【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part91【ネタ】

>>862
一体どこのシーンをイメージしているんだ？

課長が首相の心を盗むのか？
胸アツだな。
娘たちが白い目で見るな

ふと思ったんだが、オルタ5派の主人公がいてもよくね？

>>863
結婚式の時
榊首相マジヒロイン

>>865
活躍させても道化になる事がネタ晴らし済みのキャラクターは
物語構造的に主人公になれないから無理だろ。

なんか国の為、人類の為に戦うって理由がほとんどだから
私情とか個人の為に戦う主人公とかどうかな
定番だけど家族を救うためとか、恩人に忠を尽くして戦うとか

>>868
そういう意味では、Thread of armyだったか、妹を助けるために主人公が軍に入るやつは期待してた。中だるみ酷くなり過ぎた挙句消えたけど。

マブラヴにガンダム系を持ち込むのにじファン難民が理想郷に来たわ
もしかして第一号？

チラ裏に色々きてるみたいだね

>>865
是非読みたいですね。

>>867
いやいやいや
描き方如何によっては充分イケると思います

公明正大で私利私欲が無く、
絶えず人類のことを考える主人公。
その態度ゆえオルタ計画に関わらない戦友からは「貴様、それでも合衆国軍人か！？」と罵倒を受ける。
ただし、彼の選択肢はG弾しかなく、
しかも上官たちはCIAと関わって不穏な動きを……。

滅茶苦茶難易度高いな……

>>870
チラシの裏に、確認できるだけでも2点

『[ネタ]　Muv-luv Operation Masquerade　〜マブラヴオルタ×仮面ライダー〜』
神様転生チート以上

『［ネタ・移転・書き直し］　Muv-Luv ALTERNATIVE ?救済?　』
オリ主が神様転生でライダー能力をもらうと思ったら違った。
1ページのネタ投稿だし歴史が大きく変わるとかはないが、
ヒーローは確かにいたと実感した。

>>872
あ〜、その二作の紹介逆にしてますよ

>>872
アメリカ軍ってもっと緩い組織だぞ。緩いって言うと変な言い方だが、
そんな漫画的な雰囲気は無い。海兵隊ならともかく。

アメリカ軍人は全員ハートマン軍曹に鍛えられるんじゃええの

米兵の大半は大学の学費欲しさの若い奴らか無職の食い詰め者だ
戦地にコーラやアイスクリームが無いとゴネ出す程度には緩い

>>852
ロシア、仏蘭西系が独自ではないのがおもしろくないけどね。
>>856
あれは使おうと思えば主力機にでできるぞ。だいたい同じぐらいの値段かかっているだろうタイフーン、ラファールが主力機になっているあたり
>>865
どっちのかで評価は変わるけどね。あと転生系、原作知識ありなしでの評価も変わるし

>>877
おいおい、大丈夫かwww?

オルタ世界でも高いとされているＦ−１５が世界の戦術機戦力の中であれだけ数的に幅を利かせている事を考えれば、
Ｇ弾の事があってもラプターは普通に量産されていても良かったんじゃない？
ステルス能力完備のタイプがむしろ特殊な機体になってしまい、ステルスオミットのモンキーバージョンとされていた物が通常の量産型になってしまったとか。
で、それでも高価な物だからＦ−３５も作る！みたいな感じで。

BETAそっちのけで米国の為に裏切り者になった師を殺す事になった伝説の兵士の話書こうぜ。

>>879
ステルスオミットとなるとAHでのファストルックファストキル能力も落ちるし、当然お高く付くであろう統合電子戦対応可能な装備もオミットか。
ただのスーパークルーズ可能な第3世代機に成り下がるから、TDAではラファールに劣る機体になってたりして。

海兵隊ってアレだろ、佐官が遭遇戦の際に銃撃のさなかを平気でウロウロしながら指揮取ってたら
撃たれたらいけないから歩き回らないようにってこの前も言いましたよねって下士官がキレ気味になっててビビる愉快な組織だろ

>>881
いやだってそもそも戦術機の存在意義の第一義は対ＢＥＴＡ戦よ？

>>881
ラプターは近接戦のスペックも半端ないのよ
そもそも通常の対BETA戦仕様を満たした上での対人戦闘能力だし

とりあえず極静穏性を維持するためのイカれた値段の足底は真っ先に改修しよう

>>882
陸戦組織はどの国でもそんなもん。
陸自だって佐官が前線プラプラ出歩いてたら曹に怒鳴られるよ。

>>856
建御雷のばーじょんだが、考え方を変えれば納得できると思うんだ。
例えば全機基本的に同じパーツを用いているが、R型やF型には厳しい品質チェックをクリアした物を用いている。
他にも摂家や有力武家が墜とされたら士気に響くから、なんらかの措置がとられている。
そのため黒に比べて性能がたかい的な感じでさ。
ガンダムと陸戦型ガンダム、Mk.�Uとバーザムみたいな関係をイメージしたらいいんじゃないかな。
まあ、両方と元型が同じ別機体扱いされているけど、イメージってことで。

>>875
マジレスするとあんなのは海兵隊だけ
だから海兵隊員は陸軍兵とかを「ガールスカウト」とか言ってバカにする

しかし、＞だいたい同じぐらいの値段かかっているだろうタイフーン、ラファールが主力機になっているあたり
に触発されてふと書き込んでみたがラプターの積み重なった設定の本末転倒はちょっと無茶があるよな。
ラファールも生産数少なさ過ぎるし、タイフーンは生産数に関して何か情報あったっけ？

>>887
結局別型番付けて別パーツとして流通管理しないと行けない訳だから
同じラインから製造された同じパーツと言っても実際上は別パーツになるでしょ。
全部一緒に扱えないと兵站負荷は上がる。
というか「見た目同じなのに実際は違う」ってのが一番仕事の邪魔になるのは
どの業界のどの業種でも同じ。

ラベル剥がされて基板の色もメモリチップの形も同じDDR1066とDDR1333とDDR1600の
モジュールが300枚ずつ無造作に同じ段ボール箱に放り込まれてみろ。
もう目も当てられないから。

で、戦術機は各パーツが10t単位の重量でその集合体が時速100km単位で
飛び回って跳ね回るという悪夢のような機械なんだぞ。

>>883
だから「AH戦では」って書いてるのに。ラプターはAH戦も考慮してステルス着けたんだから、それをオミットするってのはおかしな話になる。

>>884
ラファール相手にしても、F-15E相手したみたいに圧勝出来るかって話だよ。

ここは戦術機の話になると早くなるんだな
最近SSの話題でまったりしてたので新鮮だ

通常の戦闘でラプターの機動砲撃戦に敵う戦術機ってあるのかな？

ラプターの性能をフルで発揮されたら、同じ規模の部隊じゃ無理に思う
そんな自分はF-4Eファントム好きなんだが、スパホに浮気心が出てしまっているよ

>>893
YF-23……は、まぁ除外か。
砲撃戦なら独壇場じゃないかな。格闘戦ならまだあるけど。
あぁ、もしくはA-10とかの攻撃機か。重装甲で耐えながらアホみたいな弾幕で黙らせる、みたいなw

>>872
うわ、やっちまったァーー！
すまん。

＞米軍
ま、創作っすからね
ヤン・ウェンリーみたいなのも居ればキャプテン・アメリカみたいなのも居るかも知れないし
芸者を呼んで神頼みする無駄口みたいな米軍士官もコンマ0.01パーセントの確立でいるかもしれない。

>>891
戦場と衛士の技能如何によってはラファールでも可能
としか言えない。

でも現実のラファールは……いやよそう俺の勝手な妄想で皆を混乱させたくない。

現実なんてクソくらえ！繰り返す、現実なんてクソくらえだ！

創作だからって余りにやりたい放題やってると読者が興醒めするから
その辺が作者の力量になるだろうね

20世紀に18ｍのロボットが動いてんだから
ちょっとやそっとのことでギャーギャー騒がないでほしい

>>891
理屈の上ではできる。
>>893
基本的にはないんじゃあない？
>>896
実機はタイフーンよりも評価は良いね。＞ラファール
そのうち反映されるのがほぼ確定だろうけど。

>>890
兵站負担を国内限定にして解消してるって設定無視ですか、そうですか。
航宙降下作戦、つまりハイヴ攻略作戦専用とすると兵站負担の難度も関係なくなるけどね。

何が琴線に触れたのか知らんが、タケミーの兵器としてのダメっぷりなんて今更だろ。
何をいきなり噛み付いてるんだこの人は？

メカ本によると黒武は不知火の20%出力up
白は黒の12%up、黄赤は白の15%up、青紫はその10%up...
さぎりさん50%近くパワー低い機体でマナさんと戦ったんだな

不知火：1.0（基準）
黒武：1.2
白：1.344
黄赤：1.5456
青紫：1.70016

GT300の車でGT500に挑むようなもんだね

>>902
またいつもの人が帰ってきただけじゃないの
スレがあほみたいに伸びるからね

(^p^)ﾊﾞｶ「今日も雑談スレを荒らしてやるのれすｗ」

>>902
スペックの高い失格兵器って結構あるからな
ドレッドノートも当時の技術じゃ従来艦と比べて増えた主砲塔を一斉発射すると
振動で砲撃を制御できなくなる
実質的な砲力は大して増加してない張り子の虎だったらしいし

スレチだが、それは多分引っ張って来たネタ元が間違ってるか
特定状況を針小棒大に言ってるだけ。統制射撃は別に斉射とイコールではないから。
斉射で異常震動起こしたり反動抑えきれなかったりする艦は結構多いのよ。
特に巡戦とか。（高速戦艦ではアイオワも含まれる）
ドレッドノートの火力が既存戦艦より大幅に増したのは単純に
主砲の門数が増えたからではなく、火器管制と射法の改善によるものの方が大きい。

>>908
じゃあキングタイガーあたりに例えようか
稼働効率の悪い最強兵器ってことで

よし、次はゴリアテ的な戦術機をｗ

>>910
いや、ゴリアテそのもので充分ではw
ＢＥＴＡ密集地まで走っていって自爆するか信管囓られて爆発

>>909
キングタイガーを親衛隊エース仕様と精鋭部隊仕様と国防軍エース仕様と精鋭部隊仕様に分けて
それぞれパワートレインと足回りを変えれば大体建御雷だぬ。悪夢のような兵器だ。

>>912
すごく魅力的でカッコ良さそうだが、考案した奴等や支持する奴等は間違いなく獅子身中の虫

>>903 さぎりさん50%近くパワー低い機体でマナさんと戦ったんだな

ちと間違いが有る。瞬間最大出力がそれだけ上がっているという記述は有るが、
常時出力がそれだけ上がっているという記述は無い。
いやむしろごっちゃ？

あと、上位機種は調整と改造で作られるっぽい記述がががががが！！
どーなってんのこれ。

>>912
ヒトラーだったら、「こういう計画あるんですけど」とか進言したら総統命令で実現化しておかしくなさそう　と思うのは俺だけかw

ところがヒトラー個人は割と兵器は統合すべきという方針の持ち主で
ドイツの兵器開発体系があんなにｇｄｇｄなのはどちらかと言うと軍側の要請や
開発側の迷走によるものが多かったりする。
勿論Me262の顛末のようにヒトラーのせいで大混乱になったプロジェクトも多々有るが。

戦後国防軍の将兵が自分達の都合の悪いことは全部ヒトラーとナチスと親衛隊のせいにしてたことが
冷戦崩壊後に共産圏から出た資料で明るみに出まくってたね
現地人から取り上げたポーランドの農場をヒトラーにおねだりして安価で手に入れた某機甲戦の父とかw

>>916
や、ティーガーの話になったのでw
ヒトラーはティーガーにやたら思い入れがあったのか、派生計画のほとんどに口を出しているからなぁ……
「戦車の照準装置にワイパーをつけろ」と直接決定してるとか、お前国家指導者なんだから他にやることあるだろとw
(ソースは大日本絵画の「ティーガー戦車」と「パンター戦車」

ただまあヒトラーの指摘って晩年を除けば後々（1970年代ぐらい）になってから
振り返って見ると意外と的確だったのも多いんだよなあ。
件のMe262も、戦闘機としては結局失敗作に終わったから
結果論から言えば戦爆でやっといた方がまだマシだった面もあるし。
何にしてもあの戦争は確実に負けたから、何をどうしても無駄ではあるが。

話の脱線は終わりだ同志ヤポンスキー
オルタの話題に戻り、母なる理想郷に報う時間だ

俺たちは、道理の通らぬ世の中に敢えて挑戦する、
頼りになる神出鬼没の、特攻野郎Ａ-10チーム！

　助けを借りたい時は、いつでも言ってくれ！




「俺は、戦術歩行攻撃機のA-10大佐。通称戦車殺し。砲撃と陣地防衛の名人。
俺のような低コストで頑丈なんでなければ、大国以外の国のつわものどもの乗機は務まらん」


「俺はA-10サンダーボルト�U。メインはアヴェンジャー。自慢の36ミリ7砲身に、女はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、撤退命令欺いて塹壕の前で踏ん張ってみせるぜ」


「フェイアチルド・リムパリック社製のＡ-10、制式採用は1978年だ。ジャベリン装備だ。
戦車級に取り付かれてもスパイクでぶんなぐってみせらあ。でもレーザーだけは勘弁な！」


「よぉ、お待ちどう！俺様こそAGM-65『マーベリック』。いわゆる対地ミサイルさ。破壊力は天下一品！
マブラヴ未登場？　120ミリで充分？　だから何」

なんでにじファンは神様転生だのチートオリ主だのの評価ばかりが高いの？
恐る恐る評価が高いからと呼んでみたら悉く地雷と言う名の反応弾ばかりでスコップへし折れた……

ごっこ遊び好きな人が向こうは多いからじゃん？

ただ単に読者や管理者などの嗜好によって住み分けがされているんじゃないかな。

SS投稿サイトで好みのSSを見つけて二次創作に興味を持つ。
自分も書きたくなる。
自分の好きなSSの内容に影響されて文体や作風が多少にかよる。
その作品に惹かれて他の人がSSを書き始める。

ってループとかじゃないかな。

>>923
規制騒ぎで少しは原作に対する敬意とか考え直すとか思ったけどそういうの全くないんだよな
ホントにあそこはガキのたまり場

同じ投稿サイトでも決定的に違うのは
感想を投稿者で削除できるかできないかだ
気に食わないのは、たとえ建設的な『意見』であっても削除できるし
一見して削除されたかどうかも表示されないしね……

マンセーするだけの感想を残す
初見のひとはそのSSがすばらしいものと勘違いする
これなら自分もかけると勘違いする

これじゃあ甘いSSだらけになりますね

規制かなにかかと思たお

チラ裏に新作来てるな

確かに、厳しい意見を無かった事にしたい気持ちは理解できるが、肯定的な意見だけを残すのは頂けない。
厳しい意見を消さずにそのままにすれば戒め見たいな感じにもなるし、こんな意見を他の人に見られてると思うと
なんだか興奮して来たりそんな自分に気付いちゃって更に興奮出来たりと、悪い事ばかりでは無いのに。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ にじファンなら
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　作者の妄想が痛い作品もありだ
　　　　　　　　　　　　　　／　／ ＞

http://ncode.syosetu.com/n7010bc/

駄作を晒すより良作を語ろうぜ

更新もないし、ほとんど語り尽くされた気もするなあ。
にじファン規制の影響か知らんけど、マジで更新止まったし。

年度末は別れと出会いの季節。
作者さん達も忙しい人が多いんじゃないかな。

昔、メカ物のクロスでフルメタル・パニックと絡ませたSSがあったんだが
あれは戦術機との運用の違いとか、マブラヴ勢との戦争に対する姿勢の
違いとか描いていて面白かったな。

ここで知った、にじファンのガノタの野望も出だしはあそこのテンプレなんだけど
UC世紀の兵器を広めていく過程が丁寧に描写されていたと思う。

種とかギアスとかになると・・・まぁ、そんなの好きな人もいるんだなってとこか？

種は技術的な系譜としては親和性は高いだろうけどね。
親和性が高いって事は（ほかのガンダム作品と比べて）たいした性能で無いって事も意味するが・・・。

イヤ、種とかギアスのメカニックって、どう考えても合わんだろ？
主役機トンデモなんちゃってパワーでマンセーな設定云々じゃ。

宇宙世紀の技術をマブラヴに導入しよう！

ガンダリウム合金→地球上では作れません
核融合炉→燃料のヘリウム3どうする？
全天周囲モニター→網膜投影の方が軽くてコンパクト

言ってしまうが、一年戦争ぐらいのMSならF-15あたりでも機動性で圧倒して120mm集中射で普通に勝てそうに思えるのは俺だけか？

主役機でトンデモなんちゃってパワーでマンセーな凄乃皇ちゃんがマブラヴにも居ますけど

東方不敗がいれば単機で万のBETAと渡り合えるなｗ
超級覇王電影弾ーーーーーーー

良い事思い付いた。
星系破壊生物兵器を造ってBETAの造物主宛に送り付けようぜ。

>普通に勝てそうに思えるのは俺だけか？

MSを倒すと大爆発が起こる。相手は死ぬ。
核融合こえー

種MSの核分裂炉も結構凄いけどな。

逆シャアくらいまでのＭＳは壊されたら核融合炉が停止するよ
エンジン爆発とは融合路回りの可燃物の爆発で巨大な火球になってるだけ……という設定
まあ核融合炉は壊れたら停止するだろと言う突っ込みを受けての後付だな
後年のは作中で思い切り「原子炉が爆発」と言っちゃったんで誤魔化せず小型化のせいで
爆発するようになったという設定にw

友軍をわざと核爆発させようとした連邦軍の指揮官が居たが、TDAとかでもああいう汚いオッサン出して欲しいな
筋道立ってる汚さは好感が持てる

>>944
あのおっさんのその発言のせいであのＯＶＡは劇中劇扱いされてるw
まあ他にも設定と合わない点が多すぎるんだが
あのおっさんの死に際の妙な潔さは印象深い

>>937 一年戦争ぐらいのMSならF-15あたりでも機動性で圧倒して120mm集中射で普通に勝てそうに思えるのは俺だけか？

えっと、ゲームの走行速度から計算した人によると、第三世代機の吹雪ですらザク�Uより多少まし、
程度の走行速度しか出ないそうです。となると第二世代機では旧ザクかザク�Uと同じ走行速度、
がいいとこでは無いかと。

あ、もちろん装甲強度はザク�Uですら１２０ミリ弾に有る程度耐えられます。（有る程度）
しかし、戦術機は３６ミリですら耐えられません。強度でも圧倒的に負けています。
チャージを武器の一つにしているほど強いモビルスーツと戦ったら勝ち目無いと思います。

ザクには勝てるだろうけどドム辺りからは厳しくなってくるんじゃね？

>>947
ザクにも勝てないと思うよ。
ザク＝武御雷の元ネタ的な意味で

>>946
ザクIIの地上走行速度85km/h（公式設定）
ガンダムの地上走行速度130km/h（公式設定）
吹雪のクーデター時移動速度160km/h前後
不知火の佐渡島時移動速度460km/h以上
TE冒頭の不知火壱型丙の速度（シミュレーター）700km/h以上

飛べない奴と基本飛んでる奴では機動性全然違うよ。

問題はFCSと装甲なきがするんだけどね。
相対的に1世紀以上進んだ世界のFCS技術とか相手からすると戦いたくないってLV越えている気がするよ

ザクの主武器が120mmマシンガンな時点で、火力差と装甲差は歴然
順当に考えて勝負にすらならんと思う

帝国戦術機なら相討ちに持ち込むことはできるだろう。
S-11で。

>>951
あれ実は初速が超遅かったりする。
と言うか、何であれで連邦軍の戦車部隊を撃破出来たのかかなり謎。
逆に装甲の技術水準についてはMSはデブリ飛び交う軌道上の運用が
前提なだけに、戦術機側が圧倒的に不利だろうね。

が、ガンダム世界の描写を真面目に見て撃破に必要なエネルギー量を計算すると
ぶっちゃけMSって現代の軍隊なら楽勝で撃破できるので
細かい事は考えないでフィーリングで楽しんだ方が良い。
（あいつら実は携行型対戦車ロケットで普通に撃破されてる）

ザクIIなんてIR誘導の携SAMを水平撃ちされたら片端からお陀仏ナリィ。

>>953
あれは初速設定とか間違ってる気がして仕方がないけどね

>>953
歩兵のミサイルが当たれば有効なのは戦術機も同じだろうし、ナリィとか頭悪そうに煽らなくても良いんでは…

それに基本は戦術機とのタイマンで考えるべきだろうし、タイマンだと装甲差はデカイ
アーマードコアで例えるなら突撃軽２が引き撃ち重２に勝てるかって話。腕に差が無いと無理

ミサイル使えば万事解決。相手の土俵に付き合う義理は無い。
ミノフスキー粒子が撒かれてない戦場で1年戦争のMSなんてどうとでも料理できる。

＞初速
でもザクマシンガンの初速がまとも（一般火砲程度）だとすると、
今度は反動で機体がえらい方向にすっ飛んで行く罠が発動する件。
800m/sとしても反動が約5〜7倍。

装備を都合良く設定して良いのならザクIIには換装装備にミサイルランチャー装備があるし、そもそも核バズーカまであるぞ
後者を使われたら対電磁波防御がされてないだろう戦術機は電子装備がやられて終わるんだが
相手の土俵に合わせる必要が無いんなら核で終わるかと。戦術機こそどうとでも料理出来る

むしろ戦術機の利点は集団戦なんでは？と思うんだが、戦術機押しの方はその辺の思考は無いんだろうか

12機の戦術機と12機のリックドムの対決か

そこへr-typeとバイドが乱入っ！！