそれを言って躊躇うのは、上のほうにある出来ない理由を探す行為と同じだ
最初から諦めていてはどうしようもない。どの世界にも変えた人間はいる
やらない動かないよりも、行動して結果を知ればいい
696名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 21:45:07.55 ID:74C1L87Z0
要は冒険するかしないかだわな
上にも書いたが、それなりの人が冒険をして作ったブランドですら倒れかけって現状で立ち上がるのはほとんど無謀だろうて

自分以外が苦しい環境な会社を作るとかなら話は別なんだろうけど前提として>>693があるんだろ?
それを覆しちゃうんじゃ意味がないだろうし、そのままじゃまさしく無鉄砲だし
「きちんと考えて行動すれは正道でも成功する」ってのは凡人には厳しいと思う訳だがそこんとこどうよ
697名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 22:07:22.86 ID:hTGb4dE10
>>696
正道じゃないと成功なんか無理だろ
邪道でやろうとして失敗してオフィシャル放置してツイッターでくだまいてる13点をみてみろ
698名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 22:09:14.20 ID:74C1L87Z0
>>697
oh・・・  綺麗な心をお持ちで   無くさないようにね
699名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 22:15:03.21 ID:BbjMkZOO0
有名原画のツテを最大限利用して、販促を打ちまくる。それで成功するというなら、
それこそ物作りってなんだって話だけどな
700名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 22:18:44.62 ID:74C1L87Z0
ぶっちゃけ売るってなら
ゲーム自体によりも宣伝に重きを置いて、そこで使うキャラ絵に力を入れ、販売前に関連グッズを出して売上を補う
ってのが形振り構わないやり方ではあるけど、近道ではあるよね

それでも滑っても名前を変えるなり別のブランドでお茶を濁すなりすればいいっていう
701名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 22:19:05.08 ID:c4uzXTu00


【文化】「なんでジャパンエキスポで韓国語学校の宣伝が?」 フランスのジャパンエキスポで「韓国語を学ぼう」と脅威の展示!★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341752903/

【衆院選】 「小沢新党」 超目玉に反原発≠フ山本太郎浮上
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341654761/

702名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 22:19:08.22 ID:cQJ+qYto0
>>694
EX-ONEのこと?
703名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 22:22:43.13 ID:74C1L87Z0
>>702
某ってつけてるあたりで察してくださいよー やだー
704名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 22:57:30.31 ID:fPyRV3IF0
>>696
どんなことでも冒険ではあるだろ
新しい職場や職種に移るのも冒険だ。その冒険度が人によって違うというところだろうな

「凡人」とはどういう人を指す?
自分が凡人かどうかを決める最終決定権は自分自身以外にはないものだと思うがな

「自分が凡人だから・・・」というような判断も、必要な場面はもちろんあるだろう
だがそれはまた、やらない言い訳にもなりえるだろ?
自分で凡人だから出来ないと判断するならば、それは自分でその道を諦める判断をしたということだな
ならば自分で選んだ職場で頑張るのが正道ではないんかな
705名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 23:11:31.86 ID:74C1L87Z0
>>704
だいたいその通りだが、凡人かどうかを主観的に決めるのは無理だろ

そんでもってお前さんの言ってることをまとめれば
苦しいなら愚痴を言ってもいいけど文句も言えず辞めることも会社設立もできない凡人は大人しく今の会社で頑張れ
って感じに当人1人だけにやらせるような感じなんだよな

会社云々の話で個人に頑張れってのはどうなんだ・・・?

706名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 23:27:29.54 ID:H3WeEvV50
多少のこと見知っただけで
「業界」で一括りにして話拡げんなや
707名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 23:31:58.81 ID:OcTgmJAj0
その程度の見識しか持ち合わせてない証拠だろ。
708名無しさん@初回限定:2012/07/08(日) 23:36:01.28 ID:OcTgmJAj0
スマン、思い切り誤爆ってた・・・
709名無しさん@初回限定:2012/07/09(月) 00:30:41.92 ID:io+NaWL+0
今の市況を考えると、商業エロゲ業界で会社を設立するのはあまりお勧めできないな

流通は、兄弟仁義の盃を交わしてますってレベルのコネでもない限り、
もうまったく当てにはできないと思った方がいい

自腹で1500万の金を用意できないならフルプライスで勝負するのは厳しい
同人でロープライスやってた方がいい
710名無しさん@初回限定:2012/07/09(月) 00:42:17.91 ID:jJAlYHWI0
1500じゃ結構切り詰めないとフルプラは辛いな・・・
711名無しさん@初回限定:2012/07/09(月) 02:11:13.99 ID:dZ75MgRh0
>>705
集団というものにどういう期待をしているのか知らないが、この話題においていうなら
「自分」が最低単位であり最大規模だろ
十把一絡げに「社員」「経営陣」ではなく、個々としてどうするかがこの話題の根本であり
条件となるのではないのか?
少なくとも、よく話題に出ているような労働状況や経営陣の改善を訴えることくらいは出来るだろうし
出来ないなら我慢するか離職するかだけのことだしな

愚痴や文句、出来ない理由を探すことは誰にでも出来る
そこから行動に移すことは、「凡人」には無理だと思うか?
712名無しさん@初回限定:2012/07/09(月) 02:44:33.04 ID:l+mrY/rz0
3000ないと厳しくないか?
713名無しさん@初回限定:2012/07/09(月) 05:57:49.55 ID:io+NaWL+0
まぁ、金の問題もさることながら、品質と納期について信頼できるスタッフが揃わない限り、
軽々しく独立起業に手を出したいとは思わないな

いくら金を用意しても、それを使い果たす前に開発が終わらなかったらアウトだ
714名無しさん@初回限定:2012/07/09(月) 06:02:40.17 ID:tdQoosFK0
独立前に、同人とかで完成まで何が足りないか,試すのもありだしね
715名無しさん@初回限定:2012/07/09(月) 09:19:21.92 ID:iL1fJfQN0
だからこそ夢(目標)を持とうという
716名無しさん@初回限定:2012/07/09(月) 09:32:03.51 ID:B0TaBwvk0
業界歴長い癖に管理が杜撰な所多いからな・・・
717名無しさん@初回限定:2012/07/09(月) 10:09:49.47 ID:m3WKQ9tY0



【社会】「不法滞在者でも、母国に帰れない特別な事情のある人もいる」 新しい在留管理制度:登録証→在留カード 9日移行へ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341402021/


718名無しさん@初回限定:2012/07/09(月) 11:22:23.74 ID:VbPcdgK00
同人ダウンロード販売でコツコツ稼いで運転資金作り
719名無しさん@初回限定:2012/07/09(月) 11:56:53.84 ID:iL1fJfQN0
>>718
がんばれ、超がんばれ

起業して最初に出来た作品はどんなクソゲーでも絶対に買うよ
720名無しさん@初回限定:2012/07/09(月) 13:20:11.89 ID:Aamegz1F0
なにこの糞スレ
721名無しさん@初回限定:2012/07/09(月) 14:32:09.74 ID:B0TaBwvk0
〆が中旬と月末にあるのに暑すぎてやる気が起きませぬ…
722名無しさん@初回限定:2012/07/09(月) 14:37:57.22 ID:jJAlYHWI0
1ヶ月前には一通り終わらせておけって
723名無しさん@初回限定:2012/07/09(月) 15:33:41.83 ID:tdQoosFK0
まだ、今年は涼しいだろ
724名無しさん@初回限定:2012/07/09(月) 17:09:42.74 ID:hWBAXtPM0
そういや去年は6月からクーラーつけてたわ
関西は今年はまだ扇風機で余裕
725名無しさん@初回限定:2012/07/09(月) 17:55:31.01 ID:HuqMSD7n0
神奈川だけどクーラー余裕です
726名無しさん@初回限定:2012/07/10(火) 05:52:34.11 ID:nsKLrO4o0
27歳、資本6000万、マンション持ち、中卒

エロゲーの作品は数多くこなしたが、プログラミングとかは、一切出来ない営業は得意

これでエロゲ会社を起業しようか考えてます、半年前に仕事に疲れ営業の仕事をやめて、エロゲーだけの生活をして来ました、このままでは、確実に人生詰みます

幸い貯金があるので、好きな事をしてみようかと思った次第です。

まだ、右も左もわからないので先輩方に突っ込んで欲しくて書き込みました

因みに純文学ですが、書籍を数冊出している知り合いが居るのでそいつにシナリオは頼んでみようかと
727名無しさん@初回限定:2012/07/10(火) 06:46:09.15 ID:lSzKY9Q20
立ち絵とBGMがあって、その上でのシナリオだからなぁ・・・
適正があるならいいが、純文学からだと厳しいんじゃないかな

あと、ほぼ自転車確定だからコケないようにね
728名無しさん@初回限定:2012/07/10(火) 06:57:34.90 ID:XEetUNio0
何も分からないでエロゲーで起業するなら6000万円をドブに捨てる可能性が高いので
まずは何処かのメーカーに転職してから経費の使い方を考えた方がいいよ
6000万円なんて、一般人ある程度の規模のエロゲーを予想していたなら少ない予算なので経費無くなるのも早いから
729名無しさん@初回限定:2012/07/10(火) 07:54:10.98 ID:Cdelz5iR0
悪いこと言わないから同人から始めればいいのに
730名無しさん@初回限定:2012/07/10(火) 08:37:07.22 ID:TxRQ65t80
だらしがない奴に振り回されて精神を病むからやめとけ
731名無しさん@初回限定:2012/07/10(火) 08:42:32.80 ID:nsKLrO4o0
そうですか、考えてみます。みなさん有難うございます。

家の近くにパープルソフトって言う会社があるんでもし募集しているんでしたら、ギターに多少腕に自信があるのでBGM制作などで雇ってもらえないか凸してみます。
732名無しさん@初回限定:2012/07/10(火) 08:43:14.26 ID:mYCv9eQ60
紫も舐められたもんだなw
733名無しさん@初回限定:2012/07/10(火) 08:49:39.82 ID:nsKLrO4o0
>>732
たしか、明日の君に〜とか作ってる会社ですよね?

アリスソフトのShadeさんが好きなんでアリスソフトのBGMは殆ど弾けますし、アレンジもしたりしてるんですけど、その音源を持って行っても怒られますかね?他会社ですし
734名無しさん@初回限定:2012/07/10(火) 09:17:52.53 ID:lSzKY9Q20
そもそも大手はほとんど固定でやってんだぞwww
中小規模ブランドの外注だって、それなりに名の通った人に依頼するのが大抵だし・・・

それとも>>733はどっかのコミュニティサイト(ピクシブとかニコ動とかツィッターとか)での創作活動で、それなりの活躍でもしてるのかな?
例えばとあるシナリオライターさんは、ミクシィとかのSS投稿で名を上げて、自分のHP作って
そこからさらに名を上げてからエロゲ会社に企画を持ち込んだりする訳だ   それではじめて会社側は考えてくれる

音屋なんて下積みが相当必要だし、ブランドの大本でほとんど決まってるからさらに狭き門だしなぁ
735名無しさん@初回限定:2012/07/10(火) 09:19:05.59 ID:YGtAbc/Q0
6000万ありゃ三本は作れる
だが、純文学のライターとかありえん

とりあえずエロゲの各種費用が書いてあるサイト見てなんとなく把握したら
試しに三百万円で同人ゲーム作ってみりゃあいい
ピクシブで気に入った絵師に依頼
ライターは掲示板で募集かけて商業エロゲライターか、電撃とかラノベ賞の佳作レベル以上とったやつに依頼
あとは声優事務所と音楽、ジャンルによってはプログラマ

一番いいのは最初にそのへんのやり方知ってるPかDを雇うことかもしれん
D雇うときのポイントは経歴だけでなくコネあるかとか企画書出せるかとか
たまに、アイデア盗作されるのが怖いから企画書は出せませんとかいうレベルのバカがいたりするから注意な
あとDはライターか絵描きの兼任が多いからそこも確認

でなければ、エロゲ会社に開発を任せるか
金がなくて困ってるとこはあるので喜んで引き受けてくれるだろう
736名無しさん@初回限定:2012/07/10(火) 09:23:25.00 ID:lSzKY9Q20
>>735
資金じゃなくて資本6000なんだぜ・・・?

ぶっちゃけ3〜2分割してエロゲ会社に企画持ち込んだほうがいいんじゃねぇかな
それで一気に名前が売れる可能性だってある訳だし
737名無しさん@初回限定:2012/07/10(火) 10:04:35.03 ID:JF87dVTB0
>>735
エロゲ会社に開発任せるとか、金だけ抜かれる感じジャネ?
自分で製作も管理した方が安全だろ
738名無しさん@初回限定:2012/07/10(火) 10:09:10.12 ID:lSzKY9Q20
>>737
それでも無名個人でやるよりかは多くの見返りがあるからねぇ
それにお金を出すってなら、名前が知られていない相手にでも商談はしてくれる訳だし
何も下地がない状態なら、十二分に選択に入ると思うぞ
739名無しさん@初回限定:2012/07/10(火) 10:56:23.68 ID:JF87dVTB0
楽して作りたいなら、それでもいいだろうけど、
後々良くないことがありそう

やっぱ、自分でやるに限るだろ
いきなり作る前に、ゲーム会社に就職してみたらよ?
その方が、製作ノウハウも身につくだろうし
製作する仲間も見つかるだろ
740名無しさん@初回限定:2012/07/10(火) 11:06:48.42 ID:mYCv9eQ60
営業嫌で辞めた、ギターが得意音楽で・・・な条件で何処が雇う?
大手以外は音楽大抵外注丸投げなのに
741名無しさん@初回限定:2012/07/10(火) 11:40:39.47 ID:4XeLPQ0H0
作るほうに回るとエロゲしなくなっちゃうし
そんだけ貯金あるなら実績はあるんだろうし
転職して普通にユーザーで居るほうが幸せだよ
742名無しさん@初回限定:2012/07/10(火) 12:09:34.37 ID:PNCgDoqX0
プロの音屋は素人の趣味レベルの話とは全然ハードル違うから厳しいぞ〜
ちょっと音楽かじってる程度だとゴミみたいな扱いされる
743名無しさん@初回限定:2012/07/10(火) 13:35:15.65 ID:EWyqyVIVO
取り敢えず同人ゲー制作して、それを土台に流通に話してみるのがよろしいかと
同人ゲーがヒットしたら向こうから声掛けてくれるし
744名無しさん@初回限定:2012/07/10(火) 15:13:27.82 ID:4z7yK7oT0



【政治】 韓国紙報道の「米国務長官、『日本の従軍慰安婦?違う。強制された性奴隷と言え』発言」に対し、米側「その発言は確認できず」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341887948/


745名無しさん@初回限定:2012/07/10(火) 18:06:52.97 ID:bdrOcObv0
>>726がエロゲー業界に投じる6000万が有意義に活用されることを願うよ

>>726が作り手に回るより、気に入ったエロゲを6000万円分新品で買ってやった方が有意義かもしれないけど
746名無しさん@初回限定:2012/07/10(火) 18:19:20.36 ID:hTvH3e9G0
1本4478円として6000万分を計算したら・・・一体どこに置けると言うんだw
毎月11万の倉庫借りろってか?

と真面目に考えたよ
747名無しさん@初回限定:2012/07/10(火) 20:39:42.81 ID:4XeLPQ0H0
確かに本当に思ってくれるならユーザーで居てほしいなw
入ったら冷めるぞ、わりとマジで
748名無しさん@初回限定:2012/07/11(水) 00:25:53.60 ID:wmy2FwE30
持ってるのが6000万だけじゃちょっと無理かな
プラスでコネっていうか業界内に繋がりがあって、あと業界歴のあるスタッフを一通り集められれば余裕でいける
それでもロープライス市場になるだろうけどね
749名無しさん@初回限定:2012/07/11(水) 01:15:48.51 ID:GVbX8WIl0
どう見てもネタ書き込みに何騒いでんだか┐('〜`;)┌
750名無しさん@初回限定:2012/07/11(水) 01:32:51.40 ID:g/kyvxk70
そんな夢や妄想したいぐらい極限なんだよ察してやれ
751名無しさん@初回限定:2012/07/11(水) 10:40:24.74 ID:qFADKL9J0
覇王翔吼拳」を使わざるを得ない
752名無しさん@初回限定:2012/07/11(水) 11:27:00.60 ID:kx3kL6lz0
覇王翔吼拳はテレフォンだから、スルー技があれば余裕です
753名無しさん@初回限定:2012/07/11(水) 13:37:44.36 ID:JOlEiJWR0
俺は竜虎乱舞の方が爽快感があって好き。
754名無しさん@初回限定:2012/07/11(水) 14:44:44.38 ID:DtvOmkBR0
俺は挑発伝説の方が爽快感があって好き。
755名無しさん@初回限定:2012/07/11(水) 19:01:47.70 ID:DXqMlLZ8O
質問というか、参考までに聞いてみたいんだが
塗りソフトって皆の所はなに使ってる?

うちは未だにPhotoshop7のままという状況
CSの新しいのもあるんだが、CG才色する上では使い勝手が悪いので不使用という状態

今はいいけど、先のことを考えると無理してでも最新のCSとかにシフトするべきかと悩み中
756名無しさん@初回限定:2012/07/11(水) 19:08:25.14 ID:JOlEiJWR0
業界関係者に質問しよう その39
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1324843777/
757名無しさん@初回限定:2012/07/11(水) 19:54:42.08 ID:XrdSP99s0
未だにフォトショ7使ってる奴は高確率で正規品持ってない
結構当たる俺の持論
758名無しさん@初回限定:2012/07/11(水) 22:06:46.66 ID:BiU4aiBn0

中国人「日本は釣魚島(※尖閣諸島)を取り返せないことの報復でパンダを殺した」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342000732/

【マスコミ】 朝日新聞 「橋下氏、強すぎ!中立な世論リードの朝日として君が代条例を何とかしたかったが…我々が少数派だったとは」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341997876/
759名無しさん@初回限定:2012/07/12(木) 16:22:55.68 ID:H6EgC/SP0
これはやっぱり殺られてるだろ


45 名前:名無しさん@13周年[!ninja] 投稿日:2012/07/12(木) 12:15:20.84 ID:A+dIR0K30
現場のおかしい点

・加害者3人がウロウロしていた
・救急車よりも先に警察が到着
・死亡時刻より後に被害者の携帯をいじってる痕跡( 自殺の根拠とされる自殺をするというメールを加害者生徒に送信したことになってる)
・現場から1キロの赤十字(受け入れOK)をスル―して22キロ先の病院にGO
・病院は警察OBでリスク管理顧問に天下りしてた加害者の爺がお仕事してる
・死体は青あざだらけ(暴行しまくってやりすぎで死んだ?)
・死体は仰向けで水平にダイブしている(投げ捨てられた時に起こる現象)
・運んだような服の擦れ多数、検死していれば・・・
・近くの赤十字は検死がきちんとできる病院であったので「避けた」
760名無しさん@初回限定:2012/07/12(木) 16:34:24.09 ID:s3pitr+A0
>>759
大津のやつ?
761名無しさん@初回限定:2012/07/12(木) 17:45:20.79 ID:H6EgC/SP0
無論
762名無しさん@初回限定:2012/07/12(木) 19:36:18.61 ID:+ThkUvNK0
この程度の謎は、ユーザーたちは簡単にわかっちゃう
勉強になるね!
763名無しさん@初回限定:2012/07/13(金) 12:46:12.41 ID:91ASUmrx0
文化庁がマヂで何を言ってるのかさっぱり分からないw
764名無しさん@初回限定:2012/07/13(金) 13:21:34.75 ID:ekQg4KAH0
765名無しさん@初回限定:2012/07/13(金) 14:36:42.65 ID:1UAC8ou+0
いろいろ自社語りが恥ずかしすぎて過去記事まともに見れないわ・・・w

でもこれだけド直球に自画自賛出来る社長の方がユーザーとしては信用出来るかもね。
特に最近は相互不信気味だし
766名無しさん@初回限定:2012/07/13(金) 16:51:28.96 ID:+zpa57vY0
>緒方恵美 @Megumi_Ogata
>人を批判するのは簡単。誰でも「批判屋」にはすぐなれる。
>でも積み重ねていくことは本当に大変。誰でも失敗はあるし、他人にわからない裏事情も持ってる。
>それを乗り越えて進もうとするから、惹きつけられてしまうんだよな。。
>その引力の本質は、批判屋で居続ける限りわからないこと。だから放っとこ?

>樹原新さんがリツイート
>樹原新さんがリツイート
>樹原新さんがリツイート
>樹原新さんがリツイート
>樹原新さんがリツイート
>樹原新さんがリツイート
>樹原新さんがリツイート
>樹原新さんがリツイート
>樹原新さんがリツイート
>樹原新さんがリツイート
>樹原新さんがリツイート
767名無しさん@初回限定:2012/07/13(金) 16:52:35.21 ID:91ASUmrx0
逃げちゃダメだろ。
768名無しさん@初回限定:2012/07/13(金) 17:03:33.58 ID:3xp7Pd9+0
新作出す前から予防線張っとくとか……
769名無しさん@初回限定:2012/07/13(金) 17:16:42.96 ID:vGGTK8Ft0
呆れて何も言えない。。。
770名無しさん@初回限定:2012/07/13(金) 20:54:57.00 ID:p52lYPoO0


【大津・いじめ自殺】 担任の男性教師は、ハングル教育に力を入れていた! 片山さつき議員 「かなり変わっているな」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342177377/

【大津・いじめ自殺】 担任の先生 「ふふぅふ〜、ふふふ〜ふ〜♪」…いじめ取材の記者に鼻歌★9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342139273/

771名無しさん@初回限定:2012/07/14(土) 04:42:25.19 ID:CPqovMih0
8月にtpp参加を決めるそうだな。
日本の経済はもう終わりだ。
もうエロゲがどうとか言ってられなくなるよ。
772名無しさん@初回限定:2012/07/14(土) 05:01:07.57 ID:F8GjXDvj0
野田ブタが参加を表明したところで、

実際に加盟するかどうかは国会投票で決まるんだろ

アメリカとの国会議員も内容知らなかった人が居て揉めてるっつーのに、

誰か、あのブタをトンカツ屋に売り飛ばしてくれ
773名無しさん@初回限定:2012/07/14(土) 10:43:37.55 ID:5Yr1L3Si0
TPPわざわざ入るメリットが見つからないわ
774名無しさん@初回限定:2012/07/14(土) 10:49:33.70 ID:MOk8Lj0b0
アメリカに売国するか中韓に売国するかのどっちかしかない政権だからな
775名無しさん@初回限定:2012/07/14(土) 11:48:14.60 ID:F8GjXDvj0

ISD条項とか、アメリカの国益を害するっつって、
アメリカの国会議員も怒ってるよ
776名無しさん@初回限定:2012/07/14(土) 12:28:26.85 ID:zsDXh6pY0
国内不況だからそろそろ日本人相手じゃなく外ウケするモン作れってこったー
777名無しさん@初回限定:2012/07/14(土) 14:28:01.69 ID:rZ4yKFjo0
二次オタ業界だけはそういうのやめといた方がいい
白人国家の倫理観に合わせて規制すると、日本の二次オタ産業のよさはほぼ失われる
そもそも、真っ先にやり玉にあげられるのがエロゲ業界だし、実際麻生政権の時にそうだったじゃないか
778名無しさん@初回限定:2012/07/14(土) 14:43:30.54 ID:A2/XDIIu0
>>776
ありえねーから
コンシューマーでさえ壮大に散ったろが

奇特な一部のガイジンが受ければいいってだけだ

日本人に外ムケを作ることはほぼ無理
779名無しさん@初回限定:2012/07/14(土) 16:31:01.78 ID:36KMId3A0
敵を追い回して銃で蜂の巣にするゲームは良くて
女を追いかけてチンコ入れるゲームはダメってお国柄だからな

鯨はトモダチ反捕鯨で鬼畜日帝の船に凸してスクリューに巻き込まれて
殉死するヒロインとかがいればテロ組織が布教用に買ってくれるかもなw
780名無しさん@初回限定:2012/07/14(土) 18:18:06.65 ID:HZyOJIx/0
>実際麻生政権の時にそうだったじゃないか
なんかあったっけ?
781名無しさん@初回限定:2012/07/14(土) 19:25:38.50 ID:MOk8Lj0b0
レイプレイじゃね?
782名無しさん@初回限定:2012/07/15(日) 09:07:24.18 ID:b2Yzxeky0
あの時は規制スレとかができたりして俺らよりユーザーの方が勢い凄かった気がする
かつての秋葉原界隈の屋外デモやPOPの自粛要請だとか
業界的に非があるところで言われるならまだわかるんだけど
レイプレイ騒動は知らないところでルールを破られたうえに
売ってもいないはずのところから批難されるとか
理不尽さがすごかったな
783名無しさん@初回限定:2012/07/15(日) 10:51:21.04 ID:a5vYZd2v0
あのときだっけ?東京都の販売規制

あれを行政からの内容についての指導と勘違いしている奴が多くて
情弱ってのはどこいでもいるもんだなと思ったわ
784名無しさん@初回限定:2012/07/15(日) 11:52:03.67 ID:dKVmvjlf0
それで、結局何も影響ないの?
785名無しさん@初回限定:2012/07/15(日) 12:32:32.15 ID:o9kKQl9U0
昔みたいなガチな陵辱物は出来なくなっただろ。ソフ倫だけ…
786名無しさん@初回限定:2012/07/15(日) 12:52:31.55 ID:P0Cg7FQ/0
まだ何も分かってない無知いるのかね・・・こういうゴミはいらないわ

ソフ倫に加盟してるメーカーで陵辱レイプがある作品
真・蟻地獄や無限煉獄がOKなのは何故?よく調べて考えてみるんだな
787名無しさん@初回限定:2012/07/15(日) 13:58:58.84 ID:mzQFT2Yr0
>>784
無いよ

>>785
まったくそんなことはない
捏造すんな
788名無しさん@初回限定:2012/07/15(日) 15:36:24.92 ID:lyW9Zo100
責め絵の枚数に制限が入ってから、陵辱系はごっそり同人に行ってしまった
今残ってるほとんどが和姦もどきだし、鬼畜系も以前よりトーンターウンした
789名無しさん@初回限定:2012/07/15(日) 15:48:08.51 ID:UExjskFj0
なんでみんなメディ倫に行かないの?
790名無しさん@初回限定:2012/07/15(日) 16:42:44.70 ID:k9wXa3QK0
>責め絵の枚数に制限
そんな制限はありません
791名無しさん@初回限定:2012/07/15(日) 16:47:51.16 ID:KsdvsrZh0
>>785
理事のとこ作ってなかったっけ?
792名無しさん@初回限定:2012/07/16(月) 00:38:30.05 ID:8Rc8xBtI0
最近の陵辱モノは
NTRで主人公がぐぬぬ… 泣き寝入りしてないで乱入して間男の頭を金属バットでフルスイングする位の気概を見せろよ
女主人公で本当はビッチな自分が分かった様な気がしますとかそんなんが多いよね?
ひぎぃ系や肉体改造系はあまり見なくなった。
793名無しさん@初回限定:2012/07/16(月) 06:54:04.62 ID:PDPwTcvN0
>>乱入して間男の頭を金属バットでフルスイングする

その主人公いいな、男らしくてw
でも、ギャグに見えてしまう可能性もww
794名無しさん@初回限定:2012/07/16(月) 11:18:43.79 ID:Zow1TAXC0
いや個人的にはヒロインに別れを告げ取られたのは自分がふがいないからだと反省して
大きく成長して新しい彼女を見つけ子供もできて幸せに暮らしてるのを元彼女に見せ付けるの欲しいw
見返してやるってそういう作品が無いんだよねー

ひぎぃ系はこういうのはちょっと・・と嫌がる声優さん多いけど中にはリアルでもこんな声しないと突っ込まれたり
795名無しさん@初回限定:2012/07/16(月) 11:35:26.62 ID:NW3DURhb0
そういうリアル意見持ち出してくる声優なんているのか
俺んとこにはきてないな
涙ぐましい努力が垣間見れる人たちは何度か出くわした
796名無しさん@初回限定:2012/07/16(月) 13:32:12.49 ID:b6Qf1/Uf0
氷菓の社長ライターは相変わらず痛いな
ブランドのアカウントで割れ関連の発言した後に一般人のリプライをリツイートしまくるとか
やり方がまるっきり子供
797名無しさん@初回限定:2012/07/16(月) 13:33:12.58 ID:1XmNNElT0
がちガチ凌辱やりづらくなったなぁとは感じる
規制云々じゃなく、なんか破瓜以外の出血がNGの原画家さんだったりが増えた?
俺のまわりだけかもだけど
798名無しさん@初回限定:2012/07/16(月) 13:36:53.49 ID:wfjOHxY20
破瓜描写は好きでも嫌いでもないユーザーが多いというアンケート結果があるわ。
799名無しさん@初回限定:2012/07/16(月) 13:51:26.96 ID:psiDNRO30
相変わらず下衆な会話してやがんな
お前ら生きてて恥ずかしくないか?
いくつぐらいだ、お前ら?
お前らと同じぐらいの普通の社会人見てみろよ
そりゃ少しは下ネタぐらい言うだろうけどさ
お前らほど頭腐った会話誰もしてねえだろ
次から次と気色悪い変態用語世の中に垂れ流しやがってよ
テメーらも通り魔に刺されてブチ殺されろや人間のクズどもが
800名無しさん@初回限定:2012/07/16(月) 14:02:39.98 ID:AvvrItoT0
どのくらいメジャーなコピペなんだろうとつい調べてしまった
801名無しさん@初回限定:2012/07/16(月) 14:32:20.51 ID:sWPn2JNy0
俺もコピペと思って必死に縦探しちまったよw
802名無しさん@初回限定:2012/07/16(月) 15:50:59.22 ID:PDPwTcvN0
>>799
お前こそいくつよwwww
803名無しさん@初回限定:2012/07/16(月) 17:55:51.24 ID:2sYyLMPw0
>>794
その手の大きな捻りを加えたようなゲームはプレイしてみたいよね。
付き合っていた彼女が突如、寝取られてしまった後に別の魅力的な
ヒロインが登場して、『あんな淫乱女よりも私と付き合ってほしい。
私なら貴方を必ず幸せにできるから。』等と積極的に迫られた事で
新しい彼女と付き合い始め、幸福な生活を送ると言うゲームもプレイしてみたい。
804名無しさん@初回限定:2012/07/16(月) 18:09:57.85 ID:lxS4xD7oO
もう辞めたい

公務員に転職します
805名無しさん@初回限定:2012/07/16(月) 18:34:47.95 ID:/aLUHCyv0
ロボット大戦を英訳して収入を得たい
806名無しさん@初回限定:2012/07/17(火) 09:00:04.43 ID:UVxKJqTR0
>804
無理無理w
807名無しさん@初回限定:2012/07/17(火) 10:38:53.96 ID:MfPcgbT70
自衛隊ならイケルだろ
808名無しさん@初回限定:2012/07/17(火) 11:02:26.52 ID:UVxKJqTR0
自衛官ってそんな体力あるのかよw
デブかもやししかいない業界なのに…
809名無しさん@初回限定:2012/07/17(火) 11:28:20.98 ID:MfPcgbT70
鍛えれば強くなる
810名無しさん@初回限定:2012/07/17(火) 15:26:54.25 ID:ZS/u+F9L0
自衛隊って定年早いし、そこまで勤めれる人も少ない
警官とかになったほうが良いと個人的には思うけどな
811名無しさん@初回限定:2012/07/17(火) 15:32:35.67 ID:uOzY20UD0
自衛隊に勤めてる間に資格をいろいろとっておけば食いっぱぐれることは無いらしいよ
812名無しさん@初回限定:2012/07/17(火) 15:38:38.66 ID:pCgqJOkT0
友達の親が元自衛隊だけど、別の仕事斡旋してくれるみたいだよ
今は大工っぽいのやってるって言ってた
813名無しさん@初回限定:2012/07/17(火) 18:17:58.66 ID:KAfQCA/e0
929 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/07/17(火) 07:26:24.04 ID:hUvoqThv0
zeroが面白かったからこのゲームやったけど、くそだな
まずサーヴァントがzeroと比べて弱すぎる
マスターもカスしかいない。ケイネス先生一人でサーヴァントとマスター全部始末できるレベル
なんで西尾の化物シリーズからのパク・・・引用ばっかなの?
偽物とか本物とか、ファイヤーシスターズかっつーの
「正義の味方が助けられるのは、正義の味方が助けた人だけだ」とかセリフごとパクってるのは流石にどうかと思う
調べてみたらzeroと違う作者で、パクリで有名な人なのね
zeroの続きがこの程度かと思うとやるせないわ
814名無しさん@初回限定:2012/07/17(火) 22:22:27.14 ID:JOe3gNRV0
>>813
Zガンダム劇場版観た腐女子が「SEEDのパクりじゃん」とか言ったのを思い出したわ
815名無しさん@初回限定:2012/07/17(火) 23:03:11.26 ID:MfPcgbT70
>>814
  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・
816名無しさん@初回限定:2012/07/17(火) 23:05:01.70 ID:MfPcgbT70
>>813
それとも、虚淵の書き込みだろうか?w
817名無しさん@初回限定:2012/07/17(火) 23:27:32.41 ID:pCgqJOkT0
当時は良かったけど、今やるとキツそうだなスティナイトの方は
818名無しさん@初回限定:2012/07/18(水) 00:15:11.95 ID:/7X+I3qj0
>800×600は全価格帯で2011年には72.0%あったのが2012年上半期には55.6%に減少。
>ミドルプライス以上だと59.9%→37.9%と6割/4割が逆転。
らしいが、800×600に最後に取り残されるのはどこのメーカーだろうなw
819名無しさん@初回限定:2012/07/18(水) 20:58:31.50 ID:ZLxa2Ta/0
新島さん(´・ω・)カワイソス・・

時期が悪く手伝えん
820名無しさん@初回限定:2012/07/18(水) 21:20:44.41 ID:4yRTqssA0
正直ワイドっつーても背景の上下を切るだけってのもあるしなぁ
821名無しさん@初回限定:2012/07/18(水) 21:52:57.39 ID:OTIMrCiY0
ワイド画面のメリットが少なすぎるんだよな
というか、横画面自体に限界がある
表現の幅を考えるなら、タブレット端末に環境を移すことを視野にいれはじめるべきだ
課題は多いけどね
822名無しさん@初回限定:2012/07/18(水) 22:09:21.27 ID:f/lDB+9w0
メリットとかどうでもいい言い訳かまして対応しないようなところは
ユーザーに見切りつけられるだけだがなw
構図とかそんなのはメーカーが考えるべきことでユーザー関係ないし。
ユーザーにしてみりゃワイドモニタのPCしか売ってないのに
スクエアのゲーム出してるとか阿呆にしか見えないし。
823名無しさん@初回限定:2012/07/18(水) 22:21:18.73 ID:wFt8gflQ0
私に仕事を〜ください〜
824名無しさん@初回限定:2012/07/18(水) 22:23:27.08 ID:OTIMrCiY0
ごめんよ
ワイド画面のメリットが少ない=800600でいいじゃん
って意味のレスじゃないことくらい見ればわかると思った俺がバカだったよ
825名無しさん@初回限定:2012/07/18(水) 22:30:26.88 ID:i5nBrgGS0
>>824
確かにお前はバカだが>821にどういう意味があったんだ?
826名無しさん@初回限定:2012/07/18(水) 22:45:44.19 ID:OTIMrCiY0
いくらでも代わりのいる、いてもいなくてもどっちでもいいレベルの外注とかユーザーじゃないかぎり
大なり小なりわかると思ったんだ
違ったか
827名無しさん@初回限定:2012/07/18(水) 22:46:59.28 ID:0ifk5XiS0
ワイドにするのはまぁ良いとしても
1024*576という解像度を選択してるメーカーが案外多くて驚いた
828名無しさん@初回限定:2012/07/18(水) 22:47:47.71 ID:i5nBrgGS0
>>826
確かにお前はいくらでも代わりのいる、いてもいなくてもどっちでもいいレベルの外注だろうけど>821にどういう意味があったんだ?
829名無しさん@初回限定:2012/07/18(水) 22:56:59.69 ID:OTIMrCiY0
>>828
書いてある通りだよ

ごめんね、なんか気持ち悪いの怒らせちゃったみたいだ
ちょうど家にも着いたし、俺は消えときます
830名無しさん@初回限定:2012/07/18(水) 23:02:56.27 ID:i5nBrgGS0
>>829
確かにお前は気持ち悪いバカだが>821にどういう意味があったんだ?
831名無しさん@初回限定:2012/07/18(水) 23:13:35.34 ID:Tv1+jczx0
まーワイドにするなら給料もワイドにしろって事だよ
832名無しさん@初回限定:2012/07/18(水) 23:16:25.14 ID:x0Y7jX2S0
紙芝居でワイドってあんまり利点無いと思うぞ。
画面内に色々なサブウィンドウを開いてするゲームなら便利だけど。
833名無しさん@初回限定:2012/07/18(水) 23:18:56.62 ID:i5nBrgGS0
利点とか全然関係ないけどな
大勢に従うだけだ
834名無しさん@初回限定:2012/07/18(水) 23:36:43.77 ID:8z7rNoOs0
そろそろ縦書きの時代か……!
来ないよな〜
835名無しさん@初回限定:2012/07/18(水) 23:47:05.62 ID:wFt8gflQ0
村正の縦書きはどうだったの?
836名無しさん@初回限定:2012/07/18(水) 23:55:05.47 ID:K/b2hZDG0
テキストウィンドウが画面下にあるのも悪しき風習だと思う。
視界から得る情報は無意識に左上から右下の順番になっちゃうんだから。
店頭の商品陳列とかそうだよね。売りたいものや人気のものを左上に持ってくる。
837名無しさん@初回限定:2012/07/18(水) 23:56:01.18 ID:Aa1zMNR40
ワイド画面はたしかに意味なし。
コストばかり増える。
838>>836:2012/07/18(水) 23:57:17.79 ID:K/b2hZDG0
途中送信しちったw

だから背景とかCGとか立ち絵とかをしっかり楽しませたいなら
画面上にウィンドウを表示するのがベストなはずなんだよね。
そしたらユーザーが必然的に画面全体を認識しやすくなるのに。

まぁ今更そんなもん出されても気持ち悪くてしかたないだろうけどw
839名無しさん@初回限定:2012/07/19(木) 00:04:02.80 ID:Aa1zMNR40
全画面型とか背景画像あんま認識しないわ。
840名無しさん@初回限定:2012/07/19(木) 00:07:05.73 ID:yT6KpDyh0
あ、ちっと言葉足らず。
絵をしっかり見てからテキスト読むって人は意外と少ないから、ウィンドウが下にあると
テキストを呼んだあとにいちいち視界の中心を上に移動させなきゃいけない。
面倒な人は、もう途中からテキストしか追わなくなっちゃう。
それでも楽しめるけど、もったいないよね。
841名無しさん@初回限定:2012/07/19(木) 00:11:47.20 ID:yT6KpDyh0
それを応用して、
背景は手抜きの使い回しばっかり延々使ってるみたいなところもあるけどねw
842名無しさん@初回限定:2012/07/19(木) 00:34:33.00 ID:XYwuii83O
文字が絵に重なるタイプも邪魔くさいからな
理想は文字無くして絵と音だけにすりゃ良いんじゃないかと考えたけど
それって最早アニメだよね
843名無しさん@初回限定:2012/07/19(木) 00:39:50.77 ID:0GNY2btk0
かまいたちの夜とかTYPEMOONとかひぐらしは全画面にテキストだな
グラフィックに自信がないと全画面にしたがるのかな
844名無しさん@初回限定:2012/07/19(木) 01:34:10.53 ID:xvVLDS7U0
正直解像度より、紙芝居はそろそろスマホにインスコできたらいいなとは思う
845名無しさん@初回限定:2012/07/19(木) 01:58:47.01 ID:XC8xvJQr0
底辺組の捻くれ具合は異常
846名無しさん@初回限定:2012/07/19(木) 05:48:34.21 ID:xwBIFtGP0
わかってねーな
文字が下にあるのは、文字より絵の方が重要だからだよ…
かわいい女の子のボイスがある時点で、文字なんて飾りなんだよ…
847名無しさん@初回限定:2012/07/19(木) 07:25:26.22 ID:E2NvCqIt0
>>846
相互補完し合ってるようなもんだしな
※ただし主人公は除く

要は16:9のモニタが増えてきて、というか一般化して
横長解像度じゃないとフルスクした時に不便って話じゃねーの?
848名無しさん@初回限定:2012/07/19(木) 09:19:13.02 ID:l5ChjKCi0
今時解像度でガタガタ言う無能底辺組w
849名無しさん@初回限定:2012/07/19(木) 10:06:45.69 ID:k9263tsA0
TV見たいに左右に帯物でSDキャラでも躍らせておけばいいじゃない
850名無しさん@初回限定:2012/07/19(木) 13:22:27.30 ID:dAFWMacw0
てかワイドだからって画面一杯にキャラ描かなくても良いと思うんだが
851名無しさん@初回限定:2012/07/19(木) 13:49:08.86 ID:+cHusy3X0
>>813
なんでそんな釣りをここに貼ったの
つかfateは化より前の作品じゃないか
852名無しさん@初回限定:2012/07/19(木) 14:09:08.51 ID:vBKwRUfY0
ジャンゴ出した時はボロカスに叩かれてたのにな
853名無しさん@初回限定:2012/07/19(木) 14:54:58.46 ID:p8bq1yAL0
>>851
一つ確認だけど、化の小説ってfateより後?
どっちかがどっちかをぱくったって事?
854名無しさん@初回限定:2012/07/19(木) 16:19:23.27 ID:xvVLDS7U0
スティナイトの方が先だけど、西尾はその辺のパロもやるからなぁ
855名無しさん@初回限定:2012/07/19(木) 21:17:11.15 ID:fpGD1vhn0
少し昔は640×400だったし、その画面へ更にアイコンやメッセージ枠ってたんだし
画面に合わせてやってただろ
ワイドもそこをいかして、右にメッセージ枠とか纏めたりでいいじゃない
856名無しさん@初回限定:2012/07/19(木) 22:17:03.02 ID:F79gEFBQ0
>>855
じゃあまずはお前んとこがやれよ(失笑)
857名無しさん@初回限定:2012/07/20(金) 05:25:50.09 ID:2IZ53fMI0
一時期某企業が流行らせようとしてたサウンドノベル()だろそれ

結局まったく流行らなかったんですけどね
858名無しさん@初回限定:2012/07/20(金) 14:34:54.27 ID:uciXf8j60
イーノ
859名無しさん@初回限定:2012/07/21(土) 08:31:48.97 ID:hvurIQW60
あかべぇがライブか
金持ってんだな
860名無しさん@初回限定:2012/07/21(土) 11:16:03.28 ID:dj1kqJC00
なんかあかべぇ一気に手を広げすぎてて、逆に大丈夫かっていいたくなる・・・w
861名無しさん@初回限定:2012/07/21(土) 11:29:57.48 ID:v7r6goum0
昔のD.O.みたいに止まったら死ぬんだろ・・・
862名無しさん@初回限定:2012/07/21(土) 14:50:23.29 ID:CSTAF+rV0
夏休み始まったせいで近所のガキが五月蠅い…
863名無しさん@初回限定:2012/07/21(土) 15:01:15.49 ID:dj1kqJC00
逆に静かになった学校近くのマイハウス
864名無しさん@初回限定:2012/07/21(土) 18:05:28.62 ID:VdHKwmhx0
外注依頼きたんだけど、ゲーム発売1ヶ月後支払いってどういうことなの?
しかも数ヶ月かかる仕事なんだけど。
865名無しさん@初回限定:2012/07/21(土) 18:07:12.50 ID:SxV2BFPT0
資金がないってことだと思う・・・
866名無しさん@初回限定:2012/07/21(土) 18:16:24.54 ID:o1dYtnga0
それって納品後に発売中止になったら払わないって事になるんじゃ
867名無しさん@初回限定:2012/07/21(土) 18:18:52.52 ID:n6K+YhJ+0
自転車操業にすら達してないわけか
なんて呼べばいいんだ?
868名無しさん@初回限定:2012/07/21(土) 18:35:05.83 ID:CI64f2kf0
普通はどんな感じですか?
毎月?完成後?>支払い
869名無しさん@初回限定:2012/07/21(土) 18:37:33.87 ID:CSTAF+rV0
質問スレへどうぞ
870名無しさん@初回限定:2012/07/21(土) 19:20:10.15 ID:v7r6goum0
>864
つ 断る勇気
871名無しさん@初回限定:2012/07/21(土) 19:38:12.36 ID:dj1kqJC00
>>864
やめとけ、マジで
872名無しさん@初回限定:2012/07/21(土) 22:08:00.86 ID:SL8yzYiw0
>>864
ハイク○やぼと○れすならやめとけ
873名無しさん@初回限定:2012/07/21(土) 22:19:17.16 ID:17W42iEW0
>>864
○かべぇと○avelもやめとけ
874名無しさん@初回限定:2012/07/21(土) 22:37:28.60 ID:f32KE9uw0
>>872
>>873
どこでもダメだろ
875名無しさん@初回限定:2012/07/21(土) 22:38:58.46 ID:u02FFDI80
○avelはフツウに与えられた仕事完了し一ヶ月ぐらいで入金もらえたぞ(´・ω・`)
876名無しさん@初回限定:2012/07/21(土) 23:13:38.48 ID:v7r6goum0
断る勇気とか書いたけど、流石にそんな発売後1ヶ月してから入金とかライターじゃあるまいしそんな条件では請けないけどこの業界押しが強いDが居るから困るw
最初〆の条件があわないんで断ってたのに何時の間にか請けてたり…
877表現規制の急先鋒:2012/07/21(土) 23:54:30.47 ID:Kh6Mt61x0
この業界もあと2年以内に終わりだ。
それまでせいぜい細々と生き延びることだな。
878名無しさん@初回限定:2012/07/22(日) 00:04:05.92 ID:M/VGTYVE0
おう、頑張るよ!
879名無しさん@初回限定:2012/07/22(日) 00:32:38.71 ID:SMZNqK6u0
出版業界では普通らしいがな
発売後の支払い
880名無しさん@初回限定:2012/07/22(日) 01:35:13.49 ID:8/AMtS8u0
そりゃそうだろ
基本的に刷った分なり売れた分に応じて金払うシステムなんだから

それともなにか、エロゲ業界も売れ行きに応じて払うのが普通だとでも?
881名無しさん@初回限定:2012/07/22(日) 02:18:48.48 ID:Gh/xe9Sf0
そもそも会社としての信用度が違う
882名無しさん@初回限定:2012/07/22(日) 02:30:21.79 ID:ymqjvbrd0
ハイク○やぼと○れすは何時発売されるか分からないから
「ゲーム発売1ヶ月後支払い」じゃ永遠に支払われない可能性が高いじゃん
883名無しさん@初回限定:2012/07/22(日) 03:10:08.20 ID:Bag4litX0
昔の曲芸なんか年俸制だ
884名無しさん@初回限定:2012/07/22(日) 04:56:34.72 ID:ymqjvbrd0
年俸制は総支給額が年初に決まって1/12が毎月支払われる形式だろ
年に1回しか収入がないのは
どちらかというと農家の方が近い
885名無しさん@初回限定:2012/07/22(日) 07:39:47.78 ID:3sl/X1g00
年に1回しか収入が無いという意味だと、数年前のAKB48かと。
886名無しさん@初回限定:2012/07/22(日) 09:52:17.95 ID:CgnnrOSr0
印税も何もないエロゲ外注と作家比べるのが間違えてるだろw
887名無しさん@初回限定:2012/07/22(日) 11:27:52.14 ID:LMSqCN320
>>876
ライターだってないわw
月締めの翌々月払いとかならまだわかるが
発売後支払なんて金払う気がないって言ってるのとほとんど一緒だからな
888名無しさん@初回限定:2012/07/22(日) 12:19:28.47 ID:N4ttmHXX0
>>882
君が前者の会社の事を何も知らないナンチャッテ君だと分かった
889名無しさん@初回限定:2012/07/22(日) 12:25:43.54 ID:sCr1pyNL0
>>873
○かべぇまだやばいの?
俺が聞いたのは金は貰えるけど、作業が見合ってない話だな

>>875
一時期遅滞あったそうだよ
890名無しさん@初回限定:2012/07/22(日) 17:16:25.59 ID:6ZjRTu5C0
借金がヤバイ
減るどころか増えてる自転車操業状態

かたや自社が管理するコピペブログでのステマが芳しくなく
かたや身の丈に見合ってないランニングコストでピンチ

以前話題になったB社の危機説は運転資金が枯渇した情報由来のようだ
891名無しさん@初回限定:2012/07/22(日) 18:54:14.24 ID:V75WfLwi0
ステマクソワロタ
892名無しさん@初回限定:2012/07/22(日) 19:03:27.97 ID:on+aA7E20
アフィブログなんかやってる会社あるのかwww
893名無しさん@初回限定:2012/07/22(日) 19:37:14.50 ID:CgnnrOSr0
>205の話題?
894名無しさん@初回限定:2012/07/23(月) 10:52:16.56 ID:qQdzbJCN0
クロシェットつええな
895名無しさん@初回限定:2012/07/23(月) 10:58:41.52 ID:C6qoXAhM0
見せ方がうまいよなー
896名無しさん@初回限定:2012/07/23(月) 11:01:42.83 ID:bplgkEc+0
クロシェット毎回内容は普通なんだがコンセプトはっきりしてるなあ
897名無しさん@初回限定:2012/07/23(月) 12:18:18.92 ID:pSNzJxw80
乳袋需要を充たしているメーカーだよな
898名無しさん@初回限定:2012/07/24(火) 04:05:17.56 ID:pQt6NTx50
2013年はなんか動きあるの?
ソフ倫的に考えて
899名無しさん@初回限定:2012/07/24(火) 06:28:43.76 ID:AjQe0yYC0
モザイク解禁
900名無しさん@初回限定:2012/07/24(火) 21:00:20.99 ID:cpInZkDq0
乳袋以外のコンセプトが薄すぎて新作なのか旧作なのかぱっと見にはわからない
901名無しさん@初回限定:2012/07/24(火) 21:38:08.32 ID:AjQe0yYC0
ぶっちゃけ、キャラが変わっただけでは?
902名無しさん@初回限定:2012/07/24(火) 21:41:37.58 ID:zoFDkZa40
一作前とは原画も違うんだぜ・・・?
903名無しさん@初回限定:2012/07/24(火) 22:21:07.65 ID:dmxOfVNC0
904名無しさん@初回限定:2012/07/24(火) 22:27:25.43 ID:+dy4qANV0
甲冑カッコいいな
905名無しさん@初回限定:2012/07/25(水) 15:11:43.25 ID:uekDNfZs0
甲冑はかっこいいかもしれないけどキャラと折り合いついてないだろ
生首みたいに見えるし真ん中の女の子も無茶苦茶浮いてる
906名無しさん@初回限定:2012/07/25(水) 15:18:09.76 ID:c7C223Oq0
首から上だけが出てんだからそりゃ生首状態だろ

ただ甲冑がリアル志向なのに他はCG塗りだから浮いちゃってるわな
907名無しさん@初回限定:2012/07/25(水) 17:06:08.46 ID:R7RelOFU0
他のスレにも貼られてたけど何を伝えたいCGなんだろうか
908名無しさん@初回限定:2012/07/25(水) 18:22:34.63 ID:uaSkcJ920
>>907
人は何かの犠牲なしに何も得ることはできないということなんじゃないかな
909名無しさん@初回限定:2012/07/25(水) 20:38:35.75 ID:7Dr1J3XMi
甲冑いいな

夏コミに借り出されるのがすごくめんどくさい
暑くて臭いから地獄だし
910名無しさん@初回限定:2012/07/26(木) 12:36:26.72 ID:1sbDCExg0
コミケめんどくせえ
911名無しさん@初回限定:2012/07/26(木) 13:58:08.77 ID:MYNXwvbQ0
コミケ組みは死ぬなよ・・・
912名無しさん@初回限定:2012/07/26(木) 18:32:20.47 ID:/ZM9GUwU0
発注1つにサンプルを2つも3つも出してくるDに当たりなし
913名無しさん@初回限定:2012/07/26(木) 20:10:08.55 ID:kqBVeeLO0
コミケで必要なのは冷えピタと氷結ペットボトル
914名無しさん@初回限定:2012/07/27(金) 03:11:58.37 ID:4H3IXNMY0
>>912
そこから共通項見つければ、向こうが欲している部分がわかってよくね?
915名無しさん@初回限定:2012/07/27(金) 10:59:06.07 ID:YTMeBCwn0
コミケの企業ブースとか無くなればいいのに・・・
916名無しさん@初回限定:2012/07/27(金) 11:51:17.51 ID:5B/dSnHT0
>>915
お前の今月の給料は、そこから出るんだぞ
917名無しさん@初回限定:2012/07/27(金) 11:55:06.43 ID:jIdjftcn0
商業イベント化して大資本の著作権ゴロに絡まれればいいよ
918名無しさん@初回限定:2012/07/27(金) 13:36:40.08 ID:7Nm5lTwv0
もう言うほど企業ブースでの稼ぎって大きくないような
元大手も閑古鳥みたいだし
919名無しさん@初回限定:2012/07/27(金) 14:20:49.38 ID:4n9GsHFh0
>>914
サンプル複数送ってくる時は、Dの頭の中でイメージが固まってない場合が多い印象だな
だからか、そのサンプルに対してコメントがない場合が多いし共通項も特になかったりする
で大抵揉める

きちんとイメージできてる場合は、サンプル一つに対して
「このサンプルのこの部分をもっとこうで、全体的にこういう方向で」とかコメントがついているか、もしくは
サンプルなしでコメントだけで指示がくるのが多い気がす
920名無しさん@初回限定:2012/07/27(金) 14:44:57.28 ID:KwOaadPr0
○○の○○みたいで  あります
921名無しさん@初回限定:2012/07/27(金) 16:06:36.97 ID:k5pe/uD10
これは煽りじゃなくて普通に聞きたいんだけどさ
Dの頭の中で完全に固まったイメージを再現するだけの作業って面白いか?
どういう構図にするか考えるのも原画の仕事じゃないのか
922名無しさん@初回限定:2012/07/27(金) 16:18:04.50 ID:5B/dSnHT0
作業効率を考えるなら、言われた物を上げる方が楽だろ
923名無しさん@初回限定:2012/07/27(金) 16:18:51.68 ID:5B/dSnHT0
一点物の絵とかなら、凝るのも良いけど
何十枚もあるとねー
924名無しさん@初回限定:2012/07/27(金) 17:28:21.22 ID:SuXRiyOo0
Dによるな
俺の言う通りにやれと言わんばかりに細かく修正指示出してくるD相手の時は
こっちも「はいはいこれでいいんでしょ」とDのお望みの物を作る
当然楽しくないけど、そうしないと仕事終わらないんだから仕方ない
925名無しさん@初回限定:2012/07/27(金) 23:12:54.63 ID:HTihK45b0
>>913
2010の記録的な猛暑の時は冷えピタがわずか10分でほかほかになった
それ以来荷物とゴミになるけど瞬間冷却パックを10個ほど持って行ってる
926名無しさん@初回限定:2012/07/27(金) 23:17:15.05 ID:dP/GiyBs0
>>925
冷えぴたもだけど、アルコールティッシュとクールミント系ティッシュも持ち歩いてるわ俺
927名無しさん@初回限定:2012/07/27(金) 23:53:20.74 ID:51atKUJd0
>>921
一枚のイラストとして見栄えがいいからといって必要を満たしているとは限らないぞ
まずはDの意図を正しく理解するところから始めたらどうだ?
物語上の必要性をふまえた上で、それをよりよく表現できる方法が他にあるなら提案してみるといい
ただ、単純に労力や予算の問題でベストの方法を取れないこともあるのは理解してくれ
928名無しさん@初回限定:2012/07/28(土) 00:25:28.97 ID:DbwHJ+2R0
丸投げするDの方が別の意味でやりやすい
929名無しさん@初回限定:2012/07/28(土) 01:48:26.37 ID:D+8B5e5E0
もうそのDいらないんじゃね?
930名無しさん@初回限定:2012/07/28(土) 02:45:19.81 ID:H7fDI55u0
絵の指示は参考画像と構図のアタリと差分の説明くらいは欲しいよな。
931名無しさん@初回限定:2012/07/28(土) 05:15:16.30 ID:jdv/VW24O
ふんぞり返ってエロゲ雑誌読みながら他社のCGをあーだこーだ貶してるPを見ると
イラスト一枚描いたことも無いくせに、何を上から物言ってんだこのデブ
って思うわ。雇う側になると人間って敬意とか無くなるんだな
932名無しさん@初回限定:2012/07/28(土) 07:34:05.19 ID:QrISXSvv0
そういうこと言われないような仕事をするだけ。
ここでそいつを貶めたらそれこそそいつと一緒だぞ?
クズはうつるから気をつけよう
933名無しさん@初回限定:2012/07/28(土) 08:09:36.60 ID:P1E0so7y0
カラオケにエロゲソングもっと入れてくれるようお願いします
joyとか保留多いのよ
934名無しさん@初回限定:2012/07/28(土) 09:20:10.68 ID:pqXgP0Pf0
>>931
雇われのお前こそ敬意を持てよクズ
935名無しさん@初回限定:2012/07/28(土) 10:08:34.94 ID:SC3sCSC30
コミケ行きたくない
936名無しさん@初回限定:2012/07/28(土) 11:18:57.29 ID:9qKbMOo30
お盆参りしなくちゃいけないのにコミケとか行けるか

って今年はお盆前なのかよ
937名無しさん@初回限定:2012/07/28(土) 11:27:05.39 ID:SC3sCSC30
行きたくて行くんじゃねえよwww
仕事だ
938名無しさん@初回限定:2012/07/28(土) 12:18:13.44 ID:pdeAJV5j0
今年は少し楽だわー
939名無しさん@初回限定:2012/07/28(土) 19:26:26.04 ID:jdv/VW24O
>>934
労働基準無視して低賃金でクソゲー作らせてる奴に敬意なんて持てるかよハゲ
940名無しさん@初回限定:2012/07/28(土) 21:26:29.01 ID:DbwHJ+2R0
ハゲと書く人は頭皮が薄いコンプレックスを持っています
941名無しさん@初回限定:2012/07/28(土) 22:34:06.95 ID:jdv/VW24O
へーじゃあクズと書く人は本人がクズである劣等感を持ってそうですね
942名無しさん@初回限定:2012/07/28(土) 22:46:19.28 ID:ApOMZtJd0
同じような経験、同じような行動、同じような思考をしたことがあるからわかるって話じゃね?

まぁ確かに、予想や仮定で相手を罵るなんてそれ以下ではある
943名無しさん@初回限定:2012/07/28(土) 22:50:32.03 ID:3xFp55L10


【決算】花王4〜6月期、減収減益=広告費や販促費膨らむ [12/07/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343468203/

【国際】朝日新聞記者、中国の警官20人に殴る蹴るの暴行を受ける-デモ取材中★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343480952/

944名無しさん@初回限定:2012/07/28(土) 23:37:17.70 ID:IepBu/Uv0
ハゲはハゲだろ
945名無しさん@初回限定:2012/07/29(日) 02:09:27.89 ID:wS5T+UZH0
>>939
辞めればいいと思うよ
946名無しさん@初回限定:2012/07/29(日) 10:20:39.98 ID:1ro4GEjR0
ハゲというからハゲと言う訳ではなく、攻撃的な煽り文句などは
普段の社会での抑圧に対しての鬱屈感などからくるコンプレックスであり
自分より弱者(差別意識)に対しての批判として表に出る

だからハゲや馬鹿など、自分が見下しやすい(わかりやす)差別対象
としての常套文句となる
947名無しさん@初回限定:2012/07/29(日) 11:45:37.63 ID:UMAaYQE80
デブ(♂)の人におっぱいと呼んで挨拶代わりに乳首を弄る上司(♀)がいる職場・・・
その上司(♀)は子持ち既婚よ・・・
948名無しさん@初回限定:2012/07/29(日) 12:20:26.23 ID:d6Y2HVva0
ただのホモのセクハラじゃん
949名無しさん@初回限定:2012/07/29(日) 14:51:10.70 ID:4neuOlgi0
いや、実は浮気相手だろ
950名無しさん@初回限定:2012/07/31(火) 00:00:38.35 ID:YQtqAFck0
型月はもう社員取らんのか?
951名無しさん@初回限定:2012/07/31(火) 00:12:41.75 ID:EiqGLCbc0
よっぽど優秀か名前が売れてる奴がフリーになってたら採るんじゃね?
952名無しさん@初回限定:2012/07/31(火) 01:40:58.59 ID:M6vjDqce0
秘密裏に、きのこのゴーストライター募集とかあるんじゃね?ww
953名無しさん@初回限定:2012/07/31(火) 19:25:18.69 ID:JJHcTiua0
きのこよりめてお大先生の代筆のほうが必要だろう
元々自分では書かないタイプのライターだし
954名無しさん@初回限定:2012/07/31(火) 19:33:26.07 ID:M6vjDqce0
自分で書かないライターに存在価値はあるのでしょうか?
955名無しさん@初回限定:2012/07/31(火) 19:35:44.53 ID:EiqGLCbc0
ブランド名になります
956名無しさん@初回限定:2012/07/31(火) 19:50:13.74 ID:M6vjDqce0
ブランド名……めてお とか?
957名無しさん@初回限定:2012/07/31(火) 20:48:42.63 ID:wN1x8Ao/0
ライター募集に文学少女が来る時代になったか

ホモォいらねえよ
958名無しさん@初回限定:2012/07/31(火) 20:58:25.43 ID:tvAnLeFx0
風が騒がしいな・・・
959名無しさん@初回限定:2012/08/01(水) 22:33:12.19 ID:iwOTGTLG0
風が煌めいてやがる…
960名無しさん@初回限定:2012/08/02(木) 06:04:29.65 ID:tFdj+8Pr0
文学少女がエロを書くところは、萌える
961名無しさん@初回限定:2012/08/02(木) 21:09:45.68 ID:bwQHY73k0
※ただし、美少女に限る・・・・・・・・・・・・・・・・
962名無しさん@初回限定:2012/08/02(木) 22:04:56.96 ID:Y/8gSKkO0
未経験者のくせに最初から外注ライターやり始めてはや数カ月。
シナリオ担当したゲームも全部発売されたし、仕事の依頼こなくなったし引退するお…

※同人です
963名無しさん@初回限定:2012/08/02(木) 22:07:42.31 ID:qtCLMEQz0
石の上にもなんとやら
物書きの下積みなんてかなり長いしなぁ

むしろ1から自分で同人を作って、一山当てたほうが短いかもしれないレベル
964名無しさん@初回限定:2012/08/02(木) 22:36:48.61 ID:tFdj+8Pr0
>>962
よし、ならば次はラノベデビューだwww
965名無しさん@初回限定:2012/08/04(土) 21:44:14.16 ID:dVb6EUoX0


【社会】 「(少女レイプ&焼き殺しの)服部純也さんらの死刑に、強く抗議する!」…アムネスティ、社民・福島みずほ氏、日弁連★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344063994/

【朝日新聞】 「姉を殺したアスペルガー症候群の男性被告の裁判員裁判で懲役20年。障害への偏見が過ぎる。差別助長するものだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344052612/

966名無しさん@初回限定:2012/08/05(日) 17:02:27.14 ID:YbV7z0730
>>965
死刑死刑、とっとと死刑!
967名無しさん@初回限定:2012/08/05(日) 17:13:05.07 ID:5tf//pOD0

【国際】スイス人サッカー選手がツイッターで「韓国選手は精神的におかしい」と侮辱→選手団から追放★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343803203/

【民主党】「人権政策推進議員連盟」の会長の中野寛成ら、人権救済機関設置法案の今国会成立を要望→野田佳彦首相「しっかりと対応」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343817866/
968名無しさん@初回限定:2012/08/07(火) 13:26:00.87 ID:aMjXL3UN0
同人上がりの外注に源泉徴収して支払ったら、額が足りない、
源泉徴収されるとは聞いてない、源泉徴収するならそれを
上乗せした額で払うのが普通だ!とか言われたんだけど、そんなもんなんか??
一割多く請求してるという意識が有るのか無いのか。
今まで当たり前に源泉徴収してたんだけどこの業界の今の常識的には
どうなってるのか聞いてみたい
969名無しさん@初回限定:2012/08/07(火) 13:45:32.11 ID:hvF/NfjW0
うわのせしたら源泉の意味無いじゃん。うちは税務署の指定通りしてるから不明な点があればここにといあわせろ、と税務署の電話番号返してやればいいよ
970名無しさん@初回限定:2012/08/07(火) 13:48:01.69 ID:+Hlv40Zq0
>>968
お前が間違って無いから心配するな
それなら取っ払いで払いましょうか? ただし税金の処理は面倒ですがそっちで全部お願いねって言っとけ
それから税務署にわざと「この人だけ取っ払いでとごねられたので税金を差し引けませんでした」と言えば良い
あとはシラネしとけば同人さんは最近税務署厳しいから入るんじゃない?
971名無しさん@初回限定:2012/08/07(火) 14:50:49.99 ID:GHsprX+f0
源泉徴収されても大抵確定申告したら帰ってくるのにな
稼ぎすぎたら帰ってこないけどさ
972名無しさん@初回限定:2012/08/07(火) 16:26:55.04 ID:HHbME8k20
確定申告知らないんじゃないか
973名無しさん@初回限定:2012/08/07(火) 16:49:35.44 ID:Ub7D8RsP0
>>972
まさか・・・まさか・・・
974名無しさん@初回限定:2012/08/07(火) 19:19:05.58 ID:PGwGA11N0
最初に源泉徴収することは言ってあるんだろ?ならスルーだな
俺も同人からの外注だけど流石にそんなアホなこと言ったことねーわ
975名無しさん@初回限定:2012/08/08(水) 03:54:42.19 ID:lEu64MMi0
同人上がりというか、趣味の延長で入ってくる奴はそこら辺かなり世間知らずな気がするな。
ずっと実家暮らしでバイト経験すらないなんて子の話もたまに聞くわ。
976名無しさん@初回限定:2012/08/08(水) 08:47:27.56 ID:Q2gUVQkL0
俺はそのあたりくどいくらいに最初に説明するよ
総額いくらいくらで、そこから源泉税引くんで実際の振込額はこれになります
源泉徴収された分は確定申告すれば戻って来ますって
相手はド素人だと思って接しないと後で面倒だからな
977名無しさん@初回限定:2012/08/09(木) 21:16:01.38 ID:qj3UXAfm0


【マスコミ】 「報道ステーション」制作プロ社長に貸金業違反疑惑! 高級韓国クラブママらに高利貸し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344507927/

【毎日新聞】「生活保護は恥じゃない」「みんなで使おう生活保護」 受給者らが霞が関でデモ行進★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344511144/

978名無しさん@初回限定:2012/08/09(木) 23:29:09.90 ID:kqSza4hL0
aile辺りに垂れ込もうかと思ったんだけど良い場所見つけたんでここで

ふたばちゃんねるのココなんだけど
http://jun.2chan.net/b/res/17745383.htm
毎週木曜日20時からゲーム素材持ち寄ってスレ立ててるみたいなんだが
来週何を思ったのか個人のIPが表示される仕様でやるつもりらしい
(No.17745390参照)
「自分トコのデータ吸い出しやがって!」
と腹立たしい気持ちの業界人さんは怒る時が来たんでない?
979名無しさん@初回限定:2012/08/10(金) 00:10:58.91 ID:iSZwtKSi0
正直立ち絵とかどうでもいい
980名無しさん@初回限定:2012/08/10(金) 08:28:30.08 ID:WiF0eH4P0
二次同人含めて、こういうのを見逃す風潮が違法ダウンロードの蔓延を招いてる観はあるんだがな
981名無しさん@初回限定:2012/08/10(金) 08:29:54.24 ID:WiF0eH4P0
他人任せですまんが、そろそろ次スレの用意をお願いしたい
982 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/10(金) 13:12:00.97 ID:iSZwtKSi0
どれどれ
983名無しさん@初回限定:2012/08/10(金) 18:25:51.77 ID:EBnw+VD30
>>978
次スレではこれを是非取り上げて欲しい
まだ一週間もある様だし入念に準備しておけば
あの無法掲示板から逮捕者が幾らか出そう
984名無しさん@初回限定:2012/08/10(金) 18:58:34.06 ID:RrDCb/I00
気は進まんが見逃しも度が過ぎればただの責任放棄。
いままで甘やかしてきたから今のユーザーがあるわけだし、取り締まれるならそれに越したことはないわ
985名無しさん@初回限定:2012/08/10(金) 20:52:36.91 ID:EBnw+VD30
具体的にはどうすれば良いかな?
メーカーに直接?
986名無しさん@初回限定:2012/08/10(金) 21:50:06.71 ID:NFLbYOo90
>>978
こういうのはみやびにやらしておけばいいんだよ
ノウハウ持っているみたいだし
987名無しさん@初回限定:2012/08/11(土) 21:25:23.45 ID:EzsKHy4f0


【和歌山】生活保護率の低い上富田町の「食料支給制度」 「食べものがない」→「(食べ物)支給します」→引き返す人も★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344687267/

【毎日新聞】「生活保護は恥じゃない」「みんなで使おう生活保護」 受給者らが霞が関でデモ行進★9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344559990/

988規制の第一歩はまず京都から ◆RF239e.9SA :2012/08/12(日) 04:33:11.91 ID:CTy0rRu/0
京都から始まる児ポ規制。
令状があれば警察は不審だと思えば家宅捜索できる(ipアドレスが同じだと関係なくても家宅捜索される、実際に起こった)
京都から大阪、そして日本へ。
僕たち規制派論者の大勝利ですありがとうございました。
989名無しさん@初回限定:2012/08/12(日) 09:35:43.73 ID:EYbsUYXS0
そうして日本もグローバルスタンダードに習い普通の国へ、か。
サブカルで好き勝手出来るのも今のうちと思った方が良いんでしょうね。
990規制の第一歩はまず京都から ◆RF239e.9SA :2012/08/12(日) 11:52:20.55 ID:CTy0rRu/0
>>989
後数年がリミットです。
僕たちは既に来年以降の法改正に向けていろいろと動き出している。
京都のやつは第一歩を踏み出しただけにすぎない。
これからは、二次元だろうが規制・発禁だ。
直に京都ではそれが行われようとしているからね。
そしてそれは次第に全国へと波及していくのだよ。
この業界からは何百、何千の犯罪者が出るのかねぇ。
991名無しさん@初回限定:2012/08/12(日) 12:23:21.58 ID:CPlkVJYy0
スウェーデンでも二次元取り締まってるほど、

警察はヒマじゃないって判決が出てるのに、

規制派って、どうしてそうキチガイが多いの?

本当はシナ畜広告塔と一緒で、金目当ての守銭奴なんでしょ?
992名無しさん@初回限定:2012/08/12(日) 12:26:21.26 ID:CPlkVJYy0
まさに警察の秘密警察化を目論む、

某反日政党による工作の賜物ですね

日本人なら、そいつらも民主党ごと一緒に潰さないとイカンね
993名無しさん@初回限定:2012/08/12(日) 12:27:17.10 ID:xxxs7SYZ0
法の過去遡及はないから
違法となったら見せ方変えるだけ
994規制の第一歩はまず京都から ◆RF239e.9SA :2012/08/12(日) 12:33:04.11 ID:CTy0rRu/0
>>933
18歳未満と思われるものは一切規制されるという状況でこの業界が生き残れるわけがない。
現状を見れば大半はアウトだという見解が出ている。
業界がほぼ壊滅するのは目に見えているのだよ。
995名無しさん@初回限定:2012/08/12(日) 13:42:30.98 ID:P7q9vuSF0
昔に戻る訳か   中小は死ぬな
996名無しさん@初回限定:2012/08/12(日) 13:46:41.16 ID:jMtGnpel0
クリリンはどうなる
997名無しさん@初回限定:2012/08/12(日) 14:26:09.55 ID:CPlkVJYy0
>>994
今度はどんな利権を求めてるの?守銭奴さん
998名無しさん@初回限定:2012/08/12(日) 14:40:31.22 ID:RpnoAsse0
今年の夏のコミケも終焉を迎えた。
業界人である先生方としては、早くも年末のコミケへ向けた準備でしょうかね。
それとも、来月開催予定のドリパへ向けた準備もあるとか。
999規制の第一歩はまず京都から ◆RF239e.9SA :2012/08/12(日) 14:51:27.75 ID:CTy0rRu/0
>>995
昔の方が規制が緩かったと聞いている。
それは断じてない。
なにを勘違いしている?
1000名無しさん@初回限定:2012/08/12(日) 14:55:37.21 ID:P7q9vuSF0
>>990
緩かったのは自主規制のほうだぞ?  そちらこそ勘違いしてないか?
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