動作や道具で説明されるより
セリフで自分や相手の身分を名乗りを上げて、しっかり説明してくれるから
その説明で、どういう存在かがとってもわかりやすいと思います。
褒め殺してるのか本気なのかわからんわw
「きりきり働け、世界一の人形師。お前の究極の美意識が生み出す利益が俺の酒代だ!」
のくだりは
「ああ、あわれな人形師。お前が美しくあろうとあがくほど俺の盃は満たされる」
みたいにして、人形師の身分を説明をするより、
セリフを言った人物の人形師に対する印象を語らせたほうが
セリフをいった人間の性格と、人形師との関係性が分かりやすいかな
人形師の身分はさんざん、ほかの人物との会話で分かるので
なんども説明する必要はないのかも
大三元は渦巻き繋がりで話しかけられるから無難に相手してるだけだろ。
遊んでたヤツと一緒にするなよ
内容はいいじゃない
読みにくくて最初の三行くらいで読むのやめたけど
これ2作品アップされてるのね。
下の方にある別の作品も酷い。
「ああ……オレがファンタジー小説の読者が集まるコミュティスペースの常連だったときに、
二十世紀の小説で面白いものを聞きに来たのが葵だったな……」
「すごく面白いお話に聞き入って、別れ際に元樹の住んでる街と年齢を聞いたら、
全部同じだったんだよね……それで、雨が降った日に、葵が学校の玄関で雨がやむのを
待っていたら、傘を持った元樹が来て、同じ中学校にいることを初めて知った……」
この台詞はないだろ。
>>866 技術信者である先生の主張と正反対でワロタ
いや、俺ら素人には技術の神髄がわからないんだっけ?
擁護するわけじゃないが、何が酷いか俺にはわからなかった
これはまずいのかもorz
ただ何もかも説明的で、読みにくいなとは思ったけどね
>>870 まず、本文に入る前に。
『マージナルアイドル』
はいアウト。
商業作品において、タイトルは大きく分けて二種類ある。
中身を期待させること、いい意味で期待を裏切ること。
さてマージナルはともかく、片仮名で『アイドル』と銘打ってある場合、日本人は何を思うかな。
期待に応えていないし、いい意味で裏切ってもいない。
こんなタイトル、素人ですアピールでしかないよ。
>>870 本文にいこうか。
>ゆっくりと、それは土の下へと降りてい
く。
アウト。
一行目から代名詞ってなんやねん。読者おいてけぼりやないですか。
いや、そういう手法もあるけど、その場合は近隣で説明を入れるの。
あえて読者を突き放して、違和感を持たせてから一気に引っ張りあげる。
それにより、集中度が増すってね。
もしくは、違和感を抱かせないように書くか、かな。
土の下ってのも意味不明。
穴を掘ったのか? 泥沼みたいに沈んでいくのか? それとも地割れみたいなところに落としたのか?
説明不足すぎて意味不明。
降りていくってのも意味不明に拍車をかける。
物体が現在位置から上下する場合、例外はあれど
『上がる―下がる』
『登る―降りる』
だよな。
あと、降ろすじゃなくて降りていくだから、“それ”が自発的に降りていってることになる。
もしも“それ”を何らかの器具で上下させてんなら、下ろしていく、下ろす、が正しいな。
落下してんなら落ちていく、遠ざかっていく、かな。
何にせよ、読者にイメージを持たせる工夫が何もないから意味がわからない。
傾斜を転がり落とすなら『降りていく』だから、俺はそんな光景をイメージしたぞ。
冒頭しか読んでないから“それ”が何かは知らないけれど、俺なら
子供が頭まで入りそうな深さの穴を前にして、物言わぬ彼女の頬をそっと撫でた。
聞いて驚け。村の皆も手伝ってくれたんだぞ。
頬に触れていた指先を離す。別れは充分に済ませてある。これ以上の感傷は無用だ。
彼女の体を、穴の中央にそっと横たえた。
とかになるかなあ。いや、本来ならもうちょっと書くけどね。
まあ、先生みたいにプロを自称して回るような人気者じゃないから、間違ってたらゴメンね!
必死に突っ込むお前も結構な痛さだ
ここはアホな先生を笑う場所であって
同レベルの奴を作り出す場所ではない
>>871-874 丁寧に本当にありがとう
なるほど読みにくいって違和感はそこなのかとわかったよ
こうして(俺も冒頭だけ、だけど)自分の文章に悪い意味で酔っている、独りよがりな部分も感じるね
>>875 つっこんでるんじゃなくて、俺に説明してくれてるの
痛いのは俺だから、黙ってろ
先生くらいの技術の領域に達していたら。
この場面で、世界観や登場人物の背景をどこまで読み手に提示する。
この章では、登場人物の過去のこの部分に関係するエピソードである。
読み手がどこまで把握していて、どこまで把握していないか
しっかり計画され、動作や風景にいたるまで徹底されているはず。
つまり、先生の場面変更が団子の串刺しに思えて
意図や技巧の部分が読めない俺たちは残念ながら素人なんだよ
でも技巧を凝らさずに素人に読みやすい文章にしないと
読み手の大半は素人だから、その深遠を理解する前に読むのをやめてしまうんだよな
「土の下」とか「強気に当たる」あたりの表現は
言いたいことは伝わるけど「墓穴」とか「強く当たる」っていう
一般的な言葉に言い換えてもいいよなあ、と素人ながらに思いました。
先生が推薦するシナリオ作法の本を読んだことあるけどさ
説明セリフを堅く戒めていたぞ? 面白くないセリフとは説明セリフだとまで言い切ってる。
お昼に調子に乗っちゃってゴメンねゴメンね!
うーむ、台詞の説明っぷりはさすがに意図的だと思う。
戯曲調にしようとして失敗したんじゃないかな!
サンプル1は異世界ファンタジーでメロドラマだから戯曲調でもまあいいけどさサンプル3は小説じゃん?
いくらアバタースペースが舞台でヒロインもちょっとピントが外れてるからって主人公まで説明的な口調にする必要はないでしょうに。
つまんないラノベって感じで好みではなかった。読みにくいし
わざと、読み手の理解のしやすさや読みやすさを考えて作られた
シナリオ理論を崩し、感性を用いて、あえて使わない事によって
読み手のプロ度を試しているような気がする
マージナルアイドルなんて、今流行のご当地アイドルを
連想させることで、タイトルで流行モノっぽく思わせる高等テクニックだろうし
サンプル3の文末の使用マクベスのネスト(ネスティング)の解釈が
IT用語辞典のコピペではなく、プログラムに精通しオブジェクト指向
についての造詣を披露しているあたり、タダモノではない力量を感じさせる
>>883みたいに三行書いて一行空けてくれるだけでも大分読みやすくなるね
エロゲライターの職業病だよなこれ
>>879も
>説明セリフを堅く戒めていたぞ? 面白くないセリフとは説明セリフだとまで言い切ってる。
って?の後にひとマス空けてるしライター臭いな
おいおい、その程度のライター扱いなのか?
で、ライターだったらどうだというんだ?
ライターがセンセイを匿名掲示板で陰湿にイジメているとでも言いたいのか?
つか、感嘆符の後にひとマス空けるのは国語の授業で習うレベルの常識だろw
俺もライターだから分かる
多分同業
889 :
名無しさん@初回限定:2013/01/25(金) 00:21:43.09 ID:LvlLSKbe0
「マージナルアイドル」で先生の憧れである授乳プレイが書かれていた…
「彼女ができたら、授乳プレイ+手コキをしてもらうんだ」
と、仰っていたが彼女は出来たのだろうか?
へえ、三行書いて空行入れるなんて書き方をしているところがあるんだ。
むしろ三行窓でそれ以外の書き方指定するとこあんのか?
ワンクリックで表示される文章ごとに空行。
ワンクリックで表示される文字数内であれば、いちいち折り返し文字数の位置で改行なんて入れなくても、エンジンにテキスト読み込ませれば勝手に折り返すじゃん。
テキストエディタで折り返す文字数も設定しておけば文字数多すぎでエラー起きるぞ!って事もないし。
演出の都合上で、
『まだ一行で表示する文字数未満だけど、どうしてもここで折り返してほしい』
って場合にだけ改行入れて、スクリプターさんにメッセージ残しておく。かな。
じゃないと後々に無駄な作業が増えちゃうじゃん。
結局、「マージナルアイドル」ってどういう意味なんだろう。
勝手に折り返させたら大変なことになるから後で全部自分で直すな
しかしツイッター好きだねこの人
仕事で文章書いてさらにあんだけ金にもならないツイート書けるってのはすごい
テンション高い人なんだろうなとは思う
病的な自尊心を満たすために呟き続けるしかない
チェーンツイッタラー
それを正体を知らないワナビーが「ためになること言ってるなあ」とRTしちゃうからなあ。
まるで反応がなきゃ虚しくなってやめるんだろうけど。
>>899 でもフォローが多くて、被フォローも多い場合あんまあてにならないんだよな
フォロー数が100以下で、1000以上のフォロワーが居る場合は人気のある人だと分かるんだけど
フォローが多くてフォロワー多いのって普通だからね
むしろ一般人ほどその傾向が強い
作家とかはフォロー数とフォロワー数の比が数倍から数十倍あるもんだ
いなこいがキャリアハイだなこの人
先生のアカウントみたら、あれだけワナビのRT集めてなおフォロー>被フォローなのかw
ツイッターの、先生のラノベトークが自分に酔ってて気持ち悪い
ブックオフで買ってます発言してるし
早い安い旨い……旨い?
先生の自画自賛っぷりはほんと謎だな
早くこのバカ干されてくれないかな
筆が早いとそれだけで重宝されちゃうところがあるんで干され切るのは難しいかと
センスゼロでも食えるテキスト土方になる方法
って本を出せばいいと思うよ
というのはもちろん皮肉なんだけど、たぶんほんとに需要はある
いや腐っても紫だからこのゴミを使うことはないだろうなw
912 :
名無しさん@初回限定:2013/01/29(火) 19:51:18.31 ID:fzcwJ2Dk0
目障りだから消えてほしい
以前アプリの仕事でブチ切れてたけどあーいうのまた起きないかな
自分に自信が無く面白いものを書けないから理論武装が必要なんだろ
相手にすることない
その理論武装も全然できてないからオモチャにされるという
先生はむしろ先生の中で定義している技術にとらわれず
好き放題書いた文章の方が、面白い気がする
シナリオの教本ですら積極的にすべきではない
セリフでの状況説明がおこりがちなのは、話の筋には必要ないが
作者が伝えたい事を無理に一つの場所でまとめて伝えようとする所にあって
それは、書きなれた人が気取った描写と勘違いしてよく行うミスだ
でも、完全な素人だと描写の説明すらないので、さすがプロ
ファッションにはこだわりがあるから専門用語は頻出するけど
有名作家の小説みたいに読者がファッションに詳しい人が多い時に有効な
作家のセンスのよさを見せるだけの表現でしかないから
脚本や未来的なファンタジー小説でファッションについて説明に
積極性がないのは、ちょっと不親切だと思った
あと、登場人物に自分の正しいと思う思想を登場人物が投影されちゃうから
登場人物が一面的になってしまう感じがする
全部そのまま先生がしゃべってるようなセリフになりそう
登場人物がみな早口ハイテンションなのかw いやだな
minoriのライター募集に応募してみてほしい
先生は、選考や新人賞のことをオーディションと形容し
企画もちこみでもない、タダの外注ライターのことを傭兵と形容する
独自のセンスがあるから、取材についても、先生固有の意味があるのかもしれない
ttp://twitter.com/sumeragiren/status/296527294443425792 変わった人間ってのは文字書きであるための十分条件ではあるが
必要条件ではないよね。
変わった人間でも文字書きではない人の方が多そう
先生の変わった部分は文字書きとしての才能が滲みでているかは
先生の才能は雄弁で知的な語りより、先生の書いた作品が如実に示している
あなたも同じくらい変わった人ですよーっ
て言われたがってるのが透けて見えてみっともないな
>>821 その後にワナビと、どんな変な格好をして周囲から浮いてるかを語り合ってるのが
中学生のささやかな自己主張っぽくて痛すぎるw
なんかわりとどうでもよくなってきたわ、この人
ツイートも読みにくいし、何を言いたいのかさっぱりだし
関わらないのが一番ね
>最期まで書けるし
最期はあかんでしょww
上にある素人以下の糞みたいなサンプル読んで、中身とか技術力があるって思えるか?
あのサンプルをどっかのワナビに自信満々に勧めてたぞ、先生。
「これ読んで勉強してください」みたいなノリで。
>パッと見、下手に見えるんですけれども、同じ内容をしつこく書いた素人の作品と並べてみると、頭の中に映像が浮かぶという意味でどうしても素人は勝てない。
ttp://theinterviews.jp/sumeragiren/927883 というように、プロは一見下手で素人でも書けそうに見えつつも
よく読めば、サンプルでも先生独特な表現や技術が見えてくるはず
カメラを回すようにイメージしやすい情景描写が
登場人物のセリフでの状況説明によって行われている
一見くどそうに見えて、状況と心情がこれほどまでに詳細に説明されている
プロならではの味わいであろう
理論は大事だし、素人とプロの実力的な違いはそこに集約すると思うけど、
理論に拘りすぎっていうか理論だけしかなくて持ってなくて、結局糞みたいなのしか書けない奴もそれなりにいるよ。
先生じゃなくても。
こいつマジで糞だなって思うようなライターは、大体がそういうの。
理論もなんも考えない、テキトーに個性()とか感性()とかで書こうとする奴は、そもそもプロとして仕事がない。
理論=技術理論ね。
理論も実践できてなく感性もアレな先生はどうしたらいいですか
ああ、本人にはマイナス面での個性は一応あると思う
そもそも、先生って「プロ」を名乗っていいほど実績あるのか…?
あのサンプルを勧めるのかw うらやましいぐらいの自信だな。
しかしそもそもあれって「サンプル読んでいいと思ったら仕事ください」的なもんでしょう?
でもあれ読んで依頼してくるとこがあるとは到底思えないんだがなあ。
自分の作品の一番のファンは自分だからな
採点もおのずと甘くなる
甘く見てしまいそうなわかるけど、自分の作品を客観的に見る事ができるってのは一人前のプロとして必須条件なんじゃねえかな。
先生じゃないけど、自分の想いや熱意を込めて生み出した作品を客観的に見直すってのはそれこそ訓練しない限りできるような事じゃない。
新人とか志望者さんとか見ていると、なんちゃって客観視は多いんだけどね。
次スレは980?
先生っていわゆる自己愛性パーソナリティ障害じゃないの
wikipediaの説明がそのまま先生に当てはまるし
自分の作品を客観的に見るのはプロでも難しいよ
そのために編集者やディレィターという役割があるんだし
先生やワナビの愚作は単にその域にも達してないというだけだと
先生の作品のよさは素人にはわからない
あたかも大多数の素人の方が正しいように見える風潮があるが
大多数の素人より、少数のプロの判断のほうが正しい
サンプルテキストも
惜しげもなく、多彩な学問の知識が使われている
状況描写も一見素人のように見えるが、登場人物に説明させることで
しっかり全部読めば状況がつかめるように配慮されている
正義を愛し悪を憎む主人公も魅力的な登場人物たろうと設計されている
それが先生の主張だけど「じゃあ、それを生かして作られた代表作は?」と聞くと…
素人に理解されないエンタメ作品って……
玄人はもっと理解してないけどね
この人だけじゃないけど、商業経歴少ないくせに業界の全てを理解したように振る舞って間違った業界論語られるのは本当に迷惑だ。
小物ほどよく話すんだけどさ。
ランクあがるほど安い業界語りとかしなくなるからね
そもそも、売れてる人は目の前の仕事が忙しいから、余計な事を話してる暇もなくなるしな
「一流のプロが指導します」が売り文句の専門学校の常駐講師が、売れてない人たちやドロップアウトした人たちの集まりでしかないのと同じ
先生は、自慢話が多めだなと感じる意外は、技術に深い知識があり、
いろいろな人に教えられる実力のある、立派なライターだと思う。
)エロの表現の旨さっていうのは、人間の感情の流れを巧みに描き、その場ならではのセリフを言わせることだったりもするので、どの作品にも通用するテクニックだったりします。だからお金のためと割りきってでもいいから、もっと書いて欲しいな。
ttp://twitter.com/sumeragiren/status/297009118672199680 ただ、構成の技術は共通であっても、話の流れや、好まれるシチュエーションは、
客層によって大きく異なるから、エロエロな描写が上手な人が、
ハーレムモノのラノベを書いたからといって、上手に書けるとは限らなかったりはするとは思う。
先生の小説形式のサンプル作品を読んでると、書きなれているが、
サイバーな小説として読む客層の好みをつかみきれてない感じがする。
))947
×意外
○以外
たしか、それもある本のパクリ・・・いや、引用だったような
立派な”ライター”かどうかは、そのライターの成果物でしか判断できんぜ
きちんと作品発表してるならライターだけど、そうでないなら「良さそうな事を言うワナビ」でしかない
先生のその「技術に深い知識」で書かれた代表作はなんなんだ?
単に安いからでしょw
安いだけで、中身が伴わないならオーディションの時点で
落とされちゃうから、すぐに仕事がもらえなくなる気がするが
仕事が継続してあるということは、少なくとも会社に採用されるだけの
力量はあるのではないだろうか
読点の気持ち悪さが先生にとても似ている。
しかし先生よりも2割から3割ほど気持ち悪い。
おそらく、先生のふりをして煽っているだけの奴だな。
先生本人だって言われたかったんだろう。
>>954 いやいや安くて早けりゃ質なんて2の次3の次てなエロゲのなんと多いことか
まあ1日に20kを安定して書けりゃ内容ゴミでも仕事は来るよ
先生がゴミかどうかは、そもそも作品を読んだことないんで知らん
上のサンプルはざっと見た限りゴミだったけど
>>955 俺も思った
ID:Z/N24VaX0は先生乙と言ってほしかったんだと思うね
誰ものってくれなくて寂しくて消えてしまったが
>>958 先生の全肯定していないから
先生の支持者だけど、先生乙が目的ではない気が
>>956 たしかにエロゲーはラノベと違って絵のウェイトが大きいから
絵がかわいければシナリオが平凡でも楽しく読めるって側面はあるかもね
先生はクリエイターとしてレベルが低いのは見ての通りだが
講師としての能力もないよ
結局先生よりもっと馬鹿な子が話に食いつくだけ
コトネは黒髪ロング+お兄様呼びというチート属性だったからな
発売前投票だからシナリオの良しあしは関係なかったと思われるが、
それを『私の担当したコトネが一位^^』と呟いてしまう先生可愛い
なんというか違う笑いが出る
サルカニ合戦って言いたいのかな? 全然面白くないし流行らないと思うな。
これは、キツいっ……!
先生が素人のセンスにあわせて、わかりやすいギャグをおっしゃってくださった。ありがたやー。
あえて先生みたいな性格のポジティブでゴーイングマイウェイな美少女の方が流行るっ!
先生がウラジミール・プロップなんて知るわけないでしょ
先生のいう技術って「分量稼ぐ技術」であって物語技法とは何の関係もないし
技術技術と連呼した所で、その技術を駆使した名作、良作を一本も生み出してない時点で…
業界随一を自称する安さだけは評価されてんじゃね?
持ち家って、所有者先生なのかな
親が所有者なら、親の持ち家、実家暮らし
みたいな言い方のほうが一般的だと思うけど……
ドブさらいを気持ちよく労働させるための
現場監督のお褒めの言葉が何よりの評価なんだよ
言わせるなよ
素人童貞がオナホ童貞を見下す図
論理的じゃなくて「自分は教科書通りにやってるんだ!」しか言わないんだろ。
ほんと、どれだけ自分がクリエイターとしても商売人としても破綻したこと言ってるかわかってないバカだよな。
先生は「高い技術を持った俺の作品を理解できないのは客が馬鹿だからだ」とか本気で思ってるタイプだね
底辺の専門とかにわりとよくいる
面白いからすごい技術だと思われるわけで
すごい技術だから面白いということにはならないんだよな……
そもそも、読み手に面白いと思わせない「自称すごい技術」は、本当にすごいのだろうか…?
前にツイッターで誰だったかが言っていた、書き手の最善策=読み手の最善策とは限らないっていうのは
シナリオっていうのは教科書みたいに「1+1=2」という明確で単純な答えが正解じゃない可能性もあるということだ
1+1=3だったり-2になったりってね
これがせんせーの言う技術論のおかしいと感じる正体ではないだろうか
とマジレスして疲れたんで寝る
「おお、いい……ふふ、どうだ? 俺のテクニックの凄さは? もっと声出して感じていいんだぜ……おお、いいッ。すっげえいい……」
「ぜんぜん気持ちよくないんですけどー。つーかキモいよあんた」
「な、なんだと!? 俺はこんなに気持ちいいのに! おまえ不感症なんじゃねぇのか?」
その後Twitter
「現実の女は、理想を求めすぎなんじゃねえかな。だから、セックスのときだって、本当は感じているくせに、感じてないと嘘を点く。でもね、その辺にいるような、未熟な男などではなく、私のように本当に技術を知っている男の前では、意味をなさないんじゃねえかなあ」
「現実の女は、その辺りを考え直すべき。だから、いい男に、逃げられるんだよ。本当にいい男が、いつまでも童貞を守らざるを得ないっていうのは、女側に致命的な欠陥がある」
「それがわかっていない女は、こっちから、願い下げするしかないんだよね」
「うっし、仕事に集中するか! 依頼が多すぎて、いい女と出会う時間もない。けれど、この道を選んだのは自分なのだから、仕事が多すぎても、仕方がない!」
〜10分後〜
「プロと素人の差は(以下略)」
もっと誤字を入れるべきだった。先生なら欠陥を血管と書きそうだ。
先生は、自分のツイートを面白いと思っているのかな?
先生こそつまらないツイートをする人間の代表格だと思うんだが
あるライターのTwitterみてたら「もっと沢山仕事できるように頑張りたい。まとまった仕事は来年の正月すぎくらいまで無理だけど
小さいのなら受けられると思う」とあった
一年以上先まで予約入ってるけど、もっと沢山できるよう努力するという内容
先生は「依頼が多すぎて、いい女と出会う時間もない」
でも先生の仕事は2ヵ月後の4月までしかないのに、仕事いっぱいアピール
これが先生の言う「プロとの差」なんじゃないかねぇと思うんだが
>>985 乙
シナリオ論とか業界論だけにしておけばいいのに、いいやよくないけど
ついに会話のテクニックとかコミュニケーション論まで語り始めたぞ
ライター飲み会でグラス片手に相手を探して動き回り
女の子にシモネタぶつけてドン引かれされてた人とは思えませんな
バッカおめえ
芸術系の仕事とか趣味に没頭することで恋愛が疎かになっているんだよね(いまだ彼は童貞である)
っていうチョー面白いやつじゃん
先生はアスペなんか?
なんか同僚やら取引先やらの人が言ってることって
要するに「うざいからお前とは付き合いたくない」ってことだよな
それをオブラートに包んで言ってるのを
先生が技術とか意味不明な解釈で自己正当化してるようにしか見えない
>>994 >>938にもあるが、自己愛性パーソナリティ障害じゃないかと思われる
アスペルガー症候群の症状にも似てるけどね
新スレが立った途端に先生の擁護派()みたい書き込みが湧き出してて香ばしいな
先生を擁護する人って、何故か具体的な作品名は出さないんだよなぁ
代表作:いなこい の時点でどうしようもないというのに
先生の自分に対する過大評価しすぎるような振る舞いや
極端なポジティブさが、自己愛性パーソナリティ障害だったとしたら
病院でみてもらったほうがいい気がする
とりあえず埋め
1000なら先生の次回作がまさかのバカ売れ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。