【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part93【ネタ】

絶望の地平に朽ち逝く魂の残照――
滅びゆく世界に燃え上がる命の炎――
――そして紡がれるもうひとつの未来

ここはマブラヴ関連の雑談スレです。
コテハン、名無し、馴れ合いOK。
変態夢、オリキャラ、BETA・戦術機の擬人化など工作板では語り合えないものや
二次創作・三次創作なんでもござれ。皆の妄想を仲良く雑談しましょう。
スレに作品を投下する時、長くなりそうならあぷろだを使うことを推奨します。

■アージュ公式サイト(OHP)
ttp://www.age-soft.co.jp/
ttp://www.muvluv.com/（全年齢版用）
ttp://5pb.jp/games/muvluv/（XBOX360版）
■マブラヴ トータル・イクリプス公式サイト
ttp://www.total-eclipse.jp/
■MUV-LUV ALTERNATIVE TOTALLYECPIPSE:ON TV 2012
http://muv-luv-te-anime.com/
■シュヴァルツェスマーケン公式サイト
http://schwarzesmarken.jp/index.html
■ボークス A3公式サイト
ttp://www.volks.co.jp/jp/a3/index.html
■コトブキヤ 公式サイト
ttp://www.kotobukiya.co.jp/kotobukiya/pk_mblv.shtml
■リボルテック マブラヴ オルタネイティヴ 公式サイト
http://www.hobbystock.co.jp/muvluv/

■前スレ
【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part92【ネタ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1332395952/
その他テンプレ>2-5くらい

■関連スレ
age/mirage/φage(ﾌｧｲｱｰｼﾞｭ)スレッド 第315章
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1331245930/
【オルタ】マブラヴ総合スレ Part561【ｸﾛﾆｸﾙｽﾞ】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1334049214/
マブラヴオルタネイティヴ考察スレ33(実質34)
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1322143343/
【マブラヴ】age collection総合 Part62【TE】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1330037812/
【age×コトブキヤ】マブラヴ・戦術機シリーズpart6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1327322983/
吉宗鋼紀20[マブラヴ　トータル・イクリプス]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1329309041/
【蒔島梓】漫画版マブラヴ総合スレッド 2ﾙｰﾌﾟ目【イシガキタカシ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1281501709/
君が望む永遠/君のぞSFD/君のぞLE PART61
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1316187760/
終わりなき夏 永遠なる音律　第十一楽章
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1290866763/
【age】君がいた季節part4【リメイク】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1323087762/
■関連サイト
「マブラヴ　オルタネイティヴ」まとめWiki
ttp://www9.atwiki.jp/alternative/
「マブラヴ ALTERED FABLE」 まとめ wiki
ttp://alteredfable.go2.jp/
age総合アップローダー
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/age-up.html

●誕生日一覧（誕生日にOHPに行くといいコトあるかも）
　　　　　　　　＜マブラヴ＞　　　　　　　　　　　＜トータル・イクリプス＞　　　　＜君が望む永遠＞
月詠真那　　　　　　　　 １月１４日　　崔亦菲　　　　　　　　　　　　１月２５日　　穂村愛美　　　２月１９日
珠瀬壬姫　　　　　　　　 ２月２９日　　篁唯依　　　　　　　　　　　　３月１３日　　涼宮遙　　　　 ３月２２日
鎧衣尊人　　　　　　　　 ４月　１日　　タリサ・マナンダル　　　　　 ４月２４日　　玉野まゆ　　　５月１１日
榊千鶴　　　　　　　　　　５月　５日　　フィカーツィア・ラトロワ　　 ５月１２日　　平　慎二　　　 ６月　８日
香月夕呼　　　　　　　　 ６月　８日　　シャロン・エイム　　　　　　　６月　１日　　星乃文緒　　　７月１５日
鑑純夏　　　　　　　　　　７月　７日　　ステラ・ブレーメル　　　　　 ６月２２日　　 速瀬水月　　　８月２７日
神宮司まりも　　　　　　 ８月１０日　　イーニァ・シェスチナ　　　　 ７月２７日　 涼宮茜　　　　１０月２０日
月詠 真耶　　　　　　　　９月　９日　　ナスターシャ･イヴァノワ　　１１月１１日　 香月モトコ　　１１月　１日
イリーナ・ピアティフ　　 ９月１２日　　クリスカ・ビャーチェノワ　　 １２月２４日 　大空寺あゆ　１２月１４日
築地多恵　　　　　　　　 ９月２０日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜君がいた季節＞
彩峰慧　　　　　　　　　　９月２７日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅やよい　　　４月１０日
柏木晴子　　　　　　　　 １０月１０日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅あきら　　　８月１４日
社霞　　　　　　　　　　　 １０月２２日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅みちる　　１０月１３日
宗像美冴　　　　　　　　 １１月　７日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅まりか　　１２月１０日
伍長ズ　　　　　　　　　　１１月１１日
インドラ・サーダン・ミュン １１月１９日
風間祷子　　　　　　　　 １２月　４日
御剣冥夜　　　　　　　　 １２月１６日
煌武院（御剣）悠陽　　　　　〃
白銀武　　　　　　　　　　　　 〃

●御剣少尉からの副長的な提案
　　　　　　,'{}ヽ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 /ﾞ へへ"　　　|　１　このスレは基本的にマタ〜リsage進行推奨である。
　 　 　 /<〈(（ ）)〉>　 .|　２　荒らし、煽りは徹底スルーせよ。
　　　　// (i|ﾟ ｰﾟﾉﾄ　 ＜　３　流れや意見の違いに過剰反応するでない。
　　　 // と)I^i^Iiつ.　　|　４　人を不快にさせる書き込みはやめよ。
　　 　〜/〈〈__i_i」 　 　|　５　皆で仲良くするがよい。
　　　　　　ﾞ´し'ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「この５つは出来るだけ守るのだぞ、良いなタケル」
「だけど、自治厨がこれをカサにきるんじゃないか？」　 「そのような輩は、荒らしと思うがよい」
「じゃあ、そういう奴等を構ってからか　「タケル……反応した時点でそなたも荒らしと同類だ」
「わ、わかったからその目はやめてくれ」　「全く……諍いなど起こさず皆で仲良くするのだぞ」

●御剣少尉による略語講座
「ところで、タケルはよく使われる略語を知っているか？」
　　　　　　,'{}ヽ　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 /ﾞ へへ"　　　。 | オルタネイティヴ(AlterNative)=AN，AL
　 　 　 /<〈(（ ）)〉>　／　.| エクストラ(EXtra)=EX
　　　　// (i|ﾟ ｰﾟﾉﾄ／　 ＜ アンリミテッド(UnLimited)=UL，UN
　　　 // と)I^i^Iiつ.　　　 | ファイナルエピソード(Final episode EXtra)=FEX
　　 　〜/〈〈__i_i」 　 　 　 | トータルイクリプス（Total Eclipse)=TE
　　　　　　ﾞ´し'ﾉ　　　　　 | オルタード フェイブル(Altered Fable)=AF
　　　　　　　　　　　　　　|　 ザ ユーロ フロント(The Euro Front)=TEF
　　　　　　　　　　　　　　|　 シュヴァルツェスマーケン(Schwarzes marken)=柴犬
　　　　　　　　　　　　　　|　 アンリミテッド ザ・デイアフター(Unlimited The Day After)=TDA
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

●御剣少尉による訓示
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置を一番嫌う。荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。鬱陶しいと思ったらそのまま放置せよ。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演でそなたのレスを誘ってくる。
　||　　乗せられてレスした時点でそなたの負けだ。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことだ。荒らしにエサを
　||　　与えてはならぬ。断じてならぬ。 　　　　 　 　 　 　 ,'{}ヽ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておき　　 .。 　　　へへﾞﾍ
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番だ。　　　　　＼　<〈(（ ）)〉>ﾊ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　＼.il､ﾟｰ ﾟ |i)ﾘﾍ　ｷﾎﾝﾃﾞｱﾙｿﾞ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.⊂iI^i^(と. ﾘハ
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∩∩＿ 　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　了解であります少尉殿！
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　∧
　　　　　　　　　　　 　　　i／＼　　i／＼
　　　　　　　　　　　　　／／〃＾ﾞ'"＾ヽ 〉 〉
　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ 　 Ｖ i i（（((ﾉ）ﾉ)〉.レ===・ ＿＿
　　　　　　＿＿＿＿__|__| ! !.（!! ﾟ ｰﾟﾉ! !ﾆi,ュ___i__|[][]|___、 ＜ テンプレ……ここまでです……
　　　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
　 ┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
　　|--------------------------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
　　＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ

>>1おっつ＼(＾o＾)／

>>1
乙です

>>1
新スレ乙

早速ネタ
【アルゼンチン製訓練用戦術機　パンパ】

ＢＥＴＡ戦争の被害が進んだ１９８０年代、南米で航空機を設計製造できたアルゼンチンでは、
米国やＥＵ、国連との協議の結果
一定の監視下でのロックウィード・マーディン社製戦術機の保守部品の製造輸出で大いに潤っていた。
パンパはアルゼンチン陸軍の要請で
「もし我が国で自前で訓練機を製造するとしたら可能か」という思考実験で生まれたＣＧ上の戦術機である。
初期のＦ-5以下ともいえる必要最低限の機能しかなく、
監視していたロックウィード、ドイツのドルミエ社以外の先進国の戦術機メーカー社員や軍人は冷笑したという。
しかし間違いなく大いなる一歩であるのは間違いないだろう。

元ネタ
南米アルゼンチンでも１９８４年という最近で
『FMA IA 63 パンパ』という高等訓練用ジェット機を造ってたんですよねぇ

考えとしてはあり？
でも、絶対に作れないw(米国的な意味で)
ただ、後部的にF-4系だと思う。

あ、>>1乙

前スレの>>966とか>>996の人だけれども、
>>972、こんなんでいい？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2857756.jpg.html

あと、コテつけたほうがいい？

コテつけたらキチガイっぽくなるからやめとけ

>>12
左がすっごい某重工業社長が喜びそうｗ
いや、でも足があるから米国の歴戦の粗製衛士が乗ってってもいいな！

社長「すばらしい！是非とも機体名を雷電のすべきだ！！」

追記
>>13にあるとおりコテないほうがいいかな？

>>12
いいね。肩の上にもう2門いけないかなｗ
重砲撃戦術機とか地味に新機軸かも

>>9
各国の固有機が軒並みＦ4、Ｆ5、Ｆ16の系列機にされちゃってる世界じゃ
パンパもＦ-16あたのり改修機になりそうだよね

>>12
gpmの可憐D型を思い出した

>>16
こういうことか？
何か斉射したらひっくり返りそう。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2859234.jpg.html

（´神｀）どうせ新機軸するなら、どう考えても自走砲に跳躍付けた機材の方が便利そうだな。

>新機軸
まぁ、戦術機の主目的は遊撃による陽動と
吶喊による光線級の排除だからなぁ。
そのための機動性に逆行するものだしねぇ。

何かに似てると思ったらディアブロだ
つまり搭乗者は剣術もできるロリ娘であるべきだ

そして機動性と対光線級を重視するあまり、手足頭をまとめてもいで、胴体を平らに伸ばした

>>14
RAIDEN「とうとう社長が痴呆症になったか」
ZENNIGAME「俺より薄そうなのが有澤製はないわ」
SUNSHINE「その前に、お前らって二本脚とか手とか作ってたっけ？」
SOLARWIND「俺らもあんなに細いのは作ってないな」

>>23
それただのMBTw

>>24
いや、これは空飛ぶ戦車よりも、より飛ぶことに重点を置いてるんだよ
だから、装甲落として、航空力学もある程度考慮して、無限軌道は補助輪くらいのものにするの

浮遊戦車？

戦術機で不可解な所は推進剤
機体重量が10tは超えてそうだけど、どうやって飛ばしてんだ

100tくらいいくだろ

>>26
ほぼ現実の戦術機だよいわせんな恥ずかしい

>>19
おつおつ。要塞級キラーとして活躍できそうな感じに仕上がってる
あー、確かにバランス・・・ドムの足でも移植したい感じｶﾓ(ｵｲ
ちなみにこの砲は何mmの設定ですか？　この機体を使ってSS書く予定は？

>>29
これはリクエストに応えただけなので予定はないです。
なので砲の設定も無いです。

予定としてはこれで掌編書こうかなと。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2860093.png.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2857550.jpg.html

男か女かちょっとわかりにくいな。
胸部分のテカリ＋その下が真っ黒で胸があるようにも見えるし、顔立ちはどっちでも通用しそうで。
で、どっちなんだコレ。

男です。

なるほど。不躾ですまんかった。

ウィル+響+金髪……

>>34
いえいえ、反応があるだけでw

>>35
いや、まぁ、そうなんですが。
でも、肘から先は手書きですよー(Ｔ▽Ｔ)

ものすごく今更感のあふれる疑問なんだけど、夕呼先生の専門ってなんなの？
話を見る限り、実験物理系じゃなくて、理論物理系っぽい。
だけどそれなら白衣はいらないじゃん？
単なるキャラクター付なのか、それとも00ユニットの設計開発に関わっているから作業現場での汚れを防ぐためとか？
そもそも白衣の前を閉めろって言いたい。

SSの話も放り込んでみるが、4月に入って4件更新があったね、これからも増えたりすっかな

>>37
因果律量子論の証明をやってるから理論物理が専門で
白衣は必要としたら言うとおり00ユニット関連だろうな
そんで実験してないときに白衣の前閉めるようなタマじゃないだろう、あれは

>>37
量子物理学系だったんだろうけど、オルタ世界だと複数にわたっているだろうしねぇ
００ユニットの素体に関してはお姉さんに押しつけていたみたいだけど

再誕で判明したが、あの人ガチで電磁伸縮炭素帯とかもいじれるみたいだしマジで多才だぞ
これで二次創作でも安心してあれこれやらかしていただける
まぁ前から多岐に渡って便利キャラ扱いされてるけどさｗ

>>41
夕呼「あのねぇ、部下に押しつけるって考えはないわけ？ある程度概要理解するために浅く広くは知っているけど。」（以下淡々と続く先生のお説教）

香月夕呼、通称夕呼先生。天才だ。
因果律量子論でも恋愛原子核論でも証明してやらあ。でも、αナンバーズだけは勘弁な！

>>42
押し付けられる部下の存在もその様子も碌に描写してないんだから筋違い

>>35
じゃあ彼の相方は
メル（身長）＋柚香＋紫髪……
しかし色が着いてますます例の機体のあがープリがｗ

>>43
なんてことでしょう。数年後、そこには元気に勇者理論を唱える夕呼先生の姿が！
終焉の銀河はよ！！
いや、まじで読みたい

>>44
優れた上司から突然ふりかかる無理難題。
しかも困った事に部下達の事をシッカリ把握して要点を踏まえてくれたり、
ときどきピアティフを通じて甘味モノとか差し入れをしてくれるとか
押し付けられる技術系部下だけで物語が出来上がるぜ！

久しぶりに整備班長SSを読んで来るか

>>45
適当ブログのやつ？

>>44
再誕で姉に００ユニットの素体製造は押しつけてるって推測はできるじゃん。
各所にプロジェクトリーダーを配置して実働はそこら辺の人間に任せているという推測はできるんだが

むしろ作業を断片化しすぎて博士意外だれも全体像が見えない気がする。

>>45
勇者理論はあの世界（ガガガ、スパロボα）では天才学者達によってきちんと学術理論化されてるもんだからな
何かを捨て去れば不可能ではないw

>>48
むしろ、その方が都合がいいんじゃない？
機密保持とかの面から考えると。

ところで、戦術機は一応戦闘機なんだよな、歩行が付くけど
それなら空軍が管理運用するのが普通だと思うんだが
光線級で戦闘機が無くなって空軍の存在意義が危ぶまれてるから
空軍としても戦術機はこちらで使いたいはずだけど

>>51
空軍はBETA大戦緒戦で航空戦力が壊滅したから殆どの国で解体されて宇宙軍に吸収されてる
戦術機の帰属争いしてる余力なんてなかったんじゃない？

>>51
多分戦術機は運用的に攻撃ヘリ的な感じだったんでは？
なので、他部隊との連携的に陸軍になったのでは。
あと、戦術機が人の動きを摸すので衛士の練成には陸軍が向いてたんじゃ？
また、米軍は空軍として戦闘機を保持してます。
そのため管轄が陸軍に→各国も倣う的な感じかもしれませんが。

あー、でも黎明期には戦闘機パイロットから転向って話があったような？
あと、輸送機ってどこの管轄なんでしょうねぇ？

>>42
キーコー｢え、なにその設定…聞いてないんだけど…｣

>>53
メカ本見るにアメリカ除いて宇宙軍の管轄だね
陸軍じゃない

アメリカと言えば、オルタのアメリカ海軍と海兵隊って両方とも戦術機持ってるけど
住み分けどうしてるのかな、仕事だぶりそう

海上からの火力投射が海軍の担当任務で
海兵隊の任務は対陸上打撃・強襲なんだから、
海兵隊の戦術機の主用途はその直協だろ。
現実と同じじゃないか。

基本的に海兵隊は独立兵力だしねぇ。
米軍のすべての兵器を保有してるとか言われるし。

>>54
夕呼先生がCPUの製造主任とかやってるわけがないでしょう。
あと設計図はさておき実際の製造とかも

武が逃げた時にＥＸ世界の先生がプレスタで転移装置作ってたから工作もそれなりにいけるようだ

海兵隊の戦術機は強襲上陸から通常戦闘までやるとして
海軍の戦術機の仕事は何だろう？空母からトムキャット出して
フェニックスミサイル運ぶくらいか、スパホは何してるんだろミサイルコンテナ運ぶのか？
海軍は空母くらいしか戦術機使わなそうだし、海兵隊の方が戦術機の保有多いのかな

>>61
正規空母のすごいところは航空基地がまるごとあること。
つまり、継戦能力の違い。
海兵隊＝強襲上陸、戦闘。ただし単発。
空母＝その場に留まって戦闘を継続。

空母でなら簡易じゃない修理なんかもできるし。

>>62
強襲揚陸艦に空母機能はあったりするが

>>63
１．正規空母の能力と比較し限定的(ヘリかVTOL)。
２．兵站能力が桁違い。

>>46
です。
理想郷内での整備隊の話し捜したんですがどこいったものか……
それにしてもつくづく夕呼先生は天才すぎる。

>>63
>>64と同じ意見で、さらに付け加えるなら
空母：　高価高性能なジェット機の大量集中運用に特化
強襲揚陸艦：　揚陸に専念。揚陸の援護でVTOL機を運用。

っと
>>65で言ったのは現実の空母と強襲揚陸艦だな。
戦術機は地上戦力にもなるから、ときどき頭がこんがる（汗

オルタ世界の米国空軍とかF-104が現役そう
ただし１９６０年代の初飛行当初から現実の２０００年代のジェット戦闘機レベルだったり妄想できる
・グラスコックピット
・ヘルメットと一体化した情報投影しシステム
・電波反射減衰限定ステルス
・ジェットエンジン推力偏向システム
・スーパークルージング
etcetc……

>>63
既にレスが付いているが、一般的に揚陸艦は中長期的な作戦行動は重視してない。
空母は補給艦その他の補助艦艇の支援下でならある程度継続的な作戦行動を行える。
また空母の場合貨物としてなら陸上用の車両その他物品を搭載可能だが、
揚陸作業に最適化した構造をしている訳ではない為時間単位での
積載／荷降ろし能力では揚陸艦と比較すれば大幅に劣る。

飛んだり走ったりする荷物を載せて海上で運用するって点については
共通点を持つが、それぞれ主眼とする用途が違う。それによって
実装されている各種機能の能力にも大幅な差が有る。

>>61
基本的概念として海軍ってのは「水上を移動する爆弾運搬＆放り投げ屋」だから
この世界でやるなら戦域単位での火力投射や光線級排除後の広域殲滅、
大規模作戦時における各種支援（重金属弾の運用その他全般）が主任務になるんでね？
使える状況でなら従来型航空機だって投入可能だしな。

>>66
確かF-105が空軍の主力でなかったか？＞米軍

>>66、>>69
こんな感じか？
つか、F-105のノズルこのまま3次元偏向ノズルでいい気がする。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2864842.png.html

>>70
すげえｗ
なんとなく２１世紀ぽい匂いがする。
寝る前にいいものを見せてくれた。

まあ、他の実在する兵器を見るに、現実のセンチュチーシリーズの大規模近代改修レベルだろ

>>59
先生が旋盤回してシュレ猫装置の部品組み立てたりする姿想像すると胸が熱くなるな

テスト

現実でF-2の離陸とかを偶然観て妄想が止まらんw
ちょっと書き込んで良い？

>>75
テキストで書いてどこか過疎アップローダに載せて
そのアドレスでおｋ

もしくは理想郷のチラシ裏で投稿とか
そのまんまなろうとかでもおｋ

とりあえず理想郷のチラシの裏に放り込んで来た。
目標はオスプレイの戦闘機シリーズみたいなのかな？

初めて書くからいつになるかわからんがTEのアニメで燃料補給しながら書くだろうからいつになるんだろ？

チラ裏じゃなくて本板にあるじゃねえかよ
さっそく消せと罵倒がついてるぞ

>>78
見つからないんだが、なんて題名？
できればURL頼む。

もう消えちゃってる。題名は忘れた
>>77が消しちゃったんだろう。まああれはチラシの裏でも駄目だろって感じだったし

>>80
そっか。

そういえば、アメリカの防空識別圏に入ったら戦術機と戦闘機、
どっちがスクランブルするんだろう？
戦闘機の方が速度早いしやっぱり戦闘機？>>70みたいな。

>>81
チラ裏に再投稿来てるな
【ネタ】戦術機F-2の各型式【妄想】って題名で
まあ小説じゃないから、またゴミ捨てるなとコメが来てるので
消えないうちに見ておけば？

>>82
見てきた。
…微っ妙。
2chでさらっと流す内容な気がする。

で、>>81の妄想。
｢こちらクーガー1。アンノウンを目視。カナダ陸軍の戦術機、トーネードと思われる。｣
「セントラルコントロール了解。ROEに則り警告を開始せよ。」
「了解、これより警告を開始する。」

『こちらアメリカ空軍。貴機は我が国の領空を侵入する恐れがある。直ちに進路を変更せよ。繰り返す、直ちに進路を変更せよ』

見たいなことがあるんだろうか？
というか、相手が戦術機だと陸軍に連絡がいくのか？

向こうに書くようススメて申し訳ない

>>83
１スレ内だったらネタで済むけど
あれだけ細かく書いて文量あったら、やっぱりテキストメモでアップロダだと思う

>>81
そういやTDAで米国が舞台なら航空機が出てきても良いんだよな.。
でも本土近くに光線級が出てきてるから無理っぽいかぁ……

>>84
ep01でB-1ランサーが出てきたよ。
あと、ep02でも反応弾積んだ爆撃機の描写があった。

そもそも反応弾ってなんなんでしょうな？核兵器の隠語？

>>86
そうだよ
福島原発事故で規制がきつくなったから核地雷を反応弾に言い換えた
マクロスみたいなもん

マクロス反応弾は反物質使ってるから現実の核とは違うはずだけど
デイアフターの反応弾はどっちだ？

>>88
シアトル近郊では使えないって言ってるから核でしょう。
汚染がやばいしね。
反物質なら対消滅してさして放射線はでないはず。
陽電子だけとかなら出るだろうけど。

ふと、もしかしたらこんな人もいたんんじゃないか？
と思って書いてみた。
戦闘機ネタが続いてたので。
特に、第1世代戦術機って航空力学やってた人には
受け入れ難かったのでないかなぁ、と思ったので。

批評をお願いします。
もしかしたらシリーズにしてどっかに載せるかも。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2869314.txt

にじファンのMuv-Luv Alternative for Answerいいね
原作未経験らしいがAC好きでマブラヴ好きならそんなの気にならず楽しめる

どうせ二次だから適当に勢いだけでいいしな
狭いし

>>90
>STOLの為の即応性は単なる跳躍のために。

これ、物理現象的に何を言ってるか分からないから削除した方が良い

よくガンダムとかスパロボクロスで無双するＳＳ見てると
逆にマブラヴの世界にいてもあんまり違和感ないし雰囲気崩さない程度のロボやメカって何があるだろうか？
あれば戦闘有利になるけどそこまで無双にならないでヘタすると大損害被るとか
ＡＣはチートだけどヴァンツァーくらいならそこそこあってるかな

>>94
パトレイバーのレイバー。
フルメタのAS(ラムダドライバは除く)。
攻殻機動隊のパワードスーツや多脚戦車(AIは微妙？)。

ガンパレードマーチ

メタルギア
ガングリフォンのHIGH-MACS
クロムハウンズのハウンド
とかどうだろう？

すばらしい……
まるで抹茶のような渋さだ……

＞パトレイバー
TE後半に出てきた白黒カラーの弐型の方にパトライト付けたくなったのは俺だけのはず
うん

>>94
ランドクラブ（トーラス型）

>>99
スサノオを小型化したみたいなオービットを周囲でﾄﾞﾋｬｱﾄﾞﾋｬｱさせて、致死性の粒子線まきちらしながら、無限軌道と脚で地均ししつつ、艦載AC部隊とともに汚染されたユーラシアの資源を目指して進むのか

せめてインテリオル製にしとけよ
あれだったら、ただの鬼連射多連装レーザー砲積んでるだけだから

ISクロスのカオス系読んでみたいな
一夏…恋愛原子核その2
千冬…狂犬その2
モッピー…劣化冥夜？
束…夕呼先生涙目ｗｗｗ
ラウラ…ロリ担当。黒兎

真那＜箒訓練生！！貴様は冥夜様とキャラ被ってるから
　　　　　　　明日までに坊主にして来いいいな

>>101
2組の人…

夕呼もけっこう酷いもんだけど、束は比じゃないからな
作品の傾向的に問題は無いんだけど

理想郷、なんか一個削除してあるみたいだが
どの作品が消えたのだろう
だれか分かりませんか

削除したんじゃなくて騎士王が続き投下したのでは？
その新しい話だけど、雷電たちが出撃するの2,3行でもったいないなと思いました。
あと、三度目のまりもって結婚してたのか？
……〜いや、いいや。相手誰だかなんとなく想像できるから。

>>100
あの鬼レーザー、突撃級の正面装甲をぶち破れれるだろうか？
ぶち抜ければなんとかなりそう

>>106
いいえ
昨日と較べて一段ずれているから何かは削除されたはず……

ISと戦術機じゃ絵にならないんだよな、主にサイズ的に
ACやASの比じゃない

>>106
ぶち破るどころの可愛い話じゃないだろ

BETA補給部隊の要塞級群を追い詰めて、片っ端から蒸発させたりするのか＞AFランドクラブ

スケール比をみると、戦術機より小ぶりのACや、ハイヴ地上部くらいでかいAFは面白いけど
全体的にBETAって柔らかいから、余計に無双感がでるんだよな
ロボットまで柔らかいボトムズとかもあるけど

光学兵器がでちゃうと無双って言うのが結構ネックだと思う

レーザーくらいなら、近未来程度のも多いだろ
粒子ビームが出てくるとやばい
もうマブラヴ人類、下手するとBETAでもまるで対抗できない

そういえば誰も重金属運の改造とかやらないよなぁ
理屈の上では構成する金属が銀になれば反射率は上がるはずなんだけど

つか、ぶっちゃけ煙幕でも十分だけどな。
それ言い出すと貴重な砲弾が！って前提が崩れるだけで。

>>112
鉛より銀が鬼高くてコストが見合わないだけなんじゃね？

とりあえずBETA的にきつそうな相手とその理由について考えてみると

エヴァンゲリオン（＋使徒）＞こんな理不尽なオカルト存在、どうしろってんだ？
ナデシコ＞ディストーションフィールド無双
怒首領蜂隊＞]-[|/34<#!一機で地上からBETAを一掃した挙句、人類粛清素敵計画を始められそう
GPM第六世代＞生身の蹴りで母艦級を殺されそうなんですが

アームズフォート辺りなら重光線級が大量に居れば撃破できると思う。
最大の問題は、殆どのアームズフォートが量産兵器に過ぎないって点だが。



話逸れるけどエヴァンゲリオンってもう再来年なんだよな。
全然未来に来た気がしねえ。

鏡面加工した盾はどうよ

試験済みだと思う
だってやりたくなるだろ

>>116
西方工呪会製なんですね、わかります

操兵かよｗ　懐かしいネタ持ってきやがって

吸収率が0で無い限り鏡面でも鏡でも光線級のバカ出力のせいでアウトだろう

その他大勢のせいで鏡がダメになりそうだ

>>115
最大の問題点は、重光線級含むBETAを、一方的に攻撃できる火力と機動力と防御力がある点だろ
普及型相手でも、産廃便座型AFイクリプス級くらいが限界

ナデシコクロスが更新されたね〜

>>116
鏡の反射率と鏡の耐久性の問題が出てくる。
反射できずに鏡本体に来たエネルギーが問題になるよな。
あとは入射角次第では味方に誤射することになる。
種運命のアカツキはパイロットの腕と量子コンピュータの処理能力のおかげだろうし。

>>114
まぁね＞コストが高い
一人ぐらい馬鹿やる人間（キャラは）いねぇーかなぁとは思うんだけどね。
やらかしたらフルボコになりそうだけど

重力制御で弾く巨大ワンオフ機が普通にいるんだから、銀粉くらい気にする必要はない
鏡も耐久性が低かろうが出撃毎に丸ごと装備換装ぐらいして、主役っぷりをアピール

>>121
爆撃と艦載機の展開が主任務の便座を、ネクストにぶつけた企業の悪口は止めろ

>>115
使徒も率先してＢＥＴＡを倒すだろうなぁ
存在的にBETAの存在の方が許せないだろうし

>>125
無茶はワンオフ機だからこそ可能な荒技だ。
量産機で無茶をしても自分の首を閉めるぞ。
鏡面装甲にしても、大気圏を減衰無しで来るレーザーなんて反射する前に融解するぞ。
これは銀を用いた重金属雲にも言えると思う。

レーザーだからこそ大気で減衰しないのに、かっこよさの都合とは言えビカビカ乱反射して減衰しまくる謎のレーザー

>>125
そんな企業だからこそ、きっとXG-70を00ユニット込みで量産してくれる
そして建造費を国連から搾り取った挙句、想定しない対人戦へ勝手に投入、適当に使い捨てて終わる

>>115
奇天烈大百科＞コストパフォーマンス最高＋潜地球・天狗の抜け穴無双

>>115に怒首領蜂があったので

R戦闘機：『例え最後の一機になってもバイドを叩く』というコンセプトから、基本一騎当千性能
超時空戦闘機：スペック上光の速度の5倍で飛べるのでレーザー回避余裕でした。　派生機にはG弾もどきな装備(グラビティバレット)もあるよ！
銀鷹：前2者と比べて陰りがちだが、巨大戦艦とタイマン張れるスペック持ち。

ANUBISクロスって無いのかね

あっと言う間にBETA潰した後で火星に怪しげな組織造って、地球攻撃しちゃうだろ

ジャイアントロボOVAの方で。

>>131
安部艦長「G元素の意思が！人類の無意識が！！終末を望んでいるのだ！！！」

>>130
その三陣営だと実はシルバーホークが最強だったりする。
スペック上は単機で宇宙破壊できるし。

こないだまで、にじファンに投稿されてたクロスもの２作品
『マブラヴ ガノタの野望』と『Muv-Luv Alternative The end of the idle』
どっちもマブラヴに異世界のテクノロジー持ち込んでヒャッハーッ！
な作品だったんだが、前者が思いのほかマブラヴ世界に馴染んでたのに対して
後者は、厨房無双させる為にマブラヴ側が小学生レベルに引下げられてたのが
読んでられなかった。

メカ関係でも、ＭＳと戦術機のコンセプトの違いを丁寧に描いたのに対して
サクラダイト他で全て解決ドーン･･･

まぁ、細かい地味な描写を積み上げていくＳＳよりも、派手で無敵なＳＳの方が
カッコイイってゆうか好きな人間も多いんだろうな

ガノタはいわゆる神様転生系かと思って読んで無かったな
面白かったのか

パトレイバーのような一部の例外を除くと大抵のロボ物をクロスさせると蹂躙無双される技術格差があるからなぁ

>>138
運動性能や推力とかならＺくらいまでのモビルスーツにも勝てそうなんだけどな
Ｆ−１５ＡＣＴＶが戦闘前に８Ｇ加速してるあたりからして
跳躍ユニット１機あたり最低数十トン、下手すると１００トンオーバーの推力があることになるんだし

その代わりにUCMSは基本的にレーザーをほとんど役に立たないって設定だしね

>>139
推力は多分真面目に考えてないから、他作品との
設定の比較を考える際には考慮から外した方が良いぞ。
作中の描写をまともに実現しようとしたら機体重量を
9割減らすか、出力を原発並にしないと無理だし。

そもそもマブラヴで機体重量云々なんて話聞いたことないわ
機体の根幹を成す電磁伸縮炭素対が、軽くて丈夫でフレキシブルな超優秀素材ってのが大前提
その上で装甲が世代上がる毎にガンガン軽くなっていく、ぐらいじゃね？
機体の固有の数値って出たっけ？

初期のA-10が重すぎて主機の出力が足りなくて、空戦機動時の制限時間があったり、
GAU-8の跳躍時斉射が禁止されてた、くらいしか思いつかないな。

そもそもの構造が謎だからねぇ。
セミモノコックって話だけど、そもそも装甲の素材が謎。
戦闘機由来なら7000系のジェラルミンなのか？
というか外骨格なら甲殻類みたいな電磁伸縮炭素帯のはいちなのか？

【戦術機の比重が人体と同様に1弱と仮定した場合の重量】

軽量級＞17m,50t
中量級＞18m,60t
重量級＞19m,70t

水に浮くぐらい軽いとしてもこの位だな。武装抜きで。

ついでに兵装がこんなところか。

突撃砲＞3-5t/1丁
長刀類＞6-10t/1丁
短刀類＞1t/1丁

重いし柔らかいんだから、せめて機動力で多少勝っててもいいじゃないか
そこでも負けそうだが

>>140
「ミノ粉をビームにしたらレーザーじゃ満足できない体に（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」

>>136
興味出たので読みに行ったら引越し中だった
人間簡単に手に入ると興味を引かないが
容易に手に入らないと飢えるもんなんだな

そんなに自重ある訳無いじゃん。

飛行すらできなくましてやNOEすらできねえぞ…

揚力無視もできないし。

ただジャンプするだけならその自重でできるが。
ザクやロケットと一緒な。


ただ100tの推力があるからといって、80tのフル装備機体が飛行できるつうわけじゃない。

100t越えエンジン2機でNOEするなら、揚力考えフル装備で40tから50t位が限度。
自重は20tから30tだろうよ。
あと燃料の問題もあるしさ。


ちなみにF-15戦闘機はフル装備で20tちかく、乾重量で12t。
離陸重量が30tだからまぁ…
そんなもんさ
F-15C戦闘機を立てにたてたら19m級戦術機だしな

飛行機のサイズの大半は板状もしくは突起状の部位（主翼・尾翼・機首）で、
人型機械の各パーツのような箱状構造物は胴体だけだぞ。
「縦に立てたF-15」の翼を取っ払って、殴り合いがやらかせる強度の
手足を生やして追加重量が30tかそこらで済むだけでも異常だろ。
で、現実的に考えたら戦術機の構造で生み出せる揚力なんて
翼面積が極めて限られる上に飛行速度も小さいんだから、事実上無いも同然。
翼面積も巡航速度もWW2のレシプロ戦闘機よりも小さいんだぞ？

それはともかく現実には武装した戦闘ヘリが高度3mを時速300km近くで
戦闘行動出来るんだから、推力重量比で4〜5倍なんてべらぼうなパワーは要らんだろ。
大体戦術機はヘリと違って瞬間的に接地しても大破しないしな。
ヘリで地形に接触したら即墜落大炎上だが。

で、ジャンプする場合はジャンプする場合で
関節の強度と動力にやっぱり異常な性能が要る。
10t単位の物体を持ち上げて、そのまま勢いで空中に
飛ばすのに必要なエネルギー量とそれを生み出すトルクの数字を計算してみな？

結局フィクションなんだから細かい事は考えるだけ無駄、言うのは野暮としか言えんわな。

まあ、ヘリと違って戦術機の形状や推進器の位置は、激しく落ちやすいし、転びやすいし、引っかけやすいけどな
もう宇宙世紀並みに戦術機関連が進んでて、常識の通用しないスーパー兵器・技術って結論でいいような気がしてきた

>>147
メガ粒子のおかげで、めっきりレーザーの出番ないよな。別にあれがあれば、レーザーはいらないだろうけど
コジマ粒子みたいに際物じゃなく、真の万能粒子ミノ粉
マブラヴで言えば、BETAとG元素になるか

BETAからミノ粉見つかって、電波関連ずたずたってどうよ

>>152
普通に考えちゃったら戦術機に使用されてる主機とエネルギーソースで
NOEに特化した揚力型飛行機を作った方が火力でも機動性でも
生存性でも生産性でも有利に決まってるからな。
手足生やすぐらいだったらその分機関砲でもミサイルでも積んで、
回り込まれそうならさっさと飛んで逃げれば良いんだから。

結局「一見リアルチックなスパロボ」だとしてしまうのが一番話が早いし
物語のお約束や御都合に対して物理的整合性を求める方が頭悪い。

>>152
だな。
二次創作雑談スレ的には材質開発からはじまる戦術機開発SSとか読んでみたいぜ。

……はじまりは間違いなく仮想戦記小説みたいな第二次世界大戦からだな。
兵器の外見は史実とほぼ同じだが集積回路や炭素繊維が実用されてるとか。
１９３０年代前半で人工衛星打ち上げに成功したり遺伝子の秘密を解き暴いたドイツとか。
恐ろしく優秀な総統閣下のおかげで新発明しまくり連戦連勝しまくりとか。
それに恐怖した米ソが外聞をかなぐり捨てて原爆製造に邁進して早期に原爆を量産するとか。

読んでみたいな

>>154
やっぱり蛇足が無くなった戦術戦闘機を・・・じゃなくて、攻撃ヘリ作ろう攻撃ヘリ
NOEしたいんなら、ここは大人しくヘリにしよう

エヴァの垂直離着陸機は鮮烈だったな

オルタ世界では「明らかにベータより同じ人類を目の仇にして憎んでるだろてめーらｗ」的内輪揉めが当たり前だから、
そのせいで効率的な案は常に潰されて……とか。

>>157
その辺も無理に理由付けを考えると、
どんどんつまらなくなっていくだけだから
やっぱりやらない方が良い。

馬鹿だらけのお花畑ワールドなんか描かれて楽しいか？

で、ハイヴはどうやって攻略するんですかねぇ？

そのハイヴ攻略に必要ってのが、光線級対策に並ぶ歩行兵器のためについた大嘘なんだから、得意げに言うことじゃないだろ

>>153
スサノオがミノ粉式の核融合炉積んで、ミノフスキー・クラフトで飛んで、メガ粒子砲撃つのかよ

あ、>>153は俺か
ガンダムネタのこと考えすぎて頭腐ってたわ

つーかハイヴ内だって戦術機が動き回れてるのに
手足を省略した戦術機は動き回れない、なんて理屈はねーしな。
むしろ死荷重減った分弾と燃料大量に積めて有利になるだろとしか。

突入してＧ元素ゲットすること、が足枷になってて肝心のハイヴの脅威除去の足を引っ張るオルタ世界の軍事だからなぁ……。

じゃあ、ホバー浮行が可能なウォーカーギャリアやドラン・タイプが理想かな？
問題は化石燃料を使用することだが。

>>162
ハイヴ内でも大半が主脚歩行で移動してるんだがその問題はどう解決するの?

現実の宇宙条約の影響みたいなもんか
表では「全人類の為の宇宙開発」とかいいつつ
実際は抜け駆けの相互監視と技術公開チキンレースみたいな

機械をわざわざ二本足構造にして歩いていく、こそ一番コスト悪い移動方法のような……？

ハイヴの広さや、滑らかさからして、実際に突入してる車両・歩兵部隊どころか、速度制限すればヘリ部隊もいけそうな希ガス

>>167
生物が歩くときにはカロリーロスが少ない、ってのがあるな
戦術機の動きや体格にはあんまし関係ないけど

>>167
単純に、地に足がついていれば光線級に狙われずらいんでない？
ヘリだと、小型種対策で10〜15m＋全高になるから。
あいつら跳ねるらしいし。
あと、きっと炭素電磁伸縮帯の効率がめっちゃイイんだよ。
というか、ただ立ってるだけなら電力そんな食わないみたいだし。
つまり、
戦闘機＆ヘリ＝常に燃料消費、着地不可。
戦術機＝燃料は跳躍時だけ、着地可能。

炭素電磁伸縮帯を使って通常兵器を（ｒｙ

>>165
1 飛べば？歩くより速いし安定するよ？
2 どうしても接地してないといけないなら車輪で滑走すれば？

何か不都合あんの？

>>168
その生物の人間ですら、平坦な道で10歩以上移動するなら
歩くより自転車使った方が全然楽だしな。

良い事思い付いた。
戦術機銀輪部隊を作ろうぜ。

戦術機の全備最大質量の上限はメカ本１２０ページ戦術機の輸送方法の項、
オルタ空挺作戦シーンでおおよそわかる。

アントノフＡｎ-225ムリヤ、ペイロード公称２５０トン、実用３００トン。

これで戦術機２機と再突入殻、戦術機カーゴを空輸している。
再突入殻と戦術機カーゴがわずか１０トンとして、実用限界まで積んでいたなら
戦術機の最大全備質量は１４０トン。

再突入殻と戦術機カーゴが５０トンもあって公称質量で運んでいた場合１００トン。

ちなみに同じページに紹介されているＣ−５輸送機は１２０トンのペイロードとあります。

空挺作戦で出てきた戦術機たちが軽武装であった様子はなかったように思うので、
空輸のために軽装で出なきゃならないほど重いということもなさそうにも思います。

これらを考慮し、本体＋装甲＋燃料＋武装＋弾薬の総重量で１２０トンくらいかな？
とか思ったり。

>>169
戦術機だと、脚のせいで停止しても常時全高18m、しかも小型種は跳ばずにたかれるんすよ・・・
燃費も、いったん飛ばすと、脚のない戦術機よりはるかに悪いし

絵的な都合ってのが答えだと思うんすよ、やっぱり

ロボもので二足歩行の必要性あんのと言う疑問はお子様ランチの旗の必要性を聞く位無粋な事だから止めて下さい。

考察にも2種類あるな、と最近思う
既に設定された事柄を肯定する考えを導き出すものと
既に設定された事実に疑問を呈する考えを導き出すものと

おかしなことがあっても、おかしな事実がある世界ってだけだからな

ところで、アマコアネタはよく出るが、技術や体制以上に、直径50mの純粋水爆をたった1機のために戦術投入するAC勢の気概に価値があると思うんだ
後は、人類のために世界を食い潰しても人類同士で戦争する、なんてキチガイっぷりとか

舞台を見に行って、背景の建物が何故か全部こっち向きになってたり
それらが何故か全部平べったくて奥行きが少ない理由を
真面目に考察したって仕方あるまい。あと何故か登場人物が全員
第四の壁を跨いで移動できない理由も。

「あそこにはそうなってるべき理由が有るんだ！」と頭硬い考察をするよりも、
登場人物の心情や言動の理由を考察した方が物語を楽しむ上で健全じゃないか？

>>177
ネタでよく人類同士で足引っ張り合うとか言われるが、
あいつらメリットさえ見出せば昨日まで殺し合ってた相手とも
一瞬で掌返して笑顔で手を組む程度の合理性と計算高さは有るからな。
共通の危機の際には即座に一時停戦をする程度の理性も。

>>160
それなんて終末の銀河？
ってかスパロボ仕様が生きるならイベントでもない限りはダメージは１０だがまかりとおるしなぁ

あのレベルの人類同士の闘争ですら、実態は「安全な経済戦争」だしな

>>178
でもまあ、無理やりこじつけるのもネタにはなるけどな
補正とか商業とか出てきて頓挫するけど

>>137
神様転生系だけど人物描写は渋めという異色作だな

そういえば地味に気になるんだけど
不知火丙のロールアウトって98年後半？

評価試験も考えるとTE本編が始まるぎりぎりでの評価なのかな？

>>172
戦術機用の自転車とかあれば燃料問題は解決だな
ヒャッハー！邪魔な小型種はひき殺せ！

おい、霧丸ちんが狂っちまってるぞww
http://novelcom.syosetu.com/impression/list/ncode/294126/
ここでww

自転車に武装を施して（ｒｙ

>>181
「企業は、安全な経済戦争を放り出し、反動勢力に対することを余儀なくされた」
↓数日後
「反動勢力と談合して、クレイドル維持費全廃と宇宙開発紛争の隠ぺいでゴールドラッシュ美味しいです＾＾」

反動勢力を好きな連中に置き換えよう！

話は変わるが、理想郷覗いたら更新はあっても無いんとか全然動いてないな

ビェールクトとかは全長が23ｍぐらいあるから管制ユニットより上部が
突撃級や要撃級からはみ出ると思うんだが、それは光線級に照射されないのか？
例えるなら塹壕から胴体より上を晒してるようなものだと思うのだが…

話を戻すが、フル装備が120tってないない。
戦術機は市街地で警戒しているんだぞ。
道路で…アスファルト舗装の道路で…

アスファルト舗装道路の耐久規格わかるか？
マンホール部分ならたった6tなんだぞ。

二脚で足踏まずの部分考えて4点に30tの負荷…
もれなくマンホールぶきぬき下水道まで貫通します。

ましてや静止でその加重…
動いたりしたら2点加重になり、また足を接地する勢いなぞつけたら…

戦車道といわれる道でさえ、耐加重40tなのに、
車両の接地範囲を考えればさ…

十分考えられるじゃん…

日本の優れた舗装技術でさえそれだ…
外国の未開な場所で舗装してない箇所等、
着地時に地面に穴をあけ、
それにバランスを崩してずっこける戦術機達…

なぜなら重量がおもすぎるから…目に見えてるよ…


ザクは道路ぶち抜かない？2200年あたりと規格が違うだろうよ。

不知火や武御雷が丸の内線、銀座線、日比谷線等のトンネルに突き破って嵌まっている…

シュールだ…

そもそも整地されてるとこを前提には置いてないだろうし
なにかしらの対策は取られてるんだよきっと
じゃなきゃ二足歩行ロボなんてメイン兵器に据える訳がないよ、うん

多分36mm程度で死ぬぐらいだから、96式装輪装甲車並の装甲だろう
装甲は要所のみで機体重量は20t、装備で＋10tぐらいじゃないかな
骨格その他を炭素素材にすればかなり軽量化出来る
30t程度ならアフターバーナーで何とか浮かす事は出来そう

杉板並に軽量で先行者並にスカスカで
燃料がアンビリカルケーブル依存でも
あのサイズだとすぐ30tぐらい行っちまうけどね

>>189
戦術機のいない世界の規格で語られてもなぁ

マブラヴ世界は現実的に考えておかしい
マブラヴ世界は戦術機が闊歩するのが当然な上で、どこそこがおかしい
作品外メタ視点と作品内住人視点では食い違うわな

中途半端に戦車、支援車両、弾の規格などの技術がリアルと同じなので
そういうツッコミあるのは当然か

戦術機のいない世界の規格をといっても、
オルタの時点で戦術機できて何年だ？
オルタの時点で近代都市化されて何年だ？

戦術機できてから都市計画たてられてなら話がわかるが、

うんな事ねえだろ？

既存の施設を壊して再生する労力あるならBETA戦にあててるわ。

つまり戦術機できる前の規格がそのまま適用できたっう事だ。

うちらの世界の規格が大体は使えるっう事。

多少余裕あるなら強化するかもだが、
ヨーロッパ等じゃあ、
強化するまもなく市街地戦に追い込まれた事だしなぁ…

機体を重くして機動性能悪化するより、
機体を軽くして機動性能良化する流れだろ？
第二、第三世代につれ防御無視の。

大体120tやまぁ90tに機動力つけるってどんだけのパワーとGが必要になってくるんだよ？
反復飛びすらできねえしよ


結論、全世界を壊して新たな規格に作り帰る以外、
74年以前の規格が有効。

地下鉄等も完全破壊、下水道施設も破壊しない限り無理

何故 作り帰るなんだよ…orz

だから水戸黄門の戦闘シーンに「どうして後ろから斬りかからないんだ」と言うのは野暮だと

それはともかく戦略機動を用意にするための交通網整備は琵琶湖運河みたいなビックプロジェクト以外にもいろいろやってそうだね
外骨格も普及してるから工事もこっちより速く完工しそう

タケルちゃんだけじゃなくて、普通に演習場でビル蹴って反転したりもしてるからなぁ(オルブライトターンだっけ？)
普通のビルのガレキでそれが出来るんだから、
・戦術機はそれほど重くない
・構造物の強度が高い
のどちらか、もしくは両方を兼ね備えているのは明らかだしなぁ。

その点でエヴァは巧かったが、マブラヴじゃあ何もないからな

モビルワーカーやプチ/ミドルモビのあるUCや、MT基準で室内まで作ってるAC世界には建造物は及びもつかんだろうし
かといって、装甲が無いに等しいハリボテとしても、炭素どころか発泡スチロールでもなけりゃ重すぎる
考えるだけ無駄なんだが

>>198
それは後ろから切りかかってるシーンはあるという落ちじゃんか

ビルがww何トンあると思ってるんだwww
現実的に考えるなら「そんなことをしたら戦術機の脚がへし折れる」
だおwww

>>192
Q.もし戦術機サイズのエレキギターを作ったら何t？

・ストラト型→約2t
・レスポール型→約4t
・（参考）戦術機サイズの木刀→約1t

銃と弾1セットだけで軽く10t超えるよ。

重さで思い浮かんだが、月面戦争時代は1/6G下な訳で
人間が銃撃ったら後ろにすっ転んだり
BETAは愉快なホップ・ステップ・ジャンプで進軍してたのかな

下水の径を小さくして、圧力かけて高速で流すってのはどうよ？
アスファルトは知らんが地面抜けるって事はなくなると思うぞ

>>204
人間サイズの木刀が1kgぐらいだし、人間の小銃は3kg
戦術機サイズの木刀が1tの計算なら、銃も3t程度では？
まぁ銃２丁と弾で6t+4tで10t、その他の装備で合計15〜20tぐらいか

まあガンダム世界でもあのサイズの人型兵器の全備重量が20トン前後、というふざけた設定の作品も……。

>>208
いやガンダムXが7,5tだぞ

>>192
96式並みだとしたら、サイズ的に3台分はあるし、その時点で戦術機の重量は50tはいくぞ
もしやたら広い正面装甲を96式並みにしたら、それを上回る
しかもこれ、なかに人詰め込むスペースがある車両との比較だし


真面目に発泡スチロールかガンダリウムでもなければ、理屈付けられる代物じゃない

>>207
相似倍で大きくした場合、重量(体積)は倍数の三乗になる。
つまり180 cm、70 kgの人間が相似体型で10倍の大きさ(18 m)になった場合、体重は70 mg(70 t)になる。
だから木刀を基準にして巨大化した銃の重さを考えるのではなく、近い形の銃などの重さから考えないとおかしくなる。

GとかWとかXとかからすれば戦術機は超々重量級の化け物だからな

まあ、重いだけで性能が遠く及ばないから、ハンデにしかならんけどな
実は戦術機も元ネタと同じ重量です。とかいきなり言われそうだが

その戦術機をらくらく跳ね飛ばすベータの自重ってさらに謎。
数万が動くだけで地面陥没しねえか？

>>214
「直撃の瞬間に跳ねて、衝撃を殺しやがった…っ！？」
真面目な話、重いのに柔らかい戦術機が、跳ねられずに衝撃全部受けとめたら大打撃じゃすまないし、飛ばされたほうがダメージは少ない

まあ、普通に見たら、基本有機物のBETAより軽いわけだから、戦術機もアナザーMS並みに謎の軽量物なのかも

>>210
まぁコックピットとか要所のみに装甲車並の装甲で、そこ以外はほぼ裸なんだろう

>>211
問題は銃の場合は銃身と発射機構以外は強化プラやカーボンでも実現可能な点
人間サイズの小銃は大半が金属だが、戦術機サイズなら大半が非金属部分になる気がする
それこそハニカム構造なら巨大になればなるほど相対的に軽くなる

まぁ乗っている衛士の命は軽いがなｗ
中にはもっと頭が軽そうなのもいるが……。

ロボットものにおける重量と推力問題解決にはｍオリジナルの不思議素材がかかせん
一応伸縮電磁炭素帯に加えて、跳躍ユニットには超耐熱単結晶合金技術が使われてる
ここらへんがガンダムでいう謎合金＆謎粒子、マクロスでいうOTMってところか

>>216
無茶言うなよ
むしろ飛んだり跳ねたりの巨大ロボこそ、フレームまで金属の塊みたいな火器じゃなきゃどうにもならんだろ
そもそも、その金属じゃなきゃならない部分が、普通の火砲の重量の大半

>>219
機体ならまだしも銃に限った話だから、衝撃吸収素材で包んだカーボンフレームで大丈夫な気がする
そもそも36mmを撃つだけならバレルと発射機構だけで良いし、形状を小銃にする為の外殻はカーボンで良い
弾数1,350発もあるアヴェンジャーでさえ全備重量が2t切ってる
薬莢が無くて軽いケースレス弾なら、主要部分に金属を使っても銃本体だけなら3tに抑えるのは可能に思う

>>220
ぶっちゃけ、発射の際の衝撃に耐えられるならなんでもいいしねぇ。
実はケースレス弾なのも重量軽減のためかもしれんし。

考察スレの存在意義って何だろ

ここで延々考察してる人らを押し込む場所？

あっちは妄想禁止

考察しようとしたら描写でそうなっているんだから、というスレだからなあっちはｗ

「120mmが〜」「戦術機が〜」「メカ本によると〜」とか言い合って奥へ深くへつきつめてく
ところが一定以上深くつっこんでいくと
野暮だの無粋だのといってうやむやになる

補給コンテナの装備セット間の対比から、長刀+短刀＝銃何丁分、
といった計算をした過去のある人間です。

弾薬基準で重量を計算したところ、なんかとんでもない数字が出て挫折しました。
突き詰めて考えないほうがいいかと思います。

長刀一本で１０トンくらいだっけか・・・？
どこにしまったっけな？

>>207
銃本体だけで3〜6tになるから交換用弾倉と合わせれば軽く10t突破。
戦術機の場合1丁につき2種類携行してるから、重量負担更に重め。
>>216
>>219
プラで作ってもこんなもんだよ。
玩具の電動ガンだって同サイズの実銃と比べて精々3〜4割程度しか軽くない。

>>228
いや銃本体だけで6tになる根拠が分からない
アヴァンジャーより小さくないか？
銃だけで3t、弾が1t、追加弾倉が1tで計5t、これが２丁で計10tじゃないかと思う

着地の衝撃だけで、下手な火器以上の破壊力生めそうだな戦術機って。
戦闘地震とか発生しねぇかｗ

参考までにアヴェンジャーは
銃本体が280kg
自動給弾装置、30mm機関砲弾1,350発込みで1800kg
大きさはこれ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:GAU-8_meets_VW_Type_1.jpg

これに小銃型の外殻付けても、本体だけで3tは超えないだろ
というより上の銃本体が300kgなら、36mmも銃本体だけなら多分1t切りそう

そういや、KATANA以下、格闘用の装備の寸法とかよく分からんよな

>>220
でかい掌で持って撃つなんて馬鹿なことする突撃砲と、機内に裸で固定するGAU-8を一緒にするなよ
ケースレスだろうが、弾薬はサイズと弾数からして重量は30*173�oと大して変わらんから、弾数分重い

それと、120�oもくっ付いてる

>>225
そりゃ原作描写が優先に決まってるじゃん、アホか？　描写があるものを
独自解釈で勝手に考えるのは「妄想」っつーんだよ

>>232
手に持つのは分かるが反動なんかスプリングで相殺出来るし、
弾が多いつっても30mm弾は重さ370g、2000発なら700kgだ
口径が違うからそれよりは重いだろうが、36mm弾2000発はやはり1tを超えるか超えないかだろう
120mmもマガジン交換してたっけ

120mmを加味しても、やはり銃本体が3t超えるとは思えん
多く見積もっても2tだろうし、120mmが妙に重いとしても2.5t程度の筈

いつの間にか突撃砲の話をアヴェンジャー基準の36�oの話にすり替えてたアホが、120�o砲を0，5ｔとかいっとる…

>>229
>>231
航空機関砲と陸上用機関砲を比べられてもなあ。
航空機関砲って軽いよ？その分削ぎ落してる性能が有るから。

あとそのアヴェンジャーの重量は、銃身と機関部のみの重量じゃん。
「フレームも無い状態で1ボックスから給弾しても2t弱も有る」と理解できないの？
そして戦術機の場合、更に120mm用のコンポーネントが追加されるんだが。

つーかARだって5.56mmだけな奴とグレネードランチャー付きの状態で
どんだけ重量負担が違うと思ってんのかと。

>>235
いや36mm弾の重さが分からんから、近い30mmで想定しただけ
そして120mm砲が0.5tでは無く、36mm+120mmが2tで120mmが重いとしても+0.5tぐらいでしょって話をしてる

>>235
これぐらい簡素な構造なら500kgでも余裕で収まるね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/120mm%E8%BF%AB%E6%92%83%E7%A0%B2PM-43

最早機関砲どころか直射火器ですらないが。

ランチャーというか、12，7�oの対物ライフルを短縮化したものって感じかな
いくら他と比べて貧弱とはいえ、自動装てんに徹甲弾が使える初速、マガジン方式だし

Ａ　突撃砲８、支援突撃４、１２０ミリ弾倉１６、３６ミリ弾倉２４
Ｂ　１２０ミリ弾倉１６＋１６、３６ミリ弾倉２４＋２４

どちらも補給コンテナ一つ分の内容。つまり、

突撃砲２と支援突撃１の重さ＝１２０ミリ弾倉８＋３６ミリ弾倉１２といえる。
支援突撃砲と突撃砲の重さが同じだとして、（同じじゃないが）

１２０ミリ弾倉３弱＋３６ミリ弾倉４個分の重さで突撃砲１つ分（弾倉込み）の重さといえる。

３６ミリ弾倉の重さは、おおよそ１．２トン〜１．４トン程度という考察があった。
１２０ミリ弾倉を３６ミリ弾倉の半分の重さと仮定して、６.２〜７．３トンといったところかな？

>>237
ちなみにアヴェンジャーと全く同一の構造の物体を
マウンタ無しの剥き出しのまま振り回す場合でも30mmと36mmとでは
サイズが2割違うので、スケールアップによる重量増は
[1.2^3=1.728]倍、つまり3.1tになるよ。
実際には更に体積と面積の関係が生じるので、要求強度が上がって更に重量増。
これに加えて更に120mm砲のパーツも必要。

で、どうやったら2.5tだって？

>>236
アヴェンジャーはガトリングなんかしてるから複雑な給弾方法になってる訳で、
単砲身の36mmなら大幅に簡素に出来て軽量化出来る
おまけに弾を抜けばあんだけ複雑な構造のアヴェンジャーでさえ重量1,3tだよ
1tは確実に切る

ちなみにこっちの想像では、戦術機の大きさで炭素製外殻なら1t以下と踏んでる
つまり銃＋給弾装置が1t程度なら、およそ銃本体は2tだよねって計算

とここまで書いて、やはり120mm入れれば3t程度になるかも知れないと思った
ただやはり弾抜きなら3t程度で6tは無い

>>241
つケースレス弾薬

突撃砲８、支援突撃４、１２０ミリ弾倉１６、３６ミリ弾倉２４格納or
１２０ミリ弾倉３２、３６ミリ弾倉４８格納or
長刀８本＋短刀８本格納or
突撃砲４門、１２０ミリ弾倉６個、３６ミリ弾倉９個、長刀２本、短刀２本

斬セットが８本なので、ほかを８等分すれば長刀＋短刀の重さがおおよそわかる。
長刀１＋短刀１＝突撃砲１＋支援突撃０．５＋１２０ミリ弾倉２＋３６ミリ弾倉３

短刀と長刀のサイズなども含めて考えるに、長刀一本は１０トン以上にはなりそう。

銃２丁＋弾倉＋短刀２本＋長刀２本として考えると、武装だけで５０トンくらいになるんじゃないかな。

>>242
ガトリングガンだから銃身冷却が楽であの程度の重量で収まってるんだが。
>>243
ますます機関部の冷却条件的に不利になるよね？

なんかもうめんどくせーな。
「戦術機の突撃砲は発熱ゼロ」って事で話終わらせて良い？

>>241
よく「砲弾が弱い」って言われるだけあって、砲弾の全長はたった12�pほどしかないし、一応薬莢分の重量が減る
まあそれでも重いし、なによりやたら強度のいる握やらマグチェンジ可やらなんやらで、大変だろうけど

M82系統で12�s前後だから、この半分以下でも120�oを5tに抑えられるかどうかだろうか

>>246
ケースレス弾って弾一個あたりの重量は減るけど
カートリッジに逃がせてた分の熱が機関部に全部来るようになるから
「火器システム」としての総体の重量は大して減らないんだわ。

>>245
連射性能が分からんのにドヤ顔で放熱が〜とか言われても…ミニミ程度の連射なら長時間連射出来るよ

めんどくせーなとか悪態付くなら、「ボクの頭では説明できないけど6tでちゅ」って言って欲しいかなぁ

>>248
ちなみにそのミニミは弾抜きで7kg、ボックスマガジン込みで10kgあるけどね。
フレームからストック、ハンドガードまで全部省略すれば3kgぐらいかな。

>>248
さすがにもうお前馬鹿みたいだから黙ってろよ

あの〜〜、メカ本の設定からきちんと計算して、
突撃銃が、６.２〜７．３トン、長刀が１０トン程度とわかっているのですが。

別世界だから技術レベルも運用思想からくる設計の優先順位もまったく違うのですから、
現実世界の実例を元に論戦をするよりけんせつてきじゃないかな〜とか思ったり。

対物ライフルを見ると、確かに戦術機でも戦車砲クラスの口径のを持てそうな気になるな
弾は入らんし、初速は半分くらいしかないけど

>>251
それを踏まえた上で、３ｔもないって奴に付き合って説明してる流れなんじゃないの？

>>251
それ複数人が別々に追加検証議論した値なの？

誰のおっぱいが至高か議論したほうがけんせつてきだぜ！

>>251
ああすまん、36mm弾倉が1.3tと想定しＴ、それを基に計算したのね
一つ聞きたいんだけどそのコンテナは全て総重量同じなの？
補給コンテナ一つ分の内容なのは分かったけど、コンテナはそれぞれ総重量が同じって事？

おっぱいならマブラヴはおっぱいだらけで選ぶのが困難だな

>>253
少なくとも反論は皆無でした。
というかむしろ誰か検証して欲しいです。
日本刀ですら２トン無いくらいなのにドンだけ重いんだよ長刀は！？
モース高度１５以上のＢＥＴＡをきるためには仕方ないのか！？　仕方ないのか！？
スーパーカーボンって軽くて丈夫な素材じゃなかったのかよ！？

>>255
そうです、弾倉の質量は他の方が検証した結果を借りて計算しています。
１．２〜１．４とんとは違う数値が出たよな時は、それに準じて修正してください。

コンテナ重量が同じかどうかについては、多少の差はあれど大半のコンテナは同重量ではないかと思っています。
理由は、スペースがあまりまくっているのでもっと詰め込めるはずなのに、
つーのを基準にして、やはりもっと詰め込めるからには重量限界でこの程度にしているのかな？

という推測が出来る点からです。

自分でもどうにも納得できないので、できればより詳しい検証してくれたらうれしいのですが。

あ、２トンじゃなくて２キロか。
他にも誤字脱字多数発見、すまぬ。

>>256
長刀とかは単にかさばるからだと思うけど…。
同重量でなければならないってのもいまいちよくわからん

まぁ取り合えず始めに、総重量が分からないとその計算は支持出来ないってのは伝えておく
でもって

Ａ：突撃砲８、支援突撃４、１２０ミリ弾倉１６、３６ミリ弾倉２４格納
Ｂ：１２０ミリ弾倉３２、３６ミリ弾倉４８格納
Ｃ：長刀８本＋短刀８本格納
Ｄ：突撃砲４門、１２０ミリ弾倉６個、３６ミリ弾倉９個、長刀２本、短刀２本

Ａ…標準セットっぽい
Ｂ…支援機用？
Ｃ…格闘戦用？
Ｄ…標準セットっぽい

コンテナって普通目的別に中身が違う筈だから、多分それに沿って総重量は個々でバラバラなんじゃないかな
というより積載する物体の体積の問題な気がする

そのあたりはメカ本見て定規で測って計算して、という作業をしてもらうしか…

まぁあくまで補給コンテナだから、積載余ってても現地で必要な分以外は持っていかないだろう
とは思うな
ただ現地の奴からしたら各投下コンテナが無事な保証は無いし、気を効かせてそれぞれに限界まで積めてるかも知れない

何か白熱してるね〜。

所でみんなに聞いてみたいんだが。
公式でタイフーンとラファールは不知火の技術流入があったってなってるじゃん？
で、この2機の肩のブレードの配置って不知火にないからヨーロッパ機の
スタンダードなイメージなんだが…。
この源流はスェーデンのグリペン、もしくはヴィッゲンだと思うんだがどう思う？

というか、グリペンだけは不知火の技術流入って無理な気がするんだが。

>>262
元々ブレードベーンの技術はトーネードADVの腕部ブレードみたいに欧州が研究してきたもんだし
日本が提供したのはTSF-X概念実証機の第三世代機技術でしょ

A-01って死亡フラグに愛されてるよな

>>264
他作品のフラグブレイカーでも突っ込めばｗ

AL3のA-01なんて一回目のハイヴ突入で9割死亡してるしな
辞世の句「これより戴冠式を行う（笑」

自ら立てた死亡フラグを踏み倒したマクロスFバルキリー隊スカル小隊長殿とか
いや、G弾が効かなくなったBETAにナイフ一丁でつっこむのは流石に無理か

>>259
Ｄに燃料タンク抜けていない？

>>267
本人が無事でも部下のメガネが割れるぞw
委員長は貴重な「眉毛」「眼鏡」の二重属性なんだぞw

>>269
劇場版じゃちゃんと生き延びたじゃないか

マクロスＦといえばＴＥとのキャスティングクロスオーバーを妄想したことがある
ユウヤとアルトってどっちも自らに流れる血を否定するためにパイロットになることを選び
その後血を受け入れることで人としてもパイロットとしてもさらなる高みへと至るってキャラだから
うまくいくかなーって思ったんだがシェリルに相当するキャラが思い浮かばなくて挫折した

>>270
アルトは役者の血が強過ぎてなぁ…
本編の性格すら無意識にそういう人格を演じてたとか凄過ぎる

>>270
えーと、中国の殲撃10型の改修型使ってる…
ほらあのユウヤの嫁宣言した人は？

というかランカはイーニャなのか…？

>>270
マクロスF船団がフォールドしたのがマブラヴ世界の地球だつ他とか？

>>272
ツイ・ミンメイさんだっけ？

>>272
ランカ→イーニャ
ブレラ→クリスカ
あたりは割とはまり役だと思う
>>273
いや、そういうんじゃなくってマクロスＦのキャラをＴＥのキャラで置き換えてみようって妄想

>>273
宇宙に居る分には結構あっさり馴染んじゃいそうだよなマクロス船団
技術は隔絶しているだろうしバジュラよりはマシだろうし
ただ、地球にかかわるとなると一気に難易度高くなるよな
移民船団なんて現物見せられてAL5が黙っているわけがない
あと、どうでもいいが霞にニンジーンLoves you yeah!歌ってほしいｗ

マクロスさんは見た目以上の超技術だから普通にBETA滅ぼしてAL5なんて無くなりそう

武の精神コマンド教えて

逃走

>>277
恒星間航行が当たり前な時点でマヴラブ世界とは比較にもならんだろ。

ガンダムAGEですら相手するの無理っぽいのに。

勇気

軌道上からマクロスキャノンでBETAさんが大ピンチに
地下生活を余儀なくされた彼等は、地面を掘っているとドリルの形をした鍵を発見し…

>>280
マブラヴ世界だってバーナード星系にはいけてる訳だしそこはあんまり関係なくね？

それとはレベルが違うだろさすがに

いちかばちかの地球脱出船団と、日常的に出発する恒星間移民船団比べてもｗ
レベルが違いますわなぁ

トラブル続きでフォールド機関消失した初代マクロスと
メガロード級比べるようなもんだな
アンリミテッドの移民船航行日誌はどうなることやら

移民船航行日誌読みてぇなぁ…
TDAあのまま続くのならワンチャンありそうだが

クロ03で再確認されたように、高貴な血筋＋スパロボたけみーならテレポートも可能。つまり……。

>航海日誌
きっと惑星系の重力圏に入っちゃった船が脱落したりとかするんだろうな。

○月×日
今日、第2船団の6番艦デネブが脱落した。
ケンタウルス星系の重力圏に捕まったデネブは
先の事故でG11が流出していたために再加速が不可能だった。
これで、第2船団のおよそ半数を失ったことになる…。

みたいな？

マイガッ！久しぶりににじふぁん見たらマブラヴＳＳが消えてた！
ガノタの野望結構好きだったんだけどなぁ・・・あれは連邦側だったから
書くのならジオン側であれをインスパイアして書いてみたいと思ったけどいいんかなぁ

にじふぁんは、著作権関連で縛りがかなりきっつくなったからもう絶望的だと思う。
特に禁止指定されてない奴の二次も、予防のため下火になってるし。

投稿するならアルカディアの方が良いかな？
あと、書くなら「ＸＸ作品をインスパイアして書いています」の一文入れたほうがいい？

ガノタはどこかに移転して続けるのかな？
理想郷で続けて欲しいなあ

あ、でも、にじふぁんからの移転だと、理想郷よりシルフェニアが多いのかな

>>289
バーナード星系に着くのは60年後だったっけ？
苦労して着いたら10年後に降着ユニットが降って来ましたとか言いそうな気が。

×降着ユニット
×落着ユニット
○着陸ユニット

AKYですみません。
スェーデン軍の戦術機3機種が完成しましたw
J-35とJA-37は既出だけど…。
感想よろしくお願いします。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2885987.jpg.html

>>290
かけばいいんじゃあない？
ただ連邦側だったというのはふつうにありそうではあるけどね。
そもそもジオン側だとプレゼンできるアイテムがないし

>>296
見た目はかなりいいと思うけど肩部の上についてる翼は必要なの？
ないほうがよりスマートになってかっこ良くなりそうだけど

>>200からレスをぶっ飛ばして書き込み

キーコ「逆に言おう。いつ戦術機の重量の数字を出した？」

ガンダムXのクロス？が投稿されたね

個人的にオリ主が別の作品の設定持って移動はクロスじゃなくておぞましいナニカだと思う

GXなんぞマイクロウェーブ送信施設がなけりゃ、宝の持ち腐れの代表格だろうに
まさかわざわざGXのためにだけ建造するようなバカはやらないよね？

GXはサテライトキャノンに使う機構を全部とっぱらうと
もっとマシなモビルスーツになると思う

我輩はBETAである
これ2話しかないけどおもしれー
短編集を書く作家増えるといいな

TDAのSS書きたいんだけど時系列や人類生存圏がサッパリだわ
強襲揚陸艦ボクサーが奇襲攻撃を受けたのっていつなんだ？2004年？

>>305
ボクサー襲撃は2004年の9月以前だな。
生存圏は西海岸は
カナダ：バンクーバー
フランス：ヴィクトリア
アメリカ：シアトル
帝国：タコマ＆ハワイ
東海岸はフランスが優勢。

スマン、↑の襲撃は2005年の9月以前。
大陸大断が2週間位で＋逃走が1ヶ月なら7月中旬？

>>307
サンクス
東海岸の米軍がいまだ抵抗してるとすると、やはり拠点はボストン辺りかな？

ノバスコシアに駐屯してる連中に襲われたって言ってたからハリファックス海軍基地が生き残ってる可能性が高いな

>>308
東海岸はいいようにされてる、って話だから
もっと南下されてるんじゃない？
仏軍は対人類装備してたらしいし。

>>298
翼はないほうがいいか…。
ってことでブレードにしてみた。
これがないとヨーロッパ機の共通性という設定が崩れるw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2887465.jpg

あー、そういやワシントンDCは陥落してたな……
海岸線は全てフランス陸軍とシャルル・ドゴール率いる海軍に抑えられて、
内陸部のデトロイトが米軍拠点？カナダ国境から近すぎるか？

この世界の月面ってどこが領有しているの？もちろんＢＥＴＡが侵攻する前の話で
南極大陸みたいにどこの国家にも属さない土地なんだろうか、でも月面基地作ってたのはアメリカだったっけ？
ならアメリカのものなんだろうか

>>310
スッキリしてかっこよくなった！
そのためか、頭部ブレードのが目立って鶏冠みたいだｗ

＞TDA
何人生き残ったんだろうか……
ちょっとバビロン災害発生直後の南米の大都市を想像してみた。

・海水位と気圧が下がり、だんだん息苦しくなりはじめた。
・空気を求めて無数の人間が外に出て……やがてそこかしろで苦しみを訴える老若男女の叫びがあがりはじめる
・ついこのあいだまで繁栄を極め、明るいラテン音楽が溢れていた南米の大都市が絶叫のコーラスで満ちる
・高層ビル内で苦しさで暴れた人間が窓をぶち破り次々と落下し、下の同じく苦しむ人間に重なり……
・さらに気圧が下がる。ビルの屋上や路上に呼吸困難になった市民が数十万単位で喉をかきむしり、この世を呪いながら最大の苦しみに味わう
・さらに彼らに大気が減少したために強烈で破滅的な太陽光が降り注ぎ、更なる激痛を与え……
・喉をかきむしって絶命した多数の人間で埋め尽くされた都市。
・海岸線にある原子力発電所は冷却する海水が無いため暴走が始まった……
・かつての繁栄をそのままに破滅的な乾燥化が進み、人々の死骸はいかなる生物も分解せず、見るも無惨なフリーズドライ状となった
・高度数万メートルに相当するほとんど存在しない大気、雲ひとつ無い青空に、苦しんで死んだのをハッキリとわかる『数億人』のミイラの群れ

>>312
プラトー1は国際恒久月面基地だしあっちの世界だと条約で月面の武装は禁じられてる
誰のものでもないんじゃね？

>>313
そんなマッポーめいた世の中にバイドが襲来！侵食！生命復活！

>>313
デイアフのOPでバタバタと人が倒れてる街角の画象が一瞬だけ映ってるんだぜ

>>313
そして重力偏差によって生じた衝撃波のような突風が高層建築をなぎ払う。
…怖い。

JAS-37グリペンを更に改良。
肩と頭変えてみた。
この頭はグリペンらしさのために必要なんだ!!
設定的にはNOEのためのセンサーが詰まってるってことで。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2887639.jpg

>>303
GX単体でAW最強MSじゃん

アメリカから食い物貰ってたのに騙まし討ちしたフランスにされたんだっけ。
ホントageは民主主義の国が嫌いみたいだな……。

ところで戦術機の大きさは、戦車級にとりつかれないのと、死体の山でも射線確保するのに
あの大きさになったんだっけ？もう少し小さくてもいいような、あんまり大きいと
重量やら街中で動けるのかとか整備とか設定が大変だし、１０〜１５メートルくらいがいいような

元祖スーパーロボットのマジンガーZが18Mだったしで決まっていそうだな

斜線確保も出来ないぐらい死体で埋まってるなら、
相手の機動が阻害できて結構な事だよな

>>320
元がMMUのはずだから、人が入って動かして工事が進めやすいのが、
宇宙ではあのサイズなんじゃない？

>>317
ぢつはグリペンちゃんはキーコー画のラフ絵が存在したりする

>>324
ナンデストー!!
できればURL等下さいm(_ _)m

チクセウ、スレイヴニル小隊のグリペンNGも作ったのに…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2888399.jpg

>>325
ちんまい画像だけどこんなん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2888550.png

頭のアンテナが投げやりっぽいなぁ･･･
あと面多くてグリペンぽくないな

>>327thx
というか肩は機首部分かー!!

>>328
そうか…。頭部はなかなか難しい。
原型の垂直尾翼なんだが、あんまり意識しないほうがいいのか…？
まだ直線が多いか…。

>>327
自分、コレ初見だったので素直に土下座して感謝します！

>>327
足がめちゃくちゃデカくない？

戦術機談義の中、ちょっと気分を変えてSSの紹介でも･･･

・マブラヴオルタ 〜フルメタルな来訪者〜
フルメタから宗助かなめレーバテイン（残骸）がマブラヴ世界へ
兵士として宗助と白銀の対比させながらも、どちらも無双することなく
いいバランスで描かれていた

・マブラヴ　〜ツキはいつもそこにある？
オリ主がガンダムXディバイダーで明星作戦直後の横浜へ
NTでも優良種でもない一般人なオリ主が斯衛のおっさん達(＋唯依)に
いじられていく物語だった(ハズ)

・マブラヴ　ガノタの野望
このｽﾚで最近チョッと話題な、なろうテンプレ系介入もの
MS他チートな技術を所有しているんだが、それをマブラヴ世界に
広げていく過程を、アメリカや日本の政争とか絡めて物語が進んでいた


共通点は、クロス系SSでﾏﾝｾｰな展開でない、そして全部消えてしまったこと･･･

>>332
ツキはそこにあるは続きは見てみたかったな

ガンダムってこんなにあったんだね〜

>>332
フルメタルな来訪者は面白そうだと思った
残念
あと会社から戦力外宣言出されて給料貰えないからクロニクル03ができねえﾁｸｼｮｳ

ガンダム系クロスだと、理想郷のZ・世界を越えて、が良かった
オリ主じゃなくて原作キャラを活かしたSSだと、これと終焉銀河くらいしか

終焉厨はいい加減消えて欲しいｗ
オルタキャラがもうどうでもいいくらいの性能持ったチートキャラが
BETA圧倒してヒャッホーイとか喜んでんのは小学生レベルの奴らだけだからｗ

>>326
>>327
肩が機首と尾部で真逆なのが笑ったｗ


>>335
実際面白かったよ。
クロニクル０３…うん、がんばれ。マジでがんばってくれ。

>>336
どっちも面白いよね〜。また更新してくれないかな。

>>332
確かにツキはいつもそこにある？ は見てみたいw

>>338
そうだよ真逆だったとも!!
悔しかったから線画にしてみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2889998.jpg
手がおかしいw

長刀の長さって大体何ｍくらいなんだろう？
機体の半分の８〜１０ｍくらい？

>>339
手よりも、グリペンの膝曲げられるのこれ、構造的に無理な気がする

ガンダムのクロス系はＭＳは性能はいいけど連射武器が少ないから
囲まれて取りつかれて終わりそうな気がしてならない、やっぱり技術導入系が面白いな

公式の後付が多い、それも想像膨らますほうじゃなく塞がれるほうなのが……。
二次の放置が多いのは趣味という性質上仕方ないだろうが、これも影響している気がする。

>>341
おそらく、赤線の位置で膝と腿にわかれてるのでは？
不知火みたいな感じで。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2890645.jpg

>>342
割と最近ハマったのであんまり感じないけど…。
実際の戦闘機を参考にしてる分仕方ないのかなとは思う。

元ネタが現実の戦闘機だから開発経緯や性能が決められてしまうのが仕方ないけど
トーネード系やミラージュ系はもうちょっとオリジナルデザインにてほしかったな
Ｆ−５系から発展してることになって跳躍ユニット以外違いがあんまり出てないのが残念

むしろトーネードは劣化F-14でも良かったかもしれない。

あ、デザイン的な意味でね。

トーネードのデザインだけやけに投げ槍でダセェ
一番気にくわないのは何故かフランス軍がミラージュ系統ではなくダサいトーネードを配備してることかな

>>344-347
まぁ、確かにEU勢の第2世代はF-5まんますぎるきはするけど。
アメリカの第2世代と比べて、むしろ1.5世代にしか見えない。

ついでにキーコーのグリペンラフをもとにグリペンNGを作ってみた。
まだ、足元と手いじれてないんだが、意見を求む。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2890896.jpg

>>343
タイフーンの膝アーマーもそんな感じで分割している。
だからありだと思う。

>>340

なんつーか、アンチがウザイので別の話題振ります。

メカ本Ｐ113の補給コンテナ(日本帝国軍）について、ふと疑問に思ったので調べて見た。
疑問はこうだ。本編で補給コンテナを集めろ、という指示があった。
ということは、戦術機で補給コンテナを持ち歩ける重量って事だよね？

不知火はどれくらい持ち運べるのだろうか？　サイズは？
そして、どれがどれくらいの重さなのだろうか？
といった問題。


ミサイルコンテナ　２０ミリ　
２個格納

長刀　　３１．５ミリ
短刀７ミリ
突撃砲１４ミリ、
支援突撃２１．５ミリ、
１２０ミリ弾倉４ミリ弱、
３６ミリ弾倉６ミリ弱

523 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/31(土) 16:57:57.14 ID:QgX2cOET0
突撃砲８、支援突撃４、１２０ミリ弾倉１６、３６ミリ弾倉２４格納or
１２０ミリ弾倉３２、３６ミリ弾倉４８格納or
長刀８本＋短刀８本格納or
突撃砲４門、１２０ミリ弾倉６個、３６ミリ弾倉９個、長刀２本、短刀２本
同縮尺の補給コンテナハッチ３３ミリ（別絵の２．６２５分の１、コンテナ自体は４０．３８ミリになる計算）

別絵のコンテナハッチ８４ミリ、コンテナ自体は１０６ミリ

リボの武御雷１３０ミリ（19.4ｍ、比率1/149）
リボの長刀１０２ミリ（15.2ｍ相当）
リボの短刀３５ミリ　（5.2ｍ相当）
リボの突撃砲４７．５ミリ（7.07ｍ相当）
リボの３６ミリ弾倉１７ミリ（2.53ｍ相当）
注：リボ武御雷の腰前面装甲には入らない。もっと腰装甲を大きくするか突撃砲を小さくする必要が！？

528 ：名無しさん＠初回限定：2011/12/31(土) 17:05:46.26 ID:QgX2cOET0
リボの３６ミリ弾倉とメカ本の弾倉では約２．９倍の差があります。
リボの長刀とメカ本の長刀では約３．２倍の差があります。
おおむね、比率的には３倍といっていいでしょう。

とするとメカ本のコンテナハッチ、各種補給武装の縮尺はおおよそ1/447、
大雑把に言って450分の１と言えるでしょう。

とまあ、そういうわけでリボルテック武御雷を基準にするのならば、
おおよそ１５メートルくらいですね、長刀は。

コンテナ自体はもっとでかくなります。
ただ、どっちかというとリボの場合武器全般が大きめになっているのではとも。
もう一回りくらい長刀も短刀も弾倉も小さくないと色々と齟齬が出ますから。

考察スレが草葉の陰で泣いてるな

俺は港にある赤とか青色のコンテナ見て
補給コンテナってこんな感じなのか…って妄想してる

俺は港にある赤とか青色のコンテナ見て
補給コンテナってこんな感じなのか…って妄想してる

近接長刀といえば、WIKIにあるイタリア軍のナイフとフォークが気になる

>>357
あれはわりなきアンリミって4月馬鹿

戦術機の装備で最近疑問に思ったんだが
日本の戦術機は腕にナイフ格納してるけど、これ早く装備できるけど
最低１トンはある装備を常に付けてるから、腕や関節の負荷が増えそう、日本機だから長刀振り回すし余計に
ブレードやモーターブレードは付けてないと意味ないけどナイフそこまで必要ないような

だから、不知火が補給コンテナ抱えてる絵は応援イラストギャラリーで見れると……

クロスの話題が出てたけどFSSとのクロスってないのかね

あったら面白そうだと思っただけだけど

>>359
それを言い出すと武器は全部胴体ユニットに直接マウントした方が良いって話になり
最終的には空飛ぶ戦車になるから止めとけ。

ばすたーきゃのんを２５かいうちました
はいぶはすべてきえました

>>361
凄い難しくないかそれ。

MHは戦略兵器じゃなくて、領土紛争解決の決戦兵器だからね
LEDミラージュはボーボー燃やすけどね
持ってくるなら空中タンクやバスター砲のが大事だ

騎士はともかく、ファティマの食料は全て天然物にしないといけんし
専門のマイトによるケアが必要。
モーターヘッドはイレーザーエンジンなんで無補給でも問題ないが
一度、戦闘でもさせてしまえば、これまた専門の整備士が必要･･･

多分、１個小隊のMHを運用するだけで、国家が傾くんじゃないか？

まぁ、レーザーも避けるぜヒャァハーーーな展開のSSにはし易いが･･･

>>344
というかMIG系列の方が・・・

うむう・・・やはり難しいか・・・

まあ初っ端から60時間ぶっ通しで戦闘続ける化け物共だししょうがないか
ブラックナイトやLEDなら単機でハイブくらいなら攻略できそうな連中だし

>>359
他の国でも固定武装としてブレードを腕に装備しているしでそれなりに有効という事らしい。
戦訓から学んだ設計思想って事なのかね？


つーか、まじでこのあたり何とかしてくれんかな。
柴犬でも重いから装備したがる奴が少ないとかある以上は突撃砲より長刀が重いはず。
そして突撃砲の重さは弾倉から鑑みるにどう考えても６〜８トンくらいありそう。

弾倉の重さを低く見積もろうと思っても、半分の重さ→ひとつ０．７トン
→人間サイズなら２０００発入りで７００グラム→３６ミリ弾一発あたり０．３グラム

となるので軽く見積もることが出来ない。
逆に倍の重さにすれば一発あたり１．２グラムに見積もれるが突撃砲１４トン、長刀２０トンの世界に。
武装だけで１００トン超えそうになる。誰か何とかしてくれorz

>>369
そりゃ柴犬に登場するのはトップヘビー型の77式だし。

>>369
あの当時の戦術機部隊はガンマウントに一門だけ積むのが標準装備だしもう片方に長刀積むと重量嵩むから好んでないだけじゃね？

>>366
騎士団ワープさせたら軍事予算の数ヶ月分が一度に吹き飛ぶ描写あったし
疲弊したマブラヴ世界で運用するのはきつそう

>>370
了解、見比べて計算して見ます！！

>>371
そう思っていた時期が俺にもありました。
けど、盾が無茶苦茶重いのにとかマウントが普通１つだけらしい（後に搭載量の強化があった？）
などなど、色々考えた末どうも違うっぽいという結果に。なぜorz

今調べたらMHって兆単位の馬力があるんだな
こりゃ無理だわ

ＫＯＧは、有り余るイレーザーシステムの出力で、時空とかも歪めてなかったっけ？
ラキシス付きで、落っこちて来ましたという展開は無理かな？
アレなら騎士居なくても動かせるし。

>>369
ちなみに現実だと37mm砲弾が一発1400gぐらいだな

>>375
KOGはラキシス付きで地球にきてる設定ありますがな

あくまでも重量40t位におさえんと市街地ぶち抜くよ
〜
がんば

>>377
しかしKOGは地球では次元の違いで作動しない設定もあったような……

ふと思いついたが、鉄騎のＶＴとのクロスはどうだろうか
マイナー過ぎて一度も出てこないが

>>376
ちょっと…重量変だろ？
GUP-8 30mmガトリング(A-10の)で 350gあたり、
第二次大戦ベストセラーボフォース40mm高射砲弾で850gあたり。

両方とも貫通力あげる為の、初速あげに軽量化の流れ。

空間の歪みを作ってしまうバスター砲って
ある意味、G弾と似たような物なのか。

そりゃ、禁止条項もできるわな

この流れ……1レス妄想を語れということかッ！

・イユ・スカの部隊が地球に漂着して数ヵ月後。甲21号作戦。

メイユ・スカ「おお！戦艦の一斉射撃か！わかっておるではないか！！久しぶりに腕が鳴るわ！！」
大和艦長「ほう、異星人でもこの轟音があわかりますか！」
メイユ・スカ「当然ですぞぉ！鋼鉄の巨砲に憧れを抱かない男子なぞはおりません！！」
帝国軍参謀「ハハッたしかに！軍人とは戦争が変わっても同じですなぁ！」
スカ&艦橋の軍人全員「「「「ハッハッハッ！」」」」
リンザ「マスター、光線属種の数が３割に減りましたがハイヴ構造内および地中に多数潜伏しております」
メイユ・スカ「おう、すまんなリンザ」
帝国軍兵士「ジョーカーの科学ってすげぇ……」

・スカのファティマ、リンザの写真が兵士の間で売買されて

帝国軍参謀「ぐあああ！客人であるリンザ様のお姿を〜〜！貴様っ帝国軍人に泥を塗るか！！」
メイユ・スカ「およしなさい。前線を知る参謀ならば、兵士にとって恋人や女性の写真一枚どれほど支えになるかわからないこともあるまい」
帝国軍参謀「はっ！確かに……。おい、あまりおおぴらにやるなよ。それと……オレにも」

・桜花作戦前

メイユ・スカ「ここの戦争がこれほど面白いものになろうとは」
斯衛軍参謀「スカ様……我ら斯衛将兵、いえ地球各国軍人は皆感服しております！閣下の見事な采配ぶり、兵の信頼、勉強になります！！」
メイユ・スカ「くくく……そうでもないぞ……我輩は軍が好きだ。戦場も、兵も、戦が好きだ。
　　　　　　　　それゆえ我輩は地球もジョーカーも同じだと、その本質を把握しただけのことよ。
　　　　　　　　よくおろうが！　心を痛めたふりをして他国の戦に介入するという輩。我輩は貴殿らの帝国に、軍に、地球の全ての政府に敬意を払う。
　　　　　　　　優れた兵器があるから彼らの代わりに、彼らの戦場にでることこそ非礼！
　　　　　　　　そんなものは偽善！すくなくとも我輩はそんなことはせぬは。それだけのことよ！」

帝戦が更新されてるけど相変わらず凄いな
二次創作でオリ設定山盛りなのにマブラヴの世界観に説得力があるし
細かい部分で公式設定と勘違いしちゃいそうだ

>>337
読んだことあれば絶対書けない的外れもいいとこのレスだなw

>>383
スカさんって個人としては虚栄心強い見栄っ張りだけど軍人としては徹底的なリアリストだからな

完全にブラフォードを軽蔑してかと思えば
ちょっと気にかけてて味のあるキャラだったな

地下に潜伏中の敵といえば、アーマード・コア世界のセンサー系って、地下数百mとかの標的も補足しちゃうよな
小説でもビルやAFの内部構造はさんで射撃戦してるし

>>381
上で出た37mmは戦車砲弾あたりのだろ

まあ500g前後か
でも戦術機のはインポサイズだから、いくらか軽いか

というかFSSの騎士って、オルタ原作の斯衛や貴族の上位互換ぐらいの感じしかしないｗ

FSS読んでのその発言か？　もし読んでないでその発現ならまずは全巻読んでからもう一度同じ事を言ってみてくれ。いやほんとアイツらそんなレベルじゃないから。

>>390
読んでの発言だが。
金食い虫の癖に理屈いろいろつけて勝負決めない所とか、血筋が絶対のあたりとか。

何か脱線してるような…。
これでも見て落ち着けw
| |
| | ∧＿∧
|＿|(・ω・) ＜此処に置いておきますよ？
|桃|ｏ　　ヾ
|￣|―ｕ' ■　http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=26750306

GJ!
コテか酉つけてください

自重しないと流れ弾で惑星破壊するから

>>391
FSSの騎士の血筋が絶対て何だ？　騎士家系だろうと、騎士の血が発現しなけりゃ意味はないぞあっち
単によく発現する家系が有力筋になってるだけじゃん、貴族じゃないけどコーラス王家とか

騎士発現前のボード・ビュラードがカス扱いされてたのを知らないのか？　あと、ちゃあことワスチャ・コーダンテは
A.K.Dの実質第一位帝位継承者で家系はかなりのものだが、騎士としてのランク低すぎて本人がみそっかす扱いだ

読んだってどこまで読んでの発言なんだか

>>395
で、血筋発現後は周りの評価がフシアナで、メガエラに認められ凄まじく強い騎士、とバランシェには速攻見抜かれてたねｗ
展開トリミングしてまで個人の感想になぜ噛み付くのやら……。
しかもＩＤ単発？

>>396
血筋が絶対とか捏造だからだよ、Dr.バランシェに見抜かれたも何もそれは発現後の話であって
それまでは一族から蔑視されてるわけだが？　

血筋が絶対というおまえさんの主張からすれば、騎士家系に生まれたらそれだけで傅かれる身分
ということになるわけだけどな。どこにそういう例があるのか示してくれよ、コミック全巻あるから

別のスレでやれよ、スレ違いだカスども

ｺﾉｴｶﾞｰとｷｿﾞｸｶﾞｰですぐ脱線させられるから
ちょろいスレだよな

おっぱいで戻るけどな

お仕事ご苦労様です

>>378 重量40t位におさえんと市街地ぶち抜くよ

がんばって見ました！

結論ですが、市街地はぶち抜かなくてもすみそうです。
ワールドタンクミュージアムの７４式戦車（1/144）３８トンのキャタピラ設置面と、
ほぼ同スケールのリボルテック武御雷紫（1/149）の足裏を比べて見ました。

その結果、武御雷の片足の設置面のほうが広い！　とわかりました！
おおよそ１．２５〜１．５倍くらいですかね？
両脚で１００トンくらいならば、７４式戦車３８トンと同程度の負荷で済むようです。

あとは、戦術機用に道路の強度が少し上がっているとすれば問題ないでしょう。
技術面で言えば、スーパーカーボンがかなり昔に開発されているほど材料学が発展していますし。

なぁに、日本の道路はウルトラマン達がドッタンバッタンしても大丈夫なんだから、戦術機くらいどうってことないさー

設置面てなんだ、接地面だろ、俺orz

さておき、長刀だけど他の資料や本編と比べると、長いようにも妥当なようにも見える。
重さについては…うん、日本の長刀がほかと比べて軽いようには見えるが。
同じ縮尺のわけでも無いので不明。

ただ、リボの斧は手元にある。すごく長くて重くて強力、とされる斧が。
その斧が１０メートルとあるのだが…だとすると普通の長刀は設定から言うと短いはず。
けど、むしろ日本の長刀のほうが長い。やはり長刀も突撃砲も大きく造形されたのか？？？

リボルテックヤマグチは、どちらかというとかっこいいイメージとか外連味を持たせた造形。
立体ものならA3やプラモデルの方が設定に近い。

>>403
５万トンくらいだっけ？

さておき、戦車の１２０ミリ砲の砲身と突撃砲を比べて見たんだが、
明らかに３６ミリの銃口が太い。１５０ミリはありそうに見える。
１２０ミリの砲口にいたっては３００ミリを軽く超えていそうに見える。

仕方が無いのでデモリッションガンを持たせて現実逃避してみる。
同スケールとして見た場合の口径と長さは５０センチ砲くらいかな。
大和でも連装砲としてしか積めなさそうな巨砲だぜ、イエイ！

タイフーンの５５ミリMk-57中隊支援砲支援砲は１０％小さいだけだから大丈夫だよね！
口径だけ見ると３０センチ砲くらいに見えるよ！　見えるよ！！（ヤケ）

あれはエアガンみたいに本物の砲身は中に隠れてるんだろうって説が何度も出てるね
外に見えてるのは破損防止用のカバーとか冷却ジャケットだと思っておこう
銃身がシャーペンの先みたいなのだったら、見栄え悪いだろ？

だから、一番の問題が6tのマンホール…
元々市街地は戦車戦闘が許可されてないし、
74年以前の規制のままでしょ。

第一強化して作り変えるにどれほどの時間と労力が必要？

第一強化を全世界的にするのかね？
無理だし…

作り変えるとして、帝国本土が戦場になると予測してどれくらい？
また京都は作りかえたの？

参考に…ここで迎撃すると決めた第三新東京市、建造期間はどれほどだったかね…


あと足の接地面ってキャタピラ一輪帯だよね？
38＊0.5=19t　
まさか両輪で片足より小さい面積かい？

片足が戦車よりでかいスーパーロボットなら話わかるさ。
全幅3.18 全長9.41よりね

なにより見た目、理由なんかまだ後付すらない

>>388
地下施設にいる敵機のエネルギー兵器の使用を探知して即座に回避、とかやってたな
地下から砲撃して、自機が通り抜けられるトンネルを開ける、馬鹿出力のエネルギー放射しようとしたんだから、そこまで難しくないかもしれんが

ハイヴ内でショートカットし放題

正解は単にイラスト描いた人がそんな細かい事考えてなかっただけ。

あ、戦車って空飛べるんだね？

だよなw

>>409
ファンタズマみたいな異常な兵器持ち込むなよ。
設定上だとあれ一機で地下世界滅ぼせる性能だぞ。

>>402
＞その結果、武御雷の片足の設置面のほうが広い！　とわかりました！
＞おおよそ１．２５〜１．５倍くらいですかね？

戦術機が歩いたり走ったり跳ねたりしてるってこと知ってる？
無限軌道回してるんじゃねぇぞ？

みんな、向こうで考察スレが泣いてたぞ。

>>393
どうもです。
コテとかつけないかも、というかつけ方が分からんw
でも、ピクシブにこれまでのSu-11とかもまとめてくので、
よろしくお願いしますm(_ _)m
頑張ってトレスしたから版権も平気なはず!

最近の話にうまくついていけないな
戦術機かっけー、で楽しんでいいじゃん
SSもあまり更新されんから、あまりネタもないけれど
ここって作者も見てるんだっけ？

>>414
とりあえず「トリップ」でぐぐるとよろし。
トリップ着けるときは、間違ってもPixivのハンドル名とかにはしないようにね。
パスワードと同じく、他人からはまず推測できない文字列にすること。

ほんとお前らいい加減考察スレでやってやれよ、重さが云々ってのは。
閑古鳥どころかタンブル・ウィード転がらないアリサまだぞ今のあそこｗ

>>408 まさか両輪で片足より小さい面積かい？
うん、両方の無限軌道合わせて片足より接地面積が小さい。
片足裏で７４式戦車（1/144）３８トンのキャタピラより広い接地面積がある。

マンホールは問題ない。マンホールの単位面積加重は問題ない範囲になる。
道路を作り変えるのは、数年でアスファルトが禿げて補修工事が必要だから
そのついでと考えれば１０年もあれば充分。
どうせ戦術機が走れるほど広い道路しか改修する必要が無いしね。

むしろ問題なのは道幅と道路上の障害物（電線とか信号機とか）かな。
パトレイバーでも歩道橋で二号機が道を通れず立ち往生、飛行船で飛んだという実績がｗ

>>417
雑談スレだから何を話してもいいんだーって人が跳梁跋扈して
しかも許容されてるスレだからムリポ

いい加減、考察スレに行けばいいのに……
過疎ってるから歓迎されるだろうよ

レスが付かないと寂しいからだろ

>>418
つまりだ軍板の常識、ガンダム系列50tの畳2畳分のおおきさの片足でなく、

畳6畳分のスタイル悪い足だから支えられるということだよな？

アスファルトでなく、地中にある下水道、地下街
、地下鉄が一番の原因。
神田駅の事故わすれたん？

あとさ、コストどんだけかかるんだよ。
都市を作り替えるんだぞ？
つまり広い道だけでそこを踏み外せば足がはまる地域で戦うんか…

で、10年前1988年の段階で、福岡、京都、東京等を迎撃都市として、
選定したのかい？

>>419
違う。許容されてるんじゃなくて、相手すると疲れるから放置されてるだけ。

ついにアニメ化するって本当なのか

でだ、もう一つ、足がそんだけでかいならデザインからすると、
全長20mでおさまらんぞ。

デザイン無視で片足が戦車サイズならいけるがな。
戦車の接地面よりでかいんだろ？

だから120tあってもぶち抜かんだろ？

素直に７４年以前の規格都市で戦える万能兵器としたほうが
無理ないのに…

あ、実物大ガンダム30tでくみあがったそうだ

>>416
これでいいのか？

>>424
TEの方だけどね。
http://muv-luv-te-anime.com/

こうやって屁理屈をつけていくと、戦術機を歩かせるために日本が滅亡しそうだな

>>409
ネクスト機とは言え、ただのレーザーライフルという、あの世界の標準レベルの火器であの火力だからな
しかもすぐ後に大型ＭＴがそれ弾いてるし

複合センサーの音響探知系で、駆動音なんかから動力の種類と発砲と出力を予測したんだったっけ？
これだけでも持ってくれば普通に大助かりだな

>>426
コテとかトリップの着け方は間違ってないと思うよ。
トリップ解析までやるつもりはないから、安全性までは保証できないけどね。

>>429
どうもですw

ＣＰはともかくＨＱって中々出ないけど、あるって考えたほうがいい？
そしてＣＰとＨＱは別物だよね？出しても問題ないかな

こうじゃないの？

ＨＱ┬CP（ｳｨｽｷｰ）┬ライトニングス
　　 │　　　　　　　　├他の部隊
　　 │　　　　　　　　└他の部隊
　　├CP（ｴｺｰ）　　┬他の部隊
　　 │　　　　　　　　└他の部隊
　　└CP（俺の嫁）―A-01

指揮所と司令部だから前と後ろくらい違う
恰好良い（）横文字ルビと頭文字ばっかりなんで分かりにくいが

>>428
あの異様なセンサー群をレーダーってひとくくりにする度胸

>>433
違いは何ですか？
本編では小隊規模の部隊がCPではなく直接HQに支援砲撃要請してたりしてたけど、これって普通のこと？

>>434
>>432さんのイメージで合ってるかと。
HQは司令部なので、作戦に参加する部隊全体を統括します。
で、CPは前線指揮所で各部隊を統括って感じでしょうか。
なので戦術機甲部隊のCP、砲撃部隊のCPなどが存在します。

通常は戦術機甲部隊→戦術機甲部隊CP→HQへと支援要請がなされて、
HQ→砲撃部隊CP→砲撃部隊へと命令が降りる感じだと思います。
ただ、マブラヴ世界の、特に戦術機甲部隊のCPって
割とよく壊滅してるイメージがあるので,
その場合は部隊の最高階級の人がHQに要請するかもです。

HQは移動しない…え〜とTEで、カムチャツカで撤退移動に混乱したとこ。

CQは比較的前線にきて指揮車に乗ってるよね。

参考に
初心者向けのミリタリ解説サイトがあるので調べてみるといいよ
俺もマブラヴからミリオタになったし
今ではすっかり松級駆逐艦と栗林中将と銀英伝のビッテンフェルトのファンになりました


あとオリ戦術機で
『ゴブリン』とか考えた。
戦略爆撃機に搭載できるかわいいヤツ

>>437
プレデターとか無人型の戦術機もSSに出だしたことあるｗ
親機に随伴してその指示に従って行動する方式だけど

地上戦限定なら、無人型戦術機もかなり使えそうだね。
ラプターみたいな遠距離からの一方的な砲撃戦をメインにする戦術の場合は特に。
親機に随伴ということは、雪風のフリップ・ナイトみたいな感じか。

もっとも、無人爆撃機は作れても、無人戦闘機や戦術機は難しいのかな？

ラジコンで飛行機飛ばすのと二足歩行ロボットを動かすのと
どっちが難しいか考えてみりゃ良い。
で、実際にはそれを自律行動させなきゃならん。

HQ=ヘッドクォーター=司令部
CP=コマンドオフィサー=部隊連絡将校？

かな？　だからA-01の場合は、涼宮中尉がHQとやりとりしながら
A-01に指示出してるよね

支援砲撃はとっさに頼むことも多いから、その場合はCP飛び越えて
現場判断でやってるんじゃないかと愚考

CP＝Commanding Post＝(前線)指揮所
役職じゃなくて部署名。
つまり、CPに各中隊担当の管制官がいる感じじゃない？
多分戦術機甲部隊CPのA-10担当が涼宮中尉。

>>438
その小説のURL教えてくれー!!
ちなみに、攻撃ヘリの無人化は設定作ったことがある。

>>439
基本的に戦術機は無人での作戦行動が出来るようになってる
ただし判断能力なんかはお察しの通りでＴＥでは完全武装のＦ−１6二個中隊が満足に兵装もない五機の戦術機に蹴散らされてた

ただしユーコンテロで使用されたMiG29に搭載されたカスタムタイプは結構強い

>>444、>>445
無人化システムってすごい気になるw
無人機故に極限まで削った装甲と加速性とか。
そのうち作ってみたい気もする。

ピクシブに偵察型ヴィッゲン追加しましたw
結局、ここで出したグリペンはヴィッゲンになりましたTT。

↑のURL貼っておきます。
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=26773817
連投スマン。

>>415
亀だが、観測者の流入、掴み取る未来、血涙〜輪廻の先に〜、の作者はいたことあったぞ。
他にも何人かいるみたいだけど、その辺は分からん。

>>443
理想郷で『壊れかけたドアの向こう』と検索すると幸せになれる（ような気がする）
バーチャロン+αなクロスSSなので気をつけて読むべし

>>425 無視で片足が戦車サイズならいけるがな。 戦車の接地面よりでかいんだろ？

出来るだけご自分で気付いていただけたらと思っていましたが指摘しないと
泥縄な状態が続くと判断しましたので指摘いたします。

＞片足が戦車よりでかいスーパーロボットなら話わかるさ。 全幅3.18 全長9.41よりね

これを引用教材にします。

７４式戦車（1/144模型）の幅はおおよそ２２ミリ。
キャタピラ一本の幅はおおよそ３ミリ。両側あわせて６ミリ。
つまり“車幅の１/３．５”程度の『接地』幅。

７４式戦車（1/144模型）の車体長（砲身含ま）はおおよそ４６ミリ。
キャタピラの前後長は当然ながら車体長より短い。
キャタピラの接地面は当然ながら前後の斜め上に切りあがっている部分を含まない。
そのため、接地長はおおよそ２９ミリで、つまりは車体長のおおよそ２/３

つまり、『車体上方投影』面積と『接地』面積を比べると、接地面積のほうが大幅に小さくなる。

具体的に言うと『上方投影』面積が４６×２２＝１０１２平方ミリ。
『接地』面積は２９×６＝１７４平方ミリ。

そちらの前提とする面積と比べておおよそ１/５．８となります。

基準となる接地面積を理解しておらず、７４式戦車の接地面積を５．８倍に見積もっていた。
道路にかかる面積あたりの負荷圧力をわずか１/５．８として見ていた。

といった間違いが>>425さんの論拠、前提の中に入っております。
間違った前提からは間違った結論しか出てきません。
そのあたりをご理解いただければ幸いです。

すいません、追記というか。

７４式戦車の全長は砲身長を含むものです。
当然ながら、全長×全幅を計算した場合、車体上方投影面積よりずっと広くなります。
１．４倍くらいですか。

つまり、

１、７４式戦車の『接地』面積が、８．２１倍もあると言う主張をし、
２、８．２１倍の面積を根拠に道路をぶち抜くと主張していた。

ということですね。
計算間違いすいませんでした。



なんか追い討ちになるようなので遠慮しようかと思いましたが計算間違いといわれるのもなんなので。

>>448
『観測者の流入』の人圭です。
研究室のセミナー発表や学会準備等でSSの更新ができていないです。
ここは帰宅後の楽しみでほぼ毎日のぞいていますよ。

他のSS作家さん達も常駐はしていなくても時折見ているのではないでしょうか。
感想版に書かれている以外での評価も気になるだろうし。

だからさ…軍板常識のガンダム系列50tの畳2畳分の片足で、

市街地戦闘は地下施設をぶち抜くからできない。


それ理解してるよね？

とりあえずさ、マンホールの耐久6tはいいや、

おたく接地圧ってわかる？
cm ＾2辺りの耐加重

それで計算したら？

120tの戦術機は片足6畳でないと、
市街地戦闘無理な理由がわかるからさ

考察スレでやれよ

こんな場所で名前出したら軍板に迷惑だろ

>>428
同じAC4で「熱砂の嵐」なら、レーザー発振体にエネルギーが送られるのを探知して反撃しようとしたりとかもしてたな
その前までまったく気づいてなかったし、あれってどうやって探知したんだろう

重量考察を垂れ流してる馬鹿ってbotなような気がしてきた

重量とか気にしだすと二足歩行ロボなんて存在出来ないので考えるだけ無粋なのれす
二足歩行ロボを肯定するには多大なロマンが必要だってわかれよ！

>>452
設置面積の計算すら出来ない人が言っても説得力無いですよ。

間違えた。
452じゃなくて>>453ね。

砲身長×車幅を接地面積として計算するなんて間違いをしている人のたむろする
２チャンネルの軍板の常識（笑）なんてものはまったく信用できないということです。

て、更に間違えてる。
睡魔のせいか。
砲身長含めた全長×車幅＝接地面積と勘違いしている人の常識は信用できない、だな。

睡魔（）で無駄にレス数を増やしてるところとか何か作為的なものを感じる
botに任せておくような奴には感じない迷惑なやる気とか

ＳＳでＢＥＴＡの師団規模、大隊規模とかあるけど、あれってどのくらいの数でそうなってるの？
１０万だと師団、それとも軍団規模？

つまり、軍板の常識なんぞしらねぇ、戦術機は120tだぁ！ね　

軍板の常識にあてはめると40tいくとヤバいからね〜
なのにさ。

それにしたって120tもの重量級スーパーロボットが、
機動力高く、脚部負担とかえらい事なるよね。
特に踏ん張って反対方向に勢いをつけるとかさ。

あ、だからOSでキャンセル禁止なってたのか…
脚部破損し再起不能になるからね〜

あ、6畳の大きさを計算してみたら？
ほら砲身含めた範囲じゃんさ

>>462
単に「人類の平均的な歩兵師団の人数」に当て嵌めてるだけ。
だから本来的には用語としてはかなりおかしいと言うか、間違ってるので
そこの所は誤解しない方が良い。あくまでもマブラヴ用語。
（これらは部隊・集団を作戦単位で統制する為のものであって数量の単位ではない）

「BETAの師団」と「人類の師団」を戦力価値的に相対する力関係に
設定しないと、作戦指揮が混乱するからね。
だから人類同士の同じ「中隊」でも、歩兵中隊（100〜200人程度）なのか
戦車中隊（40〜60人程度）なのか空中機動中隊（80人〜200人程度）なのかで
実際の人数的な規模は大幅に上下する。

>>463
お前さん、いい加減しつこい。
半可通気取りなら他所でやってくれ。

次スレのスレ紹介でこれ、再び載せよう……


(^p^)ﾊﾞｶ「今日も雑談スレを荒らしてやるのれすｗ」
(^p^)ﾊﾞｶ「『ｺﾉｴｶﾞｰ!ﾁｽｼﾞｶﾞｰ!ﾎｾｲｶﾞｰ！ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰ?』ｗｗｗ」
スレ民１「なんだとアンチ野郎！それはｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗry」
スレ民２「ふざけんな信者野郎！それはｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗry」
(^p^)ﾊﾞｶ「ｷｬｯｷｬｯｷｬｯｗｗｗ争うのれす愚民どもｗｗｗ」
スレ民３「またこの話題か！どうせループするんだから帝国スレで論争してこい！」
(^p^)ﾊﾞｶ「ぐぬぬ…！『そうだそうだ！糞信者or糞アンチは帝国スレに行け！』ｗｗｗ」
スレ民１＆２「なんだと！？帝国スレに誘導する奴は信者orアンチだったのか！反論できないからって卑怯だぞ！」
スレ民３「過去ログ見ろ！論争するなら帝国スレへ！」
(^p^)ﾊﾞｶ「『自治厨乙！お前が消えろ！』ｗｗｗｷｬｯｷｬｯｷｬｯｗｗｗ」

>>462
メカ本P157より抜粋
軍団　30000〜
師団　10000〜20000
旅団　3000〜5000
連隊　2000〜3000
大隊　300〜1000
中隊　60〜250
小隊　30〜60

ちょ、覗いてみたら荒れてるw
お前ら、これでも見て落ち着け。
夜なべして作ったよw

| |
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|＿|(・ω・) ＜此処に置いておきますよ？
|株|ｏ　　ヾ
|￣|―ｕ' ■http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=26787043

>>466
ついでにリアル人類側の編成例

陸上自衛隊普通科師団…定員数約8000（甲）／6000（乙）
├司令部
├普通科連隊（3〜4）
├戦車大隊
├特科連隊
├高射特科大隊
├施設大隊
├後方支援連隊
├通信大隊
├偵察隊
├飛行隊
└NBC防護隊

旧ソ連型師団…約2万
（戦車師団＝戦車連隊x3＋歩兵連隊x1／歩兵師団＝歩兵連隊x3＋戦車連隊x1）
├司令部
├戦車連隊
│├連隊本部
│├戦車大隊x3
│├偵察中隊
│├機械化中隊
│├対空中隊
│└架橋中隊

├自動車化狙撃兵連隊（歩兵連隊）
│├連隊本部
│├機械化大隊x3
│├戦車大隊
│├偵察中隊
│├対戦車中隊
│├対空中隊
│└工兵中隊
├砲兵連隊
├野戦ロケット連隊
├戦略ロケット連隊
├装甲偵察大隊
│├大隊本部
│├戦車中隊
│├偵察中隊x2
│├歩兵中隊
├工兵大隊
└他支援兵科

現代米軍だと今は14000人ぐらいだったか？

aaw更新来たﾜｧ

戦術機の動きって、ＯＳとか未熟だから硬いんだっけ？
膝立て射撃とか、殴りあい、キックとか無理かな

>>471
硬いというか、処理法の関係で1つの動作が終了してから一瞬硬直する。
別にカクカク動くってわけではないから、格闘は可能。
ただ、転倒時には自動プログラムが走るから、
腕立て射撃はそういう操作をしないと無理なので、
狙撃時とかはともかく咄嗟には無理だと思う。

>>471
硬いと言ってもフレーム単位の話よ

専門知識はないけどマブラヴってそんなに適当なのかな？
穴掘られただけで瓦解する軟弱な戦線とか、
砲弾に乗っけられる量の重金属雲でどうにかなるレーザーでやばいとか
人型にする理由がないとか色々みたけど。

レーザーもレーザーでどれくらいの威力なんだろ
戦術機が一撃で溶けるくらいなら、ザクもガンダムもやばいかな

>>470
まさかの投稿にビックリだわ

アカツキが一機あれば地球上のBETA一掃できるだろ

Ｉフィールドあれば大丈夫かな、レーザー。
ビグ・ザムを地上に降ろせばかなり役に立ちそう。
新ギレンだとビグ・ザムが地上で使えるのがよかった

Iフィールドは設定上、メガ粒子ビームしか防げないから無理
宇宙世紀以外のビームさえ防げない
ビグザムは旧設定だと電磁的なバリアーだったから他のビームも防げたんだけどね……
どうもレーザーとビームを混同してる人が多い

でもIフィールドって発展すると物理も防ぎ出すんじゃないっけ

>>474
あくまでも「御伽噺」と言うか、早い話が「ロボット大活躍ｶｺｲｲ！ファンタジー」なので
ネタとして突っ込むならともかくマジになって突っ込む奴は
ハリーポッターを見て「こいつら何魔法とか言ってんの？魔法なんてねーよｗ」
と発言するレベルの頭が可哀想な人でござる。
もちろんネタとして突っ込んで弄る分には有り。

宇宙生物が攻めてきたのでロボットでやっつける話だからな…

現実世界の技術の運用で、実現可能だと思わせているからだと思う

でも全部作中で説得力ある説明はされてると思うからリアルだと思う
少なくとも素人を納得させるだけの

そもそも1950年ぐらいからのifで、ありあわせの資源と未知の侵略者の世界なんだから想像の範囲で馬鹿にする態度は明らかに見当違いと思ったり

他のとこで戦術機が跳躍ユニットぐらいしか似てないとか言われまくったんで作ってみたんだがこんな感じでいいんだろうか
ttp://anime.20ch.net/s/anime20ch91748.jpg

>>482
しかも「物理的には撃退可能だけど味方同士で足引っ張り合って自滅」が基本線な世界観だしなー。
殆どの設定やら話の筋書きは「タケルに苦労をさせる為のこじ付け」であって、
その背景に過ぎない人達の行動の合理性やら、ぶっちゃけデザイナーの趣味と
遊びでやってるメカニックの軍事的妥当性やらはハッキリ言って
作品全体から見れば枝葉末節でしかないもの。

遊びを遊びとして楽しめない奴は色々足りてない。

だからたかがオサレエロゲだと何度も

>>479
まあ、レーザーってビーム（ミノ粉が特異とはいえ）の一種だから

どっちにしろあの世界のビームシールド技術は、艦艇のデブリ除けや大気圏突入用シールドにもなるし、別に光線級くらいどうにでもなるだろうけど

>>484
全体的なニュアンスは入ってると思うけど…。
似てるかと言えば微妙だと思う。腰部もストレーキっぽくはないし。
別に悪くはないと思うけど。

>>489
いやまあ、ビームの中でも特に光のものをレーザーって言うけどさ。
私的にはレーザー＝光収束、ビーム＝粒子収束なイメージがある。
…マブラヴに光線級を防げるシールドがあったら、
絨毯爆撃で対BETA戦が終わると思う。

>>487
そういう技術のある、宇宙世紀レベル相手だと、軌道上に砲撃or軌道上から砲撃　のどちらかですり潰して物語始まらん気がする

そもそもユニットが降着できずに糸冬

>>481
そうそう、御伽噺。
出来れば作中でいろいろと御伽噺に引っ掛けたエピソードを入れて欲しかった。
ターンエーガンダムはその点良かった。


>>481現実世界の技術の運用で、実現可能だと思わせているからだと思う

これは、どうなんだろう？
スーパーカーボンを数十年前に開発していたりロボット技術の基礎開発が３０年は先行していたり。
通信・情報（レーダー含む電波系技術）技術もかなり突出していたり。
現実世界の技術とは隔絶しているという描写が多々あったとは思うけど。

武自身もロボット技術の開発予算が現実世界の１００倍で遊び用技術の開発予算がゼロなんだろう、
とか考えるシーンがあって、それがうまい説明になっていたりと。

技術格差がすごい事を前面に押し出しているような。

あ、そういえば、戦術機輸送艦のエレベーターも地味にすごいんだよね。
マジンガーゼットの格納庫のエレベーターを実現可能なほど現実的に設計した、
ということでニュースになったプロジェクトチームの話がほんの数年前だから。

戦術機が超凄い、ほかはとりあえず普通ってことでいいだろ

>>489
ジオン軍のように、宇宙艦隊と宇宙拠点を潰して、ミノ粉撒いてからコロニー落としと月面からのマスドライバー砲撃で、対空防衛網を無力化しなきゃな

戦術機超すごい、がFAでいい気がする。
というか、結局重量関係は公式ででない限り不明だし。
というか、小説に出したいからこれでいいと思う？
っていうのでなければスレチだし。

で、また空気読まずに戦術機の感想求めてもいい？
今はF-5系

>>488
さらに恒星間航行が当たり前の世界だと、創造主様の星に全軍上げてお礼参りになるなｗ

戦車のセンサーがバージョンアップしてたりエンジンが燃料電池でもおかしくはないと思うけどね

R-TYPE地球「野蛮な文明だなあ」

あの世界って1950年過ぎくらいには月基地とか出来てたりするしの
技術的には現実よりかなり進んでると思う

>>492
Ｆ-5系か。大好きだ。
Ｆ-20（Ｆ-5Ｇ）とかってもうでてましたっけ？

＞進んだ技術
オルタ世界の第二次世界大戦読みたい。すっごく読みたい。

こっちの地球では2100年あたりでも月面基地できてるかどうか微妙かな
とにかくロケットのままでは資材の打ち上げコストハンパ無い
軌道エレベーターまだー(ﾁﾝﾁﾝ

技術っていっても、かなり奇形的に進んでるんだよな
普通に現実の技術が進んだものとは違う、分かりにくいというか都合よく弄りやすい形
部分的に遅れさせて間抜けにしたり、部分的に現実っぽくしてリアルっぽくできる

>>492
創作発表板じゃねぇんだから、いい加減pixivの中でやれ

>>495
パイロットを文字通り”加工”する人たちに言われたくないｗ

>>499
>>1より
>コテハン、名無し、馴れ合いOK。
>変態夢、オリキャラ、BETA・戦術機の擬人化など工作板では語り合えないものや
>二次創作・三次創作なんでもござれ。皆の妄想を仲良く雑談しましょう。
>スレに作品を投下する時、長くなりそうならあぷろだを使うことを推奨します。

人権何ソレおいしいの？なR-TYPEの人らに言われたくねーｗ

>>497
F-5Gは出てないかと。
今回はシルエットだけ出てるF-5Eの意見を聞いてみようかと思ってます。
F-5系は今のところF-5、F-5E、F-5E IDS、F-5E ADV、JA-35ができてますね。
IDSとJA-35はピクシブに上げてます。
今回はF-5Eタイガー�Uの試作の意見をもらいたいなぁと。
胴体部分と腕部もいじったほうがいいでしょうか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2903771.jpg

>>499
そういう意見もあるかと思うのですが、
こちらで出す場合にはピクシブ前に意見が欲しい場合です。
まぁ、それ以外で投下したりもしてますが…。

>>501でＦＡだな

>>502
なんだ？
幼年固定されたラトロワとか出てきたぞ……寝るか

>>503
前から思ってたけど跳躍ユニットがでかすぎてやっぱ違和感あるな

>>492
大東亜連合系は帝国からの技術で発展しているみたいですね。
そういえば実機の方のT-38Mがトルコ軍に納品らしい
>>497
作中には出てるけど絵は描かれてないね。
そもそもF-5の立体ってトーネードとミラージュ２０００だけのはず

>>504
熟れてないラトロワなぞビーツの入ってないボルシチのようなもんだ

>>491 戦術機が超凄い、ほかはとりあえず普通ってことでいいだろ

言っていることがまったく理解できない。
材料工学その他全般的に超すごいんだよ。遊戯などはその分遅れているけど。

つーか巨大ロボット動かすのには広範な技術が発展していないとだめでしょ。


例の一つとして高層建築が多めであるってあたりもあるか。
人口が多めだったっらしい描写なんてのもあるかなー

>>503
しつこい意見感想クレクレは叩かれる要因だぞ。
お前ほど意見感想に貪欲な奴は初めてだ。感想０でももくもくと理想郷に投稿してる人間を見習え。

ラトロワさんは金髪ポニテロシアン未亡人だからいいんじゃあないか

もうここにSSも投稿しようぜ
ガンダムクロスとかはぶられてるから、あのあたり
後は推敲前のとか

>>491
戦術機の為に戦術機周りが超凄い、そして無駄遣いが正しい
戦術機はそういう次元にない

桃太郎がきび団子で犬、猿、キジを仲間にしたりせずに
少量の金を手付にして勝利後の狼藉認可を条件に海賊を仲間にした上、
鬼が島に着いた後はまず水源に遅効性の毒を流して
夜間には井戸という井戸に腐乱死体を投げ入れ、
三日三晩島の各所で火着けに勤しんで消耗させてから
本隊を上陸して鬼を虐殺して財宝を奪い取ったりする話は
時代考証や合理性の観点からは非常に正しいが、御伽噺としては完全アウトだな

>>448
久しぶりに覗いたら、自分が書き込んだのを覚えている方がいらっしゃるとは
嬉しいやら恥ずかしいやら『掴み取る未来』作者ファントムです

人圭さんの意見と同じで、自分も評価とか気になってここを覗いたりしてます
まぁ、あまり話題性はありませんが

あと、この場を借りて戦術機の人さんいつも見てます
頑張ってください

>>513
作者が降臨してることを必ずしも良い目で見てる訳じゃない場合もあるのにわざわざ遅レスするとかどうかと思うぞ。

>>514
ご指摘ありがとうございます
すみません、気をつけます

しかたねえな今回だけだぞ

FSSの話題が出てたが
KOGって自分のパーツ、搭乗者やファティマの衣服、食料は自分で生成できるし
ソープ自身超が３つくらい付く優秀なマイスターだから補給とかについては問題ない気がする

しょっちゅうエンジン不調起こすにしても強すぎて書くのは難しいだろうなあ・・・

なんだ、この偉そうに作者に文句言っている奴。
叩かれたいのか？　いじられたいのか？　少しは自重してくれ。


戦術機の人へ。
毎回目を楽しませてもらっています。今後ともよろしくお願いします！
ただ、コテハンつけると叩きやすくなるのでやめたほうがいいとは思います。

ファントムさんへ
良いＳＳでマイリストに入れています。時々更新まだかな、と覗いているのですが、
投下間隔が長いのでそこがちょっと残念です。３日に一回とは言いませんせめて１０日に一回くらいは！

続きマダ〜？

この掲示板で自己主張したら変なのに絡まれるのはいつものことではないか

特に不満が無い奴が一々「俺は不満は無い」と表明したりしないし。

でもおっぱいの自己主張は大歓迎です

もはや戦術機の人とやらは擁護できないだろ
公式設定画をトレースしたものをPixivに投稿し、このスレに頻繁に張り付けて執拗に感想要求
だいたい「公式設定ではありません」で済むのはアージュに版権使用許可得てる欧州の人だけだっての

荒れるのは簡便だがまあ感想くれくれはもうちょっと控えたほうがいいとは俺も思うよ

>>498 ロケットのままでは資材の打ち上げコストハンパ無い 軌道エレベーターまだー(ﾁﾝﾁﾝ

機動エレベーターですか。
ただの紐をたらすタイプならば作れる可能性はあるでしょうけど実用的とは言いがたいですし。
タワー型なら地球に作るくらいなら核融合炉の実用化が早いでしょうし。

機動エレベーターが実際に存在できる条件って実はものすごく狭いんですよね。
出来ないほうに一票、かな。

太陽光を集めて自動的にマイクロウェーブ砲で地表を焼き払ってくれる軌道エレベータはまだですか

>>524
スーパーカーボンあるし作れなくはないとは思うけど高すぎてレーザー級の目標になりそうな気がする

長文失礼します。
スレを荒らしてしまい、すみませんでした。
2chねるにあまり慣れていなく、
感想をいただいてつい調子に乗ってしまったようです。
感想を強要したつもりはなく、
もし感想や意見がいただければいいなと思っていたのですが、
ご迷惑をかけてしまったようです。
また、トレースは確かにグレーゾーンであり、
公共性の高いピクシブに投稿するのは早計かもしれません。
いずれにしろ、ご不快な気持ちにさせてしまいすみませんでした。
今後はROMしていこうと思います。

>>513(ファントムさん)、>>518
ありがとうございます。
楽しんでいただければ嬉しいです。
今後についてはちょっと未定ですが、
ピクシブのアカウントは残しますので、
そちらで報告しようと思います。

>>526スーパーカーボンあるし作れなくはないとは思うけど高すぎてレーザー級の目標になりそうな気がする

マヴラヴ世界なら可能そうな気がしますね〜
簡易マスドライバーはあるみたいですし。
問題はおっしゃるとおり光線級でしょうね。設置場所がものすごく限定されます。


ちなみに私がいっていたのは現実の地球での話です。
機動エレベーターは、高度３万６千キロ（だったかな？）の静止衛星軌道までの
低電力での移動のための支柱作成＆維持と比べて、

電力で水素燃料作る費用＋ロケットの値段の費用対効果が、圧倒的に高上がりの場合のみ有効なんですよね。

だから、核融合炉などで安価に電力供給できるなら必要が無くなる。
建造には同じ重さと体積で数十倍もの強度の材料をを作れる素材技術が必要。
素材技術が現代の数十倍もの質を実現できるほど技術があるなら、
核融合炉の実用化が出来そうなほど科学技術が発展していて当然といえる。

よって、実際には使い道がなさそうだったりしてorz

東京スカイツリーを施工した大林組が今年、軌道エレベーターの建設構想について発表してるね
超人ロック冬の虹に出たのと同じテイザー型で、早ければ今世紀半ばには建設可能らしい
まあ、解決すべき問題山積（まず莫大な建設資金が……）でかなり難しそうだけど
ちなみにこの紐一本の軌道エレベーターでも宇宙輸送のコストパフォーマンス（当然建設費の償却込み）はロケットと比較にならない

>>528
いやいや、ロケットの建造費が抜けてる。
ロケットのブースターは使い捨てだから。
軌道エレベーターなら基本的には電車に近いので、
荷物1kg当たりの輸送費用が燃料費を抜いても桁違いです。

>>530
建造費込みでの費用対効果ということでひとつ。
ブースターは、素材強度が数十倍にもなるのなら使い捨てにする必要が
いずれはなくなるのではとも思うのですが、このあたりは本当にどの分野が
どれくらい発達するのかどうか、という問題ですからなんとも。

あと、ワイヤー型機動エレベーターは振動やたわみ等の問題があるので、
実際には作れない（実用的とは言いがたい）という説もあるらしいのですが、
そのあたり実際はどうなるのか、素人にはさっぱりです。

それ以前に万キロ単位の単分子ワイヤーの実用化目処がまったく立っていないのが問題ですか。

>>528
別に、素材関係の科学技術の発達具合と、核融合関係の科学技術の発達がイコールって訳でもあるまいて。
なんでもって「当然といえる」なのか、さっぱり分からない。それは君の単なる思い込み。
舞台装置として必要なら、軌道エレベータがあっても核融合がない世界を用意することは出来る。
昨今だと、軌道エレベータがあって核融合技術がない世界はガンダム00がそうだったかな？

>>532
単純に発達・開発にかかる時間からの試算上そうなるという程度の話ですので、
そのように噛み付かれても困るのですが。

エネルギークライシス時に核融合を実用化してるか
してないか、水素等代用エネルギー実用化で、

大きく世界がかわってくるよね…

内一つの大きな流れが世紀末系…北斗の拳とかさ

＞軌道エレベーター

グラハム「私の名前はグラハム・ローゼンバーグ。ご覧の通り『軌道エレベーターがあるロボット作品』に関連する名前だ」
ウィル「え？隊長いきなりなにを。ちなみに俺はアッチに関係する名前じゃまいです」
メル「ウィル〜♪　ねえウィルの苗字を『カタギリ』にしたら、私とピッタリお似合いだよ」
グラハム「お望みとあらば言わせてもらう！　『ウィルバート・カタギリ』と！！」
ウィル「うわぁ……無理矢理すぎ……。ちなみに俺、衛士ですけど工学の専門じゃないですよ。それっだったらメルだし」
メル「そんなこと言ったらそもそもＦ-18Ｅはアッチのフラッグに相当しないよ？　……リアルド？」
レナード「グハァ(´ﾟωﾟ):;*.':;　隊長……俺たち……ホーネット・ファイターの矜持を……」
ダリル「レナードォォ！！レナード・メイスン！！」
ウィル「あ、姐御までぇ！？」
グラハム「これがブラック・ナイヴズ隊を超えたブラック・ナイヴズ隊、名付けて『オーバー・ブラックナイヴズ』！」
メル「アッハハハ。これだね。このノリが米国流だね。さて、ねえねえ、ウィルこの文字読んで」
ウィル「なになに『メルミーナ・カーマイン』……ちょ、なんだよこの因果！」
リリア「ぶっ！ククッ、ウィル顔真っ赤ッ！あははは」
ウィル「あ、尉官で自分だけ助かったと思ってやがる！」
レナード「アラスカのリリア！」
リリア「ちょっと！レナードそれはヒドイ！！もっと語呂が合ってて美人な女性とかいるでしょう！」
ダリル「そういえば某大規模掲示板ではリリ……ゴホン、ジョシュアは遭難しているというネタスレがあったな」
グラハム「否定はしない。製作陣の命名センスに心奪われた。これはまさしく愛だ！」
メル「ハッ！　ネタ因果的にメルには『片思い』の女性が！？」

どっとはらい

>>533
別にかみついたつもりはないんだがなぁ。人を狂犬か何かみたいに言わないでくれ。
単にそうとは限らないよ、と言っただけの話なのに。

スレの流れを切る様であれだが、以前から疑問に思っていたことを。
なんでガンダムやらＡＣやらとのクロスは沢山あるのにガンパレは殆ど無いんだろ？
世界観なんか、かなりマブラヴと近いんじゃないかと思うんだが。

単純に知名度が・・・
流石にマイナーと言わざるをえない

ガンパレは近いというか・・・何というか・・・そのなんだ・・・

性能面が地味というのもありそうだなぁ＞ガンパレ

世界観が近いっつーか、ぶっちゃけパクリ元だし。

>>537
設定網羅した後じゃ、口が裂けても世界観が近いなんて言えたもんじゃない

軌道エレベーターの最大のネックは、BETAの反応が不明な点だろ

｢あのエレベーターを使えばさらなる効率化が期待できるから周りの『災害』をみんな資源にしよう｣
｢今日の百円より明日の千円だ。打ち上げは延期してG元素を全部光線属種の量産にしますねー｣
｢大深度地下からのりこめー^^｣

>>544
なにそれこわい。

大深度地下を切削してたらレイヤードを発掘してしまいました。

移民船団のGS機関とは、実はGSライドのことでした。

移民船団って何気にバーナード星系に行くまで10年かかってないよね
EXの描写見るに

だから作劇の基本として物理的正しさよりも演出が優先されると何度（ｒｙ

こーゆーSFフィクション的な作品の考察する時って
逆にそんな描写があったらそれを可能にする技術があるって考えるのが普通じゃないの？

TDA ep00で、確実に通信できるのは地球時間で約60年後と言ってるのになぁ。

>>548、>>551
マブラヴ世界には代謝低下酵素というものがあってだな。

そりゃBETAじゃなかったか？

>>546
やっぱり大深度地下というと、大深度地下施設のみなさんだよな
そして始まる大深度戦争

>>546
管理者が桜花作戦中に武達を拉致って最終的に00ユニットにしたり、地上の人類を滅ぼして宇宙進出するSSが理想郷にあったなｗ

26世紀人「えー！マジ生体兵器ー！？」
22世紀人「生体加工処理が許されるのは生存性向上目的だけだよねー！」
26世紀人「非人道的ー！！」
22世紀人「鬼畜！！」

とりあえず全員闇の時代読めばいいんじゃないかな

>>556
お前は悪魔かｗｗｗ
見てきちまったじゃねえか……

誰か暗号解読頼む

>>548移民船団って何気にバーナード星系に行くまで10年かかってないよね EXの描写見るに

到着するまで最低でも数十年はかかっているそうだ。
ラジオで夕子先生がぶっちゃけた。

武が死ぬとループするから、武はシリンダーの中で生きているバッドエンド、
だとぶっちゃけられた俺は絶望した。

>>552
例え代謝低下酵素やコールドスリープを使おうが、地球側から観た客観時間が約60年ってのは変わらないでしょ。

>>537
システムをガンパレにして絵とイベントをマブラヴにすれば神ゲームになると思った事はある。
世界観はわずかな置換や造形変更をしている程度でほぼおんなじだから相性がいいんだよね。

ニコ動で１年前まで【マブラヴ架空戦記】マブラヴクロスオーバーズって言うガンパレとか雪風とかのクロス物が作られてたな。

>>548
60年かかっているぞ

>>517
ＫＯＧの場合２０世紀から２１世紀にかけて「地球にいる」という公式設定も利点

>>560
刺されてバッドエンドなゲームになるな

>>564
バールのような物で撲殺される
皆琉神威で斬殺される
ラケットで撲殺される
屋上からＳＴＡで投げ落とされる
弓で射殺される
トラップで爆殺される
ルートごとに死因は様々

ＢＥＴＡと戦ってないじゃん

>>565
万引きが発覚して牢屋直行、部隊解散ゲームオーバーも入れてくれｗ

>>566
ガンパレだしｗ

一周目で舞にお前を殺すと言われてパンクな先生に助けられたのは良い思い出です。
可笑しいな……普通に仲良くしてたのに急に殺す宣言だもん。

来須銀河vsBETA（中隊規模）だと素手でも勝ちそうだから困る

>>565
電極刺されて廃人化
吸い尽くされてミイラ化
誤解が晴れずに一刀両断
簒奪疑われて処断

とかも追加で

あと、キャラによっては、
斧で頭かち割られ
ヤンデレに刺される
ブラコン妹に刺される


とかもか。

>>563
しかしそれではソープがいないんだよなあ・・・
ヘッドライナーになれそうなのが武くらいしかいねえ・・・

いろいろな作品とのクロスの話が出るけど
鉄騎さんが一度も出てこないな、あれすごい好きなんだけど
デザインはリアル系でいいし、性能も強すぎないから相性よさそう
戦術機とあんまり大きさ変わらないし、ＶＴは歩行戦車みたいなもんだし

リアル系ロボゲーは、愛を持っていてやり込んでいるプレイヤーほど
「これ絶対戦車の方が強いわｗｗｗｗ」と理解してる（させられる）からなあ。

戦術機より圧倒的に強いロボじゃないとでてくる意味がないからな

ロボアニメとかロボゲームでも
ミノフスキー粒子とか、ステルス技術の発達とか、コジマ粒子とか、メタトロンとか
なぜ既存の兵器を差し置いて人型ロボットが主力なのかを説明するために色々設定してるしな

別に圧倒的に強い必要はないと思うけど
戦術機より強くてコストが安かったり利点があれば、それなりに活躍できるだろうし
鉄騎のＶＴは飛べないけど歩行で１００キロは出せるし、９０ミリの重機関砲や
戦艦の主砲クラスのライフル砲を連射するし、それを防ぐ装甲がある
そんなにリアルでもないし活躍しそうだな

操縦法は鉄騎のほうが難しそうだな
脳波の読み取りとか甘えです

ＶＴの装甲なら要撃級に殴られても転んで一次装甲が破損くらいで済みそうだ
大口径の榴弾砲や大型のＭＬＲＳ装備してる機体もあるし海神涙目の火力と装甲だな

>>574
圧倒的に強力な機体でヒャッハーーー！で信者が付いてくるのはなろうだけだな。

もし出したとしても、補給や整備で運用に難があったり、政治的な介入が増えたり･･･
そゆとこを物語で丁寧に描写でもしてくれれば納得もできるんだけどな。
思考実験とまで逝かなくても、なるだけリアルっぽいゴッコ遊びがリアル系ロボだから

SFには2種類がある。

現実の様な世界観、物理法則にちょっとした嘘(フィクション)を混ぜる。
思いっきりぶっ飛んだ世界観で嘘で塗り固める。

前者は近現代や近未来型SF、後者はスペースオペラ的なSFに多い。
マブラヴは前者よりだから、ツッコミをいれたくなるんだろう。
だけど、度を過ぎたツッコミは野暮ってもんですぜ。

以上、おっさんのぼやきでした。

だからといってツッコミせずに放置したままでいると
いつまーでも悪ノリするんだよねですぜ。

鉄騎はメイン武器が315ｍｍと戦艦の主砲なみだし、重機関砲も120ｍｍとザクマシンガンと同等だし
でかくて装甲もそれなりにあるしで、結構役立ちそうかな。要塞級なんぞ一撃で屠れそうだｗ

そういや宇宙軍を所持しているのって、日本とアメリカだけ？

>>582
日本・アメリカ・フランス・イギリス・イスラエルと後なんだろね
オーストラリアは習得目指して邁進してるっぽいが

装甲があるから大丈夫！
と思っていたら、いつの間にか戦車級がかじりついてるのがあの世界
おまけに重光線級がね……

レールガンあるから大丈夫

>>584
結局そこなんだよね
戦術機の進化が軽量化の方向に向かったのは装甲が無意味だからなんだし

重装甲も運用次第じゃ
空飛ばないで、よほど大きくなくて戦車見たいな防衛線維持とかなら
そこそこ意味ありそうだけど、Ａ−１０みたいに

まぁ現実的に考えれば数万発の核弾頭保有している人類が負けるわけ無いんだけどな

>>588
いやだから核弾頭使ってどうやってハイヴ攻略するんだ？

核でBETAをあらかた焼き尽くしてから人員送り込めばいいじゃん
それに戦略核でハイヴ破壊した実績もあるし

>>590
戦略核で潰したのは着陸ユニットだし
ハイヴの外に出て侵攻してくるのは溢れだした余剰の連中なんだが

>>583
回答サンクス、さらに質問なんだけど
その宇宙軍を所持している国家って、みんな自前の宇宙船持ってるの？

っていうかソ連はもってないの？

>>589
>>591
ハイヴにドカドカ戦術核放り込みながら進軍しようぜー（ソ連脳）

>>592
日本帝国軍は米国から供与された装甲駆逐艦使ってる
ソ連は席数だけなら米国に次ぐ二位の規模

>>591
着陸ユニットがそのままハイヴになるんでしょ。頭の悪い突っ込みはいいってｗ
それにハイヴからBETAおびき出す方法だっていくらでもあるし

ＴＥやホビージャパンでマブラヴ知って調べたとき
装甲駆逐艦って聞いたら、ガンダムでてくる宇宙船のイメージでみたら
シャトル型でなんで駆逐艦なんだと思った
あと、普通にＳＦにでてきそうな長方形の箱みたいな宇宙船に突入殻大量に乗せて
衛星軌道上から落とさないの？ＡＣ２のＯＰみたく

>>594
席数ってその船にのれる数・・・ってことでおｋ？

一応まとめwikiみたけどイギリスの装甲駆逐艦がのってないのな
もし出すのなら駆逐艦の中から選んだほうがしっくりくるかな

>>595
ああ、ハイヴになるまでタイムラグがあることぐらい知ってるよな？

>>596
ちゃんと突入弾落としてるぜ

>>590
つ【光線級による迎撃】

なに？　滅茶苦茶頭悪いのが沸いてるじゃん

今だ核がどうこう言ってる頭の悪い奴がいるのな。核でハイヴがやれないのは
ミサイルぶっこんでも、地下深くにある反応炉まで届かないからだ

バンカバスターでも無理なのに。おびき出す方法がいくらでもあるとか馬鹿じゃね
おまえが思いつくようなことなんぞ、とっくに誰かが思いついて試してるわ

戦術機で誘引する？

かなり特攻じみてるよね…
何匹つって、何人逝くか…

ハイヴになるまでタイムラグがあるって、それはむしろ核攻撃の肯定になるだろ

>>575
別にコジマ粒子は人型の言い訳には使ってない
メタトロンにしても同じ、両方とも利用以前から人型兵器がうじゃうじゃいる

ユーラシア大陸の撤退戦にて中国かソ連が核使ってなかったけ？
んで結局どれだけ倒しても湧いて出て来るような物量に押し切られたんだろ。

あと、核を使っても放射能汚染のもんだいからS11が開発された経緯とかを考えて欲しい。

穴倉の中で使う分には大した問題にはならんだろ。
リアルでは穴倉の中どころかヨーロッパ全域に渡って
水爆の投げ合いをやる予定だったのだから。

>>605
だから、いくら地下茎構造をぶっ壊しても反応炉壊せないと意味がないんだってば……

戦術核って言ってるじゃん。
地下構造吹き飛ばすような威力は無いぞ。

そもそも核一発の破壊力でＢＥＴＡ何体倒せるんだろ
群れの真ん中に打ち込んだりして
あいつら真空でも平気だし頑丈、多少の熱や放射線、爆風くらっても死なないだろ
核は生身の人間なら致命的でもさ、ＢＥＴＡには微妙じゃないか？

突撃砲やら刀持って行くよりは重量効率よかんべ。

いや、占領地を奪還した後を考えろよ。
着陸ユニットを核の集中運用で撃破した結果、カナダは人が住めなくなった設定だ。
この規模で核を運用しなきゃ着陸ユニットを無力化できないんだぞ。
祖国奪還を目指す各国からすれば核の運用なんて以ての外だろ。

なんで大気中の戦略核使用と地下の戦術核使用を混同するん？
核爆弾なんて全部同じだと思ってる？

>>611
Mig-25が戦術核抱えてハイヴに突入して核で面制圧やってハイヴ制圧するってコンセプトの機体だけど軒並み攻略に失敗してるしな

紙装甲の戦術機で核を全面運用って馬鹿げてるよな
近距離で使用するから衝撃や爆風にも耐えられるか、電磁波でセンサー壊れるだろうし

何で昨日から核核うるさい低脳がいてるん？　スレでは当の昔に論破されて終わってるのに

すみません、話題変えますが
海神のチェーンガンの砲身６門も腕に仕込んでるけど
弾倉はどこにあるんだろう装弾数はいくつ？
あと６門同時発射ならＡ−１０のガトリングより火力も連射速度上だよな

>>615
弾倉も機体内部に格納されてる
装弾数も豊富
あと斉射だと12門

>>615
装弾数は不明だけど、腕の中に独特な弾倉があるんじゃない？
そもそも、突撃砲とは別機構だろうし。
連射性というか、制圧力は段違いだろうね。
ただし、その分機動力が著しく劣る。跳躍ユニットないし。

しかし全部で１２門か、恐ろしい火力と弾幕だな
このくらい火力ないと、跳躍ユニットもなしにＢＥＴＡあふれる海岸に上陸して
壁になることができないよな、機体もかなり大型だし何メートルあるんだろう？

>>618
25mある
ちなみに、BETAに肉簿されそうになったら海に引き返すのが基本戦法
まぁ跳躍ユニット積んでないから仕方ないんだけどねｗ

ガンダムWのクロスが出たな

ガンダムWのクロスが出たな

大事2回

連投すまない
ミスしただけだ。感想数増えてたが、良いものなのかね

てめえに理想郷に投稿する資格はねえ！とかの読者様的罵倒も感想数にカウントされるからなー
スコップかついで読みにいってみるのが一番だろう

>>624
もちろんそのスコップで殴り付けるのも有りですよね

スーパーカーボン剣先スコップでも折れるもんだ

殴るにしたって程度によるとしか俺は言えん
原型も留めないくらい叩こうとするくらいなら、別のとこ掘り始める方が効率いいし
そういう奴はスコップの方が壊れちまう可能性だってあるわけだしな

件のは読んでみたが、1話分、それも短めだからストーリーだの展開だのは評価のしようがないので、
さしあたり現状の文章的には問題ないが1話あたりの量を増やすべきとしか言えんな

一話当たりの文字数ってどれくらいがベストなんだろうか。
俺はだいたい7000-10000文字、テキストデータなら25-45 KB位を目安にしているけどこれって少ないのだろうか。
教えてエロい人。

7000から10000でなんで25-45 KBになるのさ
500字で1KBだぞ

それはそれとして、最適な文字数なんて場合によるものだろう
まあいくらなんでも最低限５千字、10KBくらいは欲しいところだが、それ以上だと作風とかで変わってくる
文字数よりも、一話ごとにきちんとまとまった形が作れてるかどうか、が大事だと思う

>>629
指摘ありがとう。そしてすまん、テキストファイルの容量で書いてた。

短編だと起承転結書き易くて纏め易いけど連載だと書いてる人の計画性が必要だよね
そして自己嫌悪する

>>571
いや、KOGに関してはソープ無しでもある程度戦えるだろ
ぶっちゃけBETA殲滅するだけならラキシスすら不要かもしれん

ガンダムWの奴見てみたけど全く期待できんわ。
同じ作者の過去作をさらっと見たが批判されているし、機体せん方がいいわ。
というか、プロローグの直後に設定資料みたいなページを作りだしている時点で……

登場人物の戦う理由が「○○を守るため」以外に思い付かない

戦う為に戦うとか食い扶持稼ぐ為とか市民権得るためとか名誉の為とか英雄願望とか忠誠心とか
復讐とか理想とか主義とかそもそもご大層な理由なんてないとかいくらでもひねり出せそうなもんだが

というか、戦う理由が一個とかだと薄っぺらいぞ
ダブスタにならない程度に複数の理由や願いや思惑を設定しといたほうがいい

にじファン一番人気の
転生者による歴史改変
を読んでみた

なにが面白いのかわからない……
感想も読んだがムチャな設定や展開につっこみを入れて楽しんでいるわけでもない
こんな改良wwや介入wwwでええのんか？

>>635ｰ636
成る程……参考にさせていただきます

>>636
R-TYPER「え？『あれは敵だ』『敵は殲滅する』以外に理由なんてあるの？」

>>633
しかもあれ、戦術機の設定が理解できてないし

>>639
TEAM R-TYPE「何言ってるの？　”素材”をみすみす潰すなんてもったいない！骨の髄までしゃぶり尽くさないと」

>>637
楽しみ方は人それぞれって事じゃない？
十人十色でいいじゃん。

>>640
文章校正が下手糞と言われたら、
前書きに予防線張り始めていたしな

なにやら近日中に削除されそうな勢いですぜ

感想もガンダムWとマブラヴの機体の話になって
SSについてはあんまり触れられていないしね

本文だって全く中身が無いからな

はじめ
「レーダーに未確認機捕捉！」
おわり

あの1話？では無理でしょう。
その下にある空気作品っぷりにドンマイだよな

そんな内容でも「おもしろいです」とかいう感想があったりするんだよな。
何が面白いのかかないとって気分になるわ

その手の中身のない感想は自演・煽りのどっちかじゃね？

＞戦う理由

ジャック「人類の存続と、私がレイヴンとして生きた証のため」
主任「愛してるんだぁ、ＢＥＴＡをぉ〜〜ッッぎゃああぁはっはっっはァ〜〜〜〜！！」
スティンガー「理由だと？俺は面倒が嫌いなんだ！」
エヴァンジェ「私が選ばれた存在、ドミナントである証を立てるためだ！」
大統領「なぜなら、私はアメリカ合衆国大統領なのだから！！」

>>650
面白い作品です！次の話も楽しみにしています！！

現実がどうとかならともかく、マブラヴで核で殲滅とか、緒戦で殲滅とかはないよな

なんて考えてたら気づいたんだが
やたらアメリカsage補正って言われる割には、カナダを汚染しただけで、しっかりユニット潰しに成功してG元素も確保してるよな
「引き換えに北米を壊滅させた」とか言われても不思議じゃないのに

月面でもそれなりに頑張ってたわけだし、アメリカの転落はどこから始まったんだ

>>639
乗ってる機体が「敵だ」って言ってるんだな

>>652
911とその後のアレヤコレヤがない世界のageが創ったマブラヴオルタの米国は
いったいどうなってるのであろうか
そう思ってしまった。

>>651
でも実際そんなんでもACは面白いから困る。

>>654
戦争＝日常＝商売の世界だから仕方ないなｗ>ｱｰﾏｰﾄﾞｺｱ

PMC大活躍のMGS4では戦争に付随する経済だったが、経済に付随する戦争だからな、あの世界は
世界を汚染と破壊で滅ぼしても、それこそが唯一の生きる道として戦争の継続を訴えるACVで狂気度がさらに加速

>>653
ベトナムネタや湾岸ネタでアタックする

>>652
無許可でG弾あたりからじゃあねぇ？
G弾転向で転落が始まったんだとは思うけどね。

てか、ちょうど「何のために戦っているのか」がACｆAだったな

建前：矜持がなければ殺しなど鬻げるものか
本音：私は金のために戦う

>>652
おそらくAL4アメリカ案が却下されたあたりから。
国連に見切りをつけたらしいし。
もうちょっとあそこで強かにいけばよかったのに。

もしくはG弾ドクトリンに舵を切ってから。
XG-70を完成させてればマジで救世主。

>>656
ねぇ安彦さん‥オレ　不知火弐型という戦術機　選んで良かったですヨ
ないですヨ　こんな戦術機　世界中どこにも


こんなSSか。＞湾岸

ポエムやめてｗ

超国家規模組織のバックアップがない跳ねっ返りの馬鹿による海上施設の占拠とか、企業が音速で傭兵雇って自分用に再制圧するな
しかも相手が戦術機にＳＡＭとか「へばり切った一個中隊、美味しい仕事だ」だし

>>652
大日本帝国用のＦ−４遅らせた辺りから
本土から撤退して決定的に

戦術機はBETAの陽動、突撃級の後ろつつく機動性、
ハイヴ攻略の要、軍事力の誇示、技術革新の先端と思う。
しかしコスト面、装甲面、投影面積、適性者の少ない衛士
などなど万能兵器には程遠いと思うんだが、どうなんでしょ
話の都合かもしれんが、人類紛争でも戦術機ばっかり動員してね
安い兵器で戦術機を倒せないオーラがあるっつうか…

そりゃ二本足二本腕戦闘機の技術無駄遣い超ヒロイック補正兵器だから考えるだけ無駄

オーラを心で感じるんだ

そんなに戦術機に不満がるのならストゥームティーガーかヤークトパンターでも使えばいいじゃない。

なんでよりによってそんな汎用性低い物をw

>>660
夕呼先生（教師）が大喜びしそうだなそれ
湾岸戦争後のソマリア展開をフィーチャーしてsage補正られそう
こう、最前線の難民を護るために国連無視して米軍が展開してアーダコーダとかなんとか

>>666
極端だがある意味当てはまってるｗ
汎用性少ないよね、現実の兵器

戦術機対戦車とか戦闘ヘリとかの既存兵器というのはあまり見たことないな
単に戦争するのなら現代の兵器のほうがトータルではいいというのはよく聞くが

それでもMBTや現用の戦闘機なんかは汎用性が高いじゃないか
重突撃砲や駆逐戦車なんて、海の巡洋戦艦や空の雷撃機・急降下爆撃機みたいな時代の仇花だよw

戦術機対MBTはMBTが勝てるシーン思い浮かばねぇ……
戦術機対戦闘ヘリなら勝率そんな低くなさそう
戦術機対戦闘機……なんかお互いの戦い方が全く噛み合わないような

雷撃機は対艦攻撃機だからコンセプト的にはF-2がまんまだな。

>>667
歩兵直協に最適化した歩兵戦車は機動性が低いせいで戦闘の主導権を取り難いし
偵察や追撃重視で対戦車戦闘を考慮外にした軽戦車は
敵戦車と遭遇するとボコられて使い難いし
↓
直射火砲積んだAFVはMBTで統合しようぜ
↓
正規軍相手にしないならMBはT大袈裟すぐるからやっぱ軽戦車造ろうぜ
↓
軽装甲で戦場出ると死傷者出過ぎて駄目だ。やっぱMBT使おうぜ（今この辺）

>>670
>MBTが勝てるシーン
車載重機関銃で弾幕張って接近を防ぎつつ、主砲の弾道に入るのを待つ
7．62�oはともかく12．7�oクラスの重機なら紙装甲の戦術機には充分効果ないか

携SAM撃った方が早くないか？

>>662
正直1個中隊を優先的にとは思わないでもないな・・・製造ライン増やしても当時ならペイできたはずなんだし

>>673
現在ミサイル詰んだＭＢＴはないからさ

万能兵器なんてお荷物は決戦兵器の類だけで十分でつ

>>670
戦いが噛みあはないのは全部同じだろｗ

脚のない戦術機には太刀打ちできないのはいいとして、戦術機同士の戦闘見てると、たぶん戦車は砲で捉えた時点で勝利確定だよな
しかも、戦術機よりはるかに地形に隠れやすく、砲の精度や射程、初速も高いから、ほぼアウトレンジか伏撃だろうし
ヘリはヘリで、ドッグファイトするまでもなく、空対空ミサイル発射した段階で勝利は確定

まあ、戦術機もミサイル使えばいいんだけど、それ突き詰めると普通の固定翼機やヘリになるという罠

でも作中描写でミサイルをCIWSばりに突撃砲で迎撃してなかった？

>>676
国境戦で90式とラファールが戦ってたがラファールが小刻みに跳躍して砲弾かわしてたな
あんなデータリンクも無線も使えない状況じゃ連携もアンブッシュもしようがないから特殊例だろうけど
つうか戦術機って攻撃ヘリの上位互換じゃね？

>>677
確かにプラント戦で携帯ミサイルを突撃砲で迎撃してたな

いやさすがに上位互換はないだろ

>>675
機関砲積んだりはあるんだけどな
ペイロード無い上に、被弾したらどうせ一撃死な高機動車なんかにはほいほいミサイル載せるけど

アメリカのシェリダンやフランスのＡＭＸ13みたいな軽戦車の生き残りには
主砲の火力足補うためミサイル詰んでたね
シェリダンのはガンランチャーだけど

>>675
戦術機との偶発的な戦闘が予想されるなら座席の裏に放り込んどけば良いだけだろ？
積極的に狙いに行くならAWと協働して機動すれば良いだけだし。
ガンダムファイトじゃないんだからな。

>>679
フィクションの都合上で上位互換ではあると思う。
戦術機を製造できる技術がヘリの製造にも適用されたら上位互換とは言えなくなるが。

面倒だから補正かかってるからすべての兵器の上位互換ってことにしとこう

>>680
ロシア陸軍にごめんなさいしないといけないね

>>683
ロシアのはミサイルランチャー搭載は旧式戦車の戦力底上げで
ＭＢＴの場合はミサイル運用しても主砲発射式でしょ

>>683
何Gだか忘れたけど戦術機の空戦機動で数G出してるから、
真面目に考えると推力重量比が軽く2超えてるからね。

流れぶった切って、誰かタケルちゃんと社の息子の話書かないかなぁ、とか思ってみたり。

夕呼「………行ったわね」
霞　「……はい」
光の輪が徐々に消えていく。一人の男の存在が、この世界から消えていく。だが、彼が残したものは数知れない。
多くのものをこの世界の人類に残して……消えた。
夕呼「さて、と。いろいろ後始末しないとね。桜花作戦の後始末も残ってるし。あ〜、ＭＰから呼び出しあるだろうし、めんどくさいったりゃありゃしない」
霞　「……香月先生、お願いがあります」
夕呼「ん、なに？社、あんたからお願いって珍しいわね」
霞　「香月先生、私、白銀さんの子供が欲しいです」
夕呼「………………社、あんた冗談で私を和ませようとしてるのかしら？」
霞　「冗談じゃありません。私、白銀さんの子供が欲しいです。先生なら出来ますよね？」
夕呼「社、あんたどういうつもりでそんなことを言ってるわけ？」
霞　「私はずっと白銀さんを観ていたいです。忘れないつもりもあります。でも、ふと気が緩んでしまうときがあるかもしれません。
　　「そのとき、私に子供がいたら……白銀さんとの子供がいたら、繋がりを忘れることはないと思うんです」
　　「それに、好きな人の子供を望んじゃダメでしょうか？」

以下恥ずかしくなってきたので省略。うん、これくらいで恥ずかしくなるようでは、SS作家はやっぱり無理だなｗ
ちなみに子供の名前は「社 武純」。将来衛士になるかどうかは不明。才能も不明。
やろうと思えば、紅の姉妹みたいにリーディング＋プロジェクションに武ちゃんの変態機能の才能を兼ね備えたチート衛士も可能。

娘なら名作があるな

ニートのやつか

そう、Ｕ子先生のやつ

>>672
暁では、戦車の12.7mmは攻撃力77
戦術機の装甲値は撃震が正面160後方95
不知火が正面96後方72

因みに戦車の装甲値は正面86後方74

>>685　真面目に考えると推力重量比が軽く2超えてるからね。
　
新型になると瞬間最大８Ｇにもなる。
ＶＦ１１バルキリーやＶＦ１７バルキリーに匹敵する。
航続距離が短いけどね。バルキリーは大気圏内なら無限だから。

中国というか統一中華戦線って国連に参加してる？
してたら代表としての名前は中国代表じゃなくて統一中華戦線代表になるのかな

最大Gは普通に足のない戦術機相当だからな
速度的にはレース用のプロペラ機の動きがそんなもんか

>>691
VF-25あたりから最大荷重27.5Gを120秒間維持とかになって、もう比較にもならなくなるな

>>686
逆じゃね？

空気抵抗とかですぐに加速は止まるだろうな。
最高速度は音速行くか行かないぐらいだろうし

>>690
それの数値がまったくあてにならないことはよくわかったwwww
ひょっとして戦車と装甲車を間違えてるのか？

>>693最大Gは普通に足のない戦術機相当だからな

？？？
言っている意味がわからない。
イーグル最新型は普通の戦術機とは隔絶してるんだけど？
少なくとも瞬間最大推力だけを見れば。

ちなみに不知火の巡航推力がおおよそ１．５Ｇくらい。瞬間最大は多分だが３Ｇ以上。

>>693　速度的にはレース用のプロペラ機の動きがそんなもんか

こっちも意味不明。
レールガン装備した不知火丙型だったか、あれですら時速７００くらいで飛んでいた。
レース用プロペラ機の速度だとそれくらいだからそれを指しているのかな？

けど、推力で無理やり飛ぶ戦術機の最大加速Ｇと、翼を使って空気抵抗を利用した
急旋回をする航空機の瞬間パイロット負荷Ｇとが同じだという理由にはならんぞ。
この二つはまったく別の要素だ。

重量考察と似たような流れになってきたぞ

あの髪型のセットは何でしてるん？

アマテラス抜きの設定でFSSとのクロス考えてるが難しいなあ
ラキシスとKOGだけでどれだけ動けるかも考え物だし・・・

短編にしとけよ・・・もうエタる作品は見たくない

すみませんが、質問があります。
北欧の戦術期なんですが以下のうように考えてみました。
2001年当時と考えてたのですが、無理のある部分はあるでしょうか？
なお、スウェーデンは公式で出てるので省きました。

ノルウェー
F-5→F-16→FX中

デンマーク
ドラケン→F-16→FX中

フィンランド
MiG-21→ドラケン→F-18C

シルフェニアで、ルルーシュ・クロスの更新がきてる

ところで、旋回時のGって戦術機は幾らかでてた？
加速時の最大Gが戦闘機の旋回時の最大Gと同じくらい、ってことしか聞かないんだけど。

速度は長距離航行時に700�q毎時とか800�q毎時で、短距離跳躍が200�q毎時くらいって話だから、
ロケットで急加速しながらくるくる回るでもなければ、ほとんどかかってないと思うけど。

>>702
グリペンの新しいのか、無難にユーロファイターか……
史実通りでよいかと
Wikiでフィンランド軍装備が載ってないな……

>>703
おお、本当だw読んでくるﾉｼ

スパロボの前と後で蜃気楼って名前から受けるイメージが180度違うわ

>>704
Gって等速直線運動からの乖離とイコールなんで
旋回だろうが加速だろうが原則だろうが同じ機構を使えば同様に発生するよ。
つーかベクトル描いて旋回って何なのか考えてみ。

Webでいろいろ評判だったんで、投稿サイト シルフェニアの
"Muv-Luv Alternative The end of the idle"を一気読みした。

･･･何これ？　ギアスがマブラヴ踏み台にしてﾏﾝｾｰしてるだけだよ。
感想欄も、クロスでは最高クラスだとかギアス側のテクノロジーを
やたらと議論してたり、何がやりたいんだコイツ等？

マブラヴのファンとして言いたいのは、種厨や型月厨に加えて
ギアス厨にもコッチ来るなと言いたい。

プリン伯爵＆ラクシャータがいれば夕呼先生に勝てるかもしれん

俺は焼きプリン教授の方が好き

>>696
戦術機の装甲が紙じゃなくて残念だったなw

ますます何トンあるのか興味湧いてきた

>>709
？
型月はジャンル違うから絡まないんじゃね？
どっちかと言うとニトロ＋の方が多そう。

クロスは話が派手になり易いけど原作蹂躙にもなり易いからなー。
原作好きな程地雷原になりやすい。

>>713
とりあえず何tあるにせよ【加速時】に【戦闘機の旋回G】と
同等のGが発生し得るって事は推力重量比が6以上無いと
物理的に不可能だから、リアルの戦闘機で言うと
アフターバーナー焚いたラプター並の推力を
総重量5t程度の機体（装備＆燃料込）に乗せないと無理ぽ。

ロケット付きで瞬間とはいえ８Gでﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝって、あの世界でも浮いてるよな
あのサイズに装甲だと、それでも役割に十分って感じじゃないが

>>712
ていっても、普通に本編中だと３６ｍｍで撃墜されるし、火器の威力も微妙
こじつけるのはできるだろうけど、単に戦術機が比較的強くなるようにだろうし

あ、威力数値の比較の話ね

対人類戦での36mm砲弾の威力がわからんことにはなんとも言えんな
海神は直撃で無傷だったがあんま参考にならんし

現代戦車の装甲なんてRHA換算だとメートル単位になってるんだから
忠実にデータ化なんてやったら光線級のレーザーに数十秒以上耐久しかねないだろう。
まあマブラヴ世界の戦車がリアルMBTと同じ重装甲なのかどうかも不明だが。
戦術機みたいに装甲を省いてでも機動性を高めたり、
継戦能力を重視した設計思想にシフトしてるかも知れんし。
と言うか、あの世界の歴史を考えればそうなってるのが妥当とすら言えるだろ？
既に先進国間で大規模な正規戦をやる余力なんてものが無いんだし。

レーザー用の塗膜は９０式が戦術機の2倍だったかな
戦術機の正面が３６ｍｍが貫けてるなら、もっと装薬多い３５ｍｍに耐える９０式の側面以下だし、けっこう下げてる感じ

ゲーム性の都合とかじゃなく「車両は紙装甲、人型は神装甲です」ってならそれはそれでいいんだけど

車両は戦術機と違い、逃げ切れないから被害が甚大、
損失ありすぎで補充が追い付いてないんだろ。
撤退できるのと、全滅しまくりの違いさ


車両は装甲普通、戦術機が紙装甲、

ようは機動力や最高速度の問題なんだよ。

ふーん、そうなのか

>>721
>>690の数値が不自然って話じゃないのか
俺はゲームバランスの都合なんだと思ってるけど

暁のシステム上の都合で付けられた数値だからあまり参考にならないよな
暁自体、12.7mmで要撃級を薙ぎ払う世界だもんな

まあHEIAP弾なら１２．７�oでも効果あるかもしれんけど
あれってコスト高いから単発の対物狙撃銃とかにしか使われない弾だしな

>>724
それ、Eランクじゃできないだろ

土管更新きたで。

どうせ閑話だろ

ageは帝国戦記の権利買い上げて作者も制作スタッフに起用しオルタZEROとしてゲームかすればいいのに

外伝ならなんぼでも自力で後付できるんだから
買う必要はないわな

正直キコーの中にはもうできあがっているとは思う＞前史
書く気力はないだろうけど、巌谷中佐関係とかでも1つ作れそうだし

俺は考えてないほうに賭けるぜ

>>724
あれで車両の火力と装甲が高かったり、削られた分だけ機動力が向上してたら、戦術機の出番無いもんな
もとから巨大人型ロボットのために山ほど都合付けてるんだし、別にあれだけ特別って感じじゃないが

ただ12.7�oで要撃級が撃破できるのは分かるな
練度（）次第じゃ、36�oで要塞級が落ちるシーンを本編で書いちゃってるわけだし

前々々々史『源平合戦：幼帝を護りきった５人の戦姫』
前々々史『大日本帝国：維新と文明開化の先頭に立つ武人』
前々史『世界大戦：ついに帝国を護り抜いた海上護衛斯衛軍の活躍』
前史『世界の中の帝国：国際宇宙開発の参加とアジア各国独立支援』

という妄想が浮かんだ。
NHKドキュメントの映像の世紀みたいに

>>723
そもそも「車両は遅い」っていうのがゲームデザイン上の大嘘だしな。
戦術機を時速数百kmでかっ飛ばせる科学力があるなら
戦車を亜音速で走らせるぐらい簡単だろってなる。

>>723
その数字だと90式正面装甲より戦術機の装甲が上になってしまうからな
装甲の薄い第三世代さえ正面から36mmどころか120mm砲の直撃にも耐えれるようになってしまう
ゲーム的に戦車の正面装甲をそのままにしたら戦術機要らなくね？戦車でよくね？
みたいなことになりかねないからあえてバランス調整のためにやったんだろう

ガンパレも面倒くさい人型戦車よりも普通の戦車使わせろよ！って感じだったしｗ

あと火力が妙に低い、というか差が大幅に縮められてる
36�oと120�o、同じ120�oでも戦車と戦術機で
それでも87式AWの35�oあたりが、射程のせいで糞強かったが

そういや、ACは神経接続や強化人間系の技術による変態機動がなければ、実際のゲーム性込みで戦車型最強伝説だったな
機動力速力重視のほうも、それはそれでどんどん人型から離れてるが

フロントミッションオンラインも戦車（＋榴弾砲）最強ゲーだったなｗ
平べったいからヴァンツァーより被弾面積小さくて狙い難いし、
射程はこっちより倍以上長いし糞硬いから撃ち合ったら負けるし。
市街地で戦車と戦うと蜘蛛の子散らしたみたいに逃げ回る羽目になるゲームだった。

で、そんな事やってる間に遠くから発射された榴弾が
上空炸裂して部隊毎薙ぎ払われるゲーム。

市街地で対戦車戦って、二足歩行機には一番おいしいシチュだろ？？
戦車に負けるって、ゲームバランス自体投げ捨ててるよな

市街地って進路が限定される上に機動が行い難いから
単純に火力と装甲が強い方がより有利になるんだよｗ
野外だったら地形の起伏を使って複数方向から接近できるんだけどなｗ

そういやアスピナは機動性特化を突き詰めていく方向性にシフトしてったから
フラジールの後継機はもう完全に人型を捨てて、
戦闘機にコジマ機関とQBとプライマルアーマーを積んだような機体になってただろうな。
GA＆有澤は空飛ぶ戦車ってとこか。

アーマーキラーなしで通路に陣取ったアーマーナイト倒すのは辛い

暁はランクで攻撃力が上がる
武器の威力は変わらないはずだから、これはより効果的な攻撃が可能になったってことだと思う

あと暁のデータは対BETA戦に特化していて、対弾対装甲性能はまた別なのでは？

そりゃ、戦車と戦術機がばったり正面から一発ずつなら、
戦車に武があるよ。
例えば市街地でビルの影から戦術機がでてきて、
出てきたかしょに戦車がとかね

戦術機に求められてるのは、火力にまさる戦車や自走砲部隊に、
BETA群が押し寄せないようにいなすこと。
だから装弾等から36mm弾を使用し、
機動力をまし、継続戦闘能力をあげてるんさ…

で、戦車がキャタピラ使っている以上、
90kmや120kmが限界。
ガンダム2150年台で150kmだろ？
4輪別駆動で

ホバーを使えば別だが、

ロケットエンジンつんでだと、キャタピラが引っかかってつんのめるよ。

反重力戦車なら突撃級以上だせるよね〜

>>744
あの世界はML機関があるから可能なんだよね、反重力戦車
サイズ的に艦船クラスになるけどw

目を覚ませ
車輪やキャタピラがあるから戦車っていうんだぞ
空飛んだら戦車じゃない。飛行機だ
そんなキチ車はメタルマックスで十分だろ

なんという正論
戦車はてきとーに活躍しててきとーにやられる運命なんだから
大金かかる技術投入するなんてナーンセンスでしてよ？

(*´神｀)＜？　ちょっと何言ってるか分からないですね

ソイヤウォーカー「……」

ガングリフォンは飛行制限のあるハイマックスよりも延々と飛んでられる攻撃ヘリ最強伝説だったな
さすがに戦車は鈍足でゲームシステム的に不利だったが

>>745
ML機関は「抗重力」であって「反重力」ではないぞ。
どちらにせよ、ML機関使ったら艦戦クラスの大きさになるってのは同意ｗ

の前にクリーム・ピグになるんすよね？ML機関つけると。

空とぶ車はあるけど間違いなく光線級の標的

なんとなくバイク戦艦を思い出した。

>>750
ブレイズじゃ9式強かったなあ。
硬いし射程長いし。

>>744
いやホバーも論外だろ。
ホバーは浮揚することで、地面との摩擦をゼロにして高速移動するシステムだ。
だから逆に地面との摩擦が必要となる登坂能力はほとんどない。
平地しか移動できない戦車って……

>>755 2001年なら…大陸だったらつかえます。
朝鮮半島はきついかな？

遠景から観た佐渡島の真っ平らっぷりからすれば、朝鮮半島でも使えそうな気はする

と思ったら発砲した途端、反動で吹っ飛んでましたとさ

そこは戦術機の技術を利用した無反動砲で……戦車の意味ないなぁｗ

そういえば戦術機の武装ってロボ物だと少ないよな
長刀とか突撃砲はバリエーションあるけど、基本的に同じだし
装備の換装とかがあんまりないな、量産性とか運用法考えればそうなるのは仕方ないけど

普通に考えて小型種向けの散弾銃とか、120�oばっか使う榴弾銃？とか、
大型に的を絞った57�oの支援突撃砲とか、
もっと特化型兵装在ってよさそうだよな

量産や運用云々説いても幅が無さ過ぎだと思うの

相手も相手だし、それほど増やす必要性は感じないなあ

小型種向けの散弾はキャニスター弾があるだろ
というか欧州には57mmから200mmオーバーまでの支援用の武装があるし
単に本編作ってるときにゃ思いつかなかっただけじゃね

＞小型向けの散弾
120�oキャニスターだと弾が続かないから、36�oよりワンサイズ上の規格つくってそれをだな
1000発ぐらいは持って撃てるとか何とか

てーか、36�oって意外と謎な規格だよな
小型には過剰だし大型には微妙だし
効率よく倒すなら銃は小型向け、砲は大型向けで分けた方がいいだろうに
んで砲はもっと装弾数増やして使いがってをだな

＞本編作ってる時に
手が回らなかったってキーコーが呟いてたとかなんとか
ソース見た事無いが

それにしても後続でノータッチだから意図してるんだろうな…

>>764
突撃砲には戦車級ミンチ・要撃級撃破できる・突撃級のケツをファックできることが求められてるし
前は20mmから36mmに威力不足から引き上げられてることから要撃級に対して威力不足だったんじゃ？

ところでさ、アゴー標的倒した後で「これで人類は30年大丈夫」とかいってたけど
なんか違和感感じなかった？
だってさ、今までBETAの脅威は物量で、集団突撃戦術だけで人類をここまで追い込んだって散々言ってたじゃん？
それってアゴー標的倒しても別に現状なんもかわんなくね？的な

>>765
ＢＥＴＡの割合考えると戦車級と要撃・突撃級域をクロスさせる事に無理を感じた

36�oで少し苦労して倒せるなら57�oとかならもっと余裕で倒せる訳じゃん？
少ししか持てなくなる120�oにする位なら20�oと57�oとかにすれば安定性は増すと思ったんだ
或いは57�oで散弾と徹甲とを撃ち分けられる銃とかさ

>>766
ヴァルキリーデータの有用性を守る為にあ号叩きに行ったんじゃなかった？
敵を知れた事で今までとは次元が違う戦闘が可能だ！って先生言ったけど、
純夏繋がりでこっちの情報もばれてやばくなり始めたから急いだって流れだった筈

>>767
そしたら重光線級と要塞級はどうするのよ
36mm山ほど撃っても弾の無駄だぜ

甲1号攻略で得たモノというと

１．マップデータの入手によりハイヴ攻略にかける時間が大幅短縮可能
２．BETAが人類側の新戦術に対抗する能力を喪失

くらいかねえ？

スサノオちゃん無しでハイヴ攻略って出来るんだろうか

実際桜花作戦後にハイヴ攻略してるからな
あーでも凄乃皇使ってないとも言ってないのか？

出来てるのかー、じゃあスサノオもう一機は考えにくいし
BETAが弱体化するか他の新兵器ががんばったのかね

>>772
そのための００ユニットによる諜報活動であり桜花作戦なんだよｗ
結果として戦術を取らなくなったBETAは大いに弱体化しました。

それでも圧倒的な数だからこその
夕呼先生の「あと３０年」だったはず。

BETAの物量は恐ろしい
もっと恐ろしいのは、その数を利用して陽動作戦や大深度地中侵攻作戦を
たまに、ランダムで繰り出してくる所。
その結果、おそらくハッキリ戦術だと判明した横浜基地防衛戦の惨状てことだったはず。
ちょっとやり直してくるか。

>>768
120ミリ「(#＾ω＾)ピキピキ」

ちょっと聞きたいんだけど、S-11って自決用だけじゃなくて弾として発射できないの？
核に匹敵するっていうし、汚染もないっぽいんならいいんじゃないかなと思ったんだけど

桜花作戦で凄乃皇・四型がS-11ミサイル使ってたでしょ。メインホールまでに
使い切ってたけど。
あと、脱出時に主縦抗の底を撃ち抜いた硬隔貫通誘導弾、あれもS-11弾頭だよ。
極東最大の横浜基地に50基程度しか存在しないんだから、S-11自体希少性が高いんだろう。

G弾開発するよりS-11の生産技術を上げたほうが良かったんじゃね？
まあ、素人意見なんだが作品内の活躍ぶり見るとな。

めんどくせーから水爆で良いよ

>>773
純夏の情報が全部に伝達される前にあ号を倒したのはわかるんだけど
それってこれ以上の強化は防げたけど弱体化した訳ではないと思うのですよね
それともあ号倒したらそこらへんも初期化されたりしたんかしら

マブラヴで地味に気になるのが、戦術機のシュミレーターの性能なんだ
現実のゲーム機が足元にも及ばない性能なのにかなり昔からあるし
グラフィックとか数百体ＢＥＴＡ操れる処理能力とか突っ込んだらダメだろうか
実はＣＧとか背景、地形がすごい雑だったりするのか
現実の戦闘機のシュミレーターはどのくらい何だろう？

劇中描写からすれば、かなり精緻に再現されてるんじゃないかと思うよ＞シミュレーター
個人的見解を言わせてもらえば、この手のシミュレーターの技術については、
あまり触れないのがロボもののお約束だとは思うｗ

>>779
あくまで小型の電子遊戯が存在しない世界なだけじゃないのかな?
戦術機みたいな巨大な人型ロボットを制御しているくらいだからコンピューターの処理能力自体は高いと思う。
00ユニットの開発に手間取っていたのはコンピューターの処理能力不足というより、量子コンピューターの基礎概念やノウハウの不足からじゃないの?

単にテキスト書いてる人と設定書いてる人とそれをチェックする人が
知識足りな過ぎてそのおかしさに気付いてないだけ。
更に言うと、SF書いてるんじゃねーんだから
そんなもんハナから正しく描写する気が無いだけ。

ザックリと言ったねｗ

軍事的・科学的整合性が何より重視される作品を描くなら
人型戦闘機械なんかを使う理由が一つも無いからな。
それでも敢えて人型戦闘機械で戦わせたい理由が有るから作ってるだけだろ。
合理的に考えたら戦術機周りの矛盾が多いなんて事、
作ってる側は誰より分かってるし、おかしい点個別の
一個一個なんて気にもしてねーだろうさｗ

「ああ、これ間違ってるの？あっそ。まあ気が向いたら後付けしとくわ」程度だろｗ

ちなみに>>779の疑問に答えておくと、
リアルのシミュレータは最新型の物でやっとPS〜PS2時代のゲーム並。
ちょい古いタイプだとSFCレベル。

>>775
ああ、あれS-11だったんだ
ということは、S-11もそんなに配備されていないというか数が少ないのを見ると
G弾ほどじゃないけど生産が難しいのかな

>>785
え？今現在あるシミュレーターってPS2レベルなん？
それだったら家庭用ゲームの方がグラフィック的に高性能なんじゃね？

S-11弾頭は大型VLSの硬隔貫通誘導弾だけじゃないか？
香月博士の説明によると、

既存兵器を流用した多目的VLSは、仕様どおり大小併せて14基装備
36基の発射筒を持つVLSは12基装備。予備弾倉は自動装填式で、弾頭は状況に応じて選ぶことができる
地下茎構造内でのレーザー使用に備えたAL弾頭、散弾式の広域制圧弾頭、通常弾頭の3種類
16基の発射筒を持つ大型VLSには、硬隔貫通誘導弾頭弾が格納されている。予備弾はないわ
今、ありったけのS-11を掻き集めて、弾頭に搭載している最中よ
そのうち34発は、分散して余剰スペースに格納しておくから、ここぞと思う時に使いなさい

いくらなんでもあの大量のミサイルをS-11弾頭に交換して積み込む時間はなかっただろ

>>786
軍用に限らず、業務用シミュレーターというのは
オペレーター（戦闘機ならパイロット、戦車なら車長や砲手操縦手それぞれ別）に
業務上起こり得る状況とそれに対応した作業手順を定着させる為の機材であって、
リアルな映像表現を表示して楽しませる為の道具じゃないから。
大前提として、シミュレータはエンターテインメント用の機械じゃないのよ。

リアリティが高いほど順応性が高くなるって聞いたけど

程度問題だな。
TeaTimeのゲームキャラが棒人間じゃチンコも勃たないだろうが、
戦車戦シミュレータや市街戦シミュレータで対抗敵が棒人間でも訓練に支障は無いし、
MOBの頂点数を一万倍にするよりも同時に動かせる数を100倍増やした方が良い。

武「きっと本来娯楽になりそうな技術もなにもかも戦争のためだけに（意訳」

そのころ米国本土のシミュレータ関連の電子ソフト企業は……

エンジニアA「おい、これでBETAの代わりに巨大クモとか巨大アリとかにしたら面白くね？」
エンジニアB「いいなそれ！　巨大アリが酸を出してさ〜」
エンジニアC「じゃあ空飛ぶ円盤でさ、カラー光線とか撃って来るとか」
技術派遣された軍人「おい、面白そうだな！　ついでに設定でさ、地球は一致団結しているとかしてほしいな……」
エンジニアA「じゃあ文字通り『地球防衛軍』だな！！！」
元軍人の上司「……面白そうだが、いま戦場に居る若者に必要なのはゲームじゃない。信頼のあるシミュレーターなんだ
　　　　　　　　　ジーザス、世界中の子供がBETAを倒すことに面白さを見出せないと生きていけないなんて……」

たしかにアメリカ企業の底力を考えると、TDAみたいな状況でも簡単に敗北するとは思えないな

アンブレラ製薬
「合成食料の供給なら当社にお任せ下さい。食料の原料？　……なぜ、そんなことを知りたがるんです？」

サイバーダイン・システムズ
「無人戦術機の開発ならオレたちにまかせな！　人間の兵士なんて必要ないぜ！」

オムニ・コーポレーション
「ベテラン兵士の死体を提供して頂くだけで、戦力を回復させる素晴らしいプランがあります！」　

日本帝国にもウェイランド湯谷があれば日本も負けないのにw

>>792
それ、オムニ社以外は別の敗北フラグw

サカタ・インダストリィ
「我が社のCPUを戦術機に組み込めば、熟練兵士の動きができます」

メタルギアとかでてきそうだなおい

あらゆる場所からのG弾の投下を可能とした他脚戦車となるのか

ユーロ本の中隊支援砲見てて思ったけど、火力ありそうだけど、でかいしかなり重そう、タイフーン機動性殺してるような
砲身長いから動きかながら使えそうにないし、元ネタが機関銃だけど、性能とか仕様が全然違うし
そういえば、戦術機サイズにした分隊支援火器とか軽機関銃とかどうだろう？
突撃砲と同口径でも、精度と連射力あげれば使い勝手よさそう、弾倉も大型化して八千発か一万くらいでにすれば、リロードの回数減って隙が無くなるし
味方の支援にもよさそう

A-10のアヴェンジャーを手持ち式にしたのは考えたことがある。
問題は弾倉だよね

TEAM R-TYPE「外来生命体に侵略を受けた？ならこちらから侵略し返せばいい」

帝国のMk-57は銃剣をつけるべき

>>799
36�oの方のアベンジャーなら弾倉は背中に積んでベルト給弾にすればいいんじゃない？

どっちにしろ大型弾倉増やしたら総重量が増えたり、空力性能が落ちたりで採用見送られるんじゃない？
今後の主力になるであろう第二、第三世代機のコンセプトを殺しちゃうことになるし。
レールガンに関しては試作品である事と、威力の面から目を瞑ってる感じじゃないかな。
要は、余程の高火力、高制圧力とかを認められないと難しいんじゃない？
それこそ変な新兵器を開発するより実績のあるA-10導入って流れの方が自然な気がする。

搭載しても機動性とかに影響が出ない程度の装備って
ミサイルコンテナとか、中隊支援砲くらいの大きさと重量に見合う性能の妥協点なのかな
戦術機サイズにしたミニミみたいな武器良いと思うけど

不知火なら腰のラックにベルト繋げてイケそうな気がする
片側マグ６本一万二千発は入る設定だし、マグに収まらなきゃもっと持てるだろうし

重量は知らん振りしないと語れんから無視でｗ
36�o一発１ｋｇぐらいだと考えても（30�oの焼夷徹甲弾とか一発1.15kg弱）２千発で２トンだから…

突撃級は粘着榴弾で正面から倒せないのかなぁと思う
殻を破るんじゃなくて、衝撃波で内部を破壊するという寸法

メカ本の120mmの説明で粘着榴弾の工を読むと可能だとおもう。
でも後ろをとって36mm打ったり斬りつける方が効率が良いと考えられたのか？

TEアニメ化の影響だろうか？
とりあえず>>1にもあったコレを貼っておこう

■関連サイト
「マブラヴ　オルタネイティヴ」まとめWiki
ttp://www9.atwiki.jp/alternative/

戦術機のリボ見てて思うんだけど
120mmの弾倉ってどう見ても6発以上入るよな？

というか初めに装填してる弾倉をドラムマガジンにして弾数増やすとは無意味？
収納と装備の際に腰のあたりに引っかかると思うけど
しょっぱなに撃ちまくって通常の弾倉に装填すれば問題なさそう

大きさ忠実じゃないから実機は小さいのかもよ？＞弾倉

ドラマグよりかはボックスマグの方が似合ってるかも
自動給弾機構組み込んで数種弾込めれば撃ち分けマグチェンの手間も削減できる
重くなるが36�oに比べりゃ微々たるもんだろうし

>>803
第1世代戦術機の正面火力を向上する改修キットならいけそうな気がする。
機動力で劣る第1世代を戦線維持用の移動砲台として使用。
つまりまんまA-10化。

戦術機A-10といえば
現実のA-10の妙に長い航続距離とかが演出されてる二次創作って読んだ事ないな

あと元亡命請負人でヒゲ面のおっさんA-10乗りが
A-10にスーパーカーボン製シャベルを装備して
土方してるのとか読んでみたい。

A-10かっこいいけど、A-6と比べると火力低いような
一応跳躍できるけど、機動性は低いだろうし
背中に１２０ミリくらいの大口径速射砲二門あってもいいと思う
おまけに、兵装担架ないし、元ネタは積載量多いんだし、担架４個くらいあってもいいような

戦術機のA-10はルーデルさん関係してんのかね？

欧州戦線位までの間なら独逸の化物さん達、軒並み現役イケるんじゃね？
ちょっと高齢だけど

2人乗りのA-10で再開したガーデルマンと急降下もとい、近接砲撃する閣下…

胸熱？

このGW、特に駆け込みの業務もなかったんで
職場で、にじファンをダラダラ覗いてた。

･･･酷いな、ココ。TEアニメ放映の暁には
「作者はアニメ版しか見ていません」
というタグの付いた駄作が溢れるのを幻視してしまった

甘いな、二次創作だけをみて知識を仕入れたり
三次創作を書く奴までいるのだ

まあ、マブラヴは増えすぎだから一部見ていないとかならともかく
題材にしているのとオルタは最低でもやってほしい。
できれば無印も

ssで一番大切なもの、それは原作愛

原作愛か……。正直、愛を感じるヤツって理想郷でもそれほど多くないような気がする。

理想郷は昔から見てたけど、愛ある作品のいくつかは消えてしまったな。

にじファンはマブラヴに限らず、作者自身が投影されたオリ主ﾏﾝｾｰな作品と
それに戦車級のごとく群がる信者がなんともいえない。
しかも、そういう作品に限ってランキング上位にあるし・・・

ゲッターとマブラヴのクロスオーバーはにじファン二作見たけど。
一つはここでよく出てきていたGガンの人だから楽しめたが
もう一つは……オリ主マンセーだったわ。

オルタの世界に2ちゃんがあったら
こんなSS見たい

原作レイプも見方を変えれば愛だぜ！一方的な愛だがな！

原作愛……
作者が原作のストーリーにキャラクター、世界観、結末まで好きなんだなあと作品から感じられて
それに敬意を表しつつ、その上で更に世界を広げようと丁寧に丁寧に作ってあるＳＳってとこかな
そういうレベルのって具体的にどんなのがあるだろ

原作愛を持っていても、表現できない文才に打ちひしがれる作者もいることを覚えて置いてくれ。

aawとか復讐とか？

まあ、原作愛って言っても二次に手を出している時点で原作への不満とか物足りなさが動機にあるんだろうけどな。

正直、死んだ連中を助けたいって動機は、ただの作者の驕りとも言えるだろうし。
伊隅なんかは、あそこで死ねた方が返って幸せだったようにも思えるし。

ぶっちゃっけ、自分の好きなキャラに対する愛情が滲み出てる作品の方が多いと思う。

>>828
ニコポ、マンセー要員っていう愛情も含めてね。
まあ、武が好きなんだなって作者は多そうなのは分かる。ユウヤや別作品のチート主人公とかと比べりゃ幸せなキャラダわな。

>>827
オリキャラオンリーの作品は？

>>830
設定を利用しただけってイメージかな？
作品とかキャラへの愛情より、自分の考えたキャラを投影してみたいっていう自己主張みたいなもんなんじゃない？

恥ずかしながら、俺もそうだったし。

>>827
それは底が浅い見方なのではないだろうか
原作愛とある種の不満や物足りなさがあることは矛盾しないだろう。完璧なものなどないんだから
むしろ過度の原作原理主義者の方が愛がないと思う

三周目や再構成なんかで、死んだ連中を助けたいっていう作者の奢りが透けるのは多いけどね
でもそう感じさせてしまうのは、その作者に筆力や丁寧さや敬意が欠けてるからだと思う
上手い人はその辺もきっちり呑み込んだ上で構成してくるもの

>>832
矛盾じゃなくて、優先しているんじゃない？　って話なんだが、書き方が悪くて申し訳ない。

でも、実際問題二次創作ぐらい仲間が死なない方がいい。って考えの人の方が多いのかな？読み手には。

バンバン死ぬのが本編だし、二次創作くらいは死ななくてもいいと思うよ
どんどん人死ぬ二次創作もあるし、そこは個人の好みじゃね？

多少死なんとどうもな

にじファンの新作を読んでいたら見つけた こ れ は ひ ど い 盗作
「マブラヴオルタネイティブ-フォーアンサー」
原作からの引用っていうレベルじゃねぇぞ！
ノベライズの丸写しにオリ主のセリフを混ぜただけじゃねーか

あー、話ぶった切り済まんが、誰かXM3を題材にたSSしらね？
昔チラ見した記憶が有るんだが、

欧州かどっかの玄人戦術機乗り（男）がXM3の慣熟に苦労してる話で、
部下の素人（女）の方があっさり適応して逆に使い方教わってるってゆー妙な話だったんだが・・・

又見たくなって探してるんだが全然見つからない（；；

>>837
ラストループじゃね？

サンクス
確認してきたけど違ったみたい
武達じゃなくて一兵士達の一エピソードみたいな短編だったと思うんだ
消されちゃったんかなぁ

キャンセル技とかゲーム的３次元機動とか出来ないおっさんの苦闘話だった筈
んで親子ほど年の離れた小娘に散々しごかれるってゆー・・・ｗ

another&after world？

>>837,839
参考までにどれぐらいの量のSSを読んでいるのかおしえてください

「総計で〜〜本ぐらい読んだ」とか
「いま更新ごとにおっかけて読んでいるのが〜〜作」とか
「他にも〜〜板と、〜〜板と、〜〜掲示板にも目を通している」みたいな感じで。

戦術機のコンセプトって表現するならなんていうのかな？
MSのコンセプトは人間の機能を拡大した汎用性の高い機動歩兵だけど

>>836　それが盗作なら〜完全なる予定違い　より予期せぬ未来を求めて〜　
の方がもっとひでーぜ？
他作品の原作場面そのものなんだしよぅ、
台詞もそのままだしさ。

これなら特別な力を貰って俺ツエー王様マンセーの方がええわ。

戦術歩行戦闘機の名の通りでは？
ハイヴ攻略用、跳（飛）んで走れる人型戦闘機

>>844
じゃあ、あくまで戦闘機だからMSみたいな機動歩兵じゃないってことかな
戦闘機だから人そのものの動きをそこまでする必要はないってことかなあ

まりも教官の授業を無にすることなんて俺にはできないッ
フライバイワイヤあたりで人間と同等以上の動きをするぜって
誇らしげに言ってたような覚えがある

欧州第三世代機みたいに固定武装が間接を動かすと干渉しそうな機体が人間と同等以上の動きを出来そうには思えない

>>847
腕の固定兵装は可動式だし関節も複合多重構造よ

>>842-845
戦術歩行戦闘機

という名目で、実態はロボットチャンバラさせる為のスーパーロボット。
それ以上でも以下でもないし、それで良い。

ふと思ったが、戦術歩行戦車とかどうだろう？
メタルギアかガンパレみたいになりそうだが

>>850
Ａ−１０とかはある意味そっちに近いものじゃないか？

コブラのシドの女神（サラマンダー）編にでてきたあれか

戦術歩行戦艦
戦術歩行潜水艦

わけがわからなくなってきているぞ。

なんか、ザブングルのアイアンギアーを思い出した

>>850
・重心が高くなる
・ペイロードが減る
・発砲時の反動を制御するのが困難になる
・脆弱路面に弱くなる

実際には戦車を歩かせても特に良い事無いからな。
構造的に乗り越えられる高さは股関節までになるし、
同じ規模の足回りなら結局履帯の方が障壁に強くなる。

戦術歩行核兵器

……絶賛後退中のソ連でウォッカ運搬機もといMiG-25があったか

>>840
違ったみたい
でもありがと

>>8411
そんなに多くない
最近見直し始めて増えてるけど、それまでは短編を２０も読んでなかったと思う
現在追従してる連続モノは無し
特に〜板は気にしてなかった
TE関係から少し前に此処に来て始めてSSまとめ場所みたいなのが在るの知った位

件のSSは相当前、４〜５年ぐらい前のネット駆け出し期に軽く読んだ程度
当時はよく設定分かって無くて流し見程度だったんだ…
何処で見たのかもよく覚えていない

こんなんでｽﾏｿ

>>858
8スレ先に未来レスとは……いったい何年後になるんだ

あ、あれ？
>>841だったｽﾏｿｗｗｗ

ところで、Ｓｕ２７とかＳｕシリーズって、マブラヴの世界だと
スホーイとかフランカーの略称で呼ばれないね、なんでだろう
スホーイはスフォーニなってるけど

最初に自分のキャラ作って、所属国決めてその国のキャラとエレメント組んで作戦をこなしていくって某マク○スみたいなゲームとか出てくれないかな
例えば、所属国をドイツにしたら国家保安省に入るか黒の宣告に入るか選べたり
米国に属したら海軍だったらナイヴス、陸軍ならハンター大隊に入れる
みたいな感じで

この連休でシリーズのプレイを終えた新参なんだけど、オススメのＳＳ教えて。

好みは、チートとハーレム、クロスじゃなければいいです。
ついでに、メイン連中より司令とか少佐とか安倍艦長とかのおっさん達がけっこうカッコよかったんで、
この辺が出てくるヤツも教えてもらえると助かる。

>>863
ようこそ
私のオススメはこんな感じです。

『帝国戦記』
『終焉の銀河』
『等身大の戦場』
『戦場の片隅』
『TAKERUちゃん、SES！！』
『帝国の炎』（削除済みだがログが残ってるかも）
『【短編・中編集】　戦史　『ヒストリアイ』』

ＸＸＸ板
『マブラヴ　欠ケタ心ノ戻シカタ　[完結]』

another&after worldかな
あと脳味噌鍛える用に闇の時代でもよんどけ

>>865
＞闇の時代

やめたげてよぉ！
……ああ、いやでも、鍛え上げられるかな？

・まりもちゃん他
今となっちゃ戦闘認識が古いというか、こんな上手くいくか
という話だが雰囲気が好き
・白銀武の娘がニートを目指しているようです
ギャグ

>>861
スホーイ(作中スフォーニ)は設計局の名前だから機体名じゃない。
フランカーとかはNATOコードといい、西側諸国がつけた呼び名で正式なものじゃないから。

復讐の守護者
オルタ世界の武が衛士を目指して生存していたら？という話
めっちゃ長い、欝展開

get back tomorrow
武三週目で96年くらいから
スミカと一緒に水月遥孝之と同じ訓練部隊へ

「ss　マブラヴ」でぐぐると紹介サイトがでてくるから良いよ
と思ったけど情報がかなり古い

>>864は偏ってるなあｗ

とりあえず大分前のだが過去スレから貼っておく。少々重複するけど

Muv-Luv Alternative 1991 『政戦両略の斯衛』
Muv-Luv Get Back The Tomorrow （ループ３度目　スーパーじゃない武　1998年開始）
【短編・中編】戦場の片隅で……（水星作戦（後編・下）投稿）
【完結】【外伝終了】架空の歴史・架空の戦術機　　（桜花作戦後・ＴＥクロス）
等身大の戦場
Muv-Luv　[another&after world]
帝国戦記
帝国の守護者

個別ヒロインもの
悠陽　【完結】Muv-Luv Unlimited −円環の欠片− (冥夜エンドAfter、悠陽ルート)　
冥夜　マブラヴ 〜新たなる旅人〜 夜の果て
彩峰　Another　ALTERNATIVE ―もう一度君に出会うために―

>>864
>>865
>>866
>>867
>>869
>>870
皆さん、ありがとうございます。
とりあえず、短編集みたいな『等身大の戦場』と『戦場の片隅で』と『戦史　ヒストリアイ』から読んでみます。

あと、あげられたＳＳの中で基地司令や安倍艦長達等のおじさん達が一番活躍するのってどれですかね？
さすがに、全部をくまなく読んでみるのは厳しいですし、戦艦とかけっこう好きなんですよ。

>>868
ミグ29とミグ31だけは西側技術採用Verという設定で一部の機体に
ファルクラムやフォックスハウンドの名がついてたな

逆光は勝利
頭上の余白は敵だ
世はなべて3分の1
ピーカン不許可

Get Back The Tomorrow か

98年であってた・・・

>>872
マブラヴの咆哮　佐渡島編　ほぼ完了
おじさんは解らんけど戦艦メイン見たいですぜ。

闇の時代読んで興奮した。

>>866
あの文章を継続して垂れ流してるのは凄いと思うぞ

>>872
『Muv-Luv　血涙　〜輪廻の先に〜』が阿倍艦長主役
読み物としては、自分は途中で肌に合わないとこあって読むのやめたものだが
このスレとしても、序盤はそれなりにいいんだが……ってのが大方の意見
とはいえ>>872氏は気に入るかもしれんのでとりあえず

やっぱり検索に引っかかったのを片っ端から目を通して、最初の１ページをとりあえず読むくらいが一番効率がよさそうだ

>>856
歩行航空機よりゃまだ歩行車両のほうがまっとうな部類だろ
まともに空を飛べなくなる、まともに陸を走れなくなる　と、それぞれ悲惨さでは似たようなもんだが

脚じゃなくて無限軌道にしても飛行機に付けるって時点で酷さが曇らないな
まあ、名前が欲しかったから戦術戦闘機、って言い張ってるだけで、航空機とは完全別ジャンルで、MSなんかとやってること大差ないんだけど

戦車が名前そのままに、開発時期だけずれて人型機動兵器になってる世界線はどこにあるんだ

盗作ものを確認してみた
>>843　の
完全なる予定違い　はやたらに原作が多くて検証しきれないが
2010年12月から連載ってことは一年以上ほったらかしなのか
>>836　のマブラヴオルタネイティブ-フォーアンサー
こ れ は ひ ど い
北側 寒囲の文庫本四巻を丸パクリ
本当にオリ主のセリフを混ぜて矛盾がないように小細工しただけ

航空機が駆逐されてロボットが代わりを務めてる世界なわけだから
戦闘機の呼称を継いでるのは妥当なとこだと思うけど

>>872
俺もanother&after worldと復讐の守護者をお勧めする

有名どころ(理想郷でPV数多いやつ)ならMAD LOOPとかかな
ただし読むのは3〜4週目までにしといたほうがいい