【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part93【ネタ】

>>327
自分、コレ初見だったので素直に土下座して感謝します！

>>327
足がめちゃくちゃデカくない？

戦術機談義の中、ちょっと気分を変えてSSの紹介でも･･･

・マブラヴオルタ 〜フルメタルな来訪者〜
フルメタから宗助かなめレーバテイン（残骸）がマブラヴ世界へ
兵士として宗助と白銀の対比させながらも、どちらも無双することなく
いいバランスで描かれていた

・マブラヴ　〜ツキはいつもそこにある？
オリ主がガンダムXディバイダーで明星作戦直後の横浜へ
NTでも優良種でもない一般人なオリ主が斯衛のおっさん達(＋唯依)に
いじられていく物語だった(ハズ)

・マブラヴ　ガノタの野望
このｽﾚで最近チョッと話題な、なろうテンプレ系介入もの
MS他チートな技術を所有しているんだが、それをマブラヴ世界に
広げていく過程を、アメリカや日本の政争とか絡めて物語が進んでいた


共通点は、クロス系SSでﾏﾝｾｰな展開でない、そして全部消えてしまったこと･･･

>>332
ツキはそこにあるは続きは見てみたかったな

ガンダムってこんなにあったんだね〜

>>332
フルメタルな来訪者は面白そうだと思った
残念
あと会社から戦力外宣言出されて給料貰えないからクロニクル03ができねえﾁｸｼｮｳ

ガンダム系クロスだと、理想郷のZ・世界を越えて、が良かった
オリ主じゃなくて原作キャラを活かしたSSだと、これと終焉銀河くらいしか

終焉厨はいい加減消えて欲しいｗ
オルタキャラがもうどうでもいいくらいの性能持ったチートキャラが
BETA圧倒してヒャッホーイとか喜んでんのは小学生レベルの奴らだけだからｗ

>>326
>>327
肩が機首と尾部で真逆なのが笑ったｗ


>>335
実際面白かったよ。
クロニクル０３…うん、がんばれ。マジでがんばってくれ。

>>336
どっちも面白いよね〜。また更新してくれないかな。

>>332
確かにツキはいつもそこにある？ は見てみたいw

>>338
そうだよ真逆だったとも!!
悔しかったから線画にしてみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2889998.jpg
手がおかしいw

長刀の長さって大体何ｍくらいなんだろう？
機体の半分の８〜１０ｍくらい？

>>339
手よりも、グリペンの膝曲げられるのこれ、構造的に無理な気がする

ガンダムのクロス系はＭＳは性能はいいけど連射武器が少ないから
囲まれて取りつかれて終わりそうな気がしてならない、やっぱり技術導入系が面白いな

公式の後付が多い、それも想像膨らますほうじゃなく塞がれるほうなのが……。
二次の放置が多いのは趣味という性質上仕方ないだろうが、これも影響している気がする。

>>341
おそらく、赤線の位置で膝と腿にわかれてるのでは？
不知火みたいな感じで。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2890645.jpg

>>342
割と最近ハマったのであんまり感じないけど…。
実際の戦闘機を参考にしてる分仕方ないのかなとは思う。

元ネタが現実の戦闘機だから開発経緯や性能が決められてしまうのが仕方ないけど
トーネード系やミラージュ系はもうちょっとオリジナルデザインにてほしかったな
Ｆ−５系から発展してることになって跳躍ユニット以外違いがあんまり出てないのが残念

むしろトーネードは劣化F-14でも良かったかもしれない。

あ、デザイン的な意味でね。

トーネードのデザインだけやけに投げ槍でダセェ
一番気にくわないのは何故かフランス軍がミラージュ系統ではなくダサいトーネードを配備してることかな

>>344-347
まぁ、確かにEU勢の第2世代はF-5まんますぎるきはするけど。
アメリカの第2世代と比べて、むしろ1.5世代にしか見えない。

ついでにキーコーのグリペンラフをもとにグリペンNGを作ってみた。
まだ、足元と手いじれてないんだが、意見を求む。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2890896.jpg

>>343
タイフーンの膝アーマーもそんな感じで分割している。
だからありだと思う。

>>340

なんつーか、アンチがウザイので別の話題振ります。

メカ本Ｐ113の補給コンテナ(日本帝国軍）について、ふと疑問に思ったので調べて見た。
疑問はこうだ。本編で補給コンテナを集めろ、という指示があった。
ということは、戦術機で補給コンテナを持ち歩ける重量って事だよね？

不知火はどれくらい持ち運べるのだろうか？　サイズは？
そして、どれがどれくらいの重さなのだろうか？
といった問題。


ミサイルコンテナ　２０ミリ　
２個格納

長刀　　３１．５ミリ
短刀７ミリ
突撃砲１４ミリ、
支援突撃２１．５ミリ、
１２０ミリ弾倉４ミリ弱、
３６ミリ弾倉６ミリ弱

523 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/31(土) 16:57:57.14 ID:QgX2cOET0
突撃砲８、支援突撃４、１２０ミリ弾倉１６、３６ミリ弾倉２４格納or
１２０ミリ弾倉３２、３６ミリ弾倉４８格納or
長刀８本＋短刀８本格納or
突撃砲４門、１２０ミリ弾倉６個、３６ミリ弾倉９個、長刀２本、短刀２本
同縮尺の補給コンテナハッチ３３ミリ（別絵の２．６２５分の１、コンテナ自体は４０．３８ミリになる計算）

別絵のコンテナハッチ８４ミリ、コンテナ自体は１０６ミリ

リボの武御雷１３０ミリ（19.4ｍ、比率1/149）
リボの長刀１０２ミリ（15.2ｍ相当）
リボの短刀３５ミリ　（5.2ｍ相当）
リボの突撃砲４７．５ミリ（7.07ｍ相当）
リボの３６ミリ弾倉１７ミリ（2.53ｍ相当）
注：リボ武御雷の腰前面装甲には入らない。もっと腰装甲を大きくするか突撃砲を小さくする必要が！？

528 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/31(土) 17:05:46.26 ID:QgX2cOET0
リボの３６ミリ弾倉とメカ本の弾倉では約２．９倍の差があります。
リボの長刀とメカ本の長刀では約３．２倍の差があります。
おおむね、比率的には３倍といっていいでしょう。

とするとメカ本のコンテナハッチ、各種補給武装の縮尺はおおよそ1/447、
大雑把に言って450分の１と言えるでしょう。

とまあ、そういうわけでリボルテック武御雷を基準にするのならば、
おおよそ１５メートルくらいですね、長刀は。

コンテナ自体はもっとでかくなります。
ただ、どっちかというとリボの場合武器全般が大きめになっているのではとも。
もう一回りくらい長刀も短刀も弾倉も小さくないと色々と齟齬が出ますから。

考察スレが草葉の陰で泣いてるな

俺は港にある赤とか青色のコンテナ見て
補給コンテナってこんな感じなのか…って妄想してる

俺は港にある赤とか青色のコンテナ見て
補給コンテナってこんな感じなのか…って妄想してる

近接長刀といえば、WIKIにあるイタリア軍のナイフとフォークが気になる

>>357
あれはわりなきアンリミって4月馬鹿

戦術機の装備で最近疑問に思ったんだが
日本の戦術機は腕にナイフ格納してるけど、これ早く装備できるけど
最低１トンはある装備を常に付けてるから、腕や関節の負荷が増えそう、日本機だから長刀振り回すし余計に
ブレードやモーターブレードは付けてないと意味ないけどナイフそこまで必要ないような

だから、不知火が補給コンテナ抱えてる絵は応援イラストギャラリーで見れると……

クロスの話題が出てたけどFSSとのクロスってないのかね

あったら面白そうだと思っただけだけど

>>359
それを言い出すと武器は全部胴体ユニットに直接マウントした方が良いって話になり
最終的には空飛ぶ戦車になるから止めとけ。

ばすたーきゃのんを２５かいうちました
はいぶはすべてきえました

>>361
凄い難しくないかそれ。

MHは戦略兵器じゃなくて、領土紛争解決の決戦兵器だからね
LEDミラージュはボーボー燃やすけどね
持ってくるなら空中タンクやバスター砲のが大事だ

騎士はともかく、ファティマの食料は全て天然物にしないといけんし
専門のマイトによるケアが必要。
モーターヘッドはイレーザーエンジンなんで無補給でも問題ないが
一度、戦闘でもさせてしまえば、これまた専門の整備士が必要･･･

多分、１個小隊のMHを運用するだけで、国家が傾くんじゃないか？

まぁ、レーザーも避けるぜヒャァハーーーな展開のSSにはし易いが･･･

>>344
というかMIG系列の方が・・・

うむう・・・やはり難しいか・・・

まあ初っ端から60時間ぶっ通しで戦闘続ける化け物共だししょうがないか
ブラックナイトやLEDなら単機でハイブくらいなら攻略できそうな連中だし

>>359
他の国でも固定武装としてブレードを腕に装備しているしでそれなりに有効という事らしい。
戦訓から学んだ設計思想って事なのかね？


つーか、まじでこのあたり何とかしてくれんかな。
柴犬でも重いから装備したがる奴が少ないとかある以上は突撃砲より長刀が重いはず。
そして突撃砲の重さは弾倉から鑑みるにどう考えても６〜８トンくらいありそう。

弾倉の重さを低く見積もろうと思っても、半分の重さ→ひとつ０．７トン
→人間サイズなら２０００発入りで７００グラム→３６ミリ弾一発あたり０．３グラム

となるので軽く見積もることが出来ない。
逆に倍の重さにすれば一発あたり１．２グラムに見積もれるが突撃砲１４トン、長刀２０トンの世界に。
武装だけで１００トン超えそうになる。誰か何とかしてくれorz

>>369
そりゃ柴犬に登場するのはトップヘビー型の77式だし。

>>369
あの当時の戦術機部隊はガンマウントに一門だけ積むのが標準装備だしもう片方に長刀積むと重量嵩むから好んでないだけじゃね？

>>366
騎士団ワープさせたら軍事予算の数ヶ月分が一度に吹き飛ぶ描写あったし
疲弊したマブラヴ世界で運用するのはきつそう

>>370
了解、見比べて計算して見ます！！

>>371
そう思っていた時期が俺にもありました。
けど、盾が無茶苦茶重いのにとかマウントが普通１つだけらしい（後に搭載量の強化があった？）
などなど、色々考えた末どうも違うっぽいという結果に。なぜorz

今調べたらMHって兆単位の馬力があるんだな
こりゃ無理だわ

ＫＯＧは、有り余るイレーザーシステムの出力で、時空とかも歪めてなかったっけ？
ラキシス付きで、落っこちて来ましたという展開は無理かな？
アレなら騎士居なくても動かせるし。

>>369
ちなみに現実だと37mm砲弾が一発1400gぐらいだな

>>375
KOGはラキシス付きで地球にきてる設定ありますがな

あくまでも重量40t位におさえんと市街地ぶち抜くよ
〜
がんば

>>377
しかしKOGは地球では次元の違いで作動しない設定もあったような……

ふと思いついたが、鉄騎のＶＴとのクロスはどうだろうか
マイナー過ぎて一度も出てこないが

>>376
ちょっと…重量変だろ？
GUP-8 30mmガトリング(A-10の)で 350gあたり、
第二次大戦ベストセラーボフォース40mm高射砲弾で850gあたり。

両方とも貫通力あげる為の、初速あげに軽量化の流れ。

空間の歪みを作ってしまうバスター砲って
ある意味、G弾と似たような物なのか。

そりゃ、禁止条項もできるわな

この流れ……1レス妄想を語れということかッ！

・イユ・スカの部隊が地球に漂着して数ヵ月後。甲21号作戦。

メイユ・スカ「おお！戦艦の一斉射撃か！わかっておるではないか！！久しぶりに腕が鳴るわ！！」
大和艦長「ほう、異星人でもこの轟音があわかりますか！」
メイユ・スカ「当然ですぞぉ！鋼鉄の巨砲に憧れを抱かない男子なぞはおりません！！」
帝国軍参謀「ハハッたしかに！軍人とは戦争が変わっても同じですなぁ！」
スカ&艦橋の軍人全員「「「「ハッハッハッ！」」」」
リンザ「マスター、光線属種の数が３割に減りましたがハイヴ構造内および地中に多数潜伏しております」
メイユ・スカ「おう、すまんなリンザ」
帝国軍兵士「ジョーカーの科学ってすげぇ……」

・スカのファティマ、リンザの写真が兵士の間で売買されて

帝国軍参謀「ぐあああ！客人であるリンザ様のお姿を〜〜！貴様っ帝国軍人に泥を塗るか！！」
メイユ・スカ「およしなさい。前線を知る参謀ならば、兵士にとって恋人や女性の写真一枚どれほど支えになるかわからないこともあるまい」
帝国軍参謀「はっ！確かに……。おい、あまりおおぴらにやるなよ。それと……オレにも」

・桜花作戦前

メイユ・スカ「ここの戦争がこれほど面白いものになろうとは」
斯衛軍参謀「スカ様……我ら斯衛将兵、いえ地球各国軍人は皆感服しております！閣下の見事な采配ぶり、兵の信頼、勉強になります！！」
メイユ・スカ「くくく……そうでもないぞ……我輩は軍が好きだ。戦場も、兵も、戦が好きだ。
　　　　　　　　それゆえ我輩は地球もジョーカーも同じだと、その本質を把握しただけのことよ。
　　　　　　　　よくおろうが！　心を痛めたふりをして他国の戦に介入するという輩。我輩は貴殿らの帝国に、軍に、地球の全ての政府に敬意を払う。
　　　　　　　　優れた兵器があるから彼らの代わりに、彼らの戦場にでることこそ非礼！
　　　　　　　　そんなものは偽善！すくなくとも我輩はそんなことはせぬは。それだけのことよ！」

帝戦が更新されてるけど相変わらず凄いな
二次創作でオリ設定山盛りなのにマブラヴの世界観に説得力があるし
細かい部分で公式設定と勘違いしちゃいそうだ

>>337
読んだことあれば絶対書けない的外れもいいとこのレスだなw

>>383
スカさんって個人としては虚栄心強い見栄っ張りだけど軍人としては徹底的なリアリストだからな

完全にブラフォードを軽蔑してかと思えば
ちょっと気にかけてて味のあるキャラだったな

地下に潜伏中の敵といえば、アーマード・コア世界のセンサー系って、地下数百mとかの標的も補足しちゃうよな
小説でもビルやAFの内部構造はさんで射撃戦してるし

>>381
上で出た37mmは戦車砲弾あたりのだろ

まあ500g前後か
でも戦術機のはインポサイズだから、いくらか軽いか

というかFSSの騎士って、オルタ原作の斯衛や貴族の上位互換ぐらいの感じしかしないｗ

FSS読んでのその発言か？　もし読んでないでその発現ならまずは全巻読んでからもう一度同じ事を言ってみてくれ。いやほんとアイツらそんなレベルじゃないから。

>>390
読んでの発言だが。
金食い虫の癖に理屈いろいろつけて勝負決めない所とか、血筋が絶対のあたりとか。

何か脱線してるような…。
これでも見て落ち着けw
| |
| | ∧＿∧
|＿|(・ω・) ＜此処に置いておきますよ？
|桃|ｏ　　ヾ
|￣|―ｕ' ■　http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=26750306

GJ!
コテか酉つけてください

自重しないと流れ弾で惑星破壊するから

>>391
FSSの騎士の血筋が絶対て何だ？　騎士家系だろうと、騎士の血が発現しなけりゃ意味はないぞあっち
単によく発現する家系が有力筋になってるだけじゃん、貴族じゃないけどコーラス王家とか

騎士発現前のボード・ビュラードがカス扱いされてたのを知らないのか？　あと、ちゃあことワスチャ・コーダンテは
A.K.Dの実質第一位帝位継承者で家系はかなりのものだが、騎士としてのランク低すぎて本人がみそっかす扱いだ

読んだってどこまで読んでの発言なんだか

>>395
で、血筋発現後は周りの評価がフシアナで、メガエラに認められ凄まじく強い騎士、とバランシェには速攻見抜かれてたねｗ
展開トリミングしてまで個人の感想になぜ噛み付くのやら……。
しかもＩＤ単発？

>>396
血筋が絶対とか捏造だからだよ、Dr.バランシェに見抜かれたも何もそれは発現後の話であって
それまでは一族から蔑視されてるわけだが？　

血筋が絶対というおまえさんの主張からすれば、騎士家系に生まれたらそれだけで傅かれる身分
ということになるわけだけどな。どこにそういう例があるのか示してくれよ、コミック全巻あるから

別のスレでやれよ、スレ違いだカスども

ｺﾉｴｶﾞｰとｷｿﾞｸｶﾞｰですぐ脱線させられるから
ちょろいスレだよな

おっぱいで戻るけどな

お仕事ご苦労様です

>>378 重量40t位におさえんと市街地ぶち抜くよ

がんばって見ました！

結論ですが、市街地はぶち抜かなくてもすみそうです。
ワールドタンクミュージアムの７４式戦車（1/144）３８トンのキャタピラ設置面と、
ほぼ同スケールのリボルテック武御雷紫（1/149）の足裏を比べて見ました。

その結果、武御雷の片足の設置面のほうが広い！　とわかりました！
おおよそ１．２５〜１．５倍くらいですかね？
両脚で１００トンくらいならば、７４式戦車３８トンと同程度の負荷で済むようです。

あとは、戦術機用に道路の強度が少し上がっているとすれば問題ないでしょう。
技術面で言えば、スーパーカーボンがかなり昔に開発されているほど材料学が発展していますし。

なぁに、日本の道路はウルトラマン達がドッタンバッタンしても大丈夫なんだから、戦術機くらいどうってことないさー

設置面てなんだ、接地面だろ、俺orz

さておき、長刀だけど他の資料や本編と比べると、長いようにも妥当なようにも見える。
重さについては…うん、日本の長刀がほかと比べて軽いようには見えるが。
同じ縮尺のわけでも無いので不明。

ただ、リボの斧は手元にある。すごく長くて重くて強力、とされる斧が。
その斧が１０メートルとあるのだが…だとすると普通の長刀は設定から言うと短いはず。
けど、むしろ日本の長刀のほうが長い。やはり長刀も突撃砲も大きく造形されたのか？？？

リボルテックヤマグチは、どちらかというとかっこいいイメージとか外連味を持たせた造形。
立体ものならA3やプラモデルの方が設定に近い。

>>403
５万トンくらいだっけ？

さておき、戦車の１２０ミリ砲の砲身と突撃砲を比べて見たんだが、
明らかに３６ミリの銃口が太い。１５０ミリはありそうに見える。
１２０ミリの砲口にいたっては３００ミリを軽く超えていそうに見える。

仕方が無いのでデモリッションガンを持たせて現実逃避してみる。
同スケールとして見た場合の口径と長さは５０センチ砲くらいかな。
大和でも連装砲としてしか積めなさそうな巨砲だぜ、イエイ！

タイフーンの５５ミリMk-57中隊支援砲支援砲は１０％小さいだけだから大丈夫だよね！
口径だけ見ると３０センチ砲くらいに見えるよ！　見えるよ！！（ヤケ）

あれはエアガンみたいに本物の砲身は中に隠れてるんだろうって説が何度も出てるね
外に見えてるのは破損防止用のカバーとか冷却ジャケットだと思っておこう
銃身がシャーペンの先みたいなのだったら、見栄え悪いだろ？

だから、一番の問題が6tのマンホール…
元々市街地は戦車戦闘が許可されてないし、
74年以前の規制のままでしょ。

第一強化して作り変えるにどれほどの時間と労力が必要？

第一強化を全世界的にするのかね？
無理だし…

作り変えるとして、帝国本土が戦場になると予測してどれくらい？
また京都は作りかえたの？

参考に…ここで迎撃すると決めた第三新東京市、建造期間はどれほどだったかね…


あと足の接地面ってキャタピラ一輪帯だよね？
38＊0.5=19t　
まさか両輪で片足より小さい面積かい？

片足が戦車よりでかいスーパーロボットなら話わかるさ。
全幅3.18 全長9.41よりね

なにより見た目、理由なんかまだ後付すらない

>>388
地下施設にいる敵機のエネルギー兵器の使用を探知して即座に回避、とかやってたな
地下から砲撃して、自機が通り抜けられるトンネルを開ける、馬鹿出力のエネルギー放射しようとしたんだから、そこまで難しくないかもしれんが

ハイヴ内でショートカットし放題

正解は単にイラスト描いた人がそんな細かい事考えてなかっただけ。

あ、戦車って空飛べるんだね？

だよなw

>>409
ファンタズマみたいな異常な兵器持ち込むなよ。
設定上だとあれ一機で地下世界滅ぼせる性能だぞ。

>>402
＞その結果、武御雷の片足の設置面のほうが広い！　とわかりました！
＞おおよそ１．２５〜１．５倍くらいですかね？

戦術機が歩いたり走ったり跳ねたりしてるってこと知ってる？
無限軌道回してるんじゃねぇぞ？

みんな、向こうで考察スレが泣いてたぞ。

>>393
どうもです。
コテとかつけないかも、というかつけ方が分からんw
でも、ピクシブにこれまでのSu-11とかもまとめてくので、
よろしくお願いしますm(_ _)m
頑張ってトレスしたから版権も平気なはず!

最近の話にうまくついていけないな
戦術機かっけー、で楽しんでいいじゃん
SSもあまり更新されんから、あまりネタもないけれど
ここって作者も見てるんだっけ？

>>414
とりあえず「トリップ」でぐぐるとよろし。
トリップ着けるときは、間違ってもPixivのハンドル名とかにはしないようにね。
パスワードと同じく、他人からはまず推測できない文字列にすること。

ほんとお前らいい加減考察スレでやってやれよ、重さが云々ってのは。
閑古鳥どころかタンブル・ウィード転がらないアリサまだぞ今のあそこｗ

>>408 まさか両輪で片足より小さい面積かい？
うん、両方の無限軌道合わせて片足より接地面積が小さい。
片足裏で７４式戦車（1/144）３８トンのキャタピラより広い接地面積がある。

マンホールは問題ない。マンホールの単位面積加重は問題ない範囲になる。
道路を作り変えるのは、数年でアスファルトが禿げて補修工事が必要だから
そのついでと考えれば１０年もあれば充分。
どうせ戦術機が走れるほど広い道路しか改修する必要が無いしね。

むしろ問題なのは道幅と道路上の障害物（電線とか信号機とか）かな。
パトレイバーでも歩道橋で二号機が道を通れず立ち往生、飛行船で飛んだという実績がｗ

>>417
雑談スレだから何を話してもいいんだーって人が跳梁跋扈して
しかも許容されてるスレだからムリポ

いい加減、考察スレに行けばいいのに……
過疎ってるから歓迎されるだろうよ

レスが付かないと寂しいからだろ

>>418
つまりだ軍板の常識、ガンダム系列50tの畳2畳分のおおきさの片足でなく、

畳6畳分のスタイル悪い足だから支えられるということだよな？

アスファルトでなく、地中にある下水道、地下街
、地下鉄が一番の原因。
神田駅の事故わすれたん？

あとさ、コストどんだけかかるんだよ。
都市を作り替えるんだぞ？
つまり広い道だけでそこを踏み外せば足がはまる地域で戦うんか…

で、10年前1988年の段階で、福岡、京都、東京等を迎撃都市として、
選定したのかい？

>>419
違う。許容されてるんじゃなくて、相手すると疲れるから放置されてるだけ。

ついにアニメ化するって本当なのか

でだ、もう一つ、足がそんだけでかいならデザインからすると、
全長20mでおさまらんぞ。

デザイン無視で片足が戦車サイズならいけるがな。
戦車の接地面よりでかいんだろ？

だから120tあってもぶち抜かんだろ？

素直に７４年以前の規格都市で戦える万能兵器としたほうが
無理ないのに…

あ、実物大ガンダム30tでくみあがったそうだ

>>416
これでいいのか？

>>424
TEの方だけどね。
http://muv-luv-te-anime.com/

こうやって屁理屈をつけていくと、戦術機を歩かせるために日本が滅亡しそうだな

>>409
ネクスト機とは言え、ただのレーザーライフルという、あの世界の標準レベルの火器であの火力だからな
しかもすぐ後に大型ＭＴがそれ弾いてるし

複合センサーの音響探知系で、駆動音なんかから動力の種類と発砲と出力を予測したんだったっけ？
これだけでも持ってくれば普通に大助かりだな

>>426
コテとかトリップの着け方は間違ってないと思うよ。
トリップ解析までやるつもりはないから、安全性までは保証できないけどね。

>>429
どうもですw

ＣＰはともかくＨＱって中々出ないけど、あるって考えたほうがいい？
そしてＣＰとＨＱは別物だよね？出しても問題ないかな

こうじゃないの？

ＨＱ┬CP（ｳｨｽｷｰ）┬ライトニングス
　　 │　　　　　　　　├他の部隊
　　 │　　　　　　　　└他の部隊
　　├CP（ｴｺｰ）　　┬他の部隊
　　 │　　　　　　　　└他の部隊
　　└CP（俺の嫁）―A-01

指揮所と司令部だから前と後ろくらい違う
恰好良い（）横文字ルビと頭文字ばっかりなんで分かりにくいが

>>428
あの異様なセンサー群をレーダーってひとくくりにする度胸

>>433
違いは何ですか？
本編では小隊規模の部隊がCPではなく直接HQに支援砲撃要請してたりしてたけど、これって普通のこと？

>>434
>>432さんのイメージで合ってるかと。
HQは司令部なので、作戦に参加する部隊全体を統括します。
で、CPは前線指揮所で各部隊を統括って感じでしょうか。
なので戦術機甲部隊のCP、砲撃部隊のCPなどが存在します。

通常は戦術機甲部隊→戦術機甲部隊CP→HQへと支援要請がなされて、
HQ→砲撃部隊CP→砲撃部隊へと命令が降りる感じだと思います。
ただ、マブラヴ世界の、特に戦術機甲部隊のCPって
割とよく壊滅してるイメージがあるので,
その場合は部隊の最高階級の人がHQに要請するかもです。

HQは移動しない…え〜とTEで、カムチャツカで撤退移動に混乱したとこ。

CQは比較的前線にきて指揮車に乗ってるよね。

参考に
初心者向けのミリタリ解説サイトがあるので調べてみるといいよ
俺もマブラヴからミリオタになったし
今ではすっかり松級駆逐艦と栗林中将と銀英伝のビッテンフェルトのファンになりました


あとオリ戦術機で
『ゴブリン』とか考えた。
戦略爆撃機に搭載できるかわいいヤツ

>>437
プレデターとか無人型の戦術機もSSに出だしたことあるｗ
親機に随伴してその指示に従って行動する方式だけど

地上戦限定なら、無人型戦術機もかなり使えそうだね。
ラプターみたいな遠距離からの一方的な砲撃戦をメインにする戦術の場合は特に。
親機に随伴ということは、雪風のフリップ・ナイトみたいな感じか。

もっとも、無人爆撃機は作れても、無人戦闘機や戦術機は難しいのかな？

ラジコンで飛行機飛ばすのと二足歩行ロボットを動かすのと
どっちが難しいか考えてみりゃ良い。
で、実際にはそれを自律行動させなきゃならん。

HQ=ヘッドクォーター=司令部
CP=コマンドオフィサー=部隊連絡将校？

かな？　だからA-01の場合は、涼宮中尉がHQとやりとりしながら
A-01に指示出してるよね

支援砲撃はとっさに頼むことも多いから、その場合はCP飛び越えて
現場判断でやってるんじゃないかと愚考

CP＝Commanding Post＝(前線)指揮所
役職じゃなくて部署名。
つまり、CPに各中隊担当の管制官がいる感じじゃない？
多分戦術機甲部隊CPのA-10担当が涼宮中尉。

>>438
その小説のURL教えてくれー!!
ちなみに、攻撃ヘリの無人化は設定作ったことがある。

>>439
基本的に戦術機は無人での作戦行動が出来るようになってる
ただし判断能力なんかはお察しの通りでＴＥでは完全武装のＦ−１6二個中隊が満足に兵装もない五機の戦術機に蹴散らされてた

ただしユーコンテロで使用されたMiG29に搭載されたカスタムタイプは結構強い

>>444、>>445
無人化システムってすごい気になるw
無人機故に極限まで削った装甲と加速性とか。
そのうち作ってみたい気もする。

ピクシブに偵察型ヴィッゲン追加しましたw
結局、ここで出したグリペンはヴィッゲンになりましたTT。

↑のURL貼っておきます。
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=26773817
連投スマン。

>>415
亀だが、観測者の流入、掴み取る未来、血涙〜輪廻の先に〜、の作者はいたことあったぞ。
他にも何人かいるみたいだけど、その辺は分からん。

>>443
理想郷で『壊れかけたドアの向こう』と検索すると幸せになれる（ような気がする）
バーチャロン+αなクロスSSなので気をつけて読むべし

>>425 無視で片足が戦車サイズならいけるがな。 戦車の接地面よりでかいんだろ？

出来るだけご自分で気付いていただけたらと思っていましたが指摘しないと
泥縄な状態が続くと判断しましたので指摘いたします。

＞片足が戦車よりでかいスーパーロボットなら話わかるさ。 全幅3.18 全長9.41よりね

これを引用教材にします。

７４式戦車（1/144模型）の幅はおおよそ２２ミリ。
キャタピラ一本の幅はおおよそ３ミリ。両側あわせて６ミリ。
つまり“車幅の１/３．５”程度の『接地』幅。

７４式戦車（1/144模型）の車体長（砲身含ま）はおおよそ４６ミリ。
キャタピラの前後長は当然ながら車体長より短い。
キャタピラの接地面は当然ながら前後の斜め上に切りあがっている部分を含まない。
そのため、接地長はおおよそ２９ミリで、つまりは車体長のおおよそ２/３

つまり、『車体上方投影』面積と『接地』面積を比べると、接地面積のほうが大幅に小さくなる。

具体的に言うと『上方投影』面積が４６×２２＝１０１２平方ミリ。
『接地』面積は２９×６＝１７４平方ミリ。

そちらの前提とする面積と比べておおよそ１/５．８となります。

基準となる接地面積を理解しておらず、７４式戦車の接地面積を５．８倍に見積もっていた。
道路にかかる面積あたりの負荷圧力をわずか１/５．８として見ていた。

といった間違いが>>425さんの論拠、前提の中に入っております。
間違った前提からは間違った結論しか出てきません。
そのあたりをご理解いただければ幸いです。

すいません、追記というか。

７４式戦車の全長は砲身長を含むものです。
当然ながら、全長×全幅を計算した場合、車体上方投影面積よりずっと広くなります。
１．４倍くらいですか。

つまり、

１、７４式戦車の『接地』面積が、８．２１倍もあると言う主張をし、
２、８．２１倍の面積を根拠に道路をぶち抜くと主張していた。

ということですね。
計算間違いすいませんでした。



なんか追い討ちになるようなので遠慮しようかと思いましたが計算間違いといわれるのもなんなので。

>>448
『観測者の流入』の人圭です。
研究室のセミナー発表や学会準備等でSSの更新ができていないです。
ここは帰宅後の楽しみでほぼ毎日のぞいていますよ。

他のSS作家さん達も常駐はしていなくても時折見ているのではないでしょうか。
感想版に書かれている以外での評価も気になるだろうし。

だからさ…軍板常識のガンダム系列50tの畳2畳分の片足で、

市街地戦闘は地下施設をぶち抜くからできない。


それ理解してるよね？

とりあえずさ、マンホールの耐久6tはいいや、

おたく接地圧ってわかる？
cm ＾2辺りの耐加重

それで計算したら？

120tの戦術機は片足6畳でないと、
市街地戦闘無理な理由がわかるからさ

考察スレでやれよ

こんな場所で名前出したら軍板に迷惑だろ

>>428
同じAC4で「熱砂の嵐」なら、レーザー発振体にエネルギーが送られるのを探知して反撃しようとしたりとかもしてたな
その前までまったく気づいてなかったし、あれってどうやって探知したんだろう

重量考察を垂れ流してる馬鹿ってbotなような気がしてきた

重量とか気にしだすと二足歩行ロボなんて存在出来ないので考えるだけ無粋なのれす
二足歩行ロボを肯定するには多大なロマンが必要だってわかれよ！

>>452
設置面積の計算すら出来ない人が言っても説得力無いですよ。

間違えた。
452じゃなくて>>453ね。

砲身長×車幅を接地面積として計算するなんて間違いをしている人のたむろする
２チャンネルの軍板の常識（笑）なんてものはまったく信用できないということです。

て、更に間違えてる。
睡魔のせいか。
砲身長含めた全長×車幅＝接地面積と勘違いしている人の常識は信用できない、だな。

睡魔（）で無駄にレス数を増やしてるところとか何か作為的なものを感じる
botに任せておくような奴には感じない迷惑なやる気とか

ＳＳでＢＥＴＡの師団規模、大隊規模とかあるけど、あれってどのくらいの数でそうなってるの？
１０万だと師団、それとも軍団規模？

つまり、軍板の常識なんぞしらねぇ、戦術機は120tだぁ！ね　

軍板の常識にあてはめると40tいくとヤバいからね〜
なのにさ。

それにしたって120tもの重量級スーパーロボットが、
機動力高く、脚部負担とかえらい事なるよね。
特に踏ん張って反対方向に勢いをつけるとかさ。

あ、だからOSでキャンセル禁止なってたのか…
脚部破損し再起不能になるからね〜

あ、6畳の大きさを計算してみたら？
ほら砲身含めた範囲じゃんさ

>>462
単に「人類の平均的な歩兵師団の人数」に当て嵌めてるだけ。
だから本来的には用語としてはかなりおかしいと言うか、間違ってるので
そこの所は誤解しない方が良い。あくまでもマブラヴ用語。
（これらは部隊・集団を作戦単位で統制する為のものであって数量の単位ではない）

「BETAの師団」と「人類の師団」を戦力価値的に相対する力関係に
設定しないと、作戦指揮が混乱するからね。
だから人類同士の同じ「中隊」でも、歩兵中隊（100〜200人程度）なのか
戦車中隊（40〜60人程度）なのか空中機動中隊（80人〜200人程度）なのかで
実際の人数的な規模は大幅に上下する。

>>463
お前さん、いい加減しつこい。
半可通気取りなら他所でやってくれ。

次スレのスレ紹介でこれ、再び載せよう……


(^p^)ﾊﾞｶ「今日も雑談スレを荒らしてやるのれすｗ」
(^p^)ﾊﾞｶ「『ｺﾉｴｶﾞｰ!ﾁｽｼﾞｶﾞｰ!ﾎｾｲｶﾞｰ！ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰ?』ｗｗｗ」
スレ民１「なんだとアンチ野郎！それはｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗry」
スレ民２「ふざけんな信者野郎！それはｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗry」
(^p^)ﾊﾞｶ「ｷｬｯｷｬｯｷｬｯｗｗｗ争うのれす愚民どもｗｗｗ」
スレ民３「またこの話題か！どうせループするんだから帝国スレで論争してこい！」
(^p^)ﾊﾞｶ「ぐぬぬ…！『そうだそうだ！糞信者or糞アンチは帝国スレに行け！』ｗｗｗ」
スレ民１＆２「なんだと！？帝国スレに誘導する奴は信者orアンチだったのか！反論できないからって卑怯だぞ！」
スレ民３「過去ログ見ろ！論争するなら帝国スレへ！」
(^p^)ﾊﾞｶ「『自治厨乙！お前が消えろ！』ｗｗｗｷｬｯｷｬｯｷｬｯｗｗｗ」

>>462
メカ本P157より抜粋
軍団　30000〜
師団　10000〜20000
旅団　3000〜5000
連隊　2000〜3000
大隊　300〜1000
中隊　60〜250
小隊　30〜60

ちょ、覗いてみたら荒れてるw
お前ら、これでも見て落ち着け。
夜なべして作ったよw

| |
| | ∧＿∧
|＿|(・ω・) ＜此処に置いておきますよ？
|株|ｏ　　ヾ
|￣|―ｕ' ■http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=26787043

>>466
ついでにリアル人類側の編成例

陸上自衛隊普通科師団…定員数約8000（甲）／6000（乙）
├司令部
├普通科連隊（3〜4）
├戦車大隊
├特科連隊
├高射特科大隊
├施設大隊
├後方支援連隊
├通信大隊
├偵察隊
├飛行隊
└NBC防護隊

旧ソ連型師団…約2万
（戦車師団＝戦車連隊x3＋歩兵連隊x1／歩兵師団＝歩兵連隊x3＋戦車連隊x1）
├司令部
├戦車連隊
│├連隊本部
│├戦車大隊x3
│├偵察中隊
│├機械化中隊
│├対空中隊
│└架橋中隊

├自動車化狙撃兵連隊（歩兵連隊）
│├連隊本部
│├機械化大隊x3
│├戦車大隊
│├偵察中隊
│├対戦車中隊
│├対空中隊
│└工兵中隊
├砲兵連隊
├野戦ロケット連隊
├戦略ロケット連隊
├装甲偵察大隊
│├大隊本部
│├戦車中隊
│├偵察中隊x2
│├歩兵中隊
├工兵大隊
└他支援兵科

現代米軍だと今は14000人ぐらいだったか？

aaw更新来たﾜｧ

戦術機の動きって、ＯＳとか未熟だから硬いんだっけ？
膝立て射撃とか、殴りあい、キックとか無理かな

>>471
硬いというか、処理法の関係で1つの動作が終了してから一瞬硬直する。
別にカクカク動くってわけではないから、格闘は可能。
ただ、転倒時には自動プログラムが走るから、
腕立て射撃はそういう操作をしないと無理なので、
狙撃時とかはともかく咄嗟には無理だと思う。

>>471
硬いと言ってもフレーム単位の話よ

専門知識はないけどマブラヴってそんなに適当なのかな？
穴掘られただけで瓦解する軟弱な戦線とか、
砲弾に乗っけられる量の重金属雲でどうにかなるレーザーでやばいとか
人型にする理由がないとか色々みたけど。

レーザーもレーザーでどれくらいの威力なんだろ
戦術機が一撃で溶けるくらいなら、ザクもガンダムもやばいかな

>>470
まさかの投稿にビックリだわ

アカツキが一機あれば地球上のBETA一掃できるだろ

Ｉフィールドあれば大丈夫かな、レーザー。
ビグ・ザムを地上に降ろせばかなり役に立ちそう。
新ギレンだとビグ・ザムが地上で使えるのがよかった

Iフィールドは設定上、メガ粒子ビームしか防げないから無理
宇宙世紀以外のビームさえ防げない
ビグザムは旧設定だと電磁的なバリアーだったから他のビームも防げたんだけどね……
どうもレーザーとビームを混同してる人が多い

でもIフィールドって発展すると物理も防ぎ出すんじゃないっけ

>>474
あくまでも「御伽噺」と言うか、早い話が「ロボット大活躍ｶｺｲｲ！ファンタジー」なので
ネタとして突っ込むならともかくマジになって突っ込む奴は
ハリーポッターを見て「こいつら何魔法とか言ってんの？魔法なんてねーよｗ」
と発言するレベルの頭が可哀想な人でござる。
もちろんネタとして突っ込んで弄る分には有り。

宇宙生物が攻めてきたのでロボットでやっつける話だからな…

現実世界の技術の運用で、実現可能だと思わせているからだと思う

でも全部作中で説得力ある説明はされてると思うからリアルだと思う
少なくとも素人を納得させるだけの

そもそも1950年ぐらいからのifで、ありあわせの資源と未知の侵略者の世界なんだから想像の範囲で馬鹿にする態度は明らかに見当違いと思ったり

他のとこで戦術機が跳躍ユニットぐらいしか似てないとか言われまくったんで作ってみたんだがこんな感じでいいんだろうか
ttp://anime.20ch.net/s/anime20ch91748.jpg

>>482
しかも「物理的には撃退可能だけど味方同士で足引っ張り合って自滅」が基本線な世界観だしなー。
殆どの設定やら話の筋書きは「タケルに苦労をさせる為のこじ付け」であって、
その背景に過ぎない人達の行動の合理性やら、ぶっちゃけデザイナーの趣味と
遊びでやってるメカニックの軍事的妥当性やらはハッキリ言って
作品全体から見れば枝葉末節でしかないもの。

遊びを遊びとして楽しめない奴は色々足りてない。

だからたかがオサレエロゲだと何度も

>>479
まあ、レーザーってビーム（ミノ粉が特異とはいえ）の一種だから

どっちにしろあの世界のビームシールド技術は、艦艇のデブリ除けや大気圏突入用シールドにもなるし、別に光線級くらいどうにでもなるだろうけど

>>484
全体的なニュアンスは入ってると思うけど…。
似てるかと言えば微妙だと思う。腰部もストレーキっぽくはないし。
別に悪くはないと思うけど。

>>489
いやまあ、ビームの中でも特に光のものをレーザーって言うけどさ。
私的にはレーザー＝光収束、ビーム＝粒子収束なイメージがある。
…マブラヴに光線級を防げるシールドがあったら、
絨毯爆撃で対BETA戦が終わると思う。

>>487
そういう技術のある、宇宙世紀レベル相手だと、軌道上に砲撃or軌道上から砲撃　のどちらかですり潰して物語始まらん気がする

そもそもユニットが降着できずに糸冬

>>481
そうそう、御伽噺。
出来れば作中でいろいろと御伽噺に引っ掛けたエピソードを入れて欲しかった。
ターンエーガンダムはその点良かった。


>>481現実世界の技術の運用で、実現可能だと思わせているからだと思う

これは、どうなんだろう？
スーパーカーボンを数十年前に開発していたりロボット技術の基礎開発が３０年は先行していたり。
通信・情報（レーダー含む電波系技術）技術もかなり突出していたり。
現実世界の技術とは隔絶しているという描写が多々あったとは思うけど。

武自身もロボット技術の開発予算が現実世界の１００倍で遊び用技術の開発予算がゼロなんだろう、
とか考えるシーンがあって、それがうまい説明になっていたりと。

技術格差がすごい事を前面に押し出しているような。

あ、そういえば、戦術機輸送艦のエレベーターも地味にすごいんだよね。
マジンガーゼットの格納庫のエレベーターを実現可能なほど現実的に設計した、
ということでニュースになったプロジェクトチームの話がほんの数年前だから。

戦術機が超凄い、ほかはとりあえず普通ってことでいいだろ

>>489
ジオン軍のように、宇宙艦隊と宇宙拠点を潰して、ミノ粉撒いてからコロニー落としと月面からのマスドライバー砲撃で、対空防衛網を無力化しなきゃな

戦術機超すごい、がFAでいい気がする。
というか、結局重量関係は公式ででない限り不明だし。
というか、小説に出したいからこれでいいと思う？
っていうのでなければスレチだし。

で、また空気読まずに戦術機の感想求めてもいい？
今はF-5系

>>488
さらに恒星間航行が当たり前の世界だと、創造主様の星に全軍上げてお礼参りになるなｗ

戦車のセンサーがバージョンアップしてたりエンジンが燃料電池でもおかしくはないと思うけどね

R-TYPE地球「野蛮な文明だなあ」

あの世界って1950年過ぎくらいには月基地とか出来てたりするしの
技術的には現実よりかなり進んでると思う

>>492
Ｆ-5系か。大好きだ。
Ｆ-20（Ｆ-5Ｇ）とかってもうでてましたっけ？

＞進んだ技術
オルタ世界の第二次世界大戦読みたい。すっごく読みたい。

こっちの地球では2100年あたりでも月面基地できてるかどうか微妙かな
とにかくロケットのままでは資材の打ち上げコストハンパ無い
軌道エレベーターまだー(ﾁﾝﾁﾝ

技術っていっても、かなり奇形的に進んでるんだよな
普通に現実の技術が進んだものとは違う、分かりにくいというか都合よく弄りやすい形
部分的に遅れさせて間抜けにしたり、部分的に現実っぽくしてリアルっぽくできる

>>492
創作発表板じゃねぇんだから、いい加減pixivの中でやれ

>>495
パイロットを文字通り”加工”する人たちに言われたくないｗ

>>499
>>1より
>コテハン、名無し、馴れ合いOK。
>変態夢、オリキャラ、BETA・戦術機の擬人化など工作板では語り合えないものや
>二次創作・三次創作なんでもござれ。皆の妄想を仲良く雑談しましょう。
>スレに作品を投下する時、長くなりそうならあぷろだを使うことを推奨します。

人権何ソレおいしいの？なR-TYPEの人らに言われたくねーｗ

>>497
F-5Gは出てないかと。
今回はシルエットだけ出てるF-5Eの意見を聞いてみようかと思ってます。
F-5系は今のところF-5、F-5E、F-5E IDS、F-5E ADV、JA-35ができてますね。
IDSとJA-35はピクシブに上げてます。
今回はF-5Eタイガー�Uの試作の意見をもらいたいなぁと。
胴体部分と腕部もいじったほうがいいでしょうか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2903771.jpg

>>499
そういう意見もあるかと思うのですが、
こちらで出す場合にはピクシブ前に意見が欲しい場合です。
まぁ、それ以外で投下したりもしてますが…。

>>501でＦＡだな

>>502
なんだ？
幼年固定されたラトロワとか出てきたぞ……寝るか

>>503
前から思ってたけど跳躍ユニットがでかすぎてやっぱ違和感あるな

>>492
大東亜連合系は帝国からの技術で発展しているみたいですね。
そういえば実機の方のT-38Mがトルコ軍に納品らしい
>>497
作中には出てるけど絵は描かれてないね。
そもそもF-5の立体ってトーネードとミラージュ２０００だけのはず

>>504
熟れてないラトロワなぞビーツの入ってないボルシチのようなもんだ

>>491 戦術機が超凄い、ほかはとりあえず普通ってことでいいだろ

言っていることがまったく理解できない。
材料工学その他全般的に超すごいんだよ。遊戯などはその分遅れているけど。

つーか巨大ロボット動かすのには広範な技術が発展していないとだめでしょ。


例の一つとして高層建築が多めであるってあたりもあるか。
人口が多めだったっらしい描写なんてのもあるかなー

>>503
しつこい意見感想クレクレは叩かれる要因だぞ。
お前ほど意見感想に貪欲な奴は初めてだ。感想０でももくもくと理想郷に投稿してる人間を見習え。

ラトロワさんは金髪ポニテロシアン未亡人だからいいんじゃあないか

もうここにSSも投稿しようぜ
ガンダムクロスとかはぶられてるから、あのあたり
後は推敲前のとか

>>491
戦術機の為に戦術機周りが超凄い、そして無駄遣いが正しい
戦術機はそういう次元にない

桃太郎がきび団子で犬、猿、キジを仲間にしたりせずに
少量の金を手付にして勝利後の狼藉認可を条件に海賊を仲間にした上、
鬼が島に着いた後はまず水源に遅効性の毒を流して
夜間には井戸という井戸に腐乱死体を投げ入れ、
三日三晩島の各所で火着けに勤しんで消耗させてから
本隊を上陸して鬼を虐殺して財宝を奪い取ったりする話は
時代考証や合理性の観点からは非常に正しいが、御伽噺としては完全アウトだな

>>448
久しぶりに覗いたら、自分が書き込んだのを覚えている方がいらっしゃるとは
嬉しいやら恥ずかしいやら『掴み取る未来』作者ファントムです

人圭さんの意見と同じで、自分も評価とか気になってここを覗いたりしてます
まぁ、あまり話題性はありませんが

あと、この場を借りて戦術機の人さんいつも見てます
頑張ってください

>>513
作者が降臨してることを必ずしも良い目で見てる訳じゃない場合もあるのにわざわざ遅レスするとかどうかと思うぞ。

>>514
ご指摘ありがとうございます
すみません、気をつけます

しかたねえな今回だけだぞ

FSSの話題が出てたが
KOGって自分のパーツ、搭乗者やファティマの衣服、食料は自分で生成できるし
ソープ自身超が３つくらい付く優秀なマイスターだから補給とかについては問題ない気がする

しょっちゅうエンジン不調起こすにしても強すぎて書くのは難しいだろうなあ・・・

なんだ、この偉そうに作者に文句言っている奴。
叩かれたいのか？　いじられたいのか？　少しは自重してくれ。


戦術機の人へ。
毎回目を楽しませてもらっています。今後ともよろしくお願いします！
ただ、コテハンつけると叩きやすくなるのでやめたほうがいいとは思います。

ファントムさんへ
良いＳＳでマイリストに入れています。時々更新まだかな、と覗いているのですが、
投下間隔が長いのでそこがちょっと残念です。３日に一回とは言いませんせめて１０日に一回くらいは！

続きマダ〜？

この掲示板で自己主張したら変なのに絡まれるのはいつものことではないか

特に不満が無い奴が一々「俺は不満は無い」と表明したりしないし。

でもおっぱいの自己主張は大歓迎です

もはや戦術機の人とやらは擁護できないだろ
公式設定画をトレースしたものをPixivに投稿し、このスレに頻繁に張り付けて執拗に感想要求
だいたい「公式設定ではありません」で済むのはアージュに版権使用許可得てる欧州の人だけだっての

荒れるのは簡便だがまあ感想くれくれはもうちょっと控えたほうがいいとは俺も思うよ

>>498 ロケットのままでは資材の打ち上げコストハンパ無い 軌道エレベーターまだー(ﾁﾝﾁﾝ

機動エレベーターですか。
ただの紐をたらすタイプならば作れる可能性はあるでしょうけど実用的とは言いがたいですし。
タワー型なら地球に作るくらいなら核融合炉の実用化が早いでしょうし。

機動エレベーターが実際に存在できる条件って実はものすごく狭いんですよね。
出来ないほうに一票、かな。

太陽光を集めて自動的にマイクロウェーブ砲で地表を焼き払ってくれる軌道エレベータはまだですか

>>524
スーパーカーボンあるし作れなくはないとは思うけど高すぎてレーザー級の目標になりそうな気がする

長文失礼します。
スレを荒らしてしまい、すみませんでした。
2chねるにあまり慣れていなく、
感想をいただいてつい調子に乗ってしまったようです。
感想を強要したつもりはなく、
もし感想や意見がいただければいいなと思っていたのですが、
ご迷惑をかけてしまったようです。
また、トレースは確かにグレーゾーンであり、
公共性の高いピクシブに投稿するのは早計かもしれません。
いずれにしろ、ご不快な気持ちにさせてしまいすみませんでした。
今後はROMしていこうと思います。

>>513(ファントムさん)、>>518
ありがとうございます。
楽しんでいただければ嬉しいです。
今後についてはちょっと未定ですが、
ピクシブのアカウントは残しますので、
そちらで報告しようと思います。

>>526スーパーカーボンあるし作れなくはないとは思うけど高すぎてレーザー級の目標になりそうな気がする

マヴラヴ世界なら可能そうな気がしますね〜
簡易マスドライバーはあるみたいですし。
問題はおっしゃるとおり光線級でしょうね。設置場所がものすごく限定されます。


ちなみに私がいっていたのは現実の地球での話です。
機動エレベーターは、高度３万６千キロ（だったかな？）の静止衛星軌道までの
低電力での移動のための支柱作成＆維持と比べて、

電力で水素燃料作る費用＋ロケットの値段の費用対効果が、圧倒的に高上がりの場合のみ有効なんですよね。

だから、核融合炉などで安価に電力供給できるなら必要が無くなる。
建造には同じ重さと体積で数十倍もの強度の材料をを作れる素材技術が必要。
素材技術が現代の数十倍もの質を実現できるほど技術があるなら、
核融合炉の実用化が出来そうなほど科学技術が発展していて当然といえる。

よって、実際には使い道がなさそうだったりしてorz

東京スカイツリーを施工した大林組が今年、軌道エレベーターの建設構想について発表してるね
超人ロック冬の虹に出たのと同じテイザー型で、早ければ今世紀半ばには建設可能らしい
まあ、解決すべき問題山積（まず莫大な建設資金が……）でかなり難しそうだけど
ちなみにこの紐一本の軌道エレベーターでも宇宙輸送のコストパフォーマンス（当然建設費の償却込み）はロケットと比較にならない

>>528
いやいや、ロケットの建造費が抜けてる。
ロケットのブースターは使い捨てだから。
軌道エレベーターなら基本的には電車に近いので、
荷物1kg当たりの輸送費用が燃料費を抜いても桁違いです。

>>530
建造費込みでの費用対効果ということでひとつ。
ブースターは、素材強度が数十倍にもなるのなら使い捨てにする必要が
いずれはなくなるのではとも思うのですが、このあたりは本当にどの分野が
どれくらい発達するのかどうか、という問題ですからなんとも。

あと、ワイヤー型機動エレベーターは振動やたわみ等の問題があるので、
実際には作れない（実用的とは言いがたい）という説もあるらしいのですが、
そのあたり実際はどうなるのか、素人にはさっぱりです。

それ以前に万キロ単位の単分子ワイヤーの実用化目処がまったく立っていないのが問題ですか。

>>528
別に、素材関係の科学技術の発達具合と、核融合関係の科学技術の発達がイコールって訳でもあるまいて。
なんでもって「当然といえる」なのか、さっぱり分からない。それは君の単なる思い込み。
舞台装置として必要なら、軌道エレベータがあっても核融合がない世界を用意することは出来る。
昨今だと、軌道エレベータがあって核融合技術がない世界はガンダム00がそうだったかな？

>>532
単純に発達・開発にかかる時間からの試算上そうなるという程度の話ですので、
そのように噛み付かれても困るのですが。

エネルギークライシス時に核融合を実用化してるか
してないか、水素等代用エネルギー実用化で、

大きく世界がかわってくるよね…

内一つの大きな流れが世紀末系…北斗の拳とかさ

＞軌道エレベーター

グラハム「私の名前はグラハム・ローゼンバーグ。ご覧の通り『軌道エレベーターがあるロボット作品』に関連する名前だ」
ウィル「え？隊長いきなりなにを。ちなみに俺はアッチに関係する名前じゃまいです」
メル「ウィル〜♪　ねえウィルの苗字を『カタギリ』にしたら、私とピッタリお似合いだよ」
グラハム「お望みとあらば言わせてもらう！　『ウィルバート・カタギリ』と！！」
ウィル「うわぁ……無理矢理すぎ……。ちなみに俺、衛士ですけど工学の専門じゃないですよ。それっだったらメルだし」
メル「そんなこと言ったらそもそもＦ-18Ｅはアッチのフラッグに相当しないよ？　……リアルド？」
レナード「グハァ(´ﾟωﾟ):;*.':;　隊長……俺たち……ホーネット・ファイターの矜持を……」
ダリル「レナードォォ！！レナード・メイスン！！」
ウィル「あ、姐御までぇ！？」
グラハム「これがブラック・ナイヴズ隊を超えたブラック・ナイヴズ隊、名付けて『オーバー・ブラックナイヴズ』！」
メル「アッハハハ。これだね。このノリが米国流だね。さて、ねえねえ、ウィルこの文字読んで」
ウィル「なになに『メルミーナ・カーマイン』……ちょ、なんだよこの因果！」
リリア「ぶっ！ククッ、ウィル顔真っ赤ッ！あははは」
ウィル「あ、尉官で自分だけ助かったと思ってやがる！」
レナード「アラスカのリリア！」
リリア「ちょっと！レナードそれはヒドイ！！もっと語呂が合ってて美人な女性とかいるでしょう！」
ダリル「そういえば某大規模掲示板ではリリ……ゴホン、ジョシュアは遭難しているというネタスレがあったな」
グラハム「否定はしない。製作陣の命名センスに心奪われた。これはまさしく愛だ！」
メル「ハッ！　ネタ因果的にメルには『片思い』の女性が！？」

どっとはらい

>>533
別にかみついたつもりはないんだがなぁ。人を狂犬か何かみたいに言わないでくれ。
単にそうとは限らないよ、と言っただけの話なのに。

スレの流れを切る様であれだが、以前から疑問に思っていたことを。
なんでガンダムやらＡＣやらとのクロスは沢山あるのにガンパレは殆ど無いんだろ？
世界観なんか、かなりマブラヴと近いんじゃないかと思うんだが。

単純に知名度が・・・
流石にマイナーと言わざるをえない

ガンパレは近いというか・・・何というか・・・そのなんだ・・・

性能面が地味というのもありそうだなぁ＞ガンパレ

世界観が近いっつーか、ぶっちゃけパクリ元だし。

>>537
設定網羅した後じゃ、口が裂けても世界観が近いなんて言えたもんじゃない

軌道エレベーターの最大のネックは、BETAの反応が不明な点だろ

｢あのエレベーターを使えばさらなる効率化が期待できるから周りの『災害』をみんな資源にしよう｣
｢今日の百円より明日の千円だ。打ち上げは延期してG元素を全部光線属種の量産にしますねー｣
｢大深度地下からのりこめー^^｣

>>544
なにそれこわい。

大深度地下を切削してたらレイヤードを発掘してしまいました。

移民船団のGS機関とは、実はGSライドのことでした。

移民船団って何気にバーナード星系に行くまで10年かかってないよね
EXの描写見るに

だから作劇の基本として物理的正しさよりも演出が優先されると何度（ｒｙ

こーゆーSFフィクション的な作品の考察する時って
逆にそんな描写があったらそれを可能にする技術があるって考えるのが普通じゃないの？

TDA ep00で、確実に通信できるのは地球時間で約60年後と言ってるのになぁ。

>>548、>>551
マブラヴ世界には代謝低下酵素というものがあってだな。

そりゃBETAじゃなかったか？

>>546
やっぱり大深度地下というと、大深度地下施設のみなさんだよな
そして始まる大深度戦争

>>546
管理者が桜花作戦中に武達を拉致って最終的に00ユニットにしたり、地上の人類を滅ぼして宇宙進出するSSが理想郷にあったなｗ

26世紀人「えー！マジ生体兵器ー！？」
22世紀人「生体加工処理が許されるのは生存性向上目的だけだよねー！」
26世紀人「非人道的ー！！」
22世紀人「鬼畜！！」

とりあえず全員闇の時代読めばいいんじゃないかな

>>556
お前は悪魔かｗｗｗ
見てきちまったじゃねえか……

誰か暗号解読頼む

>>548移民船団って何気にバーナード星系に行くまで10年かかってないよね EXの描写見るに

到着するまで最低でも数十年はかかっているそうだ。
ラジオで夕子先生がぶっちゃけた。

武が死ぬとループするから、武はシリンダーの中で生きているバッドエンド、
だとぶっちゃけられた俺は絶望した。

>>552
例え代謝低下酵素やコールドスリープを使おうが、地球側から観た客観時間が約60年ってのは変わらないでしょ。

>>537
システムをガンパレにして絵とイベントをマブラヴにすれば神ゲームになると思った事はある。
世界観はわずかな置換や造形変更をしている程度でほぼおんなじだから相性がいいんだよね。

ニコ動で１年前まで【マブラヴ架空戦記】マブラヴクロスオーバーズって言うガンパレとか雪風とかのクロス物が作られてたな。

>>548
60年かかっているぞ

>>517
ＫＯＧの場合２０世紀から２１世紀にかけて「地球にいる」という公式設定も利点

>>560
刺されてバッドエンドなゲームになるな

>>564
バールのような物で撲殺される
皆琉神威で斬殺される
ラケットで撲殺される
屋上からＳＴＡで投げ落とされる
弓で射殺される
トラップで爆殺される
ルートごとに死因は様々

ＢＥＴＡと戦ってないじゃん

>>565
万引きが発覚して牢屋直行、部隊解散ゲームオーバーも入れてくれｗ

>>566
ガンパレだしｗ

一周目で舞にお前を殺すと言われてパンクな先生に助けられたのは良い思い出です。
可笑しいな……普通に仲良くしてたのに急に殺す宣言だもん。

来須銀河vsBETA（中隊規模）だと素手でも勝ちそうだから困る

>>565
電極刺されて廃人化
吸い尽くされてミイラ化
誤解が晴れずに一刀両断
簒奪疑われて処断

とかも追加で

あと、キャラによっては、
斧で頭かち割られ
ヤンデレに刺される
ブラコン妹に刺される


とかもか。

>>563
しかしそれではソープがいないんだよなあ・・・
ヘッドライナーになれそうなのが武くらいしかいねえ・・・

いろいろな作品とのクロスの話が出るけど
鉄騎さんが一度も出てこないな、あれすごい好きなんだけど
デザインはリアル系でいいし、性能も強すぎないから相性よさそう
戦術機とあんまり大きさ変わらないし、ＶＴは歩行戦車みたいなもんだし

リアル系ロボゲーは、愛を持っていてやり込んでいるプレイヤーほど
「これ絶対戦車の方が強いわｗｗｗｗ」と理解してる（させられる）からなあ。

戦術機より圧倒的に強いロボじゃないとでてくる意味がないからな

ロボアニメとかロボゲームでも
ミノフスキー粒子とか、ステルス技術の発達とか、コジマ粒子とか、メタトロンとか
なぜ既存の兵器を差し置いて人型ロボットが主力なのかを説明するために色々設定してるしな

別に圧倒的に強い必要はないと思うけど
戦術機より強くてコストが安かったり利点があれば、それなりに活躍できるだろうし
鉄騎のＶＴは飛べないけど歩行で１００キロは出せるし、９０ミリの重機関砲や
戦艦の主砲クラスのライフル砲を連射するし、それを防ぐ装甲がある
そんなにリアルでもないし活躍しそうだな

操縦法は鉄騎のほうが難しそうだな
脳波の読み取りとか甘えです

ＶＴの装甲なら要撃級に殴られても転んで一次装甲が破損くらいで済みそうだ
大口径の榴弾砲や大型のＭＬＲＳ装備してる機体もあるし海神涙目の火力と装甲だな

>>574
圧倒的に強力な機体でヒャッハーーー！で信者が付いてくるのはなろうだけだな。

もし出したとしても、補給や整備で運用に難があったり、政治的な介入が増えたり･･･
そゆとこを物語で丁寧に描写でもしてくれれば納得もできるんだけどな。
思考実験とまで逝かなくても、なるだけリアルっぽいゴッコ遊びがリアル系ロボだから

SFには2種類がある。

現実の様な世界観、物理法則にちょっとした嘘(フィクション)を混ぜる。
思いっきりぶっ飛んだ世界観で嘘で塗り固める。

前者は近現代や近未来型SF、後者はスペースオペラ的なSFに多い。
マブラヴは前者よりだから、ツッコミをいれたくなるんだろう。
だけど、度を過ぎたツッコミは野暮ってもんですぜ。

以上、おっさんのぼやきでした。

だからといってツッコミせずに放置したままでいると
いつまーでも悪ノリするんだよねですぜ。

鉄騎はメイン武器が315ｍｍと戦艦の主砲なみだし、重機関砲も120ｍｍとザクマシンガンと同等だし
でかくて装甲もそれなりにあるしで、結構役立ちそうかな。要塞級なんぞ一撃で屠れそうだｗ

そういや宇宙軍を所持しているのって、日本とアメリカだけ？

>>582
日本・アメリカ・フランス・イギリス・イスラエルと後なんだろね
オーストラリアは習得目指して邁進してるっぽいが

装甲があるから大丈夫！
と思っていたら、いつの間にか戦車級がかじりついてるのがあの世界
おまけに重光線級がね……

レールガンあるから大丈夫

>>584
結局そこなんだよね
戦術機の進化が軽量化の方向に向かったのは装甲が無意味だからなんだし

重装甲も運用次第じゃ
空飛ばないで、よほど大きくなくて戦車見たいな防衛線維持とかなら
そこそこ意味ありそうだけど、Ａ−１０みたいに

まぁ現実的に考えれば数万発の核弾頭保有している人類が負けるわけ無いんだけどな

>>588
いやだから核弾頭使ってどうやってハイヴ攻略するんだ？

核でBETAをあらかた焼き尽くしてから人員送り込めばいいじゃん
それに戦略核でハイヴ破壊した実績もあるし

>>590
戦略核で潰したのは着陸ユニットだし
ハイヴの外に出て侵攻してくるのは溢れだした余剰の連中なんだが

>>583
回答サンクス、さらに質問なんだけど
その宇宙軍を所持している国家って、みんな自前の宇宙船持ってるの？

っていうかソ連はもってないの？

>>589
>>591
ハイヴにドカドカ戦術核放り込みながら進軍しようぜー（ソ連脳）

>>592
日本帝国軍は米国から供与された装甲駆逐艦使ってる
ソ連は席数だけなら米国に次ぐ二位の規模

>>591
着陸ユニットがそのままハイヴになるんでしょ。頭の悪い突っ込みはいいってｗ
それにハイヴからBETAおびき出す方法だっていくらでもあるし

ＴＥやホビージャパンでマブラヴ知って調べたとき
装甲駆逐艦って聞いたら、ガンダムでてくる宇宙船のイメージでみたら
シャトル型でなんで駆逐艦なんだと思った
あと、普通にＳＦにでてきそうな長方形の箱みたいな宇宙船に突入殻大量に乗せて
衛星軌道上から落とさないの？ＡＣ２のＯＰみたく

>>594
席数ってその船にのれる数・・・ってことでおｋ？

一応まとめwikiみたけどイギリスの装甲駆逐艦がのってないのな
もし出すのなら駆逐艦の中から選んだほうがしっくりくるかな

>>595
ああ、ハイヴになるまでタイムラグがあることぐらい知ってるよな？

>>596
ちゃんと突入弾落としてるぜ

>>590
つ【光線級による迎撃】

なに？　滅茶苦茶頭悪いのが沸いてるじゃん

今だ核がどうこう言ってる頭の悪い奴がいるのな。核でハイヴがやれないのは
ミサイルぶっこんでも、地下深くにある反応炉まで届かないからだ

バンカバスターでも無理なのに。おびき出す方法がいくらでもあるとか馬鹿じゃね
おまえが思いつくようなことなんぞ、とっくに誰かが思いついて試してるわ

戦術機で誘引する？

かなり特攻じみてるよね…
何匹つって、何人逝くか…

ハイヴになるまでタイムラグがあるって、それはむしろ核攻撃の肯定になるだろ

>>575
別にコジマ粒子は人型の言い訳には使ってない
メタトロンにしても同じ、両方とも利用以前から人型兵器がうじゃうじゃいる

ユーラシア大陸の撤退戦にて中国かソ連が核使ってなかったけ？
んで結局どれだけ倒しても湧いて出て来るような物量に押し切られたんだろ。

あと、核を使っても放射能汚染のもんだいからS11が開発された経緯とかを考えて欲しい。

穴倉の中で使う分には大した問題にはならんだろ。
リアルでは穴倉の中どころかヨーロッパ全域に渡って
水爆の投げ合いをやる予定だったのだから。

>>605
だから、いくら地下茎構造をぶっ壊しても反応炉壊せないと意味がないんだってば……

戦術核って言ってるじゃん。
地下構造吹き飛ばすような威力は無いぞ。

そもそも核一発の破壊力でＢＥＴＡ何体倒せるんだろ
群れの真ん中に打ち込んだりして
あいつら真空でも平気だし頑丈、多少の熱や放射線、爆風くらっても死なないだろ
核は生身の人間なら致命的でもさ、ＢＥＴＡには微妙じゃないか？

突撃砲やら刀持って行くよりは重量効率よかんべ。

いや、占領地を奪還した後を考えろよ。
着陸ユニットを核の集中運用で撃破した結果、カナダは人が住めなくなった設定だ。
この規模で核を運用しなきゃ着陸ユニットを無力化できないんだぞ。
祖国奪還を目指す各国からすれば核の運用なんて以ての外だろ。

なんで大気中の戦略核使用と地下の戦術核使用を混同するん？
核爆弾なんて全部同じだと思ってる？

>>611
Mig-25が戦術核抱えてハイヴに突入して核で面制圧やってハイヴ制圧するってコンセプトの機体だけど軒並み攻略に失敗してるしな

紙装甲の戦術機で核を全面運用って馬鹿げてるよな
近距離で使用するから衝撃や爆風にも耐えられるか、電磁波でセンサー壊れるだろうし

何で昨日から核核うるさい低脳がいてるん？　スレでは当の昔に論破されて終わってるのに

すみません、話題変えますが
海神のチェーンガンの砲身６門も腕に仕込んでるけど
弾倉はどこにあるんだろう装弾数はいくつ？
あと６門同時発射ならＡ−１０のガトリングより火力も連射速度上だよな

>>615
弾倉も機体内部に格納されてる
装弾数も豊富
あと斉射だと12門

>>615
装弾数は不明だけど、腕の中に独特な弾倉があるんじゃない？
そもそも、突撃砲とは別機構だろうし。
連射性というか、制圧力は段違いだろうね。
ただし、その分機動力が著しく劣る。跳躍ユニットないし。

しかし全部で１２門か、恐ろしい火力と弾幕だな
このくらい火力ないと、跳躍ユニットもなしにＢＥＴＡあふれる海岸に上陸して
壁になることができないよな、機体もかなり大型だし何メートルあるんだろう？

>>618
25mある
ちなみに、BETAに肉簿されそうになったら海に引き返すのが基本戦法
まぁ跳躍ユニット積んでないから仕方ないんだけどねｗ

ガンダムWのクロスが出たな

ガンダムWのクロスが出たな

大事2回

連投すまない
ミスしただけだ。感想数増えてたが、良いものなのかね

てめえに理想郷に投稿する資格はねえ！とかの読者様的罵倒も感想数にカウントされるからなー
スコップかついで読みにいってみるのが一番だろう

>>624
もちろんそのスコップで殴り付けるのも有りですよね

スーパーカーボン剣先スコップでも折れるもんだ

殴るにしたって程度によるとしか俺は言えん
原型も留めないくらい叩こうとするくらいなら、別のとこ掘り始める方が効率いいし
そういう奴はスコップの方が壊れちまう可能性だってあるわけだしな

件のは読んでみたが、1話分、それも短めだからストーリーだの展開だのは評価のしようがないので、
さしあたり現状の文章的には問題ないが1話あたりの量を増やすべきとしか言えんな

一話当たりの文字数ってどれくらいがベストなんだろうか。
俺はだいたい7000-10000文字、テキストデータなら25-45 KB位を目安にしているけどこれって少ないのだろうか。
教えてエロい人。

7000から10000でなんで25-45 KBになるのさ
500字で1KBだぞ

それはそれとして、最適な文字数なんて場合によるものだろう
まあいくらなんでも最低限５千字、10KBくらいは欲しいところだが、それ以上だと作風とかで変わってくる
文字数よりも、一話ごとにきちんとまとまった形が作れてるかどうか、が大事だと思う

>>629
指摘ありがとう。そしてすまん、テキストファイルの容量で書いてた。

短編だと起承転結書き易くて纏め易いけど連載だと書いてる人の計画性が必要だよね
そして自己嫌悪する

>>571
いや、KOGに関してはソープ無しでもある程度戦えるだろ
ぶっちゃけBETA殲滅するだけならラキシスすら不要かもしれん

ガンダムWの奴見てみたけど全く期待できんわ。
同じ作者の過去作をさらっと見たが批判されているし、機体せん方がいいわ。
というか、プロローグの直後に設定資料みたいなページを作りだしている時点で……

登場人物の戦う理由が「○○を守るため」以外に思い付かない

戦う為に戦うとか食い扶持稼ぐ為とか市民権得るためとか名誉の為とか英雄願望とか忠誠心とか
復讐とか理想とか主義とかそもそもご大層な理由なんてないとかいくらでもひねり出せそうなもんだが

というか、戦う理由が一個とかだと薄っぺらいぞ
ダブスタにならない程度に複数の理由や願いや思惑を設定しといたほうがいい

にじファン一番人気の
転生者による歴史改変
を読んでみた

なにが面白いのかわからない……
感想も読んだがムチャな設定や展開につっこみを入れて楽しんでいるわけでもない
こんな改良wwや介入wwwでええのんか？

>>635ｰ636
成る程……参考にさせていただきます

>>636
R-TYPER「え？『あれは敵だ』『敵は殲滅する』以外に理由なんてあるの？」

>>633
しかもあれ、戦術機の設定が理解できてないし

>>639
TEAM R-TYPE「何言ってるの？　”素材”をみすみす潰すなんてもったいない！骨の髄までしゃぶり尽くさないと」

>>637
楽しみ方は人それぞれって事じゃない？
十人十色でいいじゃん。

>>640
文章校正が下手糞と言われたら、
前書きに予防線張り始めていたしな

なにやら近日中に削除されそうな勢いですぜ

感想もガンダムWとマブラヴの機体の話になって
SSについてはあんまり触れられていないしね

本文だって全く中身が無いからな

はじめ
「レーダーに未確認機捕捉！」
おわり

あの1話？では無理でしょう。
その下にある空気作品っぷりにドンマイだよな

そんな内容でも「おもしろいです」とかいう感想があったりするんだよな。
何が面白いのかかないとって気分になるわ

その手の中身のない感想は自演・煽りのどっちかじゃね？

＞戦う理由

ジャック「人類の存続と、私がレイヴンとして生きた証のため」
主任「愛してるんだぁ、ＢＥＴＡをぉ〜〜ッッぎゃああぁはっはっっはァ〜〜〜〜！！」
スティンガー「理由だと？俺は面倒が嫌いなんだ！」
エヴァンジェ「私が選ばれた存在、ドミナントである証を立てるためだ！」
大統領「なぜなら、私はアメリカ合衆国大統領なのだから！！」

>>650
面白い作品です！次の話も楽しみにしています！！

現実がどうとかならともかく、マブラヴで核で殲滅とか、緒戦で殲滅とかはないよな

なんて考えてたら気づいたんだが
やたらアメリカsage補正って言われる割には、カナダを汚染しただけで、しっかりユニット潰しに成功してG元素も確保してるよな
「引き換えに北米を壊滅させた」とか言われても不思議じゃないのに

月面でもそれなりに頑張ってたわけだし、アメリカの転落はどこから始まったんだ

>>639
乗ってる機体が「敵だ」って言ってるんだな

>>652
911とその後のアレヤコレヤがない世界のageが創ったマブラヴオルタの米国は
いったいどうなってるのであろうか
そう思ってしまった。

>>651
でも実際そんなんでもACは面白いから困る。

>>654
戦争＝日常＝商売の世界だから仕方ないなｗ>ｱｰﾏｰﾄﾞｺｱ

PMC大活躍のMGS4では戦争に付随する経済だったが、経済に付随する戦争だからな、あの世界は
世界を汚染と破壊で滅ぼしても、それこそが唯一の生きる道として戦争の継続を訴えるACVで狂気度がさらに加速

>>653
ベトナムネタや湾岸ネタでアタックする

>>652
無許可でG弾あたりからじゃあねぇ？
G弾転向で転落が始まったんだとは思うけどね。

てか、ちょうど「何のために戦っているのか」がACｆAだったな

建前：矜持がなければ殺しなど鬻げるものか
本音：私は金のために戦う

>>652
おそらくAL4アメリカ案が却下されたあたりから。
国連に見切りをつけたらしいし。
もうちょっとあそこで強かにいけばよかったのに。

もしくはG弾ドクトリンに舵を切ってから。
XG-70を完成させてればマジで救世主。

>>656
ねぇ安彦さん‥オレ　不知火弐型という戦術機　選んで良かったですヨ
ないですヨ　こんな戦術機　世界中どこにも


こんなSSか。＞湾岸

ポエムやめてｗ

超国家規模組織のバックアップがない跳ねっ返りの馬鹿による海上施設の占拠とか、企業が音速で傭兵雇って自分用に再制圧するな
しかも相手が戦術機にＳＡＭとか「へばり切った一個中隊、美味しい仕事だ」だし

>>652
大日本帝国用のＦ−４遅らせた辺りから
本土から撤退して決定的に

戦術機はBETAの陽動、突撃級の後ろつつく機動性、
ハイヴ攻略の要、軍事力の誇示、技術革新の先端と思う。
しかしコスト面、装甲面、投影面積、適性者の少ない衛士
などなど万能兵器には程遠いと思うんだが、どうなんでしょ
話の都合かもしれんが、人類紛争でも戦術機ばっかり動員してね
安い兵器で戦術機を倒せないオーラがあるっつうか…

そりゃ二本足二本腕戦闘機の技術無駄遣い超ヒロイック補正兵器だから考えるだけ無駄

オーラを心で感じるんだ

そんなに戦術機に不満がるのならストゥームティーガーかヤークトパンターでも使えばいいじゃない。

なんでよりによってそんな汎用性低い物をw

>>660
夕呼先生（教師）が大喜びしそうだなそれ
湾岸戦争後のソマリア展開をフィーチャーしてsage補正られそう
こう、最前線の難民を護るために国連無視して米軍が展開してアーダコーダとかなんとか

>>666
極端だがある意味当てはまってるｗ
汎用性少ないよね、現実の兵器

戦術機対戦車とか戦闘ヘリとかの既存兵器というのはあまり見たことないな
単に戦争するのなら現代の兵器のほうがトータルではいいというのはよく聞くが

それでもMBTや現用の戦闘機なんかは汎用性が高いじゃないか
重突撃砲や駆逐戦車なんて、海の巡洋戦艦や空の雷撃機・急降下爆撃機みたいな時代の仇花だよw

戦術機対MBTはMBTが勝てるシーン思い浮かばねぇ……
戦術機対戦闘ヘリなら勝率そんな低くなさそう
戦術機対戦闘機……なんかお互いの戦い方が全く噛み合わないような

雷撃機は対艦攻撃機だからコンセプト的にはF-2がまんまだな。

>>667
歩兵直協に最適化した歩兵戦車は機動性が低いせいで戦闘の主導権を取り難いし
偵察や追撃重視で対戦車戦闘を考慮外にした軽戦車は
敵戦車と遭遇するとボコられて使い難いし
↓
直射火砲積んだAFVはMBTで統合しようぜ
↓
正規軍相手にしないならMBはT大袈裟すぐるからやっぱ軽戦車造ろうぜ
↓
軽装甲で戦場出ると死傷者出過ぎて駄目だ。やっぱMBT使おうぜ（今この辺）

>>670
>MBTが勝てるシーン
車載重機関銃で弾幕張って接近を防ぎつつ、主砲の弾道に入るのを待つ
7．62�oはともかく12．7�oクラスの重機なら紙装甲の戦術機には充分効果ないか

携SAM撃った方が早くないか？

>>662
正直1個中隊を優先的にとは思わないでもないな・・・製造ライン増やしても当時ならペイできたはずなんだし

>>673
現在ミサイル詰んだＭＢＴはないからさ

万能兵器なんてお荷物は決戦兵器の類だけで十分でつ

>>670
戦いが噛みあはないのは全部同じだろｗ

脚のない戦術機には太刀打ちできないのはいいとして、戦術機同士の戦闘見てると、たぶん戦車は砲で捉えた時点で勝利確定だよな
しかも、戦術機よりはるかに地形に隠れやすく、砲の精度や射程、初速も高いから、ほぼアウトレンジか伏撃だろうし
ヘリはヘリで、ドッグファイトするまでもなく、空対空ミサイル発射した段階で勝利は確定

まあ、戦術機もミサイル使えばいいんだけど、それ突き詰めると普通の固定翼機やヘリになるという罠

でも作中描写でミサイルをCIWSばりに突撃砲で迎撃してなかった？

>>676
国境戦で90式とラファールが戦ってたがラファールが小刻みに跳躍して砲弾かわしてたな
あんなデータリンクも無線も使えない状況じゃ連携もアンブッシュもしようがないから特殊例だろうけど
つうか戦術機って攻撃ヘリの上位互換じゃね？

>>677
確かにプラント戦で携帯ミサイルを突撃砲で迎撃してたな

いやさすがに上位互換はないだろ

>>675
機関砲積んだりはあるんだけどな
ペイロード無い上に、被弾したらどうせ一撃死な高機動車なんかにはほいほいミサイル載せるけど

アメリカのシェリダンやフランスのＡＭＸ13みたいな軽戦車の生き残りには
主砲の火力足補うためミサイル詰んでたね
シェリダンのはガンランチャーだけど

>>675
戦術機との偶発的な戦闘が予想されるなら座席の裏に放り込んどけば良いだけだろ？
積極的に狙いに行くならAWと協働して機動すれば良いだけだし。
ガンダムファイトじゃないんだからな。

>>679
フィクションの都合上で上位互換ではあると思う。
戦術機を製造できる技術がヘリの製造にも適用されたら上位互換とは言えなくなるが。

面倒だから補正かかってるからすべての兵器の上位互換ってことにしとこう

>>680
ロシア陸軍にごめんなさいしないといけないね

>>683
ロシアのはミサイルランチャー搭載は旧式戦車の戦力底上げで
ＭＢＴの場合はミサイル運用しても主砲発射式でしょ

>>683
何Gだか忘れたけど戦術機の空戦機動で数G出してるから、
真面目に考えると推力重量比が軽く2超えてるからね。

流れぶった切って、誰かタケルちゃんと社の息子の話書かないかなぁ、とか思ってみたり。

夕呼「………行ったわね」
霞　「……はい」
光の輪が徐々に消えていく。一人の男の存在が、この世界から消えていく。だが、彼が残したものは数知れない。
多くのものをこの世界の人類に残して……消えた。
夕呼「さて、と。いろいろ後始末しないとね。桜花作戦の後始末も残ってるし。あ〜、ＭＰから呼び出しあるだろうし、めんどくさいったりゃありゃしない」
霞　「……香月先生、お願いがあります」
夕呼「ん、なに？社、あんたからお願いって珍しいわね」
霞　「香月先生、私、白銀さんの子供が欲しいです」
夕呼「………………社、あんた冗談で私を和ませようとしてるのかしら？」
霞　「冗談じゃありません。私、白銀さんの子供が欲しいです。先生なら出来ますよね？」
夕呼「社、あんたどういうつもりでそんなことを言ってるわけ？」
霞　「私はずっと白銀さんを観ていたいです。忘れないつもりもあります。でも、ふと気が緩んでしまうときがあるかもしれません。
　　「そのとき、私に子供がいたら……白銀さんとの子供がいたら、繋がりを忘れることはないと思うんです」
　　「それに、好きな人の子供を望んじゃダメでしょうか？」

以下恥ずかしくなってきたので省略。うん、これくらいで恥ずかしくなるようでは、SS作家はやっぱり無理だなｗ
ちなみに子供の名前は「社 武純」。将来衛士になるかどうかは不明。才能も不明。
やろうと思えば、紅の姉妹みたいにリーディング＋プロジェクションに武ちゃんの変態機能の才能を兼ね備えたチート衛士も可能。

娘なら名作があるな

ニートのやつか

そう、Ｕ子先生のやつ

>>672
暁では、戦車の12.7mmは攻撃力77
戦術機の装甲値は撃震が正面160後方95
不知火が正面96後方72

因みに戦車の装甲値は正面86後方74

>>685　真面目に考えると推力重量比が軽く2超えてるからね。
　
新型になると瞬間最大８Ｇにもなる。
ＶＦ１１バルキリーやＶＦ１７バルキリーに匹敵する。
航続距離が短いけどね。バルキリーは大気圏内なら無限だから。

中国というか統一中華戦線って国連に参加してる？
してたら代表としての名前は中国代表じゃなくて統一中華戦線代表になるのかな

最大Gは普通に足のない戦術機相当だからな
速度的にはレース用のプロペラ機の動きがそんなもんか

>>691
VF-25あたりから最大荷重27.5Gを120秒間維持とかになって、もう比較にもならなくなるな

>>686
逆じゃね？

空気抵抗とかですぐに加速は止まるだろうな。
最高速度は音速行くか行かないぐらいだろうし

>>690
それの数値がまったくあてにならないことはよくわかったwwww
ひょっとして戦車と装甲車を間違えてるのか？

>>693最大Gは普通に足のない戦術機相当だからな

？？？
言っている意味がわからない。
イーグル最新型は普通の戦術機とは隔絶してるんだけど？
少なくとも瞬間最大推力だけを見れば。

ちなみに不知火の巡航推力がおおよそ１．５Ｇくらい。瞬間最大は多分だが３Ｇ以上。

>>693　速度的にはレース用のプロペラ機の動きがそんなもんか

こっちも意味不明。
レールガン装備した不知火丙型だったか、あれですら時速７００くらいで飛んでいた。
レース用プロペラ機の速度だとそれくらいだからそれを指しているのかな？

けど、推力で無理やり飛ぶ戦術機の最大加速Ｇと、翼を使って空気抵抗を利用した
急旋回をする航空機の瞬間パイロット負荷Ｇとが同じだという理由にはならんぞ。
この二つはまったく別の要素だ。

重量考察と似たような流れになってきたぞ

あの髪型のセットは何でしてるん？

アマテラス抜きの設定でFSSとのクロス考えてるが難しいなあ
ラキシスとKOGだけでどれだけ動けるかも考え物だし・・・

短編にしとけよ・・・もうエタる作品は見たくない

すみませんが、質問があります。
北欧の戦術期なんですが以下のうように考えてみました。
2001年当時と考えてたのですが、無理のある部分はあるでしょうか？
なお、スウェーデンは公式で出てるので省きました。

ノルウェー
F-5→F-16→FX中

デンマーク
ドラケン→F-16→FX中

フィンランド
MiG-21→ドラケン→F-18C

シルフェニアで、ルルーシュ・クロスの更新がきてる

ところで、旋回時のGって戦術機は幾らかでてた？
加速時の最大Gが戦闘機の旋回時の最大Gと同じくらい、ってことしか聞かないんだけど。

速度は長距離航行時に700�q毎時とか800�q毎時で、短距離跳躍が200�q毎時くらいって話だから、
ロケットで急加速しながらくるくる回るでもなければ、ほとんどかかってないと思うけど。

>>702
グリペンの新しいのか、無難にユーロファイターか……
史実通りでよいかと
Wikiでフィンランド軍装備が載ってないな……

>>703
おお、本当だw読んでくるﾉｼ

スパロボの前と後で蜃気楼って名前から受けるイメージが180度違うわ

>>704
Gって等速直線運動からの乖離とイコールなんで
旋回だろうが加速だろうが原則だろうが同じ機構を使えば同様に発生するよ。
つーかベクトル描いて旋回って何なのか考えてみ。

Webでいろいろ評判だったんで、投稿サイト シルフェニアの
"Muv-Luv Alternative The end of the idle"を一気読みした。

･･･何これ？　ギアスがマブラヴ踏み台にしてﾏﾝｾｰしてるだけだよ。
感想欄も、クロスでは最高クラスだとかギアス側のテクノロジーを
やたらと議論してたり、何がやりたいんだコイツ等？

マブラヴのファンとして言いたいのは、種厨や型月厨に加えて
ギアス厨にもコッチ来るなと言いたい。

プリン伯爵＆ラクシャータがいれば夕呼先生に勝てるかもしれん

俺は焼きプリン教授の方が好き

>>696
戦術機の装甲が紙じゃなくて残念だったなw

ますます何トンあるのか興味湧いてきた

>>709
？
型月はジャンル違うから絡まないんじゃね？
どっちかと言うとニトロ＋の方が多そう。

クロスは話が派手になり易いけど原作蹂躙にもなり易いからなー。
原作好きな程地雷原になりやすい。

>>713
とりあえず何tあるにせよ【加速時】に【戦闘機の旋回G】と
同等のGが発生し得るって事は推力重量比が6以上無いと
物理的に不可能だから、リアルの戦闘機で言うと
アフターバーナー焚いたラプター並の推力を
総重量5t程度の機体（装備＆燃料込）に乗せないと無理ぽ。

ロケット付きで瞬間とはいえ８Gでﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝって、あの世界でも浮いてるよな
あのサイズに装甲だと、それでも役割に十分って感じじゃないが

>>712
ていっても、普通に本編中だと３６ｍｍで撃墜されるし、火器の威力も微妙
こじつけるのはできるだろうけど、単に戦術機が比較的強くなるようにだろうし

あ、威力数値の比較の話ね

対人類戦での36mm砲弾の威力がわからんことにはなんとも言えんな
海神は直撃で無傷だったがあんま参考にならんし

現代戦車の装甲なんてRHA換算だとメートル単位になってるんだから
忠実にデータ化なんてやったら光線級のレーザーに数十秒以上耐久しかねないだろう。
まあマブラヴ世界の戦車がリアルMBTと同じ重装甲なのかどうかも不明だが。
戦術機みたいに装甲を省いてでも機動性を高めたり、
継戦能力を重視した設計思想にシフトしてるかも知れんし。
と言うか、あの世界の歴史を考えればそうなってるのが妥当とすら言えるだろ？
既に先進国間で大規模な正規戦をやる余力なんてものが無いんだし。

レーザー用の塗膜は９０式が戦術機の2倍だったかな
戦術機の正面が３６ｍｍが貫けてるなら、もっと装薬多い３５ｍｍに耐える９０式の側面以下だし、けっこう下げてる感じ

ゲーム性の都合とかじゃなく「車両は紙装甲、人型は神装甲です」ってならそれはそれでいいんだけど

車両は戦術機と違い、逃げ切れないから被害が甚大、
損失ありすぎで補充が追い付いてないんだろ。
撤退できるのと、全滅しまくりの違いさ


車両は装甲普通、戦術機が紙装甲、

ようは機動力や最高速度の問題なんだよ。

ふーん、そうなのか

>>721
>>690の数値が不自然って話じゃないのか
俺はゲームバランスの都合なんだと思ってるけど

暁のシステム上の都合で付けられた数値だからあまり参考にならないよな
暁自体、12.7mmで要撃級を薙ぎ払う世界だもんな

まあHEIAP弾なら１２．７�oでも効果あるかもしれんけど
あれってコスト高いから単発の対物狙撃銃とかにしか使われない弾だしな

>>724
それ、Eランクじゃできないだろ

土管更新きたで。

どうせ閑話だろ

ageは帝国戦記の権利買い上げて作者も制作スタッフに起用しオルタZEROとしてゲームかすればいいのに

外伝ならなんぼでも自力で後付できるんだから
買う必要はないわな

正直キコーの中にはもうできあがっているとは思う＞前史
書く気力はないだろうけど、巌谷中佐関係とかでも1つ作れそうだし

俺は考えてないほうに賭けるぜ

>>724
あれで車両の火力と装甲が高かったり、削られた分だけ機動力が向上してたら、戦術機の出番無いもんな
もとから巨大人型ロボットのために山ほど都合付けてるんだし、別にあれだけ特別って感じじゃないが

ただ12.7�oで要撃級が撃破できるのは分かるな
練度（）次第じゃ、36�oで要塞級が落ちるシーンを本編で書いちゃってるわけだし

前々々々史『源平合戦：幼帝を護りきった５人の戦姫』
前々々史『大日本帝国：維新と文明開化の先頭に立つ武人』
前々史『世界大戦：ついに帝国を護り抜いた海上護衛斯衛軍の活躍』
前史『世界の中の帝国：国際宇宙開発の参加とアジア各国独立支援』

という妄想が浮かんだ。
NHKドキュメントの映像の世紀みたいに

>>723
そもそも「車両は遅い」っていうのがゲームデザイン上の大嘘だしな。
戦術機を時速数百kmでかっ飛ばせる科学力があるなら
戦車を亜音速で走らせるぐらい簡単だろってなる。

>>723
その数字だと90式正面装甲より戦術機の装甲が上になってしまうからな
装甲の薄い第三世代さえ正面から36mmどころか120mm砲の直撃にも耐えれるようになってしまう
ゲーム的に戦車の正面装甲をそのままにしたら戦術機要らなくね？戦車でよくね？
みたいなことになりかねないからあえてバランス調整のためにやったんだろう

ガンパレも面倒くさい人型戦車よりも普通の戦車使わせろよ！って感じだったしｗ

あと火力が妙に低い、というか差が大幅に縮められてる
36�oと120�o、同じ120�oでも戦車と戦術機で
それでも87式AWの35�oあたりが、射程のせいで糞強かったが

そういや、ACは神経接続や強化人間系の技術による変態機動がなければ、実際のゲーム性込みで戦車型最強伝説だったな
機動力速力重視のほうも、それはそれでどんどん人型から離れてるが

フロントミッションオンラインも戦車（＋榴弾砲）最強ゲーだったなｗ
平べったいからヴァンツァーより被弾面積小さくて狙い難いし、
射程はこっちより倍以上長いし糞硬いから撃ち合ったら負けるし。
市街地で戦車と戦うと蜘蛛の子散らしたみたいに逃げ回る羽目になるゲームだった。

で、そんな事やってる間に遠くから発射された榴弾が
上空炸裂して部隊毎薙ぎ払われるゲーム。

市街地で対戦車戦って、二足歩行機には一番おいしいシチュだろ？？
戦車に負けるって、ゲームバランス自体投げ捨ててるよな

市街地って進路が限定される上に機動が行い難いから
単純に火力と装甲が強い方がより有利になるんだよｗ
野外だったら地形の起伏を使って複数方向から接近できるんだけどなｗ

そういやアスピナは機動性特化を突き詰めていく方向性にシフトしてったから
フラジールの後継機はもう完全に人型を捨てて、
戦闘機にコジマ機関とQBとプライマルアーマーを積んだような機体になってただろうな。
GA＆有澤は空飛ぶ戦車ってとこか。

アーマーキラーなしで通路に陣取ったアーマーナイト倒すのは辛い

暁はランクで攻撃力が上がる
武器の威力は変わらないはずだから、これはより効果的な攻撃が可能になったってことだと思う

あと暁のデータは対BETA戦に特化していて、対弾対装甲性能はまた別なのでは？

そりゃ、戦車と戦術機がばったり正面から一発ずつなら、
戦車に武があるよ。
例えば市街地でビルの影から戦術機がでてきて、
出てきたかしょに戦車がとかね

戦術機に求められてるのは、火力にまさる戦車や自走砲部隊に、
BETA群が押し寄せないようにいなすこと。
だから装弾等から36mm弾を使用し、
機動力をまし、継続戦闘能力をあげてるんさ…

で、戦車がキャタピラ使っている以上、
90kmや120kmが限界。
ガンダム2150年台で150kmだろ？
4輪別駆動で

ホバーを使えば別だが、

ロケットエンジンつんでだと、キャタピラが引っかかってつんのめるよ。

反重力戦車なら突撃級以上だせるよね〜

>>744
あの世界はML機関があるから可能なんだよね、反重力戦車
サイズ的に艦船クラスになるけどw

目を覚ませ
車輪やキャタピラがあるから戦車っていうんだぞ
空飛んだら戦車じゃない。飛行機だ
そんなキチ車はメタルマックスで十分だろ

なんという正論
戦車はてきとーに活躍しててきとーにやられる運命なんだから
大金かかる技術投入するなんてナーンセンスでしてよ？

(*´神｀)＜？　ちょっと何言ってるか分からないですね

ソイヤウォーカー「……」

ガングリフォンは飛行制限のあるハイマックスよりも延々と飛んでられる攻撃ヘリ最強伝説だったな
さすがに戦車は鈍足でゲームシステム的に不利だったが

>>745
ML機関は「抗重力」であって「反重力」ではないぞ。
どちらにせよ、ML機関使ったら艦戦クラスの大きさになるってのは同意ｗ

の前にクリーム・ピグになるんすよね？ML機関つけると。

空とぶ車はあるけど間違いなく光線級の標的

なんとなくバイク戦艦を思い出した。

>>750
ブレイズじゃ9式強かったなあ。
硬いし射程長いし。

>>744
いやホバーも論外だろ。
ホバーは浮揚することで、地面との摩擦をゼロにして高速移動するシステムだ。
だから逆に地面との摩擦が必要となる登坂能力はほとんどない。
平地しか移動できない戦車って……

>>755 2001年なら…大陸だったらつかえます。
朝鮮半島はきついかな？

遠景から観た佐渡島の真っ平らっぷりからすれば、朝鮮半島でも使えそうな気はする

と思ったら発砲した途端、反動で吹っ飛んでましたとさ

そこは戦術機の技術を利用した無反動砲で……戦車の意味ないなぁｗ

そういえば戦術機の武装ってロボ物だと少ないよな
長刀とか突撃砲はバリエーションあるけど、基本的に同じだし
装備の換装とかがあんまりないな、量産性とか運用法考えればそうなるのは仕方ないけど

普通に考えて小型種向けの散弾銃とか、120�oばっか使う榴弾銃？とか、
大型に的を絞った57�oの支援突撃砲とか、
もっと特化型兵装在ってよさそうだよな

量産や運用云々説いても幅が無さ過ぎだと思うの

相手も相手だし、それほど増やす必要性は感じないなあ

小型種向けの散弾はキャニスター弾があるだろ
というか欧州には57mmから200mmオーバーまでの支援用の武装があるし
単に本編作ってるときにゃ思いつかなかっただけじゃね

＞小型向けの散弾
120�oキャニスターだと弾が続かないから、36�oよりワンサイズ上の規格つくってそれをだな
1000発ぐらいは持って撃てるとか何とか

てーか、36�oって意外と謎な規格だよな
小型には過剰だし大型には微妙だし
効率よく倒すなら銃は小型向け、砲は大型向けで分けた方がいいだろうに
んで砲はもっと装弾数増やして使いがってをだな

＞本編作ってる時に
手が回らなかったってキーコーが呟いてたとかなんとか
ソース見た事無いが

それにしても後続でノータッチだから意図してるんだろうな…

>>764
突撃砲には戦車級ミンチ・要撃級撃破できる・突撃級のケツをファックできることが求められてるし
前は20mmから36mmに威力不足から引き上げられてることから要撃級に対して威力不足だったんじゃ？

ところでさ、アゴー標的倒した後で「これで人類は30年大丈夫」とかいってたけど
なんか違和感感じなかった？
だってさ、今までBETAの脅威は物量で、集団突撃戦術だけで人類をここまで追い込んだって散々言ってたじゃん？
それってアゴー標的倒しても別に現状なんもかわんなくね？的な

>>765
ＢＥＴＡの割合考えると戦車級と要撃・突撃級域をクロスさせる事に無理を感じた

36�oで少し苦労して倒せるなら57�oとかならもっと余裕で倒せる訳じゃん？
少ししか持てなくなる120�oにする位なら20�oと57�oとかにすれば安定性は増すと思ったんだ
或いは57�oで散弾と徹甲とを撃ち分けられる銃とかさ

>>766
ヴァルキリーデータの有用性を守る為にあ号叩きに行ったんじゃなかった？
敵を知れた事で今までとは次元が違う戦闘が可能だ！って先生言ったけど、
純夏繋がりでこっちの情報もばれてやばくなり始めたから急いだって流れだった筈

>>767
そしたら重光線級と要塞級はどうするのよ
36mm山ほど撃っても弾の無駄だぜ

甲1号攻略で得たモノというと

１．マップデータの入手によりハイヴ攻略にかける時間が大幅短縮可能
２．BETAが人類側の新戦術に対抗する能力を喪失

くらいかねえ？

スサノオちゃん無しでハイヴ攻略って出来るんだろうか

実際桜花作戦後にハイヴ攻略してるからな
あーでも凄乃皇使ってないとも言ってないのか？

出来てるのかー、じゃあスサノオもう一機は考えにくいし
BETAが弱体化するか他の新兵器ががんばったのかね

>>772
そのための００ユニットによる諜報活動であり桜花作戦なんだよｗ
結果として戦術を取らなくなったBETAは大いに弱体化しました。

それでも圧倒的な数だからこその
夕呼先生の「あと３０年」だったはず。

BETAの物量は恐ろしい
もっと恐ろしいのは、その数を利用して陽動作戦や大深度地中侵攻作戦を
たまに、ランダムで繰り出してくる所。
その結果、おそらくハッキリ戦術だと判明した横浜基地防衛戦の惨状てことだったはず。
ちょっとやり直してくるか。

>>768
120ミリ「(#＾ω＾)ピキピキ」

ちょっと聞きたいんだけど、S-11って自決用だけじゃなくて弾として発射できないの？
核に匹敵するっていうし、汚染もないっぽいんならいいんじゃないかなと思ったんだけど

桜花作戦で凄乃皇・四型がS-11ミサイル使ってたでしょ。メインホールまでに
使い切ってたけど。
あと、脱出時に主縦抗の底を撃ち抜いた硬隔貫通誘導弾、あれもS-11弾頭だよ。
極東最大の横浜基地に50基程度しか存在しないんだから、S-11自体希少性が高いんだろう。

G弾開発するよりS-11の生産技術を上げたほうが良かったんじゃね？
まあ、素人意見なんだが作品内の活躍ぶり見るとな。

めんどくせーから水爆で良いよ

>>773
純夏の情報が全部に伝達される前にあ号を倒したのはわかるんだけど
それってこれ以上の強化は防げたけど弱体化した訳ではないと思うのですよね
それともあ号倒したらそこらへんも初期化されたりしたんかしら

マブラヴで地味に気になるのが、戦術機のシュミレーターの性能なんだ
現実のゲーム機が足元にも及ばない性能なのにかなり昔からあるし
グラフィックとか数百体ＢＥＴＡ操れる処理能力とか突っ込んだらダメだろうか
実はＣＧとか背景、地形がすごい雑だったりするのか
現実の戦闘機のシュミレーターはどのくらい何だろう？

劇中描写からすれば、かなり精緻に再現されてるんじゃないかと思うよ＞シミュレーター
個人的見解を言わせてもらえば、この手のシミュレーターの技術については、
あまり触れないのがロボもののお約束だとは思うｗ

>>779
あくまで小型の電子遊戯が存在しない世界なだけじゃないのかな?
戦術機みたいな巨大な人型ロボットを制御しているくらいだからコンピューターの処理能力自体は高いと思う。
00ユニットの開発に手間取っていたのはコンピューターの処理能力不足というより、量子コンピューターの基礎概念やノウハウの不足からじゃないの?

単にテキスト書いてる人と設定書いてる人とそれをチェックする人が
知識足りな過ぎてそのおかしさに気付いてないだけ。
更に言うと、SF書いてるんじゃねーんだから
そんなもんハナから正しく描写する気が無いだけ。

ザックリと言ったねｗ

軍事的・科学的整合性が何より重視される作品を描くなら
人型戦闘機械なんかを使う理由が一つも無いからな。
それでも敢えて人型戦闘機械で戦わせたい理由が有るから作ってるだけだろ。
合理的に考えたら戦術機周りの矛盾が多いなんて事、
作ってる側は誰より分かってるし、おかしい点個別の
一個一個なんて気にもしてねーだろうさｗ

「ああ、これ間違ってるの？あっそ。まあ気が向いたら後付けしとくわ」程度だろｗ

ちなみに>>779の疑問に答えておくと、
リアルのシミュレータは最新型の物でやっとPS〜PS2時代のゲーム並。
ちょい古いタイプだとSFCレベル。

>>775
ああ、あれS-11だったんだ
ということは、S-11もそんなに配備されていないというか数が少ないのを見ると
G弾ほどじゃないけど生産が難しいのかな

>>785
え？今現在あるシミュレーターってPS2レベルなん？
それだったら家庭用ゲームの方がグラフィック的に高性能なんじゃね？

S-11弾頭は大型VLSの硬隔貫通誘導弾だけじゃないか？
香月博士の説明によると、

既存兵器を流用した多目的VLSは、仕様どおり大小併せて14基装備
36基の発射筒を持つVLSは12基装備。予備弾倉は自動装填式で、弾頭は状況に応じて選ぶことができる
地下茎構造内でのレーザー使用に備えたAL弾頭、散弾式の広域制圧弾頭、通常弾頭の3種類
16基の発射筒を持つ大型VLSには、硬隔貫通誘導弾頭弾が格納されている。予備弾はないわ
今、ありったけのS-11を掻き集めて、弾頭に搭載している最中よ
そのうち34発は、分散して余剰スペースに格納しておくから、ここぞと思う時に使いなさい

いくらなんでもあの大量のミサイルをS-11弾頭に交換して積み込む時間はなかっただろ

>>786
軍用に限らず、業務用シミュレーターというのは
オペレーター（戦闘機ならパイロット、戦車なら車長や砲手操縦手それぞれ別）に
業務上起こり得る状況とそれに対応した作業手順を定着させる為の機材であって、
リアルな映像表現を表示して楽しませる為の道具じゃないから。
大前提として、シミュレータはエンターテインメント用の機械じゃないのよ。

リアリティが高いほど順応性が高くなるって聞いたけど

程度問題だな。
TeaTimeのゲームキャラが棒人間じゃチンコも勃たないだろうが、
戦車戦シミュレータや市街戦シミュレータで対抗敵が棒人間でも訓練に支障は無いし、
MOBの頂点数を一万倍にするよりも同時に動かせる数を100倍増やした方が良い。

武「きっと本来娯楽になりそうな技術もなにもかも戦争のためだけに（意訳」

そのころ米国本土のシミュレータ関連の電子ソフト企業は……

エンジニアA「おい、これでBETAの代わりに巨大クモとか巨大アリとかにしたら面白くね？」
エンジニアB「いいなそれ！　巨大アリが酸を出してさ〜」
エンジニアC「じゃあ空飛ぶ円盤でさ、カラー光線とか撃って来るとか」
技術派遣された軍人「おい、面白そうだな！　ついでに設定でさ、地球は一致団結しているとかしてほしいな……」
エンジニアA「じゃあ文字通り『地球防衛軍』だな！！！」
元軍人の上司「……面白そうだが、いま戦場に居る若者に必要なのはゲームじゃない。信頼のあるシミュレーターなんだ
　　　　　　　　　ジーザス、世界中の子供がBETAを倒すことに面白さを見出せないと生きていけないなんて……」

たしかにアメリカ企業の底力を考えると、TDAみたいな状況でも簡単に敗北するとは思えないな

アンブレラ製薬
「合成食料の供給なら当社にお任せ下さい。食料の原料？　……なぜ、そんなことを知りたがるんです？」

サイバーダイン・システムズ
「無人戦術機の開発ならオレたちにまかせな！　人間の兵士なんて必要ないぜ！」

オムニ・コーポレーション
「ベテラン兵士の死体を提供して頂くだけで、戦力を回復させる素晴らしいプランがあります！」　

日本帝国にもウェイランド湯谷があれば日本も負けないのにw

>>792
それ、オムニ社以外は別の敗北フラグw

サカタ・インダストリィ
「我が社のCPUを戦術機に組み込めば、熟練兵士の動きができます」

メタルギアとかでてきそうだなおい

あらゆる場所からのG弾の投下を可能とした他脚戦車となるのか

ユーロ本の中隊支援砲見てて思ったけど、火力ありそうだけど、でかいしかなり重そう、タイフーン機動性殺してるような
砲身長いから動きかながら使えそうにないし、元ネタが機関銃だけど、性能とか仕様が全然違うし
そういえば、戦術機サイズにした分隊支援火器とか軽機関銃とかどうだろう？
突撃砲と同口径でも、精度と連射力あげれば使い勝手よさそう、弾倉も大型化して八千発か一万くらいでにすれば、リロードの回数減って隙が無くなるし
味方の支援にもよさそう

A-10のアヴェンジャーを手持ち式にしたのは考えたことがある。
問題は弾倉だよね

TEAM R-TYPE「外来生命体に侵略を受けた？ならこちらから侵略し返せばいい」

帝国のMk-57は銃剣をつけるべき

>>799
36�oの方のアベンジャーなら弾倉は背中に積んでベルト給弾にすればいいんじゃない？

どっちにしろ大型弾倉増やしたら総重量が増えたり、空力性能が落ちたりで採用見送られるんじゃない？
今後の主力になるであろう第二、第三世代機のコンセプトを殺しちゃうことになるし。
レールガンに関しては試作品である事と、威力の面から目を瞑ってる感じじゃないかな。
要は、余程の高火力、高制圧力とかを認められないと難しいんじゃない？
それこそ変な新兵器を開発するより実績のあるA-10導入って流れの方が自然な気がする。

搭載しても機動性とかに影響が出ない程度の装備って
ミサイルコンテナとか、中隊支援砲くらいの大きさと重量に見合う性能の妥協点なのかな
戦術機サイズにしたミニミみたいな武器良いと思うけど

不知火なら腰のラックにベルト繋げてイケそうな気がする
片側マグ６本一万二千発は入る設定だし、マグに収まらなきゃもっと持てるだろうし

重量は知らん振りしないと語れんから無視でｗ
36�o一発１ｋｇぐらいだと考えても（30�oの焼夷徹甲弾とか一発1.15kg弱）２千発で２トンだから…

突撃級は粘着榴弾で正面から倒せないのかなぁと思う
殻を破るんじゃなくて、衝撃波で内部を破壊するという寸法

メカ本の120mmの説明で粘着榴弾の工を読むと可能だとおもう。
でも後ろをとって36mm打ったり斬りつける方が効率が良いと考えられたのか？

TEアニメ化の影響だろうか？
とりあえず>>1にもあったコレを貼っておこう

■関連サイト
「マブラヴ　オルタネイティヴ」まとめWiki
ttp://www9.atwiki.jp/alternative/

戦術機のリボ見てて思うんだけど
120mmの弾倉ってどう見ても6発以上入るよな？

というか初めに装填してる弾倉をドラムマガジンにして弾数増やすとは無意味？
収納と装備の際に腰のあたりに引っかかると思うけど
しょっぱなに撃ちまくって通常の弾倉に装填すれば問題なさそう

大きさ忠実じゃないから実機は小さいのかもよ？＞弾倉

ドラマグよりかはボックスマグの方が似合ってるかも
自動給弾機構組み込んで数種弾込めれば撃ち分けマグチェンの手間も削減できる
重くなるが36�oに比べりゃ微々たるもんだろうし

>>803
第1世代戦術機の正面火力を向上する改修キットならいけそうな気がする。
機動力で劣る第1世代を戦線維持用の移動砲台として使用。
つまりまんまA-10化。

戦術機A-10といえば
現実のA-10の妙に長い航続距離とかが演出されてる二次創作って読んだ事ないな

あと元亡命請負人でヒゲ面のおっさんA-10乗りが
A-10にスーパーカーボン製シャベルを装備して
土方してるのとか読んでみたい。

A-10かっこいいけど、A-6と比べると火力低いような
一応跳躍できるけど、機動性は低いだろうし
背中に１２０ミリくらいの大口径速射砲二門あってもいいと思う
おまけに、兵装担架ないし、元ネタは積載量多いんだし、担架４個くらいあってもいいような

戦術機のA-10はルーデルさん関係してんのかね？

欧州戦線位までの間なら独逸の化物さん達、軒並み現役イケるんじゃね？
ちょっと高齢だけど

2人乗りのA-10で再開したガーデルマンと急降下もとい、近接砲撃する閣下…

胸熱？

このGW、特に駆け込みの業務もなかったんで
職場で、にじファンをダラダラ覗いてた。

･･･酷いな、ココ。TEアニメ放映の暁には
「作者はアニメ版しか見ていません」
というタグの付いた駄作が溢れるのを幻視してしまった

甘いな、二次創作だけをみて知識を仕入れたり
三次創作を書く奴までいるのだ

まあ、マブラヴは増えすぎだから一部見ていないとかならともかく
題材にしているのとオルタは最低でもやってほしい。
できれば無印も

ssで一番大切なもの、それは原作愛

原作愛か……。正直、愛を感じるヤツって理想郷でもそれほど多くないような気がする。

理想郷は昔から見てたけど、愛ある作品のいくつかは消えてしまったな。

にじファンはマブラヴに限らず、作者自身が投影されたオリ主ﾏﾝｾｰな作品と
それに戦車級のごとく群がる信者がなんともいえない。
しかも、そういう作品に限ってランキング上位にあるし・・・

ゲッターとマブラヴのクロスオーバーはにじファン二作見たけど。
一つはここでよく出てきていたGガンの人だから楽しめたが
もう一つは……オリ主マンセーだったわ。

オルタの世界に2ちゃんがあったら
こんなSS見たい

原作レイプも見方を変えれば愛だぜ！一方的な愛だがな！

原作愛……
作者が原作のストーリーにキャラクター、世界観、結末まで好きなんだなあと作品から感じられて
それに敬意を表しつつ、その上で更に世界を広げようと丁寧に丁寧に作ってあるＳＳってとこかな
そういうレベルのって具体的にどんなのがあるだろ

原作愛を持っていても、表現できない文才に打ちひしがれる作者もいることを覚えて置いてくれ。

aawとか復讐とか？

まあ、原作愛って言っても二次に手を出している時点で原作への不満とか物足りなさが動機にあるんだろうけどな。

正直、死んだ連中を助けたいって動機は、ただの作者の驕りとも言えるだろうし。
伊隅なんかは、あそこで死ねた方が返って幸せだったようにも思えるし。

ぶっちゃっけ、自分の好きなキャラに対する愛情が滲み出てる作品の方が多いと思う。

>>828
ニコポ、マンセー要員っていう愛情も含めてね。
まあ、武が好きなんだなって作者は多そうなのは分かる。ユウヤや別作品のチート主人公とかと比べりゃ幸せなキャラダわな。

>>827
オリキャラオンリーの作品は？

>>830
設定を利用しただけってイメージかな？
作品とかキャラへの愛情より、自分の考えたキャラを投影してみたいっていう自己主張みたいなもんなんじゃない？

恥ずかしながら、俺もそうだったし。

>>827
それは底が浅い見方なのではないだろうか
原作愛とある種の不満や物足りなさがあることは矛盾しないだろう。完璧なものなどないんだから
むしろ過度の原作原理主義者の方が愛がないと思う

三周目や再構成なんかで、死んだ連中を助けたいっていう作者の奢りが透けるのは多いけどね
でもそう感じさせてしまうのは、その作者に筆力や丁寧さや敬意が欠けてるからだと思う
上手い人はその辺もきっちり呑み込んだ上で構成してくるもの

>>832
矛盾じゃなくて、優先しているんじゃない？　って話なんだが、書き方が悪くて申し訳ない。

でも、実際問題二次創作ぐらい仲間が死なない方がいい。って考えの人の方が多いのかな？読み手には。

バンバン死ぬのが本編だし、二次創作くらいは死ななくてもいいと思うよ
どんどん人死ぬ二次創作もあるし、そこは個人の好みじゃね？

多少死なんとどうもな

にじファンの新作を読んでいたら見つけた こ れ は ひ ど い 盗作
「マブラヴオルタネイティブ-フォーアンサー」
原作からの引用っていうレベルじゃねぇぞ！
ノベライズの丸写しにオリ主のセリフを混ぜただけじゃねーか

あー、話ぶった切り済まんが、誰かXM3を題材にたSSしらね？
昔チラ見した記憶が有るんだが、

欧州かどっかの玄人戦術機乗り（男）がXM3の慣熟に苦労してる話で、
部下の素人（女）の方があっさり適応して逆に使い方教わってるってゆー妙な話だったんだが・・・

又見たくなって探してるんだが全然見つからない（；；

>>837
ラストループじゃね？

サンクス
確認してきたけど違ったみたい
武達じゃなくて一兵士達の一エピソードみたいな短編だったと思うんだ
消されちゃったんかなぁ

キャンセル技とかゲーム的３次元機動とか出来ないおっさんの苦闘話だった筈
んで親子ほど年の離れた小娘に散々しごかれるってゆー・・・ｗ

another&after world？

>>837,839
参考までにどれぐらいの量のSSを読んでいるのかおしえてください

「総計で〜〜本ぐらい読んだ」とか
「いま更新ごとにおっかけて読んでいるのが〜〜作」とか
「他にも〜〜板と、〜〜板と、〜〜掲示板にも目を通している」みたいな感じで。

戦術機のコンセプトって表現するならなんていうのかな？
MSのコンセプトは人間の機能を拡大した汎用性の高い機動歩兵だけど

>>836　それが盗作なら〜完全なる予定違い　より予期せぬ未来を求めて〜　
の方がもっとひでーぜ？
他作品の原作場面そのものなんだしよぅ、
台詞もそのままだしさ。

これなら特別な力を貰って俺ツエー王様マンセーの方がええわ。

戦術歩行戦闘機の名の通りでは？
ハイヴ攻略用、跳（飛）んで走れる人型戦闘機

>>844
じゃあ、あくまで戦闘機だからMSみたいな機動歩兵じゃないってことかな
戦闘機だから人そのものの動きをそこまでする必要はないってことかなあ

まりも教官の授業を無にすることなんて俺にはできないッ
フライバイワイヤあたりで人間と同等以上の動きをするぜって
誇らしげに言ってたような覚えがある

欧州第三世代機みたいに固定武装が間接を動かすと干渉しそうな機体が人間と同等以上の動きを出来そうには思えない

>>847
腕の固定兵装は可動式だし関節も複合多重構造よ

>>842-845
戦術歩行戦闘機

という名目で、実態はロボットチャンバラさせる為のスーパーロボット。
それ以上でも以下でもないし、それで良い。

ふと思ったが、戦術歩行戦車とかどうだろう？
メタルギアかガンパレみたいになりそうだが

>>850
Ａ−１０とかはある意味そっちに近いものじゃないか？

コブラのシドの女神（サラマンダー）編にでてきたあれか

戦術歩行戦艦
戦術歩行潜水艦

わけがわからなくなってきているぞ。

なんか、ザブングルのアイアンギアーを思い出した

>>850
・重心が高くなる
・ペイロードが減る
・発砲時の反動を制御するのが困難になる
・脆弱路面に弱くなる

実際には戦車を歩かせても特に良い事無いからな。
構造的に乗り越えられる高さは股関節までになるし、
同じ規模の足回りなら結局履帯の方が障壁に強くなる。

戦術歩行核兵器

……絶賛後退中のソ連でウォッカ運搬機もといMiG-25があったか

>>840
違ったみたい
でもありがと

>>8411
そんなに多くない
最近見直し始めて増えてるけど、それまでは短編を２０も読んでなかったと思う
現在追従してる連続モノは無し
特に〜板は気にしてなかった
TE関係から少し前に此処に来て始めてSSまとめ場所みたいなのが在るの知った位

件のSSは相当前、４〜５年ぐらい前のネット駆け出し期に軽く読んだ程度
当時はよく設定分かって無くて流し見程度だったんだ…
何処で見たのかもよく覚えていない

こんなんでｽﾏｿ

>>858
8スレ先に未来レスとは……いったい何年後になるんだ

あ、あれ？
>>841だったｽﾏｿｗｗｗ

ところで、Ｓｕ２７とかＳｕシリーズって、マブラヴの世界だと
スホーイとかフランカーの略称で呼ばれないね、なんでだろう
スホーイはスフォーニなってるけど

最初に自分のキャラ作って、所属国決めてその国のキャラとエレメント組んで作戦をこなしていくって某マク○スみたいなゲームとか出てくれないかな
例えば、所属国をドイツにしたら国家保安省に入るか黒の宣告に入るか選べたり
米国に属したら海軍だったらナイヴス、陸軍ならハンター大隊に入れる
みたいな感じで

この連休でシリーズのプレイを終えた新参なんだけど、オススメのＳＳ教えて。

好みは、チートとハーレム、クロスじゃなければいいです。
ついでに、メイン連中より司令とか少佐とか安倍艦長とかのおっさん達がけっこうカッコよかったんで、
この辺が出てくるヤツも教えてもらえると助かる。

>>863
ようこそ
私のオススメはこんな感じです。

『帝国戦記』
『終焉の銀河』
『等身大の戦場』
『戦場の片隅』
『TAKERUちゃん、SES！！』
『帝国の炎』（削除済みだがログが残ってるかも）
『【短編・中編集】　戦史　『ヒストリアイ』』

ＸＸＸ板
『マブラヴ　欠ケタ心ノ戻シカタ　[完結]』

another&after worldかな
あと脳味噌鍛える用に闇の時代でもよんどけ

>>865
＞闇の時代

やめたげてよぉ！
……ああ、いやでも、鍛え上げられるかな？

・まりもちゃん他
今となっちゃ戦闘認識が古いというか、こんな上手くいくか
という話だが雰囲気が好き
・白銀武の娘がニートを目指しているようです
ギャグ

>>861
スホーイ(作中スフォーニ)は設計局の名前だから機体名じゃない。
フランカーとかはNATOコードといい、西側諸国がつけた呼び名で正式なものじゃないから。

復讐の守護者
オルタ世界の武が衛士を目指して生存していたら？という話
めっちゃ長い、欝展開

get back tomorrow
武三週目で96年くらいから
スミカと一緒に水月遥孝之と同じ訓練部隊へ

「ss　マブラヴ」でぐぐると紹介サイトがでてくるから良いよ
と思ったけど情報がかなり古い

>>864は偏ってるなあｗ

とりあえず大分前のだが過去スレから貼っておく。少々重複するけど

Muv-Luv Alternative 1991 『政戦両略の斯衛』
Muv-Luv Get Back The Tomorrow （ループ３度目　スーパーじゃない武　1998年開始）
【短編・中編】戦場の片隅で……（水星作戦（後編・下）投稿）
【完結】【外伝終了】架空の歴史・架空の戦術機　　（桜花作戦後・ＴＥクロス）
等身大の戦場
Muv-Luv　[another&after world]
帝国戦記
帝国の守護者

個別ヒロインもの
悠陽　【完結】Muv-Luv Unlimited −円環の欠片− (冥夜エンドAfter、悠陽ルート)　
冥夜　マブラヴ 〜新たなる旅人〜 夜の果て
彩峰　Another　ALTERNATIVE ―もう一度君に出会うために―

>>864
>>865
>>866
>>867
>>869
>>870
皆さん、ありがとうございます。
とりあえず、短編集みたいな『等身大の戦場』と『戦場の片隅で』と『戦史　ヒストリアイ』から読んでみます。

あと、あげられたＳＳの中で基地司令や安倍艦長達等のおじさん達が一番活躍するのってどれですかね？
さすがに、全部をくまなく読んでみるのは厳しいですし、戦艦とかけっこう好きなんですよ。

>>868
ミグ29とミグ31だけは西側技術採用Verという設定で一部の機体に
ファルクラムやフォックスハウンドの名がついてたな

逆光は勝利
頭上の余白は敵だ
世はなべて3分の1
ピーカン不許可

Get Back The Tomorrow か

98年であってた・・・

>>872
マブラヴの咆哮　佐渡島編　ほぼ完了
おじさんは解らんけど戦艦メイン見たいですぜ。

闇の時代読んで興奮した。

>>866
あの文章を継続して垂れ流してるのは凄いと思うぞ

>>872
『Muv-Luv　血涙　〜輪廻の先に〜』が阿倍艦長主役
読み物としては、自分は途中で肌に合わないとこあって読むのやめたものだが
このスレとしても、序盤はそれなりにいいんだが……ってのが大方の意見
とはいえ>>872氏は気に入るかもしれんのでとりあえず

やっぱり検索に引っかかったのを片っ端から目を通して、最初の１ページをとりあえず読むくらいが一番効率がよさそうだ

>>856
歩行航空機よりゃまだ歩行車両のほうがまっとうな部類だろ
まともに空を飛べなくなる、まともに陸を走れなくなる　と、それぞれ悲惨さでは似たようなもんだが

脚じゃなくて無限軌道にしても飛行機に付けるって時点で酷さが曇らないな
まあ、名前が欲しかったから戦術戦闘機、って言い張ってるだけで、航空機とは完全別ジャンルで、MSなんかとやってること大差ないんだけど

戦車が名前そのままに、開発時期だけずれて人型機動兵器になってる世界線はどこにあるんだ

盗作ものを確認してみた
>>843　の
完全なる予定違い　はやたらに原作が多くて検証しきれないが
2010年12月から連載ってことは一年以上ほったらかしなのか
>>836　のマブラヴオルタネイティブ-フォーアンサー
こ れ は ひ ど い
北側 寒囲の文庫本四巻を丸パクリ
本当にオリ主のセリフを混ぜて矛盾がないように小細工しただけ

航空機が駆逐されてロボットが代わりを務めてる世界なわけだから
戦闘機の呼称を継いでるのは妥当なとこだと思うけど

>>872
俺もanother&after worldと復讐の守護者をお勧めする

有名どころ(理想郷でPV数多いやつ)ならMAD LOOPとかかな
ただし読むのは3〜4週目までにしといたほうがいい

地中からヘッドクラブみたいなBETAが来ればバール最強伝説の始まりになるんだがな
そうすれば科学者一人であ号の一匹や二匹余裕で倒せるのに

>>872
『かれとかのじょのおとぎばなし』
EX世界の営業職サラリーマンがオルタ世界へ。
エヴァ的なオリ戦術機はアレだが面白い

>>881　少なくとも、ステルビアの回はまんま原作盗作

普通にブライトやシャア登場させればいいじゃん

ブライトやシャアなんかが居たらMS抜きでもBETA殲滅できちゃうから駄目だ

バールのようなもの振り回す科学者の世界って、手の持ちサイズで重力操る機械なんか作っちゃうから、たぶんストレートに勝つ

>>880
世界線超えて名前だけ流れ込んでくる作品に何言ってんの
普通の戦術機を検索して、関係のない画像やサイトが出てくるあたりがageの作戦

半減期か

PCのオルタネイティブ買おうと思うんだが、18禁版と全年齢版どっちがオススメ？
無印は18禁版買ったけど、オマケ程度のエロで正直ビックリしたわ

自分で言っておいてはじめて調べたんだが、画像だとYF-23とか本物より人型のほうが引っ掛かりやすいくらいだな

本家の絵がないというのはおいとくとして

>>887
アムロとシャアをタッグ組ませて戦術機載せたいと思ってSS書こうとした
が、既にあったから断念した

書こうと思ったら既にあった、なんかのSS読んで俺ならこういう展開にしたい！！
と思った場合はどうすればいいのかなぁ・・・

自分のメモ帳に書いてみる
数日寝かせる
読みなおして稚拙さに落ち込む

>>881
なろうの再構成（ｗ）は酷いからなぁ
オレ主が乗っ取りやらかしているのも大半にあるし

皆さん、ありがとうございます。
等身大の戦場と戦場の片隅面白かったです。ほかの長編ものも気合を入れて読んでみようと思います。

>>878
安倍艦長主人公ですか？　他の紹介されたヤツに比べるとPVや感想は少ないようですが……。
途中で、や序盤は、ってことは途中で変なことでもやったんですか？
ネタバレでもいいので、教えてもらいたいんですが。

>>895
いや、そこまで変な事はしてないよ。
単に話の流れが？？　ってなるだけで。

う〜む、読みたいｓｓが全部エタってる……。己の粘土スコップで発掘してくるか。

>>886
ちなみに何が読みたいんだ？
あとできれば新たに掘ったSSのレビューをお願いしたい。

>が、既にあったから断念した

別に書いていいと思うよ
オレも面白いから期待してたんだけど、もう半年更新されてないしなー

おんなじ話にはならない。

僅かでも違う要素が入れば話は波紋を広げて変わってくる。
パラレルワールドと一緒。

だからオルタネイティブは、アンリミテッドから逸脱したでしょ？

同じキャラクターでも、作者によって同じ行動しないし、
展開が異なるならいいんじゃない？

>>892
召喚魔法（）とかじゃなくて
その世界の人間としてアムロやシャアを見てみたい

アムロ：ユーコンの米国企業住宅に住んでる青年
シャア：ユーコンに派遣された赤いタイフーンを駆る西ドイツ軍人
ギレン：強い野心を持った西ドイツ首相。東西ドイツ統一どころか第３帝国復活を狙い国連の秘密計画を独自支援。狙いは量子演算システム。

でユーコンテロでテロリストやBETAが基地内に出て、
アムロが戦術機に乗るところから物語がはじまると。

頑張って君もSS作家だ

アムロがタケミーの存在を知ったら
「こんな前線を無視した高価な玩具を造りやがって！」
と怒り狂いそうだな

それはご都合主義すぎるかな…

これから毎日、宇宙船改造してコロニー作ろうぜ？

アムロ「こんな前線を無視した高価な玩具を造りやがって！(俺にも乗らさせてくれ！)」

アムロって兵器の事気にする男だったっけ

アムロは量産パーツ至上主義者だよ。
νもほとんどジェガンのパーツだし。

ぶっちゃけ、最高の少数ワンオフより、
量産機のちょっとしたアップグレードの方が有効だからなぁ…。

あと、質問なんだが。
『イギリスは、欧州圏では唯一本土を維持している為、日本帝国と同様に、国連軍とは一線を画する独自の指揮系統を保持している。』
ってあるんだが…。確か各国ってアイスランドやグリーンランドに退避してるんだよな？
グリーンランドは自治領とはいえデンマークなんだがそこらへんどう思う？
両方が正しいなら、デンマークも国土を喪失してないことになるんだが。

情けないMSこと、リ・ガズィとほとんど性能変わらない出来の新造ワンオフ機・・・赤い奴は負けたｋ（ｒｙ

山陰地方で帝国軍のクーデーターに巻き込まれるとか、北米でおフランス軍の攻撃に巻き込まれるとかで適当にニート卒業
で、最終的にはハイヴか降下ユニットを撃滅した勢いで行方不明かな

それは本土といえないのでは？

本土損失には間違いない

>>908
νガンのコンセプトって量産パーツ主義っていうか、今まで培われた技術の集大成で作るフラグMSじゃなかったっけ？
だから安定性と信頼性といった実績重視で量産パーツが多く使われていたり装備がシンプルな形で纏まっている。
まあ、突貫工事で作られたのに安定した性能を出せたのはこれらが要因らしい。
つか、突貫工事で仕上げ、最終調整すらしていない機体で躊躇無く戦場に入るアムロさんってすげえ。

確かに本土は喪失していることになるのか。
そこは納得です。

でも、国連軍に編入されるのは国土を喪失した場合のはずですよね？
そこが疑問なんです。自国の国土は保持して、
なおかつ他国も受け入れ中なら、独自の指揮系統でもいい気がするんです。

アムロ「間に合わないらなジェガン・タイプでもいい！！（こんなの乗るのおっかない」

００ユニット要らずなニュータイプ仕様なスサノオに、切り札として乗せられそうになるのを全力で拒否るアムロとかどうだ

>>913
ちょい違う。
連邦MSの集大成的なフラグシップ機はHiνの方。

元々開発期間も予算も無いもんだから、使える有り合わせの機材で
実戦運用に耐えるMSをとにかくでっちあげなきゃならないんで
既に次期主力機として確定して初期型の量産・配備も行われていた
ジェガンから設計どころかパーツそのもの使える物は
全て使い回して流用してNT用火器であるフィン・ファンネル以外の兵装は
ほぼ全て使い回しジェネレータだけ高出力化した物と搭載、
最後にシャアの自己満足の為に横流しされたサイコフレーム技術を組みこんで
傍から見るとやっつけ仕事みたいな枯れ切ったMSが作中のνガンダム。
だもんで、機体構成パーツの大半のコストも実は量産機と大差無かったりする。

アムロは一年戦争時のガンダムのメンテナンスがトラウマになってるから
替えの効かないパーツとか信頼性の低い装備とか超嫌いなのよ。

逆襲のシャア公開当時はジェガンの性能はガンダムに匹敵するスゲー
という黒歴史だったか

単独で独自軍としてなしえる戦力を満たさなくなった…

ま、本土防衛戦で大半を損失したんじゃない？

ニューガンはそりゃ、OSとかは独学調整してたが、
出力（機動力）と武装、サイコフレームをのぞけば量産機と一緒。

ワンオフで換えの効かないサザビーとは投入頻度が違うのさ

実際に設計したのはチェーンのような
設計主任　チェーン
監修　アムロ
が正しい気がする。
アニメージュ版CCAに詳しく書かれているけどさ

>>916
勘違いしていた。訂正をありがとう。
てかマブラヴ世界って兵站を軽視し過ぎとか言われるけど、弾薬の共通化とか最低限の企画合わせはしているんだよな。
まあ銃器に関してはドクトリンの差から個性が出るのはしょうがないのかな。
てかULまではあのP90的な突撃銃が世界企画だと思っていたからALで他の突撃銃をみた時は驚いた。
P90の近未来型デザインが好きな俺としては世界企画であって欲しかった。

>>920
P90の形は好きだが、帝国のは色がダサい
でもまぁ、突撃砲に関しては世界共通でいいと思うけどな
それこそ弾種が一緒なんだし

ハイヴ攻略作戦とかで世界各国の戦術機が参加する場合
補給コンテナの中身はどうすんだろ？って思う

共通化という言い訳はしょっちゅう使ってるけど、火砲のデザインをけちった以外は特に見えるのがないのがな
最近は突撃砲も増えたし、格闘関連もそれを上回る勢いで増えてるけど

>>915
オリジナル・ハイヴ攻略時でも、なんてことのないF-15のNT（アムロ）仕様機であ号に対峙するんだよな
そして蠅、もといビットのように触手をなぎ倒しながら、反応炉に突き進む

銃剣付き突撃砲がYF-23の突撃砲以外ないのがなぁ
前線国家のどっかの国が開発して採用しててもおかしくないだろうに
耐久性ｶﾞｰ!なんて問題にならないのがあの世界だし

>>921
機体ごとに、もっと言えば軍ごとに想定する戦闘距離に適した砲で使った方が良いよ。
武器の共通化は効率化の為の手段であって、運用者のドクトリンに合致した
戦術を遂行する妨げになっては本末転倒なんだから。

>補給コンテナの中身はどうすんだろ？

最適でないにせよ、インターフェースレベルでの互換性は確保しておけば
とりあえず扱う事は不可能ではないだろうけどね。
現実のNATO軍でもAAMや銃砲弾薬はそうやって運用しているし
汎用性の高い火器を優先的に回すんじゃない？

それと互換性って、完全に同一の性質である必要は無いんだから。
ドイツ軍の兵隊がフランス軍の兵隊から弾を融通して貰った時に
当座を凌げる程度に動作すれば、それで良いんだよ。
後でOHが必要になったとしても「当座を乗り切れる」って事自体が大事で、
弾薬や火器の性能を100%全て発揮し切れる必要は余り無いんだな。

>>921
突撃砲は基本的に互換性あるんじゃあない？
というかF-4からの装備だった突撃砲、長刀、短刀に関しては確実にプログラムが組み込まれていると思う

そもそも銃剣術って基本は斬撃じゃなくて刺突なんだろ？
人体なら部位破壊的な攻撃は有効だろうが、BETAに対して有効なのだろうか。
手足が吹き飛ぼうが前進して来る連中に効果的かと言われても疑問だ。
あと、銃口に肉片が詰まっちゃいそうなイメージがあるな。

>>917
もう、初代ガンダムは装甲以外はZの時代のジム以下。

>>926
戦車級は腕で払わずナイフで払うのが原則っぽいが銃剣で払えたら便利だろうなと思ってる

ナイフ取り出す手間が無いから結構便利そうだとは思うんだけどな。
と言うかナイフ使わなきゃいけない状態になってる時って、大分危険な状態だよな。
弾薬に余裕が有る時で近接武器使わないでしょ。

>928
戦車級相手だと銃剣じゃ取り回しが悪いと思うよ？
長さ的に。特に自機に使う場合は。
あと、基本そんな場面ではデッドウェイトの突撃砲は
投棄しちゃうんじゃない？

>>929
テオが突撃砲一旦捨ててナイフで格闘、その後突撃砲拾うって事してなかった？

腰のラッチはどこに行ったのだろうか
MiG-21にないといわれればそれまでだけど。

第1世代機は腰アーマーがないから、腰のラッチはないんじゃないかな？
お尻は跳躍ユニットのアームがあるからマウントできないだろうし。

相手の身体についた蠍を、ライフル銃の銃剣で切るか、
ナイフで切るかの違い。

俺はナイフでないと手元が狂うな…

>>934
いっそのこと長刀の先端で取り付いてる戦車級を斬る奴とかいないかな？
まるでルパン三世の五ェ門みたいだけど

タケミーだとナイフ使わなくても、手で払えるのかな？
カーボンブレードになってるんだよね？タケミー指

タケミーなら確かに銃剣不必要やね

散弾銃ぶっぱした方が早い気がしないでもない

腰に隠し腕とか腕が超振動して敵が触れないとかつけようぜ

>>936-937
俺の脳内タケミーは貫手が可能ってことになってる
スパロボだしね

お手々がカーボンブレードなタケミーも貫き手以外の攻撃が印象に残っていない零式も同じTYPE-00（ZERO)だしな！

オルタをリアルタイムでやってる時に
全身やいばの鎧って感じがしなかったんだけど…

>>942
本編じゃ、製作の都合で演出がカットされてるから

武御雷って手がカーボンブレードらしいけど、突撃砲とか長刀をどうやって保持してるんだ……？
後付け設定？

後付けかどうかは今となっては分からんが、爪の部分とか指の外側の部分だけカーボンブレードになってて、
指の腹とか手のひらの部分は他の戦術機と変わらないんだろう。

掌や指の腹までは鋭利じゃないんだろう

指先はしっかりはじめから設定あって反映されとるよ
オルタ時点で綾峰の白タケミーが食い荒らされた姿で要撃級の頭ヒキチギッテ片腕でつかんでる一枚絵
そこでしっかり描写されてる
もはや後付なのかどうか解らんのは、手の甲にある飛び出し式短刀と肘から飛び出すハの字ブレードな
前者は1枚絵がメカ本で初お披露目、肘のハの字ブレードなんてまだ展開された絵すらなく設定のみ

>>947
肘側のナイフならどっかで絵を見た記憶はあるんだが思い出せない。
けど、少なくともコトブキヤのプラモで再現はされてるから、設定のみじゃないよ。

手の甲の飛び出し式ブレードは使うところのイメージができるけど、肘側の二本のブレードの使用状況がイメージできない。
肘鉄的な感じで使うのか？ それともエルボーで殴る感じに使うのか？ 腕をなぎ払う時に展開してダメージを水増しさせるのか？
誰か俺にイメージさせてくれ。

>>948
うおおおおお、マジだったあああああ！展開されてるの初めて見た！
模型の情報スルーしてたから今日始めて知った、ありがとう
でもいくら情報集めてなかったからといって、一年以上前に判明してたとかちょっと死にたくなるわ
しかし、これでTDAで仕込み剣全開放タケミー登場に希望が持てる

＞武御雷の肘ブレード

無印銃夢のモーターボール編のガリィの動きが脳内妄想できるんでそれで対応してる
こう、手首から二の腕までくる長さの刀身でさ
敵の背後に回って、背と背を合わせながらエルボーみたいにして機動斬撃とか

でも身体経験がかなりフィードバックするんだから
武人の乗る機体ならやっぱ長刀オンリーのほうが良いかな、と(汗

銃夢といえば、
最新刊で世界を救った英雄ムバディが独裁者になって切り刻まれて宇宙空間にぶちまけられた最後で
軽く凹んだ……

武「それがなんだと言うのだ。俺は超人因果導体。虫ケラが何万匹来ようとものの数ではないわ！
　　純夏、冥夜、タマ、美琴、委員長、彩峰、まりもちゃん、その他多くの人たち……
　　無数の死を見て俺は悟ったんだ！
　　人類を救うには、迷える愚民には超人による完全統治が不可欠だと！！」

>>951
頭蓋内に夕呼を初めとする天才の脳をコピーした量子電導脳3個を組み込んでるんだな

ムバディ、もうちょっと頑張ってくれると思ってたんだが……

？？？「コピーなんかしないでも、そいつの脳みそ放り込めば良いじゃないか」

？？？「エンジェルパックと言う技術が有ってだな……」
ガンパレの士魂号とかクローンの子供の脳味噌で動いてる設定だったな。

クローンでないよ…そこら辺の民間人の脳みそを使用してるんさ…

クローンをつかってるのが栄光号、ただし巨人族のね。

なんというB型デバイス
オルタ世界なら人的資源の面でB型デバイスはあっという間に却下されそうだな
S型デバイスは凄い有用だから開発が進みそうだけど

ガンパレは全ての人がクローン技術…遺伝子配合の胎外出産で作られた人たちで、
もう性交渉で人が生まれる事はないんだよね。

舞を除く…
だからB型デバイスの士魂号が生まれ…確か民間人3人の生きている生体脳使用。
巨人族を加工して使う栄光号、カムイが生まれたんだよ。

純粋ロボットは光輝号だけど、パイロットが幻獣の魅了にかかって味方殺ししちゃってから、
生体脳システム入れたね。

いずれも操縦方法がS型デバイス式

ガンパレの７つの世界で言うと、マブラヴは第６世界と第５世界、どっちなんだろう？
人間の技術的に言うと第６世界に見えるけど、ＢＥＴＡの技術を見るに第５世界に見える。
精神力が世界のループを可能にするほどの力を持つ以上、魔法的な力も高そうだし。

ごく近いはずの世界で、５０ｍリムジンが普通に曲がったり紅蓮が宇宙の雷や
大宇宙の嵐を使えるとこ見ても、潜在的には魔法技術が高いようにも見える。
テレパス能力（ガンパレなら同調能力）も公式に実用化されている。
第６世代クローンを作っている点からそっちの技術も高いし。

精霊も居ないのに第5世界の訳がなかろう

どっちでもいいだろ
ネタとギャグと宇宙人とヒト型兵器のあるエロゲ世界って時点で

ブロントさんが大活躍して
武に｢やはり忍者よりやはりナイトだな｣と関心が鬼させたい

レーザー級のタゲ全部とってくれたら尊敬されるな

ヘイトの射程が足りんな

イージスならレーザー50%カットだな

戦闘中に歌うとBETAと味方が撤退しなくなります

BETAの内蔵くり抜いて、憎悪をあつめます。

榊ガンパレw

榊GPMは仮想戦記物の中でもトップクラスの出来だからなあ

>>965
戦場に、影山大尉、北谷中尉、遠藤少尉、福山少尉が颯爽と登場とかか？

>>959
紅蓮参照。
あと同調とクローン技術ね。
精霊手は、第４世界の技術だから第５世界では基本的に使用不能。ＷＴＧが近くに無いと。

これが末期スレかwwwwww

にじファンで新しいマブラヴＳＳ出てたぞ
またゲッターで中身は……スコップ折れちまったよ

最近更新されるの減ったね、いま更新されてるのってどんな感じ？

にじふぁんは……。
例の騒動のときにシルフェニアに移転するか、消滅したからなあ。

にじふぁんだと、話題になった盗作者と、ネタ化で回避者の2本が残って、

後はドングリの背比べ

でもあれが盗作者なら二次小説のほとんどか（ry

ナウシカを見ていたら、突撃級の恐ろしさを改めて考えさせられた気がした。
あんな感じで密集陣形かつ幅の広い布陣で突っ込んで来られたら…

>>976
粘菌「ならば倍の数で圧倒すればいいのだウラー！」

>>973
『Muv-Luv Alternative The end of the idle』が更新されてる。

>>976
禿同

光線級によって高度制限がある場合なんかほぼ詰みってのも、映像を見ることで改めて実感した。
またハイヴ内ではドリフトの幅のもんだいから縦長で突っ込んでくるとか悪夢だ。
そしてあの状況で生き残ったクロトワ参謀には00ユニットの適性がある気がするw

ふと思ったんだが…。
東欧侵攻前なら戦術機のドラケンと戦闘機のドラケンが
一緒に飛んでる場面ってありえるんだよね？
設定的には。

『Muv-Luv Alternative 赤き竜の紋章 』

『Muv-Luv Alternative The end of the idle』を連載されていた
ねむり猫Mk3さんの作品。
文章も上手いので、The end of 〜と同じくMuv-Luvファンでなければ
十分読みごたえのある作品だと思います。

作者が重度の厨二病を患っていらっしゃるのでご注意･･･

ぐああああッ　ナウシカ見逃した……orz


・妄想オリ戦術機『Mig-21P4』

オルタ4計画に協賛する企業群が、
通常兵器によるBETA戦争の継続による利益と
オルタ4から得る利益を確実に獲得するために造った暗躍組織「プロジェクト4」。
その実働傭兵部隊に配備された戦術機がこれである。
以下は、運よくそれを調査することができた武器商人の言葉。

武器商人「なんじゃこのMig-21は！
　　　　　　　光学センサーはスウェーデン製、電子機器は西ドイツ製、関節はフランス製、
　　　　　　　複合装甲は日本帝国製、炭素アクチュエータは英国製、
　　　　　　　そして火器管制と跳躍ユニットは米国製！しかもどれも最新型じゃぞ！！」　　　　　　　　　

>>982
既にMiG-21じゃなくF-4でいいんじゃない？
というかMiG-21じゃバッテリーの容量足りなそう。

俺も今日のナウシカは仮想突撃級であるオームを
確かめるために見たわｗｗ

つまり、今日俺は戦術機のシュミレーター訓練をやったわけだ

で、最後は触手に捕獲されて、XXXな展開になったんですね？

>>985
貴様……シュタージか！！

>>976
>あんな感じで密集陣形かつ幅の広い布陣で突っ込んで来られたら…

機関砲の良い的

BETA「我々の物量の前にはきかん砲」

>>982
エリ8ネタはもう現代じゃ古いよ。
戦争なんてやればやるほど軍需企業は潰れてくし
東側兵器に西側製品が入ってるのもとっくに現実になってる。

軍事産業が死の商人で大儲けって思想は不思議と廃れないんだよな
種死でもまだやってたし

実際は平和の方がもうかるらしいからな
戦争中まともに金を払ってくれるか？

ぶたぎりすみません。
TEでの質問なんですが…。
スウェーデンのスレイヴニル小隊ってグリペン使ってますよね？
なのに、第2世代のアップグレードキットの開発ってどういうことでしょう？
アルゴスみたいにグリペン×2＋ヴィッゲン×2なんでしょうか？

>>992
グリペン強化改修型の改修テストって合同本3には書いてあるな

>>993
どうもです。
まとめWikiが違うんでしょうか…？
グリペンは第3世代ですし。

>>994
不知火だって第3世代機の改修だし、グリペンの改修やっててもおかしくはないでしょう

>>995
いえ、Wikiに『第2世代のアップグレードキット』と書いてあったので。
グリペンの改修自体は私もしてると思います。
ただ、グリペンで第2世代用のキットは作れないと思って。

立っていないようなので、次スレ立てました。
【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part94【ネタ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1336806797/

>>996
おっしゃるとおり、第3世代機で第2世代機のアップグレードキットは作れないだろうね。
ブルーフラッグ時点では、アルゴス小隊のみが機種が統一されてない部隊だったはずなので、
スレイヴニル小隊は全機改修型グリペンのはず。

>>997乙。もう立ってるものだとばかり思ってたｗ

昔　「軍に捕まったからにはレイプ確実だけど生きてりゃいいことあっからｗｗｗドンマイｗｗｗ」
今　「レイプで中田氏されてできた子供だけど堕ろすのは可愛そうだろｗｗ生きてりゃなんとかっからよｗｗ」
ED 「まぁよくわかんねぇけど生きてりゃなんとかなっからｗｗｗ俺帰るわｗｗ」

見たことないや・・・
ナウシカにバックから突かれながら
「静まりたまえー！静まりたまえー！何故そのように荒ぶるのかー！」とかそんな感じ？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。