ErogameScape−エロゲー批評空間− Part63

>552はリライトの問題のシーンは博士のなんたらのパクリではない、という主張?

>>553
そう、わかりにくくてすまん

根拠を述べてみ？

ま、それもあり得るんじゃね？
仮にそうだとして、ロミオは一般文芸をまるで知らないことが証明されるだけだが。

一応言っとくと一般文芸なんて読んでてもなんの自慢にもならんからな
エロゲよりは人前で話しやすいくらいのもんだからな

>>551
MOON
ヒロインと主人公で知性に差がありすぎて言葉が通じないって状況で
友愛数の片方を渡して反応を窺ってみたってシーン

期待!!
適切に以上はお願いします。
宜しくお願いします
http://www.22bagjp.com

>>557
その通り。
だけど物書き名乗る人間がそれじゃ恥ずかしさ極まるし、一般じゃ通用しないこともまた事実だわな。
「ボクはエロ漫画家だから一般の漫画なんて一切知りません」ってエロ漫画家はどう考えても一般漫画の世界で通用しないし、第一エロ漫画家としても伸びしろ少ないなって思うだろ？

>>558
あーあそこかなるほど
さんくす

くだらねー
ロミオが自閉症ネタ使うのなんて今に始まったことじゃないだろうが
星空ぷらねっとでもCROSS†CHANNELでもあった
今回はたまたまそのアプローチが友愛数だっただけだろ
自閉症→友愛数と本来は読みといていくものが「友愛数ｗｗｗ博士の愛した数式のパクリじゃんｗｗｗｗ」
て近視眼的に舞い上がっちゃっただけだろ。恥ずかしー

>>560
いや別にプロでも有名な一般文芸網羅する必要は無いでしょｗ
演劇とか映画とか古典とかやった方がいいことなんてキリ無いよ
今回のケースはよく知らんけど友愛数って別に一般文芸の人が
はじめて考え出したって訳ではないんでしょ？

この世に存在するすべての文芸作品を網羅する超人ライターがいるのなら俺に教えてくれ
アホみたいに本持ってる京極でさえ網羅には至ってないぞ

まー、ロミオは辞書まで読んじゃうぐらい本の虫らしいっスけどね
ホントかどうかは知らんけど

>>563-564
そうやって話を極端に持っていくのは詭弁の典型だね。
たった数年前に発売された、しかも日本文芸史上最速で１００万部を売り上げた作品と内容が被らないよう気を付けるくらいは当然って話なのにね。
弱小漫画家が何を言おうとドラゴンボールやワンピース、ゴルゴ１３、コナン辺りとネタ被りしたらパクリだと叩かれるだろうね。

まあ、パクリ問題を措くとしても、物書きがそれくらいの知名度の作品をもし知らなかったと言うのなら、やっぱり恥ずかしいことですな。
もちろん実際のところは、ロミオは多分知ってて「どうせ俺の信者のオツムにゃ分からないだろう」とタカを括って、彼の予想通り信者がパクリ部分を絶賛したんだろうと思ってるけどね。
ああ恥ずかしいｗ

ID:NrFScsqo0＝ID:+Zn6fxbs0

ああ、なんでこんなんが居るのかと思ったらGWだからか

以上、スーパームーンに引かれた者たちがお送りしました

論争でいよいよ敗勢が明らかになると、話を終わらそうとしたり論敵そのものを攻撃しようとしたりするのは負け犬の常ですな。

ロミオが人気で嬉しい

相変わらず丸戸とロミオは人気だな

まあロミオ信者は10年前の文芸どころかONEと終末の過ごし方っていう4，5年前のエロゲをパクっただけのC†Cのラストを絶賛してた馬鹿だからな
叩かれたときほど「ラストで評価されてるから」とか「世界観が斬新」とか「発想力が〜」とか言い出す始末
ロミオの創作態度はゴミクズ以下だしロミオ信者は馬鹿でにわかなのは間違いない

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

つか突然ヒートアップして持論を喚き散らすだす様が見ていて痛々しいわ

遠くから見てたぶんにはそこそこ面白かったぞ

>>567
さっそく登録した

>>573
三作とも好きだが、共通点を挙げてみろ。
まさか、どれもセカイ系だなんて言わないよな？

売れないライター同士だから丸戸信者もロミオ信者も仲良くしろよ

C†Cと終末の過ごし方って言われて共通点気づけない奴はいねーわ
お前知らんだろ

ロミオがあちこちから小ネタ持ってきてパロったりオマージュに使ってるのはいつもの事なのに
何故今更友愛数でこんなにヒートアップしてるんだ

CCのプロモとかすごいことなったんだけどな

相変わらずクズの隔離上として
しっかり機能してるスレだなｗ

まあこれでも見て落ち着こうや
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17724975

>>580
渚にては終末の過ごし方のパクリで終末の過ごし方は最終兵器彼女のパクリ
リプレイはパンドラの夢のパクリだしパンドラの夢は腐り姫のパクリ
そしてCROSS†CHANNELはこれらすべてのパクリ
こういうことかな

ああそうだな。どっかの携帯小説大賞作品はパクリじゃないな
それはともかくC†Cが糞なのは、ネットで評価されてたけど売れてないエロゲの集積だからなんだがな
エロゲオタにウケてる要素を大量にパクってにわかエロゲオタに売るだけ。しかも相当意識的にやってる
まさに「どうせ俺の信者のオツムにゃ分からないだろう」　だ

>>586
それはともかくお前はCCプレイしてんのか？

なんでそんなこと聞くかは分からんけど大分前にやったよ

いや、やってもないのに批判だけはいっちょ前な奴が居るからさ
疑ってすまないけど、太一の金庫の番号言ってみ？

そんなの覚えてねーよ。ググったら出てきたけども

そうか、語呂だから普通忘れんと思うが
まあ邪魔したな。続きをどうぞ

9年前のゲームのネタの一つを覚えてることが普通だと言い切れるのが凄いな
確か天使がいない12月と一緒に買った覚えあるけど、こっちに至っては一緒に自殺したシーンしか覚えてないわ

とりあえず興奮する前に>>517読んだらいいんじゃないかな

>>580
共通点挙げてみろよ糞野郎。



それともおまえが好きなオリジナリティのある作品を挙げるのでもいいぞ。

昼前からID赤くしちゃう人って・・・

ものべのも点数高いけどどうなのよ

売り上げって初動と年間しか知らんけど合計したらもっと売れてるでしょ
新品は結構高いし
コンシューマ含めればそれこそ

クロチャンは感性の部分では評価が分かれるけど、構成とか誰が見ても上手かったよね

虚淵だけが名前売れてしまってロミオ厨が顔引きつりながら「虚淵（笑）。ロミオ作品が世に出れば文化庁メディア芸術祭賞大賞余裕だから！」
こんなニュアンスの文章はたまに見る
かわいいじゃん？

>>586
ここはロミオアンチスレでもなければお前の薄汚い自意識披露の場でもないよ
どうしても続けたいならどこがどうパクリなのか明示するべきだね

イチロー化するオーラぷんぷんしてるから疫病神になるのは確実

フルカウントから平気でボール球投げて三振とったり
チームのミスや活躍に無関心でダルそうにいつもしてる
初戦以降は弱気で変顔しまくりで他の人の助けで修正できたのが
いつのまにか自分の力と勘違いしちゃってるよね

一番打たれる可能性があるのは明日だよ
そういう運気の流れになってきてる
少なくともこれからは今までのようには誰も助けてくれなくなった

誤爆ｗ

>>599
運気の流れﾜﾛﾀ

流れ言うなら上昇気流だろ
色気出して左打者にツーシーム多投しなければ
明日どころか最多勝も夢じゃないわ

月曜の夜に手を出して以来、ほんっとーに十年ぶりに、睡眠時間を削ってプレイしました。



何も言うことはありません。
予感はしていましたが、まさがこれほどとは。


　　　　「CROSS†CHANNEL」（FlyingShine）


家宝にします。
絶対に超えられない壁として君臨する作品に、出会ってしまった不運と幸運をかみ締めて。


つーか凄すぎるんでみんなプレイしてくれー！
ああもう、自分の首を締めてるって分かるけど、薦めるのを止められねぇー！
http://www.typemoon.org/bbb/diary/log/200310.html

>>599
これは流れを変えるいい誤爆

>>586
お前がエロゲしか知らないからそう見えるだけだろ

日常生活で負けてばかりの奴はこんな所でも
被害者意識からくるキチガイ地味た妄想を披露するのだった

>>604
渚にてと終末とC†C並べたらまあC†Cは終末の影響下だと大体思うだろうけど。あと終末には他の日本の小説の影響もあってその孫影響もある
世界の終わりと〜とONEについても同じことが言える。ロミオ信者って海外ＳＦのパクリ屋扱いはむしろ歓迎してるのに最近の日本の作品に影響受けてるっつーとキレるよね

>>597
それロミオ自身も相当鬱屈とした思いあるだろうな。同じようにエロゲからネタ集めてより大きな舞台で一躍時の人みたいになった虚淵と比べて
ロミオは自身が散々見下してきた自分の信者にせっまい世界で祭られてるだけだからな
上の方に出たまどか関連での対談全文なんかそう考えて読んでみると面白いよ。虚淵は気づいてる可能性あるし

日常生活で負けてばかりの奴ｷﾀｰｗｗｗ

いつまで経っても具体的な話が出来ない奴だなぁ

ロミオ擁護しようとする連中は批判それ自体には有効な反論ができなかったので、結局批判者を攻撃しかできないのが笑える
頭の悪い連中だからそれしかできないんだろうけれども

自分から踊り出てきて批判者を攻撃しか出来ないのかとか
どんだけ飛んで火にいる夏の虫だよｗ
誰も求めてないのに奇声あげて自己主張してるんだから
んなもん撃たれてあたりまえだろ

>>609
そんで>>594に対するレスまだー？

>>610
途中まではロミオ擁護者が足りない脳みそを捻って論駁しようとしてたんだよ
>>563-564みたいなヤツねw
で、ある時からぷっつり論駁が消えてロミオ批判者に対する人格攻撃しかなくなっちゃったわけ
ああ、やっとバカなロミオ信者のオツムでも「理屈じゃ勝てない」って自覚できたんだなとw

>>611
俺はID:fktX34Bp0じゃないんでw
クロスチャンネルの話は彼に聞いて下さい

自分が下品な言葉で人格攻撃してるから言い返されるのに何言ってんだこいつ

ロミオにオリジナリティないと批判するならおまえが好きなオリジナリティ溢れると思うタイトル言ってみろ。
その元ネタあげ連ねてやるからよ。

>>612
そんだけ馬鹿みて虫唾が走るってんなら右下で闘ってこいよ
お前満足俺楽しいでウホウホだろうが

>>613
別にオリジナリティあるとは思わんが、ちょうどいいから終末の過ごし方の元ネタを日本の作品から挙げてみてよ

日本限定ｗ

俺がライターなら絶対七人の侍をモチーフにエロゲ書く

何でそこで日本の作品に限定するかわからんが星でも小松でも終末モノなんぞいくらでもあんだろ

>>612
何言ってるんだお前はｗ
最初からロミオとロミオ信者に対する人格攻撃しかなかったろｗ
あれを見て論駁とか平気で言っちゃってるあたり神経疑うわ

勝手な思い込みでパクったパクった言うけどパクリ検証要求は全スルー
そんな人を擁護しようと「俺たち人格攻撃されたんだぜ」と被害者ぶって
今度は「足りない脳みそ」とかまた自分から人格攻撃に走るｗ
ロミオアンチの基地外っぷりは今に始まったことじゃないけどさすがにこれはひどいなと思ったｗ

たぶんラジオのDJと太一のラジオが同じだ！とか言いたいんだろうけど
さっきから言ってる渚にてなんかの既にみんな死んでるだろうと思われてる地域から断続的にラジオの電波が届くため
もしかしたら誰か生き残ってる人がいるかもしれないってことで潜水艦でその捜索にあたるくだりとか
この手の世界観とラジオってわりと頻繁に使われるモチーフだし
どこぞのレジェンドも廃墟となったニューヨークでラジオ放送やって生存者さがしてたりするだろ
マシスンの原作小説はよんだことないけど
ある種変則だけど地球が終わるその瞬間まで宇宙に旅だったオーバーロードに向かって電波を送り続けるあれとかも似たようなもんかな

なお、ロミオにパクリがあることは否定しない。
たとえば家族計画の設定は邦画のパクリだし、オムライスは漫画のパクリだ。
しかしそれらは十分に咀嚼されて作品内に取り込まれているわけで、
オリジナリティと呼べるくらいに昇華されてる。

さらに言えば、ロミオの一貫した作風とは社会不適合者の悲哀であり、
それが素晴らしく感動的であり、同時にメジャーに上れない理由の一つだろう。

>>617
七人の妹というのがあるんじゃよ

>>622
いまホムペであらすじ読んだけど妹の振りするってのが面白そうで何か笑った

またシスプリの話か

>>620
そこまで書けば分かるんじゃないの？放送内容を含めてだよ
シチュエーションものまねありきであの状況での放送内容としてあまりに不適

>>613
age厨さんチーッス。俺はただ頭の悪い人達を「バカ」と呼んでるだけよ。事実の指摘。
そう言える根拠も出てるし、このスレの議論でもロミオ信者は>>563-564みたいに頭の悪さを自分で証明しちゃってるんですわw
「糞野郎」（>>594）「お前の薄汚い自意識」（>>598）「お前がエロゲしか知らないからそう見える」（>>604）
「日常生活で負けてばかりの奴はこんな所でも被害者意識からくるキチガイ地味た妄想を披露する」（>>605）「ロミオアンチの基地外っぷり」（>>619）
みたいななっさけない「下品な言葉で人格攻撃」（俺以外のロミオ批判者に向けられた罵倒も含む）を繰り返すしかないロミオ信者いとあはれ。

>>619
1.ロミオ作品の、たった数年前の超有名文芸作品と同じネタ部分を持ち上げてしまう信者の頭の悪さは既に証明されましたね
2.俺が「論駁」した（そして失敗した）と言ったのはロミオ信者がロミオ批判者に反論しようとしたことを指す。逆ではない。日本語読めますか？
3.「パクリ検証要求は全スルー」←　これは俺もID:fktX34Bp0 が終末うんたらの何をC†Cがパクったか具体的に説明できてないと思う。
4.あなたには俺が被害者ぶってるように見えるんですか。俺は単に「人格攻撃しかできないロミオ信者バカだよね」としか言ってません。負け犬の遠吠えに被害者意識は抱きませんよw

>>614
中立の人にとっては不愉快なスレの使い方したみたいで申し訳ないね。ID:fktX34Bp0 はさておき、俺は単なる愉快犯です。
ロミオ信者がいかにバカか炙り出せたんでそろそろ消えますわ。

>>626
自演か知らんが、おまえもロミオはパクリって論調に乗っかって話してんだから、質問に答えろよ糞野郎

>>626
なんだ、愉快犯を自称するレベルの下衆野郎だったわけか。
釣りです宣言と同じだな。相手して損したわ。コードで首つって死んどけ。
二度と来んなよ無知で無能な無価値野郎。

本人は「論理的に反論」してるつもりなんだろうが
自分がその頭の悪い人になっちゃってる事に長文書いてる間に気付かないのだろうか

>>625
だから丸投げしないで放送のどんな内容がなぜ不適なのか言ってくれ
上で出てた虚淵との対談で言われた通りそういったモチーフなんてC†Cには特に新しい部分は見当たらないけど
物語上のツールとしては機能してたろ
同じようなモチーフ使ってはいても結局その物語で扱われてる事柄が全然違うから終末の過ごし方とはまったくその役割だとか意味合いは変わってくるし
じゃあどんな事柄を扱ってるんだって話になるとそれ語ろうとすると途端にさらに数段きもくなるんだよな
虚淵に言わせればヤバさらしいけどキモさの方が合ってる

>>626
そもそも「論駁」自体まともに成立しない不毛な言い争いだったってことだよｗ
他のも色々ツッコミたいけどあんた昨日に続いて完全にネタ化し始めたし俺もやめとくわｗ

めんどくさいから赤いＩＤを全部あぼーんしたらかえってわけわからん流れになったでござる

>>630
生存者を探す放送という建前で、内容的にはリスナーがいる前提の定期放送になってる

何回言わせるんだよ
売れないライター同士だから丸戸信者もロミオ信者も仲良くしようぜ！

ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　曰く、

たたかうために　かれらがひつようです

>>633
生存者を捜すってか簡略化すれば俺は誰とも交差することができないって言ってる太一が人となにかしらの繋がりを持とうとするラジオだろ
これもまた言ってみれば届くかどうかわからないあるいは届かないとわかっている手紙を出すとかそういうのと似たようなベタなモチーフだし
そんでその結果B世界には誰にもいなくてもどういうわけか届いたA世界でうんたらっつー
そのあたりの心境とか詳しく言っても仕方ないからそれまでの話思い出しながら適当にググってもう一片放送の内容とその前後つーか本編全体的に読み返してきた方がいい
というか本当にゲームやったのか？

伸びてるので新しいスターでも現れたのかと思ったらエロスケと関係ない話題だった

やってないだろ
やっててもロクに読んでないか覚えてないのは↑で証明されてた

そういえば俺.4のSQLで排除されなくなったんだよな･･･

とりあえずｸﾛﾁｬﾝに0点つけてきますね^^

>>636
いやそれは分かってるって
まあその誰とも交差してない俺というシチュエーション作り自体が甘い（恐らく一番他人を理解してるとして描かれてる）
からシチュエーションから逆算されてるのが見える。片方がループしてるのに時系列が噛み合ってるのもすわりが悪い

分散高い採点者だけ弾きたい

>>640

お前は少なくともロミオ信者にはあまり共有されていない解釈をして、それを根拠に批判しているから分が悪い
まずはきちんとロミオ信者かせめて第三者が理解できるように、きちんとまとめてお前の解釈を説明しないと永遠に「意味不明なこと言ってる人」扱いだぞ
相手をアホ扱いするならアホにもわかるように、かみ砕いて説明してやらないと

リスナーが前提云々の話から外れて別の部分の批判になってるし
ループについての推論として構成再構成の話とかもまったく覚えてないだか知らないだかだし

>>640
とりあえず、ここだけツッコミ入れておくよ
ループ世界は祠の存在により過去が許容されている
とは、作中で（仮説としてだが）語られている。ループは見かけだけってこと

まず基本構造として時間はループしていないということを理解できてないんだな。

>>642
論争でいよいよ敗勢が明らかになると、話を終わらそうとしたり論敵そのものを攻撃しようとしたりするのは負け犬の常って本当なんだな

>>646
まぁ擁護するつもりもないが
>片方がループしてるのに時系列が噛み合ってるのもすわりが悪い
これは未プレイとしか思えない謎解釈すぎるからねぇ

そんな謎解釈か？間違いみたいだから素直に謝るけど

WA2という圧倒的唯一神を前にしてこんな論争に何の意味があるのだろうか

>>649
いいからお前はすっこんでろ
この出来損ない

>>648
いやもう、ちゃんとプレイしてませんでしたって認めてしまいなさいよ
分かりやすいから取り合えずループの間違いを指摘したが

>恐らく一番他人を理解してるとして描かれてる

この部分も全く見当違いだからね。これも作中でちゃんと語られている
ループの件もそうだけど、普通に読んで居ればお前さんの様な解釈はまず有り得ない

やれやれ
糞ゲーの信者どもが見苦しいことこの上ないな
そんなカスどもでも丸戸さんを崇めれば少しは人間としての格を上げることができるかもしれないぞ

>>651
いやあるだろ。そこも形式上の話じゃなくて実質的な話で（だから甘いと言った）
つまり人が言われると一番辛いことが分かってるってのは相当相手を理解してる

>>648
そりゃだって作中（しかも結構重要な場面）できっちりと解説されてることを知らないのは
さすがに未プレイの（もしくはスキップ乱用でまともに内容を見てない）可能性
または知ってて無視し自分で新説を作り出した可能性を疑いたくなるよ
後、太一がいつ他人を一番理解したと思ったのか子一時間ほど問い詰めたいw

>>650

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　 |　 束　信　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 者　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　は 　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　.相 　 |,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　手 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　し　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　い 　　　／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
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　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

丸戸マンよりAA貼るやつのがもっとうざい

>>653
うんまあ、そう言い張るならお前さんの中ではそれで良いと思うよ。そういう場でも無いし
ループの件だけでも適当プレイしたのは見えてるからね

ロミオ信者はいい加減にするべきだな

ほんと話がズレて終わったな。俺が原因とは思えんが。

こいつどうしようもねえな

多分ベースの規格が違うんだろう

どうしてロミオって信者もアンチも馬鹿しかいないんだろうな

間違った知識をドヤ顔で語っておいて指摘されると俺は悪くない
釣り宣言より面白いものが見れて楽しかったw
まぁもし続きやりたかったら工作板の本スレに来ればいいよ

ホワイト・アルバム2の話をしよう

C†Cの知識を競ってたわけではあるまい

>>665
お前さんがクロスチャンネルについて無知・無理解から批判していたことが明らかになったので、第三者から見れば「コイツ言いがかりでロミオとロミオ信者を批判してたんだな」と思わざるを得ないんだよ。
それとも他の論拠を持ち出して批判してみるか？
「コイツまた無知・無理解で見当違いの批判してるんじゃないか？」と最初から見られるリスクを負うならそれも良いだろうが。

ＣＣが色々と欠陥のある物語だってのはたしかだよ。死体の話とかね。
しかし、そんなことは些細なことと思わせるだけの素晴らしい内容だ。
このように欠陥のある物語でも良い評価を得られることは珍しいことではない。

日付変わってもうすでに赤いとか内容にかかわらずNGに登録せざるを得ない

>>665
だから本スレに来いって
未プレイ疑惑レベルの知識を論拠に語るなんて最高にいじりがいがあるから
最近過疎気味の本スレに熱気を与えてくれ

ところでＣＣガールズはおとなしくなったのかね？

昨日の奴にも言えるけどプレイしてないのは別にいいんだが
聞きかじりの情報だけで見当違いの批判をしてるから
自分がバカ呼ばわりしてる人間にバカにされるんだよ

俺がGW満喫しているあいだにおまえら面白い事やってたんだなw
新しいおもちゃどこだよ？w

ダルビッシュ先頭打者に打たれとるやん

「……人は天に憧れを抱き、天に至らんとする」
「それ自体は人間の正しい心の持ちようであるのだけれど……願わく
は、気付いて欲しいものね」
「道を違えた手法で至ろうとしても、決して天には触れ得ない」

創刻のアテリアル

アルテミスに挑み続ける男たちの話、インド人が成長していく姿やアリーの話、江戸湾ズの空気、全部大好きです。

アルテミスブルーのこの感想、作品を知らん人から見たらどんな作品だよってなるなｗ

>インド人が成長していく姿

ワロタｗ

学園萌えゲーって全体的に点数高いな〜
シナリオの評価ではなさそうだが。

学園萌えゲーは数が多いので批判されがちだが、じゃあ学園萌えゲー以外はレベル高いのかというと全然そんなことはないという。

学園萌えゲーはテンプレすぎるからいやだ
セレブに牛丼（）とかラーメン（）とか
庶民（）とか出てきたら発狂したくなる魔法学園ものは楽しい

またすかぢ信者がこっそりとキモい新着コメを出してるなあ

これは明らかにネタで書いてそうだからまだいいな

哲学に目覚めた、やら本気で書いてる奴のキモさといったら・・・

すかぢも捨てたもんじゃないよ
いい年してtwitterに「ちんちん」とか書いて一人で喜んでいる素敵なおっさんじゃん

「中に出した、拙僧の精子は濃い、お前の妻は妊娠しただろう」
「今のお前たちにとって子育ては生半可なことではない」
「お前たちは互いの愛を試されることになるだろう、乗り越えてみせろ・・・」

穢翼のユースティア

え、ユースティアって陵辱あるの？
やばい、欲しくなってきた

拙僧てｗ
やべぇ、クスっと来たよ、、連休明けなのに疲れてんのかな

オナニーのしすぎですね、分かります
しかし連休でレビュー多い割りに、これぞといった新人が見つからなかったな

WA2まだ落ちねぇのかよ

票数増えれば否が応でも落ちる

さすがに票数四桁いく頃には落ちてんじゃね

むしろはつゆきが85もあることに驚いてる

今年はつゆきしかやってない俺勝ち組すぎる

計算上
WA2のここ20日間のペースでこれから先も維持したまま点数が入り続けると
1020票あたりで94に落ちると出た
まあ、あくまで目安だが

仕方ねぇ、ヒマだし辛口な俺様がWA2プレイしてみるか

何にせよ前人未踏のデータ数1000中央値95の絶対的な記録は達成しそうだな
今後100年こんな作品が出ることはないだろう

ここってWA2本スレなのか？

今日も構ってチャンがＩＤ変えて自演、と

丸戸の新作までエロゲとかやらなくていい気がする

「中に出した、拙僧の精子は濃い、お前の妻は妊娠しただろう」
「今のお前たちにとって子育ては生半可なことではない」
「お前たちは互いの愛を試されることになるだろう、乗り越えてみせろ・・・」

穢翼のユースティア

はつゆきまだ85もあったのか
そんなデータも伸びんだろうし
このまま安定すんの

ke3019ot
TYPE-MOON信者でありながらスルーしてる投売り待機組の自分にとっては笑いのツボを衝かれました。
あらすじ短縮すると駄作にしか見えないものって結構ありますよねぇ、演出とか音楽とかで点数稼いでる冬のソナタとか…（自分は嫌韓だがそれは認めてる）
お返しに友人に送ったメールに改変加えた物貼り付けときます。


期待外れと信じ、わからぬと逃げ、知らず、聞かず！

「聞き飽きましたよ」「最強なんだろ」？それが運命（さだめ）さ、
FATEの時点で知りながらも突き進んできた道だろう！

たしかにナス殿の文はしつこい、クドい。
だが・・・だからこそ面白いのだよ
いいかねイザーク、このメーカーの強さはクドさだけではない
作品を重ねるにつれて成長する音楽に加え、
クドいしつこい演出は18禁世界に封じておくには惜しい演出なのだ。

何？あれだけ延期を繰り返しているのに納得できぬ？
ふ、仕方なかろう。18禁世界はそうそう予測通りにはいかぬものさ。
ましてや駄作と良作の違いなど、容易に解るものではない
要は男の夢だ、ロマンがあればなんでもいいのだ
そして人はとてもくだらない物に心震わせ、何度でも立ち上がる生き物だ。

そしてこのメーカーにはあるのだよ！
18禁世界でただ一社、ソフマップ日本橋店にて全階売り出しキャンペーンをやる権利がなぁ！

他社より強く！他社より先へ！他社より上へ！
そんな大量生産の末、高望みが過ぎて値崩れした果ての投売りだ、もはや値段の低下を止める術はない！
多くのユーザーが肩透かしだの期待はずれだの極論を振り回した末にで期待値が下がりまくった末に。
果たして私は平常を保てるかな？
2012年05月07日19時17分16秒

ゴーストの王とかギャグだよな

バニッシュだ！

思い出して恥ずかしくなるからやめて＞＜

エロゲは話が長すぎるから、序盤中盤の構成は割とどうでもよくて
最後だけ感動的な演出を醸せばなんとなく読者を満足させて名作認定させることができるんだとｗ

「あなたを愛してしました」とかバニーに言わせると、儲的にはそれまでの陳腐な流れが無かったことになってしまう

はつゆきさくらはどちらかというと序盤が良くて終盤に向かってどんどん失速していくゲームだけどな
終盤でそれまでの経緯をごまかすゲームといえばFateを思い出すよ。「答えは得た」とか言ってアーチャーが消えるシーンなど実にイイハナシダナー

久々にシナリオが熱い作品やりたいぜ！
抜きゲー以外は地雷率高くて・・・
比較的安心してプレイできるの抜きゲーくらいしかない。

シナリオなんて捨てて安心してしころう

抜きゲーは自分の属性把握してれば大外れないからな
でも実際は抜きゲーでもライターがショボイと萎えることが多いけどな！

>>708
それが多くて困る
シチュ的にはすげー好みだと思って買ったのに実際やってみるとコレジャナイ感漂うことが多々

万人受けする絵師とライターが組めば最強じゃね？
俺的にはフミオ×麻枝

くすっ、愉快な方ですわね

>>709
そういう時こそエロスケの自分と嗜好の合うレビュアーが参考になる筈なんだが、
実際にはなかなか上手くいかんのだよなあ

>710
智アフ？

地味にまた工作ＩＤができてきたな

>>712
子供の日にロリゲーするkomaichi、電気アンマについて熱く語るimota、エログロ感想一番乗りのH3O
普通のやつがいねえ！

やや辛口だがgodspeed you!氏が結構参考になる気がする

はつゆきさくらの序盤の勢いはもっと評価されていい

>>710
だーまえが万人受けするとか笑わせんなよ
きのこクラスにアンチがいるライターじゃん

>>717
それより先に「抜きゲー」の話でだーまえを持ち出したことを突っ込もうぜ
あいつが凄いのって挿入シーンで挿入歌やったことくらいだろ

アンチがいるってある意味万人受けする証拠じゃね？
虚淵とかエロゲ時代はほとんどアンチいなかったけど
一般にいった（売れた途端）アンチまみれになったし

まぁ虚淵は確実に一般受けじゃないが…
とにかく人気がある＝アンチが多い≒一般ウケする傾向にある
ってことじゃないの？

アンチがいなくて売れまくってるライターなんていないしなぁ

つまらない（主観的にも客観的にも）のに売れたり、評価されている作品につく
売れているものならある程度一般受けしたといえる

しかし、だーまえもきのこも虚淵もエロゲライターとはいえない件

>>719の書き込み内容に騙し絵見たときのような不安感を感じる

客観的につまらない
なんて言ってる段階で馬鹿なんだから仕方ない

>>723
それは信者も同じなんだけどなｗ

個人的には否定的な意見のほうがわかりやすくて参考になる
極端すぎるのはどっちもダメ

俺が・・・客観だ！！





とかホントに言ってる人はじめて見た

こういう人ならエロスケ工作に頭を悩ませるのもわかるわ
色んなもんが見えてしまって、しかもスルーできなんだから
そりゃあ仕方ないよな

「○○の要素はいらなかった」とか「××が好きな人には合うかも」とかいう感想は参考になるけど
「やつぱり○○（ライターの名前）氏は神！」とか書かれても何を参考にしろというのか

××な彼女のつくりかた2

やつぱり藤原氏は疫病神！


とか？

SHINY DAYS　92
ゆきいろ 〜空に六花の住む町〜　75

点数高すぎでしょ？参考にならない

住友遊、sakurahiroshi、坂之有一、20120324が一族くさい
こりないというか完全に病気だな

データ数よりも長文数よりも大事なことがある

バランスと常識

>>730
エロスケのレビュアーではだれだろう？
数字氏とか�]氏とか。
現役では誰かな？

そっとさすりながら、乳首を探す。簡単に見つかった。
勃ってたから。

穢翼のユースティア

そうかねぇ
一流の文筆家には人格破綻者が少なからず居るし、その多くが持て囃されるだろ
エロゲレビュアーにしても同じことが言えるんじゃないか？
属性が尖ってて頭おかしい人の方が面白くないか？

エロゲーという異端の世界でバランスと常識を保つなんて難しいと思うがな。
現役レビュアーだとやっぱりOYOYOやG-hunter辺りがその難儀な問題に取り組んでるだろうか。

……が、imotaやマルセルみたいなバランスも常識もあったもんじゃないが話の面白いレビュアーも好きだぜ。

imotaもマルセルもレビューは頭おかしいが、コメントレスは物腰丁寧なんだよな
孕ませ小説執筆中なHRsukiまでいくと流石に理解不能だったがｗ
久々登場なtwilightは辛口だがバランス派かな

シャイニーデイズ本スレ見てきたが実際評価高いみたい
85くらいで安定するかもしれん

抜きゲ連中は意外と冷静なんじゃないかな
むしろシナリオゲー()で哲学とか抜かすような連中の方が頭おかしくみえる
しかもそういうのに限って笑えない

抜きゲのレビューはあてにならんけどな
それこそ人それぞれすぎる
ある程度シチュやシナリオにこだわりがないとエロ助みる意味がなくなる

工作板のdaysスレ、発売してるのにすげー進行遅いのな
完全にユーザーに見捨てられるな

工作がある→お前らの小さな義憤が爆発
工作がない→ユーザーに見捨てられてるのか

キチガイの躁と鬱
定まるところを知らず

>>727
藤原は全方位に敵作りすぎだよな

藤原はよく仕事あるよな
地雷確定、ブランド潰すような外注なのに

テキスト糞でも仕事早いと業界人の間では人気ライターになれるよ
困ったときはあの人に頼めって感じで

平凡で早いならわかるんだがなぁ
ライターの過去作調べるやつなんて少数派ってこったな

エロ助は割れ厨の巣窟だと言われてきたが
この中国人らしき外人が身をもって証明してまったな

http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=16604&uid=nicekey

>>745
中国語化版があるのがあたりまえみたいな言い方してるけど
そんなにエロゲーって中国ではやってるのか？

>>745
ネット上の性別・職歴・学歴・国籍ほどあてにならんものはない。

ひとりでも入れば「巣窟」と言えなくもない…のか？

>>746
英語化パッチが広く流布してるのは知ってる
メジャータイトルは一通り揃ってるんじゃないかね
最近だとまほよ体験版の英語化が、体験版公開後〜製品発売前の時点で完了してた、とか
DRACU-RIOTのデコードに難儀して作業に遅れが出てる、なんてニュースが

英語が出来れば中国人でもエロゲプレイできるんじゃね？当然割ってるんだろうが

そういえばminoriがそのての情報がのってるwikiに凸って全消ししたって話もあったね。

zbkr05「ムチムチボイン！」

minoriはPSPでプレイするためのコンバーター作ってる個人にも凸って消させてるからな
なんつーかお勤めご苦労様としか

コンバーターを開発中止にさせたminoriは絶対に許さない
しかも大したゲーム作ってるわけでもないのが腹立つ

そっとさすりながら、乳首を探す。簡単に見つかった。
勃ってたから。

穢翼のユースティア

>>747
じゃあこのスレにも大学すらでてない
搾りカスのゴミみたいな奴がいるとでも？
まさかなあ

エロゲなんてやってるのは全らくゴミよ、悟れ

おっと須らくだた、てへぺろ

でもその上に低学歴って死んだ方がいい
そういう人ってどうすんだろう
心配になってきた

俺慶応文なんだけど死んだ方がいいのかな？　どうしよ

なんでいちいち学歴晒すの？

>>760
この流れでなぜそんな疑問を持ったのか詳しく

俺はスーパーゴールデンデラックス大学だ
おそれいったか！

中国人は漢字さえありゃだいたいわかるんじゃね
しらんけど

低学歴はこのスレ書き込むなよな

http://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/wadai_game.php?game_id=15235

この83というのは何か意味のある数字なの?

そのユーザー4人がつけてる点数
素晴らしき日々が全部100点、WA2が全部90点他
同じ得点つけてるゲームが多すぎる
同一人物が自分のつけた得点の影響大きくしたいとかじゃないか？

WA2の陥落ﾏﾀﾞー？(・∀・ )っ／凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

0点工作でも一人でやってろ

いいねそれ

誤爆

工作なんて微々たる物
大勢には影響しない
それが民主主義というものだ

etoはYunoが嫌いなのだろうな
まぁ投票されているやつの書いている事は的を射ているな
ぶっちゃけ今Yu-noとwa2やったら後者の圧勝　技術が違う

YU-NO評価高いやつは頭悪いと思ってる
当然レビューも信用してない

システムだけで糞ゲーと断定できる
名作で今でもファンがいるならリメイクされてる
当時のステマの典型で、おれはこんな糞ゲーでも長時間費やしたというカタルシスで高い評価を見せ付けてる
時代遅れの悲しいおっさんの遺物だよ

と、思ってる奴は頭が悪い
YU-NOの価値とはすなわち古典的な価値であって
今の時代、感性で同じものをプレイしても糞ゲーに決まっている
システムの進歩だけではなく、文章には流行り、廃れというものがある
そんなことは高評価を下している人間の大部分が分かっている

真に救えないのは、その前提を顧みないで他者にもその価値観を押し付けている奴だけだ

古すぎて現在のプレイに耐えられないような特殊ケースは明確に注意書きでもしておくか
どうしても現在の市場と比較してしまうもとの点数自体つけないほうがいいだろ
当時の意義とかもともとの価値とかいってる時点でずれてる

おれはプレイしてても登録自体してない

苦労してゲームをやる時代のものだからな
高評価つけてるやつは時代背景考慮して評価してる
今やったら微妙ゲー
当時にしては、と今点数付けること自体
個人的にはあまり良いことではないと思うが、>>773はアホ

あまりまとまった時間が取れない身分としては、
ロード直後にバックログ表示出来ないだけでクソと思ってしまうなー
システムはホント進歩したよね

大事なのはいまやって面白いかだろ
家族計画とかは今やってもまったく不快感なくプレイできる
古すぎるやつは今プレイしてよくないと思ったら低い点をつけてもいい
もはや源氏物語

批評空間の点数はこれからそのゲームをやる人間の指標となるべきもの
つまり現在の視点から評価するのが正しい・・・というより思いやりがある

工作なんて微々たる物
大勢には影響しない
それが民主主義というものだ
大事なのはいまやって面白いかだろ
家族計画とかは今やってもまったく不快感なくプレイできる
古すぎるやつは今プレイしてよくないと思ったら低い点をつけてもいい
もはや源氏物語

穢翼のユースティア

>>779
とは言っても、まさか十年後にも読まれることを意識しては書かないでしょｗ
現在ってのは刻々と推移するんだよ？

投稿日時と所感を得た日時が大きく食い違う場合だけ明記してくれれば
後は見る人間が判断すれば良い話だと思うよ

快適なシステム（笑）ていうけど　そりゃプレイ環境のシステムだろ？
まさか全部テキストにして読ませろってか？　根本的なゲームデザインが
そもそも異なるのに比較する事自体がおかしいだろ　　

そもそも絵が古すぎて萌えないという問題がある

>>781
10年後の人が良くないと思えば低い点をつければいい
基本的には新しいもののほうがいい場合が多い
いまさら8mmビデオを使う人もいまい

でも10年後はそこまで変わる事がないように思う

>>784
十年後ってのはただの例えでさ
どうやったって書いた人間と読む人間の現在は食い違うんだから、余計な事は考えなくても良い
って、言いたかったの

ごちゃごちゃ考えずにおもしれーやつをおもしれー
つまんねーやつをつまんねーって言う　それだけ
昔のやつ未来のやつなんてどーでもいいんだ　
今俺がどー思うか　それだけさ・・・・

でも俺はFateは100年後も楽しめると思うね
太宰治の小説を今読んでもシビレルのと同じさ

>>786
ああ、ごめん
良く見たら同じこと言ってた
プレイしたその時の感想を率直に書けば良い

Fateが後世でも面白いとは思えないけどｗ

中学の頃おれをエロゲーの世界へと引き込んだFateは不滅だ
またリメイクしてもいいしね

>>789
そうだね、Yu-no好きな人も多分同じ様に考えてたんだろうねｗ

いい加減丸戸さん以外に語る価値などないとわかれよ
どんだけ頭悪いんだ

レビューの高得点に騙されてYU-NO買っちゃう人も少なくないだろうな

お前らの言うことは分かった
やっぱりccharaって糞なんだな

>>790
進歩史観は、古いものは出来のよくないもの
という扱いを押し付けがちだしな

自分の好きなものもすぐに
古い、今遊ぶと楽しめないうんぬん言われるようになる

>>765
気になったからちょっと調べてみたが、それはまだ工作の一端っぽい
例えば、オルタ全年齢版の70点代以下の投票はそいつと似たようなものが多すぎる
http://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/wadai_game.php?game_id=7965

>>789
ゆとりアピうざい

>792
買っても高得点に騙されるようなゆとりはプレイでキンだろ?

YU-NO古いとか言ってる奴はニワカ
当然信用できない

ゲームブックブーム以降、およそノベルゲームというものは2つの流れを汲んできた
システム重視とテキスト重視
読者をアッと驚かせる仕掛けと、純粋に文章力で勝負するもの

前者、YU-NOやらEver17やらは今触るとかなり微妙だと思うけど
リアルタイムでプレイしたオサーンにとっては、当時受けた衝撃は今でも色褪せないんだよ
だからユーザー間に温度差が生じてくる

たぶん10年後、シュタゲが似たような評価を受けてるんじゃね？

だから何だというのか。

ever17は前者かぁ?

yu-noever17シュタゲ
この中ではyu-noがオンリー1だな
懐古厨専用ゲーとして

>>799が言うようなシステム/シナリオの分類なら
・システム重視
YU-NO
鬼畜王ランス
・シナリオ重視
Ever17
シュタゲ

みたいな分類になるだろうな。
鬼畜王ランスは当時としては衝撃だったが戦国ランスプレイした世代だと「劣化戦国ランス」でしかあるまい。
YU-NOの独自性はシステムがシナリオに融合している点と、それ以降類似のゲームが出てこなかったことだな。

今からyu-noやろうと思ったら、どれやればいいんだ？
windows版ってやつか？それとも〜箱とかいうのにも入ってるんだよな？確か

しかし、wiki見に行ったら売り上げすごすぎて笑った、そりゃ今でも声が大きい信者が残ってるわけだ

>>804
スレチ
出ていけ

穢翼のユースティア

プレイ数の推移のグラフ変わった?

YU-NO(1996)
Ever17(2002)
シュタゲ(2009)

こういうふうに比較論争になる時点で
これら３つがSFノベルの最高峰だと分かるな
およそ6年周期で出ているから次は2015年に期待しよう

まあSF、ループものってだけでなんとなく高い点数つける信用のならない最高峰（笑）でしかないけどな

ユノ90、Ever17100、シュタゲ70
個人的にはこんなかな
シュタゲは先が見え見えでつまらんかった

すべてがFになるをゲーム化したKIDが満を持してそして二人だけになったをパクリまくって展開バレバレのever17なんかより素直に丸戸さんを褒め称えようや

また中国語かよ

YU-NOはきちんと主人公が結末に向けて行動してる感を味わえたから良かった
ほか２つは結局文字追ってるだけだからそういった面じゃ弱かった
まあシステムの勝利だわな

YU-NOに低得点つけてるのが投票されてたので見てみたが、
｢我々の基準が上がっちゃったんだ｣とか時代遅れどうの主観的に言ってるようだが、
単にこの程度でも難解に感じてついてこれてないのを
自分の頭の悪さのせいにしたくないからゲームのせいにしてるだけとしか・・・

そういう奴は何も考えず、萌えーとか言って抜きゲだけしてる方が幸せだろｗ

>>810
なに言ってんだこいつ

YU-NOなんてカスだろ。絶賛されてるからどんなもんかと割ってみたらゴミ過ぎて10分立たずにアンインスコしたわ
俺だったら0点つけるね

また急に取り沙汰たれるようになったな＞YU-NO

わりとどうでもいい

ここで毎日パソコンから書き込んでる人達って大学生なの？
それともたまたま今日は有給休暇とってるの？

叩かれてるだけ
それに感性衰えた哀れなおっさんが卒業もせず必死に擁護してる構図

大人になればなるほど色んな経験をすればするほど
感性は豊かになってエロゲやるのが苦痛になるのさ
エロゲばかりやってるキモ童貞には感性が衰えた（笑）と見えるんだろうがなｗｗ

>>820
オッサンいくつでこんなところにいるんだ？ｗ

まあハタチ過ぎたらみんなおっさんだよ
つまりエロゲやっていいやつはほとんどがおっさんってこと

人生楽しんだもの勝ちなのに
感性が豊かだか何だか知らんが苦痛自慢とか

そりゃつまりYU-NO叩いてる方が負け組ってことか

大人になるほど知識・経験・理性によって感性というか直感的なものはにぶく（抑えがちに）ならね？
いい悪いのはなしではなくて、傾向として

そもそもYU-NOは今のPCで動くのか

imota氏もついに始めたか・・・

昔の作品を美化する奴もアだけど今の感覚で昔の高評価のゲームやって低得点出す奴ってなんなんだろ

>>827
ツイッターでもいつも通りのイカ臭さで安心したｗ
マルセル氏はやらないだろうが、komaichi氏とLumis.Eterne氏はどうだろうな

>>828
そっちの方が正常
評価サイトで「これからプレイする人」の指標になるなら今を基準にすべき
昔スペースインベーダー大流行したが
ゲームがこれしかなかった時代の人にとって〜を考えるのはおかしい

テトリスだのスペースインベーダーを今更やった挙句、古臭いしシステムも糞だから10点
昔のゲームなんだから正常な判断です、って言われてもアホにしか見えんが。友達いないだろって心配になるレベル
私は馬鹿です、って言ってるか、割ってるから購入する前に一考することなんかありません、って言ってるかのどっちか

今やると古くさい０点とか長文でわざわざ熱弁する意味は感じないな
高得点がむかつくとかそんな感じにしか見えんわ
自分が高得点つけたやつが７年後１０年後に
古い、こんなの面白がってたバカがいたんだなとか書かれたら
まともな感想とは思えないだろうと思う

別にそうは思わないが、自分が好きだったゲームがたとえ１０年後に酷評されたとしても
ああ、時代が変わったんだな。としか思わん
強いて言えば、当時楽しんでプレイ出来た自分はラッキーだな、とは思うかもしれんが

昔の状況を慮ってレビュー出来る向きは
今プレイしたら３０点（但し、発売当時にプレイすれば恐らく８０点）
みたいに評価すれば良いだけではないか
基本はやはりレビュー書いた時点での率直な評価で良いと思う
そうしておけば、レビューを分析して時代を超えて楽しめるゲームかどうかの判断も出来るしな

それはわかるが「逃げるな」とか「リメイクしろ」とか意味がわからないんだが

weekerさんの「この世の果てで恋を唄う少女YU-NO」の感想
(GiveUp) 1点 この世の果てで恋を唄う少女YU-NO
2011年現在にこのゲームをやっても低クオリティー過ぎる　
はっきり言って快適なシステムになれた我々には楽しめないです　
ニトロプラスのようにリメイクして世の評価を受けるべきだ　　逃げるなelf
本当に面白いゲームならシステムを新たにして出すべきである
このサイトで最高の得点を持つのならその面白さを証明すべきだ
その勇気がelfにあるか!?

ニトロプラス？
私ニトロ信者だけど
ニトロとかシステム糞中の糞やないか
シュタゲから入っちゃってKIDと勘違いしてる子か？

>>835
833までの話の流れから、このレビューの話題をいきなり持ち出すことは
このレビューの下４行と同じぐらい意味が分からない
極端な例を取りだして、あたかも関連性があるかの如く話を逸らすのは典型的な詭弁

そもそもニトロのリメイクってファントムと鬼哭街だよな
どっちもリメイクで評価が上がったわけじゃねえという

>837
>772の投票されてる奴ってのが>835じゃないの？

ネット革命と同じで
２０００年頃からの１０年
２０１０年頃からの１０年じゃ全然違うだろう

常に現在は変わるとか詭弁してるやつは極論の自覚もないのかね
だからバカにされるとおもうんだ

滅多にない面白レビューだと思うんだけど

＞はっきり言って快適なシステムになれた我々には楽しめないです
個人の感想を複数に見せかけたり
＞本当に面白いゲームならシステムを新たにして出すべきである
システムだけが評価対象だったり
＞その勇気がelfにあるか!?
謎の煽り文句とか愉快すぎるだろ

http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/login_touhyo_netabare.php?uid=weeker&game_id=13107&mode=netabare

100点 WHITE ALBUM2 〜closing chapter〜 (Leaf) (2011-12-22)
私が大学に合格するまでには発売してほしいものだな　
2011年04月07日18時32分17秒 weeker

http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/user_favorites_list.php?user=%E5%9D%82%E4%B9%8B%E6%9C%89%E4%B8%80&mode=list#menu

1985年生まれらしいので10浪くらいしてるんでしょ？

おまえらのほうが必死すぎて怖いわ
点数はともかくいってることはその通りだろ
ここで上がってもまともに反論できてないじゃん

weekerの面白コメントは大震災のときのSWAN SONGだろ
あの発想はなかった

今見たらまともなレビューになってた
当時はヤバイ内容だったのに・・・・・

weekerって面白いこと言えないのに、一生懸命頑張ってる人だよね？
努力と根気だけが取り柄って応援したくなる

人気絵師トップ3を選ぶと誰になるだろ
以外にいたるファンの多さに驚いた

超空間は新作出さないのか？

絵師の好みと音楽の趣味は十人十色だってばっちゃがいってた

いたる絵は珍味みたいなもんで、嫌う人も多いが好きなやつはとことん好きになるタイプだからな

ただの下手糞

「いいですかそもそも自然勃起もしていないのにオナ
ニーなんか始めてはいけないのです。」
「無理やり勃たせてのオナニィ…すでに負け確なので
す」

穢翼のユースティア

>>854
聞き覚えあるんだが何の台詞だっけ？
すきま桜だっけ？

プレイ時間１００ｗｗ
真性のゴミ人間きたーｗｗ

俺も85年生まれだが会社辞めてニート2年目、医学部再受験目指してる所だ…

>>857
医学部って浪人すると不利だって聞いたけどそうでもないの？

今日もYU-NOキチが生まれたなw

YU-NO、WA2、オルタは高得点工作が酷すぎる

imota氏はTwitterでも速攻周りと馴染んでるようだな。話題の中心になってる。

>>858
高齢を切ってる所、年齢を一切考慮しない所があって情報出回ってる
半分弱が高齢の再受験生って医学部もあれば
合格者最高得点より高い点数取っても落とされる医学部もある（今年一人それで暴れたやつがいた）

>>857
大学によって現役一浪優遇のところもあれば年齢差別なしのところもある
俺のところは新入生に毎年30代がいる


ダカーポ3の本スレと批評空間の温度差も酷い

テレビドラマとか漫画とかの評判が２ｃｈとそれ以外で正反対とかいうのはよくあるしそうなっても別に対して気にならないけど
ＰＣゲーしかもエロゲーみたいなジャンルのものが２ｃｈでの評判とまったく違うっていうのはなんかしっくりこないな
ゲームの中で２ｃｈネタ使いまくるところもあるから作るほうも「２ｃｈのノリがわかって当然」みたいなとこあるじゃん

その手のはえろすけだとマイナス評価付けられることも多いから単にあっちの利用者は２ｃｈ嫌いが多いというだけの話なのか

>>864
それはね、2chに書き込んで「2chでの結論」を形成してるのが極めて少数だからだよ。
エロゲの専用スレに書き込む人なんてユニーク人数で言えば大抵二桁、人気があっても３桁にやっと届くくらいだけど、それってプレイヤーの１％未満だからね。
そして「2chに書き込む人」という時点で既に属性が偏っているからその1%未満は全体を反映したものではない。

エロ助に書き込む人間も大概片寄ってることを補足しておくよ

最近発売されたものがなんか見づれぇ。これいつものに戻せないのか？
青くなってないからひとつずづ点数確認するの面倒臭い

>>860
工作っつうか、三強つうか…

>>866
売上と、エロ助でのデータ数も相関しないしな

さあそろそろ死ねお前ら

「諦めているうちは何もできないだろうな」
「変われ。今日、今すぐ、ここで」
「明日に持ち越すなら、お前は一生変われない」

穢翼のユースティア

>>860
YU-NOもオルタも売れたけどどうしてWA2だけ売れてないだろな

万人受けしないジャンルだからじゃね

frich2010さんの「この世の果てで恋を唄う少女YU-NO」の感想

100点 この世の果てで恋を唄う少女YU-NO

エロゲの頂点

SS版にも書きましたがこれを超える作品に出会えてません。
全てが最強シナリオ感動まさに弱点なし

工作で下げられてるけど笑っちゃいますね。


↑今週の笑いどころ

テキストは携帯小説級だった覚えがあるけど＞YU-NO

春までククルスって面白いの

それなりに＞春までクルスク

オルタは点つけるなら高得点になりそうだわ自分
なにせエロゲ初プレイがオルタ
最初にするには極端な作品だな

オルタは大手が一切手を抜かず全力で金と時間をかけたクソゲー
高評価の意味がわからない

>>879
君が高評価を下すゲームを挙げてみそ？

>>880
春までクルースニク

春までトムスク７

>>874
ワロタ
志村逆や逆！！

YU-NO信者とかどう考えても30以上のおっさんだろ
それが怖ぇよ真性じゃねーか

あれだよ、初めての女を忘れないのといっしょで初めてのゲームは高評価なんだよｗ
高校のときヤラせてくれた子が女神にみえたりとかな。

>>849
ファン数で言えばこのへんか
有葉、ねこにゃん、べっかんこう、樋上いたる、武内崇

ねこにゃんつえー

「諦めているうちは何もできないだろうな」
「変われ。今日、今すぐ、ここで」
「明日に持ち越すなら、お前は一生変われない」

穢翼のユースティア

>>886
死ね

>>872
中２要素って大事よな

今表に出てるWA2のコメ全部単発でワロタwww

>>872
発売された年が全然違うのに売れてないとか言っちゃう人って・・・

YU-NOの頃エロ助なんて無かっただろ

>>858
面接点で差が出るって話はよく聞く
実際俺のいるとこの30代の人は面接点が半分程度しかなかったって嘆いてたし

学部側としてはどうせ高い金かけて育てるならできるだけ長く働いてほしいから現役のほうがいいんだよ

なに言ってんだこいつ

>>891
整理してみた

エロスケ中央値トップ３の売上比較
１位.　ＷＨＩＴＥ　ＡＬＢＵＭ　２　中央値９５
TECH GIAN ブリリアント 2011年下半期　13位
Getchu.com 2011年通販セールスランキング　25位
メディオ【2011年】販売ランキングベスト２０（全店・ＰＣゲーム編）　 ラング外

PC-Press セールスランキング（2011年12月1日〜12月31日）
1. 　あっぱれ！天下御免　初回限定版　BaseSon
2. 　めばえ　たぬきそふと
3. 　真夏の夜の雪物語 -MIDSUMMER SNOW NIGHT-　初回限定版　EX-ONE
4. 　輝光翼戦記 銀の刻のコロナ　初回限定版　ETERNAL
5. 　WHITE ALBUM 2〜closing chapter〜　初回限定版　Leaf

２位.　この世の果てで恋を唄う少女　ＹＵ−ＮＯ　中央値９４
PC-NEWS　96年　年間2位　41689本
SS版　ファミ通　139509本

３位.　マブラヴオルタネイティブ　中央値９２
PC-NEWS　06年　年間2位　62546本

おまけ
ＷＨＩＴＥ　ＡＬＢＵＭ
PC-NEWS　98年　年間2位　65494本

最近のでもっとも売れなかったエロゲーってデータないの？

>>895
わざわざお疲れ、で？
せっかくだからWA2のBCNデータも持ってきてよ

ああ、BCNデータってアダルト対象外か
信頼性のあるデータはないってことね

馬鹿が半日かけて一生懸命作ったんだから
お粗末なものだからって無下にするなよ

その月の一位のあっぱれ！天下御免ってすげえつまらなかった記憶がある

>>898
雑誌と店舗で順位低いリライトはPressで年間2位
雑誌と店舗だけじゃなく、業界紙で古参大手贔屓のPressでも低いWA2は売れると思う

売り上げ≠面白さ
面白さ=主観

人によっては、磁石のS極とN極がくっつき合うという事実は衝撃的で面白いんだろうな。

テンプレの読めない奴が多くて困る

PC-NEWSが実売数ではないということを知らないのか？
〜本とかに勝手にして、色々アレだな
それになぜか祖父集計してる押すのポイントは載せないで、げっちゅ屋メディオは載せるとかもう・・・

今年の上半期は不作だったと改めて思い知らされる流れすなぁ

>>905
指摘どうも
また整理してみた

■エロスケ中央値トップ３の売上比較
◆１位.　ＷＨＩＴＥ　ＡＬＢＵＭ　２　中央値９５　偏差値１８
TECH GIAN ブリリアント 2011年ランキング　27位
2011年 totoPUSH!!売り上げランキング　8位
Getchu.com 2011年通販セールスランキング　25位
メディオ【2011年】販売ランキングベスト２０（全店・ＰＣゲーム編）　 ラング外

PC-Press セールスランキング（2011年12月1日〜12月31日）
1. 　あっぱれ！天下御免　初回限定版　BaseSon
2. 　めばえ　たぬきそふと
3. 　真夏の夜の雪物語 -MIDSUMMER SNOW NIGHT-　初回限定版　EX-ONE
4. 　輝光翼戦記 銀の刻のコロナ　初回限定版　ETERNAL
5. 　WHITE ALBUM 2〜closing chapter〜　初回限定版　Leaf

◆２位.　この世の果てで恋を唄う少女　ＹＵ−ＮＯ　中央値９４　偏差１４
PC-NEWS　96年　年間2位　41689
SS版　ファミ通　139509本

◆３位.　マブラヴオルタネイティブ　中央値９２　偏差１７
PC-NEWS　06年　年間2位　62546

おまけ
ＷＨＩＴＥ　ＡＬＢＵＭ
PC-NEWS　98年　年間2位　65494

「諦めているうちは何もできないだろうな」
「変われ。今日、今すぐ、ここで」
「明日に持ち越すなら、お前は一生変われない」

穢翼のユースティア

具体的な数字出すとまた狂信者が沸くからその程度にしとこうぜ
葉っぱも丸戸も、次に何を出すかで一応注目はしてるよ

はいはい
ご立派ご立派

今年は不作に同感
さすがに期待しすぎたかｗ

近年は偶数年が不作傾向

非18禁の6月ラッシュに期待

6月にはロボノとルートダブルが出るしな
この2つがどこまでいくか楽しみだ

なに言ってんだか

07年以来の不作でエロゲに期待できるものがない
クソゲーの方もぶっとんだ作品がなく、実につまらない

はつゆきさくら年間1位あるで・・・

はつゆき1位とかわらえねぇ

去年はWA2一作で史上最大の大豊作となった年だったから余計に酷く感じるな

はつゆきは俺も大好きだが、さすがに１位は恐れ多い
良くて３位くらいだろ

2000年以降、12回のベストエロゲ投票で
エロスケ評価85（さくら）以下が1位になったのは
2007年のダメ恋(85)のみ
どうなるやら

スマガは中央値84だけど08年1位じゃなかったっけ

今年が不作なのはわかりきってたけど想像以上にひどいよなぁ
>>916
sealのクソゲーがぶっとんでないとかすごい神経だな

低価格帯のクソゲってクソゲ認定され難いよね

安物なだけに基から期待してない、とか予算がなけりゃこんなもんか、とか
経済的ダメージが少なめだから怒りゲージがたまりにくい、とか色々とハードルが下がるんじゃね？

限られた予算で今回はいかに魅せるかをお互い楽しむ感覚はあるな
３０００円をプレイして９０００円との比較で単純に３倍つまらなくても許せるという話では勿論ない
逆に９０００円でもとにかく尺稼ぎとか冗長な√やシーンを入れていて水増ししてるのもあるし
３０００円という無駄をそぎ落とされた肉体美を愛でるのが低価格帯ゲームの魅力だろう

お前らも学費掛かってないけど
ぜい肉だらけすなあ

おまえらって低価格クソゲーだったのか・・・

低価格クソゲー＝義務教育の段階で不登校ニート
フルプライスクソゲー＝Ｆラン大学出てニート

Aラン出てニートも忘れないで＞＜

学歴関係ないだろ
おまいらが今幾ら稼いでいるか、重要なのはそこだけだ
ニートで収入ゼロならFランもAランも一緒

Fランニート乙

あのな〜いっとくけど大卒の肩書きなんて社会じゃ無意味
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよ

俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、イギリスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ

いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

特定の二つの作品を選んだら、両方に得点を付けたユーザーが
どちらをより評価しているか分かるSQLってないの

ああうん、ネタかもしんないし真理かも知れんけど、ここで言うこっちゃないな
取りあえず２ｃｈの経験値溜まったらまたおいでよ

>>935が>>933へのレスだとしたら恥ずかしすぎる件について

>>933
>イギリスに渡米
すげえ！
俺も福岡に上京すっかな

俺ニート辞めてヒモに就職するはｗｗｗｗ

ここまでテンプレ

>>930
ギガマイン＝Ａラン大学出て（？）ニートだな


あと、>>933はコピペだろ

高卒は過疎で困ってる村に無償の農作業要員として配置転換すれば役に立つ

じゃあ高校中退の>>941は無償で原発作業ってところか

お前らってひどい奴らだな
高卒にもイルカ並の知能があると言われているのに

このながれもういいっす

嫌なら消えろ

高卒とホモは死ね

このスレはA欄以下は書き込み禁止だから
よろしく

>>943
あ？イルカさんバカにしてんの？

今春が来て君は綺麗になった

クジラ食う位なら高卒を食えとシーシェパードの言

やつら白人＞可愛い動物＞＞＞イエローモンキーだから

mielはCGの半分は公開してんだから、塗りが気に入らないなら買うなって話だよな・・・
頭おかしいんじゃなかろうか

ヌキゲ界の王者miel

っか�Vはハズレじゃなかったの?
中央80キープしてるけど�Uより良作だった?

あれってＦＤ扱いじゃないのか
もう儲以外はプレイしてないだろ

高卒にイルカ並の知能があると言ったがあれは嘘だ

別に高卒じゃなくてもイルカ並の知能はある

イルカに失礼だよな

イルカの知能は大卒並らしい

1000get

半年前は２ｃｈ有数の神スレだったここが糞スレになってる

今時はイルカも大学くらい出ているからな

>>920
暫定１位だっけ。はるまでくるるも高評価だよな

仮にも1位取っちゃったら
後でバニッシュだ
がどんだけネタにされるやら

一応エロスケでははつゆき以上の値出してるのあるけど
ニッチな作品だからなぁ

百合霊さんか
実際プレイすると案外万人受けする感じだが、嘘屋らしく色々と貧乏臭いのがｗ

ライアーソフトはHP売る気あんのかと問い詰めたい
絵も俺は好きだが全体的に売る気なさすぎる
曲芸や恋騎士見習えよｗ

絵とシナリオを頑張りましょう
そこに声優の演技力と音楽の相乗効果で大作になる・・が、全ての要素満足行く事まずないな

私的優先順位
シナリオ>音楽>声優>絵>エロ

神ゲー求む

〜2006：シナリオはいいんだけど絵が・・・
2007〜：絵はいいんだけどシナリオが・・・

抜きゲーの評価の7割は絵
萌えゲーの評価も7割は絵

特に萌えゲーの場合、絵と演出が良ければシナリオも良かったことになる

いつものゆずさんの悪口はそこまでだ

シナリオクソでも良ゲー扱いされるもんなぁ

シナリオはあくまで一要素だから、それ以外が素晴らしくて満足出来たら問題なかろう

エロゲという形態の商品である以上、絵も音もシナリオも全てのバランスで評価されるのが当たり前だろ

音楽はどこもいいね

丸戸がいれば有料体験版でも神ゲー

最近Fateが文学なのではなく文学がFateな気がしてきた

重症だな

>>973
ゲーム性皆無でも高評価な作品とかあるし
一部だけ特化してても評価されるよね

抜きゲでもシチュやシナリオは重要
ただアンアンいってるだけでいいならＡＶでもみとけって話

次スレはよ

他の要素はともかくエロゲーなんだから
エロとゲームは最低限ない話にならん

おまえらなにと戦ってんの？

お前

でもＡＶ嬢はアンアン言うだけのボキャ貧だから面白くないんだよぉぉぉお

エロゲにシナリオ必須か？
シナリオ重視とかじゃなければ
作りこまれたシナリオあったら邪魔じゃない？

おかずとして使うなら邪魔だな
でもエロゲの用途って十人十色だろ

おかずとして使うにしてもエロに関わるシナリオならいる
復讐キャラだから復讐します、みたいな単なる設定消化の水増しはノーセンキュー

シナリオ、音楽、声優、絵、エロの全てを兼ね備えてるのはClover Pointだけだな
さすがエロゲレビュアーの星マルセル氏が５万字を捻り出したエロゲなだけはある

ゲーム性が皆無という潔さも良し

Clover Pointのシナリオ？

クロポの音楽まったくおぼえてねー

クロポはよるよる超特化ゲー

クローバーポイントの要素
実妹９割、他のモブ１割

>>992
うんめいがーまわりだすー
でたとこしょーぶではじめるのー

1000

こころのじゅんびのあるなしはー
まあってくれなーいー

屁が特別臭い晩の翌日はきっと雨

ksk

1000ならClover Point2発売決定！

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