【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part90【ネタ】
その答もパクリの奇跡も消えちまってるぞ
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167 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 11:03:08.78 ID:5IEJJnyo0
398 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/01/28(土) 09:36:54.75 ID:BnRGRIgr0 [1/2]
そういやArcadiaのXXXに純夏が触手にあんあんされまくるss有ったな。
霞とかメルのも有ったな。
あの時ほどBETAになりたいと思った時は無い。
この池沼を引き取ってくれ
そういやArcadiaのXXXに純夏が触手にあんあんされまくるss有ったな。
霞とかメルのも有ったな。
あの時ほどBETAになりたいと思った時は無い。
この池沼を引き取ってくれ
168 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 11:31:07.22 ID:kGvfuBgY0
お断りします
169 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 11:42:35.65 ID:k1DC5tvR0
>>167
本スレにこういう池沼がわかないようにする為のこのスレなのにな
本スレにこういう池沼がわかないようにする為のこのスレなのにな
170 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 12:15:41.64 ID:5vILZ/O50
>>169
それはこのスレが池沼ばかりだという意味にも取れるぞ
それはこのスレが池沼ばかりだという意味にも取れるぞ
171 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 12:17:06.24 ID:g6Rq1Iss0
>>158
ほんまやwwwwwその答えは消えてるwwwwwww
ほんまやwwwwwその答えは消えてるwwwwwww
172 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 12:54:21.76 ID:FNHn7Geh0
斯衛軍を舞台にした短編書こうと思ったんだが、
武御雷の身分別性能にいらん苦労して、通常の訓練と整備だけで過労死する皆様しか思い浮かばない……。
でも武家の見栄から「装備改善してください！」と言い出せない下っ端の悲哀展開に・・・
あれ？ お侍って特権階級で精鋭じゃなかったっけ？ で止まる。
武御雷の身分別性能にいらん苦労して、通常の訓練と整備だけで過労死する皆様しか思い浮かばない……。
でも武家の見栄から「装備改善してください！」と言い出せない下っ端の悲哀展開に・・・
あれ？ お侍って特権階級で精鋭じゃなかったっけ？ で止まる。
173 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 13:06:08.89 ID:9SjrYD8+0
作中、うまくまわってるんだからSSで表現する時は
苦労しなくていいんじゃね
苦労しなくていいんじゃね
174 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 13:14:29.63 ID:FNHn7Geh0
苦労しない図が浮かばないのよ。
出力が違う機体の混在だから同じ隊形維持して移動とか一苦労じゃん。
整備だってパーツ一つで大騒動が目に見えるようで。
本当に原作内ってどうやって回しているんだろ。
出力が違う機体の混在だから同じ隊形維持して移動とか一苦労じゃん。
整備だってパーツ一つで大騒動が目に見えるようで。
本当に原作内ってどうやって回しているんだろ。
175 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 13:17:03.40 ID:fDFvpsUi0
176 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 13:18:32.08 ID:fDFvpsUi0
177 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 13:18:41.24 ID:0wBNwu850
上級武士「私が病院から抜けて兵士と一緒に歩哨に立ってたのがバレたらしいが、そんなことより出撃だ！」
上級武士「まあそんなことはどうでもよろしい。とりあえずシャワーと食事を頼む」
上級武士「その勲章をもらう代わりに、二度と前線に出るなという命令を撤回していただきたい」
上級武士「使える戦術機がないならしかたないな。歩兵装備で出撃するぞ！」
こういうサムラァイ読んでみたいな
上級武士「まあそんなことはどうでもよろしい。とりあえずシャワーと食事を頼む」
上級武士「その勲章をもらう代わりに、二度と前線に出るなという命令を撤回していただきたい」
上級武士「使える戦術機がないならしかたないな。歩兵装備で出撃するぞ！」
こういうサムラァイ読んでみたいな
178 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 13:22:32.92 ID:fCCfWs1M0
179 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 13:22:49.92 ID:5vILZ/O50
>>177
ドイツ軍人にしか無理です
ドイツ軍人にしか無理です
180 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 13:29:36.34 ID:fDFvpsUi0
身分を撤廃したナチスドイツ時代の職業軍人には軍人魂というより職人気質を感じる
181 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 13:36:11.19 ID:nymyDQwX0
そんないつもの愚痴を
なれあいで書かれてもね
なれあいで書かれてもね
182 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 13:40:39.64 ID:Xvk9KeQI0
独逸軍人はフィンランド軍人とならぶ異能生命体の産地ｗ
もっともその影には大量の戦死者が……。
で、国力という要素にはどうがんばっても勝てない現実の悲哀。
もっともその影には大量の戦死者が……。
で、国力という要素にはどうがんばっても勝てない現実の悲哀。
183 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 14:03:12.29 ID:DBZ87G210
畑から兵士が取れる国が無ければね。
まあそんな国も、湯水の如く湧き続けるBETAに押しまくられて、国の大半を奪われた訳だが。
物量戦頼みの国が、更なる物量に押し切られる様を、見てみたい気もするな。
そんなSSどこかにないか?
まあそんな国も、湯水の如く湧き続けるBETAに押しまくられて、国の大半を奪われた訳だが。
物量戦頼みの国が、更なる物量に押し切られる様を、見てみたい気もするな。
そんなSSどこかにないか?
184 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 14:15:03.70 ID:Xvk9KeQI0
ベータの一個旅団って各種含めて七千ぐらいだっけ？
それが物量王者どもをどうねじ伏せたんだろう……。
例によって人類側内輪揉めしているうちに機械的にボッコ？
それが物量王者どもをどうねじ伏せたんだろう……。
例によって人類側内輪揉めしているうちに機械的にボッコ？
185 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 14:18:15.82 ID:fDFvpsUi0
>>183
中国なんかまさに人海戦術通用しなかったっぽいな
中国なんかまさに人海戦術通用しなかったっぽいな
186 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 14:24:37.94 ID:9SjrYD8+0
ある程度質がないと闘士級すら倒せんからか
187 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 14:25:18.04 ID:DBZ87G210
>>185
所詮、物量頼みのソ連と兵士使い捨てな中国の連合軍が、あっさり捻られた辺り、
数の概念も少し違うのかも。
師団級で１万～２万、このうち45%を占めるのが戦車級、次に多いのが要撃157％、突撃級7%。
歩兵じゃ戦車級相手にするのもきついから、実質師団級を抑えるにはその数倍～十倍くらいの兵力が要るのかも？
おまけに生体機械だから、怯まない、逃げださない、動けなくなるまで戦う訳だ。
想像すると恐いなｗ
所詮、物量頼みのソ連と兵士使い捨てな中国の連合軍が、あっさり捻られた辺り、
数の概念も少し違うのかも。
師団級で１万～２万、このうち45%を占めるのが戦車級、次に多いのが要撃157％、突撃級7%。
歩兵じゃ戦車級相手にするのもきついから、実質師団級を抑えるにはその数倍～十倍くらいの兵力が要るのかも？
おまけに生体機械だから、怯まない、逃げださない、動けなくなるまで戦う訳だ。
想像すると恐いなｗ
188 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 14:26:05.85 ID:DBZ87G210
>>187
ああ間違えた、要撃級15%ねｗ
ああ間違えた、要撃級15%ねｗ
189 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 14:26:35.34 ID:Xvk9KeQI0
二百万超える兵力もった（これでも近代化のために削減）中国を物量で圧倒するベータ……。
えーと、それこそ三千個旅団分とか湧いたのかいな（汗）
えーと、それこそ三千個旅団分とか湧いたのかいな（汗）
190 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 14:29:20.62 ID:fDFvpsUi0
人間の場合は手足欠けたらいくらアドレナリン分泌してても戦えなくなるけど
あいつらは物理的に動けなくなるまで戦闘力維持してるからな
単純な数量比較は出来ないか
あいつらは物理的に動けなくなるまで戦闘力維持してるからな
単純な数量比較は出来ないか
191 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 14:30:49.19 ID:5vILZ/O50
>>184
デカイ、早い、しぶとい三拍子揃った群れが押し寄せてくるから、赤い国の人達の上位互換だよ
デカイ、早い、しぶとい三拍子揃った群れが押し寄せてくるから、赤い国の人達の上位互換だよ
192 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 14:33:18.87 ID:Xvk9KeQI0
でもベータも確か活動限界時間があったはずだぜ。
やっぱり人類側が何か壮絶なミスや内輪揉めを繰り返したせいとしか……。
ソ連軍なら質や機械化率も日本軍あたりをはるかに越えているし。
でも負けたのは人口の半数超えるロシア人を前線に出さない（現実にやったら軍隊自体が持たんｗ）とか自滅のせいっぽい。
やっぱり人類側が何か壮絶なミスや内輪揉めを繰り返したせいとしか……。
ソ連軍なら質や機械化率も日本軍あたりをはるかに越えているし。
でも負けたのは人口の半数超えるロシア人を前線に出さない（現実にやったら軍隊自体が持たんｗ）とか自滅のせいっぽい。
193 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 14:34:14.98 ID:DBZ87G210
>>184
単純に言うと初戦で人類が総力戦を挑めば勝てた筈。
アサバスカでは米単体でも着陸ユニット破壊してたし。
中ソが要らん欲だして、他国の介入を拒否した結果、状況が悪化して手がつけられなくなった。
単純に言うと初戦で人類が総力戦を挑めば勝てた筈。
アサバスカでは米単体でも着陸ユニット破壊してたし。
中ソが要らん欲だして、他国の介入を拒否した結果、状況が悪化して手がつけられなくなった。
194 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 14:39:01.40 ID:tdLPdYSB0
だいたいナポレオン戦争時代より遅れているとしか思えない軍制度の国が、強国の一角占められるほど甘い世界だし・・・オルタの歴史ってかなり甘い戦争しかしてなかったんじゃないの？
195 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 14:45:49.50 ID:9SjrYD8+0
対人類用小火器ではこうかはいまひとつになりそうだし
月面戦争してた時点でBETAを倒しうる歩兵火器の下限は想定されてると
空想すれば、AK47持たされて突撃ってことはない…のかな
月面戦争してた時点でBETAを倒しうる歩兵火器の下限は想定されてると
空想すれば、AK47持たされて突撃ってことはない…のかな
196 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 14:48:30.42 ID:3XRJHU3qQ
レイヴン助けてくれ！
これから用事があってニコ動の君望全話一挙なま放送が観れないし、
しかも戦車級は不整地でも時速８０キロ以上という化け物だ！！
197 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 14:51:04.30 ID:7WZ+UHfu0
>>194
そもそも限定戦争気分で、国家総力戦を超える対異星起源種殲滅戦をやってるのがあの世界だろう
歴史が甘かったんじゃなくて、現状の認識が甘いんだよ
>>195
航空機無効化された後、RPG持った歩兵が背後を晒した突撃級のケツ掘っちゃうような状況だったんだぞ
フル装備行軍は当たり前、もちろんAK47持って突撃してたに決まってる
そもそも限定戦争気分で、国家総力戦を超える対異星起源種殲滅戦をやってるのがあの世界だろう
歴史が甘かったんじゃなくて、現状の認識が甘いんだよ
>>195
航空機無効化された後、RPG持った歩兵が背後を晒した突撃級のケツ掘っちゃうような状況だったんだぞ
フル装備行軍は当たり前、もちろんAK47持って突撃してたに決まってる
198 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 14:52:57.00 ID:DBZ87G210
>>196
当時の戦車より圧倒的に速いな。
あっという間に取り付かれて、オレサマオマエマルカジリ状態。
きっとカシュガルに出征した中ソ兵士達は、戦車や装甲車ごと
BETA達に美味しくいただかれてしまったんだろうな。
当時の戦車より圧倒的に速いな。
あっという間に取り付かれて、オレサマオマエマルカジリ状態。
きっとカシュガルに出征した中ソ兵士達は、戦車や装甲車ごと
BETA達に美味しくいただかれてしまったんだろうな。
199 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 14:53:08.14 ID:5vILZ/O50
愛国心溢れる勇敢な人民を動員して、一人一殺の信念と不屈の闘志があれば、人民の方が数は多いから輝かしい勝利が待ってるよ
200 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 15:08:25.33 ID:IalkJOjt0
>>189
大規模兵力が効果的に使えるのは包囲陣形だからセオリーに従ったんじゃないかな
そして地中侵攻で分断されて確固撃破
「振り向けば奴が居る」
「このへんな生きものは まだハイヴにいるのです。たぶん。」
大規模兵力が効果的に使えるのは包囲陣形だからセオリーに従ったんじゃないかな
そして地中侵攻で分断されて確固撃破
「振り向けば奴が居る」
「このへんな生きものは まだハイヴにいるのです。たぶん。」
201 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 15:30:14.08 ID:yaPvwbhq0
普通に戦術機甲含んだ2001年の帝国軍って五個師団ぐらいで一個旅団のベータに振り回されてたよな。
未来情報あり選択のオルタ版でも二個師団か三個師団で叩いてなかった？
あれは帝国軍の部隊単位戦闘力が弱すぎるのか、それともあの世界の軍隊が軒並みあのレベルなのか。
未来情報あり選択のオルタ版でも二個師団か三個師団で叩いてなかった？
あれは帝国軍の部隊単位戦闘力が弱すぎるのか、それともあの世界の軍隊が軒並みあのレベルなのか。
202 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 15:32:15.79 ID:kfGL/zOm0
そのレベルなんでしょ。軍事的にどうかなんて知らんけど。
203 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 15:32:44.74 ID:yaPvwbhq0
ってことは、ベータの最大の武器は物量ではなく質ってことにならない、結局？
204 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 15:38:59.25 ID:DBZ87G210
メカ本によると、通常の戦術機の師団編成は戦術機１個連隊（108機）を中心に、
戦車部隊と砲撃部隊を追加して１個師団になるそうな。
だから１個師団と言っても、実質主力は100機少々。
対してBETAの師団は個体数１万中20％ほどが要撃級と突撃級なので2000体くらいか。
100対2000だと、キルレシオがややキツ過ぎるだろ。
戦車部隊と砲撃部隊を追加して１個師団になるそうな。
だから１個師団と言っても、実質主力は100機少々。
対してBETAの師団は個体数１万中20％ほどが要撃級と突撃級なので2000体くらいか。
100対2000だと、キルレシオがややキツ過ぎるだろ。
205 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 15:42:45.70 ID:yaPvwbhq0
紅の姉妹は例外としても、支援砲撃とか戦車・機械化歩兵の支援ありで、でしょ。
戦術機単体だけが交戦してるわけじゃないし。
結局、質で負けているわけじゃ？
数個師団で寄り集まって（中には、三個連隊編成の重量師団があるかもしれんし）一個旅団に振り回され続け、じゃあ編成や質が根本的に間違っている所があるような。
戦術機単体だけが交戦してるわけじゃないし。
結局、質で負けているわけじゃ？
数個師団で寄り集まって（中には、三個連隊編成の重量師団があるかもしれんし）一個旅団に振り回され続け、じゃあ編成や質が根本的に間違っている所があるような。
206 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 15:43:07.54 ID:8EcAl31O0
207 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 15:59:39.72 ID:vMUe5fz00
人間同士の騙しあい殺し合いがあんだけ酷い世界だから、
一個師団のうち、対ベータ戦に最適化した訓練や装備もっているのは三割程度です
でも驚かない。
帝都守備連隊とかあいつら対人戦ばっかやってそう。
それがクーデターやる気まんまんだったからか普段からそうなのかはともかく。
一個師団のうち、対ベータ戦に最適化した訓練や装備もっているのは三割程度です
でも驚かない。
帝都守備連隊とかあいつら対人戦ばっかやってそう。
それがクーデターやる気まんまんだったからか普段からそうなのかはともかく。
208 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 16:15:26.79 ID:j+cMCjLg0
そもそも、打撃を与えても全く平気に進行してくる上に地中進行もあり、
かつ何より「でかい」という相手を、現実の軍隊の理論にのみ基づいて語るのは
まちがってる
現実の軍隊が相対したとしても容易に恐慌状態に陥るわ
かつ何より「でかい」という相手を、現実の軍隊の理論にのみ基づいて語るのは
まちがってる
現実の軍隊が相対したとしても容易に恐慌状態に陥るわ
209 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 16:20:41.20 ID:fDFvpsUi0
敗走しない、降伏しない、士気落ちしないのないないずくし
どうすりゃいんだの世界だよ
どうすりゃいんだの世界だよ
210 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 16:31:34.83 ID:DBZ87G210
現実の軍隊だと戦力２割喪失で壊滅判定、５割喪失で全滅判定だったっけ？
BETAの場合は、個体数０になるまで全滅じゃないからなぁ。
BETAの場合は、個体数０になるまで全滅じゃないからなぁ。
211 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 16:49:49.82 ID:3XRJHU3qQ
>>210
それらプラス
『光線属種』という、ふざけんなと叫びたくなるようなヤツが……
しかも対空はあくまで優先度で、
条件が揃えば容赦なく戦術機以外の地上部隊を照射するとか
旅団級で50体だっけ？
多すぎだよw
それらプラス
『光線属種』という、ふざけんなと叫びたくなるようなヤツが……
しかも対空はあくまで優先度で、
条件が揃えば容赦なく戦術機以外の地上部隊を照射するとか
旅団級で50体だっけ？
多すぎだよw
212 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 19:17:51.33 ID:iTQd4TJ40
んで、全滅させきれず小型種一匹でも民間人がいる後方に侵入を許した日にはなあ……
213 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 19:24:41.59 ID:jfs67ry60
柴犬二巻での歩兵の絶望振りといったら……
ファムとカティアはよく五体満足で生還できたね
ファムとカティアはよく五体満足で生還できたね
214 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 19:27:46.90 ID:K6x0uS0/0
>>209
リアルソ連「一平方メートル辺り100発以上の砲弾をぶち込む」
リアルソ連「一平方メートル辺り100発以上の砲弾をぶち込む」
215 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 19:28:49.17 ID:0wBNwu850
216 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 19:30:53.76 ID:8EcAl31O0
>>214
ソ連って第一次世界大戦と同じことやってるんだな
ソ連って第一次世界大戦と同じことやってるんだな
217 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 19:41:20.53 ID:pv037pMu0
そんなに苦戦しているのなら、旅団規模とか師団規模とかの戦力算定をつけるのやめるか改善すべきだよなぁ。
リアル軍事に詳しい人によると、質的にも旧式野砲より連射性に劣り単射しかできん光線級がそこまで脅威なわけないって事らしいけど。
オルタ世界じゃ絶賛苦戦なんだから。
リアル軍事に詳しい人によると、質的にも旧式野砲より連射性に劣り単射しかできん光線級がそこまで脅威なわけないって事らしいけど。
オルタ世界じゃ絶賛苦戦なんだから。
218 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 19:46:14.43 ID:iTQd4TJ40
219 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 19:49:36.27 ID:pv037pMu0
220 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 19:55:29.66 ID:0wBNwu850
221 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 19:58:04.78 ID:8EcAl31O0
222 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 20:00:13.86 ID:pv037pMu0
>>221
なら尚更、人類の旅団＝ベータの旅団規模、ぐらいじゃないと現場とか混乱するような……。
それに師団何個も置いてもぶん回される、という戦況に芸の無い戦いを続けているあたりも信じられん。
ガチで勝って生き残りたくないのかと。
なら尚更、人類の旅団＝ベータの旅団規模、ぐらいじゃないと現場とか混乱するような……。
それに師団何個も置いてもぶん回される、という戦況に芸の無い戦いを続けているあたりも信じられん。
ガチで勝って生き残りたくないのかと。
223 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 20:03:59.04 ID:hGOuSCcg0
>>220
あれ、なぎ払いじゃなくて目標が動いてるから追尾照射してるだけじゃね？
光線属種がレーザー撃つのって
1. 目標を決める
2. 照準用低出力レーザーを照射
3. 数秒後本出力のレーザー照射
4. 撃破後照射停止、インターバルタイムに
って感じでしょ？
2～3の間に目標が動いたら当然追尾するわけだし。
あれ、なぎ払いじゃなくて目標が動いてるから追尾照射してるだけじゃね？
光線属種がレーザー撃つのって
1. 目標を決める
2. 照準用低出力レーザーを照射
3. 数秒後本出力のレーザー照射
4. 撃破後照射停止、インターバルタイムに
って感じでしょ？
2～3の間に目標が動いたら当然追尾するわけだし。
224 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 20:08:16.02 ID:8EcAl31O0
>>222
いや、だからさ
総数4000～6000匹ぐらいのBETA群を旅団規模 300～1000匹ぐらいのBETA群を大隊規模と呼んでるだけ
師団規模で来たなら師団ぶつけりゃ勝てるとかそう単純なものじゃないっしょ
いや、だからさ
総数4000～6000匹ぐらいのBETA群を旅団規模 300～1000匹ぐらいのBETA群を大隊規模と呼んでるだけ
師団規模で来たなら師団ぶつけりゃ勝てるとかそう単純なものじゃないっしょ
225 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 20:09:59.26 ID:pv037pMu0
226 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 20:16:10.52 ID:qSSDXjdN0
リアル世界のガチンコ大物量戦争で戦った軍人達がオルタ世界に転生、
あの程度の侵略者にひーひーいってる連中の軍制度から性根までたたき直し、
「リアル地球なめんな、創作」
というキメ台詞をいうＳＳが誕生するんですねわかりますｗ
あの程度の侵略者にひーひーいってる連中の軍制度から性根までたたき直し、
「リアル地球なめんな、創作」
というキメ台詞をいうＳＳが誕生するんですねわかりますｗ
227 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 20:16:59.06 ID:8EcAl31O0
228 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 20:20:39.56 ID:3TeMnlqA0
つーか、リアル軍事に詳しい人の意見て自衛隊とかその辺の人の話か？
ネットだの書籍だので調べた軍オタの意見なんて参考になるわけ無いでしょ。
オルタだって、似たようなのが作ってるんだし。
ネットだの書籍だので調べた軍オタの意見なんて参考になるわけ無いでしょ。
オルタだって、似たようなのが作ってるんだし。
229 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 20:20:47.17 ID:rnvySm4t0
何がしかの意図のために味方や同盟国軍に平気で損害与えるようなのが、幹部軍人になれるオルタ世界とだと。
リアル軍人どころか、それなりにまともな思考する軍人が存在する世界全般からみれば全部たたきなおしたくならん？
……大抵はオリ主化しちゃって、同レベルかそれ以下にまで落ちるのがお約束だけどｗ
リアル軍人どころか、それなりにまともな思考する軍人が存在する世界全般からみれば全部たたきなおしたくならん？
……大抵はオリ主化しちゃって、同レベルかそれ以下にまで落ちるのがお約束だけどｗ
230 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 20:21:06.33 ID:zzeJ6xNw0
>>226
結構面白そうなんだがww
結構面白そうなんだがww
231 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 20:22:25.31 ID:IYgai1gF0
ゼロの使い魔でやってろ
232 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 20:27:08.47 ID:3TeMnlqA0
>>229
そんな上から目線の思考にはならんね。
あと、マジな質問なんだけど、現実の幹部軍人てそんなにまともな人間ばかりなのかい？
言ってはなんだけど、出世のために平気で仲間売りそうなヤツがうじゃうじゃしているイメージなんだけど。＞現実
そんな上から目線の思考にはならんね。
あと、マジな質問なんだけど、現実の幹部軍人てそんなにまともな人間ばかりなのかい？
言ってはなんだけど、出世のために平気で仲間売りそうなヤツがうじゃうじゃしているイメージなんだけど。＞現実
233 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 20:29:21.26 ID:0wBNwu850
>>223
ええ、そんな感じで、目標を撃破しても隣の目標を照射するとか
>>226
あ号さん「あれれ？いいんですか、そんなことして。本気だしちゃいますよ？光線属種の割合とか地中侵攻の数増やしますよ？」
>>228
まったくです。
つうか、まじでその辺の発言ログよみたいっすね
ええ、そんな感じで、目標を撃破しても隣の目標を照射するとか
>>226
あ号さん「あれれ？いいんですか、そんなことして。本気だしちゃいますよ？光線属種の割合とか地中侵攻の数増やしますよ？」
>>228
まったくです。
つうか、まじでその辺の発言ログよみたいっすね
234 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 20:30:55.35 ID:1bPvwzpF0
だが、「お前のほうが創作だろ！」といわれるような連中ばっか転生してしまうオチもありえるｗ
恒例の破壊神やら、北欧のリアルオーラバトラー（生涯戦って、被弾したのは機銃が一発掠めただけ）とか。まぁレーザーまで完全回避するのは物理的に無理だろうが。
恒例の破壊神やら、北欧のリアルオーラバトラー（生涯戦って、被弾したのは機銃が一発掠めただけ）とか。まぁレーザーまで完全回避するのは物理的に無理だろうが。
235 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 20:31:05.37 ID:0wBNwu850
>>232
おおと、タモガミ某さんの悪口はそこまでだ
おおと、タモガミ某さんの悪口はそこまでだ
236 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 20:34:14.02 ID:5otcoK+00
よくオリ主が異世界の技術(ガンダム系)とかもちこんで俺tueeするけど
現実世界の技術でもオルタ世界では革新的な発明ってなりそうなだから
それらを持ち込んでどっかの企業に売って金持ちになったりする主人公はいないもんだろうか
現実世界の技術でもオルタ世界では革新的な発明ってなりそうなだから
それらを持ち込んでどっかの企業に売って金持ちになったりする主人公はいないもんだろうか
237 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 20:39:12.52 ID:hGOuSCcg0
238 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 20:40:01.63 ID:jfs67ry60
転生、チートとかで他作品のロボット持ち込んで
ぶち壊すならいっその事、クレイトスとかTeam R-TYPEとかを連れて来て欲しい
ぶち壊すならいっその事、クレイトスとかTeam R-TYPEとかを連れて来て欲しい
239 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 20:40:23.27 ID:1bPvwzpF0
240 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 20:41:49.61 ID:K6x0uS0/0
>>219-227
（横レス）話が噛み合ってないようだが、
作戦単位を構成する上での呼称（編成の対応）の適正さと
数量単位での呼称の適正さをごっちゃに言い合ってるから正直見てて不毛。
ID:8EcAl31O0の人も、自分が抱えてる違和感が何に起因してるのか
把握し切れてないから言ってる事が相手に伝わらんのだよ。
（横レス）話が噛み合ってないようだが、
作戦単位を構成する上での呼称（編成の対応）の適正さと
数量単位での呼称の適正さをごっちゃに言い合ってるから正直見てて不毛。
ID:8EcAl31O0の人も、自分が抱えてる違和感が何に起因してるのか
把握し切れてないから言ってる事が相手に伝わらんのだよ。
241 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 20:43:10.87 ID:8EcAl31O0
>>237
生き残りが撃破したんじゃね？
生き残りが撃破したんじゃね？
242 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 20:48:12.07 ID:K6x0uS0/0
>>216
WW2以後のソ連は
・WW1以上の単位面積あたり物量を
・部隊単位が一度動き出したら指揮中枢に依存せず機械的かつ自動的に高速度で
・作戦の達成または破綻まで自律的に発揮し続ける
というシステマチックな戦争を選択したのだな。
物量×司令部非依存の軍制は、ある意味BETA的。
WW2以後のソ連は
・WW1以上の単位面積あたり物量を
・部隊単位が一度動き出したら指揮中枢に依存せず機械的かつ自動的に高速度で
・作戦の達成または破綻まで自律的に発揮し続ける
というシステマチックな戦争を選択したのだな。
物量×司令部非依存の軍制は、ある意味BETA的。
243 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 20:59:04.61 ID:kGvfuBgY0
同盟国の足引っ張るような国って、現実でもあるんだけど？
軍オタが云々言ってる馬鹿の見ている現実って、どんだけ綺麗なんだよ。
湾岸戦争のフランスとか見ればわかるだろが。
同眼国にイラクの使っているフランス製武器の情報与えなかったんだぞ
軍オタが云々言ってる馬鹿の見ている現実って、どんだけ綺麗なんだよ。
湾岸戦争のフランスとか見ればわかるだろが。
同眼国にイラクの使っているフランス製武器の情報与えなかったんだぞ
244 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 21:09:54.63 ID:jfs67ry60
つ黒い太陽731
245 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 21:15:15.27 ID:A7cQvgf90
足引っ張るというか、同盟国だからって全面的に信用とか協力とかアホのやることだからな
あくまで現在の自国の国益に有利だから手を組んでるだけで、握手も後ろ手に武器隠してするもんだ
まあＢＥＴＡ相手にそれじゃ駄目だったわけだけど
日本じゃ同盟国＝全面的に信用、みたいな感覚あるけどその辺は島国風土なのかね
あくまで現在の自国の国益に有利だから手を組んでるだけで、握手も後ろ手に武器隠してするもんだ
まあＢＥＴＡ相手にそれじゃ駄目だったわけだけど
日本じゃ同盟国＝全面的に信用、みたいな感覚あるけどその辺は島国風土なのかね
246 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 21:19:40.49 ID:j+cMCjLg0
>>237
戦術機を撃破するのに必要な照射時間と、飛翔している小さな弾体をなぎ払うのに必要な
照射時間はまるで違うだけの事
>>229
かりに彩峰パパが本当にそれだけの無能なやつだったとしても、それで全てのオルタ世界の
軍人が語られているわけではない
現実に有能な将官も無能な将官もいるのと同様の確率で、オルタ世界でも有能・無能な人間
がいると考えるのが妥当
戦術機を撃破するのに必要な照射時間と、飛翔している小さな弾体をなぎ払うのに必要な
照射時間はまるで違うだけの事
>>229
かりに彩峰パパが本当にそれだけの無能なやつだったとしても、それで全てのオルタ世界の
軍人が語られているわけではない
現実に有能な将官も無能な将官もいるのと同様の確率で、オルタ世界でも有能・無能な人間
がいると考えるのが妥当
247 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 21:21:26.99 ID:3TeMnlqA0
>>229はいい加減答える気は無いのか？
で、話は変わるけどにじファン掘っていたら、面白そうなのがあったんだけど、読んでみたら理想郷との二重投稿だったわ。
他がひどいから、理想郷の空気作がまともに見えるみたいね。＞にじファン。
で、話は変わるけどにじファン掘っていたら、面白そうなのがあったんだけど、読んでみたら理想郷との二重投稿だったわ。
他がひどいから、理想郷の空気作がまともに見えるみたいね。＞にじファン。
248 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 21:23:12.22 ID:tpTRRNBz0
249 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 21:28:38.42 ID:hGOuSCcg0
>>246
まりもちゃんかばった新井を撃ったのは重光線級だぞ。
戦術機なんぞ紙同然。なぎ払えるならそのままちょっと下向けば終わりだ。
第一なぎ払いできるって場合は、どこが照射終了タイミングになるんだ？
とりうる射線内に目標がひとつも無い場合か？
まりもちゃんかばった新井を撃ったのは重光線級だぞ。
戦術機なんぞ紙同然。なぎ払えるならそのままちょっと下向けば終わりだ。
第一なぎ払いできるって場合は、どこが照射終了タイミングになるんだ？
とりうる射線内に目標がひとつも無い場合か？
250 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 21:39:15.42 ID:jfs67ry60
>>448
Team R-TYPEからしたらオルタ世界は研究の宝庫だと思う。
二人乗りにしたWAR HEADで武と純夏がオリジナルハイヴにランデブーとかロマンチックだ。
最後は琥珀色の海で歌いながら帰還していく。
Team R-TYPEからしたらオルタ世界は研究の宝庫だと思う。
二人乗りにしたWAR HEADで武と純夏がオリジナルハイヴにランデブーとかロマンチックだ。
最後は琥珀色の海で歌いながら帰還していく。
251 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 21:42:58.53 ID:j+cMCjLg0
>>249
新井にかばわれて地面に倒れ、非常に姿勢が低くなったたわけだが。
そして、その間には他のBETAもうろちょろしているぞ、一瞬照射通路をつくったとしても
ずっと通路を保持するわけでもいからね
とりうる射線なぎ払い空間内に目標がひとつもないor目標があっても、他のBETAにあたる
可能性がある場合だろ、絶対誤射しないんだから安全係数はさすがにかかっているはず
新井にかばわれて地面に倒れ、非常に姿勢が低くなったたわけだが。
そして、その間には他のBETAもうろちょろしているぞ、一瞬照射通路をつくったとしても
ずっと通路を保持するわけでもいからね
とりうる射線なぎ払い空間内に目標がひとつもないor目標があっても、他のBETAにあたる
可能性がある場合だろ、絶対誤射しないんだから安全係数はさすがにかかっているはず
252 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 21:43:38.87 ID:kGvfuBgY0
253 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 21:54:20.25 ID:A7cQvgf90
>>249
引き倒してるから普通に遮蔽に入ったんじゃないの？
またまりもちゃん以外全滅してんだから、そっち狙われてて助かったのかも
同目標内の光線級の照射優先順位なんて向こうにしかわからんし
下の部分は、第一ってのがよく意味がわからんが、目標がなくなるまで照射時間いっぱい照射がデフォでしょ
ただ地上への照射は地形や他のＢＥＴＡが遮蔽になるから、なぎ払いできるような余裕は普通ないと思う
引き倒してるから普通に遮蔽に入ったんじゃないの？
またまりもちゃん以外全滅してんだから、そっち狙われてて助かったのかも
同目標内の光線級の照射優先順位なんて向こうにしかわからんし
下の部分は、第一ってのがよく意味がわからんが、目標がなくなるまで照射時間いっぱい照射がデフォでしょ
ただ地上への照射は地形や他のＢＥＴＡが遮蔽になるから、なぎ払いできるような余裕は普通ないと思う
254 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 21:56:36.62 ID:0wBNwu850
●大変だ！遥かに暴走車がーーッッ！！
勇次郎「ッチェリャァァーーーッッ！！！」
豪鬼「ぬうぅん！！」
絶火「余興よ、余興～」
東方不敗「ゆくぞ、ドモン！」
ドモン「はい！師匠！！！」
覚悟「その暴走運転！犯罪行為と認識する！！瞬着ッッ！！」
ルガール＆ギース「HAHAHA～ッ！」
バルバトス「ワールドデストロイヤー！」
ランス「セイバー、アックス。ボルテッカだ！」
聖闘士＆護闘士「「「「「いまこそ、我らの力を合わせるときッッ！！燃えよ高まれ！『無限の小宇宙』ッッ！！！」」」」」
パトリック・コーラサワー「あ、そこのショートヘアが可愛いお嬢さん。オレと一緒にお茶でもどうでしょうか？え？タカユキっていう彼氏が来るの？
え？でも恋人じゃないとな。ふむふむ。では百戦錬磨のエースオブエースがお悩みの乙女の相談に乗りましょう。うんそれがいい！」
＝＝君が望む永遠・完＝＝
勇次郎「ッチェリャァァーーーッッ！！！」
豪鬼「ぬうぅん！！」
絶火「余興よ、余興～」
東方不敗「ゆくぞ、ドモン！」
ドモン「はい！師匠！！！」
覚悟「その暴走運転！犯罪行為と認識する！！瞬着ッッ！！」
ルガール＆ギース「HAHAHA～ッ！」
バルバトス「ワールドデストロイヤー！」
ランス「セイバー、アックス。ボルテッカだ！」
聖闘士＆護闘士「「「「「いまこそ、我らの力を合わせるときッッ！！燃えよ高まれ！『無限の小宇宙』ッッ！！！」」」」」
パトリック・コーラサワー「あ、そこのショートヘアが可愛いお嬢さん。オレと一緒にお茶でもどうでしょうか？え？タカユキっていう彼氏が来るの？
え？でも恋人じゃないとな。ふむふむ。では百戦錬磨のエースオブエースがお悩みの乙女の相談に乗りましょう。うんそれがいい！」
＝＝君が望む永遠・完＝＝
悪い。おもいきり>>251と被った
まあつまり誰でもわかる簡単な解答ってことか
まあつまり誰でもわかる簡単な解答ってことか
256 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 21:58:29.47 ID:jfs67ry60
レーザー撃ってる時って、目を動かせる事が出来るのかね？
257 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 22:01:41.59 ID:j+cMCjLg0
>>256
暁遙かなりやると分かるが、ある程度追尾してくる。
追尾可能範囲に制限はあるが。
これとか見るといい
http://www.age-soft.co.jp/Product/alteredfable/special.htm
暁遙かなりやると分かるが、ある程度追尾してくる。
追尾可能範囲に制限はあるが。
これとか見るといい
http://www.age-soft.co.jp/Product/alteredfable/special.htm
258 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 22:13:48.67 ID:0wBNwu850
259 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 22:27:26.80 ID:jfs67ry60
260 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 22:28:08.71 ID:tpTRRNBz0
>>250
『異性人の資源採掘機械』というBETAの正体を知った上で、Team R-TYPEが興味を持つかだなｗ
持たなかったら淡々とﾃﾞｽﾄﾛｲｾﾞﾑｵｰﾙするだけだし、持ったら戦術機のバリエーションに生臭い機種が出てくるかもｗ
『異性人の資源採掘機械』というBETAの正体を知った上で、Team R-TYPEが興味を持つかだなｗ
持たなかったら淡々とﾃﾞｽﾄﾛｲｾﾞﾑｵｰﾙするだけだし、持ったら戦術機のバリエーションに生臭い機種が出てくるかもｗ
261 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 22:43:46.49 ID:fCCfWs1M0
262 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 22:50:45.00 ID:wWMt4zaw0
263 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 23:09:20.59 ID:3TeMnlqA0
264 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 23:16:11.31 ID:K6x0uS0/0
265 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 23:21:01.92 ID:80d/cqiH0
BETAにはGガンダムのデビルガンダムやゲッターのインベーダーみたいな吸収増殖する奴が相性がよさそうだ。
敵の量が多ければ多いほど有利になるというだもん。
もっとも、どっちが勝っても人類がヤバいけどな。
敵の量が多ければ多いほど有利になるというだもん。
もっとも、どっちが勝っても人類がヤバいけどな。
266 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 23:26:12.92 ID:jfs67ry60
>>260>>264
ほら、G元素って、SFで有名なエキゾチック物質って設定が有るからさ、割と食い付きそうな気はすんだよね。
確かに、道徳？ 何それ？ おいしいの？ な連中だから期待するだけ無駄かもなんだが。
フォースなら、正面から突撃級を抉れそう。間違い無く、愛と勇気の御伽噺ではなくなるが。
>>252
帰還した二人を、A-01のみんなが波動砲で迎えてくれるさ。
ほら、G元素って、SFで有名なエキゾチック物質って設定が有るからさ、割と食い付きそうな気はすんだよね。
確かに、道徳？ 何それ？ おいしいの？ な連中だから期待するだけ無駄かもなんだが。
フォースなら、正面から突撃級を抉れそう。間違い無く、愛と勇気の御伽噺ではなくなるが。
>>252
帰還した二人を、A-01のみんなが波動砲で迎えてくれるさ。
267 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 23:26:58.38 ID:K6x0uS0/0
>>260
夕呼「今すぐ出来る戦術機の飛躍的性能向上法とは？」
T-R「パイロットの手足を切りましょう。耐G性が上がります」
夕呼「お前は何を言ってるんだ」
T-R「『管制パーツ』が小さくなる分、胴体ユニットも小型化可能で大幅な軽量化が実現できます」
夕呼「」
夕呼「今すぐ出来る戦術機の飛躍的性能向上法とは？」
T-R「パイロットの手足を切りましょう。耐G性が上がります」
夕呼「お前は何を言ってるんだ」
T-R「『管制パーツ』が小さくなる分、胴体ユニットも小型化可能で大幅な軽量化が実現できます」
夕呼「」
268 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 23:28:09.36 ID:wWMt4zaw0
269 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/28(土) 23:31:38.86 ID:K6x0uS0/0
270 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 00:25:09.29 ID:Iy2uA4ed0
271 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 00:47:02.02 ID:r7ScDLv10
272 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 00:51:41.47 ID:6qhORWy10
273 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 00:59:32.77 ID:Iy2uA4ed0
274 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 01:07:51.72 ID:r7ScDLv10
275 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 01:10:14.35 ID:Iy2uA4ed0
>>274
そうだな。
食わず嫌いは良いと思うんだ。
でもイメージだけで決め付けて、悦に入るのは人としてどうかと思うんだよ。
ダメっぽいならスルー。
そうでないなら、一応読んでから言うべきだと思うんだ。
おかしいかな？
そうだな。
食わず嫌いは良いと思うんだ。
でもイメージだけで決め付けて、悦に入るのは人としてどうかと思うんだよ。
ダメっぽいならスルー。
そうでないなら、一応読んでから言うべきだと思うんだ。
おかしいかな？
276 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 05:13:40.59 ID:SZN5YD0y0
読解がおかしい
277 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 08:15:59.70 ID:ixdvFkbs0
なんかこの人、誤解してない？
まず、にじファンより理想郷のがまともな作品や面白い作品が多いって前提があるわけだよ。
空気やら評価ポイントやらの話はしてないよ。
分かりやすくしてみると、
ゴミ山のにじファンの中で面白い作品を見つける→にじファンでもまともなSSがあることに軽い驚き→よく見たら理想郷にも投稿してるSSだった→しかし、PVも感想も少ない→理想郷なら好かれそうなSSなのになぁ、そういうわけでもないんだなぁ
ってことだよな？
まず、にじファンより理想郷のがまともな作品や面白い作品が多いって前提があるわけだよ。
空気やら評価ポイントやらの話はしてないよ。
分かりやすくしてみると、
ゴミ山のにじファンの中で面白い作品を見つける→にじファンでもまともなSSがあることに軽い驚き→よく見たら理想郷にも投稿してるSSだった→しかし、PVも感想も少ない→理想郷なら好かれそうなSSなのになぁ、そういうわけでもないんだなぁ
ってことだよな？
278 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 08:29:12.31 ID:llmYx/PyQ
みんな落ち着け
落ち着いてラプターが光線級吶喊をする勇姿を想像するんだ
落ち着いてラプターが光線級吶喊をする勇姿を想像するんだ
279 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 08:58:03.25 ID:GZ58v4/J0
百合百合な双子姉妹を妄想すればみんな、落ち着ける筈だっ！
霞に攻められる純夏でも良いぞ！ イー二ァに悪口言われて興奮しているユウヤも有りだな。
霞に攻められる純夏でも良いぞ！ イー二ァに悪口言われて興奮しているユウヤも有りだな。
280 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 09:36:28.72 ID:jkEFsIyf0
良くこの板で彩峰父をバッシングしてる人いるけど
彼の立場の場合どっちを選んでも後で過ちだったと言われる事を分った上で言ってるのかね？
国連軍の要求通りに踏みとどまっても結局は本土防衛に必要な戦力を消費する訳だし
またたとえそうしたとしてもどれだけ持ち堪えられたかは疑問だが？
彼の立場の場合どっちを選んでも後で過ちだったと言われる事を分った上で言ってるのかね？
国連軍の要求通りに踏みとどまっても結局は本土防衛に必要な戦力を消費する訳だし
またたとえそうしたとしてもどれだけ持ち堪えられたかは疑問だが？
281 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 09:53:14.48 ID:ixdvFkbs0
>>280
そのへんは過去ログ見れば語り尽くされてるから目を通してみては？
そのへんは過去ログ見れば語り尽くされてるから目を通してみては？
282 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 10:44:59.78 ID:tBWcUHGb0
自作でオリ戦術機出したいって思ってるん者なんですが
史実だとペーパープラン止まりだったり、ほんの数機が改修されて終わった戦闘機が戦術機化～って流れは、ここのスレの人達的にはどう？
一応、作中で開発経緯とかは説明入れたり、政治的な問題もなるべく道筋立ててクリアして、性能も狂ってたりって事がないようにするんだけど
原作の機体だけでいいだろ、ってなるかなぁ？やっぱり……
史実だとペーパープラン止まりだったり、ほんの数機が改修されて終わった戦闘機が戦術機化～って流れは、ここのスレの人達的にはどう？
一応、作中で開発経緯とかは説明入れたり、政治的な問題もなるべく道筋立ててクリアして、性能も狂ってたりって事がないようにするんだけど
原作の機体だけでいいだろ、ってなるかなぁ？やっぱり……
283 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 10:53:08.06 ID:hdRmUfmp0
なんの脈絡もなく、他作品をパクったとしか思えんオリ機体なんざわんさかあるから、
そこまでちゃんと考えているなら気にならないよ。
そう言うのを活躍させたいって気持ちは何となく分かるし。でも、蹂躙とか無双はさせてくれるなよ？
そこまでちゃんと考えているなら気にならないよ。
そう言うのを活躍させたいって気持ちは何となく分かるし。でも、蹂躙とか無双はさせてくれるなよ？
284 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 10:55:58.59 ID:5deBspbT0
まあ、大なり小なり叩かれる覚悟内ならSS書かない方がいいと思うよ。
どんなSSでも基本的に叩かれるもの。
思って立っては少ないがこういう日陰のところとかでも
どんなSSでも基本的に叩かれるもの。
思って立っては少ないがこういう日陰のところとかでも
285 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 11:00:06.36 ID:E/t/wT8F0
しっかしさあ、オルタって国家間の反目とか国民レベルでの悪感情とかも前面に出しちゃってるせいで、
逆に話の展開を狭めてない？（今にして思えば）
正直、>>278みたいな展開はめっさ見たいけど、そうしようと思ったらジャンプ漫画三原則の一番目を国家間レベルでもやれるというのを作中で描かにゃならんけど、
どうも今となっては非常に難しい……みたいな気がする。
最悪の状況でようやく友情が成り立っても努力が勝利で報われないのが分かっているTDAでは楽しめはするけど正直萎えるし。
逆に話の展開を狭めてない？（今にして思えば）
正直、>>278みたいな展開はめっさ見たいけど、そうしようと思ったらジャンプ漫画三原則の一番目を国家間レベルでもやれるというのを作中で描かにゃならんけど、
どうも今となっては非常に難しい……みたいな気がする。
最悪の状況でようやく友情が成り立っても努力が勝利で報われないのが分かっているTDAでは楽しめはするけど正直萎えるし。
286 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 11:31:33.09 ID:GZ58v4/J0
愛・努力・勝利！ な感じのssは無いかね？
287 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 12:07:24.89 ID:Hef0NVPj0
第二次大戦で連合国って内部でごたごたやっても、とりあえず勝つまでは後の冷戦に繋がる対立も我慢したよね。
でもオルタ世界だとホントひっちゃかめっちゃか。
枢軸国ですら、武装親衛隊が国防軍に優越したいからわざと援軍遅らせる、なんて馬鹿はなかったぞ。
旧軍ですらそこまではしなかった。
でもオルタ世界だとホントひっちゃかめっちゃか。
枢軸国ですら、武装親衛隊が国防軍に優越したいからわざと援軍遅らせる、なんて馬鹿はなかったぞ。
旧軍ですらそこまではしなかった。
288 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 12:08:05.38 ID:5rAg1cut0
>>285
そういうタイプの話は、他に山ほどあるわけでソッチに任せれば良いんじゃね
そういうタイプの話は、他に山ほどあるわけでソッチに任せれば良いんじゃね
289 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 12:09:32.73 ID:YX3dWA1nO
>>286
復讐の守護者
復讐の守護者
290 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 12:14:20.35 ID:Hef0NVPj0
291 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 12:28:26.68 ID:GZ58v4/J0
292 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 12:35:30.02 ID:r7ScDLv10
>>286
汗臭い努力は一兵卒のものであって、戦争に勝利することとは繋がらないからなあ
ジャンプ的友情（愛）・努力・勝利なんてので話を作るなら、小さい視点のサイドストーリーか
あるいは一機で全部解決するスーパーロボット持ってこないと難しい
汗臭い努力は一兵卒のものであって、戦争に勝利することとは繋がらないからなあ
ジャンプ的友情（愛）・努力・勝利なんてので話を作るなら、小さい視点のサイドストーリーか
あるいは一機で全部解決するスーパーロボット持ってこないと難しい
293 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 13:20:58.51 ID:fApjN7dr0
294 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 13:27:39.54 ID:llmYx/PyQ
295 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 13:46:17.27 ID:fApjN7dr0
296 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 13:55:21.43 ID:Hef0NVPj0
かと思えば中止になったA-12が原子力母艦とワンセットであったりしなかったっけ？
あのあたりの基準がよーわからんぜアージュさん。
あのあたりの基準がよーわからんぜアージュさん。
297 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 14:10:26.12 ID:E/t/wT8F0
冷戦期の兵器事情やポスト冷戦期の兵器事情の反映の仕方がアージュはちょっとな……
298 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 14:32:07.10 ID:+idKpVdN0
まぁベータに相応しいように兵器体系改善しちゃって、第一次大戦や第二次大戦ばりの物量戦もばっちこいの人類だったら武ちゃんの出番が……ｗ
という大人の事情だろう。
という大人の事情だろう。
299 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 14:47:34.21 ID:1TOnVT3w0
上の方でいた、戦術機に使ってる超技術で作られたヘリと戦車と支援火器が
あればBETAは倒せる説みてーなもんか
普通の兵器と戦術機の歩みが、リアルの冷戦世界に引きづられてるのに
違和感あるってのは理解はするよ
ゴジラと戦える自衛隊がリアルにいたら洒落にならないのも分かる
あればBETAは倒せる説みてーなもんか
普通の兵器と戦術機の歩みが、リアルの冷戦世界に引きづられてるのに
違和感あるってのは理解はするよ
ゴジラと戦える自衛隊がリアルにいたら洒落にならないのも分かる
300 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 14:59:08.09 ID:+idKpVdN0
ややこしい軍制度や国家間を超えた指揮系統の問題はおいておくとしても、大国が一年で数機調達するのがやっとみたいな戦闘ヘリがそのままあるのはちょっとなぁ。
それこそ生産性に重点置いた戦時兵器が大量にあってもおかしくないと思うんだけど。
歩兵なんかは機械化装甲より、「小銃より量産が効く」簡易対戦車兵器転用を装備のほうが……。
それこそ生産性に重点置いた戦時兵器が大量にあってもおかしくないと思うんだけど。
歩兵なんかは機械化装甲より、「小銃より量産が効く」簡易対戦車兵器転用を装備のほうが……。
301 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 15:01:13.94 ID:ujhs/ApH0
>>299
ゴジラの熱線跳ね返せるスーパーＸがいれば光線級をゴミ扱いできるわｗ
ゴジラの熱線跳ね返せるスーパーＸがいれば光線級をゴミ扱いできるわｗ
302 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 15:03:45.85 ID:fApjN7dr0
303 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 15:08:58.78 ID:+idKpVdN0
ゴジラはたまーに人類の味方になるが、ベータさんは文字通り機械的お仕事で襲ってくるだけで害しかないからなぁ……。
304 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 15:11:17.80 ID:5deBspbT0
転生ゴジラのやつ最終回を目前にエタったな。
305 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 15:11:25.14 ID:1TOnVT3w0
BETAに街壊されると大変
ゴジラに街壊されるとすぐ直る
ゴジラに街壊されるとすぐ直る
306 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 15:13:58.90 ID:ujhs/ApH0
307 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 15:20:24.41 ID:llmYx/PyQ
>>302
両方現れて
よりにもよって人口密集地の日本で大決戦ですねわかります
あ、終わった。日本おわったw
＞攻撃機枠
あれ、結構あるかと思ったけど
10年くらいで別の機体に代変わりしてるからな
オルタに当てはめると、「時代遅れ、A6とF18で代替できる」になっちまうか……
でもあったら読みたいです！
しっかし今じゃ想像できないよな
機体単価が安いし冷戦真っ盛りてのもあるけど
両方現れて
よりにもよって人口密集地の日本で大決戦ですねわかります
あ、終わった。日本おわったw
＞攻撃機枠
あれ、結構あるかと思ったけど
10年くらいで別の機体に代変わりしてるからな
オルタに当てはめると、「時代遅れ、A6とF18で代替できる」になっちまうか……
でもあったら読みたいです！
しっかし今じゃ想像できないよな
機体単価が安いし冷戦真っ盛りてのもあるけど
308 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 17:10:42.00 ID:2tsQAiXv0
物量が脅威、と少なくとも作中で設定されている相手に対抗するのに、物量への対処にあまり適していると思えない兵器ばかりなのが（戦術機含めて）。
309 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 17:42:16.47 ID:QOg/rogYi
デイアフは二次創作にはピッタリの舞台だと思うんだよ
柴犬以外の各シリーズのキャラ引っ張り出しても違和感ないし
柴犬以外の各シリーズのキャラ引っ張り出しても違和感ないし
310 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 18:06:17.65 ID:59RcfdYE0
俺つえー、ヒロイン全部俺のもの系の作者だと、ヒロインみんな年食ってるからデイアフあまりやりたがらんだろうなぁｗ
311 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 18:14:52.95 ID:E/t/wT8F0
>>308
それを言ってくれるな。 それを言ったら僕の好きな諸々の戦術機が全て無くなってしまうｗ
まあ擁護するのであれば、真面目な話（移動速度の面で）戦闘/攻撃機の役割を果たし、BETAのありえない移動速度に対応出来る兵器はどうしてもいるだろうし。
それを言ってくれるな。 それを言ったら僕の好きな諸々の戦術機が全て無くなってしまうｗ
まあ擁護するのであれば、真面目な話（移動速度の面で）戦闘/攻撃機の役割を果たし、BETAのありえない移動速度に対応出来る兵器はどうしてもいるだろうし。
312 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 18:26:34.12 ID:E/t/wT8F0
ただ、安価高性能な亜音速重VTOLなんかを実用化出来たらかなり便利かなーと思わなくも無い
313 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 18:34:42.94 ID:tBWcUHGb0
てか、ティルトローター機とか絶対にF-4配備開始と同時期ぐらいには完成してると思うんだよ
もちろん、電磁伸縮炭素帯をティルト部分に活用したりしてさ
もちろん、電磁伸縮炭素帯をティルト部分に活用したりしてさ
314 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 18:45:17.54 ID:E/t/wT8F0
あんだけ航空宇宙技術が発達してればねえ……ただまあ戦術機があの世界の兵器のメインストリームになったのは、
BETAの最多攻撃手段がひたすら前進した末の噛み砕きなのも影響していると思う。
BETAの最多攻撃手段がひたすら前進した末の噛み砕きなのも影響していると思う。
315 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 19:35:38.70 ID:GrrTwhmt0
レーザー級の迎撃避けるための同時発射可能な多連装ロケットとか、面制圧のための散弾弾頭とか。
そういう単純だが有効で量産が効く兵器無双になりそう。
そういう単純だが有効で量産が効く兵器無双になりそう。
316 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 20:35:59.24 ID:wiqEiKkH0
真面目に教えてほしいんだが、テンプレの域となっているユーコンで弐型とヒロインゲットって流れで
国連に所属するオリ主が第4計画権限だけで弐型かっぱらえるもんなのか？
日本は何とか出来てもアメリカの議会が黙ってないと思うんだが……
国連に所属するオリ主が第4計画権限だけで弐型かっぱらえるもんなのか？
日本は何とか出来てもアメリカの議会が黙ってないと思うんだが……
317 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 20:52:59.59 ID:E/t/wT8F0
>>316
そこら辺はなー……事実上オワコンだったとはいえ、貴重なG元素を使ったXG－70を2機かっ攫っていってるからなあ……
そこら辺はなー……事実上オワコンだったとはいえ、貴重なG元素を使ったXG－70を2機かっ攫っていってるからなあ……
318 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 21:19:51.76 ID:r7ScDLv10
>>317
XG-70本体はともかく、Ｇ元素はもともと横浜で回収した第四計画手持ちのものでしょ？
XG-70本体はともかく、Ｇ元素はもともと横浜で回収した第四計画手持ちのものでしょ？
319 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 21:37:50.08 ID:fApjN7dr0
320 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 21:52:28.01 ID:59RcfdYE0
321 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 21:54:57.55 ID:vKlW87hM0
322 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 21:57:57.23 ID:fApjN7dr0
323 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 22:35:17.73 ID:wiqEiKkH0
>>322
実は米ソ共々ぎりぎりまで部隊を展開しなかったって妄想してる
実は米ソ共々ぎりぎりまで部隊を展開しなかったって妄想してる
324 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 22:38:48.60 ID:fApjN7dr0
325 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 22:49:30.52 ID:wiqEiKkH0
済まない、レッドラインぎりぎりにって意味なんだ。
いくらなんでも米ソの防諜があそこまでお粗末とは思えない。
いくらなんでも米ソの防諜があそこまでお粗末とは思えない。
326 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/29(日) 22:57:48.80 ID:1KzRKwET0
情報機関って普段から仕事はしてるけど突然どうしようもないミスをするイメージがある。
ユーコン事件で後手に回ったのは諜報機関の高いところにシンパが居たんじゃない？
ユーコン事件で後手に回ったのは諜報機関の高いところにシンパが居たんじゃない？
327 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/30(月) 00:51:21.78 ID:zk3a+sUw0
HSSTに海上運搬が義務づけられた爆発物満載出来るような仕込みが出来る奴らだからなぁ。
どこに入り込んでてもおかしくない。
どこに入り込んでてもおかしくない。
328 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/30(月) 00:56:06.23 ID:VgdlEFT/0
キリスト教ＢＥＴＡ恭順派と繋がりを持っててその恭順派はＧ弾の爆心地画像を手に入れて公開してるしなあ
329 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/30(月) 10:47:48.02 ID:QNPbz///0
アージュ的にこいつなら都合のいい悪役にしていーや、と投げやりに設定されている国々だからな……ｗ
330 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/30(月) 10:56:27.84 ID:haYgLp5L0
中国も大概だがな！
公式で、大陸派兵してきた帝国の足を全力で引っ張り続けたの確定したし
物資輸送請け負っといて荷抜きしまくりはなぁ、戦術機のパーツすらネコババとかちょっとやりすぎだろと思った
その代わり、帝国軍の整備兵のageっぷりがヤバいが
荷抜きされて足りないパーツ現地で自作してやったぜヒーハー！とか何だこいつら
全員アストナージ(スパロボ版)か何かか
公式で、大陸派兵してきた帝国の足を全力で引っ張り続けたの確定したし
物資輸送請け負っといて荷抜きしまくりはなぁ、戦術機のパーツすらネコババとかちょっとやりすぎだろと思った
その代わり、帝国軍の整備兵のageっぷりがヤバいが
荷抜きされて足りないパーツ現地で自作してやったぜヒーハー！とか何だこいつら
全員アストナージ(スパロボ版)か何かか
331 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/30(月) 10:59:10.06 ID:JoC6jZrq0
原爆落とされたソ連も大変なんだぞう
人権無視は任せろーの役回りもある
人権無視は任せろーの役回りもある
332 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/30(月) 11:00:39.85 ID:QNPbz///0
……どうみても漫画版後書きでいう愛国メッセージより、自称だけ愛国のねらーが書いたような妄想に思えるなそういうところ抜き出すとｗ
333 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/30(月) 11:10:18.19 ID:0K8c9qOG0
原爆落とされたのは、ドイツじゃねえのか？
あと、大陸派兵は実戦経験が少ない帝国のほうが足を引っ張ったって話じゃなかったっけ？ SSの設定かもしれんけど。
それに、物資の横流しは帝国軍でもやっているから、別に中国軍がsageられているわけじゃないと思うぞ？
整備兵の話も、苦労話の一つとしてとらえりゃいいだけの話だろ。そこまでしてここはおかしいっていう理由がわからんぞ。
あと、大陸派兵は実戦経験が少ない帝国のほうが足を引っ張ったって話じゃなかったっけ？ SSの設定かもしれんけど。
それに、物資の横流しは帝国軍でもやっているから、別に中国軍がsageられているわけじゃないと思うぞ？
整備兵の話も、苦労話の一つとしてとらえりゃいいだけの話だろ。そこまでしてここはおかしいっていう理由がわからんぞ。
334 ：p27022-ipngn201kokuryo.gunma.ocn.ne.jp：2012/01/30(月) 11:11:09.75 ID:0K8c9qOG0
あと、この手の話題はフシアナさんしとこうぜ？ 喧嘩にならなくて済むし。
335 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/30(月) 11:15:26.52 ID:n+l2AK4g0
>>333
大陸派遣はしてないが欧羅巴派遣は割と初期からしているぽいけどね＞帝国
大陸派遣はしてないが欧羅巴派遣は割と初期からしているぽいけどね＞帝国
336 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/30(月) 11:24:15.49 ID:haYgLp5L0
>>333
いや確かに帝国内でもギンバイだの含めて横流しみたいなもんはあるが
闇市に日ノ丸つけて流通させるとか常軌を逸した酷さだろう
しかしフシアナさんめんどくせーな 前に暴れたヤツのせいで普通に使ってる俺らまで煽り食らうとか嫌になるぜ
いや確かに帝国内でもギンバイだの含めて横流しみたいなもんはあるが
闇市に日ノ丸つけて流通させるとか常軌を逸した酷さだろう
しかしフシアナさんめんどくせーな 前に暴れたヤツのせいで普通に使ってる俺らまで煽り食らうとか嫌になるぜ
337 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/30(月) 11:30:48.75 ID:QNPbz///0
身内のアホな脚の引っ張り合いを絶滅戦争中にやってる間抜けって意味じゃ、まぁ帝国もその他も同レベルだけど。
どうしてこうも描写に差異があるのか……
どうしてこうも描写に差異があるのか……
338 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/30(月) 11:31:32.23 ID:0K8c9qOG0
>>335
それも公式なのかな？ SSの設定とごっちゃになっていてよくわからないんだけど。
>>336
読んだのずいぶん前だったから覚えてなかったけど、ひどいなそれは。
まあ、どこにでもそういう連中がいるってのは仕方ないし、特定国家だけを下げているって見方をしても不毛だと思うぞ？
フシアナさんは、面倒くさいだろうけど、単発使って煽りまくったやつがいるからしかたないんじゃない？
それも公式なのかな？ SSの設定とごっちゃになっていてよくわからないんだけど。
>>336
読んだのずいぶん前だったから覚えてなかったけど、ひどいなそれは。
まあ、どこにでもそういう連中がいるってのは仕方ないし、特定国家だけを下げているって見方をしても不毛だと思うぞ？
フシアナさんは、面倒くさいだろうけど、単発使って煽りまくったやつがいるからしかたないんじゃない？
339 ：zaqdadc6a48.zaq.ne.jp：2012/01/30(月) 11:35:00.17 ID:haYgLp5L0
偉そうなこと言っといて表示されてねぇし……こうか？
>>335
史実に反して妙に欧州と仲いいし、やっぱ大陸派兵とは別に小～中規模で欧州に戦力出してたのかね
陸軍はどうか解らんが、海軍は確定ぽいし、駐在武官とかも欧州でノウハウ学んでたの明記されてるし
>>335
史実に反して妙に欧州と仲いいし、やっぱ大陸派兵とは別に小～中規模で欧州に戦力出してたのかね
陸軍はどうか解らんが、海軍は確定ぽいし、駐在武官とかも欧州でノウハウ学んでたの明記されてるし
340 ：p27022-ipngn201kokuryo.gunma.ocn.ne.jp：2012/01/30(月) 11:49:00.65 ID:0K8c9qOG0
341 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/30(月) 21:00:26.45 ID:JgSGhS+K0
しかし・・・日本から欧州へ艦隊派遣って・・・めっさ遠くね？
補給の規格合わせとか無理くさくね？
補給の規格合わせとか無理くさくね？
342 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/30(月) 21:04:34.38 ID:LL5PkNXEI
本スレ落ちるかもな
343 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/30(月) 21:10:00.57 ID:VnPD7ShY0
344 ：p3073-ipbf1804funabasi.chiba.ocn.ne.jp：2012/01/30(月) 21:26:59.22 ID:uy5HHEZk0
お、復活したかな？
>>343
けっきょく憧憬って何年だったんだろ……
どうもその辺があやふや。
あ、あとクロスSSでこれいっときたい
ビームあたったら核爆発（小規模だけど）するような宇宙世紀MSはレーザー級のいる戦場にだしたくねえ！
理由はガンダムUC一話をみてもらえればわかると思う。
悲惨すぎる……
>>343
けっきょく憧憬って何年だったんだろ……
どうもその辺があやふや。
あ、あとクロスSSでこれいっときたい
ビームあたったら核爆発（小規模だけど）するような宇宙世紀MSはレーザー級のいる戦場にだしたくねえ！
理由はガンダムUC一話をみてもらえればわかると思う。
悲惨すぎる……
345 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/30(月) 22:30:40.22 ID:vX4Gxvid0
>>344
ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱには『炉に直撃した場合、プラズマ化した燃料が周囲に漏れ出す』って書いてあるから、核爆発とは違うかと＞ビームあたったら核爆発
ちなみにVガン世代のMSに使われてる核エンジンの場合は従来の炉とは違う構造してるから、最悪核爆発が起こるらしい。
ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱには『炉に直撃した場合、プラズマ化した燃料が周囲に漏れ出す』って書いてあるから、核爆発とは違うかと＞ビームあたったら核爆発
ちなみにVガン世代のMSに使われてる核エンジンの場合は従来の炉とは違う構造してるから、最悪核爆発が起こるらしい。
346 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/30(月) 22:36:09.54 ID:GGCUI/HAO
347 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/30(月) 22:39:06.09 ID:UZunmlpI0
ageは何と言うか、新作の君いたやAFとか見る限り、自分達の好きな所とそれ以外の力の入れように激しい落差を感じる。
348 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/30(月) 22:51:45.70 ID:uy5HHEZk0
349 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/30(月) 22:55:06.44 ID:yWECEKwh0
TEは君いたみたいにキーコーだけやる気まんまんで
他のスタッフはやる気なしとかだったら終わるなw
てかテキストって誰なんだろうか、小説と同じくキーコーが全部書くの？
他のスタッフはやる気なしとかだったら終わるなw
てかテキストって誰なんだろうか、小説と同じくキーコーが全部書くの？
350 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/30(月) 23:32:09.86 ID:3jthONfO0
うーん・・・今日も更新なしか
皆受験とかで忙しくて更新できないのか
皆受験とかで忙しくて更新できないのか
351 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/31(火) 01:08:05.37 ID:DwMYXH+/i
更新する作品も減ったよねぇ
352 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/31(火) 02:58:44.51 ID:6G8r9fSe0
きっとみんなACⅤやってるんダヨ
353 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/31(火) 07:26:42.77 ID:dhF/UVEu0
ACⅤでF-4やMig-21っぽいの作って遊んでるわｗ
今回は第一世代作るのに丁度いいゴツさだからな
4の時は全体的に細身なデザインだったんでニ世代機とか三世代機ばっか作ってたが
今回は第一世代作るのに丁度いいゴツさだからな
4の時は全体的に細身なデザインだったんでニ世代機とか三世代機ばっか作ってたが
354 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/31(火) 08:29:42.60 ID:vR1hDQA8Q
俺……TEアニメが見終わったらACVとPS3を買おうと思うんだ
もうその分の資金も貯めてある
そしてネット対戦やりながらステーキとパインサラダを食べるのが夢なんだ
へへ、熱々のピッツァを食べるのもいいな……
もうその分の資金も貯めてある
そしてネット対戦やりながらステーキとパインサラダを食べるのが夢なんだ
へへ、熱々のピッツァを食べるのもいいな……
355 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/31(火) 08:47:36.88 ID:IAuEgIak0
死亡フラグだけ乱立するなよ。
356 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/31(火) 11:07:43.82 ID:6uRMWfLY0
感想も減っている。つまりカンフル剤がない限りオワコンってことだ……。
357 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/31(火) 12:08:53.26 ID:+rH9+YGK0
ここで愚痴るとまた荒れるんだろうが。
TDA以外、公式の外伝や漫画・スピンオフが出るたびに二次書きたいって気が削られていく。
柴犬は特異かつまだまだ情報少なくて手を出しにくいし。
TDA以外、公式の外伝や漫画・スピンオフが出るたびに二次書きたいって気が削られていく。
柴犬は特異かつまだまだ情報少なくて手を出しにくいし。
358 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/31(火) 12:09:52.39 ID:N6l+g4AI0
ちょっと前だったら、感想つきそうなやつも減っているしな。
まあ、ちょっとあれなやつに書いている連中はそのままだから、新規や単発系が減っている感じ。
まあ、ちょっとあれなやつに書いている連中はそのままだから、新規や単発系が減っている感じ。
359 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/31(火) 13:58:49.34 ID:wcr/cPw60
360 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/31(火) 16:23:27.24 ID:kiBnNwt60
兵器あってもオルタ世界のアレな軍人さんがたが台無しにしそう。
他国に痛み思い出させたい、とか動機もアレだが行動や結果はもっとあれな将軍クラスがいたら、XG-70あっても負けそう。
悪役の描き方はきちんとした二次のほうがまだ多様で整合性あるぐらいだし。
他国に痛み思い出させたい、とか動機もアレだが行動や結果はもっとあれな将軍クラスがいたら、XG-70あっても負けそう。
悪役の描き方はきちんとした二次のほうがまだ多様で整合性あるぐらいだし。
361 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/31(火) 16:38:02.66 ID:d9qqP+ZZ0
>>357
ageがマブラヴ終わらせてからが本当の勝負だ
ageがマブラヴ終わらせてからが本当の勝負だ
362 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/31(火) 18:33:25.06 ID:mRsARWtMI
潜水艦による迎撃は難しいんじゃないか？
爆発物系の威力は落ちるし、効果範囲は狭くなる。
仮に迎撃に成功しても海洋汚染につながる。
行動が不明なため、簡単に潜水艦を動かせない(空振りになった場合の予算問題とか)
あの世界の潜水艦乗りは肩身が狭そうなイメージが強い。
爆発物系の威力は落ちるし、効果範囲は狭くなる。
仮に迎撃に成功しても海洋汚染につながる。
行動が不明なため、簡単に潜水艦を動かせない(空振りになった場合の予算問題とか)
あの世界の潜水艦乗りは肩身が狭そうなイメージが強い。
363 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/31(火) 18:42:15.23 ID:Fkh6MeFI0
潜水艦は海神系列の潜行ユニットかSLBM搭載艦かどちらかになって攻撃型原潜は廃れてそうだな
364 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/31(火) 19:53:41.26 ID:WhJ/OWPI0
あの世界には戦術機を複数輸送可能と思われる潜水艦がある。
潜水母艦といえばいいのかな、これは。
潜水母艦といえばいいのかな、これは。
365 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/31(火) 20:08:09.36 ID:HO9RRLhD0
史実の戦史じゃイロモノにしかならなくなった潜水砲艦とかそっちあたり？
あぶなくなったら水ん中逃げろって感じで。
あぶなくなったら水ん中逃げろって感じで。
366 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/31(火) 20:13:58.86 ID:Dp96zdeW0
戦艦と随伴して、戦艦の乗員の退避用なら需要がありそう
艦艇の乗員はエリートなんだし、死なすのは勿体ない
艦艇の乗員はエリートなんだし、死なすのは勿体ない
367 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/31(火) 20:15:16.94 ID:wXeGQrFF0
深い海のど真ん中にメガフロート作ったら襲われないんじゃないかと
ふと思った
ふと思った
368 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/31(火) 20:15:38.94 ID:nXS0ALZm0
殿下によしなに、って言わせたい
369 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/31(火) 20:17:31.21 ID:HO9RRLhD0
メガフロートが地球最後の人類の生存場所って二次なら、どっかで見た覚えが……。
370 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/31(火) 20:48:18.55 ID:+kK+ErrI0
371 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/31(火) 21:03:29.29 ID:wcr/cPw60
372 ：名無しさん＠初回限定：2012/01/31(火) 22:38:40.02 ID:4Oa1DGE00
373 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 08:31:24.35 ID:5CVfQeEt0
「トータル・イクリプス」祝・アニメ化。
「マブラヴ オルタネイティヴ クロニクルズ03」の新情報も公開された，
「ニコニコオルタバカ会議」レポート
ttp://www.4gamer.net/games/145/G014585/20120110021/
「マブラヴ オルタネイティヴ クロニクルズ03」の新情報も公開された，
「ニコニコオルタバカ会議」レポート
ttp://www.4gamer.net/games/145/G014585/20120110021/
374 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 11:15:27.86 ID:WqSMlGh00
海神の母艦って、ＨＪの後発とかでそれ自体が兵器プラットフォーム化してなかった？
電磁投射砲の搭載予定も、海神本体じゃなくてあっち側だったような？
電磁投射砲の搭載予定も、海神本体じゃなくてあっち側だったような？
375 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 12:27:20.29 ID:8AkCv3Xc0
A-12じゃあない？
376 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 12:41:08.84 ID:+gdJvKzD0
潜水母艦も海神と連携して攻撃するプラットフォームになってる。
A-12とは別に、海神の電磁投射砲搭載案はまだ検討されてるはず。
A-12の電磁投射砲は母艦側。そのための電力捻出する為の原潜。
A-12とは別に、海神の電磁投射砲搭載案はまだ検討されてるはず。
A-12の電磁投射砲は母艦側。そのための電力捻出する為の原潜。
377 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 13:08:30.18 ID:0mrZa0vRQ
原潜といえば
G元素のようにいかないんだよなぁ
核反応→熱→水蒸気→動力発電にしなければならない。
重力操作の余剰で荷電粒子砲が撃てるG元素がチートすぎるっす
せめて核反応からストレートに電力が取り出せる技術があれば……
爆弾や新素材以外にも純粋なエネルギーとしてG元素は人類に必須だなあ
G元素のようにいかないんだよなぁ
核反応→熱→水蒸気→動力発電にしなければならない。
重力操作の余剰で荷電粒子砲が撃てるG元素がチートすぎるっす
せめて核反応からストレートに電力が取り出せる技術があれば……
爆弾や新素材以外にも純粋なエネルギーとしてG元素は人類に必須だなあ
378 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 16:10:48.51 ID:zAxt4Hyq0
核分裂炉は所詮熱効率が桁外れにいい外燃機関でしかないからね
エネルギー発生装置としては内燃機関たるガソリンエンジンより非効率
核融合炉なら構造次第ではジェネレーターにすることも「理論上は」不可能じゃ無いけど
エネルギー発生装置としては内燃機関たるガソリンエンジンより非効率
核融合炉なら構造次第ではジェネレーターにすることも「理論上は」不可能じゃ無いけど
379 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 17:17:04.65 ID:6ASynDTI0
XG-70みたいに無敵バリア張れるのならともかく、そういうコストかかりそうな兵器って予算圧迫して却って全体の戦力落としそうな気もする。
380 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 17:23:52.22 ID:5CVfQeEt0
危機的戦局を打破する一発逆転の秘密兵器とはロマンである
381 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 17:45:54.65 ID:oi8bMzD80
>>380
チョビヒゲの伍長さんの気持ちも分かるよね
チョビヒゲの伍長さんの気持ちも分かるよね
382 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 18:00:03.34 ID:6ASynDTI0
ドイツのマウスや日本のオイ車あたりを見れば……。
383 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 18:32:34.71 ID:qOEDbgAa0
ところで、オルタの世界の歴史だと、原爆は日本じゃなくてドイツに落ちたことになってるけど、なんでこうなった？
いくら創作でも、あり得なさすぎる、アメリカが黄色いサルよりも同族の白人国家に使うとか
反日反米、人種差別とか国同士の仲が国民レベルで悪い設定の世界なのに
まあ、あの世界の日本に使ったら、徹底抗戦で条件付き降伏どころか、最後の一人になるまで戦いそうだが
いくら創作でも、あり得なさすぎる、アメリカが黄色いサルよりも同族の白人国家に使うとか
反日反米、人種差別とか国同士の仲が国民レベルで悪い設定の世界なのに
まあ、あの世界の日本に使ったら、徹底抗戦で条件付き降伏どころか、最後の一人になるまで戦いそうだが
384 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 18:38:57.28 ID:pTODeHaG0
>徹底抗戦で条件付き降伏どころか、最後の一人になるまで戦いそうだが
日本に限った話じゃないが、まさに本末転倒の馬鹿だよなｗ
あの世界が滅びそうなのは人類が馬鹿すぎた事が主因としか言えん。
日本に限った話じゃないが、まさに本末転倒の馬鹿だよなｗ
あの世界が滅びそうなのは人類が馬鹿すぎた事が主因としか言えん。
385 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 18:42:50.94 ID:F823mDYM0
バイド「みんナ、仲ヨく！」
386 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 19:06:05.44 ID:6ASynDTI0
あの世界のアメリカさんは、都合のいい悪役の典型だから……。
史実とは全くかけ離れた展開で戦争したとしか。
史実とは全くかけ離れた展開で戦争したとしか。
387 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 19:07:52.18 ID:wTO/Le8K0
388 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 19:23:50.86 ID:2uxs11D/0
>>384
各国政府｢馬鹿じゃないと武が活躍できねーだろ？｣
各国政府｢馬鹿じゃないと武が活躍できねーだろ？｣
389 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 19:30:42.63 ID:154bRFwr0
技術レベルが違いすぎて史実と比べるのは無意味
390 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 19:32:01.04 ID:jhOwN7mM0
技術レベルは史実より多分、上。
軍人のレベルはまず間違いなく史実より下。
そんな世界だからなー。
軍人のレベルはまず間違いなく史実より下。
そんな世界だからなー。
391 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 20:34:21.38 ID:UNUKE4yD0
>>388
実際そう言うことだろうしね。作り話に史実持ち込んでもつまらんだけだし。
そもそも、素人が書いてる話で、史実より軍人レベルが上だったらおかしな話だしな。
で、その史実の軍人さん達も現代のねらーからしてみたら馬鹿な人が多いんだろうから、もっと変な話だけどな。
そういえば、戦艦を航空機で沈めることが難しい世界。って設定は二次の設定だっけ？
実際そう言うことだろうしね。作り話に史実持ち込んでもつまらんだけだし。
そもそも、素人が書いてる話で、史実より軍人レベルが上だったらおかしな話だしな。
で、その史実の軍人さん達も現代のねらーからしてみたら馬鹿な人が多いんだろうから、もっと変な話だけどな。
そういえば、戦艦を航空機で沈めることが難しい世界。って設定は二次の設定だっけ？
392 ：KD125053003124.ppp-bb.dion.ne.jp：2012/02/01(水) 21:22:04.49 ID:CQEmIsMt0
＞戦艦を航空機で沈めることが難しい世界
あったっけそんなの。戦艦が現代でも活躍してるのはＢＥＴＡ襲来で色々事情が変わったってだけじゃないの？
あったっけそんなの。戦艦が現代でも活躍してるのはＢＥＴＡ襲来で色々事情が変わったってだけじゃないの？
393 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 21:31:29.38 ID:wTO/Le8K0
>>392
大戦中盤以降、艦隊防空戦術の発達と対空兵器の性能向上で航空部隊の対艦攻撃の難易度が増していったんで戦艦に対空兵器しこたま積ませた防空艦として活躍した
ってのはメカ本に書いてあったな
まあ、戦後はあんま活躍しなくて記念艦か退役するかってとこでBETA大戦勃発したから現役復帰して大活躍って感じ
大戦中盤以降、艦隊防空戦術の発達と対空兵器の性能向上で航空部隊の対艦攻撃の難易度が増していったんで戦艦に対空兵器しこたま積ませた防空艦として活躍した
ってのはメカ本に書いてあったな
まあ、戦後はあんま活躍しなくて記念艦か退役するかってとこでBETA大戦勃発したから現役復帰して大活躍って感じ
394 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 21:33:16.94 ID:UNUKE4yD0
>>392
どこで見たのかは覚えていないんだよね。
で、日本の降伏が1944年で、大戦後に中破レベルで残っていたってのはメカ本で見たんで、
そう言うような要素があった。ってな設定が印象に残ったのかも知れない。
どこで見たのかは覚えていないんだよね。
で、日本の降伏が1944年で、大戦後に中破レベルで残っていたってのはメカ本で見たんで、
そう言うような要素があった。ってな設定が印象に残ったのかも知れない。
395 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 21:43:35.62 ID:7xo5QAN80
ふむ
つまり戦艦播磨があっても良いわけだな
大戦中に撃沈したことにすれば、ツジツマは合う！
つまり戦艦播磨があっても良いわけだな
大戦中に撃沈したことにすれば、ツジツマは合う！
396 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 22:10:54.73 ID:8AkCv3Xc0
397 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 22:53:53.17 ID:zAxt4Hyq0
>>393
史実のエンガノ岬沖海戦で対空火器増設して回避運動とり続けた旧式艦の伊勢・日向が
見せた脅威の防空能力考えれば
防空力強化にリソース振り向ければ決して不可能ではないと思う
ぶっちゃけ史実で航空攻撃で沈んだ戦艦って
停泊中奇襲食らったタラントのイタリア戦艦、真珠湾の米国戦艦
エアカバーなしの上に防空火器が不良品だったプリンス・オブ・ウェールズとレパルス
フリッツＸくらったローマ
被害担当艦だった武蔵
水上特攻なんて愚行をさせられた大和
このぐらいのものだから
武蔵と大和に関しては普通の戦術行動を取ってれば一隻に集中することはありえない
数の空襲受けいるし
史実のエンガノ岬沖海戦で対空火器増設して回避運動とり続けた旧式艦の伊勢・日向が
見せた脅威の防空能力考えれば
防空力強化にリソース振り向ければ決して不可能ではないと思う
ぶっちゃけ史実で航空攻撃で沈んだ戦艦って
停泊中奇襲食らったタラントのイタリア戦艦、真珠湾の米国戦艦
エアカバーなしの上に防空火器が不良品だったプリンス・オブ・ウェールズとレパルス
フリッツＸくらったローマ
被害担当艦だった武蔵
水上特攻なんて愚行をさせられた大和
このぐらいのものだから
武蔵と大和に関しては普通の戦術行動を取ってれば一隻に集中することはありえない
数の空襲受けいるし
398 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 22:58:01.86 ID:pPFFTY2R0
399 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 23:04:59.91 ID:aWdKJzmC0
マブラヴSS片っ端から漁ってた頃、R-TYPEとのクロスしてた個人サイトあったな
あんまり面白くなかった、RシリーズTUEEEした後、政治絡みの話の手前でエタった
だけだった覚えがある
あんまり面白くなかった、RシリーズTUEEEした後、政治絡みの話の手前でエタった
だけだった覚えがある
400 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 23:26:51.94 ID:F823mDYM0
世界観似てるからね、R-TYPEとオルタ世界。グロイ敵と欝とか人間の剥き出しのエゴとか。
R-TYPE世界とのクロスするとオルタ世界の技術力が
鼻で笑われかねないから、オルタ世界でバイドとBETAと人類の三つ巴にすれば良いんじゃね？
取り敢えず歩兵達は試験管送りだな。
一応、R-TYPE世界にも人型兵器有るから衛士はそっち乗せればおもしろいかな？パトロクロスとか。
スサノオの変わりにヘイムダルでハイヴ攻略して、バイド化して帰還すれば丁度良いでしょ。
R-TYPE世界とのクロスするとオルタ世界の技術力が
鼻で笑われかねないから、オルタ世界でバイドとBETAと人類の三つ巴にすれば良いんじゃね？
取り敢えず歩兵達は試験管送りだな。
一応、R-TYPE世界にも人型兵器有るから衛士はそっち乗せればおもしろいかな？パトロクロスとか。
スサノオの変わりにヘイムダルでハイヴ攻略して、バイド化して帰還すれば丁度良いでしょ。
401 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/01(水) 23:34:23.17 ID:hukFa+Lx0
あの世界はバイドが目の前にいると嫌な意味で一致団結するからな
バイド系列の機体なんてちゃんと法案を通して作ってるし
タクティクスの世界では試験管コピクットの機体を次期主力機にするし
ゲッター世界の住民のような攻撃性の高さだ
高すぎてバイドがいなくなると内紛起こすんだけどね
バイド系列の機体なんてちゃんと法案を通して作ってるし
タクティクスの世界では試験管コピクットの機体を次期主力機にするし
ゲッター世界の住民のような攻撃性の高さだ
高すぎてバイドがいなくなると内紛起こすんだけどね
402 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 01:33:08.45 ID:VMiS3rD90
>>395
メカ本とLDのメインライターが佐藤大輔ファンで、オルタ世界の第二次大戦は侵攻作戦パシフィックストームみたいなイメージという話をどっかで聞いた事ある。
LD2の紀伊の説明とか、征途の大和と雰囲気そっくりだしw
メカ本とLDのメインライターが佐藤大輔ファンで、オルタ世界の第二次大戦は侵攻作戦パシフィックストームみたいなイメージという話をどっかで聞いた事ある。
LD2の紀伊の説明とか、征途の大和と雰囲気そっくりだしw
403 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 06:14:51.31 ID:SOgmQ97K0
話変わるけど、いつか清十郎がイルフィと戦場で再会(ベタだがイルフィのピンチを清十郎が救う)とか
竹宮と藤澤が再び訓練校に戻って衛士になり、みちると再会とか
そういうSS誰か書いてくれないかな…
キーコーのことを考えるに清十郎とイルフィが
再会するコンテンツは作らなそうだからなぁ～
竹宮と藤澤が再び訓練校に戻って衛士になり、みちると再会とか
そういうSS誰か書いてくれないかな…
キーコーのことを考えるに清十郎とイルフィが
再会するコンテンツは作らなそうだからなぁ～
404 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 06:25:30.88 ID:z0+BGOfY0
まあ作らないだろうな・・・振られるの確定なわけだし
EFが作品になればふれられる可能性はあるけど
EFが作品になればふれられる可能性はあるけど
405 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 07:53:37.92 ID:HwRlk+GI0
406 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 08:30:12.04 ID:Bv7KcAv70
あんまり詳しくないんだけど
この世界の最上って改修そのまま使ってるの？
それとも二代目？
この世界の最上って改修そのまま使ってるの？
それとも二代目？
407 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 10:43:40.02 ID:EHWWhkgS0
もう武家とかの貴族様補正無双はいいです……。
あいつらが出てくると、人類絶滅戦争がもっとお気楽でかっこつけ気分でやれる遊びに見えてくるｗ
あいつらが出てくると、人類絶滅戦争がもっとお気楽でかっこつけ気分でやれる遊びに見えてくるｗ
408 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 11:00:02.52 ID:PzC4Og1Y0
>>406
改修しまくっとる
改修しまくっとる
409 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 11:28:48.11 ID:Up8xgtXnO
>>407
本編からしてご都合主義の塊なのになにをいまさら…
本編からしてご都合主義の塊なのになにをいまさら…
410 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 11:31:33.67 ID:EHWWhkgS0
>>409
本編だと補正はさほどでもなかったし（身分ごと装備とかおかしな設定が露出してなかった）、かなりどん底でやばい橋渡ってたじゃん武達
本編だと補正はさほどでもなかったし（身分ごと装備とかおかしな設定が露出してなかった）、かなりどん底でやばい橋渡ってたじゃん武達
411 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 11:42:04.30 ID:RyuvNx9g0
柴犬でも読んでればいいんじゃね
412 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 12:40:56.93 ID:iSsqcj+a0
柴犬はいつになったら主役機乗り換えイベントくるんすか
そろそろ来ていいでしょう？時期的にも上位機種配備開始始まってるだろうに
Mig-21も嫌いじゃないんだけどさぁ
そろそろ来ていいでしょう？時期的にも上位機種配備開始始まってるだろうに
Mig-21も嫌いじゃないんだけどさぁ
413 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 13:38:05.45 ID:KPuQPI870
柴犬は機体乗り換え無理だろ、Mig23はシュタージが独占してるし
最新鋭のMig27はあのシュタージでさえ媚売りまくってようやく手に入れられるかも知れない感じだし
乗り換えるとすれば、終盤でどこから強奪するとか、少なくとも正規ルートのでは無理
最新鋭のMig27はあのシュタージでさえ媚売りまくってようやく手に入れられるかも知れない感じだし
乗り換えるとすれば、終盤でどこから強奪するとか、少なくとも正規ルートのでは無理
414 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 13:38:41.96 ID:Utk5KQak0
主役機じゃなくヒロインがキルケに交代します
415 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 13:54:58.93 ID:Z0g7Xysa0
新型貰っても、馬鹿にしてた旧式のほうがやっぱりいーや、というオチになりそうで。
ソ連機って設定的に扱いづらいのばかりだったような気もするし。
ソ連機って設定的に扱いづらいのばかりだったような気もするし。
416 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 14:04:37.63 ID:z0+BGOfY0
417 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 14:32:27.99 ID:z+xJJNdq0
>>416
つまりこういうことか
米軍部隊長「すまないが。俺たちはここまでしか付き合えん」
テオドール「――ッ！！ああ、わかってるよ、どうせお前らヤンキーは……」
米軍衛士Ａ「たいちょー！俺の機体がトラブルでーす」
米軍衛士Ｂ「おなじく！」
米軍衛士Ｃ「こりゃー危なくって乗ってられまへんがな」
米軍部隊長「そりゃまずい。おい、司令部と連絡はとれたか？」
米軍部隊副長「無理ですね。何故か私の機体の通信機器がトラブルが起きてしまいました。たたけばひょっとしたら直るかもしれませんね」
米軍部隊長「しょーがない。なにせ俺たちのＦ-15は『初期型のＡ』だからな～」
米軍衛士Ｄ「ですよねー。もう本国じゃＣ型を開発し終わってるんですからねー」
米軍補給部隊「それではお前たちを安全に後送するために、邪魔な整備道具や補充コンテナとか『全てこの場においてかなきゃならないな』～」
テオドール「えっ？ えっ？」
米軍部隊長「坊主、いいこと教えてやるよ。実は悪い宇宙人をぶっ飛ばせて、しかも放射能を出さない『スペシャル爆弾』を開発できたんだ」
テオドール「ッッ！！？」
米軍部隊長「だからな、そう絶望するな。ちなみに俺は余計いな荷物は持たないから、俺の座席の下にあるチョコレートやクッキーぜんぶやる」
米軍衛士Ａ「俺の座席の下にはコンビーフ缶があるぜー！あっためて食うとうまいぞー！」
米軍衛士Ｂ「俺もー、ありったけの食いモンをコックピットに積み込んであるから！」
米軍衛士Ｃ「俺はコーヒーと紅茶！あと砂糖もあるよ～」
つまりこういうことか
米軍部隊長「すまないが。俺たちはここまでしか付き合えん」
テオドール「――ッ！！ああ、わかってるよ、どうせお前らヤンキーは……」
米軍衛士Ａ「たいちょー！俺の機体がトラブルでーす」
米軍衛士Ｂ「おなじく！」
米軍衛士Ｃ「こりゃー危なくって乗ってられまへんがな」
米軍部隊長「そりゃまずい。おい、司令部と連絡はとれたか？」
米軍部隊副長「無理ですね。何故か私の機体の通信機器がトラブルが起きてしまいました。たたけばひょっとしたら直るかもしれませんね」
米軍部隊長「しょーがない。なにせ俺たちのＦ-15は『初期型のＡ』だからな～」
米軍衛士Ｄ「ですよねー。もう本国じゃＣ型を開発し終わってるんですからねー」
米軍補給部隊「それではお前たちを安全に後送するために、邪魔な整備道具や補充コンテナとか『全てこの場においてかなきゃならないな』～」
テオドール「えっ？ えっ？」
米軍部隊長「坊主、いいこと教えてやるよ。実は悪い宇宙人をぶっ飛ばせて、しかも放射能を出さない『スペシャル爆弾』を開発できたんだ」
テオドール「ッッ！！？」
米軍部隊長「だからな、そう絶望するな。ちなみに俺は余計いな荷物は持たないから、俺の座席の下にあるチョコレートやクッキーぜんぶやる」
米軍衛士Ａ「俺の座席の下にはコンビーフ缶があるぜー！あっためて食うとうまいぞー！」
米軍衛士Ｂ「俺もー、ありったけの食いモンをコックピットに積み込んであるから！」
米軍衛士Ｃ「俺はコーヒーと紅茶！あと砂糖もあるよ～」
418 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 14:56:33.45 ID:Utk5KQak0
419 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 14:56:34.78 ID:wAZ/ICnc0
なんだろう、アメリカがすごくいい人に見えた
柴犬って結局、クーデター起こして、西側と協力して撤退で終わりそう
クーデターの時アメリカがこっそり支援してイーグル渡してくれて
シュタージはソ蓮から渡されたアリゲートルとベルリンで戦闘とかだったら熱いけど
柴犬って結局、クーデター起こして、西側と協力して撤退で終わりそう
クーデターの時アメリカがこっそり支援してイーグル渡してくれて
シュタージはソ蓮から渡されたアリゲートルとベルリンで戦闘とかだったら熱いけど
420 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 15:12:08.05 ID:oYcdzw8q0
最近の話だと、アイリスディーナが
「ただ西に逃げるだけだと、西ドイツに強引に統一されて軍は西側に使い潰されて
終わり。一般市民は難民になってまともに守ってもらえなくなって終わり。どの
みち全滅」
という予想を立てていたり
あと、西ドイツも東ドイツを戦場にして祖国防衛する気まんまんとか
生き残っても練習機しかもらえなかったりしてね……
「ただ西に逃げるだけだと、西ドイツに強引に統一されて軍は西側に使い潰されて
終わり。一般市民は難民になってまともに守ってもらえなくなって終わり。どの
みち全滅」
という予想を立てていたり
あと、西ドイツも東ドイツを戦場にして祖国防衛する気まんまんとか
生き残っても練習機しかもらえなかったりしてね……
421 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 16:16:12.80 ID:V+Du5ulM0
もう東西ドイツ結成、東ドイツ側も独自の軍維持したまんまという未来は見えているからねー。
個人レベルの生き死にぐらいしか緊張感がない。外伝の宿命？
個人レベルの生き死にぐらいしか緊張感がない。外伝の宿命？
422 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 18:03:34.24 ID:KPuQPI870
最近ＳＳの更新少ないね、クロニクル０３出れば盛り上がるかな
423 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 18:34:27.11 ID:5nP/AvkY0
期待されているかはわからんけど、明日には更新する予定。
424 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 18:52:02.21 ID:hXGJlrRb0
>>422
そういうのクロニクル02発売前も聞いたぞ
そういうのクロニクル02発売前も聞いたぞ
425 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 19:52:33.56 ID:l80BXBK+0
これ以上、度を越した商業主義に毒されすぎた続編やスピンオフは……。
却って二次で書きたいと思う意欲を削るだけになりかねん。
却って二次で書きたいと思う意欲を削るだけになりかねん。
426 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 19:55:57.31 ID:yHHICWfw0
ageは二次創作増えても食っていけないからな…
427 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 20:02:15.68 ID:8XVXtKez0
言っては何だが、オルタ続編とかで地球から離れる話になってしまったら、オルタの魅力が無くなる気がする
428 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 20:08:26.76 ID:z+xJJNdq0
純夏と武の抜きゲーがでればイロイロ許す！
429 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 20:14:32.14 ID:8XVXtKez0
430 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 20:21:21.15 ID:oTDBfC2c0
>>393
>>397
WW2後に戦艦が海軍の主力から外れたのは
単純に戦艦の運用コストが高過ぎるって事も勿論だが、
それ以上に、米軍以外の有力な戦艦（具体的には日英）が
粗方海の底に沈んだ結果、米軍も戦艦を中心とした
水上打撃部隊を維持する必要性が薄れた事の方が大きいしな。
純粋に単艦の戦闘能力の高さで言えば戦艦は決して空母に劣らんのよね。
それよりは航空機の性能が進歩した結果、戦略兵器としての戦艦の役割が
空母に取って代わられた事による影響の方が大きい。
>>400
超攻撃的文明の人型兵器はナルキッソスとヘクトールだけ居れば良いよ。
>>397
WW2後に戦艦が海軍の主力から外れたのは
単純に戦艦の運用コストが高過ぎるって事も勿論だが、
それ以上に、米軍以外の有力な戦艦（具体的には日英）が
粗方海の底に沈んだ結果、米軍も戦艦を中心とした
水上打撃部隊を維持する必要性が薄れた事の方が大きいしな。
純粋に単艦の戦闘能力の高さで言えば戦艦は決して空母に劣らんのよね。
それよりは航空機の性能が進歩した結果、戦略兵器としての戦艦の役割が
空母に取って代わられた事による影響の方が大きい。
>>400
超攻撃的文明の人型兵器はナルキッソスとヘクトールだけ居れば良いよ。
431 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 20:40:00.25 ID:/l1lMrCq0
前線基地で贅沢したり軍内に身分持ち込む甘ったれたお坊ちゃまお嬢様や、
政治不満や将軍様万歳にうつつ抜かすカス軍人が精鋭張れる甘い世界。
人類同士の戦争は、意外と暇で平和だったのかもしれん。一応原爆は落ちているらしいが。
政治不満や将軍様万歳にうつつ抜かすカス軍人が精鋭張れる甘い世界。
人類同士の戦争は、意外と暇で平和だったのかもしれん。一応原爆は落ちているらしいが。
432 ：KD125053003124.ppp-bb.dion.ne.jp：2012/02/02(木) 21:30:08.12 ID:VaTXDY0F0
>>427
太陽系内の近傍惑星くらいだったら雰囲気保ったままやりようはある気がするけど
宇宙戦争は難しいんだよな。よほどのとんでもワープ航法とか持ち込まないと、移動に時間がかかりすぎる
で、そうなると大河ドラマになっちゃうと
太陽系内の近傍惑星くらいだったら雰囲気保ったままやりようはある気がするけど
宇宙戦争は難しいんだよな。よほどのとんでもワープ航法とか持ち込まないと、移動に時間がかかりすぎる
で、そうなると大河ドラマになっちゃうと
433 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 21:31:01.55 ID:yHHICWfw0
>>427
何故か猿の惑星を思い出したお
何故か猿の惑星を思い出したお
434 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 21:54:49.73 ID:iSsqcj+a0
>>425
とりあえずどれか一つでも外伝完結すればなぁ……
だって今ガンダムで説明すると、Zガンダムっていう続編の存在が発表されてんのに
コロ落ちとポケ戦とジオフロとブルーデスティニーと閃光の果てにが何故か連載形式で始まって
一つも完結してない感じだろ
とりあえずどれか一つでも外伝完結すればなぁ……
だって今ガンダムで説明すると、Zガンダムっていう続編の存在が発表されてんのに
コロ落ちとポケ戦とジオフロとブルーデスティニーと閃光の果てにが何故か連載形式で始まって
一つも完結してない感じだろ
435 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 22:08:35.48 ID:rBAi9aL50
ZZ(オルフェ？なんか空気読めてないし)
センチネル(TE？ホビージャパンだし)
逆シャア(続編？)
センチネル(TE？ホビージャパンだし)
逆シャア(続編？)
436 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 22:37:27.02 ID:2zq1jQQc0
>>434
ガンダムとは根本的に展開の仕方が違うからなぁ
オルタはシェアードワールドでシリーズ化で
ポケ戦とかは短編だけどこっちは全部オルタ並かそれ以上の長編で、かつ独立した作品になってるしね
オルタシリーズはむしろ同じ時間軸で展開することに意味があるというか…
オルタは地球全体で戦っているしな。時間軸を同じにすることで作品同士のリンクも出来るし
世界各地の人物に焦点が当たることによって世界観も広がるし愛着がわく
正直完結する前に色々展開するのは仕方ない気がする
ageの遅さから考えてw
とりあえずまずはシリーズとしてたくさん作品が出ているという環境を作りたかったんだろうし
キーコーも前々からシリーズ化したいと言っていたしな。
とりあえず今年はTE発売だしそれを待とう……
ガンダムとは根本的に展開の仕方が違うからなぁ
オルタはシェアードワールドでシリーズ化で
ポケ戦とかは短編だけどこっちは全部オルタ並かそれ以上の長編で、かつ独立した作品になってるしね
オルタシリーズはむしろ同じ時間軸で展開することに意味があるというか…
オルタは地球全体で戦っているしな。時間軸を同じにすることで作品同士のリンクも出来るし
世界各地の人物に焦点が当たることによって世界観も広がるし愛着がわく
正直完結する前に色々展開するのは仕方ない気がする
ageの遅さから考えてw
とりあえずまずはシリーズとしてたくさん作品が出ているという環境を作りたかったんだろうし
キーコーも前々からシリーズ化したいと言っていたしな。
とりあえず今年はTE発売だしそれを待とう……
437 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/02(木) 22:50:34.46 ID:Yms2yzXh0
438 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 00:22:20.31 ID:j+LqUcuQ0
二次創作はエプロンから柵超え投げっぱなしジャーマンして20カウント過ぎてるの多いよね
439 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 03:51:47.65 ID:lfy+ooj70
試合終了宣言しないしさ…
440 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 11:53:02.04 ID:D8ImDY+F0
自由にあらずして何が二次か！
設定改変上等！ アンチツッコミ捏造上等！
大事なのは、面白いかどうかだ！
設定改変上等！ アンチツッコミ捏造上等！
大事なのは、面白いかどうかだ！
441 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 12:00:56.39 ID:V3aGf/vH0
馬鹿な！作品を愛すればこそポコポコ改変していいものではあるまい！
442 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 12:31:53.77 ID:tJyEljQG0
443 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 13:12:42.66 ID:u0iqR+O/0
EX世界でLeafの―鎖―見たいな話を書いて見たい。
444 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 16:00:58.01 ID:R4cVXvZO0
作家の書き込みラッシュか？
445 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 18:59:26.66 ID:WEX7xQJd0
改変じゃなく設定が無い所を勝手に作るのは二次の醍醐味だと思う
446 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 19:30:32.92 ID:AxLMdoaQ0
原作で不幸すぎる皆様を救済。
逆に行為行動に相応しい報いを受けてない連中をボッコ。
そういうのもありー？
逆に行為行動に相応しい報いを受けてない連中をボッコ。
そういうのもありー？
447 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 19:49:54.73 ID:u0iqR+O/0
個人的には、不幸過ぎる原作の皆様から
自分の好きなキャラ救済させて変わりにと言わんばかりに他を見殺す展開を見てみたい。
救済されるのが自分の好きなキャラじゃないと、激しく欝だが。
自分の好きなキャラ救済させて変わりにと言わんばかりに他を見殺す展開を見てみたい。
救済されるのが自分の好きなキャラじゃないと、激しく欝だが。
448 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 20:13:22.65 ID:1hhV1oZ60
そうか最上は改修されまくってるのか…
彼女たちはもう老女なのにこの後も地球奪還支援に駆り出されるんだろうな
教えてくれた>>408に感謝を
あともう一つあるんだけどマブラヴ自体の完結っていつぐらいになるんだろうか
クロニクルが最後にゲーム出さないってことなのかな？
TEのアニメが売れるかどうかにかかってる感じなのかな？
クロニクルの値段的に俺の財布がすでに消耗しきっていてこれ以上の続行は無理に近いんだけど
彼女たちはもう老女なのにこの後も地球奪還支援に駆り出されるんだろうな
教えてくれた>>408に感謝を
あともう一つあるんだけどマブラヴ自体の完結っていつぐらいになるんだろうか
クロニクルが最後にゲーム出さないってことなのかな？
TEのアニメが売れるかどうかにかかってる感じなのかな？
クロニクルの値段的に俺の財布がすでに消耗しきっていてこれ以上の続行は無理に近いんだけど
449 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 20:27:15.59 ID:u0iqR+O/0
>>448
答えを知っているのはageだけじゃ……。
いや、何かオルタ２とかの話も有るみたいよ？
シリーズ化狙ってるみたいだし……。
個人的には、今出てる作品完結してから、FEXでグランドフィナーレがいいなぁ。
答えを知っているのはageだけじゃ……。
いや、何かオルタ２とかの話も有るみたいよ？
シリーズ化狙ってるみたいだし……。
個人的には、今出てる作品完結してから、FEXでグランドフィナーレがいいなぁ。
450 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 20:37:42.38 ID:6gAzGGwe0
451 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 21:08:21.71 ID:KS55YCwR0
アージュ自身が原作中で、明らかに書き手の嗜好偏向を入れているからなぁ。
アンチとかヘイトとか批判されるのみても、むしろ原作風だね、としか・・・
問題はそれを一個のストーリーにまとめられるか、だろう。
アンチとかヘイトとか批判されるのみても、むしろ原作風だね、としか・・・
問題はそれを一個のストーリーにまとめられるか、だろう。
452 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 21:23:06.57 ID:KS55YCwR0
あくまでも個人の感覚だけど、原作かえるなら変えるでいいが、かえるための苦労をオリ主らにしてほしい。
お手軽SEKKYOUやＥＮＺＥＴＳＵで簡単改変が一番嫌。
お手軽SEKKYOUやＥＮＺＥＴＳＵで簡単改変が一番嫌。
453 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 21:43:41.04 ID:6gAzGGwe0
>>451
思い違いしてると思うな。嗜好と情念は違う。ある程度地続きなのは確かだけど
まあ、しっかり一本のストーリーとしてまとめられるかどうかが問題だってのは完全に同意
情念で書くヤツは書くごとにスパイラルで視野が狭くなっていく傾向があるから、
大概バランス取れなくなって駄目になる。だから十中八九
思い違いしてると思うな。嗜好と情念は違う。ある程度地続きなのは確かだけど
まあ、しっかり一本のストーリーとしてまとめられるかどうかが問題だってのは完全に同意
情念で書くヤツは書くごとにスパイラルで視野が狭くなっていく傾向があるから、
大概バランス取れなくなって駄目になる。だから十中八九
454 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 22:10:34.09 ID:SM03FKu+0
ACVのACの磨きのかかった小ささが、18m級の戦術機と比べて役に立ちそうだなぁ とか思って
都市の警備部隊にレジスタンスとかがなんとなくクーデター戦に置き換えられそうだと想像してたんだが
AC勢の活躍というより、無駄にキャラの濃いヒロシ警備主任による、ただのゴミ虫駆除になっちまう
主任砲がレールガンにとって替わって「ちょっとお手伝いを」して、味方ごと全部焼くとか
>>449
調子に乗ってすべてが中途半端なところで、もう二度と続編が出なくなる状態に陥るんじゃないかという悪寒がしてるんだが
都市の警備部隊にレジスタンスとかがなんとなくクーデター戦に置き換えられそうだと想像してたんだが
AC勢の活躍というより、無駄にキャラの濃いヒロシ警備主任による、ただのゴミ虫駆除になっちまう
主任砲がレールガンにとって替わって「ちょっとお手伝いを」して、味方ごと全部焼くとか
>>449
調子に乗ってすべてが中途半端なところで、もう二度と続編が出なくなる状態に陥るんじゃないかという悪寒がしてるんだが
455 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 22:15:44.61 ID:u0iqR+O/0
456 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 22:28:22.34 ID:DMHb+NMn0
BETA vs アンサラーなら良い勝負になりそうだが、Ｖの機体じゃ…
と思ったけど戦術機よりは機動性高いのかなあれ
と思ったけど戦術機よりは機動性高いのかなあれ
457 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 22:37:02.54 ID:SM03FKu+0
真面目な話、これでTEアニメ化が失敗したり、放送してもこけたりしたらほんとに終わっちゃうだろ
なまじいろんな話を展開してる分、一度ダメになったら全部崩れそう
>>456
少なくとも装甲火力自体は高い
同じ技術を使った砲台とか機動兵器の方が強い気もするが、普通のヘリや戦車は何百居ようが有象無象
まあ別に、アンサラーみたいなワンオフで1vsALLじゃなくて、Vのは数の多さも売りだし…
美少女「人類の危機の前に、東ドイツも西ドイツもｎ（ｒｙ」
ヒロシ「俺はそうは思わん…争いこそが、人類に残された無限の可能性なのかもしれん」
なまじいろんな話を展開してる分、一度ダメになったら全部崩れそう
>>456
少なくとも装甲火力自体は高い
同じ技術を使った砲台とか機動兵器の方が強い気もするが、普通のヘリや戦車は何百居ようが有象無象
まあ別に、アンサラーみたいなワンオフで1vsALLじゃなくて、Vのは数の多さも売りだし…
美少女「人類の危機の前に、東ドイツも西ドイツもｎ（ｒｙ」
ヒロシ「俺はそうは思わん…争いこそが、人類に残された無限の可能性なのかもしれん」
458 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 22:52:33.37 ID:KLawTRJl0
TEのアニメ関連こけたら終わりって、去年末のバカオルタでキーコー笑いながら言ってたようなｗ
459 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 22:53:33.49 ID:SWWI9TXn0
460 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 23:24:26.01 ID:XHxSpaCRO
それなのに漫画は終わり、新巻の売上は柴犬に負け、本スレはクロニクル一色
二次裏の定時スレでも懸念事項が出てくる出てくる…
さい先が悪いにも程がある
二次裏の定時スレでも懸念事項が出てくる出てくる…
さい先が悪いにも程がある
461 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 23:28:41.28 ID:iPo77GjQ0
>>460
だから作者交代しただけだっつうのに・・・
だから作者交代しただけだっつうのに・・・
462 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 23:38:24.52 ID:SWWI9TXn0
>>460
柴犬はまだ2巻でTEはめちゃ期間が開いてしまった上にもう5巻だし
普通は売上は右肩下がりしていくもんだしなぁ。TEの1～2巻の売上と比べないと意味がないよ
4巻まではTEは何度か重版かかるくらいは売れてる
漫画版はイシガキが目を悪くしてリタイヤだし、そうでなくても
長期になる以上区切りをつけて交代することは言ってたしな、
実際TEの第三部は牧島がやる気まんまんって話だし
本スレの話題って言ってもTEは2009年に連載終わって
そこからずっと物語がストップしてるからなぁ
そりゃ現在進行形で物語が進んでいるクロニクルズの話題が中心になるのは当然でしょ
今TEの連載してるのにっていうならまだしも
柴犬はまだ2巻でTEはめちゃ期間が開いてしまった上にもう5巻だし
普通は売上は右肩下がりしていくもんだしなぁ。TEの1～2巻の売上と比べないと意味がないよ
4巻まではTEは何度か重版かかるくらいは売れてる
漫画版はイシガキが目を悪くしてリタイヤだし、そうでなくても
長期になる以上区切りをつけて交代することは言ってたしな、
実際TEの第三部は牧島がやる気まんまんって話だし
本スレの話題って言ってもTEは2009年に連載終わって
そこからずっと物語がストップしてるからなぁ
そりゃ現在進行形で物語が進んでいるクロニクルズの話題が中心になるのは当然でしょ
今TEの連載してるのにっていうならまだしも
463 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 23:45:02.04 ID:XHxSpaCRO
464 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 23:57:08.71 ID:U+hglTFD0
ぶっちゃけ告知だけじゃなぁ･･･アニメ画の公開でもされたならともかく。
465 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/03(金) 23:58:36.33 ID:LUW8g21L0
>>408
>>448
メカ本読めよ……
オルタに出てくる最上級大型巡洋艦は3万トン弱の排水量に30.5cm3連装砲3基だから、史実の最上級重巡洋艦とはあきらかに別物。
多分、超甲巡が元ネタだと思われ。
>>448
メカ本読めよ……
オルタに出てくる最上級大型巡洋艦は3万トン弱の排水量に30.5cm3連装砲3基だから、史実の最上級重巡洋艦とはあきらかに別物。
多分、超甲巡が元ネタだと思われ。
466 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 00:03:19.00 ID:sBL7lk+O0
467 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 00:16:18.03 ID:vVyh19U3O
468 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 00:22:11.06 ID:XqMwWjqU0
トラブルとしか思えんラスト、未だに音沙汰のない次の連載・・・。
イシガキ氏も暫くは同人のみと言ってるし何かあったんだろうね。
TEはどうやってもコケる事が運命付けられてるようにしか思えん。
イシガキ氏も暫くは同人のみと言ってるし何かあったんだろうね。
TEはどうやってもコケる事が運命付けられてるようにしか思えん。
469 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 00:23:53.77 ID:WKHrSnh+0
>>463
だから久しぶりになってしまったのが良くないんだってw
期間が開いて人が離れることはあっても増えることはないよ
さすがに時間を空けすぎ
アニメ化の告知たってガレージキットのイベント会場でアニメ化決定って簡素なムービーを流しただけだぞ？
トレーラー流したわけでもないし露出も少なく情報もほぼ出てないし宣伝効果は薄い
だから久しぶりになってしまったのが良くないんだってw
期間が開いて人が離れることはあっても増えることはないよ
さすがに時間を空けすぎ
アニメ化の告知たってガレージキットのイベント会場でアニメ化決定って簡素なムービーを流しただけだぞ？
トレーラー流したわけでもないし露出も少なく情報もほぼ出てないし宣伝効果は薄い
470 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 00:26:08.51 ID:FICkKel30
お前ら気が早いな
アニメ見てから評価すれば十分
それがよければ万歳だし、ダメならオワコンというだけ
アニメ見てから評価すれば十分
それがよければ万歳だし、ダメならオワコンというだけ
471 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 00:38:23.57 ID:rsX0rLab0
目に見える進行のないアニメ
これだけなら、別にそう心配するほどでもない
しかし、ageの規模を考えると、アニメ化の結果が出る以前から、アニメ化に圧迫されてその他が酷いことに
でもまあ「アニメ化失敗」というほど酷くはならないだろうし、期待しといていいんだよな？
>>457
沙霧「だが、勝ったのは我々ｄ（ｺﾞｼｬｯ」
ヒロシ「ちょぉっと遅すぎたかな。ま、ちょうどいいかな、ゴミ虫どもの相手にはさぁ」
帝都警備部隊隊長「どういうつもりだ！？ 主任！」
帝都警備部隊主任「なぁに。ちょぉっとお手伝いおねぇ！！（ｷｭｨｨｨｨｨﾄﾞｺﾞｵｫｫｫﾝ」
米軍オペレーター「撃つ相手が違うと思いますが」
役職がらとか裏切り体質とかぴったりだな
これだけなら、別にそう心配するほどでもない
しかし、ageの規模を考えると、アニメ化の結果が出る以前から、アニメ化に圧迫されてその他が酷いことに
でもまあ「アニメ化失敗」というほど酷くはならないだろうし、期待しといていいんだよな？
>>457
沙霧「だが、勝ったのは我々ｄ（ｺﾞｼｬｯ」
ヒロシ「ちょぉっと遅すぎたかな。ま、ちょうどいいかな、ゴミ虫どもの相手にはさぁ」
帝都警備部隊隊長「どういうつもりだ！？ 主任！」
帝都警備部隊主任「なぁに。ちょぉっとお手伝いおねぇ！！（ｷｭｨｨｨｨｨﾄﾞｺﾞｵｫｫｫﾝ」
米軍オペレーター「撃つ相手が違うと思いますが」
役職がらとか裏切り体質とかぴったりだな
472 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 01:55:50.50 ID:eNW77LP/0
>>465
史実の最上級は軽巡として建造して後から主砲換装で重巡にしたから
重巡の命名基準である山じゃなく軽巡の命名基準である川の名前になってるけど
なんで超甲巡なんて巡洋戦艦クラスの艦にそんな名前ついてるんだw
オルタ世界だと山と川が反対なのかな
史実の最上級は軽巡として建造して後から主砲換装で重巡にしたから
重巡の命名基準である山じゃなく軽巡の命名基準である川の名前になってるけど
なんで超甲巡なんて巡洋戦艦クラスの艦にそんな名前ついてるんだw
オルタ世界だと山と川が反対なのかな
473 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 02:15:17.20 ID:vxxBytHa0
メカ本読み直すと3代目とあるな
どちらにせよ戦前～戦中に建造されて改修に改修を重ねた艦艇であることは間違いないと思う
どちらにせよ戦前～戦中に建造されて改修に改修を重ねた艦艇であることは間違いないと思う
474 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 04:02:13.31 ID:rsX0rLab0
もう名前を持ってきただけの別世界なんだから、名前につられて深く考えるのは良くない
475 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 07:40:17.22 ID:aOofU6Vh0
おいおい、またゴミクズスレに戻っちまったのか？
476 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 08:19:59.16 ID:mREwtoFr0
アニメのガンパレード・マーチレベル行けば、個人的には大成功だと思う。
でも制作側がオルタが好きな人達が作る＝おもしろいTEアニメになるとは限らんのでは？
っと、不安になってしまう所が有る。原作ファンが作った物なら、他の原作ファンに受けるとは限らないし。
でも制作側がオルタが好きな人達が作る＝おもしろいTEアニメになるとは限らんのでは？
っと、不安になってしまう所が有る。原作ファンが作った物なら、他の原作ファンに受けるとは限らないし。
477 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 08:58:39.64 ID:aOofU6Vh0
不安になってしまう所が有るｗｗｗｗｗｗ
バカかｗｗｗ
クズどもｗｗｗ
バカかｗｗｗ
クズどもｗｗｗ
478 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 09:24:19.23 ID:z9rxgzDH0
TDAの帝国が自国製機体に拘り、アメリカとの共通装備に移行しないのは理由があるの？
479 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 09:28:14.08 ID:mREwtoFr0
>>478
不知火出ないのは寂しいやろ？
不知火出ないのは寂しいやろ？
480 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 09:41:34.02 ID:vVyh19U3O
481 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 10:01:55.57 ID:yaMZubZ30
>>478
機体の新規生産もおぼつかない状況なら、残ってるものは使える限り使うだろう。
機体の新規生産もおぼつかない状況なら、残ってるものは使える限り使うだろう。
482 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 10:23:21.56 ID:KyrjlzE60
>>481
アメリカの研究用ラインを無理に動かしてまで、不知火使い続けてなかったっけ？
あれは例によってライターの妙な方向でのaikoku、もしくはゲーム作成上不知火の絵を使いまわすためのメタぐらいじゃ……。
アメリカの研究用ラインを無理に動かしてまで、不知火使い続けてなかったっけ？
あれは例によってライターの妙な方向でのaikoku、もしくはゲーム作成上不知火の絵を使いまわすためのメタぐらいじゃ……。
483 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 10:24:01.24 ID:nK9DnpC60
TDAの苦境だとそのうち不知火から陽炎に乗り換えそうだ
484 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 10:32:37.08 ID:mREwtoFr0
むしろその設定を利用して陽炎頭の不知火とか、不知火Ez8をですね……
485 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 10:33:10.46 ID:DoaHC6L00
そりゃ不知火は人気あるし出して問題ないなら出すだろ
aikokuがーとか補正がーとかとか言ってるのは結局超マイノリティなわけで
そんなやつら対象に考えても仕方なかろ？
aikokuがーとか補正がーとかとか言ってるのは結局超マイノリティなわけで
そんなやつら対象に考えても仕方なかろ？
486 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 10:33:15.31 ID:yaMZubZ30
>>482
不知火使い続ける為の措置だろうに。アメリカはアメリカで保守に影響が出ないからそれが許されてるわけで。
それとも不知火全部廃棄したら、その分アメリカが戦術機くれるのか？違うでしょうが。
aikokuとか変な思想に偏りすぎだろ。
不知火使い続ける為の措置だろうに。アメリカはアメリカで保守に影響が出ないからそれが許されてるわけで。
それとも不知火全部廃棄したら、その分アメリカが戦術機くれるのか？違うでしょうが。
aikokuとか変な思想に偏りすぎだろ。
487 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 10:39:09.79 ID:KyrjlzE60
>>483
むしろ陽炎及び撃震さんが、シアトルでは欠片も出てこないのが不思議なぐらい。
不知火よりあっちのほうがどう見ても米軍との共同向きだし。
わざわざ無駄が多い方法とって、不知火を生産し続ける（使いきり覚悟の、共食いでやってるならまだわかるが）からなあ。
むしろ陽炎及び撃震さんが、シアトルでは欠片も出てこないのが不思議なぐらい。
不知火よりあっちのほうがどう見ても米軍との共同向きだし。
わざわざ無駄が多い方法とって、不知火を生産し続ける（使いきり覚悟の、共食いでやってるならまだわかるが）からなあ。
488 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 10:44:33.33 ID:y8qqVvWZ0
陽炎→そもそも生産数が…
撃震→米国では退役済み。帝国も耐用年数が…。
撃震→米国では退役済み。帝国も耐用年数が…。
489 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 10:46:39.50 ID:KyrjlzE60
>>488
陽炎ならF-15とかなり融通利く、というのはＴＤＡの最初のほうでいわれてなかった？
撃震はあんだけ大量にあったんだから、持ち出しと米での再生産は不知火より容易でしょ。
米軍一線装備から引いただけで、他国向け中古の改良と輸出は続行してたんだし。
陽炎ならF-15とかなり融通利く、というのはＴＤＡの最初のほうでいわれてなかった？
撃震はあんだけ大量にあったんだから、持ち出しと米での再生産は不知火より容易でしょ。
米軍一線装備から引いただけで、他国向け中古の改良と輸出は続行してたんだし。
490 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 10:51:25.68 ID:kX3WojC10
経験的に帝国age補正・アメリカsage補正を知っているから極力帝国産を使いたいんですよ
ラプターつかっても「ば、ばかなー！」と不知火の引き立て役になったのはオルタルートだけど
ラプターつかっても「ば、ばかなー！」と不知火の引き立て役になったのはオルタルートだけど
491 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 10:54:12.75 ID:me1D8mQ/0
>>478
装備が持ち出せたからと現在の米国自体が製造できる余裕がないから
そのうち宇宙服着せたと酸素ボンベを持った衛士丸ごともとアメリカ軍基地に派遣するはめになるんじゃあね？
>>487
現時点だとF-4、F-15はアメリカ軍ですらつかってないぞ
>>489
現時点でのシアトルの米軍が基本的にF-22とF-18しかないんだが
装備が持ち出せたからと現在の米国自体が製造できる余裕がないから
そのうち宇宙服着せたと酸素ボンベを持った衛士丸ごともとアメリカ軍基地に派遣するはめになるんじゃあね？
>>487
現時点だとF-4、F-15はアメリカ軍ですらつかってないぞ
>>489
現時点でのシアトルの米軍が基本的にF-22とF-18しかないんだが
492 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 10:59:10.21 ID:z9rxgzDH0
まぁ、立ち絵の再利用やら不知火の人気やら、特にaikokuとやらはどうでもいいので置いといて……
損失分も新規生産した不知火で埋めるの？
米国機導入した方が整備の面でも色々と捗らない？
技術の継承どうこう言ってる状況でもなさそうだしさ。
損失分も新規生産した不知火で埋めるの？
米国機導入した方が整備の面でも色々と捗らない？
技術の継承どうこう言ってる状況でもなさそうだしさ。
493 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 11:02:27.24 ID:nK9DnpC60
ここは一発急ピッチで開発された新機種F35を導入する話に
494 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 11:19:02.38 ID:z9rxgzDH0
モスボールから復活した退役機が大活躍！なんて展開こないかなぁ
トムキャットとかトムキャットとかトムキャットとか…
トムキャットとかトムキャットとかトムキャットとか…
495 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 11:27:46.23 ID:yaMZubZ30
496 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 11:33:40.51 ID:XqMwWjqU0
スタッフがオルタ好きとなると日本贔屓、行着くと唯依贔屓になってしまうような・・・。
むしろオルタ好きを排除した方がバランスがよくなるだろうね。
むしろオルタ好きを排除した方がバランスがよくなるだろうね。
497 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 11:58:49.51 ID:me1D8mQ/0
498 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 12:00:48.47 ID:rsX0rLab0
499 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 12:03:13.42 ID:y8qqVvWZ0
そもそも不知火の代替といってもF-15Eかスパホくらいしか候補がないが
格闘戦が重要視されるこの状況下ではなぁ。
格闘戦が重要視されるこの状況下ではなぁ。
500 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 12:32:12.78 ID:oKc0ysCL0
上で最上の話題出てたが、メカ本読むと確かに超甲巡なんだが、クロニクルの三隅だと前甲板に史実最上と同じ配置に砲塔あるんだよな……
利根みたいに前部集中型かと思ったら後甲板にも砲塔二基あるっぽいし……別物かと思ってもメカ本だと二番艦に三隅の名前があるし……
一体どっちが正しいのやら。
利根みたいに前部集中型かと思ったら後甲板にも砲塔二基あるっぽいし……別物かと思ってもメカ本だと二番艦に三隅の名前があるし……
一体どっちが正しいのやら。
501 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 12:38:46.57 ID:kX3WojC10
専用機特別機に否定的な言動が出たり、兵站を軽視するな馬鹿って武ちゃん叱るベテランが出る一方で、それらの諸原則ぶっちぎった高貴な精鋭（）が大活躍する作品内ですら一貫性がない世界。
補正以外、なんといえと……。
補正以外、なんといえと……。
502 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 13:42:47.27 ID:37k7S0Mn0
２月になってから更新・新規合わせて３件だけか……。
そのうち二つは感想ゼロって言うのもなんだかなあ。
それにしても、テスト期間終わってんのに、検定が多いな。
そのうち二つは感想ゼロって言うのもなんだかなあ。
それにしても、テスト期間終わってんのに、検定が多いな。
503 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 13:56:24.81 ID:9rFyiF0T0
チラ裏にマブラヴの新規投稿があったが、にじふぁんから逃げ出した奴だったorz
504 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 14:51:31.28 ID:D9A4cVRS0
虹から抜け出したって、かなり最低系じゃん
505 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 15:34:11.17 ID:p0rDL5k70
現実では五機撃墜でエースだっけ？
マブラヴでは三桁ぐらいかな？
マブラヴでは三桁ぐらいかな？
506 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 15:39:36.63 ID:L8EOkR0b0
4ケタじゃないかなぁ
TEとかで一応の驚異的スコアってのが出たが、あれあくまで"短時間で"やったってのが凄いって話だし
出撃して、弾薬も推進剤も燃料電池もからっけつ寸前まで戦い続けりゃ紅の姉妹みたいなスコアは他の衛士でも出せそうな気が
TEとかで一応の驚異的スコアってのが出たが、あれあくまで"短時間で"やったってのが凄いって話だし
出撃して、弾薬も推進剤も燃料電池もからっけつ寸前まで戦い続けりゃ紅の姉妹みたいなスコアは他の衛士でも出せそうな気が
507 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 15:53:15.61 ID:M1DfJded0
何を？でしょ。
闘士級や、兵士級を数千やってエースって称えられる？
光線級を三桁やるならトップエースって呼ばれても…
あと突撃級も別カウント入りそうだな…
闘士級や、兵士級を数千やってエースって称えられる？
光線級を三桁やるならトップエースって呼ばれても…
あと突撃級も別カウント入りそうだな…
508 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 15:53:27.03 ID:yaMZubZ30
>>497
なんで米軍退役、全機他国へ払い下げ済みのF-4Eと、日本じゃ現役の撃震を一緒にするかなｗ
なんで米軍退役、全機他国へ払い下げ済みのF-4Eと、日本じゃ現役の撃震を一緒にするかなｗ
509 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 15:55:06.71 ID:rvtlvimB0
要塞級と重レーザー級は撃破できたら間違いなくハイスコアだな
510 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 15:56:08.12 ID:M1DfJded0
今稼働中のF-4J改と一緒なもんだよね。リアルの
511 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 16:22:00.99 ID:nK9DnpC60
戦車級ばかり撃墜してると思ったら味方を生かして返す名人だった
512 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 16:41:18.99 ID:L8EOkR0b0
>>511
実は戦友達が好きすぎて仕方ないんだが恥ずかしいので隠していて
戦場では一番衛士を殺してる戦車級をなるべく所属中隊に近づけさせたくなくて優先撃破
他所の部隊からはスコア厨を飼わされてる可哀想な中隊として認識される
中隊内でも隊員が戦車級に取り付かれそうな場面を助けたりしてお礼を言われると
「勘違いするな、私はスコアが欲しかっただけだ」
「こちらとしても索敵の手間が省けて助かる。精々戦車級にたかられていろ」
とかそっぽ向いて言っちゃう
そんなツンデレ美少女衛士とエレメントを組みたい
実は戦友達が好きすぎて仕方ないんだが恥ずかしいので隠していて
戦場では一番衛士を殺してる戦車級をなるべく所属中隊に近づけさせたくなくて優先撃破
他所の部隊からはスコア厨を飼わされてる可哀想な中隊として認識される
中隊内でも隊員が戦車級に取り付かれそうな場面を助けたりしてお礼を言われると
「勘違いするな、私はスコアが欲しかっただけだ」
「こちらとしても索敵の手間が省けて助かる。精々戦車級にたかられていろ」
とかそっぽ向いて言っちゃう
そんなツンデレ美少女衛士とエレメントを組みたい
513 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 17:15:06.17 ID:LIJejdDw0
>>512
おいおい、俺は月面帰りの５０代親父を妄想しちまったぜ？
とうぜん階級は軍曹
世界中の戦場に出てて、世界中の衛士に顔が利いたり
非公式に最新戦術機に乗れる許可を各国からもらってる
その代わりに開発者にアドバイスを与えたりする
メインはA-10乗りだけど必要に応じて高機動第三世代を乗りこなす
ただし、対人戦での射撃戦は超ド下手
しかし相手が近接格闘武器しか持ってない白兵戦になったら相手が将軍様が乗るR型だろうがダブルドロップキックではったおす
世界が平和になったら戦術機でプロレス試合をするのが夢
おいおい、俺は月面帰りの５０代親父を妄想しちまったぜ？
とうぜん階級は軍曹
世界中の戦場に出てて、世界中の衛士に顔が利いたり
非公式に最新戦術機に乗れる許可を各国からもらってる
その代わりに開発者にアドバイスを与えたりする
メインはA-10乗りだけど必要に応じて高機動第三世代を乗りこなす
ただし、対人戦での射撃戦は超ド下手
しかし相手が近接格闘武器しか持ってない白兵戦になったら相手が将軍様が乗るR型だろうがダブルドロップキックではったおす
世界が平和になったら戦術機でプロレス試合をするのが夢
514 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 19:53:38.16 ID:7STdUPVe0
元ネタわかんねぇｗ
515 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 21:24:01.72 ID:PUFsSRte0
あの世界の国同士、そして国内部での相互不信が凄い習性（？）からすると、
オリ主とかそれクラスの特異人材って速攻で潰しにかかられそう。
まずないけどそんな展開ｗ
オリ主とかそれクラスの特異人材って速攻で潰しにかかられそう。
まずないけどそんな展開ｗ
516 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 21:37:38.20 ID:LIJejdDw0
517 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 21:57:16.82 ID:PUFsSRte0
>>516
ストーリーの犠牲者代表・アメリカさんが出張ると嫌な予感しかしないｗ
ストーリーの犠牲者代表・アメリカさんが出張ると嫌な予感しかしないｗ
518 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 22:09:57.92 ID:me1D8mQ/0
519 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 22:12:06.59 ID:vG9EgfT90
>>512
最近そういうカコイイおなごに飽きてきた
最近そういうカコイイおなごに飽きてきた
520 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 22:13:18.50 ID:qO04K9uD0
そっか04年か、ただの不知火のが貴重な気がしてきたぞ
521 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 22:20:43.55 ID:y8qqVvWZ0
つーかいまさら積んでたTDAやってるが米国機選ぶとかないわー
帝国が独力で第三世代機を運用するってだけでも大きな意味があるだろこれ。
帝国が独力で第三世代機を運用するってだけでも大きな意味があるだろこれ。
522 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 22:27:29.24 ID:PUFsSRte0
陽炎さえ200機いかない調達数だっけ。不知火はどんだけ生産されてたんだ。
バビロン災害後もあんだけ残っているのはさすが武御雷ほどじゃないがage補正の化身。
バビロン災害後もあんだけ残っているのはさすが武御雷ほどじゃないがage補正の化身。
523 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 22:35:44.64 ID:rjVF0yqr0
デイアフで現存してる戦術機ってフォートルイス基地等に保管されてた米国内の戦術機と帝国軍の不知火のようにブルーオーシャン作戦で持ち出された外国製戦術機
それと戦術機母艦などの艦艇に搭載されてたんで災害を逃れた戦術機ぐらいだっけ？
それと戦術機母艦などの艦艇に搭載されてたんで災害を逃れた戦術機ぐらいだっけ？
524 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 22:37:59.02 ID:1w3F5O660
あと、戦術機を作れるような会社がもうアメリカしか残っていないのもあるだろうな。
525 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 22:39:32.88 ID:PUFsSRte0
あれ、TDAだとアメリカの研究用ラインを流用して不知火パーツ再生産、とかやってなかったっけ。
かなり無茶かつ無駄が多いやり方としか思えないが、できるってことは他国機も可能じゃない？
かなり無茶かつ無駄が多いやり方としか思えないが、できるってことは他国機も可能じゃない？
526 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 23:09:27.32 ID:y8qqVvWZ0
527 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/04(土) 23:23:36.96 ID:DoaHC6L00
不知火パーツの再生産って……
あの状況で充分にまとまった数の第三世代機とかあったら
多少無理しても保守、補修用にパーツ揃えるのは当然の判断だと思うが……
戦って潰される前にまとめて駄目になったりしたら最悪じゃん
もちろん数の少ない機体は、逆に動けるうちに戦闘に放り込んで使い潰すと
あの状況で充分にまとまった数の第三世代機とかあったら
多少無理しても保守、補修用にパーツ揃えるのは当然の判断だと思うが……
戦って潰される前にまとめて駄目になったりしたら最悪じゃん
もちろん数の少ない機体は、逆に動けるうちに戦闘に放り込んで使い潰すと
528 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 00:29:51.59 ID:bgV1f2Dr0
>>456
BETAなんて大地をコジマ粒子で埋め尽くせば簡単に一掃できるってトーラスが言ってた
BETAなんて大地をコジマ粒子で埋め尽くせば簡単に一掃できるってトーラスが言ってた
529 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 00:34:52.13 ID:bgV1f2Dr0
530 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 05:53:54.68 ID:1Qt1sANT0
531 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 09:26:41.88 ID:l9Wl2nFX0
うーん……理想郷まったく更新してねぇな……。
良し、アルミスコップで魔窟行くべ。
良し、アルミスコップで魔窟行くべ。
532 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 10:15:59.76 ID:/95u7RIE0
>>531
ここ一週間ほどで３つも新作はじまってるぞ
ここ一週間ほどで３つも新作はじまってるぞ
533 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 10:21:33.31 ID:l9Wl2nFX0
>>532
いや、冒頭部分で読む気無くしちゃって……。
そしてスコップがボロボロに……。
戦果になるかどうか解らんが、にじファンの方に冥夜がメインっぽい話が有ったよ。
俺は別に冥夜好きじゃないからそっちも冒頭で止めちゃったけどね。
いや、冒頭部分で読む気無くしちゃって……。
そしてスコップがボロボロに……。
戦果になるかどうか解らんが、にじファンの方に冥夜がメインっぽい話が有ったよ。
俺は別に冥夜好きじゃないからそっちも冒頭で止めちゃったけどね。
534 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 10:38:03.58 ID:Up9TwA2A0
にじファン最新作
マブラヴ -the third loop-
ここも二次創作も末期だな
マブラヴ -the third loop-
ここも二次創作も末期だな
535 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 10:47:29.31 ID:xMQ/hRjO0
オルタは原作以後、公式が蛇足ばかりだからな。
536 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 12:02:27.64 ID:/95u7RIE0
537 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 12:13:57.91 ID:R/Qu6X620
しかし、総合スレでは万々歳
嫌気がさしたユーザーは書き込んでないから大勢に見えるだけかな？
ともかく、公式が分割かつ二次創作並の作品をフルプライスで発売ってのはコアユーザー頼みの末期商法だなぁ
嫌気がさしたユーザーは書き込んでないから大勢に見えるだけかな？
ともかく、公式が分割かつ二次創作並の作品をフルプライスで発売ってのはコアユーザー頼みの末期商法だなぁ
538 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 12:17:09.39 ID:X/wqh50b0
設定や裏話が出る度に、どんどん粗やツッコミどころが増大していくのが。
539 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 12:38:58.37 ID:YI39b0eV0
やたら理屈を作品全般や作中人物がゴネたがる反面、話が煮詰まると単細胞悪役作ってそいつが悪かった！でまとめようとする。
このあたりライターが複数いるはずなのに悪いところだけ共通しているな。
このあたりライターが複数いるはずなのに悪いところだけ共通しているな。
540 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 13:07:10.01 ID:j8tigrnC0
TEとか違う媒体で出るごとにどんどん後付け設定や改変が追加されるからな
連載時と文庫ですら違うし
連載時と文庫ですら違うし
541 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 13:21:07.02 ID:0B/nrBjz0
ガンダム関係で似たような疑問出したら
良質なSFが広がっていくとそうなるのは当然と
言われた、まあそんなもんかと納得した
良質なSFが広がっていくとそうなるのは当然と
言われた、まあそんなもんかと納得した
542 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 13:40:24.11 ID:ZZK8NDwI0
ALルートとULルートがあるのがなぁ…
いっそALスピンオフで広島基地襲撃前にオルタネイティブ5発動とかで全員同一世界で出してくれ
主要人物は生きてるけど、移民船も無く更に絶望的な感じで
いっそALスピンオフで広島基地襲撃前にオルタネイティブ5発動とかで全員同一世界で出してくれ
主要人物は生きてるけど、移民船も無く更に絶望的な感じで
543 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 14:36:49.36 ID:2sajaztj0
>>542
広島基地・・・？
広島基地・・・？
544 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 14:48:56.72 ID:R/Qu6X620
>>542
横浜基地襲撃時に鉄源ハイヴから広島基地攻められたら帝国終了ですね
横浜基地襲撃時に鉄源ハイヴから広島基地攻められたら帝国終了ですね
545 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 19:15:51.58 ID:0k6hXudJ0
クロス作品も似たり寄ったりでたまには陸軍中野予備校とかメモオフとか三丁目防衛軍とか
良く分からない系統とクロスして欲しい
良く分からない系統とクロスして欲しい
546 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 19:19:29.82 ID:OWVWM1Y90
クーデター戦時にベータさん達がちらっと攻めてきただけでまず壊滅だろう。
どいつがいつ決起側に寝返って襲ってくるかわからん中、防衛戦できるならそいつらは優れているというより異常。
どいつがいつ決起側に寝返って襲ってくるかわからん中、防衛戦できるならそいつらは優れているというより異常。
547 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 19:24:30.34 ID:l9Wl2nFX0
ニトロ以外のエロゲ作品とクロスしても良いのよ？
妖人辺りは……鈴に人類、バカにされそうだけど……。
似たキャラを出すのもおもしろそう、例えば……音姫と純夏とか。
その作品出してチートするより、他の作品の登場人物だすとかはありかね？
妖人辺りは……鈴に人類、バカにされそうだけど……。
似たキャラを出すのもおもしろそう、例えば……音姫と純夏とか。
その作品出してチートするより、他の作品の登場人物だすとかはありかね？
548 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 19:58:35.33 ID:+6dH6n2v0
549 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 20:03:00.23 ID:ScZ/x5x60
>>542-546
ＢＥＴＡの中規模襲撃直後なら小規模間引き成功後と同じなわけだから戦訓上、
ＢＥＴＡの襲撃は当面無い。だからクーデター時にはありえないし、防衛線は損耗軽微。
横浜のときに同時に広島に上陸ってどういう行動原理の激変があったのかが理解不能。
ＢＥＴＡの中規模襲撃直後なら小規模間引き成功後と同じなわけだから戦訓上、
ＢＥＴＡの襲撃は当面無い。だからクーデター時にはありえないし、防衛線は損耗軽微。
横浜のときに同時に広島に上陸ってどういう行動原理の激変があったのかが理解不能。
550 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 20:04:01.72 ID:bgV1f2Dr0
高町家を撒き込むと時空管理局が出てきかねないから却下で
551 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 20:05:31.39 ID:OWVWM1Y90
>>549
そんな設定どこにあったっけ？鉄源の動静は本編じゃ全くいわれてないし。
烈士の皆様は、同胞殺した上、任務に忠実に過ぎない相手も立場に逃げ込んだとか罵倒する連中。
（漫画版の伊隅大尉らに対する、駒木中尉の発言とか）
こんな連中とすぐ仲直りして防衛線やり直せ、なんて無理ゲーもいいところだろう。
そんな設定どこにあったっけ？鉄源の動静は本編じゃ全くいわれてないし。
烈士の皆様は、同胞殺した上、任務に忠実に過ぎない相手も立場に逃げ込んだとか罵倒する連中。
（漫画版の伊隅大尉らに対する、駒木中尉の発言とか）
こんな連中とすぐ仲直りして防衛線やり直せ、なんて無理ゲーもいいところだろう。
552 ：KD125053003124.ppp-bb.dion.ne.jp：2012/02/05(日) 20:51:09.77 ID:s++gBmUc0
ソースに漫画版オリキャラという時点で首を傾げるところだが、まずはとりあえず帝国の話題はフシアナしてくれ
せっかく最近平穏なのだから、荒らしに戻ってきてもらっては困る
どうもここ数日それっぽい兆候があるからな
せっかく最近平穏なのだから、荒らしに戻ってきてもらっては困る
どうもここ数日それっぽい兆候があるからな
553 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 20:53:19.47 ID:5BGqiSlG0
佐渡ヶ島ハイヴには間引きしてたの？ 効果あったの？ ってぐらいベータが溜まってても甲二十一号作戦まで動かず。
帝国は補正で守られているから本当の意味で都合悪い時に攻められることはありません。
補正の源泉が将軍様万歳なのか、AIKOKUのほうかは知らんが。で、人類側で都合悪いことはだいたい悪役（クーデター系はアメリカ）のせいにして終わり。
帝国は補正で守られているから本当の意味で都合悪い時に攻められることはありません。
補正の源泉が将軍様万歳なのか、AIKOKUのほうかは知らんが。で、人類側で都合悪いことはだいたい悪役（クーデター系はアメリカ）のせいにして終わり。
554 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 21:01:02.40 ID:jrkmBYM30
烈士様方とはガチでお近づきになりたくない。
キチに刃物まんまで……。
好きなだけ暴れたら二十代ぐらいの女に後全部丸投げって無責任ぶりも。
あれに共感する国民って、ヤクでも決めてるのか？
キチに刃物まんまで……。
好きなだけ暴れたら二十代ぐらいの女に後全部丸投げって無責任ぶりも。
あれに共感する国民って、ヤクでも決めてるのか？
555 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 21:26:16.64 ID:Xq4MFN0b0
メディアによる洗脳だろう。
民間向けインターネットがあるようには思えない世界だし。
民間向けインターネットがあるようには思えない世界だし。
556 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 21:28:51.12 ID:j8tigrnC0
557 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 21:31:44.08 ID:XsKWYV3Yi
更新コネーーーーーーー
俺はいつまで待ち続ければいいんだ
俺はいつまで待ち続ければいいんだ
558 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 21:48:52.06 ID:8FjtFHm20
559 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 21:50:47.69 ID:0B/nrBjz0
マブラヴからマブラブオルタ発売までの期間のことか
560 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 21:53:01.83 ID:XsKWYV3Yi
561 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 21:57:23.19 ID:8FjtFHm20
終焉か？ 待っているのは。
562 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 21:59:26.25 ID:HYpr7zzR0
>>560
パパ、わすれものだよー つ G弾 x 2
パパ、わすれものだよー つ G弾 x 2
563 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 22:05:28.70 ID:l9Wl2nFX0
>>560
そのssを絶対に読みたいと言う一途な想いも忘れずに
そのssを絶対に読みたいと言う一途な想いも忘れずに
564 ：p3073-ipbf1804funabasi.chiba.ocn.ne.jp：2012/02/05(日) 22:20:34.07 ID:+6dH6n2v0
まじな話クーデター時にＢＥＴＡさんが来るとしましょう
将軍「……しょうがありません。無線で構いませんので米国にホットラインを」
鎧衣「しょうがありませんね……事が終われば私もお供いたします」
・新潟に上陸したＢＥＴＡ集団へＧ弾投下
・クーデターとＢＥＴＡ迎撃で大損耗した帝国軍と国連軍の補充として米軍上陸
・将軍と仙台の臨時政府の強力な推進で第二次日米安保条約
夕呼「あ～はいはい、わかったわよ。オルタ4が終わったらあんたたち米国のどっかに就職ね？まったく……（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ）」
米国科学院(NAS)「おお、ご決心くださいましたか！そのつどは是非私どものほうへ……」
米国防省先進科学研究所「いやいや、まったく新しいＯＳを開発した博士の叡智は是非人類のために……」
ＭＩＴ「うちのところでしょう」
各企業「「「「「なにいってんだ。俺たちだろＪＫ！博士にはいくら『お菓子』を送ったと思っていやがる」」」」」
夕呼「（めんどくさい……）」
・桜花作戦成功
・Ｆ-15SE月虹とＦ-35Ｊの正式採用決定
・第二次日米安保条約に基づき帝国戦術機技術がリーズナブルなお値段で米国企業へ
・帝国戦術機開発能力がジワリと衰退……
・帝都に米国バーガーチャーン店が建つ
こんな感じになるのではないでしょうか？
将軍「……しょうがありません。無線で構いませんので米国にホットラインを」
鎧衣「しょうがありませんね……事が終われば私もお供いたします」
・新潟に上陸したＢＥＴＡ集団へＧ弾投下
・クーデターとＢＥＴＡ迎撃で大損耗した帝国軍と国連軍の補充として米軍上陸
・将軍と仙台の臨時政府の強力な推進で第二次日米安保条約
夕呼「あ～はいはい、わかったわよ。オルタ4が終わったらあんたたち米国のどっかに就職ね？まったく……（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ）」
米国科学院(NAS)「おお、ご決心くださいましたか！そのつどは是非私どものほうへ……」
米国防省先進科学研究所「いやいや、まったく新しいＯＳを開発した博士の叡智は是非人類のために……」
ＭＩＴ「うちのところでしょう」
各企業「「「「「なにいってんだ。俺たちだろＪＫ！博士にはいくら『お菓子』を送ったと思っていやがる」」」」」
夕呼「（めんどくさい……）」
・桜花作戦成功
・Ｆ-15SE月虹とＦ-35Ｊの正式採用決定
・第二次日米安保条約に基づき帝国戦術機技術がリーズナブルなお値段で米国企業へ
・帝国戦術機開発能力がジワリと衰退……
・帝都に米国バーガーチャーン店が建つ
こんな感じになるのではないでしょうか？
565 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 22:46:43.85 ID:pJEcvyEb0
本気な話武視点だと来ない事確定してるんでね
墨化完成してたりしないと
墨化完成してたりしないと
566 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/05(日) 22:54:55.22 ID:1a+jCDtv0
567 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 00:12:51.08 ID:7hEN+LJB0
にじファンで久しぶりにマブラヴのやつがランキングにあったが
なんか問題起こした人の見たい
なんか問題起こした人の見たい
568 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 01:26:56.12 ID:FXeHHm7I0
ここのちょろっと前に書いてあるだろww
569 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 03:15:23.30 ID:TuI8tFNk0
ちーと始めましたが来てたが、誰かHOIのMODでシステムごと再現してくれんものかね
570 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 05:13:34.23 ID:LaAd/XLE0
MODならBETA相手にはちょうどよいよな。
571 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 08:27:39.10 ID:AaQw86pYQ
ニコ動でHoIにBETAが襲来するのをなんとかしようとする動画があったんだけど
もうエタって何年だﾁｸｼｮ……
もうエタって何年だﾁｸｼｮ……
572 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 09:58:41.97 ID:lt3QI2BZ0
>>566
鉄源とか重慶とかハイヴ他にあるし、佐渡ヶ島だって馬鹿みたいに溜まってて連続攻撃してこないのが不思議なぐらいだったじゃんｗ
鉄源とか重慶とかハイヴ他にあるし、佐渡ヶ島だって馬鹿みたいに溜まってて連続攻撃してこないのが不思議なぐらいだったじゃんｗ
573 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 10:04:43.23 ID:Mkg6jWGa0
ベータさんが補正だかなんだかで動かない、ということはメタ視点だから分かること。
烈士様方とか、作中で「こんな事やってる最中にベータ攻めてきたらどうするんだ？」とツッコミ喰らってもスルーしてた程度だったんじゃないか。
漫画版の首相虐殺シーンでも、警備（？）が言ってもガン無視で。
で、魂がどうのとか精神論でそっちが駄目になった場合滅びる、と考えてる連中でしょ？
自分達の思い通りの日本じゃなきゃ滅亡したほうがマシ、という右翼も真っ青の基地外としか思えないが・・・。
違う解釈できる？
烈士様方とか、作中で「こんな事やってる最中にベータ攻めてきたらどうするんだ？」とツッコミ喰らってもスルーしてた程度だったんじゃないか。
漫画版の首相虐殺シーンでも、警備（？）が言ってもガン無視で。
で、魂がどうのとか精神論でそっちが駄目になった場合滅びる、と考えてる連中でしょ？
自分達の思い通りの日本じゃなきゃ滅亡したほうがマシ、という右翼も真っ青の基地外としか思えないが・・・。
違う解釈できる？
574 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 11:40:54.52 ID:HubjMQwD0
腹減った
純夏のタケルちゃんスペシャルを食べてえなあ
純夏のタケルちゃんスペシャルを食べてえなあ
575 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 12:01:43.68 ID:yE3sYtco0
タケルちゃん以外が食ってもスペシャルにならないぞ
576 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 12:03:50.10 ID:hge+8OKD0
俺は彩峰の特製焼きそばパンが食いたいな。
577 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 12:11:24.64 ID:eoUEYxb30
>>573
万能ご都合悪役・アメリカさんがおかしくなるよう騙したってことにしとくんじゃないの？アージュ的には
万能ご都合悪役・アメリカさんがおかしくなるよう騙したってことにしとくんじゃないの？アージュ的には
578 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 12:12:18.97 ID:izus8Hy70
579 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 13:55:18.42 ID:QFQgXwf50
そして仲直りして温泉でイチャイチャする訳だな！
580 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 14:07:51.59 ID:hp1oFND20
>>578
どこかのこのえー衛士「新撰組はマヨネーズで決まり。これ上官命令な」
どこかのこのえー衛士「新撰組はマヨネーズで決まり。これ上官命令な」
581 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 15:06:37.53 ID:izus8Hy70
582 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 16:05:00.11 ID:rDcfsl1w0
「愛国のためなら国を滅ぼしてもおｋ」って、いわゆる愛国心は悪党の最後の免罪符的な警句まんまじゃん。これで愛国メッセージってどこかおかしい。
しかも漫画版や後発作品じゃ、この路線修正どころか強化しているし。
しかも漫画版や後発作品じゃ、この路線修正どころか強化しているし。
583 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 16:19:32.45 ID:ZsPpNj910
>>581
皇帝「いや、やはり単純に塩の方が良いぞ」
皇帝「いや、やはり単純に塩の方が良いぞ」
584 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 16:25:13.00 ID:yE3sYtco0
あれだけ合成食品が頼りにされる世界では
畜産業が無形文化財に入れられていそうだ
天然肉はお祭り用
TDAで普通に農業計画してるが、家畜は生き残れたのかな
畜産業が無形文化財に入れられていそうだ
天然肉はお祭り用
TDAで普通に農業計画してるが、家畜は生き残れたのかな
585 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 16:36:20.60 ID:baun6HEx0
586 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 17:48:58.00 ID:rsRTGq1S0
>>582
アージュ＆信者的にはあれが最高の日本万歳になるんじゃないの？
こうやって見ると武家・貴族補正はまだマシなほうだな。
どうして現状把握ができん馬鹿が精鋭（それ以前に正規の士官）になれるのか、帝国軍の徴兵教育システムってどうなってんだ。
アージュ＆信者的にはあれが最高の日本万歳になるんじゃないの？
こうやって見ると武家・貴族補正はまだマシなほうだな。
どうして現状把握ができん馬鹿が精鋭（それ以前に正規の士官）になれるのか、帝国軍の徴兵教育システムってどうなってんだ。
587 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 19:08:07.61 ID:NWR4dNTm0
ageのはオタを満足させるためのなんちゃって愛国だから
だからちゃんと第三者の悪役っぽいのを用意して気分よくできるようにしてるんよ
だからちゃんと第三者の悪役っぽいのを用意して気分よくできるようにしてるんよ
588 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 19:11:36.50 ID:QFQgXwf50
米国「悪役で有る事をageに強いられているんだっ！」
589 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 19:26:17.98 ID:ERwau11t0
590 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 19:32:29.79 ID:mJpjIZdN0
あのＡＩＫＯＫＵパートだけは今でも違和感。ってか拒否感。
某作品の感想欄でも戦略研究会の名前が出ただけでフルボッコだからなあ……。
某作品の感想欄でも戦略研究会の名前が出ただけでフルボッコだからなあ……。
591 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 19:34:06.09 ID:L6I9xi8C0
592 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 19:36:08.31 ID:LLRGfSZl0
593 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 19:38:23.09 ID:ERwau11t0
594 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 19:41:11.77 ID:NWR4dNTm0
つーかさなんで帝国をアンチする内容は語ったらいかんのよ？
ここは雑談スレじゃん
いやだったら違う話題出せばいいのに
ここは雑談スレじゃん
いやだったら違う話題出せばいいのに
595 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 19:41:49.80 ID:STZHvmIC0
明らかに個人の妄念＞＞＞国家国民
こんな連中に殺されたまともな日本国民・軍の皆様・・・
こんな連中に殺されたまともな日本国民・軍の皆様・・・
596 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 19:46:06.46 ID:EBvcddq90
殿下ちゅっちゅ
クーデター周りは歴史上の日本軍を見てもあんなもんだろと思った
クーデター周りは歴史上の日本軍を見てもあんなもんだろと思った
597 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 19:48:07.89 ID:LLRGfSZl0
悠陽電化ならおれもちゅっちゅしたいけど
先代もピチピチギャルとは限らんだろ
先代もピチピチギャルとは限らんだろ
598 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 19:50:48.88 ID:7dwhwMbG0
電化ｗ
ﾜﾛﾀ ＾＾
ﾜﾛﾀ ＾＾
599 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 19:51:52.36 ID:ERwau11t0
600 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 19:55:52.85 ID:STZHvmIC0
史実の旧軍のクーデター馬鹿は鎮圧されたし、報いも受けた。
国民も共感どころか、首相とか守って死んだ警官に同情した。
でもねぇ……オルタ世界だとガチ報われないよ、まともな皆様。
それこそ漫画版のように逃げ込んだ呼ばわりされてね？
国民も共感どころか、首相とか守って死んだ警官に同情した。
でもねぇ……オルタ世界だとガチ報われないよ、まともな皆様。
それこそ漫画版のように逃げ込んだ呼ばわりされてね？
601 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 19:56:10.88 ID:L6I9xi8C0
>>599
エロゲなら何でもありではあるが、これはそういうキャッキャウフフな作品じゃないしなぁ
エロゲなら何でもありではあるが、これはそういうキャッキャウフフな作品じゃないしなぁ
602 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 19:56:58.87 ID:7C1jLCM20
オルタ5がオルタ4を接収して展開する話ってあるっけ？
アンリミというのはなしで
アンリミというのはなしで
603 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 20:00:12.82 ID:L6I9xi8C0
最近掘ってないので寡聞にして知りませんな。以前の作品でも
話題になった良作しかブクマしてないし
話題になった良作しかブクマしてないし
604 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 20:04:19.27 ID:ERwau11t0
オルタ5とかもそうだけど、先代の将軍とか皇帝とかに触れたＳＳもほとんどないよな。
幼少期もすでに悠陽が将軍だったりするし。
傀儡って事なら分かりやすいけど、裏で謀略やりまくりな悠陽パパとか出てきても面白そうなんだけどな……。
幼少期もすでに悠陽が将軍だったりするし。
傀儡って事なら分かりやすいけど、裏で謀略やりまくりな悠陽パパとか出てきても面白そうなんだけどな……。
605 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 20:39:57.04 ID:tg0yvIEK0
「帝国内で展開に割食った側可哀想」とかいうのも帝国アンチとか言う不思議。
なんでもアンチとか荒らしとかレッテル貼りすればいいと思ってる？
本当は自分が気に入らないだけでしょ単に。
なんでもアンチとか荒らしとかレッテル貼りすればいいと思ってる？
本当は自分が気に入らないだけでしょ単に。
606 ：KD125053003124.ppp-bb.dion.ne.jp：2012/02/06(月) 20:47:33.33 ID:FvMev9gb0
荒らしじゃない自演じゃないと言い張るならまずフシアナしろと……
607 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 21:04:52.56 ID:ERwau11t0
>>605
そうだね。気に入らないね。自分の都合のいい解釈で、他人を不快にさせてそれを正論だと思い込んでいる馬鹿は。
ってわけで、俺は責任とってＲＯＭるから勝手に話でもしていてくれ。他のヤツがどう思うかは知らないけどね。
そうだね。気に入らないね。自分の都合のいい解釈で、他人を不快にさせてそれを正論だと思い込んでいる馬鹿は。
ってわけで、俺は責任とってＲＯＭるから勝手に話でもしていてくれ。他のヤツがどう思うかは知らないけどね。
608 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 22:02:24.83 ID:NWR4dNTm0
609 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/06(月) 23:01:54.38 ID:hp1oFND20
610 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/07(火) 03:18:59.27 ID:PUjjkBOw0
ERwau11t0 は何厨なんだねwwww
高二病の一種なのか？
高二病の一種なのか？
611 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/07(火) 03:52:34.43 ID:oNDHFsKw0
帝国軍人にレイアース1期見せたらどんな反応すんのかね
612 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/07(火) 06:57:21.07 ID:WsRa+tnL0
原作派とカプ厨派と○○は俺の嫁派と俺セフィーロに召喚されて魔神を操って活躍するよ派と
愛機と一緒に召喚されて活躍するよ派とバイストンウェル派とハルケギニア派に別れる
愛機と一緒に召喚されて活躍するよ派とバイストンウェル派とハルケギニア派に別れる
613 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/07(火) 09:02:03.52 ID:tSxLEWPL0
ガン×ソードのヴァン見たいな感じの武が見たい
614 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/07(火) 09:07:16.90 ID:HMBU8SRJ0
スミカァァァァァァァァ
ってか仇役の声だったやん
金色のやつにのってるの
ってか仇役の声だったやん
金色のやつにのってるの
615 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/07(火) 09:29:54.20 ID:wEgH04+u0
ガン×ソードのクロスならば昔あったな
それでヴァンは基本ダウナー系だったことを思い出したわ
それでヴァンは基本ダウナー系だったことを思い出したわ
616 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/07(火) 09:31:30.37 ID:tSxLEWPL0
んじゃ、ひぐらしの赤坂見たいな武
617 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/07(火) 12:11:50.38 ID:EoV99Rj+0
お題目や屁理屈ごねず、本能と熱血で突っ込むタイプのオリ主が見たい。
上から目線の説教の類はむしろされる側でｗ
上から目線の説教の類はむしろされる側でｗ
618 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/07(火) 12:21:31.04 ID:WgnLiXr7Q
619 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/07(火) 12:25:35.42 ID:HMBU8SRJ0
セガサターンでそんな名前のクソゲーを遊んだ覚えがある
620 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/07(火) 16:08:06.09 ID:u1AVssND0
621 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/07(火) 16:17:45.36 ID:HTlE4dFK0
人生いろいろ
人間もいろいろ
受け入れる人受け入れない人いろいろ
さて終焉の銀河を待つ作業に入るか
人間もいろいろ
受け入れる人受け入れない人いろいろ
さて終焉の銀河を待つ作業に入るか
622 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/07(火) 20:00:05.81 ID:BEgVPaRU0
やるラヴでヴァン出てたな
623 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/07(火) 20:10:38.01 ID:wEgH04+u0
やる夫系か
624 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/07(火) 20:29:52.93 ID:QWu07tMm0
やるラヴは正直オリ要素がきつすぎて好きじゃない
オリ機体も戦術機開発舐めんな！と思ったわ
オリ機体も戦術機開発舐めんな！と思ったわ
625 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/07(火) 20:30:17.56 ID:ht6YKKLk0
現実は合成食料どころじゃないんだな
米国で大手外食チェーン店や学校給食などに広く用いられていた「ピンクスライム肉」の使用を禁止するキャンペーンが展開中。
ファーストフード大手のBやMやTが相次いで使用中止を宣言。
ピンクスライム肉
犬や家畜の餌用の屑肉を業務用洗濯機で洗浄後
洗剤・肥料用アンモニアで雑菌の繁殖を抑制し
ミンチにしたものを食品添加物で調味したもの。
米国で大手外食チェーン店や学校給食などに広く用いられていた「ピンクスライム肉」の使用を禁止するキャンペーンが展開中。
ファーストフード大手のBやMやTが相次いで使用中止を宣言。
ピンクスライム肉
犬や家畜の餌用の屑肉を業務用洗濯機で洗浄後
洗剤・肥料用アンモニアで雑菌の繁殖を抑制し
ミンチにしたものを食品添加物で調味したもの。
626 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/07(火) 20:36:27.44 ID:iBDrJfRz0
公式スパロボ・いろいろ？？？なたけみーがあるから、多少のオリ戦術機は許容範囲内。
片手で米軍最新鋭機（in実戦経験テストパイロット）を潰すぐらいのチートに比べれば……ｗ
片手で米軍最新鋭機（in実戦経験テストパイロット）を潰すぐらいのチートに比べれば……ｗ
627 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/07(火) 20:43:50.48 ID:nY62ELAl0
TDA01で登場した合成ケバブの合成屑肉とか意味不だった
628 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/07(火) 20:48:15.30 ID:Dt32ygDI0
ピンクスライム肉は一度画像を見とくべきだな…とんでも無かった
人間の解毒能力には恐れ入る
人間の解毒能力には恐れ入る
629 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/07(火) 23:57:25.37 ID:PUjjkBOw0
情弱な連中だな……
テレビ・ショーってもんをわかってないのか？
テレビ・ショーってもんをわかってないのか？
630 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 00:07:21.63 ID:QGPNESd10
>>626
ＡＣＴＶイーグルは１５Ｃのアビオニクスと跳躍ユニットを換装した機体であって近接戦はイーグルと大差ないだろうし
一世代の差があるうえに格闘戦に特化した設計をされてる武御雷相手ならそれほどおかしくはないだろ
ＡＣＴＶイーグルは１５Ｃのアビオニクスと跳躍ユニットを換装した機体であって近接戦はイーグルと大差ないだろうし
一世代の差があるうえに格闘戦に特化した設計をされてる武御雷相手ならそれほどおかしくはないだろ
631 ：PPPa489.e24.eacc.dti.ne.jp：2012/02/08(水) 00:15:20.66 ID:6/8Skj0r0
>>630
いや、アクティブイーグルは機動力向上しとるよ
でも腕前変わらん(唯依も実戦潜り抜けたテストパイロット)し近接格闘戦特化した最新鋭第三世代機と準第三世代機が近接戦やったら武御雷に分があるのはおかしくないな
あ、めんどくさくなりそうだからフシアナしとくわ
いや、アクティブイーグルは機動力向上しとるよ
でも腕前変わらん(唯依も実戦潜り抜けたテストパイロット)し近接格闘戦特化した最新鋭第三世代機と準第三世代機が近接戦やったら武御雷に分があるのはおかしくないな
あ、めんどくさくなりそうだからフシアナしとくわ
632 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 00:52:13.93 ID:eTyr7imAO
あれは近接戦と言っていいもんだろうか…
漫画は勝負にすらなってなかったぞ
まさに片手だけで瞬殺
漫画は勝負にすらなってなかったぞ
まさに片手だけで瞬殺
633 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 01:09:05.79 ID:fuRibIQ/0
格闘戦に長けた人と普通の人で戦ったら片手でひねれて当然では有る。
合気道や柔術なんかだと片手で肩関節はずして激痛でのた打ち回らせるのが
一瞬で出来るんだ、しかも力もたいして必要ない。
あと、条件によっては痛みに耐えかねて受動側が痛みを緩和する動き＝能動側の力を入れた
のと反対への動きを反射的に行おうとする事もあるので、それを利用すると無茶苦茶楽（小さな力）に投げ業が出来る。
正直、格闘技をかじった身からすれば当然の事でしかなかったりする。
合気道や柔術なんかだと片手で肩関節はずして激痛でのた打ち回らせるのが
一瞬で出来るんだ、しかも力もたいして必要ない。
あと、条件によっては痛みに耐えかねて受動側が痛みを緩和する動き＝能動側の力を入れた
のと反対への動きを反射的に行おうとする事もあるので、それを利用すると無茶苦茶楽（小さな力）に投げ業が出来る。
正直、格闘技をかじった身からすれば当然の事でしかなかったりする。
634 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 02:01:50.48 ID:FgjkE7IG0
戦術機と人間を同列に扱う男の人って……
武御雷はアクティヴイーグルの突進を片手で受け止めれるんだから、突撃級なんか敵じゃないよな
もう斯衛軍だけでBETA大戦乗りきれるんじゃないかな？
武御雷はアクティヴイーグルの突進を片手で受け止めれるんだから、突撃級なんか敵じゃないよな
もう斯衛軍だけでBETA大戦乗りきれるんじゃないかな？
635 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 02:41:15.70 ID:czhMV5OY0
人間相手なら痛みと反射を応用して投げ飛ばせるかもしれんが
最低数十トンある機械がエンジン吹かせての突撃だからな
受け止めるにしても相撲のようにがっちりと組み合ったのなら説得力あったんだが
最低数十トンある機械がエンジン吹かせての突撃だからな
受け止めるにしても相撲のようにがっちりと組み合ったのなら説得力あったんだが
636 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 04:58:37.08 ID:5WfXxKCx0
そこで電線による首締めだ！！
637 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 07:09:12.72 ID:6LqwdrPp0
戦術機は先人たちのデータの結晶でもある
衛士は先輩たちの血と涙と技術と共に戦っている
そう、帝国の戦術機はアイキドーを徹底的に仕込んであるのだ！
アメリカの戦術機が相手なら合気道を使わざるを得ない
衛士は先輩たちの血と涙と技術と共に戦っている
そう、帝国の戦術機はアイキドーを徹底的に仕込んであるのだ！
アメリカの戦術機が相手なら合気道を使わざるを得ない
638 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 07:49:57.47 ID:UoCaQALc0
639 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 08:45:51.67 ID:WYo4/oGx0
うーん。作者の趣味じゃあね？
640 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 08:56:49.66 ID:3jnDVzLt0
>>638
３話目でドン引き
３話目でドン引き
641 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 09:39:26.83 ID:DrgejYIH0
642 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 11:51:34.22 ID:CDFyEnA50
643 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 13:27:22.41 ID:g3+aTrOf0
>>638
今の需要というか、昔からあるじゃん。ただ大手を振って、それ系が中心になりつつあるだけ
自分的に言うと、作者に都合良く痴女扱いに落とされたキャラ改悪はクソ。ハーレムもクソ
原作ではちゃんと純夏を選んだだろうに
今の需要というか、昔からあるじゃん。ただ大手を振って、それ系が中心になりつつあるだけ
自分的に言うと、作者に都合良く痴女扱いに落とされたキャラ改悪はクソ。ハーレムもクソ
原作ではちゃんと純夏を選んだだろうに
644 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 14:07:35.94 ID:hMWpsWqH0
二次創作でまで純夏選べってのは押しつけに過ぎん
645 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 14:13:49.09 ID:O8NvncfC0
では俺は委員長を幸せにしよう！
646 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 14:31:43.85 ID:hMWpsWqH0
委員長と綾峰とたまはオルタじゃイベントないから不利だよな
まあ美琴も武との二人演習がアンリミの時と違いスムーズに行きすぎてイベントになってない
二次ならイベント作れるけど
まあ美琴も武との二人演習がアンリミの時と違いスムーズに行きすぎてイベントになってない
二次ならイベント作れるけど
647 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 14:55:10.98 ID:LVP7nNbH0
648 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 14:56:14.02 ID:g3+aTrOf0
まあ確かにそうかもな、原作での思い入れがあるだけと言われても反論できん＜二次でまで純夏選べは押しつけ
けど痴女キャラへのキャラ改悪とハーレムネタはクソ。これは譲らない
けど痴女キャラへのキャラ改悪とハーレムネタはクソ。これは譲らない
649 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 15:03:54.41 ID:2eKEiQdA0
オルタ世界は1900年ぐらいまでは現実と同じ歴史推移なんだろうか
650 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 15:06:24.12 ID:O8NvncfC0
理想郷に新人衛士が参戦してワシはウレシイ
【Muv-Luv～残酷な結末の破壊者～ （オリ主転生モノ）[一ページにお詫び]】
携帯投稿という死の8分間を彼はついに乗り越える予定なのだ！
>>646
コミックで委員長と綾峰を含め各人けっこう書き込んでくれて良かった
二次創作にも力が入る
>>648
ヒロインが痴女化して好いのは彼氏とベッドのなかでだけなら超俺得
【Muv-Luv～残酷な結末の破壊者～ （オリ主転生モノ）[一ページにお詫び]】
携帯投稿という死の8分間を彼はついに乗り越える予定なのだ！
>>646
コミックで委員長と綾峰を含め各人けっこう書き込んでくれて良かった
二次創作にも力が入る
>>648
ヒロインが痴女化して好いのは彼氏とベッドのなかでだけなら超俺得
651 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 15:06:56.53 ID:hMWpsWqH0
652 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 15:08:45.99 ID:hMWpsWqH0
653 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 15:15:07.16 ID:WYo4/oGx0
654 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 15:15:51.51 ID:2eKEiQdA0
655 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 15:45:26.49 ID:hMWpsWqH0
理由は簡単
石炭紀が迷歯亜綱や空椎亜綱の最盛期だっさたからだよ
石炭紀の地層の多くは発掘されず炭鉱として砕かれちゃった
石炭紀が迷歯亜綱や空椎亜綱の最盛期だっさたからだよ
石炭紀の地層の多くは発掘されず炭鉱として砕かれちゃった
656 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 15:50:49.56 ID:hMWpsWqH0
レス送信欄間違えたw
罰としてダリル姐さんにシゴかれてくる
>>653
よく考えたら天皇じゃなくて皇帝だもんな
途中までは史実と同じくミカドとでも言ってたんだろうけど
>>654
>所詮は外来文化
ちなみに夫婦別姓もそうだな
なのに日本の古い因習と勘違いしてるアホな夫婦異姓論者の多いこと
罰としてダリル姐さんにシゴかれてくる
>>653
よく考えたら天皇じゃなくて皇帝だもんな
途中までは史実と同じくミカドとでも言ってたんだろうけど
>>654
>所詮は外来文化
ちなみに夫婦別姓もそうだな
なのに日本の古い因習と勘違いしてるアホな夫婦異姓論者の多いこと
657 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 15:54:57.91 ID:ZLkWvt/B0
658 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 15:56:30.41 ID:hMWpsWqH0
659 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 16:01:18.52 ID:DrgejYIH0
うーん……ハーレムは文化が根付いていない日本だと、普通に昼ドラ展開にしかならない気がする。
権力者の人がハーレムしてるのも、権力とかの生臭いのが理由だろうし。
権力者の人がハーレムしてるのも、権力とかの生臭いのが理由だろうし。
660 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 16:02:26.85 ID:ZuepszGo0
武家なら大奥とか、側室とか当たり前じゃないの。
661 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 16:08:09.20 ID:aug2sq0e0
福本漫画の天って奥さん二人いたよな
662 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 16:10:20.58 ID:hMWpsWqH0
明智光秀のように側室いないと逆に特筆されちゃうくらいだからな
側室がいないのに庶子はいる剛の者もいるが
側室がいないのに庶子はいる剛の者もいるが
663 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 16:12:15.55 ID:eZ0e5lRY0
昔のSSでも読み直そうと思って色々読んでたら鬼才更新来てた！？ と思ったら生存報告だった……
難航しているみたいだけど書き直しているようで安心した。正直エタると思ってたし
難航しているみたいだけど書き直しているようで安心した。正直エタると思ってたし
664 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 16:21:57.73 ID:hMWpsWqH0
作者が見てるかもしれないから気長に待ってると書いておこう
665 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 16:27:07.90 ID:O8NvncfC0
実は俺、ヘルニアっつうか腰痛と腕の腱鞘炎が収まったら投稿しようと思うんだ
ベッドに寝ながら書き込めるノーパソも買ってある
ベッドに寝ながら書き込めるノーパソも買ってある
666 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 16:55:13.79 ID:g3+aTrOf0
脂肪フラグ乙
667 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 17:32:12.81 ID:LEUJGav/0
668 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 17:35:19.97 ID:cvqOhOc/0
武御雷とアクティブイーグルの戦闘描写って小説と漫画で違うのかな？
漫画の方しか知らないけど、機動制御中に頭掴まれて別の方向へ力流されたから反転墜落しただけで、
極端なパワーの違いを描いた物では無いと感じたけど。
漫画の方しか知らないけど、機動制御中に頭掴まれて別の方向へ力流されたから反転墜落しただけで、
極端なパワーの違いを描いた物では無いと感じたけど。
669 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 17:50:06.45 ID:g3+aTrOf0
>>668
小説1巻P262に「自らの加速も利用された負荷を機体にかけられ、呆気なくバランスを崩す」とあるけど
このシーンのことかな？ 格闘技で言う”いなし“で崩してるから、パワーで強引にやったわけじゃないな
これの前に「パワーではトップクラスであるはずのF-15・ACTVが～」とも書いてるし
小説1巻P262に「自らの加速も利用された負荷を機体にかけられ、呆気なくバランスを崩す」とあるけど
このシーンのことかな？ 格闘技で言う”いなし“で崩してるから、パワーで強引にやったわけじゃないな
これの前に「パワーではトップクラスであるはずのF-15・ACTVが～」とも書いてるし
670 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 17:52:04.10 ID:DrgejYIH0
08小隊とか地獄先生ぬ～べ～見てたら最近、ssでこういう主人公を見てないなと思った。
需要無いのかね？
需要無いのかね？
671 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 18:13:19.21 ID:ZuepszGo0
正面から受け止め、力づくでぐしゃっとやったようにしか見えんが。
しかも相手はタリサだし。
ふざけんなってレベルじゃんｗ
戦車級を払うだけでやばいアメリカ製のコピーレベルってのは絶対嘘だｗ
しかも相手はタリサだし。
ふざけんなってレベルじゃんｗ
戦車級を払うだけでやばいアメリカ製のコピーレベルってのは絶対嘘だｗ
672 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 18:28:33.46 ID:aug2sq0e0
なんにせよ、柔よく剛を制す、か
剛能く剛をぶっ潰すをやられた訳だ
１ 衛士の技量に格闘家と素人並の差があった（衛士の差）
２ 戦術機に圧倒的な格闘学習の差があった（ソフトの差）
３ デヴォンシャとＫＯＧ並の圧倒的パワー差があった（ハードの差）
４ ＴＥ勢はかませなのでそういうものである
剛能く剛をぶっ潰すをやられた訳だ
１ 衛士の技量に格闘家と素人並の差があった（衛士の差）
２ 戦術機に圧倒的な格闘学習の差があった（ソフトの差）
３ デヴォンシャとＫＯＧ並の圧倒的パワー差があった（ハードの差）
４ ＴＥ勢はかませなのでそういうものである
673 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 18:35:29.41 ID:g3+aTrOf0
再度言うけど1巻のやつなら、自らの速度も～とあるので突進したら
うまくいなされたって解釈になるんじゃないの？
相撲のはたき込みなどがそうでしょ＜突進力を利用される
うまくいなされたって解釈になるんじゃないの？
相撲のはたき込みなどがそうでしょ＜突進力を利用される
674 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 18:37:23.03 ID:hMWpsWqH0
675 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 18:39:32.91 ID:t/zBw/c80
そんなレベルで解釈できるのかよ。リーチだってナイフのタリサのほうが有利なはずだし。
実験部隊や管理職やってる暇あったら、前線に出てろそのほうが御国のためだろ・・・
実験部隊や管理職やってる暇あったら、前線に出てろそのほうが御国のためだろ・・・
676 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 18:39:46.44 ID:hMWpsWqH0
まあデヴォンシャも良機らしいから
むしろ通常の戦術機と火之迦具土くらい違うと言うべきかw
むしろ通常の戦術機と火之迦具土くらい違うと言うべきかw
677 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 18:45:52.72 ID:DrgejYIH0
あんまり参考にならないかもだけど、
格闘技とかで相手の技を流す場合でも、結構な力が必要。
避けるだけなら全然いらんけど。
格闘技とかで相手の技を流す場合でも、結構な力が必要。
避けるだけなら全然いらんけど。
678 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 18:55:16.43 ID:ZLkWvt/B0
結局斯衛なんてオルタの月詠さんぐらいの扱いにすればいいのに出しゃばるから
いろいろなとこで弊害がでるんだよ・・・
いろいろなとこで弊害がでるんだよ・・・
679 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 18:57:38.66 ID:t/zBw/c80
さすがに公式チートとしか思えない連中ばかりとは思えないが。
それでも、軍としては帝都守備師団よりは弱いとか信じられん。
それでも、軍としては帝都守備師団よりは弱いとか信じられん。
680 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 19:28:54.55 ID:FgjkE7IG0
唯依はキーコーのお気に入りかなんだか知らないけど、TEのメアリー・スーと言われても何ら違和感がないな
681 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 19:34:14.04 ID:CVpDVr8g0
クロニクルの貴族ズもうざかった。血統補正もたいがいにせーよ
682 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 19:50:22.90 ID:dYmmt2x70
斯衛や貴族嫌いな人結構いるんだな。
俺はそんなに気にならなかったけど。ＰＶにあった京都防衛戦とかでの活躍を期待しているし。
俺はそんなに気にならなかったけど。ＰＶにあった京都防衛戦とかでの活躍を期待しているし。
683 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 19:51:42.54 ID:CVpDVr8g0
補正があそこまで極端じゃなければ、嫌いとまではいかなかっただろうけどね。
684 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 20:00:46.37 ID:g3+aTrOf0
>斯衛等の話題
まあ個人の受け止め方なんて、それこそ千差万別だからねぇ
正直荒れる元にしかならないんで、あまり好ましくはないかな
雑談といっても限度あるし
作品について語るのが一番なんだろうけど、新規の良作もなければ
連載中のものも音沙汰無いしなぁ…
まあ個人の受け止め方なんて、それこそ千差万別だからねぇ
正直荒れる元にしかならないんで、あまり好ましくはないかな
雑談といっても限度あるし
作品について語るのが一番なんだろうけど、新規の良作もなければ
連載中のものも音沙汰無いしなぁ…
685 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 20:05:22.52 ID:ZLkWvt/B0
686 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 20:13:00.82 ID:P110F1c40
なんだかな、武家貴族にも、責務やら務めのプレッシャー感じたり
伝統とかで自由に生きられなくて苦悩してるキャラがいれば、よかったのに
名家出身だけど、才能ない落ちこぼれとか 家柄と周りの期待に答えられる結果出せなくて悩んでる人とか
伝統とかで自由に生きられなくて苦悩してるキャラがいれば、よかったのに
名家出身だけど、才能ない落ちこぼれとか 家柄と周りの期待に答えられる結果出せなくて悩んでる人とか
687 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 20:17:57.07 ID:/KslQfm30
もう消えちゃったけど火葬な世界にそんな斯衛の人達が描かれていたね
688 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 20:21:15.79 ID:PEG4GJM00
有名どころだと、斯衛はマンセー要員の傾向が強いしね。
俺が見たヤツだと、家の再興のために摂家縁者だか、帝室関係者に近づく女性衛士とかがいたなあ。
俺が見たヤツだと、家の再興のために摂家縁者だか、帝室関係者に近づく女性衛士とかがいたなあ。
689 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 21:10:06.27 ID:PEG4GJM00
安倍艦長がＢＥＴＡと戦ったみたいだな……。
690 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 21:57:51.50 ID:KkRTLYou0
斯衛軍なんてもんを一族だけのために作らないといけないとか、どんだけ敵が多いんだ五摂家。
691 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 22:07:10.00 ID:hMWpsWqH0
>>686
「戦場の片隅で」にはそういうがよく出てくるな
「戦場の片隅で」にはそういうがよく出てくるな
692 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 22:10:07.47 ID:PEG4GJM00
>>690
皇宮警察みたいなもんでしょ。皇室に敵がいるかは知らんけど、相応の身分を守る組織があるのはおかしくないと思うな。
皇宮警察みたいなもんでしょ。皇室に敵がいるかは知らんけど、相応の身分を守る組織があるのはおかしくないと思うな。
693 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 22:14:34.42 ID:KkRTLYou0
694 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 22:24:34.86 ID:7zbjeyLj0
695 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 22:27:55.90 ID:v5IUYgLZ0
話変わるが、軌道降下ってスワラージ以降何回行われたんだろうか？
基本、軌道降下はハイヴ攻略作戦での投入だから年に一回あるかないかっぽいが
アンリはラオスに飛んだって発言してたから 必ずしもハイヴ攻略のみってわけでもないのか…
てか、生還率2割以下って投入＝全滅ってわけで
それでもハイヴを一つも攻略できてないんだからBETAとの戦いがどれだけ過酷か改めてわかるわ
基本、軌道降下はハイヴ攻略作戦での投入だから年に一回あるかないかっぽいが
アンリはラオスに飛んだって発言してたから 必ずしもハイヴ攻略のみってわけでもないのか…
てか、生還率2割以下って投入＝全滅ってわけで
それでもハイヴを一つも攻略できてないんだからBETAとの戦いがどれだけ過酷か改めてわかるわ
696 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 22:28:08.95 ID:PEG4GJM00
>>693
そりゃ、共産圏とかを考えたら、それだけの装備とかは必要なんじゃないの？
あとは、潜在的に階級とかに敵対心を持っている国民とか。
摂家縁者がどれだけ国民を守ろうと思っていたって、それに使える武家や軍人からしてみたら、いつ主君に牙を剥くか分からん連中はどこにでもいるだろうし。
第一、斯衛軍はＢＥＴＡとの戦いのために作られた組織じゃないんだし、敵対者がいるって話をされても想像でしか答えられんよ。
というより、その手のネタは面白そうだからＳＳでも書いてみては？
そりゃ、共産圏とかを考えたら、それだけの装備とかは必要なんじゃないの？
あとは、潜在的に階級とかに敵対心を持っている国民とか。
摂家縁者がどれだけ国民を守ろうと思っていたって、それに使える武家や軍人からしてみたら、いつ主君に牙を剥くか分からん連中はどこにでもいるだろうし。
第一、斯衛軍はＢＥＴＡとの戦いのために作られた組織じゃないんだし、敵対者がいるって話をされても想像でしか答えられんよ。
というより、その手のネタは面白そうだからＳＳでも書いてみては？
697 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 22:29:52.38 ID:PEG4GJM00
>>696
使える×→仕える○ ね
使える×→仕える○ ね
698 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 22:29:56.42 ID:rX7pHtSS0
武御雷なんて無駄なくせにチートじみて強烈な機体、理不尽の塊だろ最初からｗ
まぁ、描写的にどんどん血統補整とあいまって酷くなるとは予想外だが。
まぁ、描写的にどんどん血統補整とあいまって酷くなるとは予想外だが。
699 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 22:38:04.38 ID:PEG4GJM00
それがオリジナルハイヴに特攻していく様が格好良くてファンやっている奴もいるんだから、もう少し言い方考えたり出来ないもんなのかな？
後付けの設定なんてどうでも良いし。
後付けの設定なんてどうでも良いし。
700 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 22:39:41.78 ID:2hgbn0aA0
武御雷はキーコーがスーパーロボットって言ってたなw
701 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 22:44:39.66 ID:2eKEiQdA0
しかしオルタ世界はどうしてフロントミッションで言う大型機みたいな奴が無いんだろ
36mmを10門ぐらい付けて後退射撃させれば中々良さそうだが
36mmを10門ぐらい付けて後退射撃させれば中々良さそうだが
702 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 22:49:17.50 ID:6/8Skj0r0
>>701
戦車級と突撃級と光線属種の餌になるからじゃね？
戦車級と突撃級と光線属種の餌になるからじゃね？
703 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 22:50:39.01 ID:DrgejYIH0
黒タケがタケ兄妹の中で一番好きだっ！
鮫頭がカッコイイ。
鮫頭がカッコイイ。
704 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 23:05:05.72 ID:YNa30Pwk0
>>695
突入自体は攻略作戦じゃなくても間引きに乗じてやることがあるらしい
これはスワラージ作戦以降でもボパールハイヴでAL3のA-01が間引きに乗じた小規模突入やらされてることから確定
問題が、これに軌道降下が使われてたかどうか、って話か
明星作戦で孝之達がやったみたいにゴリ押しでBETA群掻き分けて強引に突入ってパターンもあるみたいだからｗ
突入自体は攻略作戦じゃなくても間引きに乗じてやることがあるらしい
これはスワラージ作戦以降でもボパールハイヴでAL3のA-01が間引きに乗じた小規模突入やらされてることから確定
問題が、これに軌道降下が使われてたかどうか、って話か
明星作戦で孝之達がやったみたいにゴリ押しでBETA群掻き分けて強引に突入ってパターンもあるみたいだからｗ
705 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 23:11:51.09 ID:v5IUYgLZ0
後、気になるのは衛士の年間平均出撃回数
戦線にもよるけどベテランと言われる20回を超えるのに何年かかるのか
又、20回に達するまでに100人の新米衛士が何人まで減るのか
戦線にもよるけどベテランと言われる20回を超えるのに何年かかるのか
又、20回に達するまでに100人の新米衛士が何人まで減るのか
706 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 23:48:23.85 ID:CDFyEnA50
707 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 23:51:40.41 ID:CDFyEnA50
708 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/08(水) 23:55:50.84 ID:WYo4/oGx0
709 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 00:13:20.22 ID:DUzdRCo/0
710 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 00:43:22.09 ID:zcuuHzv/0
711 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 05:12:08.28 ID:6qhtn6mz0
逆に技術的問題がなければもっと小型化した方がいいくらいだし、大型機にはならず人型を止めるくらいだろ
あんまこの流れで行くと、最終的に戦術機が二本足を止めたりしそうだが
あんまこの流れで行くと、最終的に戦術機が二本足を止めたりしそうだが
712 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 08:21:08.50 ID:6wrfJUAU0
フロート脚部の出番か。
それとも、遂に衛士達に対して道徳性を考慮しない機体にするか。
ワクワク
それとも、遂に衛士達に対して道徳性を考慮しない機体にするか。
ワクワク
713 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 08:40:22.68 ID:7kLRxmdR0
足は付いていない
あんなの飾りです。古い人にはそれがわからんのですよ
あんなの飾りです。古い人にはそれがわからんのですよ
714 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 09:13:35.94 ID:h76iOWgt0
またしょーもないロボッツ談義かよ
ア~ゲに「そんなこと考えてねーよ」で
鼻であしらわれるみてーなことを
延々とああでもないこうでもない語って
おまいら楽しいの？
ア~ゲに「そんなこと考えてねーよ」で
鼻であしらわれるみてーなことを
延々とああでもないこうでもない語って
おまいら楽しいの？
715 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 10:54:39.94 ID:0X81DaN40
別にアージュに申し立てて設定変えろ、なんていってる奴だれもいないじゃん。
お前が気に入らないだけだろ？
お前が気に入らないだけだろ？
716 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 11:10:55.24 ID:JqT00FumQ
この一連のレスで
誰がどのようにSSで活かすのだろうか……
『へうげもの』とクロスさせて、
数寄侍ならぬ
数寄摂家なんてのを妄想しちまった
いやぁ～精神的余裕は大事だよな
誰がどのようにSSで活かすのだろうか……
『へうげもの』とクロスさせて、
数寄侍ならぬ
数寄摂家なんてのを妄想しちまった
いやぁ～精神的余裕は大事だよな
717 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 11:43:20.51 ID:h76iOWgt0
申し立てろなんていってないだろwwww
バカなの？
正解もない、進歩もないことを語ってて楽しいのか
って聞いてんだ
バカなの？
正解もない、進歩もないことを語ってて楽しいのか
って聞いてんだ
718 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 11:59:05.10 ID:OY+nTxX90
どこからのお客さんかしら？
正解も進歩もないことを語り合うのが雑談なんだけどなぁ
楽しくないなら自分が楽しめるスレに行けばいいのになぁ
正解も進歩もないことを語り合うのが雑談なんだけどなぁ
楽しくないなら自分が楽しめるスレに行けばいいのになぁ
719 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 12:53:55.06 ID:9w3TCd/30
＞斯衛軍
志（）で土地狂った連中さえ基本的に将軍に手を出すつもりはなかった。
国民なんて土下座するほど服従。
むしろ武家側が平民とかに対して疑心暗鬼、守備固めないとやばいと暴走しているんじゃ？
志（）で土地狂った連中さえ基本的に将軍に手を出すつもりはなかった。
国民なんて土下座するほど服従。
むしろ武家側が平民とかに対して疑心暗鬼、守備固めないとやばいと暴走しているんじゃ？
720 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 12:56:38.79 ID:h76iOWgt0
そのわりに整合性を執拗に求めるのはなんでなんだね？
721 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 13:00:42.23 ID:wyl0+3rQ0
強い設定の奴らはBATE相手じゃなくて同じ人間をかませにしてる場合が
多いからディスられやすいのかね
クリスカのBATE無双は間接強度どうなってんだｗと言われながらもあっさり受け入れられてたし
多いからディスられやすいのかね
クリスカのBATE無双は間接強度どうなってんだｗと言われながらもあっさり受け入れられてたし
722 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 13:47:19.80 ID:JriqZXn10
723 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 13:51:47.21 ID:RD1nHDKe0
まるで斯衛が対価を払っていないような言い方だな。
724 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 13:53:53.34 ID:JriqZXn10
>>723
斯衛が薬の投与やよく分からない激痛を伴う強化処置をされていたとは・・・
斯衛が薬の投与やよく分からない激痛を伴う強化処置をされていたとは・・・
725 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 14:19:40.49 ID:6wrfJUAU0
???「ヒャッハーーー！！ 衛士は全員エンジェルパックだぁっ！！」
726 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 14:33:36.21 ID:RD1nHDKe0
727 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 15:00:51.40 ID:mdpOLxWY0
民草どころか目の前で政治家頃されても、重要施設占領されてもひたすら帝都城にお篭りだったよな。
民の事考えるなら贅沢装備自体まずしないだろうに。
民の事考えるなら贅沢装備自体まずしないだろうに。
728 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 15:08:35.87 ID:WGDFJVfy0
このクーデター時の斯衛の行動って何回議論したんだっけ？
729 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 15:14:31.08 ID:mdpOLxWY0
知らんｗ 過去スレっていちいち見るものなの？
730 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 15:22:10.28 ID:+lAhGsrr0
>>727
首相官邸に斯衛軍常駐してるって話あったっけ？
首相官邸に斯衛軍常駐してるって話あったっけ？
731 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 15:23:54.78 ID:mdpOLxWY0
732 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 15:25:20.70 ID:RD1nHDKe0
>>727
ふーん、クーデターは国民への攻撃かい？ 工作員に攻撃されるまで、どちらも民間人に手を出してはいないと思うんだけど？
まあ、その後の戦闘で民間人巻き込んだのは責める気になれば責められるけどそれは酷ってもんじゃないの？
政治家については知らん。
贅沢装備は、反論せんよ。とはいえ、戦っていないわけじゃないから責める気にはなれないけど。
>>728
俺が見ている限り、前々スレ、その前3つで一スレにつき３～4回していると思うよ。
前スレはテンプレがどうのこうので、一回ぐらいだったかも知れんけど。
まあ、俺みたいなのが一番の癌なんだろうけど。
ふーん、クーデターは国民への攻撃かい？ 工作員に攻撃されるまで、どちらも民間人に手を出してはいないと思うんだけど？
まあ、その後の戦闘で民間人巻き込んだのは責める気になれば責められるけどそれは酷ってもんじゃないの？
政治家については知らん。
贅沢装備は、反論せんよ。とはいえ、戦っていないわけじゃないから責める気にはなれないけど。
>>728
俺が見ている限り、前々スレ、その前3つで一スレにつき３～4回していると思うよ。
前スレはテンプレがどうのこうので、一回ぐらいだったかも知れんけど。
まあ、俺みたいなのが一番の癌なんだろうけど。
733 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 15:26:14.37 ID:RD1nHDKe0
>>731
お前さんの目の前で政治家殺されてもって話に対する問いかけだろ。
お前さんの目の前で政治家殺されてもって話に対する問いかけだろ。
734 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 15:32:32.77 ID:+lAhGsrr0
735 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 16:11:18.76 ID:mdpOLxWY0
736 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 16:12:19.88 ID:mdpOLxWY0
737 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 16:14:23.48 ID:Og+ezmElI
いつも思うんだがここで補正だの何だのという人は何がしたいんだ？
そもそも《あいとゆうきのおとぎばなし》がコンセプトの作品 なんだから現実味が薄い物が出てもいいんじゃないか。
むしろ現実味を帯びた話ならおとぎなばしじゃなくなるだろ
そもそも《あいとゆうきのおとぎばなし》がコンセプトの作品 なんだから現実味が薄い物が出てもいいんじゃないか。
むしろ現実味を帯びた話ならおとぎなばしじゃなくなるだろ
738 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 16:20:14.71 ID:WFL8GXha0
武家ん中にもCIAさんに騙された（棒）馬鹿がいて。
同じ日本人を殺すのが何か正義みたいに勘違いしてて、わざとサボったんじゃね？
同じ日本人を殺すのが何か正義みたいに勘違いしてて、わざとサボったんじゃね？
739 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 16:25:18.35 ID:oUP2BvGN0
740 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 16:34:03.66 ID:6wrfJUAU0
何時も通り、おっぱいの話でみんな落ち着こうぜっ！
美乳って素敵な響だよね。
美乳って素敵な響だよね。
741 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 16:42:40.82 ID:JqT00FumQ
742 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 16:42:55.21 ID:RD1nHDKe0
743 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 16:50:26.35 ID:RFBA8Os20
斯衛の役割は将軍及び五摂家等の警護であって、政治家全体を守ることではない
それは帝国軍及び警察のお仕事。皇宮警察見たら分かるはずだが？
首相が殺害された以上、守りを固めるのが当然。それが何故「帝都城に引きこもって～」と
批判されるのか分からない。戦力ではクーデター側が勝ってたというのに
それは帝国軍及び警察のお仕事。皇宮警察見たら分かるはずだが？
首相が殺害された以上、守りを固めるのが当然。それが何故「帝都城に引きこもって～」と
批判されるのか分からない。戦力ではクーデター側が勝ってたというのに
744 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 17:04:01.39 ID:LANeM0wi0
745 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 17:14:49.11 ID:6wrfJUAU0
746 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 17:16:28.35 ID:WGDFJVfy0
響が女体化したチビで巨乳の響子さんの誕生ですね
わかります
わかります
747 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 18:03:27.28 ID:+lAhGsrr0
748 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 18:10:27.93 ID:Fc4Gfnqq0
なんとなく思ったんだが、支援突撃砲って両手で持つ必要あるの？
人間なら片手でライフル射撃とか命中率相当下がるけど戦術機のようなロボットの場合は
たいして影響なさそうなんだが… 反動もそんなに影響受けなさそうだし
人間なら片手でライフル射撃とか命中率相当下がるけど戦術機のようなロボットの場合は
たいして影響なさそうなんだが… 反動もそんなに影響受けなさそうだし
749 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 18:20:42.61 ID:pOcn/79P0
確かに、戦術機自体もろいし突撃砲は連射するからブレまくるんだろうなと
思ったことあるけど、作中だと精密射撃してるから支援突撃砲の意味ないよな
思ったことあるけど、作中だと精密射撃してるから支援突撃砲の意味ないよな
750 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 18:23:50.17 ID:6wrfJUAU0
可哀想な……支援突撃砲……。
751 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 19:19:37.45 ID:EXqslPoZ0
柴犬だと両手持ちのほうが精度上がって無駄玉減るらしい。
752 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 19:57:17.37 ID:ZFCzZOwB0
突撃砲って基本片手で腰だめで撃ってるよね
人と違ってサイト覗かなくていいし、取り回しも良くなるけど
銃床の意味が無くなる気がするのだが
突撃砲自体、アサルトライフルモデルにしてるけど、戦術機と人と比較すると
サブマシンガンみたいな大きさと使い方になってるような
人と違ってサイト覗かなくていいし、取り回しも良くなるけど
銃床の意味が無くなる気がするのだが
突撃砲自体、アサルトライフルモデルにしてるけど、戦術機と人と比較すると
サブマシンガンみたいな大きさと使い方になってるような
753 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 20:29:39.90 ID:OY+nTxX90
銃床格闘のためかな？
754 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 20:32:36.44 ID:7kLRxmdR0
そこまでひっつかれたらナイフじゃろ
人間なら銃床殴打で昏倒、サツガイできるが
人間なら銃床殴打で昏倒、サツガイできるが
755 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 20:37:17.94 ID:6wrfJUAU0
銃剣！ 銃剣！
756 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 20:55:37.94 ID:yUFjWWPT0
銃剣はＢＥＴＡ相手に使ったらすぐ砲身がまがりそう
757 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 21:07:11.07 ID:iF4o3Mqc0
だから銃剣は最後の武器なんだろ。
今の所確認出来るのはYF-23のだけだけど。
今の所確認出来るのはYF-23のだけだけど。
758 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 21:15:24.25 ID:Og+ezmElI
銃床は銃の重心を整えるためのバランサーなんじゃね？
YF-23の銃剣って対BETA装備なのか対戦術機装備なのかが問題だよな。
個人的には対戦術機だと思うな。
ステルスでアウトレンジから一方的に砲撃。
相手がステルス持ちor仕留めきれなかった相手を起動砲撃戦にて殲滅。
んで間合いを詰められた時の応急手段が銃剣。
通常はマチェット型ナイフで応戦。
てな感じなイメージを妄想している。
YF-23の銃剣って対BETA装備なのか対戦術機装備なのかが問題だよな。
個人的には対戦術機だと思うな。
ステルスでアウトレンジから一方的に砲撃。
相手がステルス持ちor仕留めきれなかった相手を起動砲撃戦にて殲滅。
んで間合いを詰められた時の応急手段が銃剣。
通常はマチェット型ナイフで応戦。
てな感じなイメージを妄想している。
759 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 21:20:17.72 ID:6wrfJUAU0
対戦術機とBETAの両方対処出来そう。
飛び掛ってきた戦車級にそのままスライスチーズにして上げられると思う。
短刀取り出す手間も要らないし。
飛び掛ってきた戦車級にそのままスライスチーズにして上げられると思う。
短刀取り出す手間も要らないし。
760 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 21:32:25.49 ID:z6/Yay1T0
>>758
YF-23はF-15の次世代向けとして売りまくる気満々だったから対BETA装備じゃね？
YF-23はF-15の次世代向けとして売りまくる気満々だったから対BETA装備じゃね？
761 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 21:54:39.86 ID:JdHWT42W0
F-22やYF-23がメインのSSないかな、できれば米軍視点で
762 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 21:55:27.19 ID:6pOU75wc0
確かにとっさの際の戦車級対策としては銃剣も有効かもなあ
忍び寄る戦車級に対して持ち替えがいらないってのは大きい
でもやっぱどっちかというと対戦術機装備という感じはする
忍び寄る戦車級に対して持ち替えがいらないってのは大きい
でもやっぱどっちかというと対戦術機装備という感じはする
763 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/09(木) 22:01:57.72 ID:+lAhGsrr0
ハイヴ内に突っ込んで、弾が切れてもデッドウェイトにならないってことで対BETA戦の色合いが強い気がする。
でも、YF-23ってナイフシースにマチェットタイプの短剣が計4本入る上に、サブまで含めれば6基の兵装担架あるからなぁ。
サクッと捨ててマチェットなり長剣に持ち替えた方がマシな気もするｗ
でも、YF-23ってナイフシースにマチェットタイプの短剣が計4本入る上に、サブまで含めれば6基の兵装担架あるからなぁ。
サクッと捨ててマチェットなり長剣に持ち替えた方がマシな気もするｗ
764 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/10(金) 08:50:16.63 ID:n5dTMKRL0
銃剣のメリットは、他装備のペイロードあまり奪わない事じゃないかな。
突撃砲一丁分を、長刀で潰すとかどうみても戦闘力減退。
突撃砲一丁分を、長刀で潰すとかどうみても戦闘力減退。
765 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/10(金) 09:03:45.82 ID:mGScAhtV0
「ＨＡＨＡＨＡ、長刀正式装備（F-4）とかクレイジーだぜ、
こうやって銃剣で充分だってのに・・・あ、弾がでやしねえ
・・・ファック！歪んじまってる！！」
という死亡小ネタを挟めということだな！？
こうやって銃剣で充分だってのに・・・あ、弾がでやしねえ
・・・ファック！歪んじまってる！！」
という死亡小ネタを挟めということだな！？
766 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/10(金) 09:07:50.23 ID:VaUxIyaE0
銃剣を突き刺して敵を固定し、零距離射撃を食らわせ、その反動で剣先を引っこ抜く！ってカッコいい戦い方ができるじゃないですかー！
767 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/10(金) 09:09:55.66 ID:n5dTMKRL0
そしていざとなったら、聖書の紙片とともに銃剣を投げつけるんですねわかりますｗ
768 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/10(金) 09:18:06.15 ID:f11KRZFw0
お話に登場する刀剣類は使っても破損しないし切れ味が鈍ったりもしないのがお約束だからな。
769 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/10(金) 10:30:30.89 ID:gcacwyKJ0
漫画とかで良くやる、刀の刃を地面に向けて杖の様にするのは、あんまり良く無いらしい。
刀に対して負担が大き過ぎるのと、行儀が悪い意味も有るとか。
刀に対して負担が大き過ぎるのと、行儀が悪い意味も有るとか。
770 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/10(金) 12:53:57.58 ID:yp4VHFtv0
771 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/10(金) 12:55:14.31 ID:yp4VHFtv0
>>769
構造上、刀身と平行なベクトルの加圧に弱いからね
構造上、刀身と平行なベクトルの加圧に弱いからね
772 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/10(金) 15:03:19.74 ID:Cef5Mk4I0
どうでもいいことだけど、十周年記念PVの明星作戦の米宇宙軍のオペレーターに声が
エースコンバット6のエストバキア連邦軍のオペレーターと同じ声だった
エースコンバット6のエストバキア連邦軍のオペレーターと同じ声だった
773 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/10(金) 15:52:55.72 ID:gcacwyKJ0
偶に、極々偶に、朝の満員電車の中で、吊り革を２つ両手で持って、衛士ごっこしてる。
……俺だけ？
……俺だけ？
774 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/10(金) 16:42:01.37 ID:BD89hXx80
775 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/10(金) 19:18:10.63 ID:f11KRZFw0
その辺真面目に考えると長刀なんて10体も斬ったら使い物にならなくなる
ゴミって話になるだろうし、お話はお話って事で良いんじゃね。
ゴミって話になるだろうし、お話はお話って事で良いんじゃね。
776 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/10(金) 19:24:22.26 ID:tfXPVMtz0
真面目に考えたら戦術機はバッタ型になるしな…
しかし炭素生命なら毒に弱い筈だが、毒や細菌は効かないんだろうか
しかし炭素生命なら毒に弱い筈だが、毒や細菌は効かないんだろうか
777 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/10(金) 20:00:00.34 ID:gcacwyKJ0
あいつら放射能とか放射線、結構耐えられるらしいしね……。
778 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/10(金) 22:12:31.74 ID:yp4VHFtv0
779 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/10(金) 22:42:03.62 ID:EjCQHFoY0
おいおい、代謝の意味わかってるかww
780 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/10(金) 23:54:42.94 ID:j+BTnE7+0
>>776
反応炉から供給されるエネルギーで動く機械ですから・・・
反応炉から供給されるエネルギーで動く機械ですから・・・
781 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 13:01:31.23 ID:QaBZZ62e0
帝国ばかり補正、補正といわれてるが実機を見るとタイフーンの補正もものすごい物があるよな
782 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 13:17:18.10 ID:f5kM3xQJ0
そんなに補正ついてる場面あったっけ？
どっちかというと中のドイツ貴族（）補正のほうじゃないの、あれ……。
任官半年で無双連携だぜ。真面目にキャリア積んだ衛士やってられんだろうな。
どっちかというと中のドイツ貴族（）補正のほうじゃないの、あれ……。
任官半年で無双連携だぜ。真面目にキャリア積んだ衛士やってられんだろうな。
783 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 13:18:40.57 ID:QaBZZ62e0
784 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 13:20:10.30 ID:f5kM3xQJ0
785 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 13:27:36.51 ID:HQtIvwPv0
よくよく考えてみると、日本が不知火開発できたのが奇跡だと思う
大陸派遣以外で戦術機の実戦データないし、ノウハウとか、F-4とF-15解析しただけで
あの性能維持しつつ、整備しやすくて、第三世代機なのにコストと量産性がいいっておかしすぎる気が
大陸派遣以外で戦術機の実戦データないし、ノウハウとか、F-4とF-15解析しただけで
あの性能維持しつつ、整備しやすくて、第三世代機なのにコストと量産性がいいっておかしすぎる気が
786 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 13:30:57.34 ID:4nUu97Uq0
いっそのことマクロスみたいに全部劇中劇設定にすればいいのにね
787 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 13:43:14.35 ID:oV2GOsjJ0
他国のように不知火が固定近接武装つけてないのは何故だろう。
量産性と整備性の向上のため？
量産性と整備性の向上のため？
788 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 13:45:30.30 ID:2J10vWvB0
>>782
任官してひと月たたない衛士がオリジナルハイヴを攻略する世界なんだからツッコムだけ無粋。
話に整合性を求めるんだったら、エロゲなんかしないで戦史読み漁ればいいだけの話なんだしさ。
あと、まじめにキャリア積んで、かつ「生き残っている」衛士はもっと強いもんだと勝手に思っているよ。
真面目だろうと生き残れなきゃ意味ないんだし、あの連中だって待っているのは207Bと似たような未来だと思う。
任官してひと月たたない衛士がオリジナルハイヴを攻略する世界なんだからツッコムだけ無粋。
話に整合性を求めるんだったら、エロゲなんかしないで戦史読み漁ればいいだけの話なんだしさ。
あと、まじめにキャリア積んで、かつ「生き残っている」衛士はもっと強いもんだと勝手に思っているよ。
真面目だろうと生き残れなきゃ意味ないんだし、あの連中だって待っているのは207Bと似たような未来だと思う。
789 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 13:57:58.05 ID:f5kM3xQJ0
>>788
あれはXG-70やXM3みたいな、既存衛士とは違う要素もあったからでしょ。
武家とかはそれこそ理由もなく（身分ごと装備とか弱点さえわざわざ作っているのに）ただ強い、だから補正としか言いようが無い。
あれはXG-70やXM3みたいな、既存衛士とは違う要素もあったからでしょ。
武家とかはそれこそ理由もなく（身分ごと装備とか弱点さえわざわざ作っているのに）ただ強い、だから補正としか言いようが無い。
790 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 14:02:26.64 ID:20g87jng0
791 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 14:18:10.75 ID:jolHCuDc0
烈士の皆様と、話の展開の犠牲になったまともな帝国兵の皆様の差とか……。
いくら精鋭と一般部隊とはいえ、あんだけ力の差があるって帝国軍の教育体勢大丈夫かいな？
アメリカ軍の一般部隊（精鋭かもしれんが、首都守備や教導クラスではない）はストライクイーグルでそれなりに戦ってたのに。
いくら精鋭と一般部隊とはいえ、あんだけ力の差があるって帝国軍の教育体勢大丈夫かいな？
アメリカ軍の一般部隊（精鋭かもしれんが、首都守備や教導クラスではない）はストライクイーグルでそれなりに戦ってたのに。
792 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 14:21:17.56 ID:Ml4pW/6u0
確かにXG-70が無かったのなら、武御雷が陽炎でも結果は変わらなかっただろうね。
もちろん途中経過での善戦ぶりは随分と差が付いただろうけど。
もちろん途中経過での善戦ぶりは随分と差が付いただろうけど。
793 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 14:22:35.87 ID:jolHCuDc0
純夏が何度もラザフォードフィールドで委員長らを助けた、というのは明言されていたような？＞オリジナルハイヴ戦
794 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 14:43:16.93 ID:oV2GOsjJ0
>>791
烈士は帝都で対人戦ばかり鍛えてた連中で、
烈士に殺られた帝国衛士達は対BETA相手にはそれなりの腕を持っていたが、対人戦には慣れていないんじゃないかな？
どのみち「帝都を守備する我等～」などと誇るべき事じゃないな
烈士は帝都で対人戦ばかり鍛えてた連中で、
烈士に殺られた帝国衛士達は対BETA相手にはそれなりの腕を持っていたが、対人戦には慣れていないんじゃないかな？
どのみち「帝都を守備する我等～」などと誇るべき事じゃないな
795 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 15:01:37.57 ID:QaBZZ62e0
796 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 15:09:12.55 ID:Ml4pW/6u0
まあ、沙霧も自分達の事を外道やら何やらと散々卑下していたし、
自分（と自分の煽動に乗っちまった連中）も誅殺した奸賊ども同様の帝国に巣食う膿だと認識していたんじゃないかね。
自分（と自分の煽動に乗っちまった連中）も誅殺した奸賊ども同様の帝国に巣食う膿だと認識していたんじゃないかね。
797 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 15:19:14.62 ID:I8WJeUXD0
やりたきゃせめて朝鮮が生きてる時にやれ、空気読め
あと生身でやれ、民間人3600万人パックンチョされて、
2500万人疎開してる時代に貴重な機材を消耗させるんじゃない
烈士どうのこうのより帝国民が暢気すぐるだけかもわからんね
あと生身でやれ、民間人3600万人パックンチョされて、
2500万人疎開してる時代に貴重な機材を消耗させるんじゃない
烈士どうのこうのより帝国民が暢気すぐるだけかもわからんね
798 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 15:20:21.87 ID:2J10vWvB0
>>789
理由もなくって……、別に鍛錬サボっているわけでもないだろうに。
それとも、精鋭と一般衛士が、全く同じ環境で、全く同じレベルの鍛錬をしているっていうのかい？
そもそも、戦争なんて物量と才能でほとんど決まるんだし、精鋭であることに文句つけたら物語がなりたたないだろ。
将軍の護衛が精鋭であることに何か不都合でもあるのか？
理由もなくって……、別に鍛錬サボっているわけでもないだろうに。
それとも、精鋭と一般衛士が、全く同じ環境で、全く同じレベルの鍛錬をしているっていうのかい？
そもそも、戦争なんて物量と才能でほとんど決まるんだし、精鋭であることに文句つけたら物語がなりたたないだろ。
将軍の護衛が精鋭であることに何か不都合でもあるのか？
799 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 15:23:15.80 ID:2J10vWvB0
あとさ、オルタってマブラヴが発売される以前から企画されているんだろ？
10年も前の設定に難癖つけたって仕方ないだろ。
第一、>>797の言うようなことで決着ついているんだから何回も話を蒸し返すなよ。
オルタやクーデターに親でも殺されたのか？
10年も前の設定に難癖つけたって仕方ないだろ。
第一、>>797の言うようなことで決着ついているんだから何回も話を蒸し返すなよ。
オルタやクーデターに親でも殺されたのか？
800 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 15:26:31.98 ID:Ol6OuQpF0
光州事件って考えてみればクーデター煽りよりずっとタチ悪いな……。
ベータが目前にいる状況で友軍に大損害出るとわかっている行動をとるとか。
なんで彩峰パパが慕われるのかさっぱりわからん。
ベータの動き読めるほどの智将らしいが、発揮する方向性がおかしいｗ
アメリカや国連をハメなきゃ被害が何倍にも増えただろうっていってたけど……ツケ回された日本国民こそ大損害だし。
ベータが目前にいる状況で友軍に大損害出るとわかっている行動をとるとか。
なんで彩峰パパが慕われるのかさっぱりわからん。
ベータの動き読めるほどの智将らしいが、発揮する方向性がおかしいｗ
アメリカや国連をハメなきゃ被害が何倍にも増えただろうっていってたけど……ツケ回された日本国民こそ大損害だし。
801 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 15:36:39.82 ID:2J10vWvB0
米軍と国連に対する無駄な損害に関しては擁護不能だけど、本土失陥は彩峰一人のせいじゃないだろ。
朝鮮半島まで進出されている時点で時間の問題なんだし、3600万の犠牲は政治の責任。
朝鮮半島まで進出されている時点で時間の問題なんだし、3600万の犠牲は政治の責任。
802 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 15:54:15.69 ID:CgOk3d180
803 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 15:56:07.66 ID:Ml4pW/6u0
>アメリカや国連をハメなきゃ被害が何倍にも増えただろうっていってたけど……
国連軍を構成しているかなりの数の将兵が祖国を失って尚戦い続けている人々だし、
アメリカもBETA大戦の最初から戦い続けているんだけど、彩峰パパ本人がガチでそんな妄言吐いたの？
国連軍を構成しているかなりの数の将兵が祖国を失って尚戦い続けている人々だし、
アメリカもBETA大戦の最初から戦い続けているんだけど、彩峰パパ本人がガチでそんな妄言吐いたの？
804 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 16:16:52.57 ID:Ol6OuQpF0
805 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 16:28:29.66 ID:Ml4pW/6u0
そういやSESの感想欄にたけみーミサイルランチャー搭載出来ない説があったけど、
あれって確かA３で出て来た話だったっけ？
あれって確かA３で出て来た話だったっけ？
806 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 16:32:39.06 ID:vRMwfebK0
807 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 16:37:41.88 ID:Ml4pW/6u0
>>806
なるほど。
まあ、確かに本編の今後の展開やアクションフィギュアやプラモのプレイアビリティを制限する様な設定なんか邪魔だから、
ただの仮説、噂で終わってしまったのは喜ばしい事かもしれないね。
なるほど。
まあ、確かに本編の今後の展開やアクションフィギュアやプラモのプレイアビリティを制限する様な設定なんか邪魔だから、
ただの仮説、噂で終わってしまったのは喜ばしい事かもしれないね。
808 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 17:16:09.08 ID:nvFujRPb0
前線に立つべし、という思想が元だっけ？
その割には後方でいたれりつくせりじゃないとまともに動かないような仕様の装備にする不思議。
その割には後方でいたれりつくせりじゃないとまともに動かないような仕様の装備にする不思議。
809 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 17:16:22.24 ID:MhIbkW/x0
SESの更新サイクルと>>6が一致するとか面白いなこのスレ
810 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 17:18:17.70 ID:vRMwfebK0
>>809
なんか帝国の炎の時も似たような現象が起こってた気がする
なんか帝国の炎の時も似たような現象が起こってた気がする
811 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 17:20:16.68 ID:Ml4pW/6u0
812 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 19:28:27.74 ID:0VAcsro+0
国連軍はエースが撃震に乗ってたな。陽炎さん……。
813 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 19:49:27.33 ID:Ml4pW/6u0
>>808
まあ、だからといってミサイル搭載出来ないという設定はこれからも生まれないと思うけどね。
たけみーその物はまあ、ティーガー戦車みたいな物だからしょうがないと考えれば良いとして、
そもそもミサイル撃って当たる距離ならそこは立派に前線なのだし。
まあ、だからといってミサイル搭載出来ないという設定はこれからも生まれないと思うけどね。
たけみーその物はまあ、ティーガー戦車みたいな物だからしょうがないと考えれば良いとして、
そもそもミサイル撃って当たる距離ならそこは立派に前線なのだし。
814 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 19:50:40.04 ID:0VAcsro+0
人類に必要なのは、四号戦車とかシャーマンとかだよなあ……。
戦闘機ならフォッケウルフとかP-51。
戦闘機ならフォッケウルフとかP-51。
815 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 19:56:50.50 ID:a4habzvm0
オルタ後の続きとかで、
BETA側が作った00ユニットが出て来て、沙耶の唄的な展開を妄想した事が有る。
BETA側が作った00ユニットが出て来て、沙耶の唄的な展開を妄想した事が有る。
816 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 20:02:34.22 ID:UteKQ5OI0
817 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 20:05:09.93 ID:CgOk3d180
>>804
日本軍についてをいうなら、少なくとも公式で失敗の評価があるのは光州作戦だけ
あんたが、自分が何か最後にてひどい失敗をしたときに、あんたを評価してきた周囲
の人間全てが、その失敗のみであんたを見限るのか？ということと同じなんだが。
日本軍についてをいうなら、少なくとも公式で失敗の評価があるのは光州作戦だけ
あんたが、自分が何か最後にてひどい失敗をしたときに、あんたを評価してきた周囲
の人間全てが、その失敗のみであんたを見限るのか？ということと同じなんだが。
818 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 20:08:46.25 ID:0VAcsro+0
819 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 20:15:29.73 ID:ebdLk8M40
マブラヴ好きな人って昔の戦艦とか戦車に詳しい人多いよね
ミリオタじゃないから全然話がわからない、最近の戦車とか戦闘機なら少しわかるけど
ミリオタじゃないから全然話がわからない、最近の戦車とか戦闘機なら少しわかるけど
820 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 20:16:01.15 ID:nX+8ej1p0
ベータに叩かれて、身内同士の馬鹿な殺し合いで消耗した帝国軍ですら十個連隊とかふざけた数を動員できているんだが、本当に適性人数って少ないのか？
821 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 20:22:57.05 ID:a4habzvm0
衛士適正ってナニを基準に計ってるんだっけ？
822 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 20:34:28.23 ID:20g87jng0
今のところはっきりしてんのは
運動できない奴は無理ってことぐらいなのよな
運動できない奴は無理ってことぐらいなのよな
823 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 20:36:05.38 ID:PFtOpoi+0
824 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 20:38:05.38 ID:nX+8ej1p0
適性検査って、げろげろになるようなシミュレーター乗せて耐えられるか、だから基本は揺れ耐性とかっぽいけど。
最低限の軍人としての素養は当然必要だろうし。
でも、正直軍人になるなぁぁぁ！ と思うようなのが当たり前の士官になっているしなぁ。
最低限の軍人としての素養は当然必要だろうし。
でも、正直軍人になるなぁぁぁ！ と思うようなのが当たり前の士官になっているしなぁ。
825 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 20:39:05.31 ID:XJqFvc3J0
十個連隊だと衛士は千人か……
帝国全体でも三千といない程度？
一億の国家が総員徴兵制で、できればつぎ込めるだけつぎ込みたいところにそれだけ
なるほど、確かにそりゃ適性厳しいわけだ……
しかし自演すごいな
ＳＥＳの作者とは関係ないと信じたいところだが……
帝国全体でも三千といない程度？
一億の国家が総員徴兵制で、できればつぎ込めるだけつぎ込みたいところにそれだけ
なるほど、確かにそりゃ適性厳しいわけだ……
しかし自演すごいな
ＳＥＳの作者とは関係ないと信じたいところだが……
826 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 20:43:33.57 ID:PFtOpoi+0
>>816
そりゃ兵士一人一人の個々人単位で見ればシャーマンよりもパンターに乗りたいだろうが、
多少の性能差は圧倒的な数の暴力の前には無意味になるからな。
シャーマンは「圧倒的な数の確実に動く戦車を前線に届ける」という
優れた明確なコンセプトで造られた兵器なのだから、比較するなら
パンター1両vsシャーマン5～10両でやらないと意味が無い。
そして後期型シャーマンになると実性能でも大差無くなってたりする始末。
>>821
二足歩行メカという、まっすぐ歩くだけで上下左右に
万遍無く揺すぶられるアホな機械に乗ってもゲロ吐かない事。
そりゃ兵士一人一人の個々人単位で見ればシャーマンよりもパンターに乗りたいだろうが、
多少の性能差は圧倒的な数の暴力の前には無意味になるからな。
シャーマンは「圧倒的な数の確実に動く戦車を前線に届ける」という
優れた明確なコンセプトで造られた兵器なのだから、比較するなら
パンター1両vsシャーマン5～10両でやらないと意味が無い。
そして後期型シャーマンになると実性能でも大差無くなってたりする始末。
>>821
二足歩行メカという、まっすぐ歩くだけで上下左右に
万遍無く揺すぶられるアホな機械に乗ってもゲロ吐かない事。
827 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 20:43:42.33 ID:sqOVWGW90
>>824
沙霧や駒木の事だろうけどさ、言っちゃあなんだがお前さんみたいなのよりはマシだと思うよ？
沙霧や駒木の事だろうけどさ、言っちゃあなんだがお前さんみたいなのよりはマシだと思うよ？
828 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 20:47:05.24 ID:PFtOpoi+0
仮にも天下国家を背負って立とうなんて奴らが
俺らと比較されるようなレベルじゃお話にならんだろ。
お前に比べればマシなんて言われちゃう時点で駄目じゃね？
俺らと比較されるようなレベルじゃお話にならんだろ。
お前に比べればマシなんて言われちゃう時点で駄目じゃね？
829 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 20:51:12.60 ID:a4habzvm0
榊の親父さんを殺すのは流石にどうかと思う。
あの人殺したのは沙霧の私怨にしか思えない。あの人生きてればまだまだ国の役に立つ人だったろ。
あの人殺したのは沙霧の私怨にしか思えない。あの人生きてればまだまだ国の役に立つ人だったろ。
830 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 20:52:15.81 ID:sqOVWGW90
まあ、そりゃあね。上から目線の物言いに腹が立っただけから擁護する訳じゃないよ。＞沙霧や駒木
といより、帝国とかタケミーとか斯衛とかクーデターの話題になると、素人の知識披露がうざくて敵わないよ……。
>>824だって、二行目で止めときゃいいのに余計なこと言うし。
といより、帝国とかタケミーとか斯衛とかクーデターの話題になると、素人の知識披露がうざくて敵わないよ……。
>>824だって、二行目で止めときゃいいのに余計なこと言うし。
831 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 20:58:12.98 ID:PFtOpoi+0
でも正直「お前は軍人になるな」には俺も同感だったりするぞ。
国を憂うなら制服脱いでからやれ。
制服着たまま憂国するなら最期までやり抜け。
屍山血河を築いてでもやり通すか、戦って死ね。
半端者は分を弁えて自分の仕事をやれ。
という感想は変かい？
俺にとっちゃ、2・26の青年将校も三島由紀夫も等しく糞。
国を憂うなら制服脱いでからやれ。
制服着たまま憂国するなら最期までやり抜け。
屍山血河を築いてでもやり通すか、戦って死ね。
半端者は分を弁えて自分の仕事をやれ。
という感想は変かい？
俺にとっちゃ、2・26の青年将校も三島由紀夫も等しく糞。
832 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 20:58:46.84 ID:a4habzvm0
俺が純夏ヤンデレとか書かれたコメント見て腹立てる様なもんか。
833 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 21:00:54.09 ID:PFtOpoi+0
それは分かり易いな。それなら納得だ
834 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 21:04:52.45 ID:SRZEBmRJ0
横浜基地の門兵が衛士適正で落とされたってのは意外だったな
特に黒人の門兵はあんな屈強な体があるのに涼宮とかたまのようなひ弱なやつが
適性ありって判断ってなんか変な話だと思った
三半規管とかが一番重要なのかな？
特に黒人の門兵はあんな屈強な体があるのに涼宮とかたまのようなひ弱なやつが
適性ありって判断ってなんか変な話だと思った
三半規管とかが一番重要なのかな？
835 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 21:10:39.80 ID:1+AxYy/20
836 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 21:11:11.72 ID:UteKQ5OI0
騎手とレイバーのりはちっこい方がいい
837 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 21:12:14.43 ID:0AK5rx6w0
あの門兵ってクロスキャラやオリ主にボコボコにされたりするのが可哀そう
838 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 21:12:59.09 ID:a4habzvm0
……実は、武が変態軌道が平気なのは
純夏のパンチで大気圏入り過ぎて三半規管が強化されたのが原因とか思ってる。
それにしても、03発売日だいぶ近付いた筈なのにまだ公式HP出来てない……。
純夏のパンチで大気圏入り過ぎて三半規管が強化されたのが原因とか思ってる。
それにしても、03発売日だいぶ近付いた筈なのにまだ公式HP出来てない……。
839 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 21:13:35.16 ID:sqOVWGW90
>>831
いや、変じゃないと思うよ。単に、初見で単発だとか荒らしだとか思える言い分に対して腹が立つだけだし。
>>832
あー……、そんな感じかも。
>>835
それを言っちゃあおしまいよ。だろうけど、実際そんなもんだろうしね。
>>836
ウォーケン「…………………」
ララーシュタイン「……………………」
いや、変じゃないと思うよ。単に、初見で単発だとか荒らしだとか思える言い分に対して腹が立つだけだし。
>>832
あー……、そんな感じかも。
>>835
それを言っちゃあおしまいよ。だろうけど、実際そんなもんだろうしね。
>>836
ウォーケン「…………………」
ララーシュタイン「……………………」
840 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 21:13:48.41 ID:20g87jng0
841 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 21:16:40.52 ID:Ml4pW/6u0
>>830
まあ、たけみーはスーパーロボット、それ以外はそういうもんだからしょうがない、という事で良いんじゃない？
まあ、たけみーはスーパーロボット、それ以外はそういうもんだからしょうがない、という事で良いんじゃない？
842 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 21:19:48.15 ID:QCrWLPYe0
量産機好きはシュヴァルツェスマーケン読むよろし
MiG-21が主役だぞ
MiG-21が主役だぞ
843 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 21:25:18.16 ID:XJqFvc3J0
>>834
体力は必要だが筋力は（というか腕力とか）は必要最低限あればいいだろうからな
まず絶対に必要なのは各種耐Ｇ適性
とりあえずそこが狭き門だけど、その後の絞り込みも厳しいんだろうな
横浜基地襲撃の際に整備兵とかが空いた戦術機で出撃してるところを見ると
衛士課程からドロップアウトして整備兵とか他の兵種やってるのも結構いるみたいだし
体力は必要だが筋力は（というか腕力とか）は必要最低限あればいいだろうからな
まず絶対に必要なのは各種耐Ｇ適性
とりあえずそこが狭き門だけど、その後の絞り込みも厳しいんだろうな
横浜基地襲撃の際に整備兵とかが空いた戦術機で出撃してるところを見ると
衛士課程からドロップアウトして整備兵とか他の兵種やってるのも結構いるみたいだし
844 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 21:29:07.94 ID:UteKQ5OI0
耐Ｇなら心臓と脳味噌の位置が近い（小さい）
脳の体積が小さくて酸素消費が小さい（女性）
下半身の筋肉（ポンプ）が強くて血液を送り出す力が強い（むっちり）
無駄に酸素を消費する筋肉ダルマはいまいち、適切な筋肉のみがある
ってことじゃないか
脳の体積が小さくて酸素消費が小さい（女性）
下半身の筋肉（ポンプ）が強くて血液を送り出す力が強い（むっちり）
無駄に酸素を消費する筋肉ダルマはいまいち、適切な筋肉のみがある
ってことじゃないか
845 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 21:41:48.29 ID:QaBZZ62e0
>>801
九州島からは完全に避難させていたことを考えると運が悪かっただけだとはおもう。
>>805
というか・・・いままでのヤツが装備でできないだけで多分専用ミサイルランチャーを開発中なんじゃあない？
そもそも本編に出ている武御雷自体があれって先行量産機でしかないし、全機量産型はまだな設定だし
>>814
あの世界に必要なのって一機で３０００キルできる電磁投射砲だと思うよ。
>>825
損耗分も考慮入れて上げて
多分一万人ぐらいはいたんじゃあない？
九州島からは完全に避難させていたことを考えると運が悪かっただけだとはおもう。
>>805
というか・・・いままでのヤツが装備でできないだけで多分専用ミサイルランチャーを開発中なんじゃあない？
そもそも本編に出ている武御雷自体があれって先行量産機でしかないし、全機量産型はまだな設定だし
>>814
あの世界に必要なのって一機で３０００キルできる電磁投射砲だと思うよ。
>>825
損耗分も考慮入れて上げて
多分一万人ぐらいはいたんじゃあない？
846 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 21:45:58.95 ID:PFtOpoi+0
>>844
そこでANGEL PACですよ
そこでANGEL PACですよ
848 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 22:16:12.08 ID:qjqGD+YY0
849 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/11(土) 23:41:20.09 ID:XJqFvc3J0
耐Ｇといっても戦闘機的な高Ｇより、乗り物酔い耐性的なものが最も必要な気がするから
戦闘機乗りとは結構条件違いそうではあるけど
まあウォーケン少佐は衛士としては筋肉ダルマすぎだろとは思ってた。大好きだけど
基本衛士は武みたいな細マッチョになるもんなんじゃないか？
戦闘機乗りとは結構条件違いそうではあるけど
まあウォーケン少佐は衛士としては筋肉ダルマすぎだろとは思ってた。大好きだけど
基本衛士は武みたいな細マッチョになるもんなんじゃないか？
850 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 01:07:21.67 ID:rLGqSh1LI
衛士の適性
武の衛士適性検査の描写から考えると、乗り物酔いに対する適正っぽいよな。
そう考えると、ジェットコースターや船舶での移動、車による悪路の走破etc...
EX世界の住人である武の適性が高かったのも頷けると思うし、そんな感じの描写がなかったっけ?
武の衛士適性検査の描写から考えると、乗り物酔いに対する適正っぽいよな。
そう考えると、ジェットコースターや船舶での移動、車による悪路の走破etc...
EX世界の住人である武の適性が高かったのも頷けると思うし、そんな感じの描写がなかったっけ?
851 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 01:54:43.22 ID:kY/xND7g0
いや、ＥＸのタケルは純夏よりジェットコースター苦手だった
といっても酔うから苦手だったとは限らないので元から強かったのかもしれないが
あるいは無数の要素から形作って武を召喚する際に、純夏が無意識の調整を施したのかもしれない
といっても酔うから苦手だったとは限らないので元から強かったのかもしれないが
あるいは無数の要素から形作って武を召喚する際に、純夏が無意識の調整を施したのかもしれない
852 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 02:29:41.90 ID:659Mpc1U0
>>851
純夏って延々ジェットコースター乗ってなかったか？
純夏って延々ジェットコースター乗ってなかったか？
853 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 06:39:44.54 ID:JWd61J150
「世界は破壊しつくされ、残された僅かな大地に人々はしがみつくように生きていた。そしてそれでもなお、戦いは続いていた」
「自らを滅ぼすと知りながら、それでも争いを止められない」
「戦いこそが、人間の可能性なのかもしれん」
うーん、破壊しつくされるまでのところにBETAが絡んでるから、ちょっと違う感じだな
>>849
あと、加速度によるGは強くても、最高速度的に、飛ばしながらの無理やりな旋回とかのGはそこまででもないしな
なにより問題なのが、あの世界にはまともなヘルメットがない
吐しゃ物をぶちまけないように、胃袋。舌を噛み千切らないように、あごの強靭度が求められる
「自らを滅ぼすと知りながら、それでも争いを止められない」
「戦いこそが、人間の可能性なのかもしれん」
うーん、破壊しつくされるまでのところにBETAが絡んでるから、ちょっと違う感じだな
>>849
あと、加速度によるGは強くても、最高速度的に、飛ばしながらの無理やりな旋回とかのGはそこまででもないしな
なにより問題なのが、あの世界にはまともなヘルメットがない
吐しゃ物をぶちまけないように、胃袋。舌を噛み千切らないように、あごの強靭度が求められる
854 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 08:39:41.47 ID:gxSbSFWI0
それ考えると戦闘で良く叫んでいる最中に舌を噛み切らないな。
顎のプロテクターのお蔭かね？
顎のプロテクターのお蔭かね？
855 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 10:38:51.23 ID:ACC4wkN+0
舌噛んで死亡とか、リアルっぽい間抜け死亡は演出したら悲しいだろ
856 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 10:50:04.90 ID:cNBsckFG0
結局、慣れじゃないの？
現実の戦闘機パイロットも戦いながらしゃべって（味方と連絡を取るためとか）いるし。
現実の戦闘機パイロットも戦いながらしゃべって（味方と連絡を取るためとか）いるし。
857 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 10:51:25.90 ID:QIupFy7H0
858 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 10:58:20.78 ID:QIupFy7H0
>>856
フッ………（ﾋﾟｰｯﾋﾟｰｯﾋﾟｰｯ）……ﾌﾟﾊｯ…………（ﾋﾟｰ!!!）グッ………
（ﾋﾟｰ）ハァッ…！ フ…クッ………座標xy……フッ………SAM……（ﾋﾟｰｯﾋﾟｰｯﾋﾟｰｯ）……
ウゥ…………アグ…（ﾋﾟｰｯ）……ハッ……フ………！ （ﾋﾟｰ!!!!）
戦いながら喋るって言うか、悶絶しながらたまに片言で単語を発するぐらいだな
フッ………（ﾋﾟｰｯﾋﾟｰｯﾋﾟｰｯ）……ﾌﾟﾊｯ…………（ﾋﾟｰ!!!）グッ………
（ﾋﾟｰ）ハァッ…！ フ…クッ………座標xy……フッ………SAM……（ﾋﾟｰｯﾋﾟｰｯﾋﾟｰｯ）……
ウゥ…………アグ…（ﾋﾟｰｯ）……ハッ……フ………！ （ﾋﾟｰ!!!!）
戦いながら喋るって言うか、悶絶しながらたまに片言で単語を発するぐらいだな
859 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 11:08:20.73 ID:cNBsckFG0
>>858
その書き方だとピー、が放送禁止用語にかかるアレみたいだなｗ
その書き方だとピー、が放送禁止用語にかかるアレみたいだなｗ
860 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 11:48:09.06 ID:nCz9ObZm0
>>823みたいなやつってオルタ世界の人間が現実世界とメンタリティが違うことを
劇中でさんざん描写されてるのを読み取れないんだろうか
劇中でさんざん描写されてるのを読み取れないんだろうか
861 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 11:51:34.73 ID:nCz9ObZm0
>>837
あの二人を嫌なやつとしか思えないなんて明らかに本編を後の方までやってないのが
丸わかりだなw
たとえTAKER物Uやオリ主物だろうと魔改造歩兵兵器開発してあいつらにも活躍させて
あげるようなＳＳの方がずっとマシ
確か偽ではあいつらがまりもちゃん助けたんだよな
あの二人を嫌なやつとしか思えないなんて明らかに本編を後の方までやってないのが
丸わかりだなw
たとえTAKER物Uやオリ主物だろうと魔改造歩兵兵器開発してあいつらにも活躍させて
あげるようなＳＳの方がずっとマシ
確か偽ではあいつらがまりもちゃん助けたんだよな
862 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 11:54:13.59 ID:nCz9ObZm0
863 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 12:12:15.40 ID:cNBsckFG0
オルタ世界の人間の価値観はちょっと異常なところあるからなー。
ツッコミたくなるのもわかる。
ある目的のために友軍見捨てとか、帝国のみの話かと思ってたら東ドイツはもっと酷かったでござるとか……。
ツッコミたくなるのもわかる。
ある目的のために友軍見捨てとか、帝国のみの話かと思ってたら東ドイツはもっと酷かったでござるとか……。
864 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 12:29:57.80 ID:kY/xND7g0
つっこみたくなるのはわかるにしても、
そういう連中の妄想してる現実は一体どんだけ綺麗なんだとは思う
日々明日の命もわからない戦いしてる軍人なんて血の気多くて当たり前だし、
現実に山ほどある略奪虐殺暴政密告裏切り秘密警察腐敗無能その他色々は存在しないことになってるんだろうか
そんな世界でなお、あいとゆうきをうたうおとぎばなしがマブラヴなのに
そういう連中の妄想してる現実は一体どんだけ綺麗なんだとは思う
日々明日の命もわからない戦いしてる軍人なんて血の気多くて当たり前だし、
現実に山ほどある略奪虐殺暴政密告裏切り秘密警察腐敗無能その他色々は存在しないことになってるんだろうか
そんな世界でなお、あいとゆうきをうたうおとぎばなしがマブラヴなのに
865 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 12:48:41.40 ID:YbT0zGWv0
全ては偏った補正が悪いと言うことで結論？
866 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 12:59:20.32 ID:kY/xND7g0
なにを唐突に
しかし補正って難しい、というかおかしな言葉だな
人が作る物語である以上そういうものが入ってくるのは確かなんだが
このスレで使ってるやつを見ると、ほぼ基地外だと判断できる発言しかしてない
しかし補正って難しい、というかおかしな言葉だな
人が作る物語である以上そういうものが入ってくるのは確かなんだが
このスレで使ってるやつを見ると、ほぼ基地外だと判断できる発言しかしてない
867 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 13:07:53.16 ID:DQKtM4Iz0
矛盾しているところ、描写として不自然なところは全部゛あいとゆうきのおとぎばなし゛だから
でいいんじゃないのかw
でいいんじゃないのかw
868 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 13:09:17.26 ID:cNBsckFG0
869 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 13:12:36.30 ID:RvZIOrdy0
フィクションに現実持ち出して騒ぐ奴が一番おかしいって事で結論。
870 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 13:14:36.79 ID:QIupFy7H0
871 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 13:15:06.13 ID:cNBsckFG0
>>869
現実モデルの設定多数のマブラヴ、現実へのメッセージとか責任感とかいっちゃうアージュをおかしい呼ばわり？ｗ
現実モデルの設定多数のマブラヴ、現実へのメッセージとか責任感とかいっちゃうアージュをおかしい呼ばわり？ｗ
872 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 13:17:41.20 ID:q71OTNB2O
マブラヴの場合制作陣が現実とリンクさせていろいろ語ってるんだよな
ああいうのは本当にいらないと思う
変に天狗になってISの二の舞にならんとも限らんし
ああいうのは本当にいらないと思う
変に天狗になってISの二の舞にならんとも限らんし
873 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 13:19:45.82 ID:QIupFy7H0
世間にモノ申しておいて世間からモノ申されると「フィクションです！」じゃ
ダブスタにも程が有るしな
ダブスタにも程が有るしな
874 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 13:20:13.79 ID:nCz9ObZm0
875 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 13:20:48.01 ID:cNBsckFG0
あと作品内としても統一性がない部分が……特別機否定、兵站重視の描写の一方でたけみー無双があったりｗ
まぁ、そういう鼻につくあたり以外に、好みがあるからファンやってるんだけどね。
まぁ、そういう鼻につくあたり以外に、好みがあるからファンやってるんだけどね。
876 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 13:21:21.25 ID:RvZIOrdy0
物語に現実の設定を入れる事はなんらおかしな話じゃない。
創造なんてものは既存の材料をいかにこねて形にするかだけの話だし。
だがそうして出来た物語に現実を持ち出すのは三流の馬鹿がする事。
現実へのメッセージだって前後の文を出さず言葉尻だけ捉えて騒いでる連中しか居ないしな。
創造なんてものは既存の材料をいかにこねて形にするかだけの話だし。
だがそうして出来た物語に現実を持ち出すのは三流の馬鹿がする事。
現実へのメッセージだって前後の文を出さず言葉尻だけ捉えて騒いでる連中しか居ないしな。
877 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 13:21:33.13 ID:nCz9ObZm0
878 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 13:21:50.84 ID:FK22OCOo0
>>870
リアルの将校に幻想を持ちすぎ
リアルの将校に幻想を持ちすぎ
879 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 13:22:13.60 ID:QIupFy7H0
頭の中に全肯定か全否定しか存在しない意味不明の思考様式なんだろ。
マブラヴ世界の中にも沢山居るじゃないか。
マブラヴ世界の中にも沢山居るじゃないか。
880 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 13:24:02.45 ID:nCz9ObZm0
881 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 13:24:02.88 ID:QIupFy7H0
882 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 13:25:05.28 ID:nCz9ObZm0
>>881
現実にあるか無いかの話をしてるんだが
現実にあるか無いかの話をしてるんだが
883 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 13:26:26.78 ID:nCz9ObZm0
つかそもそも親衛隊は軍隊じゃない
武装親衛隊はもっとも士気が高い軍隊でつねに最前線に送られる
そのかわり装備待遇が優遇されてた
武装親衛隊はもっとも士気が高い軍隊でつねに最前線に送られる
そのかわり装備待遇が優遇されてた
884 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 13:27:20.00 ID:QIupFy7H0
>>880
ちなみに君が>>860で「読み取れないんだろうか」と言ってる相手だが、
そのレスは「お話に過度に現実を持ち出しても興醒めだよね」という文脈で述べられいて
2・26に対しても批判的見解を述べているのだが
確かに、頭に血が上って辺り構わず噛み付いて回るような人間は多いみたいだね。
ちなみに君が>>860で「読み取れないんだろうか」と言ってる相手だが、
そのレスは「お話に過度に現実を持ち出しても興醒めだよね」という文脈で述べられいて
2・26に対しても批判的見解を述べているのだが
確かに、頭に血が上って辺り構わず噛み付いて回るような人間は多いみたいだね。
885 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 13:30:40.51 ID:QIupFy7H0
886 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 13:35:59.76 ID:nCz9ObZm0
887 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 13:39:23.03 ID:DQKtM4Iz0
変だと思ったところはそれらしい理由を考察するとかじゃだめなの？
本編でも夕呼先生や伊隅大尉が1から10まで説明してくれたじゃん
フィクションがどうこうとかじゃなくて裏にちゃんとした理由があるのかもよ
漫画版みたいにラプターなのに不知火にすぐやられちゃったのはおかしかったから
後付で色々理由加えられてたみたいに単純に設定ミスなのかもしれんが…
まぁフィクションだしってことで深く考えないのが一番楽なんじゃないかw
本編でも夕呼先生や伊隅大尉が1から10まで説明してくれたじゃん
フィクションがどうこうとかじゃなくて裏にちゃんとした理由があるのかもよ
漫画版みたいにラプターなのに不知火にすぐやられちゃったのはおかしかったから
後付で色々理由加えられてたみたいに単純に設定ミスなのかもしれんが…
まぁフィクションだしってことで深く考えないのが一番楽なんじゃないかw
888 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 13:41:01.61 ID:nCz9ObZm0
>>887
漫画版後付に関してはやらなきゃよかった後付が多すぎる気が
漫画版後付に関してはやらなきゃよかった後付が多すぎる気が
889 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 13:43:10.37 ID:RvZIOrdy0
890 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 13:45:31.63 ID:FK22OCOo0
891 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 13:49:05.39 ID:QIupFy7H0
>>886
その823のレス内容は「過度に突っ込んでも不毛」以上の内容じゃないんだが。アスペか？
その823のレス内容は「過度に突っ込んでも不毛」以上の内容じゃないんだが。アスペか？
892 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 13:51:34.74 ID:RvZIOrdy0
>>889を自分で書いて思ったが、あーだこーだと粗探しして揚げ足取って否定しかしない奴って人間として小さいんだなと思ってしまった。
>>887や>>890のように色々と見えてない設定を考察する方が余程建設的で人としても大きいと思うわ。
>>887や>>890のように色々と見えてない設定を考察する方が余程建設的で人としても大きいと思うわ。
893 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 14:15:13.66 ID:ZP+7D+DE0
なんか、昨日は散々揚げ足とったり、粗探ししていた連中があっという間にいなくなったな。
>>892
でも、それだと考察スレでやれ。とか言い出すヤツがでてこない？ 雑談スレってのを錦の御旗に粗探しし出すヤツが気勢を上げる気がする。
>>892
でも、それだと考察スレでやれ。とか言い出すヤツがでてこない？ 雑談スレってのを錦の御旗に粗探しし出すヤツが気勢を上げる気がする。
894 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 14:24:51.86 ID:RvZIOrdy0
>>893
考察って書いちゃったから堅苦しく感じるかな？
＞変態夢、オリキャラ、BETA・戦術機の擬人化など工作板では語り合えないものや
＞二次創作・三次創作なんでもござれ。皆の妄想を仲良く雑談しましょう。
本来の雑談スレの趣旨はこっちなんだから妄想って書けば良かったか。
考察って書いちゃったから堅苦しく感じるかな？
＞変態夢、オリキャラ、BETA・戦術機の擬人化など工作板では語り合えないものや
＞二次創作・三次創作なんでもござれ。皆の妄想を仲良く雑談しましょう。
本来の雑談スレの趣旨はこっちなんだから妄想って書けば良かったか。
895 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 14:33:56.05 ID:FK22OCOo0
>>893
>>894
確かに、考察スレの基本は「公式ソースに則り考察する」（つまり、ソースの内妄想は×）
だが、こっちは雑談で良いんだから、「公式では言及されてないが、もしこうだとしたら
（それが妄想であれ）こうなる」というのが話せるのが大きな違いだな。
あっちとも話の内容で棲み分けられる
>>894
確かに、考察スレの基本は「公式ソースに則り考察する」（つまり、ソースの内妄想は×）
だが、こっちは雑談で良いんだから、「公式では言及されてないが、もしこうだとしたら
（それが妄想であれ）こうなる」というのが話せるのが大きな違いだな。
あっちとも話の内容で棲み分けられる
896 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 14:35:42.55 ID:FK22OCOo0
「ソースの内」ってなんだよorz
「ソースの無い」ね
「ソースの無い」ね
897 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 14:36:51.26 ID:ZP+7D+DE0
898 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 14:38:59.14 ID:nCz9ObZm0
899 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 16:42:42.77 ID:lmdBSWmh0
最初から合理性に喧嘩売ってるたけみーあたりは、下手に設定しないほうがよかったかもなｗ
900 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 16:44:32.23 ID:lmdBSWmh0
>>885
だいたい赤軍みたいに「勝利のために無茶無謀やらかさせる」ならまだわかるが。
明らかにトータルで見れば負けに味方いざなうためにやっちまって、しかもそれがしばしば美化されるのがオルタ軍人だからねえ。
だいたい赤軍みたいに「勝利のために無茶無謀やらかさせる」ならまだわかるが。
明らかにトータルで見れば負けに味方いざなうためにやっちまって、しかもそれがしばしば美化されるのがオルタ軍人だからねえ。
901 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 16:59:55.16 ID:nCz9ObZm0
しばしばってほどあるか？
902 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 17:00:17.34 ID:ZP+7D+DE0
と言うことを、一人で言いだしているわけなんですが、反対意見のある方はいらっしゃいますか？
903 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 17:01:03.86 ID:ZP+7D+DE0
904 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 17:01:10.16 ID:nCz9ObZm0
905 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 17:09:50.64 ID:JxunoNVY0
儲ってアンチ（と、決め付けたい相手ｗ）よりしばしば原作に無知だから。相手がいなくなった後に煽るとか、それで何かした気になるしかできないんだよね。
本当に原作好きで、かつ批判されるのが許せないなら手抜きするなよカスｗ
本当に原作好きで、かつ批判されるのが許せないなら手抜きするなよカスｗ
906 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 17:15:22.70 ID:ZP+7D+DE0
>>905
あのさ、誰に言っているのか一目で分かるレスすんだったらアンカつかればいいだろうに。
でさ、その原作に無知ってのもおかしくない？ >>899と>>900なんて原作の一部分を捉えて自分の好き勝手なこと言っているだけだろ。
ついでに言うと、そう言って煽ったんだったら消えないで、信者が出てきたら手抜きせずに批判するよな？
あのさ、誰に言っているのか一目で分かるレスすんだったらアンカつかればいいだろうに。
でさ、その原作に無知ってのもおかしくない？ >>899と>>900なんて原作の一部分を捉えて自分の好き勝手なこと言っているだけだろ。
ついでに言うと、そう言って煽ったんだったら消えないで、信者が出てきたら手抜きせずに批判するよな？
907 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 17:21:25.35 ID:nCz9ObZm0
むしろそっちが「わざと負けるような愚行」が漫画版での彩峰パパ以外にあったか答えろよ
しばしばって一件を指す言葉じゃないぞ
あ、「烈士」（笑）のせいで列島防衛戦ががら空きになってた件はあいつらの主観では亡国行為
じゃ無いんでノーカンねw
しばしばって一件を指す言葉じゃないぞ
あ、「烈士」（笑）のせいで列島防衛戦ががら空きになってた件はあいつらの主観では亡国行為
じゃ無いんでノーカンねw
908 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 17:27:01.90 ID:ZP+7D+DE0
909 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 17:42:52.61 ID:Kymxq0P20
まあまあ
>>6でも見てまったりしようぜ
>>6でも見てまったりしようぜ
910 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 17:53:52.08 ID:Tqx1y+wqQ
911 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 18:02:23.77 ID:gxSbSFWI0
誰か冥夜触手書いてくれんかの……
912 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 18:10:27.58 ID:kY/xND7g0
夜の果てでは冥夜が触手でＸＸ～、という設定になってるが……
しかしつくづく>>6は真理だな
しかしつくづく>>6は真理だな
913 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 18:13:02.48 ID:nCz9ObZm0
(^p^)ﾊﾞｶにいいように乗せられるのは馬鹿以下ですか
914 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 18:13:19.90 ID:ZP+7D+DE0
スマソ
915 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 18:55:48.54 ID:gxSbSFWI0
夜の果てか……。かなりの秀作だった記憶が有る。
でも、ああ言う雰囲気の作品は何か敬遠してしまうんだよなぁ。
好みの問題なのだろうけど。
でも、ああ言う雰囲気の作品は何か敬遠してしまうんだよなぁ。
好みの問題なのだろうけど。
916 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 19:48:41.56 ID:JWd61J150
その内、SEEDでいう種死みたいなのが、マブラヴから誕生するんじゃないかと嫌な予感がしてきた
>>856
全力で顎をもてあそぶ縦方向の動きは、跳ねまわる戦術機とは程度が違うですしお寿司
>>857
航空機的に考えても、戦術機の8Gの加速Gと比べてもかなり低い方だろそれは
>>856
全力で顎をもてあそぶ縦方向の動きは、跳ねまわる戦術機とは程度が違うですしお寿司
>>857
航空機的に考えても、戦術機の8Gの加速Gと比べてもかなり低い方だろそれは
917 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 20:08:00.04 ID:l5GrtH600
久しぶりにハマーンが憑依したのが更新したらしいな。
にじファンにしては読める方なんだけど他がすさまじいからな
にじファンにしては読める方なんだけど他がすさまじいからな
918 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 20:12:00.57 ID:ZP+7D+DE0
にじファンねえ……。
そこそこ読めるを見つけたと思ったら、理想郷との二重投稿だったなあ。
そこそこ読めるを見つけたと思ったら、理想郷との二重投稿だったなあ。
919 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 20:27:46.23 ID:gxSbSFWI0
にじファンは転生、クロス、原作崩壊がデフォだからな。
TAKERUですらオリ主の踏み台にされる。
TAKERUですらオリ主の踏み台にされる。
920 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 20:29:51.04 ID:ZP+7D+DE0
そうなんだよなあ。と言っても、理想郷も末期の様相だし……。
帝戦の作者が孤軍奮闘している感じだな。他の空気組も頑張っている感はあるんだが。
帝戦の作者が孤軍奮闘している感じだな。他の空気組も頑張っている感はあるんだが。
921 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 20:42:09.40 ID:dyA7Joyq0
クロス、チート、無双系ばっかり見過ぎて
まともな作品がどんなのかわからなくなってきた
まともな作品がどんなのかわからなくなってきた
922 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 21:06:02.15 ID:gxSbSFWI0
起承転結がハッキリしてて、描写が読者に何かしらの楽しみと共感を与えらる とか？
923 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 22:27:02.00 ID:bGYZnKX60
TEアニメが成功したら理想郷のマブラヴSSも少しは盛り返すかな
それを機に滝沢聖峰みたいな短編SSが増えたらいいなぁと思ったけど、
U-8やYUIの無双SSが増えるだけだろうな……
それを機に滝沢聖峰みたいな短編SSが増えたらいいなぁと思ったけど、
U-8やYUIの無双SSが増えるだけだろうな……
924 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 22:45:23.25 ID:JWd61J150
もうこのさいクロスしがいのある作品の登場を待つというのは
925 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 23:22:09.54 ID:CP2pI5by0
926 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/12(日) 23:40:26.50 ID:/U5uGLBP0
927 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/13(月) 00:11:18.40 ID:4rERc2L90
>>921
榊ガンパレ的な二次創作を
榊ガンパレ的な二次創作を
928 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/13(月) 00:18:40.59 ID:BopPgcMP0
>>923
TEファンが増えて騎士王のがフルボッコにされたりしてなw
TEファンが増えて騎士王のがフルボッコにされたりしてなw
929 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/13(月) 10:27:35.27 ID:wXkvozFS0
むしろ（このスレで苦しい側が良くやるレッテル貼りじゃない）アンチが増えそうな予感しかしないｗ
930 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/13(月) 10:56:47.21 ID:uhg3VAVB0
931 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/13(月) 16:13:06.68 ID:bZGDI+kz0
あんまりにも二次に浸ると、オルタ本編をやり直して
妙な違和感を覚えたり
妙な違和感を覚えたり
932 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/13(月) 18:20:51.10 ID:tDb5kuY00
オルタ5中心のSS読みたいけどないもんだなぁ
933 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/13(月) 18:32:26.20 ID:/PSRXtwY0
ハイヴに大陸間弾道兵器でＧ弾落としてるところか
>>924
ＡＣＶがそんなに好きか。いや俺も好きだが
あの性能の機動兵器が5ｍ超程度の収まる上に、歩兵がビーム兵器携行して空飛ぶ、相変わらずの超世界なんだよな・・・
>>924
ＡＣＶがそんなに好きか。いや俺も好きだが
あの性能の機動兵器が5ｍ超程度の収まる上に、歩兵がビーム兵器携行して空飛ぶ、相変わらずの超世界なんだよな・・・
934 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/13(月) 22:41:37.78 ID:4rERc2L90
毎回毎回超技術を戦闘以外じゃ使いこなせず文明崩壊になるのがお約束のゲームでもある
935 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/14(火) 03:44:12.04 ID:U2ra2rNt0
戦闘以外でもつかいこんでるだろ
BETAもびっくりな生物や無人機開発したり、火星を自動で地球化したり、地下に海や熱帯雨林みたいな地球環境を再現したり
ただその程度じゃ、超技術を使った戦争に耐えられないってだけで
一度滅んだ上に、掘り起こした技術を乱用して再度滅んでも、何事もないかのように日常化した戦争を（人間どうしで）続けてるし
まぁ、そんなことはいいんだよ
BETAに押し潰された国家に代わって企業が跋扈する世紀末ﾋｬｯﾊｰ伝説な世界とか
実はBETAは旧世代の企業がかつて残した、あるいは現在進行形でのんびりしてる企業の遺産な、もう全部自業自得or自作自演な絶滅戦争とか
BETA口実に、戦力が拮抗して、テロや紛争しか起こせない地球を捨て、火星や月で勝手に戦争するとか
地球を資源基地残して焦土にして、一般人を奴隷紛いの管理下に置くか、空や地下に逃がして延々戦争を続けるディストピアとか
…ここにマブラヴ世界のグダグダとか、人類の対立とか、クーデターとか盛り込めば完璧だろ
BETAもびっくりな生物や無人機開発したり、火星を自動で地球化したり、地下に海や熱帯雨林みたいな地球環境を再現したり
ただその程度じゃ、超技術を使った戦争に耐えられないってだけで
一度滅んだ上に、掘り起こした技術を乱用して再度滅んでも、何事もないかのように日常化した戦争を（人間どうしで）続けてるし
まぁ、そんなことはいいんだよ
BETAに押し潰された国家に代わって企業が跋扈する世紀末ﾋｬｯﾊｰ伝説な世界とか
実はBETAは旧世代の企業がかつて残した、あるいは現在進行形でのんびりしてる企業の遺産な、もう全部自業自得or自作自演な絶滅戦争とか
BETA口実に、戦力が拮抗して、テロや紛争しか起こせない地球を捨て、火星や月で勝手に戦争するとか
地球を資源基地残して焦土にして、一般人を奴隷紛いの管理下に置くか、空や地下に逃がして延々戦争を続けるディストピアとか
…ここにマブラヴ世界のグダグダとか、人類の対立とか、クーデターとか盛り込めば完璧だろ
936 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/14(火) 08:43:35.46 ID:X+rtoCnO0
さあ、ここで長文かかずにSSにする作業に戻るんだ
937 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/14(火) 08:49:49.77 ID:DXg+/58fQ
>>935
『BETAをさっくり殲滅したあとG元素と領土をめぐって激しく争い人類滅亡』
うん、余裕！
……夕呼先生自殺しかねん
あと武ちゃんと純夏の本気の仔づくりセックス読みたい
武ちゃんの精子が純夏の卵子に潜り込む瞬間が読みたい
武ちゃんと純夏の赤ちゃんとお昼寝する霞の両側を挟んで微笑む武ちゃんと純夏を読みたい
武ちゃんと純夏の子が公園で青くて長い髪を白いリボンで結い太刀を持った女の子と仲良しになるのが読みたい
『BETAをさっくり殲滅したあとG元素と領土をめぐって激しく争い人類滅亡』
うん、余裕！
……夕呼先生自殺しかねん
あと武ちゃんと純夏の本気の仔づくりセックス読みたい
武ちゃんの精子が純夏の卵子に潜り込む瞬間が読みたい
武ちゃんと純夏の赤ちゃんとお昼寝する霞の両側を挟んで微笑む武ちゃんと純夏を読みたい
武ちゃんと純夏の子が公園で青くて長い髪を白いリボンで結い太刀を持った女の子と仲良しになるのが読みたい
938 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/14(火) 09:17:19.40 ID:w5YzsHyT0
939 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/14(火) 10:57:40.43 ID:FzJ0PKwv0
書いたら書いたでアンチとか叩くつもりだろうがなｗ
940 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/14(火) 12:10:34.96 ID:w5YzsHyT0
>>939
卑屈だなぁ
卑屈だなぁ
941 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/14(火) 12:12:00.75 ID:FzJ0PKwv0
実例がいくつもあるじゃん。
942 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/14(火) 12:28:32.73 ID:KFnoOf660
yureteru
943 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/14(火) 12:40:45.99 ID:KFnoOf660
すまん、実況と間違えたほんとうにすまん！
orz
orz
944 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/14(火) 12:59:23.01 ID:QO1dIYFo0
>>935
>BETAもびっくりな生物や無人機開発したり
×BETAもびっくりな生物や無人機開発したり
○BETAもびっくりな生物兵器や無人兵器開発したり
>火星を自動で地球化したり
火星テラフォーミングは大破壊以前の文明が行っていた事であって
大深度戦争以後の人類がやった事じゃない。
>地下に海や熱帯雨林みたいな地球環境を再現したり
それをやったのは管理者であってレイヤードに住む人類じゃない。
>掘り起こした技術を乱用して再度滅んでも、何事もないかのように日常化した戦争を（人間どうしで）続けてるし
何事も無いどころかACNXとACLRではあと一歩で人類終了したし
AC4→ACfAでも2ルートで人類終了したよ？
>BETAもびっくりな生物や無人機開発したり
×BETAもびっくりな生物や無人機開発したり
○BETAもびっくりな生物兵器や無人兵器開発したり
>火星を自動で地球化したり
火星テラフォーミングは大破壊以前の文明が行っていた事であって
大深度戦争以後の人類がやった事じゃない。
>地下に海や熱帯雨林みたいな地球環境を再現したり
それをやったのは管理者であってレイヤードに住む人類じゃない。
>掘り起こした技術を乱用して再度滅んでも、何事もないかのように日常化した戦争を（人間どうしで）続けてるし
何事も無いどころかACNXとACLRではあと一歩で人類終了したし
AC4→ACfAでも2ルートで人類終了したよ？
945 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/14(火) 19:20:02.14 ID:U2ra2rNt0
実況とエロゲの距離ががが
>>944
揚げ足取りたいのはわかるけど、ちょっと言ってることがわかりません
特に超技術の活用法で滅亡前の人類が戦争以外につぎ込んだ例を挙げたところで、いきなりどうでもいい補足するところとか真面目にわかりません
>>944
揚げ足取りたいのはわかるけど、ちょっと言ってることがわかりません
特に超技術の活用法で滅亡前の人類が戦争以外につぎ込んだ例を挙げたところで、いきなりどうでもいい補足するところとか真面目にわかりません
946 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/14(火) 19:37:00.04 ID:agzXq5Tc0
>>937
脳内メインテーマソングは小さなてのひらで。
話題無さそうなので最近考えたss妄想を一つ。と言うか言いたい。
孝之と遙か水月の息子が主人公で、幼馴染が武と純夏の娘で、
高校には悪ノリ大好きな夕呼先生が校長やってたり、神宮司先生が熟女の魅力全開だったり
保健室にはお姉ちゃん的存在なウサギ先生いたり、クラスには長刀使いがいたり、そんな良く有るボーイミーツガールな話。
ご町内ヒーロでプラチナ仮面も居るよっ！
脳内メインテーマソングは小さなてのひらで。
話題無さそうなので最近考えたss妄想を一つ。と言うか言いたい。
孝之と遙か水月の息子が主人公で、幼馴染が武と純夏の娘で、
高校には悪ノリ大好きな夕呼先生が校長やってたり、神宮司先生が熟女の魅力全開だったり
保健室にはお姉ちゃん的存在なウサギ先生いたり、クラスには長刀使いがいたり、そんな良く有るボーイミーツガールな話。
ご町内ヒーロでプラチナ仮面も居るよっ！
947 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/14(火) 21:27:38.16 ID:3c+2JlpJ0
困った……ＳＳで彩峰中将を悲劇の人、として展開させていたが。漫画版側の描写みると、どう見ても正当化できねぇ！
もう非常手段「並行世界ですから」で誤魔化すしかないのか……？
もう非常手段「並行世界ですから」で誤魔化すしかないのか……？
948 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/14(火) 21:29:47.35 ID:agzXq5Tc0
>>947
米国「そんな時の為に俺が居るんだろ？」
米国「そんな時の為に俺が居るんだろ？」
949 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/14(火) 21:35:53.70 ID:3c+2JlpJ0
>>948
いや、だってあんたどうみてもこの件に関しちゃ被害者じゃんｗ
いや、だってあんたどうみてもこの件に関しちゃ被害者じゃんｗ
950 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/14(火) 21:47:39.29 ID:9oU3FHLY0
というか極東における義務と権利をすべて大東亜連合に委譲したとか言ってるんだけど。（再プレイ中）
後ほかのアジア諸国からもって・・・フィリピィンに米軍いないんかい。
ハワイ、グァム、アラスカが一番近いのか
後ほかのアジア諸国からもって・・・フィリピィンに米軍いないんかい。
ハワイ、グァム、アラスカが一番近いのか
951 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/14(火) 21:58:37.50 ID:agzXq5Tc0
952 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/14(火) 22:00:05.72 ID:36vHdd1i0
>>948
いや、やりようはあるだろ……。と言うより、描写から想像を膨らませられないんじゃ、ＳＳであそこを書く意味ないでしょ。
作戦会議の場で、彩峰は米国と国連をまったく非難していない以上、部下達を庇った描写をすりゃいいし。
榊との会談なら、やっすい手だけど、口に出した言動は擬態で、本音は筆談で行っていたとか。
いや、やりようはあるだろ……。と言うより、描写から想像を膨らませられないんじゃ、ＳＳであそこを書く意味ないでしょ。
作戦会議の場で、彩峰は米国と国連をまったく非難していない以上、部下達を庇った描写をすりゃいいし。
榊との会談なら、やっすい手だけど、口に出した言動は擬態で、本音は筆談で行っていたとか。
953 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/14(火) 22:10:12.24 ID:AJAlUyNY0
あの世界のアメリカ軍が、現実モデルと比べてすっごい馬鹿なのは今更だけど。
だからってそのアメリカに痛みを思い出させてやる、とかその手段が前線部隊（自分ん所含む）に大損害与えるとか。
突き抜けすぎているｗ なんで彩峰を舌って違法虐殺とかクーデターやる馬鹿があんなにいるのか激しく謎。
だからってそのアメリカに痛みを思い出させてやる、とかその手段が前線部隊（自分ん所含む）に大損害与えるとか。
突き抜けすぎているｗ なんで彩峰を舌って違法虐殺とかクーデターやる馬鹿があんなにいるのか激しく謎。
954 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/14(火) 22:11:08.60 ID:AJAlUyNY0
舌って→慕って
それとも憎いアメリカに批判対象にされる→それだけで英雄！
という超反米土壌があるんだろうか。
それとも憎いアメリカに批判対象にされる→それだけで英雄！
という超反米土壌があるんだろうか。
955 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/14(火) 22:25:45.36 ID:Ll8Fjkj20
>>947
ＳＳ書くのに漫画版の描写なんて気になるか？
外伝ならともかく、本編の別媒体なんてどうやったって別物にしかならんのだから、
とりたいとこだけとればいいだけじゃん
そんなんよりクロニクルの方がきついよ……
ＳＳ書くのに漫画版の描写なんて気になるか？
外伝ならともかく、本編の別媒体なんてどうやったって別物にしかならんのだから、
とりたいとこだけとればいいだけじゃん
そんなんよりクロニクルの方がきついよ……
956 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/14(火) 22:40:36.06 ID:ITes/xg80
どうせなら今月号で冥夜をそのまま押し倒してしまえばパラレルワールドになったんだがw
957 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/14(火) 22:41:35.07 ID:AJAlUyNY0
それだとどうあがいてもULエンド→ループぅ……。
958 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/14(火) 22:45:01.68 ID:h47ostrB0
むしろ冥夜√でおｋ
959 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/14(火) 22:51:31.29 ID:agzXq5Tc0
ULマンガはもう出てますよー？
960 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/14(火) 22:56:39.66 ID:9oU3FHLY0
961 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 08:07:26.32 ID:lpmjbNvd0
>>960
自演？
散々概出だけど国連軍本部を陥落させなかったら帝国陸軍は消滅していた。
国連軍「俺達はここを死守する、救出に来た日本軍とアジア軍も死ぬまで戦えと俺は命令する、
黄色い猿（朝鮮民間人）なんぞ役に立たんから死ね」
とか基地外な事言っていたんだからね。
命令に従っていたらＢＥＴＡの日本侵攻のときに戦力の決定的な不足で史実よりひどい大損害が出ていたよ。
自演？
散々概出だけど国連軍本部を陥落させなかったら帝国陸軍は消滅していた。
国連軍「俺達はここを死守する、救出に来た日本軍とアジア軍も死ぬまで戦えと俺は命令する、
黄色い猿（朝鮮民間人）なんぞ役に立たんから死ね」
とか基地外な事言っていたんだからね。
命令に従っていたらＢＥＴＡの日本侵攻のときに戦力の決定的な不足で史実よりひどい大損害が出ていたよ。
962 ：p2216-ipbf1403funabasi.chiba.ocn.ne.jp：2012/02/15(水) 08:14:22.48 ID:+nwe8YYt0
963 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 08:59:16.32 ID:0f7Xkybo0
>>961
でも正直、漫画版の書き方はどかと思ったわ
そもそも現地住民が大規模撤退作戦やるっつってんのに避難を"拒んだ"のが原因であるずなのに
漫画版では結果である"大東亜連合と帝国が現地住民の避難を優先した"とだけしか書かれていない
国連が引っ切り無しに出してたであろう避難勧告を拒み続けたという過程が省かれてる
全力で避難してたのに間に合わなかったんじゃない、避難"しなかった"んだ、火山婆が数えきれないぐらいいたと思っていい
これじゃ国連、現地住民なんざ初めから見捨てる気満々で投げっぱなしジャーマン決め手撤退するみたいじゃん
流石にこのsage方はどうよ
でも正直、漫画版の書き方はどかと思ったわ
そもそも現地住民が大規模撤退作戦やるっつってんのに避難を"拒んだ"のが原因であるずなのに
漫画版では結果である"大東亜連合と帝国が現地住民の避難を優先した"とだけしか書かれていない
国連が引っ切り無しに出してたであろう避難勧告を拒み続けたという過程が省かれてる
全力で避難してたのに間に合わなかったんじゃない、避難"しなかった"んだ、火山婆が数えきれないぐらいいたと思っていい
これじゃ国連、現地住民なんざ初めから見捨てる気満々で投げっぱなしジャーマン決め手撤退するみたいじゃん
流石にこのsage方はどうよ
964 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 09:02:07.21 ID:tAPoTqOj0
>>961
本当か？ 自分、いつも彩峰を擁護する方だけど、そんな設定聞いたことないけど？ メカ本にでもあった？
本当か？ 自分、いつも彩峰を擁護する方だけど、そんな設定聞いたことないけど？ メカ本にでもあった？
965 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 09:20:48.66 ID:lpmjbNvd0
>>964
漫画版の話だから漫画版の状況をわかりやすくまとめただけだよ。
ちなみに、ＴＥの年表、メカ本の設定とも大きな矛盾は無いから、
無茶な改変というわけでもない。
>>963
その辺りは漫画の独自色の範囲だと思うけど。
オルタ本編であるように強制収容所となんら変わり無い環境に放り込むのが
国連のやり方だからね、難民に対しての扱いは。避難したくないと思って当然でしかない。
sageとはいえないね、国連の自業自得の範囲だ。
それで救出というか撤退支援に来た連中相手に「お前らの目的なんぞ知らん、
俺達の目的のためにお前ら全員死ね、日本帝国を守る戦力だかなんだか知らんがも全部消耗しろ」
とか言うてるんだから死んだほうがよっぽど世のためだ。
日本帝国軍にとって彩峰中将は命の恩人、日本帝国臣民にとっては本土防衛線力を守ってくれた恩人、
下っ端国連軍は気違いな上層部を一掃して撤退させてくれ、全員戦死を防いでくれた恩人だ。
これを犯罪者にしろと恫喝してきた国連とアメリカは怒りの矛先を差し出せって言ってきたわけで、
日本帝国人としては怒って当然だね。
漫画版の話だから漫画版の状況をわかりやすくまとめただけだよ。
ちなみに、ＴＥの年表、メカ本の設定とも大きな矛盾は無いから、
無茶な改変というわけでもない。
>>963
その辺りは漫画の独自色の範囲だと思うけど。
オルタ本編であるように強制収容所となんら変わり無い環境に放り込むのが
国連のやり方だからね、難民に対しての扱いは。避難したくないと思って当然でしかない。
sageとはいえないね、国連の自業自得の範囲だ。
それで救出というか撤退支援に来た連中相手に「お前らの目的なんぞ知らん、
俺達の目的のためにお前ら全員死ね、日本帝国を守る戦力だかなんだか知らんがも全部消耗しろ」
とか言うてるんだから死んだほうがよっぽど世のためだ。
日本帝国軍にとって彩峰中将は命の恩人、日本帝国臣民にとっては本土防衛線力を守ってくれた恩人、
下っ端国連軍は気違いな上層部を一掃して撤退させてくれ、全員戦死を防いでくれた恩人だ。
これを犯罪者にしろと恫喝してきた国連とアメリカは怒りの矛先を差し出せって言ってきたわけで、
日本帝国人としては怒って当然だね。
966 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 09:25:41.30 ID:lpmjbNvd0
ああそうだ、もう一つ。
彩峰中将たちが派遣された「作戦目的」は国連軍の撤退支援ね。
ところが、撤退しない、ここで死ぬ（死守ではない。出来るはずが無いとわかっているんだから）
と駄々をこねてそこに残ると言い張っているところは故郷に残ると言い張っていた民間人と一緒。
彼らを迷惑だ、自業自得だと言うなら、国連軍とアメリカ（の上層部）も非難しないと公平とはいえない。
彩峰中将たちが派遣された「作戦目的」は国連軍の撤退支援ね。
ところが、撤退しない、ここで死ぬ（死守ではない。出来るはずが無いとわかっているんだから）
と駄々をこねてそこに残ると言い張っているところは故郷に残ると言い張っていた民間人と一緒。
彼らを迷惑だ、自業自得だと言うなら、国連軍とアメリカ（の上層部）も非難しないと公平とはいえない。
967 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 09:30:41.78 ID:tAPoTqOj0
>>965
うーん、すまん。ますます分からんが、漫画のどの辺？
＞それで救出というか撤退支援に来た連中相手に「お前らの目的なんぞ知らん、
＞俺達の目的のためにお前ら全員死ね、日本帝国を守る戦力だかなんだか知らんがも全部消耗しろ」
第８軍の作戦会議の場面ぐらいしか出てきていない様な気がするんだが……。
うーん、すまん。ますます分からんが、漫画のどの辺？
＞それで救出というか撤退支援に来た連中相手に「お前らの目的なんぞ知らん、
＞俺達の目的のためにお前ら全員死ね、日本帝国を守る戦力だかなんだか知らんがも全部消耗しろ」
第８軍の作戦会議の場面ぐらいしか出てきていない様な気がするんだが……。
968 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 09:36:00.42 ID:lpmjbNvd0
969 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 10:20:54.91 ID:J1Se4zjT0
脳内妄想で、ただでさえ原作で悪役にされているアメリカさんをさらに貶めるのはやめてｗ
ただのアメアンチじゃねーか、それこそ。
ただのアメアンチじゃねーか、それこそ。
970 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 10:23:03.69 ID:J1Se4zjT0
971 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 10:53:35.56 ID:tAPoTqOj0
まあ、具体的に何をしたのかは「独断で戦線を離脱」としか書かれていないからねえ。
沙霧だって、漫画の回想で、真実を知ることは永遠に不可能になってしまった。
ってなことを言っていたから、真相は闇の中なんだろうけど。この辺は、これ以上公式で触れてほしくないわな。不毛な喧嘩になりそうだし。
沙霧だって、漫画の回想で、真実を知ることは永遠に不可能になってしまった。
ってなことを言っていたから、真相は闇の中なんだろうけど。この辺は、これ以上公式で触れてほしくないわな。不毛な喧嘩になりそうだし。
972 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 11:24:30.28 ID:J1Se4zjT0
彩峰中将が生き残ったんだから、その側近連中も生存していそうなものだが……。
アメリカや国連に痛みを与える事事態が目的で、それこそ難民も帝国軍自身もその道具に過ぎず大損害蒙ったっていう真実はどっかから漏れそうなもんだが。
アメリカや国連に痛みを与える事事態が目的で、それこそ難民も帝国軍自身もその道具に過ぎず大損害蒙ったっていう真実はどっかから漏れそうなもんだが。
973 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 11:30:01.88 ID:dLBTylwK0
オリ主は彩峰中将や烈士様方こそ蹂躙してSEKKYOUすべきだな。
なぜか悠陽（これもクーデター途中や後始末あたりからかなりアレになるんだが）とか対象にしたがるけど。
なぜか悠陽（これもクーデター途中や後始末あたりからかなりアレになるんだが）とか対象にしたがるけど。
974 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 11:36:37.32 ID:qAK9mLCH0
本編やその後の公式描写のおかしさへのツッコミに。
脳内妄想で返すって流れ前からよくあるんだが意味不明。
お前らが嫌いなアメリカ（偽）さんや帝国の親米（って誤解されて虐殺された連中）だってオルタの一部よ？w
脳内妄想で返すって流れ前からよくあるんだが意味不明。
お前らが嫌いなアメリカ（偽）さんや帝国の親米（って誤解されて虐殺された連中）だってオルタの一部よ？w
975 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 13:04:26.77 ID:i1IOfVQi0
彩峰は漫画版準拠だとガチで擁護不能。
現場で即時射殺されなかったのが不思議なくらい。
帝国軍人から見てもそれこそ奸賊として斬殺しててもおかしくねぇレベル。
現場で即時射殺されなかったのが不思議なくらい。
帝国軍人から見てもそれこそ奸賊として斬殺しててもおかしくねぇレベル。
976 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 13:13:49.28 ID:tAPoTqOj0
977 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 13:23:27.43 ID:9YwUT0DP0
978 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 13:25:51.18 ID:i1IOfVQi0
979 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 13:28:42.14 ID:gkMhKfP40
テンプレ春のだるい、サプリスレの次スレが見つからんからそのままにしといた
【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part91【ネタ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1329279926/
【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part91【ネタ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1329279926/
980 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 13:32:28.65 ID:IJwboaJx0
981 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 13:34:53.87 ID:13j1WXnt0
儲のほうがアンチよりキモい、と以前から思っていた。
普通は逆なのになんでかなと不思議だったが原因はそれか＞擁護している側が原作無知や俺だけ脳内設定ばっか
普通は逆なのになんでかなと不思議だったが原因はそれか＞擁護している側が原作無知や俺だけ脳内設定ばっか
982 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 13:38:00.58 ID:9YwUT0DP0
定期的に同じ事を繰り返してる方がはるかにキモいんだがな
彩峰中将をディスるだけの話題はいい加減お腹一杯だ
それこそアンチスレでも立ててそっちで好きなだけやってくれって感じ
彩峰中将をディスるだけの話題はいい加減お腹一杯だ
それこそアンチスレでも立ててそっちで好きなだけやってくれって感じ
983 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 13:41:10.37 ID:qgN6Wd+f0
てか疑問なんだけどさ沙霧達クーデター軍は「人類への奉仕という大義に酔い～」的な事を
言ってるけどこれ彩峰中将にも当てはまらない？
結局自分らが抜けたせいで国連本部が早期に陥落しBETAの進行が早まり
最悪のタイミングでのBETAの日本上陸へと繋がってるわけだし
言ってるけどこれ彩峰中将にも当てはまらない？
結局自分らが抜けたせいで国連本部が早期に陥落しBETAの進行が早まり
最悪のタイミングでのBETAの日本上陸へと繋がってるわけだし
984 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 13:46:31.56 ID:0f7Xkybo0
>>983
てか、あれBETA狙っただろ
人類を災害として認識していたってことは、逆に言えば「災害」という概念自体はあったって事で
人類という災害は、台風という災害と重なった時に活動を縮小させるとか分析して、タイミング合わせて凸った
てか、あれBETA狙っただろ
人類を災害として認識していたってことは、逆に言えば「災害」という概念自体はあったって事で
人類という災害は、台風という災害と重なった時に活動を縮小させるとか分析して、タイミング合わせて凸った
985 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 13:47:17.16 ID:9YwUT0DP0
986 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 14:04:47.89 ID:HB6LxnbI0
荒らすのも大抵擁護に失敗した信者側だし。レッテル貼りやら、帝国に関わる話題なら以前全くでてなかった内容だろうと一方的敵視してループだとか嘘喚くし
987 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 14:07:09.15 ID:9YwUT0DP0
>>986
これがいわゆるレッテル貼りなので覚えておきましょう
これがいわゆるレッテル貼りなので覚えておきましょう
988 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 14:10:16.94 ID:kmaxxK4Q0
>>983
国連本部は撤退準備してたわけだから、陥落したからといってBETAの侵攻が早まったわけじゃない。
国連本部は撤退準備してたわけだから、陥落したからといってBETAの侵攻が早まったわけじゃない。
989 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 14:28:27.87 ID:qgN6Wd+f0
990 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 14:32:26.47 ID:SrIVBIw20
991 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 14:33:59.15 ID:tAPoTqOj0
>>979
本人の意図はともかく、国連本部が壊滅した場面は書いてないじゃん。
彩峰がどういう動きをして壊滅したのか、そういう場面の具体的な描写はないでしょって話なんだが？
もちろん、彩峰に責任がないわけじゃないし、死刑は妥当だと思うよ？
>>986
それだけうんざりしているヤツがいることぐらいわからんのかな？
アンチとは言わないけどさ、批判繰り返されたら頭に来るっての。
>>983
東日本壊滅まで彩峰の責任なわけないでしょうに。
ＢＥＴＡの侵攻が、予想より1年以上早かったんだから、どうしようもないだろ。あれは。
本人の意図はともかく、国連本部が壊滅した場面は書いてないじゃん。
彩峰がどういう動きをして壊滅したのか、そういう場面の具体的な描写はないでしょって話なんだが？
もちろん、彩峰に責任がないわけじゃないし、死刑は妥当だと思うよ？
>>986
それだけうんざりしているヤツがいることぐらいわからんのかな？
アンチとは言わないけどさ、批判繰り返されたら頭に来るっての。
>>983
東日本壊滅まで彩峰の責任なわけないでしょうに。
ＢＥＴＡの侵攻が、予想より1年以上早かったんだから、どうしようもないだろ。あれは。
992 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 14:39:31.35 ID:kmaxxK4Q0
993 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 18:01:44.30 ID:kQW5Ulx70
aikoku補正おそるべし、だ。
虐殺犯さえaikokuならば志があるからとかで共感もらえる。ありえないほどな恩赦さえ。
帝国人でかつ法しっかり守ってたりする兵士やってらんねーどころじゃないだろうな。
今度こそ誰の陰謀でもないクーデターで将軍ら追放しようとしてもおかしくない。
虐殺犯さえaikokuならば志があるからとかで共感もらえる。ありえないほどな恩赦さえ。
帝国人でかつ法しっかり守ってたりする兵士やってらんねーどころじゃないだろうな。
今度こそ誰の陰謀でもないクーデターで将軍ら追放しようとしてもおかしくない。
994 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 18:49:37.24 ID:esXHweyw0
995 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 18:50:08.41 ID:2exrcMjS0
定期的に極右か極左みたいな話になるのほんと勘弁して
996 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 18:58:54.17 ID:kQW5Ulx70
997 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 19:08:05.82 ID:esXHweyw0
>>996
「BETA大戦という非常時を鑑み」
って理由書いてあるのになんでaikoku関係あるんだ？
共感？
「決起側、鎮圧側の間にわだかまりを長く残す事になる」
って書いてあるんだが誰に共感されてんの？
「BETA大戦という非常時を鑑み」
って理由書いてあるのになんでaikoku関係あるんだ？
共感？
「決起側、鎮圧側の間にわだかまりを長く残す事になる」
って書いてあるんだが誰に共感されてんの？
998 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 19:29:16.47 ID:2arY1S8e0
んな話はどうでも良いよ。
埋め埋め。
埋め埋め。
999 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 19:39:22.81 ID:+nwe8YYt0
1000 ：名無しさん＠初回限定：2012/02/15(水) 19:40:58.71 ID:+nwe8YYt0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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