【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part90【ネタ】

絶望の地平に朽ち逝く魂の残照――
滅びゆく世界に燃え上がる命の炎――
――そして紡がれるもうひとつの未来

ここはマブラヴ関連の雑談スレです。
コテハン、名無し、馴れ合いOK。
変態夢、オリキャラ、BETA・戦術機の擬人化など工作板では語り合えないものや
二次創作・三次創作なんでもござれ。皆の妄想を仲良く雑談しましょう。
スレに作品を投下する時、長くなりそうならあぷろだを使うことを推奨します。

■アージュ公式サイト(OHP)
ttp://www.age-soft.co.jp/
ttp://www.muvluv.com/（全年齢版用）
ttp://5pb.jp/games/muvluv/（XBOX360版）
■マブラヴ トータル・イクリプス公式サイト
ttp://www.total-eclipse.jp/
■MUV-LUV ALTERNATIVE TOTALLYECPIPSE:ON TV 2012
http://muv-luv-te-anime.com/
■シュヴァルツェスマーケン公式サイト
http://schwarzesmarken.jp/index.html
■ボークス A3公式サイト
ttp://www.volks.co.jp/jp/a3/index.html
■コトブキヤ 公式サイト
ttp://www.kotobukiya.co.jp/kotobukiya/pk_mblv.shtml
■リボルテック マブラヴ オルタネイティヴ 公式サイト
http://www.hobbystock.co.jp/muvluv/

■前スレ
【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part89【ネタ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1326545239/
その他テンプレ>2-5くらい

■関連スレ
age/mirage/φage(ﾌｧｲｱｰｼﾞｭ)スレッド 第313章(実質314)
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1325597376/
【オルタ】マブラヴ総合スレ Part548【サプリ】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1326886448/
マブラヴオルタネイティヴ考察スレ33(実質34)
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1322143343/
【マブラヴ】age collection総合 Part61【TE】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1325004709/
【age×コトブキヤ】マブラヴ・戦術機シリーズpart6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1327322983/
吉宗鋼紀19[マブラヴ　トータル・イクリプス　柴犬]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1325860346/
【蒔島梓】漫画版マブラヴ総合スレッド 2ﾙｰﾌﾟ目【イシガキタカシ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1281501709/
君が望む永遠/君のぞSFD/君のぞLE PART61
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1316187760/
終わりなき夏 永遠なる音律　第十一楽章
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1290866763/
【age】君がいた季節part4【リメイク】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1323087762/
■関連サイト
「マブラヴ　オルタネイティヴ」まとめWiki
ttp://www9.atwiki.jp/alternative/
「マブラヴ ALTERED FABLE」 まとめ wiki
ttp://alteredfable.go2.jp/
age総合アップローダー
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/age-up.html

●誕生日一覧（誕生日にOHPに行くといいコトあるかも）
　　　　　　　　＜マブラヴ＞　　　　　　　　　　　＜トータル・イクリプス＞　　　　＜君が望む永遠＞
月詠真那　　　　　　　　 １月１４日　　崔亦菲　　　　　　　　　　　　１月２５日　　穂村愛美　　　２月１９日
珠瀬壬姫　　　　　　　　 ２月２９日　　篁唯依　　　　　　　　　　　　３月１３日　　涼宮遙　　　　 ３月２２日
鎧衣尊人　　　　　　　　 ４月　１日　　タリサ・マナンダル　　　　　 ４月２４日　　玉野まゆ　　　５月１１日
榊千鶴　　　　　　　　　　５月　５日　　フィカーツィア・ラトロワ　　 ５月１２日　　平　慎二　　　 ６月　８日
香月夕呼　　　　　　　　 ６月　８日　　シャロン・エイム　　　　　　　６月　１日　　星乃文緒　　　７月１５日
鑑純夏　　　　　　　　　　７月　７日　　ステラ・ブレーメル　　　　　 ６月２２日　　 速瀬水月　　　８月２７日
神宮司まりも　　　　　　 ８月１０日　　イーニァ・シェスチナ　　　　 ７月２７日　 涼宮茜　　　　１０月２０日
月詠 真耶　　　　　　　　９月　９日　　ナスターシャ･イヴァノワ　　１１月１１日　 香月モトコ　　１１月　１日
イリーナ・ピアティフ　　 ９月１２日　　クリスカ・ビャーチェノワ　　 １２月２４日 　大空寺あゆ　１２月１４日
築地多恵　　　　　　　　 ９月２０日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜君がいた季節＞
彩峰慧　　　　　　　　　　９月２７日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅やよい　　　４月１０日
柏木晴子　　　　　　　　 １０月１０日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅あきら　　　８月１４日
社霞　　　　　　　　　　　 １０月２２日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅みちる　　１０月１３日
宗像美冴　　　　　　　　 １１月　７日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊隅まりか　　１２月１０日
伍長ズ　　　　　　　　　　１１月１１日
インドラ・サーダン・ミュン １１月１９日
風間祷子　　　　　　　　 １２月　４日
御剣冥夜　　　　　　　　 １２月１６日
煌武院（御剣）悠陽　　　　　〃
白銀武　　　　　　　　　　　　 〃

●御剣少尉からの副長的な提案
　　　　　　,'{}ヽ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 /ﾞ へへ"　　　|　１　このスレは基本的にマタ〜リsage進行推奨である。
　 　 　 /<〈(（ ）)〉>　 .|　２　荒らし、煽りは徹底スルーせよ。
　　　　// (i|ﾟ ｰﾟﾉﾄ　 ＜　３　流れや意見の違いに過剰反応するでない。
　　　 // と)I^i^Iiつ.　　|　４　人を不快にさせる書き込みはやめよ。
　　 　〜/〈〈__i_i」 　 　|　５　皆で仲良くするがよい。
　　　　　　ﾞ´し'ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「この５つは出来るだけ守るのだぞ、良いなタケル」
「だけど、自治厨がこれをカサにきるんじゃないか？」　 「そのような輩は、荒らしと思うがよい」
「じゃあ、そういう奴等を構ってからか　「タケル……反応した時点でそなたも荒らしと同類だ」
「わ、わかったからその目はやめてくれ」　「全く……諍いなど起こさず皆で仲良くするのだぞ」

●御剣少尉による略語講座
「ところで、タケルはよく使われる略語を知っているか？」
　　　　　　,'{}ヽ　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 /ﾞ へへ"　　　。 | オルタネイティヴ(AlterNative)=AN，AL
　 　 　 /<〈(（ ）)〉>　／　.| エクストラ(EXtra)=EX
　　　　// (i|ﾟ ｰﾟﾉﾄ／　 ＜ アンリミテッド(UnLimited)=UL，UN
　　　 // と)I^i^Iiつ.　　　 | ファイナルエピソード(Final episode EXtra)=FEX
　　 　〜/〈〈__i_i」 　 　 　 | トータルイクリプス（Total Eclipse)=TE
　　　　　　ﾞ´し'ﾉ　　　　　 | オルタード フェイブル(Altered Fable)=AF
　　　　　　　　　　　　　　　| シュヴァルツェス マーケン(Schwarzes Marken)=柴犬
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

●御剣少尉による訓示
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置を一番嫌う。荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。鬱陶しいと思ったらそのまま放置せよ。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演でそなたのレスを誘ってくる。
　||　　乗せられてレスした時点でそなたの負けだ。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことだ。荒らしにエサを
　||　　与えてはならぬ。断じてならぬ。 　　　　 　 　 　 　 ,'{}ヽ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておき　　 .。 　　　へへﾞﾍ
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番だ。　　　　　＼　<〈(（ ）)〉>ﾊ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　＼.il､ﾟｰ ﾟ |i)ﾘﾍ　ｷﾎﾝﾃﾞｱﾙｿﾞ
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.⊂iI^i^(と. ﾘハ
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∩∩＿ 　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　了解であります少尉殿！
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

(^p^)ﾊﾞｶ「今日も雑談スレを荒らしてやるのれすｗ」
(^p^)ﾊﾞｶ「『ｺﾉｴｶﾞｰ!ﾁｽｼﾞｶﾞｰ!ﾎｾｲｶﾞｰ！ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰ?』ｗｗｗ」
スレ民１「なんだとアンチ野郎！それはｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗry」
スレ民２「ふざけんな信者野郎！それはｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗry」
(^p^)ﾊﾞｶ「ｷｬｯｷｬｯｷｬｯｗｗｗ争うのれす愚民どもｗｗｗ」
スレ民３「またこの話題か！どうせループするんだから帝国スレで論争してこい！」
(^p^)ﾊﾞｶ「ぐぬぬ…！『そうだそうだ！糞信者or糞アンチは帝国スレに行け！』ｗｗｗ」
スレ民１＆２「なんだと！？帝国スレに誘導する奴は信者orアンチだったのか！反論できないからって卑怯だぞ！」
スレ民３「過去ログ見ろ！論争するなら帝国スレへ！」
(^p^)ﾊﾞｶ「『自治厨乙！お前が消えろ！』ｗｗｗｷｬｯｷｬｯｷｬｯｗｗｗ」

>>1乙
いろいろ読んでいて思ったけどさ
ユウヤって二次創作的に不利だよな
最初の印象が悪いせいですぐアンチされるしそうじゃなくても最初練習機に振り回されてるから
オリ主達のSEKKYOUの犠牲になりやすいのに公式で剣術が日本機には必須なんて設定が出てきたもんだから余計にさ

ユウヤの一番の問題はちゃんと接近戦の戦技を重んじてる米軍のトップガンなのに
接近戦バカにしてたことだろ
まさに各メデイア相互の整合を取らなかったがゆえの悲劇w

>>7
初期のイメージがこびりついて蹂躙されやすいよな
あと日本機に剣術必須て設定は冥夜が長刀による近接戦が大得意な設定と同じなんで元からあったし

>>9
得意と必須は違うのでは？
てかALでも剣術の訓練じゃなくて普通のナイフ訓練だったし

このあと設定や描写が二転三転してユウヤの微妙っぷりに拍車がかかる悪寒
さらに別の作品で米軍キャラが登場したりしたらどうしよう

ふっとＳＳ書くのに全く指が動かなくなるときってある？
特に何かきっかけがあったわけじゃなく。
同時に、他人様の作品やマブラヴ系以外の商業を読んでも面白いとかつまらないとかさえ感じなくなる時。

作家スレでどうぞ

>>8
接近戦重んじてると明記されてたのはフランカーズくらいだったと思うが。
インフィニティーズはナイフだけでフランカーズ蹴散らしたけど、接近戦を
重んじてるとは書かれてないしなぁ。

少なくともインフィニティーズも接近戦をきちんと習得してるのは確かだろ

>>10
要するに体に染み込んだ身体動作が戦術機の動作にも影響する
冥夜は剣術を修めてるために戦術機の長刀運用に対しても随一の腕前
そしてユウヤはテストパイロットとして弐型の近接性能を全て100％引き出すために剣術を習おうとした
それだけの話

>>15
「習得してる」と「重んじてる」には天と地以上の開きがあると思うんだが。

せっかく機動データをデータベース化しているんだから、
誰でも達人の動きできるようにすればいいのに。
ってか未文庫化部分で、ストライクイーグルが普通に長刀咄嗟に使ってテロリスト機撃破したりしてなかったっけ。

>>18
ああ、イーフェイが搭乗したストライクイーグルで唯依に借りた長刀使ってテロリスト機を撃破してたよ
つうかその誰でも達人の動きができるようになったのがXM3だぜ
そこまで進んだコンピューターをオルタ4の技術部しか持ってなかったせいでもあるけど

>>17
ユウヤは習得する必要すらないような態度だったろ

漫画版でなかった事にされた話はツッコミまくるとキーコーが泣いちゃうｗ（2ｃｈなんて見ないだろうけど）

>>20
『初期は』ですね……
ようするに偏見持ってたんだよと俺は思ってる。

ただ
「紅の姉妹のようになって紅の姉妹に勝ちたいから、弐型にモーターブレード付けて」
とか言い出す期待はしてたｗ

だから米軍にそんな風潮ないのになんでそんな偏見持ったのかが謎なんだよ
漫画版見ると無かったことにしたいようだけどw
前にここかＴＥすれか忘れたけど
教官が嫌がらせで嘘教えたって話はﾜﾛﾀw

>>23
一般衛士は近接戦を嫌ってるって話がフランカーズとインフィニティーズの話にちゃんと出てくるけど
だがフランカーズは近接格闘戦こそ戦術機の真骨頂だと信じてるとも

本編アメリカ軍の皆様も、不知火だろうがドッグファイトに持ち込めばー！　と接近戦にかなり気合入ってないとできない動きしてたな。
（相手が富士教導の皆様で破綻したっぽいが）

sage要素ばっかり入れて新規に嫌われてれば世話ないな

接近戦は米国の運用思想ではあまり必要とされてないって感じだったしな

接近戦には刀持っての斬り合いと近距離で高Ｇ機動をしながらの撃ち合いの二種類が存在して
ユウヤが序盤で否定してたのは前者だってことじゃないのか

＞1000 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 2012/01/25(水) 18:52:45.15 ID:6iNIvBL20
＞1000だったら……純夏が武を押し倒すssを誰か書いて
おｋ、お前の気持ち受け取った！

>>28
ユウヤが目指すのは
米国流近接機動砲撃と
帝国流長刀格闘を総合的に
使用する近接戦闘技である
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)

この近接戦闘術を極めることにより…
　　　　　( ﾟдﾟ) ;y=‐ ;y=‐
　　　　　(＼／＼／

攻撃効果は120％上昇
　　　　　( ﾟдﾟ) ;y=‐
　　　　　(＼／＼
　　　　　　　　　　＼ ;y=‐


防御面では63％上昇
　　　　　ｰ=y;―
　　　　　　　　　｜
　　　　　　(ﾟдﾟ )
　ｰ=y;＿／|　y |

『ｶﾞﾝ=ｶﾀ』を極めたユウヤは無敵になる！
　　ｰ=y;　　( ﾟдﾟ)　 　;y=‐
　　　　＼／|　y |＼／

その程度なら漫画版でなかった事にする必要とかなくね？
設定本分厚いの出すくせに、肝心な所で一貫性が無い印象。

だねー……世界情勢とか結構細かいのに、キャラの描写が粗い所が多い感じなんだよね……

ふと思ったんだが、戦術機に戦闘機用のミサイル積めないだろうか
AIM-9XとかAIM-120とか積めば戦闘機相手にも戦えそうだし、対戦術機戦でも使えそうだし

>>32
積めなくもないだろうが何の意味があるんだ？
戦闘ヘリに対空ミサイル積んだら戦闘機と戦えるかな？と言ってるようなもんだぜ

ユウヤ「衛士たるもの、部品の磨耗具合を見れば、その戦術機が
　　　　どれほどのBETAをどのように葬ってきたか、おおよそ察しはつく。
　　　　ワシが眠っている間に弐型の整備をしていた者の姿がよう見えよるわ。
　　　　……できておる。できておる楠。ヴィンセントは」

戦術機って戦闘ヘリよりは強いだろ
不知火は時速７００キロは出るし、なにより跳躍ユニットの瞬発力は他の兵器からしたらチートだろ
市街地とかなら障害物に隠れれば、ミサイル防げそうだし、チャフフレアばらまきながら急加速して回避すればミサイルよけれそうなもんだけど

>>33
状況によっては戦えますね
リアルだとアパッチにスティンガーが装備できるし、
それで対戦闘機でも嫌がらせ程度にできるし、
相手が同じヘリなら充分な対抗兵器になります。
まあ、ミサイルの性能如何としか言えませんが

>>35
36ミリという『大口径機関砲』をグイングインとぶん回して撃ちまくれるのは強い
戦術機はデカイと指摘されてるけど
不知火とアパッチってくらべてみると
立っているか横になっているかの違いで最長１８メートルくらいだというのに気づいた。

だけど単価が違いすぎる

>>34
流れ星決めるユウヤとか見てみたい

不知火は最高速度は低く見積もっても時速700は出るみたいだけど、ラプターや武御雷はどれぐらい出るんだろう？
同じ世代だから最高速度はそこまでは変わらないけど加速や運動性が値段の分高いのだろうか？

まだ単行本化されてないテロ編で、確か唯依の武御雷の加速力が弐型より上っぽい描写があったような。

黒タケの出力が不知火の三割増しだから、紫は余裕で時速900位有りそうで恐い……。
強化装備で耐えられるもんなのか？

というか武御雷自体が超軽量化しているとか清十郎がいっていた記憶が

やっとISクロスもの見つけたと思ったら、シャルしか出ない上エタっていたでござる。。

おい！
いい加減、わたしのことも話題にしろ！！

そういや強化装備の液体が気になる。
デモニカスーツみたいなもんで良いのだろうか？

>>43
誕生日おめでとう。でも月詠さんの誕生日絵が欲しかった……

そういえば、にじふぁんの「チート能力を使って世界を救うはずが……？！」復活したな
オリ主チート物だけど、主人公苦労してるし、面白いと思うんだがどうだろう？

>>44
液体なんてあったっけ？

原作ヒロインに手を出してる時点で俺はNG
てかあれ苦労してるか？典型的な最低オリ主物だろ

>>46
知力・体力・カリスマ等々、能力は、ポイント制で自由に操作。
あらゆる作品の技術情報引き出し放題。
他作品の主要サブキャラ利用し放題。
マブラヴ美少女キャラ好意ＭＡＸ。

＞オリ主チート物だけど、主人公苦労してるし、面白いと思うんだがどうだろう？
ごめん、どこが苦労していると問い返したいんだが？
あれは、苦労しているんじゃなく、しているフリをしているだけだろ？

>>46
主人公が苦労している≠面白い
というかあのSSは普通ににじファンに溢れかえってるテンプレ最低SSじゃないですか

あんなもんでも総合評価10000以上か。
向こうがおかしいのか、俺の好みがおかしいのか……。多分後者なんだろうな。

ああ、言い忘れたんで補足。
未来情報を知ってる神様転生チートオリ主が、光州作戦起こさせている時点で何の努力もしてないだろ？

最近思うんだが、オリ主や転生系でどんな話や主人公だったらいいんだ？

ユウヤが好意的に描かれてる作品って無いの？

>>53
とりあえずその世界に生きているってキャラならいいんじゃね？
神様からもらった力とかあるとそんな感じしないし。
あと、なんでもできるのもやめていた方がいいと思う。
個人的にパイロット、格闘しても強い、新型機を開発できる、政治能力がある
とかいう優れすぎている設定はバカだと思う。
個人的にはトレーズは好きだけどね。

>>53
転生はほぼＮＧ。
百歩譲って、記憶持っていても、その時代の実力者に利用されるか、まったく生かせずに苦悩する描写は必要。
現実のオタク風情に世界を救われたくないし。

オリ主だったら、原作キャラより強いなら強いで、ちゃんとした描写がないと駄目かな。
口や回想じゃ安っぽいから、前線でＢＥＴＡにボコられて泣きじゃくりながら生き残ったり、仲間を救えずに苦悩して上官に殴られたりするような
ありきたりだけど、熱い描写とかもあったらなおいいかな。

>>31
ぶっちゃけた話、主人公見れば作品に対する本気度ってのはある程度見えてくるんだが、
TEはそれが感じられん。
憧憬やTDAと比較しても色々お座なりにし過ぎだと思う。

>>53
鼻につかなければ、オリ主でも転生物でも構わない。
×オレはこんなに頑張ってる！
×無節操な多作品技術の乱用
×美女・美少女キャラ総取り

後は、作者の自己顕示欲が透けて見えるのも勘弁。
>>46の作品を例に取ると、オリ主が救世主気取りなのも嫌だが、
それ以上に気持ち悪かったのは、唯依が『西園寺の再来』とかいう二つ名を
付けられていた点。

まあ、あまり露骨過ぎるのは、普通は退くよ。

>>54
何故SSでユウヤヘイトがまかり通るのか？
↓
ＴＥ原作がオルタ至上主義者に嫌われたから
↓
人気ない筈だから俺が刺身のツマにしちゃる
↓
ユウヤ不遇SS爆誕


こんな有様らしい

個人的にはオリ主だったら番外編見たいな感じに好きに出来るだろ。
本編と絡めると幾らかキツイのが有るけど。

転生系は書いてる人の大半が自己投影みたいなものだから……。
神様(笑)とか出ると、自分でオリジナル小説作れよと言いたい。

神様チート転生を見ると、最初に感じる疑問が一つ。
この神様って、何の神様？

並行世界を運営する神様なんて、這いよる混沌か、その上位神であるヨグソトースぐらいしか思いつかんぞ。

『実は、チート転生オリ主達は、邪神達の戯れの為に力を与えられ、
　欲望のままに世界を蹂躙し、乙女を穢したその果てに罪に穢れ腐りきった時点で、外なる神々のオヤツにされる！』

とかいうＳＳがあったら、面白いと思うｗ

>>60
本編と同じ時間軸でも、武達はあくまでも凄乃皇のおまけなんだから、調理の仕方はいくらでもあると思うんだけどな。
編に本編ヒロインと絡ませようとするからおかしくなる。

後は、武の皮を被ったオリ主が一国の主賓みたいになるのもねーよ。いくら権力者に認められたって、後ろ盾が夕呼と悠陽しかない小僧なんて、暗殺されて終わりだよ。

這いよっちゃう人が夕呼先生辺りに色々助言しまくるssを妄想した事が有る
他には、イスの大いなる種族が因果導体の武に興味を示して接触とか

オリ主の戦術機の改修とかあるけど
一朝一夕でできるもんじゃないのはTEでやっているよね？

>>63
誰が精神交換されるんだ？
ふと思ったが憑依って精神交換と変わらんな

弐型の出来あがるペースも十分異常だと思うが

>>63
>>61のネタは、あまりにもひどい神様（笑）チート転生オレ主物の氾濫に閉口して思いついた。
でも書くのには、相当の力量がないとダメっぽいのであきらめた。
だから、その気がある人がいれば、好きに持ってってくださいなｗ

正の極限と負の極限、どちらも邪神の餌という事で。

う〜んっと、霞辺りが妥当かな？
ニャル様が夕呼先生の耳元でどんどん怪しい兵器教えたりとか、武が某猟犬に追いかけらたりとか

今日に間に合ったか……
このスレを読んでると、アニメはコケそうな悪寒しかしない……

>>45
こんなのか
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=15921788
去年からはマナさんくびだってよ

>>68
タケルちゃんのは同一時間軸内の跳躍じゃないのにそそっかしい犬だw

>>61
ヨーグストース「実はおれ一応神だけど、ギリシャ、ローマ、北欧、ヒンドゥー、マヤ、日本とかよりも格下なんだ。だってさぁオレって一応もっとも新しい神の一つだし歴史なんか１００年もないもんだからさ」
>>64
まぁ互換規格の最新鋭パーツに変更ぐらいじゃあねぇ？やれるとしたら
アクセルワールドみたいに電脳空間で１０００倍ぐらい加速できるんなら認めてやっても良いとは思うが。
あとオリ機を出すとしたら
インドのデジャスとか実機がある機体にしてくれればいいとは思うよ。

>>61
あー俺もそれ読んでみたい！

>>63
高度な電子計算機→チクタクマン→00ユニット→無貌の神が持つ千の顔の一つの純夏
こう考えてた時期が俺には現在進行形です。

>>71
魔法「ハイネマンが一晩でやってくれました」

>>69
TEスキーは悲観論者ばかりになってしまった……

>>56-59 原作キャラより強いなら強いで、ちゃんとした描写がないと駄目 口や回想じゃ安っぽい
>>56 前線でＢＥＴＡにボコられて泣きじゃくりながら生き残ったり、仲間を救えずに苦悩

ユウヤが叩かれる理由がわかってしまった。
ユウヤって最低系オリ主の条件ほとんどクリアしている！
強いと自己(作者？）申告しているが実戦経験は無く、努力をしたというのもわずか数行での回想のみ。
暗い過去とやらも回想のみでしかも数行程度がせいぜい。

初実戦と思ったら実力の関係ないチート武器で大手柄、それに不満だとわがままを言う。
そしてその後も肝心の対ＢＥＴＡ戦闘ではなんら目を見張る活躍はしない。

女をコマす事については見下げられていた唯やら反感もたれていたタリサを何の努力もせずにニコポする。

これじゃあ叩かれて当然だ。何を考えてこんなキャラにしたんだ？？

>>73
悲観論者はスキーじゃなさげなのは気のせいか？

>>72
弐型に関してはATF開発で使われている互換性のある低消費電力部品を取りあえず組み込んでいるんじゃあないかって気はする。
ボーニングは一応共同開発者だし片割れのダグラスはYF-23の開発パートナーだし

各社ともATFにペーパープランは提出もしてるんだしな

>>74
テストパイロットと必死こいて戦闘してるしレールガン使いこなしてもジャール大隊に冷水をかけられる
初の実戦でズタボロになっても必死になって戦ってる
つうか唯依やタリサはケース47や吹雪の完熟で認められとる

オリ主と一緒にすんな

オリ主っぽさなら唯依にかなう奴はいないだろ

悲観的というか余りにも盛り上がらないからな…
５巻もやって主人公の無双シーンすらないとかないよ

>>77

命の危険が基本的に無いたかが模擬戦で？
話にならんがな。

>>18
18歳で中尉という時点でいくらエロゲ世界とはいえありえなさすぎる

>>80
カムチャッカでの最終戦の事を言ってると思う
ラトロワに助けられた。

しかしこういうと反発受けると思うけど、唯依がユウヤを強く意識したイベントを見ると
吊り橋効果と言われても状況的に仕方ないと思うんだが？

>>80
命の危険云々は武も似たようなもんだけどな
クーデターまで死ぬ可能性があるようなことには逢わなかったし
ＴＥでクーデターに相当するのはユーコン事件であることを考えるとむしろユウヤの方が命の危険にさらされてると言えるぞ

ユウヤの場合は基本的に描写不足なんだよ
過去回想もないし強いと言われてるのにそれを示したシーンがない
テロ編でも誘導弾撃ち落として無双かと思ったら唯依とタリサが無双し
ファクラムは全機唯依が落と少佐は離脱しようとしたとこを不意討ち…
これで活躍したと言えるんだろうか？

>>83
だからこそユウヤはこれからなんでしょ？
武だってそこまでだったら勘違いして思い上がってる域を抜けてない
格好良くなるのはぱっくんちょ喰らって逃げ出して、向こうから帰ってきてからだもん

>>82-83

答>>79 余りにも盛り上がらないからな… ５巻もやって主人公の無双シーンすらないとかないよ

命の危険まで長すぎるわな。しかもそれまでいやなところばかりを描写されとる。

ＴＥのこれから予想
・とりあえず唯依、狙撃から生還。
　「父上が護ってくれたのか」と砕けた形見の懐中時計を握り締める。

　は鉄板と予想。

まぁ確実にそれのおかげで死ぬのをさけられたのはお約束だよね・・・。狙撃銃を減衰できるほどってどんだけよとおもわないでもないが

まだわからんのに妄想で批判すんのもどんだけよ

なんか凄くそんな感じはするけど

オリ主モノでは青空を愛した男が良かったな
転生系だけど戦う理由も強さもあったし
欧州編が読みたかったなぁ

>>88
きっとスーパーカーボン製なんだよ。

ＴＥのこれから予想�U
・壊れた時計の裏蓋が外れ、パッキン美女と仲良くツーショットな唯依父が。
　唯依「私達は、異母兄妹だったんだ！」
　ユウヤ「ナンダッテー！」

　は超大穴予想。
　当たったら、ネ申と崇めてくれｗ

>>91
それ確実に当たってほしくないんだが・・・

どっちかというと巌谷の叔父様所になぜか少年期のユウヤの写真がある方がいいなとは思う。

>>92
まあ超大穴だから当たらんよｗ
元々とあるSSの感想欄でネタとして笑い話になってたのを脚色しただけだしね。

映画の『トップガン』のマーベリックの親父……

あ、ユウヤには後部座席搭乗員いなかった

すまん、ちとした疑問点がでた。
98年以前の京都や東京の都道府県名は？
東京府は想像つくが、京都が……

俺、自作でもう独自設定で京都にしたぜ？
主人公らが京都にいて、しかも時系列的に京都が首都の時なんで仕方なく流れで出した
京都都っておかしいだろ？ｗ

そうなんだよね…　きょうとと　じゃおかしいし…

>>84
ユウヤのピークはカムチャツカだろ
そこで拾い損なってるから、そんな感想になるんだq

>>95
おそらく遷都の結果、府になってるかと思うけどもしかしたら行政手続きがそこまで回らなくて二都物語…てな事に？

>>74
そういうのわな、せめて最低オリ主並みの活躍してから言え

>>95
京都府でいいんじゃあない？
昭和まで東京府だったんだし

>>38-40
700km/h→900km/hは「空気抵抗が同じ」と仮定すると
出力にして大体4〜6割増加しないと無理。
実際には更に音の壁も迫ってくるから、機体形状側をどうにかしないと
最大速度は850km/h辺りで頭打ちになるんじゃねーかなあ？

リアル戦闘機のスパホ辺りは武装状態だと音速超えるのも一苦労だぞ。
アフターバーナー焚きまくってさえ。

>>71
機械なんて互換性あるパーツに交換しても不具合なんて余裕で出るぜ。
下手すると同型番の別ロットに換えただけても不具合出るし。

そのあたり、軍用は民生用より信頼性があってほしいものだ…

リアル兵站の事考えたら戦術機なんて到底実戦化できんな。
関節部一つとっても死ねるぜ整備が。
少なくとも野戦主力って無茶っぽい。

リアルに整備とか考える整備兵何人必要なんだ？
一機当たり５０〜６０人？そんだけ整備兵確保するのも大変そうだ
ハイテク機器の塊なんだし、工学系の大学とかでてないとなれなさそう

戦車の故障率考えれば戦術機なんて尚更だし
大量の予備機と部品用意するしかなさそう

>>106
延べ120人ぐらい必要とか書いてなかったけ？

>>96
おかしな地名なんぞいくらでもあるだろ
東京都西東京市東伏見とか
西か東かはっきりしろよ的なｗ

二足歩行のロボットモノにリアル当てはめるバカがまだいるのかｗ＜整備
リアルで言うなら、そもそも作れないだろ。いい加減にしろ

リアリティとリアルは違うんだよボケ

突然切れてドヤ顔で使い古された文句で煽りだす奴こそ、耐えないよねぇ……。

その戦術機のなかでも整備性がろくでもない機体をそれでも実戦投入できるんだから、あの世界の人類は異能揃いなのかもしれんｗ

千葉繁さんの｢整備隊の唄｣てやつがあるんだが
あれと戦術機を整備している風景とかと合わせて動画を創りたいと
たまに思う

最近アンパンマンマーチの歌詞を深く考えれば
考える程、兵士に向けての歌に思えてしまう。純夏が口ずさんだら……もう、ね。

TE、アニメなら描写不足の所をきちんと書いてくれると信じたい。

むしろ省略されて、TE初見の人に叩かれる糞アニメになると予想している。

>>102
一応補足しとくと７００ｋｍ/ｈ出してたのはノーマルの不知火じゃなくて壱型丙で、電磁投射法とその砲弾を背負った状態だったよ
だから通常装備の紫なら９００ｋｍ/ｈは出てもおかしくはないと思う

>>116
いや、違う
TE1巻15ページ見りゃわかるが唯依機が700km以上出しながら装備してたのは87式突撃砲と電磁投射砲で砲弾コンテナは僚機が運んでる
だからって電磁投射砲がデカくて重いことは否定されんけど

マッハは絶対無理だろうな。あの形状で音の壁は……。
それこそ空気抵抗自体を制御できる超技術でもないと。

ラプターさんは超音速巡航できるんじゃなかったか

>>119
あの世界のスパクルは戦術機としては高速な移動を、通常でもできるってあたりじゃなかったっけ？

アンパンマンマーチはやなせたかしさんが特攻隊で戦死した弟さんをイメージした曲らしいしね。
だから曲調を変えるとすごい悲壮感が強い曲になってくるんだよね。

ラプターさんは低燃費高速巡航が可能となってるけど、超音速とはなってない。

匍匐飛行とか長距離跳躍中は７００キロとかでるけど
とっさの回避とかジャンプした時って何キロくらいでてるんだろう？

大豆たんぱく質代用肉もどきの唐揚げ
ttp://blog-imgs-35.fc2.com/b/o/k/bokotokinuge/110622-2_20110622232947.gif

合成食ってこんな感じなんかね？
原材料が気になるところ…

>>114
余談だが、アンパンマンのマーチは本当に戦争の詩だったりする。
>>116
まあ何にしてもその辺が限界だろうなー。
それ以上速度上げたらフラッターで関節もげるだろうし。

やなせたかし　は
なにを考えて童謡を作詞したんだねｗ

成長して聴き直したときに
大人の罠に気づけるよう知恵をつけろってか？

特攻なんつーシビアで、当時の日本の腐ったところが凝集した話（特に強制を志願と言い換えて、命令者が責任逃れしたあたり）と、子供向けを繋げるあたりでもう理解不能。

アンパンマンはもともと自己犠牲の話だから特攻隊とはちょっと違う。
作詞の時は特攻隊をイメージしたと思うけどまるっきりそのままというのは違うと思う。

ググって調べた程度だが、信憑性のある話じゃないらしいね＞特攻とアンパンマンの歌

政治・政策レベルのマクロの話と個人レベルのミクロな話は
全く別の尺度で見るべきってだけの事だろう。
特攻に関して言えば、あれを部下に強制する糞な指揮官と
糞以下の状況で最善を尽くそうとする兵士個人の評価は、まるで別になるわさ。

まあ現実的に、米艦隊への航空攻撃は特攻じゃなくても生還率5割前後だから
確率的には2回出撃すれば戦死するって極限状況な訳だが。

「あいと ゆうきだけが ともだちさ」しか知らなかった
もれが、ちゃんと聞いてみた
……いい歌じゃないか

これな
http://www.nicozon.net/watch/sm6734261

>>129
「特攻の歌」ではないよ。

こんなのもあった
http://www.nicozon.net/watch/sm3026456

個人的には
「なーんのためうーまれて、なーにをしーてよーろこぶー？」
「わからないまーま、おわるーそーんなのーはいーやだ」
が結構気に入ってる。

良い歌だ……

オグラグッディメンもとい
アンパンマンの話そのもののネタは
戦争での食糧難で生まれたらしいからな……


話は変わるが
ユウヤがジャール大隊の指揮を取る(もしきは隊長)になるってSSはないですか？
成長して指揮能力を備えたユウヤとか読みたいです

やなせたかしさんの考える究極の愛と勇気は空腹時に食べ物を分け与えるというような自己犠牲の精神らしい。
だから初代アンパンマンは戦場でパンを配っていた。
でも最期は高射砲で打たれてMIAみたいな感じになる。

>>135
指揮官の仕事をちゃんと描写するのって難しいからなあ。
どうしたって、主人公無双物の方が書く側も読む側も分かり易い。
サラリーマン物だってそうでしょ？
営業マンとしてバリバリ契約取ってくる話とかの方が
組織運営に徹して実務は部下に全部任せる話より受けるもの。

利害調整ばっかりの主人公じゃ目立たないね

モロボシ・ダンの悪口言うなよ…

柴犬のアイリスディーナとか、きちんと描いていないか？

そりゃ、プロだしねえ……

>>140
一瞬、ワンコの名前がアイリスディーナ（♀）なのかと思った

アイリスは確かに優秀だけど
率いてる戦闘要員の部下の数は歩兵で言えば分隊長レベル

にじファンにある「Muv-Luv ALTERNATIVE　革新者の奇跡」が理想郷にある
「ガンダム00の映画を見て思いついた妄想」にうっすら文章や前半の展開が
似てるんだけど、作者がちがうっぽいだけど
どうなんだろう？

二次創作界隈では稀に良くあること(英語で言うとスタンドアローンコンプレックス)

＞プロ
あの人の小説を全部買ってしまった
戦車戦が面白すぎる！

>>145
読みもせずになにバカいってんだ

「革新者の奇跡」うっすらどころか
これはひどい盗作ｗ
ところどころ判然としない記述があって
パクられ元のほうを読むと、それの残骸的なものだったと
わかるってー出来でねえか

にじふぁんは読むに値する作品なんてないよ

まあ、片隅の短編ぐらいか。
でも、最近の理想郷も微妙じゃない？正直、どれも微妙でしょ。

変な日本語になっちまった。orz
でも、三度目とかが異常に支持されているようにみえるし、大差はない気がするよ。

というか最近も糞も、マブラヴに限らず二次SS界隈の人気作って以前からそういう作風だったろ
エヴァだの劇ナデだのGS美神だのKanonだのトラはだのの頃から、変わらず並々と続いてきた歴史が物語ってる

読んでいるうちに嗜好が変わることもある。書き手にしろ読み手にしろ。
以前は喜んでいたハーレムとか最強が、あるときふっと嫌になるとかｗ

俺はそんな口。
マブラヴ二次にはまったきっかけは、日本武尊や絶対運命。
でも、帝戦とか片隅読んだら、そっちのほうが面白くて最強ハーレム系は受け入れがたくなった。

最初は、今は亡き(偽)を最初に読んで、
もっとヒロインが幸せになっても良いだろと思って、ハーレム系。
ハーレム・チート系を読んでる内に作家が気持悪くなってきて、戦記系とほんわか癒し系に。
後、純愛系に。

というかね
作品やったばかりの熱が入った状態なら最低系の作品でも面白いと感じちゃうんだよね
そして二次創作読み漁って目が肥えてきたり熱が冷めてくると
しっかりした作品しか受け付けなくなってくる

ああ、それだ、それ。
オルタやった直後なら何でもおもしろく感じてしまう。
きっと、脳内にアドレナリンが出まくってるからなんだろうな。

箸が転げてもおかしい年頃か……ｗ

>>152
日本武尊か…
あの頃はホントにユウヤファンは肩身が狭かったなぁ

ちょっとだけこのスレで出てた、にじふぁんの

Alternative　その答えは

って消えてない？

ユウヤは嫌いだから出さないけどTEヒロインは俺かタケルちゃん(の皮を被った俺)が貰うぜ！っていうSSの多いこと多いこと

アニメが栄えればＵ８がマブラヴヒロインを食いまくるよ！

ユウヤ、出てもオリ主か武の皮をかぶったオリ主の踏み台にされちゃうよね……。

>>160
U8モドキのオリ主やろ？　勘弁して下さい。

ごっこ遊びって、子供の頃、男の子は遊んだよね！

なんだろう……千鶴と喧嘩して、
心理学を絡めた理論整然とした委員長の反論で納得するユウヤとか妄想しちまった……

>>146
アレはひどかった（汗

ああ、ナデポニコポって
ヒロイン一人限定ならやってもOKだと思う
つまり武にナデナデさせられたりニコと笑われるとほっぺたを真っ赤にする純夏とか
メルにナデナデさせられたりニコと微笑まれると顔全体を真っ赤にして頭から湯気を出すウィル坊とか

>>162
その例は既に惚れられているだろうが

オリ主にナデナデされて陶然として艶のある笑みを浮かべるベアトリクスとか
オリ主にボコボコに模擬戦で負かされていがみ合いながらもいつしか戦友と呼べる仲になっていくカイ似の衛士とか
オリ主にニコニコと微笑まれて全身真っ赤になってリアルニコポktklとかレスする戦車級とか

>>164
そういやふたばでナデポされてアヘ声出してるあ号標的の絵があったな

その答もパクリの奇跡も消えちまってるぞ

398 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/01/28(土) 09:36:54.75 ID:BnRGRIgr0 [1/2]
そういやArcadiaのXXXに純夏が触手にあんあんされまくるss有ったな。
霞とかメルのも有ったな。

あの時ほどBETAになりたいと思った時は無い。



この池沼を引き取ってくれ

お断りします

>>167
本スレにこういう池沼がわかないようにする為のこのスレなのにな

>>169
それはこのスレが池沼ばかりだという意味にも取れるぞ

>>158
ほんまやwwwwwその答えは消えてるwwwwwww

斯衛軍を舞台にした短編書こうと思ったんだが、
武御雷の身分別性能にいらん苦労して、通常の訓練と整備だけで過労死する皆様しか思い浮かばない……。
でも武家の見栄から「装備改善してください！」と言い出せない下っ端の悲哀展開に・・・
あれ？　お侍って特権階級で精鋭じゃなかったっけ？　で止まる。

作中、うまくまわってるんだからSSで表現する時は
苦労しなくていいんじゃね

苦労しない図が浮かばないのよ。
出力が違う機体の混在だから同じ隊形維持して移動とか一苦労じゃん。
整備だってパーツ一つで大騒動が目に見えるようで。
本当に原作内ってどうやって回しているんだろ。

>>161
いやＵ８って表記してるのはユウヤの皮被ったオリキャラって意味だろw

>>167-169
俺自身はきもいとしか思わんけど
触手スキーなんてこの板にはウヨウヨしてるだろw

>>173
原作では全体としてうまく回ってるという結果が提示されてるだけ

上級武士「私が病院から抜けて兵士と一緒に歩哨に立ってたのがバレたらしいが、そんなことより出撃だ！」

上級武士「まあそんなことはどうでもよろしい。とりあえずシャワーと食事を頼む」

上級武士「その勲章をもらう代わりに、二度と前線に出るなという命令を撤回していただきたい」

上級武士「使える戦術機がないならしかたないな。歩兵装備で出撃するぞ！」

こういうサムラァイ読んでみたいな

>>174
武御雷は01年では大隊規模だし。
9割方は瑞鶴で、01年以降の機体も9割方武御雷黒な件について・・・

>>177
ドイツ軍人にしか無理です

身分を撤廃したナチスドイツ時代の職業軍人には軍人魂というより職人気質を感じる

そんないつもの愚痴を
なれあいで書かれてもね

独逸軍人はフィンランド軍人とならぶ異能生命体の産地ｗ
もっともその影には大量の戦死者が……。
で、国力という要素にはどうがんばっても勝てない現実の悲哀。

畑から兵士が取れる国が無ければね。
まあそんな国も、湯水の如く湧き続けるBETAに押しまくられて、国の大半を奪われた訳だが。
物量戦頼みの国が、更なる物量に押し切られる様を、見てみたい気もするな。
そんなSSどこかにないか?

ベータの一個旅団って各種含めて七千ぐらいだっけ？
それが物量王者どもをどうねじ伏せたんだろう……。
例によって人類側内輪揉めしているうちに機械的にボッコ？

>>183
中国なんかまさに人海戦術通用しなかったっぽいな

ある程度質がないと闘士級すら倒せんからか

>>185
所詮、物量頼みのソ連と兵士使い捨てな中国の連合軍が、あっさり捻られた辺り、
数の概念も少し違うのかも。

師団級で１万〜２万、このうち45%を占めるのが戦車級、次に多いのが要撃157％、突撃級7%。
歩兵じゃ戦車級相手にするのもきついから、実質師団級を抑えるにはその数倍〜十倍くらいの兵力が要るのかも？
おまけに生体機械だから、怯まない、逃げださない、動けなくなるまで戦う訳だ。

想像すると恐いなｗ

>>187
ああ間違えた、要撃級15%ねｗ

二百万超える兵力もった（これでも近代化のために削減）中国を物量で圧倒するベータ……。
えーと、それこそ三千個旅団分とか湧いたのかいな（汗）

人間の場合は手足欠けたらいくらアドレナリン分泌してても戦えなくなるけど
あいつらは物理的に動けなくなるまで戦闘力維持してるからな
単純な数量比較は出来ないか

>>184
デカイ、早い、しぶとい三拍子揃った群れが押し寄せてくるから、赤い国の人達の上位互換だよ

でもベータも確か活動限界時間があったはずだぜ。
やっぱり人類側が何か壮絶なミスや内輪揉めを繰り返したせいとしか……。
ソ連軍なら質や機械化率も日本軍あたりをはるかに越えているし。
でも負けたのは人口の半数超えるロシア人を前線に出さない（現実にやったら軍隊自体が持たんｗ）とか自滅のせいっぽい。

>>184
単純に言うと初戦で人類が総力戦を挑めば勝てた筈。
アサバスカでは米単体でも着陸ユニット破壊してたし。
中ソが要らん欲だして、他国の介入を拒否した結果、状況が悪化して手がつけられなくなった。

だいたいナポレオン戦争時代より遅れているとしか思えない軍制度の国が、強国の一角占められるほど甘い世界だし・・・オルタの歴史ってかなり甘い戦争しかしてなかったんじゃないの？

対人類用小火器ではこうかはいまひとつになりそうだし
月面戦争してた時点でBETAを倒しうる歩兵火器の下限は想定されてると
空想すれば、AK47持たされて突撃ってことはない…のかな

レイヴン助けてくれ！
これから用事があってニコ動の君望全話一挙なま放送が観れないし、
しかも戦車級は不整地でも時速８０キロ以上という化け物だ！！

>>194
そもそも限定戦争気分で、国家総力戦を超える対異星起源種殲滅戦をやってるのがあの世界だろう
歴史が甘かったんじゃなくて、現状の認識が甘いんだよ

>>195
航空機無効化された後、RPG持った歩兵が背後を晒した突撃級のケツ掘っちゃうような状況だったんだぞ
フル装備行軍は当たり前、もちろんAK47持って突撃してたに決まってる

>>196
当時の戦車より圧倒的に速いな。
あっという間に取り付かれて、オレサマオマエマルカジリ状態。
きっとカシュガルに出征した中ソ兵士達は、戦車や装甲車ごと
BETA達に美味しくいただかれてしまったんだろうな。

愛国心溢れる勇敢な人民を動員して、一人一殺の信念と不屈の闘志があれば、人民の方が数は多いから輝かしい勝利が待ってるよ

>>189
大規模兵力が効果的に使えるのは包囲陣形だからセオリーに従ったんじゃないかな
そして地中侵攻で分断されて確固撃破

「振り向けば奴が居る」
「このへんな生きものは　まだハイヴにいるのです。たぶん。」

普通に戦術機甲含んだ2001年の帝国軍って五個師団ぐらいで一個旅団のベータに振り回されてたよな。
未来情報あり選択のオルタ版でも二個師団か三個師団で叩いてなかった？
あれは帝国軍の部隊単位戦闘力が弱すぎるのか、それともあの世界の軍隊が軒並みあのレベルなのか。

そのレベルなんでしょ。軍事的にどうかなんて知らんけど。

ってことは、ベータの最大の武器は物量ではなく質ってことにならない、結局？

メカ本によると、通常の戦術機の師団編成は戦術機１個連隊（108機）を中心に、
戦車部隊と砲撃部隊を追加して１個師団になるそうな。
だから１個師団と言っても、実質主力は100機少々。
対してBETAの師団は個体数１万中20％ほどが要撃級と突撃級なので2000体くらいか。
100対2000だと、キルレシオがややキツ過ぎるだろ。

紅の姉妹は例外としても、支援砲撃とか戦車・機械化歩兵の支援ありで、でしょ。
戦術機単体だけが交戦してるわけじゃないし。
結局、質で負けているわけじゃ？
数個師団で寄り集まって（中には、三個連隊編成の重量師団があるかもしれんし）一個旅団に振り回され続け、じゃあ編成や質が根本的に間違っている所があるような。

>>201
BETAの兆候なしの散発的襲撃のうち稀な旅団規模での侵攻だからな
重光線級含んでたら旅団規模でも十分やばい

人間同士の騙しあい殺し合いがあんだけ酷い世界だから、

一個師団のうち、対ベータ戦に最適化した訓練や装備もっているのは三割程度です

でも驚かない。
帝都守備連隊とかあいつら対人戦ばっかやってそう。
それがクーデターやる気まんまんだったからか普段からそうなのかはともかく。

そもそも、打撃を与えても全く平気に進行してくる上に地中進行もあり、
かつ何より「でかい」という相手を、現実の軍隊の理論にのみ基づいて語るのは
まちがってる

現実の軍隊が相対したとしても容易に恐慌状態に陥るわ

敗走しない、降伏しない、士気落ちしないのないないずくし
どうすりゃいんだの世界だよ

現実の軍隊だと戦力２割喪失で壊滅判定、５割喪失で全滅判定だったっけ？
BETAの場合は、個体数０になるまで全滅じゃないからなぁ。

>>210
それらプラス
『光線属種』という、ふざけんなと叫びたくなるようなヤツが……
しかも対空はあくまで優先度で、
条件が揃えば容赦なく戦術機以外の地上部隊を照射するとか
旅団級で50体だっけ？
多すぎだよw

んで、全滅させきれず小型種一匹でも民間人がいる後方に侵入を許した日にはなあ……

柴犬二巻での歩兵の絶望振りといったら……
ファムとカティアはよく五体満足で生還できたね

>>209
リアルソ連「一平方メートル辺り100発以上の砲弾をぶち込む」

>>203
結局そうなる
「質＝光線属種」を含めた物量がBETAの脅威

>>214
ソ連って第一次世界大戦と同じことやってるんだな

そんなに苦戦しているのなら、旅団規模とか師団規模とかの戦力算定をつけるのやめるか改善すべきだよなぁ。
リアル軍事に詳しい人によると、質的にも旧式野砲より連射性に劣り単射しかできん光線級がそこまで脅威なわけないって事らしいけど。
オルタ世界じゃ絶賛苦戦なんだから。

>>217
>そんなに苦戦しているのなら、旅団規模とか師団規模とかの戦力算定をつけるのやめるか改善すべきだよなぁ。

？　ごめん、このあたり何を言いたいのかよく分からない。

>>218
一個旅団のベータに上位のはずの人類の師団が何個もかかっても苦戦なんでしょ。
だったら投入戦力を師団単位で分散配置して……とか、ベータ側の旅団呼ばわりするのが違和感ってこと。

>>217
ちょｗｗｗｗ
そのリアル軍事に詳しい人、オルタ本編やってないみたいですね。
レーザー級はなぎ払い照射してますよ？

ソースは本編演習襲撃時のアニメ

>>219
BETAの規模を表すのに近代陸軍の編制をなぞらえてるだけだぞ
違和感とか言われてもなんのこっちゃだ

>>221
なら尚更、人類の旅団＝ベータの旅団規模、ぐらいじゃないと現場とか混乱するような……。
それに師団何個も置いてもぶん回される、という戦況に芸の無い戦いを続けているあたりも信じられん。
ガチで勝って生き残りたくないのかと。

>>220
あれ、なぎ払いじゃなくて目標が動いてるから追尾照射してるだけじゃね？
光線属種がレーザー撃つのって
　1. 目標を決める
　2. 照準用低出力レーザーを照射
　3. 数秒後本出力のレーザー照射
　4. 撃破後照射停止、インターバルタイムに
って感じでしょ？
2〜3の間に目標が動いたら当然追尾するわけだし。

>>222
いや、だからさ
総数4000〜6000匹ぐらいのBETA群を旅団規模　　300〜1000匹ぐらいのBETA群を大隊規模と呼んでるだけ
師団規模で来たなら師団ぶつけりゃ勝てるとかそう単純なものじゃないっしょ

>>224
単純なほうが作戦立てやすくない？
元々ベータって系統だった軍隊とも違うんだから、余計混乱する真似にしか思えんないんだ。

リアル世界のガチンコ大物量戦争で戦った軍人達がオルタ世界に転生、
あの程度の侵略者にひーひーいってる連中の軍制度から性根までたたき直し、
「リアル地球なめんな、創作」
というキメ台詞をいうＳＳが誕生するんですねわかりますｗ

>>225
戦力がそんな単純だったら誰も苦労しないよ
BETAの編成なんてその時々によってまちまちだし旅団の中に重レーザー級とか含まれてたらとたんに危険度が跳ね上がる

つーか、リアル軍事に詳しい人の意見て自衛隊とかその辺の人の話か？　
ネットだの書籍だので調べた軍オタの意見なんて参考になるわけ無いでしょ。

オルタだって、似たようなのが作ってるんだし。

何がしかの意図のために味方や同盟国軍に平気で損害与えるようなのが、幹部軍人になれるオルタ世界とだと。
リアル軍人どころか、それなりにまともな思考する軍人が存在する世界全般からみれば全部たたきなおしたくならん？

……大抵はオリ主化しちゃって、同レベルかそれ以下にまで落ちるのがお約束だけどｗ

>>226
結構面白そうなんだがww

ゼロの使い魔でやってろ

>>229
そんな上から目線の思考にはならんね。

あと、マジな質問なんだけど、現実の幹部軍人てそんなにまともな人間ばかりなのかい？
言ってはなんだけど、出世のために平気で仲間売りそうなヤツがうじゃうじゃしているイメージなんだけど。＞現実

>>223
ええ、そんな感じで、目標を撃破しても隣の目標を照射するとか

>>226
あ号さん「あれれ？いいんですか、そんなことして。本気だしちゃいますよ？光線属種の割合とか地中侵攻の数増やしますよ？」

>>228
まったくです。
つうか、まじでその辺の発言ログよみたいっすね

だが、「お前のほうが創作だろ！」といわれるような連中ばっか転生してしまうオチもありえるｗ
恒例の破壊神やら、北欧のリアルオーラバトラー（生涯戦って、被弾したのは機銃が一発掠めただけ）とか。まぁレーザーまで完全回避するのは物理的に無理だろうが。

>>232
おおと、タモガミ某さんの悪口はそこまでだ

よくオリ主が異世界の技術(ガンダム系)とかもちこんで俺tueeするけど
現実世界の技術でもオルタ世界では革新的な発明ってなりそうなだから
それらを持ち込んでどっかの企業に売って金持ちになったりする主人公はいないもんだろうか

>>233
>ええ、そんな感じで、目標を撃破しても隣の目標を照射するとか
それができるならまりもちゃん死んでると思うが。

転生、チートとかで他作品のロボット持ち込んで
ぶち壊すならいっその事、クレイトスとかTeam R-TYPEとかを連れて来て欲しい

>>236
あの世界で金儲けしても……っていう感じじゃない？
特許とかとって金持ちになったＴＡＫＥＲＵちゃんとかオリ主みるけど、大抵そんなもんかで終わりのような。

>>219-227
（横レス）話が噛み合ってないようだが、
作戦単位を構成する上での呼称（編成の対応）の適正さと
数量単位での呼称の適正さをごっちゃに言い合ってるから正直見てて不毛。

ID:8EcAl31O0の人も、自分が抱えてる違和感が何に起因してるのか
把握し切れてないから言ってる事が相手に伝わらんのだよ。

>>237
生き残りが撃破したんじゃね？

>>216
WW2以後のソ連は

・WW1以上の単位面積あたり物量を
・部隊単位が一度動き出したら指揮中枢に依存せず機械的かつ自動的に高速度で
・作戦の達成または破綻まで自律的に発揮し続ける

というシステマチックな戦争を選択したのだな。
物量×司令部非依存の軍制は、ある意味BETA的。

同盟国の足引っ張るような国って、現実でもあるんだけど？
軍オタが云々言ってる馬鹿の見ている現実って、どんだけ綺麗なんだよ。
湾岸戦争のフランスとか見ればわかるだろが。
同眼国にイラクの使っているフランス製武器の情報与えなかったんだぞ

つ黒い太陽731

足引っ張るというか、同盟国だからって全面的に信用とか協力とかアホのやることだからな
あくまで現在の自国の国益に有利だから手を組んでるだけで、握手も後ろ手に武器隠してするもんだ
まあＢＥＴＡ相手にそれじゃ駄目だったわけだけど
日本じゃ同盟国＝全面的に信用、みたいな感覚あるけどその辺は島国風土なのかね

>>237
戦術機を撃破するのに必要な照射時間と、飛翔している小さな弾体をなぎ払うのに必要な
照射時間はまるで違うだけの事

>>229
かりに彩峰パパが本当にそれだけの無能なやつだったとしても、それで全てのオルタ世界の
軍人が語られているわけではない

現実に有能な将官も無能な将官もいるのと同様の確率で、オルタ世界でも有能・無能な人間
がいると考えるのが妥当

>>229はいい加減答える気は無いのか？


で、話は変わるけどにじファン掘っていたら、面白そうなのがあったんだけど、読んでみたら理想郷との二重投稿だったわ。
他がひどいから、理想郷の空気作がまともに見えるみたいね。＞にじファン。

>>238
Team R-TYPEはやめてｗ
純夏の脳みそ使ってエンジェルパックに加工しかねないｗ

>>246
まりもちゃんかばった新井を撃ったのは重光線級だぞ。
戦術機なんぞ紙同然。なぎ払えるならそのままちょっと下向けば終わりだ。
第一なぎ払いできるって場合は、どこが照射終了タイミングになるんだ？
とりうる射線内に目標がひとつも無い場合か？

>>448
Team R-TYPEからしたらオルタ世界は研究の宝庫だと思う。
二人乗りにしたWAR HEADで武と純夏がオリジナルハイヴにランデブーとかロマンチックだ。
最後は琥珀色の海で歌いながら帰還していく。

>>249
新井にかばわれて地面に倒れ、非常に姿勢が低くなったたわけだが。
そして、その間には他のBETAもうろちょろしているぞ、一瞬照射通路をつくったとしても
ずっと通路を保持するわけでもいからね

とりうる射線なぎ払い空間内に目標がひとつもないor目標があっても、他のBETAにあたる
可能性がある場合だろ、絶対誤射しないんだから安全係数はさすがにかかっているはず

>>250
夏の夕暮れENDなんて勘弁だぞ
味方に撃墜されるなんてことになったら救いがなさすぎる

>>249
引き倒してるから普通に遮蔽に入ったんじゃないの？
またまりもちゃん以外全滅してんだから、そっち狙われてて助かったのかも
同目標内の光線級の照射優先順位なんて向こうにしかわからんし

下の部分は、第一ってのがよく意味がわからんが、目標がなくなるまで照射時間いっぱい照射がデフォでしょ
ただ地上への照射は地形や他のＢＥＴＡが遮蔽になるから、なぎ払いできるような余裕は普通ないと思う

●大変だ！遥かに暴走車がーーッッ！！

勇次郎「ッチェリャァァーーーッッ！！！」
豪鬼「ぬうぅん！！」
絶火「余興よ、余興〜」
東方不敗「ゆくぞ、ドモン！」
ドモン「はい！師匠！！！」
覚悟「その暴走運転！犯罪行為と認識する！！瞬着ッッ！！」
ルガール＆ギース「HAHAHA〜ッ！」
バルバトス「ワールドデストロイヤー！」
ランス「セイバー、アックス。ボルテッカだ！」
聖闘士＆護闘士「「「「「いまこそ、我らの力を合わせるときッッ！！燃えよ高まれ！『無限の小宇宙』ッッ！！！」」」」」



パトリック・コーラサワー「あ、そこのショートヘアが可愛いお嬢さん。オレと一緒にお茶でもどうでしょうか？え？タカユキっていう彼氏が来るの？
　　　　　　　　　　　　　　　　え？でも恋人じゃないとな。ふむふむ。では百戦錬磨のエースオブエースがお悩みの乙女の相談に乗りましょう。うんそれがいい！」

＝＝君が望む永遠・完＝＝

悪い。おもいきり>>251と被った
まあつまり誰でもわかる簡単な解答ってことか

レーザー撃ってる時って、目を動かせる事が出来るのかね？

>>256
暁遙かなりやると分かるが、ある程度追尾してくる。
追尾可能範囲に制限はあるが。

これとか見るといい
http://www.age-soft.co.jp/Product/alteredfable/special.htm

>>251
>>253
ええ、
そして他の部隊の援護でBETA殲滅して救助された、と私は解釈します。

しかし懐かしいな>>257

>>257
懐かしいｗ
戦車と撃震で無双したな。

>>250
『異性人の資源採掘機械』というBETAの正体を知った上で、Team R-TYPEが興味を持つかだなｗ
持たなかったら淡々とﾃﾞｽﾄﾛｲｾﾞﾑｵｰﾙするだけだし、持ったら戦術機のバリエーションに生臭い機種が出てくるかもｗ

>>236
どっちかというと戦術機の技術や食料プラント技術を買い取って何かと交換の方があり得そうですが
>>238
オリジナルのスパロボでも作ればいいと思うよ。

>>247
ちなみにどの作品だい？

>>262
Fantastic Story

片隅の各話も短編で投稿してあったな。

>>250
R-TYPE脳だとBETAごときに苦戦してるような連中には興味すら持たないんじゃね？
精々惑星破壊波動砲ぶち込んで消毒した後、
空間転移でBETA造物主を殺しに行って終わりだろ。

BETAにはGガンダムのデビルガンダムやゲッターのインベーダーみたいな吸収増殖する奴が相性がよさそうだ。
敵の量が多ければ多いほど有利になるというだもん。
もっとも、どっちが勝っても人類がヤバいけどな。

>>260>>264
ほら、G元素って、SFで有名なエキゾチック物質って設定が有るからさ、割と食い付きそうな気はすんだよね。
確かに、道徳？　何それ？　おいしいの？　な連中だから期待するだけ無駄かもなんだが。
フォースなら、正面から突撃級を抉れそう。間違い無く、愛と勇気の御伽噺ではなくなるが。

>>252
帰還した二人を、A-01のみんなが波動砲で迎えてくれるさ。

>>260
夕呼「今すぐ出来る戦術機の飛躍的性能向上法とは？」
T-R「パイロットの手足を切りましょう。耐G性が上がります」
夕呼「お前は何を言ってるんだ」
T-R「『管制パーツ』が小さくなる分、胴体ユニットも小型化可能で大幅な軽量化が実現できます」
夕呼「」

>>263
確かに理想郷との二重投稿作品だな。
にじファンだと面白そうだと感じても理想郷だと空気なんだね。

>>266
真正面から以前に、あいつら銀河間戦争が可能な文明で
10m程度の機体に惑星間航行が可能な能力を持たせられる科学レベルだから
G元素程度には興味すら持たないと思われ。

>>268
あ〜……優越感に浸ってるところあれだが、にじファンでも、空気扱いだぞ。
評価ポイント見てみ100ポイント台だから。

>>270
にじファンの評価とかは関係ないだろ？　>>268個人の感想だと思うんだが
同じものを見ても、ゴミ山の中だと相対的に面白そうに見えるものだな、と言いたいだけでは？

>>270
>>271の言う通り、>>247の文章を見て感じた事を書いただけであって、
別に優越感に浸っている訳ではないよ。

>>271-272
つまりにじファンの作品を制覇した上で、そう感じたと？
それは無理だろ？
勇者だな。

>>273
またなんか文意把握が大幅にずれてるような……
まあなんか譲れない一線に触れてしまったようならすまなかった

>>274
そうだな。
食わず嫌いは良いと思うんだ。
でもイメージだけで決め付けて、悦に入るのは人としてどうかと思うんだよ。

ダメっぽいならスルー。
そうでないなら、一応読んでから言うべきだと思うんだ。

おかしいかな？

読解がおかしい

なんかこの人、誤解してない？
まず、にじファンより理想郷のがまともな作品や面白い作品が多いって前提があるわけだよ。
空気やら評価ポイントやらの話はしてないよ。
分かりやすくしてみると、

ゴミ山のにじファンの中で面白い作品を見つける→にじファンでもまともなSSがあることに軽い驚き→よく見たら理想郷にも投稿してるSSだった→しかし、PVも感想も少ない→理想郷なら好かれそうなSSなのになぁ、そういうわけでもないんだなぁ

ってことだよな？

みんな落ち着け

落ち着いてラプターが光線級吶喊をする勇姿を想像するんだ

百合百合な双子姉妹を妄想すればみんな、落ち着ける筈だっ！
霞に攻められる純夏でも良いぞ！　イー二ァに悪口言われて興奮しているユウヤも有りだな。

良くこの板で彩峰父をバッシングしてる人いるけど
彼の立場の場合どっちを選んでも後で過ちだったと言われる事を分った上で言ってるのかね？

国連軍の要求通りに踏みとどまっても結局は本土防衛に必要な戦力を消費する訳だし
またたとえそうしたとしてもどれだけ持ち堪えられたかは疑問だが？

>>280
そのへんは過去ログ見れば語り尽くされてるから目を通してみては？

自作でオリ戦術機出したいって思ってるん者なんですが
史実だとペーパープラン止まりだったり、ほんの数機が改修されて終わった戦闘機が戦術機化〜って流れは、ここのスレの人達的にはどう？
一応、作中で開発経緯とかは説明入れたり、政治的な問題もなるべく道筋立ててクリアして、性能も狂ってたりって事がないようにするんだけど

原作の機体だけでいいだろ、ってなるかなぁ？やっぱり……

なんの脈絡もなく、他作品をパクったとしか思えんオリ機体なんざわんさかあるから、
そこまでちゃんと考えているなら気にならないよ。

そう言うのを活躍させたいって気持ちは何となく分かるし。でも、蹂躙とか無双はさせてくれるなよ？

まあ、大なり小なり叩かれる覚悟内ならSS書かない方がいいと思うよ。
どんなSSでも基本的に叩かれるもの。
思って立っては少ないがこういう日陰のところとかでも

しっかしさあ、オルタって国家間の反目とか国民レベルでの悪感情とかも前面に出しちゃってるせいで、
逆に話の展開を狭めてない？（今にして思えば）
正直、>>278みたいな展開はめっさ見たいけど、そうしようと思ったらジャンプ漫画三原則の一番目を国家間レベルでもやれるというのを作中で描かにゃならんけど、
どうも今となっては非常に難しい……みたいな気がする。
最悪の状況でようやく友情が成り立っても努力が勝利で報われないのが分かっているTDAでは楽しめはするけど正直萎えるし。

愛・努力・勝利！　な感じのssは無いかね？

第二次大戦で連合国って内部でごたごたやっても、とりあえず勝つまでは後の冷戦に繋がる対立も我慢したよね。
でもオルタ世界だとホントひっちゃかめっちゃか。
枢軸国ですら、武装親衛隊が国防軍に優越したいからわざと援軍遅らせる、なんて馬鹿はなかったぞ。
旧軍ですらそこまではしなかった。

>>285
そういうタイプの話は、他に山ほどあるわけでソッチに任せれば良いんじゃね

>>286
復讐の守護者

>>286
新ゲッター？
ハートフルな友情、国連軍に溶け込むための努力、一応第一部で勝利。

>>289
ああ、あれか。純夏好きだから途中で原作並みに落ち込んだなｗ
クロガネ編を楽しみにしているの俺だけでは無い筈。

>>290
クロスか……チャレンジして見る。

>>286
汗臭い努力は一兵卒のものであって、戦争に勝利することとは繋がらないからなあ
ジャンプ的友情（愛）・努力・勝利なんてので話を作るなら、小さい視点のサイドストーリーか
あるいは一機で全部解決するスーパーロボット持ってこないと難しい

>>282
ありじゃあね？
帝国軍の主力である不知火弐型はF-2スーパー改が元ネタだし

>>282
むしろ、お願いします(土下座)

出てない、て言ったら
アメリカもF-111とか
攻撃機ならA-6以降も大量にあるからなw

>>294
意外とないよ？＞攻撃機枠
A-10が出ている関係から自動的にYA-9が出てくるし
あいてるようにみえるのは７、８、１１だけだし

史実通りの戦闘機・偵察機で埋めた方が無難にも見えるから

かと思えば中止になったA-12が原子力母艦とワンセットであったりしなかったっけ？
あのあたりの基準がよーわからんぜアージュさん。

冷戦期の兵器事情やポスト冷戦期の兵器事情の反映の仕方がアージュはちょっとな……

まぁベータに相応しいように兵器体系改善しちゃって、第一次大戦や第二次大戦ばりの物量戦もばっちこいの人類だったら武ちゃんの出番が……ｗ
という大人の事情だろう。

上の方でいた、戦術機に使ってる超技術で作られたヘリと戦車と支援火器が
あればBETAは倒せる説みてーなもんか
普通の兵器と戦術機の歩みが、リアルの冷戦世界に引きづられてるのに
違和感あるってのは理解はするよ
ゴジラと戦える自衛隊がリアルにいたら洒落にならないのも分かる

ややこしい軍制度や国家間を超えた指揮系統の問題はおいておくとしても、大国が一年で数機調達するのがやっとみたいな戦闘ヘリがそのままあるのはちょっとなぁ。
それこそ生産性に重点置いた戦時兵器が大量にあってもおかしくないと思うんだけど。
歩兵なんかは機械化装甲より、「小銃より量産が効く」簡易対戦車兵器転用を装備のほうが……。

>>299
ゴジラの熱線跳ね返せるスーパーＸがいれば光線級をゴミ扱いできるわｗ

>>301
ゴジラとBETAどっちがたちわるいのやら

ゴジラはたまーに人類の味方になるが、ベータさんは文字通り機械的お仕事で襲ってくるだけで害しかないからなぁ……。

転生ゴジラのやつ最終回を目前にエタったな。

BETAに街壊されると大変
ゴジラに街壊されるとすぐ直る

>>300
ああいうのって電子機器に金かかってるみたいだから
その辺のを削った安価な奴とかをソ連さんならたっぷり作ってくれそうな気が

>>302
両方現れて
よりにもよって人口密集地の日本で大決戦ですねわかります

あ、終わった。日本おわったw


＞攻撃機枠
あれ、結構あるかと思ったけど
10年くらいで別の機体に代変わりしてるからな
オルタに当てはめると、「時代遅れ、A6とF18で代替できる」になっちまうか……
でもあったら読みたいです！

しっかし今じゃ想像できないよな
機体単価が安いし冷戦真っ盛りてのもあるけど

物量が脅威、と少なくとも作中で設定されている相手に対抗するのに、物量への対処にあまり適していると思えない兵器ばかりなのが（戦術機含めて）。

デイアフは二次創作にはピッタリの舞台だと思うんだよ
柴犬以外の各シリーズのキャラ引っ張り出しても違和感ないし

俺つえー、ヒロイン全部俺のもの系の作者だと、ヒロインみんな年食ってるからデイアフあまりやりたがらんだろうなぁｗ

>>308
それを言ってくれるな。　それを言ったら僕の好きな諸々の戦術機が全て無くなってしまうｗ
まあ擁護するのであれば、真面目な話（移動速度の面で）戦闘/攻撃機の役割を果たし、BETAのありえない移動速度に対応出来る兵器はどうしてもいるだろうし。

ただ、安価高性能な亜音速重VTOLなんかを実用化出来たらかなり便利かなーと思わなくも無い

てか、ティルトローター機とか絶対にF-4配備開始と同時期ぐらいには完成してると思うんだよ
もちろん、電磁伸縮炭素帯をティルト部分に活用したりしてさ

あんだけ航空宇宙技術が発達してればねえ……ただまあ戦術機があの世界の兵器のメインストリームになったのは、
BETAの最多攻撃手段がひたすら前進した末の噛み砕きなのも影響していると思う。

レーザー級の迎撃避けるための同時発射可能な多連装ロケットとか、面制圧のための散弾弾頭とか。
そういう単純だが有効で量産が効く兵器無双になりそう。

真面目に教えてほしいんだが、テンプレの域となっているユーコンで弐型とヒロインゲットって流れで
国連に所属するオリ主が第4計画権限だけで弐型かっぱらえるもんなのか？
日本は何とか出来てもアメリカの議会が黙ってないと思うんだが……

>>316
そこら辺はなー……事実上オワコンだったとはいえ、貴重なG元素を使ったXG−70を2機かっ攫っていってるからなあ……

>>317
XG-70本体はともかく、Ｇ元素はもともと横浜で回収した第四計画手持ちのものでしょ？

>>316
弐型をかっぱらうのは可能じゃあね？
ただ未調整の機体ではあるだろうけど
素直に武御雷RをA-01分分捕った方がましだとは思う

>>316
XFJ計画の母体となってるプロミネンス計画自体、反オルタネイティヴ計画の上に載っかったものだからなぁ。
国連内部の調整及び日米両国の議会を通さないとダメだろうし、難しいんじゃないかなぁ。

>>316
うん、まずアメリカ議会に根回ししないといけない
現実でも国際共同開発は絶対に政治と切り離せないから
そもそもヒロイン強奪なんかしたら後々アラスカ吹っ飛ぶけどね

>>321
物理的に核で吹き飛ぶからな・・・・
国境警備隊の情けなさが・・・
あとなんでロシア側は機体を出さなかったという気もするな

>>322
実は米ソ共々ぎりぎりまで部隊を展開しなかったって妄想してる

>>323
F-15E「うちらの活躍無視ですか？」

済まない、レッドラインぎりぎりにって意味なんだ。
いくらなんでも米ソの防諜があそこまでお粗末とは思えない。

情報機関って普段から仕事はしてるけど突然どうしようもないミスをするイメージがある。
ユーコン事件で後手に回ったのは諜報機関の高いところにシンパが居たんじゃない？

HSSTに海上運搬が義務づけられた爆発物満載出来るような仕込みが出来る奴らだからなぁ。
どこに入り込んでてもおかしくない。

キリスト教ＢＥＴＡ恭順派と繋がりを持っててその恭順派はＧ弾の爆心地画像を手に入れて公開してるしなあ

アージュ的にこいつなら都合のいい悪役にしていーや、と投げやりに設定されている国々だからな……ｗ

中国も大概だがな！
公式で、大陸派兵してきた帝国の足を全力で引っ張り続けたの確定したし
物資輸送請け負っといて荷抜きしまくりはなぁ、戦術機のパーツすらネコババとかちょっとやりすぎだろと思った
その代わり、帝国軍の整備兵のageっぷりがヤバいが
荷抜きされて足りないパーツ現地で自作してやったぜヒーハー！とか何だこいつら
全員アストナージ(スパロボ版)か何かか

原爆落とされたソ連も大変なんだぞう
人権無視は任せろーの役回りもある

……どうみても漫画版後書きでいう愛国メッセージより、自称だけ愛国のねらーが書いたような妄想に思えるなそういうところ抜き出すとｗ

原爆落とされたのは、ドイツじゃねえのか？
あと、大陸派兵は実戦経験が少ない帝国のほうが足を引っ張ったって話じゃなかったっけ？　SSの設定かもしれんけど。

それに、物資の横流しは帝国軍でもやっているから、別に中国軍がsageられているわけじゃないと思うぞ？
整備兵の話も、苦労話の一つとしてとらえりゃいいだけの話だろ。そこまでしてここはおかしいっていう理由がわからんぞ。

あと、この手の話題はフシアナさんしとこうぜ？　喧嘩にならなくて済むし。

>>333
大陸派遣はしてないが欧羅巴派遣は割と初期からしているぽいけどね＞帝国

>>333
いや確かに帝国内でもギンバイだの含めて横流しみたいなもんはあるが
闇市に日ノ丸つけて流通させるとか常軌を逸した酷さだろう

しかしフシアナさんめんどくせーな　前に暴れたヤツのせいで普通に使ってる俺らまで煽り食らうとか嫌になるぜ

身内のアホな脚の引っ張り合いを絶滅戦争中にやってる間抜けって意味じゃ、まぁ帝国もその他も同レベルだけど。
どうしてこうも描写に差異があるのか……

>>335
それも公式なのかな？　SSの設定とごっちゃになっていてよくわからないんだけど。

>>336
読んだのずいぶん前だったから覚えてなかったけど、ひどいなそれは。
まあ、どこにでもそういう連中がいるってのは仕方ないし、特定国家だけを下げているって見方をしても不毛だと思うぞ？

フシアナさんは、面倒くさいだろうけど、単発使って煽りまくったやつがいるからしかたないんじゃない？

偉そうなこと言っといて表示されてねぇし……こうか？

>>335
史実に反して妙に欧州と仲いいし、やっぱ大陸派兵とは別に小〜中規模で欧州に戦力出してたのかね
陸軍はどうか解らんが、海軍は確定ぽいし、駐在武官とかも欧州でノウハウ学んでたの明記されてるし

>>339
すまん、一回出しゃいいかと思って。

しかし、欧州で大和級が戦ってたとしたら何とも胸熱だな。柴犬でも戦艦出ていたし、欧州各国の戦艦揃いぶみだったりして。

しかし・・・日本から欧州へ艦隊派遣って・・・めっさ遠くね？
補給の規格合わせとか無理くさくね？

本スレ落ちるかもな

>>339
TDAを見ると最低でも一個中隊以上は派遣していたみたいだしね。
>>341
基本が新造艦でオート・メラーラ製の砲塔しかつんでなかったんじゃあない？
それなら補給は比較的楽だし

お、復活したかな？

>>343
けっきょく憧憬って何年だったんだろ……
どうもその辺があやふや。

あ、あとクロスSSでこれいっときたい
ビームあたったら核爆発（小規模だけど）するような宇宙世紀MSはレーザー級のいる戦場にだしたくねえ！

理由はガンダムUC一話をみてもらえればわかると思う。
悲惨すぎる……

>>344
ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱには『炉に直撃した場合、プラズマ化した燃料が周囲に漏れ出す』って書いてあるから、核爆発とは違うかと＞ビームあたったら核爆発
ちなみにVガン世代のMSに使われてる核エンジンの場合は従来の炉とは違う構造してるから、最悪核爆発が起こるらしい。

>>329
そういえばTEって最初レールガン撃ったとこで終わるはずだったんだよね…
その場合ユウヤただの口先だけのエリートでアメリカはトップクラスの衛士ですらあの程度ってイメージになるような

ageは何と言うか、新作の君いたやAFとか見る限り、自分達の好きな所とそれ以外の力の入れように激しい落差を感じる。

>>347

「しょうがないもん　エロゲーだもの」
　　ｂｙ三男

TEは君いたみたいにキーコーだけやる気まんまんで
他のスタッフはやる気なしとかだったら終わるなw

てかテキストって誰なんだろうか、小説と同じくキーコーが全部書くの？

うーん・・・今日も更新なしか
皆受験とかで忙しくて更新できないのか

更新する作品も減ったよねぇ

きっとみんなAC�Xやってるんダヨ

AC�XでF-4やMig-21っぽいの作って遊んでるわｗ
今回は第一世代作るのに丁度いいゴツさだからな
4の時は全体的に細身なデザインだったんでニ世代機とか三世代機ばっか作ってたが

俺……TEアニメが見終わったらACVとPS3を買おうと思うんだ
もうその分の資金も貯めてある
そしてネット対戦やりながらステーキとパインサラダを食べるのが夢なんだ
へへ、熱々のピッツァを食べるのもいいな……

死亡フラグだけ乱立するなよ。

感想も減っている。つまりカンフル剤がない限りオワコンってことだ……。

ここで愚痴るとまた荒れるんだろうが。
TDA以外、公式の外伝や漫画・スピンオフが出るたびに二次書きたいって気が削られていく。
柴犬は特異かつまだまだ情報少なくて手を出しにくいし。

ちょっと前だったら、感想つきそうなやつも減っているしな。
まあ、ちょっとあれなやつに書いている連中はそのままだから、新規や単発系が減っている感じ。

>>340
マブラヴ世界だと昔火葬戦記で登場した潜水戦艦が大活躍しそうなんだが、
海軍艦艇が地味で困る。

兵器あってもオルタ世界のアレな軍人さんがたが台無しにしそう。
他国に痛み思い出させたい、とか動機もアレだが行動や結果はもっとあれな将軍クラスがいたら、XG-70あっても負けそう。
悪役の描き方はきちんとした二次のほうがまだ多様で整合性あるぐらいだし。

>>357
ageがマブラヴ終わらせてからが本当の勝負だ

潜水艦による迎撃は難しいんじゃないか？
爆発物系の威力は落ちるし、効果範囲は狭くなる。
仮に迎撃に成功しても海洋汚染につながる。
行動が不明なため、簡単に潜水艦を動かせない(空振りになった場合の予算問題とか)

あの世界の潜水艦乗りは肩身が狭そうなイメージが強い。

潜水艦は海神系列の潜行ユニットかSLBM搭載艦かどちらかになって攻撃型原潜は廃れてそうだな

あの世界には戦術機を複数輸送可能と思われる潜水艦がある。
潜水母艦といえばいいのかな、これは。

史実の戦史じゃイロモノにしかならなくなった潜水砲艦とかそっちあたり？
あぶなくなったら水ん中逃げろって感じで。

戦艦と随伴して、戦艦の乗員の退避用なら需要がありそう
艦艇の乗員はエリートなんだし、死なすのは勿体ない

深い海のど真ん中にメガフロート作ったら襲われないんじゃないかと
ふと思った

殿下によしなに、って言わせたい

メガフロートが地球最後の人類の生存場所って二次なら、どっかで見た覚えが……。

>>369
マブラヴ　Unlimited〜My will〜　だね
暗い話だけどあれ好きだなあ

>>365
この世界だと計測精度は（リアル比較では）超荒くて問題無いから
測距儀もかなり省けるしね。

>>368
どこかで言ってた気がするが
二次とごっちゃになってるかな

「トータル・イクリプス」祝・アニメ化。
「マブラヴ オルタネイティヴ クロニクルズ03」の新情報も公開された，
「ニコニコオルタバカ会議」レポート
ttp://www.4gamer.net/games/145/G014585/20120110021/

海神の母艦って、ＨＪの後発とかでそれ自体が兵器プラットフォーム化してなかった？
電磁投射砲の搭載予定も、海神本体じゃなくてあっち側だったような？

A-12じゃあない？

潜水母艦も海神と連携して攻撃するプラットフォームになってる。
A-12とは別に、海神の電磁投射砲搭載案はまだ検討されてるはず。
A-12の電磁投射砲は母艦側。そのための電力捻出する為の原潜。

原潜といえば
G元素のようにいかないんだよなぁ

核反応→熱→水蒸気→動力発電にしなければならない。
重力操作の余剰で荷電粒子砲が撃てるG元素がチートすぎるっす

せめて核反応からストレートに電力が取り出せる技術があれば……
爆弾や新素材以外にも純粋なエネルギーとしてG元素は人類に必須だなあ

核分裂炉は所詮熱効率が桁外れにいい外燃機関でしかないからね
エネルギー発生装置としては内燃機関たるガソリンエンジンより非効率
核融合炉なら構造次第ではジェネレーターにすることも「理論上は」不可能じゃ無いけど

XG-70みたいに無敵バリア張れるのならともかく、そういうコストかかりそうな兵器って予算圧迫して却って全体の戦力落としそうな気もする。

危機的戦局を打破する一発逆転の秘密兵器とはロマンである

>>380
チョビヒゲの伍長さんの気持ちも分かるよね

ドイツのマウスや日本のオイ車あたりを見れば……。

ところで、オルタの世界の歴史だと、原爆は日本じゃなくてドイツに落ちたことになってるけど、なんでこうなった？
いくら創作でも、あり得なさすぎる、アメリカが黄色いサルよりも同族の白人国家に使うとか
反日反米、人種差別とか国同士の仲が国民レベルで悪い設定の世界なのに
まあ、あの世界の日本に使ったら、徹底抗戦で条件付き降伏どころか、最後の一人になるまで戦いそうだが

>徹底抗戦で条件付き降伏どころか、最後の一人になるまで戦いそうだが

日本に限った話じゃないが、まさに本末転倒の馬鹿だよなｗ
あの世界が滅びそうなのは人類が馬鹿すぎた事が主因としか言えん。

バイド「みんナ、仲ヨく！」

あの世界のアメリカさんは、都合のいい悪役の典型だから……。
史実とは全くかけ離れた展開で戦争したとしか。

>>383
大和級にモンタナ級やライオン級、H級が第二次世界大戦で暴れまわり
米国どころかソ連まで大戦中に核開発に成功してドイツに4発原爆が落ちてドイツ国内で講和派とナチ派に分裂した世界なんだぜ？

>>384
各国政府｢馬鹿じゃないと武が活躍できねーだろ？｣

技術レベルが違いすぎて史実と比べるのは無意味

技術レベルは史実より多分、上。
軍人のレベルはまず間違いなく史実より下。
そんな世界だからなー。

>>388
実際そう言うことだろうしね。作り話に史実持ち込んでもつまらんだけだし。
そもそも、素人が書いてる話で、史実より軍人レベルが上だったらおかしな話だしな。

で、その史実の軍人さん達も現代のねらーからしてみたら馬鹿な人が多いんだろうから、もっと変な話だけどな。


そういえば、戦艦を航空機で沈めることが難しい世界。って設定は二次の設定だっけ？

＞戦艦を航空機で沈めることが難しい世界
あったっけそんなの。戦艦が現代でも活躍してるのはＢＥＴＡ襲来で色々事情が変わったってだけじゃないの？

>>392
大戦中盤以降、艦隊防空戦術の発達と対空兵器の性能向上で航空部隊の対艦攻撃の難易度が増していったんで戦艦に対空兵器しこたま積ませた防空艦として活躍した
ってのはメカ本に書いてあったな
まあ、戦後はあんま活躍しなくて記念艦か退役するかってとこでBETA大戦勃発したから現役復帰して大活躍って感じ

>>392
どこで見たのかは覚えていないんだよね。
で、日本の降伏が1944年で、大戦後に中破レベルで残っていたってのはメカ本で見たんで、
そう言うような要素があった。ってな設定が印象に残ったのかも知れない。

ふむ
つまり戦艦播磨があっても良いわけだな
大戦中に撃沈したことにすれば、ツジツマは合う！

>>377
重力操作をしてピストンをうごかしている説を

>>393
史実のエンガノ岬沖海戦で対空火器増設して回避運動とり続けた旧式艦の伊勢・日向が
見せた脅威の防空能力考えれば
防空力強化にリソース振り向ければ決して不可能ではないと思う
ぶっちゃけ史実で航空攻撃で沈んだ戦艦って
停泊中奇襲食らったタラントのイタリア戦艦、真珠湾の米国戦艦
エアカバーなしの上に防空火器が不良品だったプリンス・オブ・ウェールズとレパルス
フリッツＸくらったローマ
被害担当艦だった武蔵
水上特攻なんて愚行をさせられた大和
このぐらいのものだから
武蔵と大和に関しては普通の戦術行動を取ってれば一隻に集中することはありえない
数の空襲受けいるし

>>385
BETA以上にタチ悪いお前が言うなｗ
最近R-TYPERが出没してるが、以外に知ってる人多いのか？

マブラヴSS片っ端から漁ってた頃、R-TYPEとのクロスしてた個人サイトあったな
あんまり面白くなかった、RシリーズTUEEEした後、政治絡みの話の手前でエタった
だけだった覚えがある

世界観似てるからね、R-TYPEとオルタ世界。グロイ敵と欝とか人間の剥き出しのエゴとか。

R-TYPE世界とのクロスするとオルタ世界の技術力が
鼻で笑われかねないから、オルタ世界でバイドとBETAと人類の三つ巴にすれば良いんじゃね？

取り敢えず歩兵達は試験管送りだな。
一応、R-TYPE世界にも人型兵器有るから衛士はそっち乗せればおもしろいかな？パトロクロスとか。

スサノオの変わりにヘイムダルでハイヴ攻略して、バイド化して帰還すれば丁度良いでしょ。

あの世界はバイドが目の前にいると嫌な意味で一致団結するからな
バイド系列の機体なんてちゃんと法案を通して作ってるし
タクティクスの世界では試験管コピクットの機体を次期主力機にするし
ゲッター世界の住民のような攻撃性の高さだ
高すぎてバイドがいなくなると内紛起こすんだけどね

>>395
メカ本とLDのメインライターが佐藤大輔ファンで、オルタ世界の第二次大戦は侵攻作戦パシフィックストームみたいなイメージという話をどっかで聞いた事ある。
LD2の紀伊の説明とか、征途の大和と雰囲気そっくりだしw

話変わるけど、いつか清十郎がイルフィと戦場で再会(ベタだがイルフィのピンチを清十郎が救う)とか
竹宮と藤澤が再び訓練校に戻って衛士になり、みちると再会とか
そういうSS誰か書いてくれないかな…

キーコーのことを考えるに清十郎とイルフィが
再会するコンテンツは作らなそうだからなぁ〜

まあ作らないだろうな・・・振られるの確定なわけだし
EFが作品になればふれられる可能性はあるけど

>>403
藤澤は衛士資格剥奪されてるから衛士として登場させるか未定だけど、
竹宮に関しては出そうと考えてる作者がココにいますよ〜

あんまり詳しくないんだけど
この世界の最上って改修そのまま使ってるの？
それとも二代目？

もう武家とかの貴族様補正無双はいいです……。
あいつらが出てくると、人類絶滅戦争がもっとお気楽でかっこつけ気分でやれる遊びに見えてくるｗ

>>406
改修しまくっとる

>>407
本編からしてご都合主義の塊なのになにをいまさら…

>>409
本編だと補正はさほどでもなかったし（身分ごと装備とかおかしな設定が露出してなかった）、かなりどん底でやばい橋渡ってたじゃん武達

柴犬でも読んでればいいんじゃね

柴犬はいつになったら主役機乗り換えイベントくるんすか
そろそろ来ていいでしょう？時期的にも上位機種配備開始始まってるだろうに
Mig-21も嫌いじゃないんだけどさぁ

柴犬は機体乗り換え無理だろ、Mig23はシュタージが独占してるし
最新鋭のMig27はあのシュタージでさえ媚売りまくってようやく手に入れられるかも知れない感じだし
乗り換えるとすれば、終盤でどこから強奪するとか、少なくとも正規ルートのでは無理

主役機じゃなくヒロインがキルケに交代します

新型貰っても、馬鹿にしてた旧式のほうがやっぱりいーや、というオチになりそうで。
ソ連機って設定的に扱いづらいのばかりだったような気もするし。

>>413
偶然アメリカ軍がF-14、F-15を貸してくれるとかない限り無理だよね。

>>416
つまりこういうことか

米軍部隊長「すまないが。俺たちはここまでしか付き合えん」
テオドール「――ッ！！ああ、わかってるよ、どうせお前らヤンキーは……」
米軍衛士Ａ「たいちょー！俺の機体がトラブルでーす」
米軍衛士Ｂ「おなじく！」
米軍衛士Ｃ「こりゃー危なくって乗ってられまへんがな」
米軍部隊長「そりゃまずい。おい、司令部と連絡はとれたか？」
米軍部隊副長「無理ですね。何故か私の機体の通信機器がトラブルが起きてしまいました。たたけばひょっとしたら直るかもしれませんね」
米軍部隊長「しょーがない。なにせ俺たちのＦ-15は『初期型のＡ』だからな〜」
米軍衛士Ｄ「ですよねー。もう本国じゃＣ型を開発し終わってるんですからねー」
米軍補給部隊「それではお前たちを安全に後送するために、邪魔な整備道具や補充コンテナとか『全てこの場においてかなきゃならないな』〜」
テオドール「えっ？　えっ？」
米軍部隊長「坊主、いいこと教えてやるよ。実は悪い宇宙人をぶっ飛ばせて、しかも放射能を出さない『スペシャル爆弾』を開発できたんだ」
テオドール「ッッ！！？」
米軍部隊長「だからな、そう絶望するな。ちなみに俺は余計いな荷物は持たないから、俺の座席の下にあるチョコレートやクッキーぜんぶやる」
米軍衛士Ａ「俺の座席の下にはコンビーフ缶があるぜー！あっためて食うとうまいぞー！」
米軍衛士Ｂ「俺もー、ありったけの食いモンをコックピットに積み込んであるから！」
米軍衛士Ｃ「俺はコーヒーと紅茶！あと砂糖もあるよ〜」

>>417
うちの爺さんが戦後インドネシアでそれやったw

なんだろう、アメリカがすごくいい人に見えた
柴犬って結局、クーデター起こして、西側と協力して撤退で終わりそう
クーデターの時アメリカがこっそり支援してイーグル渡してくれて
シュタージはソ蓮から渡されたアリゲートルとベルリンで戦闘とかだったら熱いけど

最近の話だと、アイリスディーナが
「ただ西に逃げるだけだと、西ドイツに強引に統一されて軍は西側に使い潰されて
　終わり。一般市民は難民になってまともに守ってもらえなくなって終わり。どの
　みち全滅」
という予想を立てていたり
　あと、西ドイツも東ドイツを戦場にして祖国防衛する気まんまんとか
　生き残っても練習機しかもらえなかったりしてね……

もう東西ドイツ結成、東ドイツ側も独自の軍維持したまんまという未来は見えているからねー。
個人レベルの生き死にぐらいしか緊張感がない。外伝の宿命？

最近ＳＳの更新少ないね、クロニクル０３出れば盛り上がるかな

期待されているかはわからんけど、明日には更新する予定。

>>422
そういうのクロニクル02発売前も聞いたぞ

これ以上、度を越した商業主義に毒されすぎた続編やスピンオフは……。
却って二次で書きたいと思う意欲を削るだけになりかねん。

ageは二次創作増えても食っていけないからな…

言っては何だが、オルタ続編とかで地球から離れる話になってしまったら、オルタの魅力が無くなる気がする

純夏と武の抜きゲーがでればイロイロ許す！

>>428
ぶっちゃけるねｗ
そしてその気持ち、解るぞっ！

>>393
>>397
WW2後に戦艦が海軍の主力から外れたのは
単純に戦艦の運用コストが高過ぎるって事も勿論だが、
それ以上に、米軍以外の有力な戦艦（具体的には日英）が
粗方海の底に沈んだ結果、米軍も戦艦を中心とした
水上打撃部隊を維持する必要性が薄れた事の方が大きいしな。

純粋に単艦の戦闘能力の高さで言えば戦艦は決して空母に劣らんのよね。
それよりは航空機の性能が進歩した結果、戦略兵器としての戦艦の役割が
空母に取って代わられた事による影響の方が大きい。

>>400
超攻撃的文明の人型兵器はナルキッソスとヘクトールだけ居れば良いよ。

前線基地で贅沢したり軍内に身分持ち込む甘ったれたお坊ちゃまお嬢様や、
政治不満や将軍様万歳にうつつ抜かすカス軍人が精鋭張れる甘い世界。
人類同士の戦争は、意外と暇で平和だったのかもしれん。一応原爆は落ちているらしいが。

>>427
太陽系内の近傍惑星くらいだったら雰囲気保ったままやりようはある気がするけど
宇宙戦争は難しいんだよな。よほどのとんでもワープ航法とか持ち込まないと、移動に時間がかかりすぎる
で、そうなると大河ドラマになっちゃうと

>>427
何故か猿の惑星を思い出したお

>>425
とりあえずどれか一つでも外伝完結すればなぁ……
だって今ガンダムで説明すると、Zガンダムっていう続編の存在が発表されてんのに
コロ落ちとポケ戦とジオフロとブルーデスティニーと閃光の果てにが何故か連載形式で始まって
一つも完結してない感じだろ

ZZ(オルフェ？なんか空気読めてないし)
センチネル(TE？ホビージャパンだし)
逆シャア(続編？)

>>434
ガンダムとは根本的に展開の仕方が違うからなぁ
オルタはシェアードワールドでシリーズ化で
ポケ戦とかは短編だけどこっちは全部オルタ並かそれ以上の長編で、かつ独立した作品になってるしね

オルタシリーズはむしろ同じ時間軸で展開することに意味があるというか…
オルタは地球全体で戦っているしな。時間軸を同じにすることで作品同士のリンクも出来るし
世界各地の人物に焦点が当たることによって世界観も広がるし愛着がわく

正直完結する前に色々展開するのは仕方ない気がする
ageの遅さから考えてw
とりあえずまずはシリーズとしてたくさん作品が出ているという環境を作りたかったんだろうし
キーコーも前々からシリーズ化したいと言っていたしな。
とりあえず今年はTE発売だしそれを待とう……

>>436
作り手の多様性があればそれもいいが
全部投げっぱなしジャーマンしかねない

二次創作はエプロンから柵超え投げっぱなしジャーマンして20カウント過ぎてるの多いよね

試合終了宣言しないしさ…

自由にあらずして何が二次か！
設定改変上等！　アンチツッコミ捏造上等！
大事なのは、面白いかどうかだ！

馬鹿な！作品を愛すればこそポコポコ改変していいものではあるまい！

>>441
逆賊め！作品を愛しているからこそ、その枠を広げるのが二次創作の使命ではないか！
自らその枠を狭めるのは創作界の停滞、荒廃を招くぞ！

EX世界でLeafの―鎖―見たいな話を書いて見たい。

作家の書き込みラッシュか？

改変じゃなく設定が無い所を勝手に作るのは二次の醍醐味だと思う

原作で不幸すぎる皆様を救済。
逆に行為行動に相応しい報いを受けてない連中をボッコ。
そういうのもありー？

個人的には、不幸過ぎる原作の皆様から
自分の好きなキャラ救済させて変わりにと言わんばかりに他を見殺す展開を見てみたい。

救済されるのが自分の好きなキャラじゃないと、激しく欝だが。

そうか最上は改修されまくってるのか…
彼女たちはもう老女なのにこの後も地球奪還支援に駆り出されるんだろうな
教えてくれた>>408に感謝を

あともう一つあるんだけどマブラヴ自体の完結っていつぐらいになるんだろうか
クロニクルが最後にゲーム出さないってことなのかな？
TEのアニメが売れるかどうかにかかってる感じなのかな？
クロニクルの値段的に俺の財布がすでに消耗しきっていてこれ以上の続行は無理に近いんだけど

>>448
答えを知っているのはageだけじゃ……。

いや、何かオルタ２とかの話も有るみたいよ？
シリーズ化狙ってるみたいだし……。
個人的には、今出てる作品完結してから、FEXでグランドフィナーレがいいなぁ。

>>446
十中八九気持ちの悪いヘイトになると思う
基本的に余計な情念は持ち込まない方がいい。特に負の情念は

アージュ自身が原作中で、明らかに書き手の嗜好偏向を入れているからなぁ。
アンチとかヘイトとか批判されるのみても、むしろ原作風だね、としか・・・
問題はそれを一個のストーリーにまとめられるか、だろう。

あくまでも個人の感覚だけど、原作かえるなら変えるでいいが、かえるための苦労をオリ主らにしてほしい。
お手軽SEKKYOUやＥＮＺＥＴＳＵで簡単改変が一番嫌。

>>451
思い違いしてると思うな。嗜好と情念は違う。ある程度地続きなのは確かだけど
まあ、しっかり一本のストーリーとしてまとめられるかどうかが問題だってのは完全に同意
情念で書くヤツは書くごとにスパイラルで視野が狭くなっていく傾向があるから、
大概バランス取れなくなって駄目になる。だから十中八九

ACVのACの磨きのかかった小ささが、18m級の戦術機と比べて役に立ちそうだなぁ　とか思って
都市の警備部隊にレジスタンスとかがなんとなくクーデター戦に置き換えられそうだと想像してたんだが
AC勢の活躍というより、無駄にキャラの濃いヒロシ警備主任による、ただのゴミ虫駆除になっちまう
主任砲がレールガンにとって替わって「ちょっとお手伝いを」して、味方ごと全部焼くとか

>>449
調子に乗ってすべてが中途半端なところで、もう二度と続編が出なくなる状態に陥るんじゃないかという悪寒がしてるんだが

>>454
俺もそっちの方が心配だ。
大手のメーカーなら兎も角、ageはそんなに大きい訳では無いし……。

BETA vs アンサラーなら良い勝負になりそうだが、Ｖの機体じゃ…
と思ったけど戦術機よりは機動性高いのかなあれ

真面目な話、これでTEアニメ化が失敗したり、放送してもこけたりしたらほんとに終わっちゃうだろ
なまじいろんな話を展開してる分、一度ダメになったら全部崩れそう

>>456
少なくとも装甲火力自体は高い
同じ技術を使った砲台とか機動兵器の方が強い気もするが、普通のヘリや戦車は何百居ようが有象無象
まあ別に、アンサラーみたいなワンオフで1vsALLじゃなくて、Vのは数の多さも売りだし…

美少女「人類の危機の前に、東ドイツも西ドイツもｎ（ｒｙ」
ヒロシ「俺はそうは思わん…争いこそが、人類に残された無限の可能性なのかもしれん」

TEのアニメ関連こけたら終わりって、去年末のバカオルタでキーコー笑いながら言ってたようなｗ

>>457
キーコーが雑誌やオルタバカ会議でも言ってたけどTEが失敗したら次はないんだとさ
社運をかけてるってさ

小説、マンガ、アニメ、ゲームと展開するくらいだしな

それなのに漫画は終わり、新巻の売上は柴犬に負け、本スレはクロニクル一色
二次裏の定時スレでも懸念事項が出てくる出てくる…
さい先が悪いにも程がある

>>460
だから作者交代しただけだっつうのに・・・

>>460
柴犬はまだ2巻でTEはめちゃ期間が開いてしまった上にもう5巻だし
普通は売上は右肩下がりしていくもんだしなぁ。TEの1〜2巻の売上と比べないと意味がないよ
4巻まではTEは何度か重版かかるくらいは売れてる

漫画版はイシガキが目を悪くしてリタイヤだし、そうでなくても
長期になる以上区切りをつけて交代することは言ってたしな、
実際TEの第三部は牧島がやる気まんまんって話だし

本スレの話題って言ってもTEは2009年に連載終わって
そこからずっと物語がストップしてるからなぁ
そりゃ現在進行形で物語が進んでいるクロニクルズの話題が中心になるのは当然でしょ
今TEの連載してるのにっていうならまだしも

>>462
今久しぶりの新巻しかも発売前にアニメ化の告知まであったんだから流石に柴犬には勝たないとだめだろ
重版したのだって昔の話になってるし

ぶっちゃけ告知だけじゃなぁ･･･アニメ画の公開でもされたならともかく。

>>408
>>448
メカ本読めよ……
オルタに出てくる最上級大型巡洋艦は3万トン弱の排水量に30.5cm3連装砲3基だから、史実の最上級重巡洋艦とはあきらかに別物。
多分、超甲巡が元ネタだと思われ。

>>465
うん？
戦前に作られていたのなら初代になるんじゃあない？
経緯はさておき

>>460
電撃しか見てないと打ち切りにしか見えないよな…
打ち切りっぽい終わり方だし後がまは去年の秋に連載開始って言われてたのに音沙汰なし

トラブルとしか思えんラスト、未だに音沙汰のない次の連載・・・。
イシガキ氏も暫くは同人のみと言ってるし何かあったんだろうね。

TEはどうやってもコケる事が運命付けられてるようにしか思えん。

>>463
だから久しぶりになってしまったのが良くないんだってw
期間が開いて人が離れることはあっても増えることはないよ
さすがに時間を空けすぎ

アニメ化の告知たってガレージキットのイベント会場でアニメ化決定って簡素なムービーを流しただけだぞ？
トレーラー流したわけでもないし露出も少なく情報もほぼ出てないし宣伝効果は薄い

お前ら気が早いな
アニメ見てから評価すれば十分

それがよければ万歳だし、ダメならオワコンというだけ

目に見える進行のないアニメ
これだけなら、別にそう心配するほどでもない
しかし、ageの規模を考えると、アニメ化の結果が出る以前から、アニメ化に圧迫されてその他が酷いことに

でもまあ「アニメ化失敗」というほど酷くはならないだろうし、期待しといていいんだよな？

>>457
沙霧「だが、勝ったのは我々ｄ（ｺﾞｼｬｯ」
ヒロシ「ちょぉっと遅すぎたかな。ま、ちょうどいいかな、ゴミ虫どもの相手にはさぁ」

帝都警備部隊隊長「どういうつもりだ！？　主任！」
帝都警備部隊主任「なぁに。ちょぉっとお手伝いおねぇ！！（ｷｭｨｨｨｨｨﾄﾞｺﾞｵｫｫｫﾝ」
米軍オペレーター「撃つ相手が違うと思いますが」

役職がらとか裏切り体質とかぴったりだな

>>465
史実の最上級は軽巡として建造して後から主砲換装で重巡にしたから
重巡の命名基準である山じゃなく軽巡の命名基準である川の名前になってるけど
なんで超甲巡なんて巡洋戦艦クラスの艦にそんな名前ついてるんだw
オルタ世界だと山と川が反対なのかな

メカ本読み直すと3代目とあるな
どちらにせよ戦前〜戦中に建造されて改修に改修を重ねた艦艇であることは間違いないと思う

もう名前を持ってきただけの別世界なんだから、名前につられて深く考えるのは良くない

おいおい、またゴミクズスレに戻っちまったのか？

アニメのガンパレード・マーチレベル行けば、個人的には大成功だと思う。
でも制作側がオルタが好きな人達が作る＝おもしろいTEアニメになるとは限らんのでは？
っと、不安になってしまう所が有る。原作ファンが作った物なら、他の原作ファンに受けるとは限らないし。

不安になってしまう所が有るｗｗｗｗｗｗ
バカかｗｗｗ
クズどもｗｗｗ

TDAの帝国が自国製機体に拘り、アメリカとの共通装備に移行しないのは理由があるの？

>>478
不知火出ないのは寂しいやろ？

>>476
そもそもスタッフにオルタ好きが多いってそりゃオルタをアニメ化するんなら心強い情報だけど
アニメ化するのはあくまでTEだからな
オルタで変に感化されて最低SSも真っ青の出来になる可能性も…

>>478
機体の新規生産もおぼつかない状況なら、残ってるものは使える限り使うだろう。

>>481
アメリカの研究用ラインを無理に動かしてまで、不知火使い続けてなかったっけ？
あれは例によってライターの妙な方向でのaikoku、もしくはゲーム作成上不知火の絵を使いまわすためのメタぐらいじゃ……。

TDAの苦境だとそのうち不知火から陽炎に乗り換えそうだ

むしろその設定を利用して陽炎頭の不知火とか、不知火Ez8をですね……

そりゃ不知火は人気あるし出して問題ないなら出すだろ
aikokuがーとか補正がーとかとか言ってるのは結局超マイノリティなわけで
そんなやつら対象に考えても仕方なかろ？

>>482
不知火使い続ける為の措置だろうに。アメリカはアメリカで保守に影響が出ないからそれが許されてるわけで。
それとも不知火全部廃棄したら、その分アメリカが戦術機くれるのか？違うでしょうが。
aikokuとか変な思想に偏りすぎだろ。

>>483
むしろ陽炎及び撃震さんが、シアトルでは欠片も出てこないのが不思議なぐらい。
不知火よりあっちのほうがどう見ても米軍との共同向きだし。
わざわざ無駄が多い方法とって、不知火を生産し続ける（使いきり覚悟の、共食いでやってるならまだわかるが）からなあ。

陽炎→そもそも生産数が…
撃震→米国では退役済み。帝国も耐用年数が…。

>>488
陽炎ならF-15とかなり融通利く、というのはＴＤＡの最初のほうでいわれてなかった？
撃震はあんだけ大量にあったんだから、持ち出しと米での再生産は不知火より容易でしょ。
米軍一線装備から引いただけで、他国向け中古の改良と輸出は続行してたんだし。

経験的に帝国age補正・アメリカsage補正を知っているから極力帝国産を使いたいんですよ
ラプターつかっても「ば、ばかなー！」と不知火の引き立て役になったのはオルタルートだけど

>>478
装備が持ち出せたからと現在の米国自体が製造できる余裕がないから
そのうち宇宙服着せたと酸素ボンベを持った衛士丸ごともとアメリカ軍基地に派遣するはめになるんじゃあね？
>>487
現時点だとF-4、F-15はアメリカ軍ですらつかってないぞ
>>489
現時点でのシアトルの米軍が基本的にF-22とF-18しかないんだが

まぁ、立ち絵の再利用やら不知火の人気やら、特にaikokuとやらはどうでもいいので置いといて……

損失分も新規生産した不知火で埋めるの？
米国機導入した方が整備の面でも色々と捗らない？
技術の継承どうこう言ってる状況でもなさそうだしさ。

ここは一発急ピッチで開発された新機種F35を導入する話に

モスボールから復活した退役機が大活躍！なんて展開こないかなぁ
トムキャットとかトムキャットとかトムキャットとか…

>>489
撃震というかF-4はオルタの年代時点でアメリカ軍じゃ一機も残ってないぞ。
輸出継続してるって話もないし。当然保守運用する為のラインもないだろう。

スタッフがオルタ好きとなると日本贔屓、行着くと唯依贔屓になってしまうような・・・。

むしろオルタ好きを排除した方がバランスがよくなるだろうね。

>>494
F-15配備基地の方が近いだろう。
>>495
武のつかっていたF-4とかが多分最後の機体？

好き嫌いではなくて、単純に知識があるかどうかだろ
変なバイアスのかかった二次創作みたいな末路はこまるし

>>494
モスボール機をまともに使えるようにするのも手間だぞ

そもそも不知火の代替といってもF-15Eかスパホくらいしか候補がないが
格闘戦が重要視されるこの状況下ではなぁ。

上で最上の話題出てたが、メカ本読むと確かに超甲巡なんだが、クロニクルの三隅だと前甲板に史実最上と同じ配置に砲塔あるんだよな……
利根みたいに前部集中型かと思ったら後甲板にも砲塔二基あるっぽいし……別物かと思ってもメカ本だと二番艦に三隅の名前があるし……
一体どっちが正しいのやら。

専用機特別機に否定的な言動が出たり、兵站を軽視するな馬鹿って武ちゃん叱るベテランが出る一方で、それらの諸原則ぶっちぎった高貴な精鋭（）が大活躍する作品内ですら一貫性がない世界。
補正以外、なんといえと……。

２月になってから更新・新規合わせて３件だけか……。
そのうち二つは感想ゼロって言うのもなんだかなあ。


それにしても、テスト期間終わってんのに、検定が多いな。

チラ裏にマブラヴの新規投稿があったが、にじふぁんから逃げ出した奴だったorz

虹から抜け出したって、かなり最低系じゃん

現実では五機撃墜でエースだっけ？
マブラヴでは三桁ぐらいかな？

4ケタじゃないかなぁ
TEとかで一応の驚異的スコアってのが出たが、あれあくまで"短時間で"やったってのが凄いって話だし
出撃して、弾薬も推進剤も燃料電池もからっけつ寸前まで戦い続けりゃ紅の姉妹みたいなスコアは他の衛士でも出せそうな気が

何を？でしょ。
闘士級や、兵士級を数千やってエースって称えられる？

光線級を三桁やるならトップエースって呼ばれても…
あと突撃級も別カウント入りそうだな…

>>497
なんで米軍退役、全機他国へ払い下げ済みのF-4Eと、日本じゃ現役の撃震を一緒にするかなｗ

要塞級と重レーザー級は撃破できたら間違いなくハイスコアだな

今稼働中のF-4J改と一緒なもんだよね。リアルの

戦車級ばかり撃墜してると思ったら味方を生かして返す名人だった

>>511
実は戦友達が好きすぎて仕方ないんだが恥ずかしいので隠していて
戦場では一番衛士を殺してる戦車級をなるべく所属中隊に近づけさせたくなくて優先撃破
他所の部隊からはスコア厨を飼わされてる可哀想な中隊として認識される
中隊内でも隊員が戦車級に取り付かれそうな場面を助けたりしてお礼を言われると
「勘違いするな、私はスコアが欲しかっただけだ」
「こちらとしても索敵の手間が省けて助かる。精々戦車級にたかられていろ」
とかそっぽ向いて言っちゃう

そんなツンデレ美少女衛士とエレメントを組みたい

>>512
おいおい、俺は月面帰りの５０代親父を妄想しちまったぜ？
とうぜん階級は軍曹

世界中の戦場に出てて、世界中の衛士に顔が利いたり
非公式に最新戦術機に乗れる許可を各国からもらってる
その代わりに開発者にアドバイスを与えたりする
メインはA-10乗りだけど必要に応じて高機動第三世代を乗りこなす
ただし、対人戦での射撃戦は超ド下手
しかし相手が近接格闘武器しか持ってない白兵戦になったら相手が将軍様が乗るR型だろうがダブルドロップキックではったおす
世界が平和になったら戦術機でプロレス試合をするのが夢

元ネタわかんねぇｗ

あの世界の国同士、そして国内部での相互不信が凄い習性（？）からすると、
オリ主とかそれクラスの特異人材って速攻で潰しにかかられそう。
まずないけどそんな展開ｗ

>>514
>>513の元ネタは「リアルスティール」っていう映画から……
ロボットプロレスっていう単語しかあってねえーー

>>515
米国「そのためのＦ-22です（ｷﾘｯ」

>>516
ストーリーの犠牲者代表・アメリカさんが出張ると嫌な予感しかしないｗ

>>508
アメリカ本土にあるって意味だが
そもそも04年だから本来なら弐型かSEに変わって退役しているころじゃあね？

>>512
最近そういうカコイイおなごに飽きてきた

そっか04年か、ただの不知火のが貴重な気がしてきたぞ

つーかいまさら積んでたTDAやってるが米国機選ぶとかないわー
帝国が独力で第三世代機を運用するってだけでも大きな意味があるだろこれ。

陽炎さえ200機いかない調達数だっけ。不知火はどんだけ生産されてたんだ。
バビロン災害後もあんだけ残っているのはさすが武御雷ほどじゃないがage補正の化身。

デイアフで現存してる戦術機ってフォートルイス基地等に保管されてた米国内の戦術機と帝国軍の不知火のようにブルーオーシャン作戦で持ち出された外国製戦術機
それと戦術機母艦などの艦艇に搭載されてたんで災害を逃れた戦術機ぐらいだっけ？

あと、戦術機を作れるような会社がもうアメリカしか残っていないのもあるだろうな。

あれ、TDAだとアメリカの研究用ラインを流用して不知火パーツ再生産、とかやってなかったっけ。
かなり無茶かつ無駄が多いやり方としか思えないが、できるってことは他国機も可能じゃない？

>>522
シアトルに実質4個中隊しかいないし。
それにブルーオーシャン脱出云々で第三世代機が優先されるのは当然だろうし。

不知火パーツの再生産って……
あの状況で充分にまとまった数の第三世代機とかあったら
多少無理しても保守、補修用にパーツ揃えるのは当然の判断だと思うが……
戦って潰される前にまとめて駄目になったりしたら最悪じゃん
もちろん数の少ない機体は、逆に動けるうちに戦闘に放り込んで使い潰すと

>>456
BETAなんて大地をコジマ粒子で埋め尽くせば簡単に一掃できるってトーラスが言ってた

>>472
最上型は主砲換装後も正式には乙巡のままだったり
色々ややこしい船なんだよな。

>>466
一応、同名の艦として3代目てのがあるから、最上級重巡洋艦の次って可能性が一番高そうなんだよな……

>>472
にそれはアージュに聞いてくれとしかw

うーん……理想郷まったく更新してねぇな……。
良し、アルミスコップで魔窟行くべ。

>>531
ここ一週間ほどで３つも新作はじまってるぞ

>>532
いや、冒頭部分で読む気無くしちゃって……。
そしてスコップがボロボロに……。

戦果になるかどうか解らんが、にじファンの方に冥夜がメインっぽい話が有ったよ。
俺は別に冥夜好きじゃないからそっちも冒頭で止めちゃったけどね。

にじファン最新作
マブラヴ -the third　loop-

ここも二次創作も末期だな

オルタは原作以後、公式が蛇足ばかりだからな。

>>535
同感
ユーザーがそれらを求めているとは思えん

しかし、総合スレでは万々歳
嫌気がさしたユーザーは書き込んでないから大勢に見えるだけかな？
ともかく、公式が分割かつ二次創作並の作品をフルプライスで発売ってのはコアユーザー頼みの末期商法だなぁ

設定や裏話が出る度に、どんどん粗やツッコミどころが増大していくのが。

やたら理屈を作品全般や作中人物がゴネたがる反面、話が煮詰まると単細胞悪役作ってそいつが悪かった！でまとめようとする。
このあたりライターが複数いるはずなのに悪いところだけ共通しているな。

TEとか違う媒体で出るごとにどんどん後付け設定や改変が追加されるからな
連載時と文庫ですら違うし

ガンダム関係で似たような疑問出したら
良質なSFが広がっていくとそうなるのは当然と
言われた、まあそんなもんかと納得した

ALルートとULルートがあるのがなぁ…
いっそALスピンオフで広島基地襲撃前にオルタネイティブ5発動とかで全員同一世界で出してくれ
主要人物は生きてるけど、移民船も無く更に絶望的な感じで

>>542
広島基地・・・？

>>542
横浜基地襲撃時に鉄源ハイヴから広島基地攻められたら帝国終了ですね

クロス作品も似たり寄ったりでたまには陸軍中野予備校とかメモオフとか三丁目防衛軍とか
良く分からない系統とクロスして欲しい

クーデター戦時にベータさん達がちらっと攻めてきただけでまず壊滅だろう。
どいつがいつ決起側に寝返って襲ってくるかわからん中、防衛戦できるならそいつらは優れているというより異常。

ニトロ以外のエロゲ作品とクロスしても良いのよ？
妖人辺りは……鈴に人類、バカにされそうだけど……。
似たキャラを出すのもおもしろそう、例えば……音姫と純夏とか。

その作品出してチートするより、他の作品の登場人物だすとかはありかね？

>>547
ＯＫじゃね？
ただし召喚系なのか、融合系なのかによる

融合系なら
月虹に短刀二刀流でＢＥＴＡを切り刻む高町家の皆さんとか

>>542-546
ＢＥＴＡの中規模襲撃直後なら小規模間引き成功後と同じなわけだから戦訓上、
ＢＥＴＡの襲撃は当面無い。だからクーデター時にはありえないし、防衛線は損耗軽微。

横浜のときに同時に広島に上陸ってどういう行動原理の激変があったのかが理解不能。

高町家を撒き込むと時空管理局が出てきかねないから却下で

>>549
そんな設定どこにあったっけ？鉄源の動静は本編じゃ全くいわれてないし。
烈士の皆様は、同胞殺した上、任務に忠実に過ぎない相手も立場に逃げ込んだとか罵倒する連中。
（漫画版の伊隅大尉らに対する、駒木中尉の発言とか）
こんな連中とすぐ仲直りして防衛線やり直せ、なんて無理ゲーもいいところだろう。

ソースに漫画版オリキャラという時点で首を傾げるところだが、まずはとりあえず帝国の話題はフシアナしてくれ
せっかく最近平穏なのだから、荒らしに戻ってきてもらっては困る
どうもここ数日それっぽい兆候があるからな

佐渡ヶ島ハイヴには間引きしてたの？　効果あったの？　ってぐらいベータが溜まってても甲二十一号作戦まで動かず。
帝国は補正で守られているから本当の意味で都合悪い時に攻められることはありません。
補正の源泉が将軍様万歳なのか、AIKOKUのほうかは知らんが。で、人類側で都合悪いことはだいたい悪役（クーデター系はアメリカ）のせいにして終わり。

烈士様方とはガチでお近づきになりたくない。
キチに刃物まんまで……。
好きなだけ暴れたら二十代ぐらいの女に後全部丸投げって無責任ぶりも。

あれに共感する国民って、ヤクでも決めてるのか？

メディアによる洗脳だろう。
民間向けインターネットがあるようには思えない世界だし。

>>554
国民に関しては鬱憤を晴らすようなことがあれば充分なんだろう
自分達が苦しい生活をしてるのは○○のせい、××ならもっといい生活になるって思ってるんだよ

更新コネーーーーーーー

俺はいつまで待ち続ければいいんだ

>>557
ナイス。
まあ、１ageぐらいじゃないかな？

マブラヴからマブラブオルタ発売までの期間のことか

>>558
マジかよ…
後2年半もか
ちょっと並行世界のSS作家を召喚してくる

終焉か？　待っているのは。

>>560
パパ、わすれものだよー つ G弾 x 2

>>560
そのssを絶対に読みたいと言う一途な想いも忘れずに

まじな話クーデター時にＢＥＴＡさんが来るとしましょう

将軍「……しょうがありません。無線で構いませんので米国にホットラインを」
鎧衣「しょうがありませんね……事が終われば私もお供いたします」

・新潟に上陸したＢＥＴＡ集団へＧ弾投下
・クーデターとＢＥＴＡ迎撃で大損耗した帝国軍と国連軍の補充として米軍上陸
・将軍と仙台の臨時政府の強力な推進で第二次日米安保条約

夕呼「あ〜はいはい、わかったわよ。オルタ4が終わったらあんたたち米国のどっかに就職ね？まったく……（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ）」
米国科学院(NAS)「おお、ご決心くださいましたか！そのつどは是非私どものほうへ……」
米国防省先進科学研究所「いやいや、まったく新しいＯＳを開発した博士の叡智は是非人類のために……」
ＭＩＴ「うちのところでしょう」
各企業「「「「「なにいってんだ。俺たちだろＪＫ！博士にはいくら『お菓子』を送ったと思っていやがる」」」」」
夕呼「（めんどくさい……）」

・桜花作戦成功
・Ｆ-15SE月虹とＦ-35Ｊの正式採用決定
・第二次日米安保条約に基づき帝国戦術機技術がリーズナブルなお値段で米国企業へ
・帝国戦術機開発能力がジワリと衰退……
・帝都に米国バーガーチャーン店が建つ

こんな感じになるのではないでしょうか？

本気な話武視点だと来ない事確定してるんでね
墨化完成してたりしないと

>>546
おじいちゃんこの間佐渡島のBETA迎撃したばっかりでしょ
>>548
リリカルはあるけど、とらははないよなぁ
>>553
BETAの対人実験という建前は一応いおうよ

にじファンで久しぶりにマブラヴのやつがランキングにあったが
なんか問題起こした人の見たい

ここのちょろっと前に書いてあるだろww

ちーと始めましたが来てたが、誰かHOIのMODでシステムごと再現してくれんものかね

MODならBETA相手にはちょうどよいよな。

ニコ動でHoIにBETAが襲来するのをなんとかしようとする動画があったんだけど
もうエタって何年だﾁｸｼｮ……

>>566
鉄源とか重慶とかハイヴ他にあるし、佐渡ヶ島だって馬鹿みたいに溜まってて連続攻撃してこないのが不思議なぐらいだったじゃんｗ

ベータさんが補正だかなんだかで動かない、ということはメタ視点だから分かること。
烈士様方とか、作中で「こんな事やってる最中にベータ攻めてきたらどうするんだ？」とツッコミ喰らってもスルーしてた程度だったんじゃないか。
漫画版の首相虐殺シーンでも、警備（？）が言ってもガン無視で。
で、魂がどうのとか精神論でそっちが駄目になった場合滅びる、と考えてる連中でしょ？
自分達の思い通りの日本じゃなきゃ滅亡したほうがマシ、という右翼も真っ青の基地外としか思えないが・・・。
違う解釈できる？

腹減った
純夏のタケルちゃんスペシャルを食べてえなあ

タケルちゃん以外が食ってもスペシャルにならないぞ

俺は彩峰の特製焼きそばパンが食いたいな。

>>573
万能ご都合悪役・アメリカさんがおかしくなるよう騙したってことにしとくんじゃないの？アージュ的には

>>574
トンカツにソースをかけるか醤油をかけるかで口論になると

そして仲直りして温泉でイチャイチャする訳だな！

>>578
どこかのこのえー衛士「新撰組はマヨネーズで決まり。これ上官命令な」

>>580
将軍「トンカツにはおろしポンズでしょう」

「愛国のためなら国を滅ぼしてもおｋ」って、いわゆる愛国心は悪党の最後の免罪符的な警句まんまじゃん。これで愛国メッセージってどこかおかしい。

しかも漫画版や後発作品じゃ、この路線修正どころか強化しているし。

>>581
皇帝「いや、やはり単純に塩の方が良いぞ」

あれだけ合成食品が頼りにされる世界では
畜産業が無形文化財に入れられていそうだ
天然肉はお祭り用
TDAで普通に農業計画してるが、家畜は生き残れたのかな

>>584
アメリカじゃ総天然食料だったし規模縮小してるけど牧畜業は残ってるでしょ
デイアフじゃ軍用犬以外の家畜は僅かな数しか維持できないんだろうなあ・・・

>>582
アージュ＆信者的にはあれが最高の日本万歳になるんじゃないの？
こうやって見ると武家・貴族補正はまだマシなほうだな。
どうして現状把握ができん馬鹿が精鋭（それ以前に正規の士官）になれるのか、帝国軍の徴兵教育システムってどうなってんだ。

ageのはオタを満足させるためのなんちゃって愛国だから
だからちゃんと第三者の悪役っぽいのを用意して気分よくできるようにしてるんよ

米国「悪役で有る事をageに強いられているんだっ！」

>>586
考察スレで聞けば？　雑談で好き勝手言っているよりまともな答えが返ってくるよ。


ほっといても、沸いて来るじゃねえか。まったく……。

あのＡＩＫＯＫＵパートだけは今でも違和感。ってか拒否感。
某作品の感想欄でも戦略研究会の名前が出ただけでフルボッコだからなあ……。

>>589
荒らしだから、そりゃほっといても沸いてくる罠。考察スレではずっと前から
そっちで隔離しとけ状態だよ…

>>6

>>591
こっちでもいい加減迷惑なんだけどな。とはいえ、考察に迷惑かけるのも忍びないし……。
あーイライラするっ！！　にじファン掘ったときみたいだわ。

つーかさなんで帝国をアンチする内容は語ったらいかんのよ？
ここは雑談スレじゃん
いやだったら違う話題出せばいいのに

明らかに個人の妄念＞＞＞国家国民

こんな連中に殺されたまともな日本国民・軍の皆様・・・

殿下ちゅっちゅ
クーデター周りは歴史上の日本軍を見てもあんなもんだろと思った

悠陽電化ならおれもちゅっちゅしたいけど
先代もピチピチギャルとは限らんだろ

電化ｗ
ﾜﾛﾀ　＾＾

>>594
今更出てきたよ……＞ここは雑談スレじゃんもう、別に良いけどね……。

>>597
さすがにお歴々が美女ばかりってのはエロゲでもなあ……。まあ、男だったら間違いなくイケメンだろうけど。

史実の旧軍のクーデター馬鹿は鎮圧されたし、報いも受けた。
国民も共感どころか、首相とか守って死んだ警官に同情した。

でもねぇ……オルタ世界だとガチ報われないよ、まともな皆様。
それこそ漫画版のように逃げ込んだ呼ばわりされてね？

>>599
エロゲなら何でもありではあるが、これはそういうキャッキャウフフな作品じゃないしなぁ

オルタ5がオルタ4を接収して展開する話ってあるっけ？
アンリミというのはなしで

最近掘ってないので寡聞にして知りませんな。以前の作品でも
話題になった良作しかブクマしてないし

オルタ5とかもそうだけど、先代の将軍とか皇帝とかに触れたＳＳもほとんどないよな。
幼少期もすでに悠陽が将軍だったりするし。

傀儡って事なら分かりやすいけど、裏で謀略やりまくりな悠陽パパとか出てきても面白そうなんだけどな……。

「帝国内で展開に割食った側可哀想」とかいうのも帝国アンチとか言う不思議。
なんでもアンチとか荒らしとかレッテル貼りすればいいと思ってる？
本当は自分が気に入らないだけでしょ単に。

荒らしじゃない自演じゃないと言い張るならまずフシアナしろと……

>>605
そうだね。気に入らないね。自分の都合のいい解釈で、他人を不快にさせてそれを正論だと思い込んでいる馬鹿は。


ってわけで、俺は責任とってＲＯＭるから勝手に話でもしていてくれ。他のヤツがどう思うかは知らないけどね。

>>605
帝国で割を食った側にスポットを当てた作品あったんだけど無くなったな
USAも感想欄に馬鹿が来てから終わっちゃったし・・・

>>608
帝国の炎のことかーー……

ERwau11t0　は何厨なんだねwwww
高二病の一種なのか？

帝国軍人にレイアース1期見せたらどんな反応すんのかね

原作派とカプ厨派と○○は俺の嫁派と俺セフィーロに召喚されて魔神を操って活躍するよ派と
愛機と一緒に召喚されて活躍するよ派とバイストンウェル派とハルケギニア派に別れる

ガン×ソードのヴァン見たいな感じの武が見たい

スミカァァァァァァァァ

ってか仇役の声だったやん
金色のやつにのってるの

ガン×ソードのクロスならば昔あったな
それでヴァンは基本ダウナー系だったことを思い出したわ

んじゃ、ひぐらしの赤坂見たいな武

お題目や屁理屈ごねず、本能と熱血で突っ込むタイプのオリ主が見たい。
上から目線の説教の類はむしろされる側でｗ

>>617
それってゴーダじゃ……

いや、やめておこう
俺の勝手な妄想で>>617を混乱させたくない

セガサターンでそんな名前のクソゲーを遊んだ覚えがある

>>537
俺にマブラヴを貸し…もとい紹介してくれたやつはＴＥ以降の展開を一切受け入れてない
所詮後付、本編が全てだそうだ

人生いろいろ
人間もいろいろ
受け入れる人受け入れない人いろいろ

さて終焉の銀河を待つ作業に入るか

やるラヴでヴァン出てたな

やる夫系か

やるラヴは正直オリ要素がきつすぎて好きじゃない
オリ機体も戦術機開発舐めんな！と思ったわ

現実は合成食料どころじゃないんだな
米国で大手外食チェーン店や学校給食などに広く用いられていた「ピンクスライム肉」の使用を禁止するキャンペーンが展開中。
ファーストフード大手のBやMやTが相次いで使用中止を宣言。

ピンクスライム肉
　犬や家畜の餌用の屑肉を業務用洗濯機で洗浄後
　洗剤・肥料用アンモニアで雑菌の繁殖を抑制し
　ミンチにしたものを食品添加物で調味したもの。

公式スパロボ・いろいろ？？？なたけみーがあるから、多少のオリ戦術機は許容範囲内。
片手で米軍最新鋭機（in実戦経験テストパイロット）を潰すぐらいのチートに比べれば……ｗ

TDA01で登場した合成ケバブの合成屑肉とか意味不だった

ピンクスライム肉は一度画像を見とくべきだな…とんでも無かった
人間の解毒能力には恐れ入る

情弱な連中だな……
テレビ・ショーってもんをわかってないのか？

>>626
ＡＣＴＶイーグルは１５Ｃのアビオニクスと跳躍ユニットを換装した機体であって近接戦はイーグルと大差ないだろうし
一世代の差があるうえに格闘戦に特化した設計をされてる武御雷相手ならそれほどおかしくはないだろ

>>630
いや、アクティブイーグルは機動力向上しとるよ
でも腕前変わらん(唯依も実戦潜り抜けたテストパイロット)し近接格闘戦特化した最新鋭第三世代機と準第三世代機が近接戦やったら武御雷に分があるのはおかしくないな
あ、めんどくさくなりそうだからフシアナしとくわ

あれは近接戦と言っていいもんだろうか…
漫画は勝負にすらなってなかったぞ
まさに片手だけで瞬殺

格闘戦に長けた人と普通の人で戦ったら片手でひねれて当然では有る。
合気道や柔術なんかだと片手で肩関節はずして激痛でのた打ち回らせるのが
一瞬で出来るんだ、しかも力もたいして必要ない。

あと、条件によっては痛みに耐えかねて受動側が痛みを緩和する動き＝能動側の力を入れた
のと反対への動きを反射的に行おうとする事もあるので、それを利用すると無茶苦茶楽（小さな力）に投げ業が出来る。
正直、格闘技をかじった身からすれば当然の事でしかなかったりする。

戦術機と人間を同列に扱う男の人って……

武御雷はアクティヴイーグルの突進を片手で受け止めれるんだから、突撃級なんか敵じゃないよな
もう斯衛軍だけでBETA大戦乗りきれるんじゃないかな？

人間相手なら痛みと反射を応用して投げ飛ばせるかもしれんが
最低数十トンある機械がエンジン吹かせての突撃だからな
受け止めるにしても相撲のようにがっちりと組み合ったのなら説得力あったんだが

そこで電線による首締めだ！！

戦術機は先人たちのデータの結晶でもある
衛士は先輩たちの血と涙と技術と共に戦っている
そう、帝国の戦術機はアイキドーを徹底的に仕込んであるのだ！
アメリカの戦術機が相手なら合気道を使わざるを得ない

これはおまいら的にありなのかね？
http://ncode.syosetu.com/n2509bb/
これ系が今の需要なのか？

うーん。作者の趣味じゃあね？

>>638
３話目でドン引き

>>638
他のと比べてまともなんじゃない？
何か、一部のキャラが痴女になってるけど。

>>625
ソーセージだって元々は屑肉を何とか食う為に出来た調理法だし
現代のソーセージも添加物なんて余裕で入りまくりだよ。

>>638
今の需要というか、昔からあるじゃん。ただ大手を振って、それ系が中心になりつつあるだけ
自分的に言うと、作者に都合良く痴女扱いに落とされたキャラ改悪はクソ。ハーレムもクソ

原作ではちゃんと純夏を選んだだろうに

二次創作でまで純夏選べってのは押しつけに過ぎん

では俺は委員長を幸せにしよう！

委員長と綾峰とたまはオルタじゃイベントないから不利だよな
まあ美琴も武との二人演習がアンリミの時と違いスムーズに行きすぎてイベントになってない
二次ならイベント作れるけど

>>635
補正とか公式チートって言葉を一番実感させるシーンだったな。
物理的パワーまで段違いってｗ
たけみーですら、アメリカ機の模倣レベルにすぎんってHJの設定どこいったんだって感じ。

まあ確かにそうかもな、原作での思い入れがあるだけと言われても反論できん＜二次でまで純夏選べは押しつけ

けど痴女キャラへのキャラ改悪とハーレムネタはクソ。これは譲らない

オルタ世界は1900年ぐらいまでは現実と同じ歴史推移なんだろうか

理想郷に新人衛士が参戦してワシはウレシイ
【Muv-Luv〜残酷な結末の破壊者〜　（オリ主転生モノ）[一ページにお詫び]】　

携帯投稿という死の8分間を彼はついに乗り越える予定なのだ！

>>646
コミックで委員長と綾峰を含め各人けっこう書き込んでくれて良かった
二次創作にも力が入る

>>648
ヒロインが痴女化して好いのは彼氏とベッドのなかでだけなら超俺得

>>648
ヒント
オルタ世界は男不足

>>649
明治維新の様相が違うからそれ以前からだな
将軍家や有力武家の氏姓が違う時点で少なくとも日本史は１６世紀くらいから違う

>>649
多分平安時代あたりから分岐してるんじゃあない？

>>652
なるほど
一夫一妻など所詮は外来文化、男不足だし平安のノリでエリートは妾OK…とかにはならんか

理由は簡単
石炭紀が迷歯亜綱や空椎亜綱の最盛期だっさたからだよ
石炭紀の地層の多くは発掘されず炭鉱として砕かれちゃった

レス送信欄間違えたw
罰としてダリル姐さんにシゴかれてくる

>>653
よく考えたら天皇じゃなくて皇帝だもんな
途中までは史実と同じくミカドとでも言ってたんだろうけど

>>654
>所詮は外来文化
ちなみに夫婦別姓もそうだな
なのに日本の古い因習と勘違いしてるアホな夫婦異姓論者の多いこと

>>651
男不足でもそうそううまくいかんよ
うまくハーレムを築けてもその形成要因の女は普通に二股とか
別の男のハーレム要員も兼ねてるとかになる

>>657
そこはほら、書く側の腕の見せどころさ
もちろん俺もニコポナデポで肉人形集めるようなテンプレハーレム物は勘弁して欲しいしw

うーん……ハーレムは文化が根付いていない日本だと、普通に昼ドラ展開にしかならない気がする。
権力者の人がハーレムしてるのも、権力とかの生臭いのが理由だろうし。

武家なら大奥とか、側室とか当たり前じゃないの。

福本漫画の天って奥さん二人いたよな

明智光秀のように側室いないと逆に特筆されちゃうくらいだからな
側室がいないのに庶子はいる剛の者もいるが

昔のSSでも読み直そうと思って色々読んでたら鬼才更新来てた！？　と思ったら生存報告だった……
難航しているみたいだけど書き直しているようで安心した。正直エタると思ってたし

作者が見てるかもしれないから気長に待ってると書いておこう

実は俺、ヘルニアっつうか腰痛と腕の腱鞘炎が収まったら投稿しようと思うんだ
ベッドに寝ながら書き込めるノーパソも買ってある

脂肪フラグ乙

>>638
ザッと見てきたけど、これはヒドイとしか言い様が無い。
オルタとFAを混同してるんじゃないか？
作者と感想で悠陽らしいとか書いて持ち上げてる信者は。

武御雷とアクティブイーグルの戦闘描写って小説と漫画で違うのかな？
漫画の方しか知らないけど、機動制御中に頭掴まれて別の方向へ力流されたから反転墜落しただけで、
極端なパワーの違いを描いた物では無いと感じたけど。

>>668
小説1巻P262に「自らの加速も利用された負荷を機体にかけられ、呆気なくバランスを崩す」とあるけど
このシーンのことかな？　格闘技で言う”いなし“で崩してるから、パワーで強引にやったわけじゃないな

これの前に「パワーではトップクラスであるはずのF-15・ACTVが〜」とも書いてるし

08小隊とか地獄先生ぬ〜べ〜見てたら最近、ssでこういう主人公を見てないなと思った。
需要無いのかね？

正面から受け止め、力づくでぐしゃっとやったようにしか見えんが。
しかも相手はタリサだし。
ふざけんなってレベルじゃんｗ
戦車級を払うだけでやばいアメリカ製のコピーレベルってのは絶対嘘だｗ

なんにせよ、柔よく剛を制す、か
剛能く剛をぶっ潰すをやられた訳だ

１　衛士の技量に格闘家と素人並の差があった（衛士の差）
２　戦術機に圧倒的な格闘学習の差があった（ソフトの差）
３　デヴォンシャとＫＯＧ並の圧倒的パワー差があった（ハードの差）
４　ＴＥ勢はかませなのでそういうものである

再度言うけど1巻のやつなら、自らの速度も〜とあるので突進したら
うまくいなされたって解釈になるんじゃないの？

相撲のはたき込みなどがそうでしょ＜突進力を利用される

>>672
３番差がありすぎるだろw
戦術機と強化外骨格くらい違うよw

そんなレベルで解釈できるのかよ。リーチだってナイフのタリサのほうが有利なはずだし。
実験部隊や管理職やってる暇あったら、前線に出てろそのほうが御国のためだろ・・・

まあデヴォンシャも良機らしいから
むしろ通常の戦術機と火之迦具土くらい違うと言うべきかw

あんまり参考にならないかもだけど、
格闘技とかで相手の技を流す場合でも、結構な力が必要。
避けるだけなら全然いらんけど。

結局斯衛なんてオルタの月詠さんぐらいの扱いにすればいいのに出しゃばるから
いろいろなとこで弊害がでるんだよ・・・

さすがに公式チートとしか思えない連中ばかりとは思えないが。
それでも、軍としては帝都守備師団よりは弱いとか信じられん。

唯依はキーコーのお気に入りかなんだか知らないけど、TEのメアリー・スーと言われても何ら違和感がないな

クロニクルの貴族ズもうざかった。血統補正もたいがいにせーよ

斯衛や貴族嫌いな人結構いるんだな。
俺はそんなに気にならなかったけど。ＰＶにあった京都防衛戦とかでの活躍を期待しているし。

補正があそこまで極端じゃなければ、嫌いとまではいかなかっただろうけどね。

>斯衛等の話題
まあ個人の受け止め方なんて、それこそ千差万別だからねぇ
正直荒れる元にしかならないんで、あまり好ましくはないかな
雑談といっても限度あるし

作品について語るのが一番なんだろうけど、新規の良作もなければ
連載中のものも音沙汰無いしなぁ…

>>680
唯依は媒体変わるごとにどんどんフォローされてその弊害を他のキャラが
もろにくらってるからな
一番最初のやつでいけよ

なんだかな、武家貴族にも、責務やら務めのプレッシャー感じたり
伝統とかで自由に生きられなくて苦悩してるキャラがいれば、よかったのに
名家出身だけど、才能ない落ちこぼれとか 家柄と周りの期待に答えられる結果出せなくて悩んでる人とか

もう消えちゃったけど火葬な世界にそんな斯衛の人達が描かれていたね

有名どころだと、斯衛はマンセー要員の傾向が強いしね。

俺が見たヤツだと、家の再興のために摂家縁者だか、帝室関係者に近づく女性衛士とかがいたなあ。

安倍艦長がＢＥＴＡと戦ったみたいだな……。

斯衛軍なんてもんを一族だけのために作らないといけないとか、どんだけ敵が多いんだ五摂家。

>>686
「戦場の片隅で」にはそういうがよく出てくるな

>>690
皇宮警察みたいなもんでしょ。皇室に敵がいるかは知らんけど、相応の身分を守る組織があるのはおかしくないと思うな。

>>692
下手な軍隊以上だぜ、装備も人員も。警察とかのレベル超えている。
敵が多くてかつ強い、以外考えづらいんだが……。元首その人だけじゃなく一族縁者もだし。

>>647
模倣だったとして、パワーやスピードで負けると決まっているわけではない

真似した電器をみてみろ、模倣でトップを取ったんだぞ

実際、タケミーFは不知火から比較しても圧倒的なパワー差があるしな

話変わるが、軌道降下ってスワラージ以降何回行われたんだろうか？
基本、軌道降下はハイヴ攻略作戦での投入だから年に一回あるかないかっぽいが
アンリはラオスに飛んだって発言してたから 必ずしもハイヴ攻略のみってわけでもないのか…
てか、生還率2割以下って投入＝全滅ってわけで
それでもハイヴを一つも攻略できてないんだからBETAとの戦いがどれだけ過酷か改めてわかるわ

>>693
そりゃ、共産圏とかを考えたら、それだけの装備とかは必要なんじゃないの？
あとは、潜在的に階級とかに敵対心を持っている国民とか。

摂家縁者がどれだけ国民を守ろうと思っていたって、それに使える武家や軍人からしてみたら、いつ主君に牙を剥くか分からん連中はどこにでもいるだろうし。

第一、斯衛軍はＢＥＴＡとの戦いのために作られた組織じゃないんだし、敵対者がいるって話をされても想像でしか答えられんよ。
というより、その手のネタは面白そうだからＳＳでも書いてみては？

>>696
使える×→仕える○　ね

武御雷なんて無駄なくせにチートじみて強烈な機体、理不尽の塊だろ最初からｗ

まぁ、描写的にどんどん血統補整とあいまって酷くなるとは予想外だが。

それがオリジナルハイヴに特攻していく様が格好良くてファンやっている奴もいるんだから、もう少し言い方考えたり出来ないもんなのかな？

後付けの設定なんてどうでも良いし。

武御雷はキーコーがスーパーロボットって言ってたなw

しかしオルタ世界はどうしてフロントミッションで言う大型機みたいな奴が無いんだろ
36mmを10門ぐらい付けて後退射撃させれば中々良さそうだが

>>701
戦車級と突撃級と光線属種の餌になるからじゃね？

黒タケがタケ兄妹の中で一番好きだっ！
鮫頭がカッコイイ。

>>695
突入自体は攻略作戦じゃなくても間引きに乗じてやることがあるらしい
これはスワラージ作戦以降でもボパールハイヴでAL3のA-01が間引きに乗じた小規模突入やらされてることから確定
問題が、これに軌道降下が使われてたかどうか、って話か
明星作戦で孝之達がやったみたいにゴリ押しでBETA群掻き分けて強引に突入ってパターンもあるみたいだからｗ

後、気になるのは衛士の年間平均出撃回数
戦線にもよるけどベテランと言われる20回を超えるのに何年かかるのか
又、20回に達するまでに100人の新米衛士が何人まで減るのか

>>694
松下は基礎研究にアホみたいな大金かけてて、同種他企業とは
技術的に比較にもならないレベルだからこそ簡単に真似できたんだよ。
模倣「だけ」で天下取れるほど家電業界は甘くない。

>>701
あれは浪漫メカだから現実的にはナンセンスだもの。
そんなもん造るぐらいなら普通の戦術機なりヴァンツァーを
10機造った方が金も資源もかからず戦力的にも強力。

>>705
取りあえず。数ヶ月に一回とすると5年ぐらいはかかるんじゃあない？

>>707
戦術機とは運用目的の差で需要があると思うけどなぁ
まぁ>>702の問題を解決しないと無理そうだが

>>709
たまには攻撃機の事も思い出してあげてください。

逆に技術的問題がなければもっと小型化した方がいいくらいだし、大型機にはならず人型を止めるくらいだろ
あんまこの流れで行くと、最終的に戦術機が二本足を止めたりしそうだが

フロート脚部の出番か。
それとも、遂に衛士達に対して道徳性を考慮しない機体にするか。

ワクワク

足は付いていない
あんなの飾りです。古い人にはそれがわからんのですよ

またしょーもないロボッツ談義かよ
ア~ゲに「そんなこと考えてねーよ」で
鼻であしらわれるみてーなことを
延々とああでもないこうでもない語って
おまいら楽しいの？

別にアージュに申し立てて設定変えろ、なんていってる奴だれもいないじゃん。
お前が気に入らないだけだろ？

この一連のレスで
誰がどのようにSSで活かすのだろうか……

『へうげもの』とクロスさせて、
数寄侍ならぬ
数寄摂家なんてのを妄想しちまった
いやぁ〜精神的余裕は大事だよな

申し立てろなんていってないだろwwww
バカなの？
正解もない、進歩もないことを語ってて楽しいのか
って聞いてんだ

どこからのお客さんかしら？
正解も進歩もないことを語り合うのが雑談なんだけどなぁ
楽しくないなら自分が楽しめるスレに行けばいいのになぁ

＞斯衛軍

志（）で土地狂った連中さえ基本的に将軍に手を出すつもりはなかった。
国民なんて土下座するほど服従。
むしろ武家側が平民とかに対して疑心暗鬼、守備固めないとやばいと暴走しているんじゃ？

そのわりに整合性を執拗に求めるのはなんでなんだね？

強い設定の奴らはBATE相手じゃなくて同じ人間をかませにしてる場合が
多いからディスられやすいのかね
クリスカのBATE無双は間接強度どうなってんだｗと言われながらもあっさり受け入れられてたし

>>721
クリスカ達は強化人間枠だしそれに充分対価を支払ってるから

まるで斯衛が対価を払っていないような言い方だな。

>>723
斯衛が薬の投与やよく分からない激痛を伴う強化処置をされていたとは・・・

???「ヒャッハーーー！！　衛士は全員エンジェルパックだぁっ！！」

>>724
やっていないとは言い切れないだろ？　
「民草を守るためなら、命など惜しくはないっ！！」とかいう感じで。
補正補正いう連中がうるさいから、そういう描写もほしいもんだ。

民草どころか目の前で政治家頃されても、重要施設占領されてもひたすら帝都城にお篭りだったよな。
民の事考えるなら贅沢装備自体まずしないだろうに。

このクーデター時の斯衛の行動って何回議論したんだっけ？

知らんｗ　過去スレっていちいち見るものなの？

>>727
首相官邸に斯衛軍常駐してるって話あったっけ？

>>730
どこから常駐って話でてきたっけ？
あ、でもアイデアとしてはいいかもな。斯衛への攻撃→将軍への反逆、で手控えた連中だから。
数人官邸にいるか、かけつけるだけで話が変わったかも。

>>727
ふーん、クーデターは国民への攻撃かい？　工作員に攻撃されるまで、どちらも民間人に手を出してはいないと思うんだけど？
まあ、その後の戦闘で民間人巻き込んだのは責める気になれば責められるけどそれは酷ってもんじゃないの？

政治家については知らん。

贅沢装備は、反論せんよ。とはいえ、戦っていないわけじゃないから責める気にはなれないけど。

>>728
俺が見ている限り、前々スレ、その前3つで一スレにつき３〜4回していると思うよ。
前スレはテンプレがどうのこうので、一回ぐらいだったかも知れんけど。
まあ、俺みたいなのが一番の癌なんだろうけど。

>>731
お前さんの目の前で政治家殺されてもって話に対する問いかけだろ。

>>731
自分の書いたことすら理解できんのか。

>民草どころか目の前で政治家頃されても、
首相官邸に常駐してないなら、これどっから出てきたんだよ。

>>732
国民への攻撃だろ……あの世界の日本って、日本国民以外が政治家や官僚になれる国だっけ？
あと警備の人も当然……。

>>733>>734
虐殺の最中、帝都城からまったく救助いかなかったって話。常駐に話が飛ぶ意味がわかんないｗ

いつも思うんだがここで補正だの何だのという人は何がしたいんだ？
そもそも《あいとゆうきのおとぎばなし》がコンセプトの作品 なんだから現実味が薄い物が出てもいいんじゃないか。
むしろ現実味を帯びた話ならおとぎなばしじゃなくなるだろ

武家ん中にもCIAさんに騙された（棒）馬鹿がいて。
同じ日本人を殺すのが何か正義みたいに勘違いしてて、わざとサボったんじゃね？

>>737
>>6

何時も通り、おっぱいの話でみんな落ち着こうぜっ！
美乳って素敵な響だよね。

>>740
ウォーケン｢ばかな……響の素敵な美乳……だと……｣

>>736
越権行為だろそりゃ。それと、国民ってのは民間人の話だぞ。それぐらいわかれってもらわんと話もできんのだが？

>>740
でも、美乳って少ないよな……。

斯衛の役割は将軍及び五摂家等の警護であって、政治家全体を守ることではない
それは帝国軍及び警察のお仕事。皇宮警察見たら分かるはずだが？

首相が殺害された以上、守りを固めるのが当然。それが何故「帝都城に引きこもって〜」と
批判されるのか分からない。戦力ではクーデター側が勝ってたというのに

>>741
俺のコーヒー返せｗ
柚香は美乳そうなのにね……。どうして見せてくれないんだ！

>>741
杏仁豆腐返せ！
想像して吹いちゃったよｗｗｗ

何と言うか、こう、母性の強い女性のおっぱいに盛大に飛び込みたい！

響が女体化したチビで巨乳の響子さんの誕生ですね
わかります

>>736
情報ねつ造の瞬間に立ち会おうとしてるんだな。
嘘も100回言えばホントになるってことはないんだぞ。

なんとなく思ったんだが、支援突撃砲って両手で持つ必要あるの？
人間なら片手でライフル射撃とか命中率相当下がるけど戦術機のようなロボットの場合は
たいして影響なさそうなんだが…　反動もそんなに影響受けなさそうだし

確かに、戦術機自体もろいし突撃砲は連射するからブレまくるんだろうなと
思ったことあるけど、作中だと精密射撃してるから支援突撃砲の意味ないよな

可哀想な……支援突撃砲……。

柴犬だと両手持ちのほうが精度上がって無駄玉減るらしい。

突撃砲って基本片手で腰だめで撃ってるよね
人と違ってサイト覗かなくていいし、取り回しも良くなるけど
銃床の意味が無くなる気がするのだが
突撃砲自体、アサルトライフルモデルにしてるけど、戦術機と人と比較すると
サブマシンガンみたいな大きさと使い方になってるような

銃床格闘のためかな？

そこまでひっつかれたらナイフじゃろ
人間なら銃床殴打で昏倒、サツガイできるが

銃剣！　銃剣！

銃剣はＢＥＴＡ相手に使ったらすぐ砲身がまがりそう

だから銃剣は最後の武器なんだろ。
今の所確認出来るのはYF-23のだけだけど。

銃床は銃の重心を整えるためのバランサーなんじゃね？
YF-23の銃剣って対BETA装備なのか対戦術機装備なのかが問題だよな。

個人的には対戦術機だと思うな。
ステルスでアウトレンジから一方的に砲撃。
相手がステルス持ちor仕留めきれなかった相手を起動砲撃戦にて殲滅。
んで間合いを詰められた時の応急手段が銃剣。
通常はマチェット型ナイフで応戦。
てな感じなイメージを妄想している。

対戦術機とBETAの両方対処出来そう。
飛び掛ってきた戦車級にそのままスライスチーズにして上げられると思う。
短刀取り出す手間も要らないし。

>>758
YF-23はF-15の次世代向けとして売りまくる気満々だったから対BETA装備じゃね？

F-22やYF-23がメインのSSないかな、できれば米軍視点で

確かにとっさの際の戦車級対策としては銃剣も有効かもなあ
忍び寄る戦車級に対して持ち替えがいらないってのは大きい
でもやっぱどっちかというと対戦術機装備という感じはする

ハイヴ内に突っ込んで、弾が切れてもデッドウェイトにならないってことで対BETA戦の色合いが強い気がする。
でも、YF-23ってナイフシースにマチェットタイプの短剣が計4本入る上に、サブまで含めれば6基の兵装担架あるからなぁ。
サクッと捨ててマチェットなり長剣に持ち替えた方がマシな気もするｗ

銃剣のメリットは、他装備のペイロードあまり奪わない事じゃないかな。
突撃砲一丁分を、長刀で潰すとかどうみても戦闘力減退。

「ＨＡＨＡＨＡ、長刀正式装備（F-4）とかクレイジーだぜ、
こうやって銃剣で充分だってのに・・・あ、弾がでやしねえ
・・・ファック！歪んじまってる！！」
という死亡小ネタを挟めということだな！？

銃剣を突き刺して敵を固定し、零距離射撃を食らわせ、その反動で剣先を引っこ抜く！ってカッコいい戦い方ができるじゃないですかー！

そしていざとなったら、聖書の紙片とともに銃剣を投げつけるんですねわかりますｗ

お話に登場する刀剣類は使っても破損しないし切れ味が鈍ったりもしないのがお約束だからな。

漫画とかで良くやる、刀の刃を地面に向けて杖の様にするのは、あんまり良く無いらしい。
刀に対して負担が大き過ぎるのと、行儀が悪い意味も有るとか。

>>768
>お話に登場する刀剣類は使っても破損しないし切れ味が鈍ったりもしない
朝日新聞記者の書いた「百人斬り物語」ですね

>>769
構造上、刀身と平行なベクトルの加圧に弱いからね

どうでもいいことだけど、十周年記念PVの明星作戦の米宇宙軍のオペレーターに声が
エースコンバット6のエストバキア連邦軍のオペレーターと同じ声だった

偶に、極々偶に、朝の満員電車の中で、吊り革を２つ両手で持って、衛士ごっこしてる。
……俺だけ？

>>768
現実に日本軍が実戦で使った記録だと、本当にすぐぼろぼろになるのにね。
捕虜虐殺にすぎない、と本人が自慢げに講演した百人斬りですら、従兵の回想だと頻繁な手入れが必要だったらしい。

その辺真面目に考えると長刀なんて10体も斬ったら使い物にならなくなる
ゴミって話になるだろうし、お話はお話って事で良いんじゃね。

真面目に考えたら戦術機はバッタ型になるしな…
しかし炭素生命なら毒に弱い筈だが、毒や細菌は効かないんだろうか

あいつら放射能とか放射線、結構耐えられるらしいしね……。

>>776
地球の生命体が毒や細菌に弱いのは炭素生物だからじゃなく自己代謝生命だから
BETAはエネルギーを外部供給されてて代謝してないからね
まさに炭素で出来た機械

おいおい、代謝の意味わかってるかww

>>776
反応炉から供給されるエネルギーで動く機械ですから・・・

帝国ばかり補正、補正といわれてるが実機を見るとタイフーンの補正もものすごい物があるよな

そんなに補正ついてる場面あったっけ？
どっちかというと中のドイツ貴族（）補正のほうじゃないの、あれ……。
任官半年で無双連携だぜ。真面目にキャリア積んだ衛士やってられんだろうな。

>>782
いや、SSとかでのもてはやされているあたりさに
まぁレインダンサーの時点でもかなりの補正（なぜ完成してる？）はあったけど

>>783
SSの話だと、たくさん例がありすぎて……ｗ

＞完成

それをいったら日本が国産（しかもタイフーンより早く制式）できる事自体、補正ってことに。

よくよく考えてみると、日本が不知火開発できたのが奇跡だと思う
大陸派遣以外で戦術機の実戦データないし、ノウハウとか、F-4とF-15解析しただけで
あの性能維持しつつ、整備しやすくて、第三世代機なのにコストと量産性がいいっておかしすぎる気が

いっそのことマクロスみたいに全部劇中劇設定にすればいいのにね

他国のように不知火が固定近接武装つけてないのは何故だろう。
量産性と整備性の向上のため？

>>782
任官してひと月たたない衛士がオリジナルハイヴを攻略する世界なんだからツッコムだけ無粋。
話に整合性を求めるんだったら、エロゲなんかしないで戦史読み漁ればいいだけの話なんだしさ。

あと、まじめにキャリア積んで、かつ「生き残っている」衛士はもっと強いもんだと勝手に思っているよ。
真面目だろうと生き残れなきゃ意味ないんだし、あの連中だって待っているのは207Bと似たような未来だと思う。

>>788
あれはXG-70やXM3みたいな、既存衛士とは違う要素もあったからでしょ。
武家とかはそれこそ理由もなく（身分ごと装備とか弱点さえわざわざ作っているのに）ただ強い、だから補正としか言いようが無い。

>>788
衛士はコバンザメみたいなもんだっただろう
冷静に分析してトンデモ機動要塞の活躍が9割
衛士の活躍1割も、大前提であるトンデモ機動要塞の9割に支えられて何とか捻り出した1割

烈士の皆様と、話の展開の犠牲になったまともな帝国兵の皆様の差とか……。
いくら精鋭と一般部隊とはいえ、あんだけ力の差があるって帝国軍の教育体勢大丈夫かいな？
アメリカ軍の一般部隊（精鋭かもしれんが、首都守備や教導クラスではない）はストライクイーグルでそれなりに戦ってたのに。

確かにXG-70が無かったのなら、武御雷が陽炎でも結果は変わらなかっただろうね。
もちろん途中経過での善戦ぶりは随分と差が付いただろうけど。

純夏が何度もラザフォードフィールドで委員長らを助けた、というのは明言されていたような？＞オリジナルハイヴ戦

>>791
烈士は帝都で対人戦ばかり鍛えてた連中で、
烈士に殺られた帝国衛士達は対BETA相手にはそれなりの腕を持っていたが、対人戦には慣れていないんじゃないかな？
どのみち「帝都を守備する我等〜」などと誇るべき事じゃないな

>>794
TEFIAでBETA戦こそといっていた皆様がですられてるのが悲しくなるが
純粋に精鋭名だけだと思う

まあ、沙霧も自分達の事を外道やら何やらと散々卑下していたし、
自分（と自分の煽動に乗っちまった連中）も誅殺した奸賊ども同様の帝国に巣食う膿だと認識していたんじゃないかね。

やりたきゃせめて朝鮮が生きてる時にやれ、空気読め
あと生身でやれ、民間人3600万人パックンチョされて、
2500万人疎開してる時代に貴重な機材を消耗させるんじゃない

烈士どうのこうのより帝国民が暢気すぐるだけかもわからんね

>>789
理由もなくって……、別に鍛錬サボっているわけでもないだろうに。
それとも、精鋭と一般衛士が、全く同じ環境で、全く同じレベルの鍛錬をしているっていうのかい？

そもそも、戦争なんて物量と才能でほとんど決まるんだし、精鋭であることに文句つけたら物語がなりたたないだろ。
将軍の護衛が精鋭であることに何か不都合でもあるのか？

あとさ、オルタってマブラヴが発売される以前から企画されているんだろ？
10年も前の設定に難癖つけたって仕方ないだろ。

第一、>>797の言うようなことで決着ついているんだから何回も話を蒸し返すなよ。
オルタやクーデターに親でも殺されたのか？

光州事件って考えてみればクーデター煽りよりずっとタチ悪いな……。
ベータが目前にいる状況で友軍に大損害出るとわかっている行動をとるとか。
なんで彩峰パパが慕われるのかさっぱりわからん。
ベータの動き読めるほどの智将らしいが、発揮する方向性がおかしいｗ
アメリカや国連をハメなきゃ被害が何倍にも増えただろうっていってたけど……ツケ回された日本国民こそ大損害だし。

米軍と国連に対する無駄な損害に関しては擁護不能だけど、本土失陥は彩峰一人のせいじゃないだろ。
朝鮮半島まで進出されている時点で時間の問題なんだし、3600万の犠牲は政治の責任。

>>800
世界のためにお前は犠牲になれ、というやつと、自分を世界より優先して救ってくれたやつ

救われた人間やその関係者が慕うのはごく当たり前だが

>アメリカや国連をハメなきゃ被害が何倍にも増えただろうっていってたけど……

国連軍を構成しているかなりの数の将兵が祖国を失って尚戦い続けている人々だし、
アメリカもBETA大戦の最初から戦い続けているんだけど、彩峰パパ本人がガチでそんな妄言吐いたの？

>>802
だから日本軍、救われるどころか彩峰パパ暴走のせいで損蒙った勢力の一つじゃん。

>>803
漫画版ではそう。後でフォローや変更が入るかも知れんけど。

そういやSESの感想欄にたけみーミサイルランチャー搭載出来ない説があったけど、
あれって確かA３で出て来た話だったっけ？

>>805
A3の武御雷に誘導弾取り付ける部分ないのとブログの黒か青の武御雷紹介の時に意味深な一言から生まれた説
ブログ消滅しちゃってるしウェブアーカイブでも確認できないんで噂にしかならんけど

>>806
なるほど。
まあ、確かに本編の今後の展開やアクションフィギュアやプラモのプレイアビリティを制限する様な設定なんか邪魔だから、
ただの仮説、噂で終わってしまったのは喜ばしい事かもしれないね。

前線に立つべし、という思想が元だっけ？
その割には後方でいたれりつくせりじゃないとまともに動かないような仕様の装備にする不思議。

SESの更新サイクルと>>6が一致するとか面白いなこのスレ

>>809
なんか帝国の炎の時も似たような現象が起こってた気がする

>>808
あんまり考えない方が良いよ？

国連軍はエースが撃震に乗ってたな。陽炎さん……。

>>808
まあ、だからといってミサイル搭載出来ないという設定はこれからも生まれないと思うけどね。
たけみーその物はまあ、ティーガー戦車みたいな物だからしょうがないと考えれば良いとして、
そもそもミサイル撃って当たる距離ならそこは立派に前線なのだし。

人類に必要なのは、四号戦車とかシャーマンとかだよなあ……。
戦闘機ならフォッケウルフとかP-51。

オルタ後の続きとかで、
BETA側が作った00ユニットが出て来て、沙耶の唄的な展開を妄想した事が有る。

>>814
適性のある人間が少ないので、機体もほどほどに質を求めてもいいと思う
シャーマン戦車でパンターの相手しろって言われて悲しかった兵士だって
いただろうよ

>>804
日本軍についてをいうなら、少なくとも公式で失敗の評価があるのは光州作戦だけ

あんたが、自分が何か最後にてひどい失敗をしたときに、あんたを評価してきた周囲
の人間全てが、その失敗のみであんたを見限るのか？ということと同じなんだが。

>>816
シャーマンは十分に優秀だぜ。
いざパーシングがきたら、やっぱりシャーマンのほうがいいや、となったり。朝鮮戦争で。

マブラヴ好きな人って昔の戦艦とか戦車に詳しい人多いよね
ミリオタじゃないから全然話がわからない、最近の戦車とか戦闘機なら少しわかるけど

ベータに叩かれて、身内同士の馬鹿な殺し合いで消耗した帝国軍ですら十個連隊とかふざけた数を動員できているんだが、本当に適性人数って少ないのか？

衛士適正ってナニを基準に計ってるんだっけ？

今のところはっきりしてんのは
運動できない奴は無理ってことぐらいなのよな

>>811
マブラヴの「精鋭」なんて、真面目に考えると
「俺たちの機体全部合わせたよりも高価な機材に
専属の整備部隊まで付けて物見遊山しに来やがった」と
受け取られて前線の士気ダダ下がりだろうしな。

適性検査って、げろげろになるようなシミュレーター乗せて耐えられるか、だから基本は揺れ耐性とかっぽいけど。
最低限の軍人としての素養は当然必要だろうし。
でも、正直軍人になるなぁぁぁ！　と思うようなのが当たり前の士官になっているしなぁ。

十個連隊だと衛士は千人か……
帝国全体でも三千といない程度？
一億の国家が総員徴兵制で、できればつぎ込めるだけつぎ込みたいところにそれだけ
なるほど、確かにそりゃ適性厳しいわけだ……

しかし自演すごいな
ＳＥＳの作者とは関係ないと信じたいところだが……

>>816
そりゃ兵士一人一人の個々人単位で見ればシャーマンよりもパンターに乗りたいだろうが、
多少の性能差は圧倒的な数の暴力の前には無意味になるからな。
シャーマンは「圧倒的な数の確実に動く戦車を前線に届ける」という
優れた明確なコンセプトで造られた兵器なのだから、比較するなら
パンター1両vsシャーマン5〜10両でやらないと意味が無い。
そして後期型シャーマンになると実性能でも大差無くなってたりする始末。

>>821
二足歩行メカという、まっすぐ歩くだけで上下左右に
万遍無く揺すぶられるアホな機械に乗ってもゲロ吐かない事。

>>824
沙霧や駒木の事だろうけどさ、言っちゃあなんだがお前さんみたいなのよりはマシだと思うよ？

仮にも天下国家を背負って立とうなんて奴らが
俺らと比較されるようなレベルじゃお話にならんだろ。
お前に比べればマシなんて言われちゃう時点で駄目じゃね？

榊の親父さんを殺すのは流石にどうかと思う。
あの人殺したのは沙霧の私怨にしか思えない。あの人生きてればまだまだ国の役に立つ人だったろ。

まあ、そりゃあね。上から目線の物言いに腹が立っただけから擁護する訳じゃないよ。＞沙霧や駒木

といより、帝国とかタケミーとか斯衛とかクーデターの話題になると、素人の知識披露がうざくて敵わないよ……。
>>824だって、二行目で止めときゃいいのに余計なこと言うし。

でも正直「お前は軍人になるな」には俺も同感だったりするぞ。

国を憂うなら制服脱いでからやれ。
制服着たまま憂国するなら最期までやり抜け。
屍山血河を築いてでもやり通すか、戦って死ね。
半端者は分を弁えて自分の仕事をやれ。

という感想は変かい？
俺にとっちゃ、2・26の青年将校も三島由紀夫も等しく糞。

俺が純夏ヤンデレとか書かれたコメント見て腹立てる様なもんか。

それは分かり易いな。それなら納得だ

横浜基地の門兵が衛士適正で落とされたってのは意外だったな
特に黒人の門兵はあんな屈強な体があるのに涼宮とかたまのようなひ弱なやつが
適性ありって判断ってなんか変な話だと思った

三半規管とかが一番重要なのかな？

>>834
物語の都合上仕方ないんじゃないか？
あんな可愛い美少女小娘集団が精鋭で、逆に見るからに屈強な男たちがただの門兵だもんなw
エロゲなんだし仕方ない

騎手とレイバーのりはちっこい方がいい

あの門兵ってクロスキャラやオリ主にボコボコにされたりするのが可哀そう

……実は、武が変態軌道が平気なのは
純夏のパンチで大気圏入り過ぎて三半規管が強化されたのが原因とか思ってる。

それにしても、03発売日だいぶ近付いた筈なのにまだ公式HP出来てない……。

>>831
いや、変じゃないと思うよ。単に、初見で単発だとか荒らしだとか思える言い分に対して腹が立つだけだし。

>>832
あー……、そんな感じかも。

>>835
それを言っちゃあおしまいよ。だろうけど、実際そんなもんだろうしね。

>>836
ウォーケン「…………………」
ララーシュタイン「……………………」

>>836
戦闘機乗り「戦術機のコックピットを見てみろよ！
　　　　　　まるでホテルのスウィートルームに見えるぜー！
　　　　　　このスペースを妥協すりゃ不知火改修できたんじゃねーの？」

>>830
まあ、たけみーはスーパーロボット、それ以外はそういうもんだからしょうがない、という事で良いんじゃない？

量産機好きはシュヴァルツェスマーケン読むよろし
MiG-21が主役だぞ

>>834
体力は必要だが筋力は（というか腕力とか）は必要最低限あればいいだろうからな
まず絶対に必要なのは各種耐Ｇ適性
とりあえずそこが狭き門だけど、その後の絞り込みも厳しいんだろうな
横浜基地襲撃の際に整備兵とかが空いた戦術機で出撃してるところを見ると
衛士課程からドロップアウトして整備兵とか他の兵種やってるのも結構いるみたいだし

耐Ｇなら心臓と脳味噌の位置が近い（小さい）
脳の体積が小さくて酸素消費が小さい（女性）
下半身の筋肉（ポンプ）が強くて血液を送り出す力が強い（むっちり）
無駄に酸素を消費する筋肉ダルマはいまいち、適切な筋肉のみがある
ってことじゃないか

>>801
九州島からは完全に避難させていたことを考えると運が悪かっただけだとはおもう。
>>805
というか・・・いままでのヤツが装備でできないだけで多分専用ミサイルランチャーを開発中なんじゃあない？
そもそも本編に出ている武御雷自体があれって先行量産機でしかないし、全機量産型はまだな設定だし
>>814
あの世界に必要なのって一機で３０００キルできる電磁投射砲だと思うよ。
>>825
損耗分も考慮入れて上げて
多分一万人ぐらいはいたんじゃあない？

>>844
そこでANGEL PACですよ

>>845
今までに相当死んではいるだろうが、の一文を入れ忘れました
つっても三千が六千だろうがもっとだろうが、
少ないことにかけては正直誤差程度と思ったのでそのままでしたが

>>834
戦闘機のパイロットなんかは、小柄な体格の方が適しているらしい。
小柄なほうが、心臓から体の末端部分までの血管の全長が短くなり、
Ｇの影響を受けにくいんだとか

耐Ｇといっても戦闘機的な高Ｇより、乗り物酔い耐性的なものが最も必要な気がするから
戦闘機乗りとは結構条件違いそうではあるけど
まあウォーケン少佐は衛士としては筋肉ダルマすぎだろとは思ってた。大好きだけど
基本衛士は武みたいな細マッチョになるもんなんじゃないか？

衛士の適性
武の衛士適性検査の描写から考えると、乗り物酔いに対する適正っぽいよな。
そう考えると、ジェットコースターや船舶での移動、車による悪路の走破etc...
EX世界の住人である武の適性が高かったのも頷けると思うし、そんな感じの描写がなかったっけ?

いや、ＥＸのタケルは純夏よりジェットコースター苦手だった
といっても酔うから苦手だったとは限らないので元から強かったのかもしれないが
あるいは無数の要素から形作って武を召喚する際に、純夏が無意識の調整を施したのかもしれない

>>851
純夏って延々ジェットコースター乗ってなかったか？

「世界は破壊しつくされ、残された僅かな大地に人々はしがみつくように生きていた。そしてそれでもなお、戦いは続いていた」
「自らを滅ぼすと知りながら、それでも争いを止められない」
「戦いこそが、人間の可能性なのかもしれん」

うーん、破壊しつくされるまでのところにBETAが絡んでるから、ちょっと違う感じだな

>>849
あと、加速度によるGは強くても、最高速度的に、飛ばしながらの無理やりな旋回とかのGはそこまででもないしな

なにより問題なのが、あの世界にはまともなヘルメットがない
吐しゃ物をぶちまけないように、胃袋。舌を噛み千切らないように、あごの強靭度が求められる

それ考えると戦闘で良く叫んでいる最中に舌を噛み切らないな。
顎のプロテクターのお蔭かね？

舌噛んで死亡とか、リアルっぽい間抜け死亡は演出したら悲しいだろ

結局、慣れじゃないの？
現実の戦闘機パイロットも戦いながらしゃべって（味方と連絡を取るためとか）いるし。

>>853
つ水平跳躍後の接地・着地

確実にレーシングカー並の横Gがかかるだろ

>>856
フッ………（ﾋﾟｰｯﾋﾟｰｯﾋﾟｰｯ）……ﾌﾟﾊｯ…………（ﾋﾟｰ!!!）グッ………
（ﾋﾟｰ）ハァッ…！　フ…クッ………座標xy……フッ………SAM……（ﾋﾟｰｯﾋﾟｰｯﾋﾟｰｯ）……
ウゥ…………アグ…（ﾋﾟｰｯ）……ハッ……フ………！　（ﾋﾟｰ!!!!）

戦いながら喋るって言うか、悶絶しながらたまに片言で単語を発するぐらいだな

>>858
その書き方だとピー、が放送禁止用語にかかるアレみたいだなｗ

>>823みたいなやつってオルタ世界の人間が現実世界とメンタリティが違うことを
劇中でさんざん描写されてるのを読み取れないんだろうか

>>837
あの二人を嫌なやつとしか思えないなんて明らかに本編を後の方までやってないのが
丸わかりだなw
たとえTAKER物Uやオリ主物だろうと魔改造歩兵兵器開発してあいつらにも活躍させて
あげるようなＳＳの方がずっとマシ
確か偽ではあいつらがまりもちゃん助けたんだよな

>>843
>まず絶対に必要なのは各種耐Ｇ適性

だからこそ(主観では)一周目のまだひよわなもやしっ子に毛が生えた程度
の武ちゃんが歴代一位の適正たたき出してるのにな
>>834はULやってないのか

オルタ世界の人間の価値観はちょっと異常なところあるからなー。
ツッコミたくなるのもわかる。
ある目的のために友軍見捨てとか、帝国のみの話かと思ってたら東ドイツはもっと酷かったでござるとか……。

つっこみたくなるのはわかるにしても、
そういう連中の妄想してる現実は一体どんだけ綺麗なんだとは思う
日々明日の命もわからない戦いしてる軍人なんて血の気多くて当たり前だし、
現実に山ほどある略奪虐殺暴政密告裏切り秘密警察腐敗無能その他色々は存在しないことになってるんだろうか
そんな世界でなお、あいとゆうきをうたうおとぎばなしがマブラヴなのに

全ては偏った補正が悪いと言うことで結論？

なにを唐突に
しかし補正って難しい、というかおかしな言葉だな
人が作る物語である以上そういうものが入ってくるのは確かなんだが
このスレで使ってるやつを見ると、ほぼ基地外だと判断できる発言しかしてない

矛盾しているところ、描写として不自然なところは全部゛あいとゆうきのおとぎばなし゛だから
でいいんじゃないのかw

>>864
現実より酷いケースがしばしばじゃん。
ドイツのナチ親衛隊すら、自分達のために国防軍捨て石とかねーぞｗ

フィクションに現実持ち出して騒ぐ奴が一番おかしいって事で結論。

>>864
>日々明日の命もわからない戦いしてる軍人なんて血の気多くて当たり前だし、

将校と兵卒を一緒くたにするとかイミフだろう

>>869
現実モデルの設定多数のマブラヴ、現実へのメッセージとか責任感とかいっちゃうアージュをおかしい呼ばわり？ｗ

マブラヴの場合制作陣が現実とリンクさせていろいろ語ってるんだよな
ああいうのは本当にいらないと思う
変に天狗になってISの二の舞にならんとも限らんし

世間にモノ申しておいて世間からモノ申されると「フィクションです！」じゃ
ダブスタにも程が有るしな

>>863
>ある目的のために友軍見捨て
いや、そっちは現実にもよくあるだろ
何を言ってんだ？

あと作品内としても統一性がない部分が……特別機否定、兵站重視の描写の一方でたけみー無双があったりｗ
まぁ、そういう鼻につくあたり以外に、好みがあるからファンやってるんだけどね。

物語に現実の設定を入れる事はなんらおかしな話じゃない。
創造なんてものは既存の材料をいかにこねて形にするかだけの話だし。
だがそうして出来た物語に現実を持ち出すのは三流の馬鹿がする事。
現実へのメッセージだって前後の文を出さず言葉尻だけ捉えて騒いでる連中しか居ないしな。

>>868
ソ連軍では「党への忠誠が高い」優遇された部隊がそうでにない部隊を平然と
使い捨てにしてたぞ

>>870
リアルの将校に幻想を持ちすぎ

頭の中に全肯定か全否定しか存在しない意味不明の思考様式なんだろ。
マブラヴ世界の中にも沢山居るじゃないか。

>>878
つか、烈士(笑)のやったことなんて2.26の皇道派そのまんまなのにな
本当に国のために必要だった大人物を国賊呼ばわりして殺したとこまで同じw

>>877
ソ連軍は軍制上でも法制上でも共産党の私兵なんだから当たり前だろ。
何かおかしい事でもある？

>>881
現実にあるか無いかの話をしてるんだが

つかそもそも親衛隊は軍隊じゃない
武装親衛隊はもっとも士気が高い軍隊でつねに最前線に送られる
そのかわり装備待遇が優遇されてた

>>880
ちなみに君が>>860で「読み取れないんだろうか」と言ってる相手だが、
そのレスは「お話に過度に現実を持ち出しても興醒めだよね」という文脈で述べられいて
2・26に対しても批判的見解を述べているのだが

確かに、頭に血が上って辺り構わず噛み付いて回るような人間は多いみたいだね。

>>882
赤軍なら常識だが西側には通用しない例を挙げられても
「だから？」としか。

>>884
823のレスの内容に対して突っ込んでるだけで他のレスなんぞ知らんがな

>>885
話の発端の>>863をよく読もうな
これのどこが現実の西側世界と比較すべき話になるんだ

変だと思ったところはそれらしい理由を考察するとかじゃだめなの？
本編でも夕呼先生や伊隅大尉が1から10まで説明してくれたじゃん
フィクションがどうこうとかじゃなくて裏にちゃんとした理由があるのかもよ

漫画版みたいにラプターなのに不知火にすぐやられちゃったのはおかしかったから
後付で色々理由加えられてたみたいに単純に設定ミスなのかもしれんが…

まぁフィクションだしってことで深く考えないのが一番楽なんじゃないかw

>>887
漫画版後付に関してはやらなきゃよかった後付が多すぎる気が

>>887
ageがたとえ前後どんな文脈であれ「現実へのメッセージ」という言葉を使った以上、
どんな些細な事でも矛盾している点があってはならないらしいし、フィクションである事も許さないらしいぞ。

>>887
ラプターの話こそ、「裏に理由があった」という代表例、あなたの言うように
裏に各種からまった状況・理由があり、それが全部見えていないのも当たり前、
そういった考察した方がいいわな

>>886
その823のレス内容は「過度に突っ込んでも不毛」以上の内容じゃないんだが。アスペか？

>>889を自分で書いて思ったが、あーだこーだと粗探しして揚げ足取って否定しかしない奴って人間として小さいんだなと思ってしまった。
>>887や>>890のように色々と見えてない設定を考察する方が余程建設的で人としても大きいと思うわ。

なんか、昨日は散々揚げ足とったり、粗探ししていた連中があっという間にいなくなったな。

>>892
でも、それだと考察スレでやれ。とか言い出すヤツがでてこない？　雑談スレってのを錦の御旗に粗探しし出すヤツが気勢を上げる気がする。

>>893
考察って書いちゃったから堅苦しく感じるかな？
＞変態夢、オリキャラ、BETA・戦術機の擬人化など工作板では語り合えないものや
＞二次創作・三次創作なんでもござれ。皆の妄想を仲良く雑談しましょう。
本来の雑談スレの趣旨はこっちなんだから妄想って書けば良かったか。

>>893
>>894
確かに、考察スレの基本は「公式ソースに則り考察する」（つまり、ソースの内妄想は×）
だが、こっちは雑談で良いんだから、「公式では言及されてないが、もしこうだとしたら
（それが妄想であれ）こうなる」というのが話せるのが大きな違いだな。

あっちとも話の内容で棲み分けられる

「ソースの内」ってなんだよorz
「ソースの無い」ね

>>894
>>895
なるほど。ＳＳの内容を考えるみたいなもんか？　って、違うか。

>>891
なるほど俺の誤読らしいね、それは認めよう
きみが>>863見てなかったのと同じくw

最初から合理性に喧嘩売ってるたけみーあたりは、下手に設定しないほうがよかったかもなｗ

>>885
だいたい赤軍みたいに「勝利のために無茶無謀やらかさせる」ならまだわかるが。
明らかにトータルで見れば負けに味方いざなうためにやっちまって、しかもそれがしばしば美化されるのがオルタ軍人だからねえ。

しばしばってほどあるか？

と言うことを、一人で言いだしているわけなんですが、反対意見のある方はいらっしゃいますか？

>>902は、>>900についてです。

>>899
アユマユオルタに出せば良かったんだよ
ヒノカグツチには誰も突っ込み入れないw

儲ってアンチ（と、決め付けたい相手ｗ）よりしばしば原作に無知だから。相手がいなくなった後に煽るとか、それで何かした気になるしかできないんだよね。

本当に原作好きで、かつ批判されるのが許せないなら手抜きするなよカスｗ

>>905
あのさ、誰に言っているのか一目で分かるレスすんだったらアンカつかればいいだろうに。
でさ、その原作に無知ってのもおかしくない？　>>899と>>900なんて原作の一部分を捉えて自分の好き勝手なこと言っているだけだろ。

ついでに言うと、そう言って煽ったんだったら消えないで、信者が出てきたら手抜きせずに批判するよな？

むしろそっちが「わざと負けるような愚行」が漫画版での彩峰パパ以外にあったか答えろよ
しばしばって一件を指す言葉じゃないぞ

あ、「烈士」（笑）のせいで列島防衛戦ががら空きになってた件はあいつらの主観では亡国行為
じゃ無いんでノーカンねw

>>907
ま、それ入れても2件だけだしねえ。
>>905はさぞ、原作にも詳しいだろうから、教えてくれるだろうし、答え以外は無視して待つとしますかね。

まあまあ
>>6でも見てまったりしようぜ

>>909
ああ、>>6とその上の冥夜ちゃんの可愛さに癒される……

それと只今ユーザー辞書に単語登録中

誰か冥夜触手書いてくれんかの……

夜の果てでは冥夜が触手でＸＸ〜、という設定になってるが……
しかしつくづく>>6は真理だな

(^p^)ﾊﾞｶにいいように乗せられるのは馬鹿以下ですか

スマソ

夜の果てか……。かなりの秀作だった記憶が有る。
でも、ああ言う雰囲気の作品は何か敬遠してしまうんだよなぁ。
好みの問題なのだろうけど。

その内、SEEDでいう種死みたいなのが、マブラヴから誕生するんじゃないかと嫌な予感がしてきた

>>856
全力で顎をもてあそぶ縦方向の動きは、跳ねまわる戦術機とは程度が違うですしお寿司

>>857
航空機的に考えても、戦術機の8Gの加速Gと比べてもかなり低い方だろそれは

久しぶりにハマーンが憑依したのが更新したらしいな。
にじファンにしては読める方なんだけど他がすさまじいからな

にじファンねえ……。
そこそこ読めるを見つけたと思ったら、理想郷との二重投稿だったなあ。

にじファンは転生、クロス、原作崩壊がデフォだからな。
TAKERUですらオリ主の踏み台にされる。

そうなんだよなあ。と言っても、理想郷も末期の様相だし……。
帝戦の作者が孤軍奮闘している感じだな。他の空気組も頑張っている感はあるんだが。

クロス、チート、無双系ばっかり見過ぎて
まともな作品がどんなのかわからなくなってきた

起承転結がハッキリしてて、描写が読者に何かしらの楽しみと共感を与えらる　とか？

TEアニメが成功したら理想郷のマブラヴSSも少しは盛り返すかな
それを機に滝沢聖峰みたいな短編SSが増えたらいいなぁと思ったけど、
U-8やYUIの無双SSが増えるだけだろうな……

もうこのさいクロスしがいのある作品の登場を待つというのは

>>918
それは>>263の作品？
にじファンでの”そこそこ”レベルが気になる

そんなぽまえらにステキ作品
http://ncode.syosetu.com/n1030bb/
http://ncode.syosetu.com/n3077bb/

>>921
榊ガンパレ的な二次創作を

>>923
TEファンが増えて騎士王のがフルボッコにされたりしてなw

むしろ（このスレで苦しい側が良くやるレッテル貼りじゃない）アンチが増えそうな予感しかしないｗ

>>925
>>918じゃないけど、これじゃね？　ttp://ncode.syosetu.com/n8538ba/

理想郷でもそこそこ読める方だったと思うけど。

あんまりにも二次に浸ると、オルタ本編をやり直して
妙な違和感を覚えたり

オルタ5中心のSS読みたいけどないもんだなぁ

ハイヴに大陸間弾道兵器でＧ弾落としてるところか

>>924
ＡＣＶがそんなに好きか。いや俺も好きだが

あの性能の機動兵器が5ｍ超程度の収まる上に、歩兵がビーム兵器携行して空飛ぶ、相変わらずの超世界なんだよな・・・

毎回毎回超技術を戦闘以外じゃ使いこなせず文明崩壊になるのがお約束のゲームでもある

戦闘以外でもつかいこんでるだろ
BETAもびっくりな生物や無人機開発したり、火星を自動で地球化したり、地下に海や熱帯雨林みたいな地球環境を再現したり
ただその程度じゃ、超技術を使った戦争に耐えられないってだけで
一度滅んだ上に、掘り起こした技術を乱用して再度滅んでも、何事もないかのように日常化した戦争を（人間どうしで）続けてるし
まぁ、そんなことはいいんだよ


BETAに押し潰された国家に代わって企業が跋扈する世紀末ﾋｬｯﾊｰ伝説な世界とか
実はBETAは旧世代の企業がかつて残した、あるいは現在進行形でのんびりしてる企業の遺産な、もう全部自業自得or自作自演な絶滅戦争とか
BETA口実に、戦力が拮抗して、テロや紛争しか起こせない地球を捨て、火星や月で勝手に戦争するとか
地球を資源基地残して焦土にして、一般人を奴隷紛いの管理下に置くか、空や地下に逃がして延々戦争を続けるディストピアとか

…ここにマブラヴ世界のグダグダとか、人類の対立とか、クーデターとか盛り込めば完璧だろ

さあ、ここで長文かかずにSSにする作業に戻るんだ

>>935
『BETAをさっくり殲滅したあとG元素と領土をめぐって激しく争い人類滅亡』
うん、余裕！
……夕呼先生自殺しかねん
あと武ちゃんと純夏の本気の仔づくりセックス読みたい
武ちゃんの精子が純夏の卵子に潜り込む瞬間が読みたい
武ちゃんと純夏の赤ちゃんとお昼寝する霞の両側を挟んで微笑む武ちゃんと純夏を読みたい
武ちゃんと純夏の子が公園で青くて長い髪を白いリボンで結い太刀を持った女の子と仲良しになるのが読みたい

>>937
「読みたい」は甘え！
読みたければ自分で書くんだ！
さぁ、執筆という魔女の大鍋に戻って作業を続けろ！

書いたら書いたでアンチとか叩くつもりだろうがなｗ

>>939
卑屈だなぁ

実例がいくつもあるじゃん。

yureteru

すまん、実況と間違えたほんとうにすまん！
orz

>>935
>BETAもびっくりな生物や無人機開発したり

×BETAもびっくりな生物や無人機開発したり
○BETAもびっくりな生物兵器や無人兵器開発したり

>火星を自動で地球化したり

火星テラフォーミングは大破壊以前の文明が行っていた事であって
大深度戦争以後の人類がやった事じゃない。

>地下に海や熱帯雨林みたいな地球環境を再現したり

それをやったのは管理者であってレイヤードに住む人類じゃない。

>掘り起こした技術を乱用して再度滅んでも、何事もないかのように日常化した戦争を（人間どうしで）続けてるし

何事も無いどころかACNXとACLRではあと一歩で人類終了したし
AC4→ACfAでも2ルートで人類終了したよ？

実況とエロゲの距離ががが

>>944
揚げ足取りたいのはわかるけど、ちょっと言ってることがわかりません
特に超技術の活用法で滅亡前の人類が戦争以外につぎ込んだ例を挙げたところで、いきなりどうでもいい補足するところとか真面目にわかりません

>>937
脳内メインテーマソングは小さなてのひらで。

話題無さそうなので最近考えたss妄想を一つ。と言うか言いたい。

孝之と遙か水月の息子が主人公で、幼馴染が武と純夏の娘で、
高校には悪ノリ大好きな夕呼先生が校長やってたり、神宮司先生が熟女の魅力全開だったり
保健室にはお姉ちゃん的存在なウサギ先生いたり、クラスには長刀使いがいたり、そんな良く有るボーイミーツガールな話。
ご町内ヒーロでプラチナ仮面も居るよっ！

困った……ＳＳで彩峰中将を悲劇の人、として展開させていたが。漫画版側の描写みると、どう見ても正当化できねぇ！
もう非常手段「並行世界ですから」で誤魔化すしかないのか……？

>>947
米国「そんな時の為に俺が居るんだろ？」

>>948
いや、だってあんたどうみてもこの件に関しちゃ被害者じゃんｗ

というか極東における義務と権利をすべて大東亜連合に委譲したとか言ってるんだけど。（再プレイ中）
後ほかのアジア諸国からもって・・・フィリピィンに米軍いないんかい。
ハワイ、グァム、アラスカが一番近いのか

>>949
んじゃぁ、いっその事マンガの問題の描写を全部自作自演にして、
本当はもっと違う事が有ったんだよと言う追加もとい捏造しよう。
……ヘイトなのかなこれは？

>>948
いや、やりようはあるだろ……。と言うより、描写から想像を膨らませられないんじゃ、ＳＳであそこを書く意味ないでしょ。
作戦会議の場で、彩峰は米国と国連をまったく非難していない以上、部下達を庇った描写をすりゃいいし。

榊との会談なら、やっすい手だけど、口に出した言動は擬態で、本音は筆談で行っていたとか。

あの世界のアメリカ軍が、現実モデルと比べてすっごい馬鹿なのは今更だけど。
だからってそのアメリカに痛みを思い出させてやる、とかその手段が前線部隊（自分ん所含む）に大損害与えるとか。
突き抜けすぎているｗ　なんで彩峰を舌って違法虐殺とかクーデターやる馬鹿があんなにいるのか激しく謎。

舌って→慕って

それとも憎いアメリカに批判対象にされる→それだけで英雄！
という超反米土壌があるんだろうか。

>>947
ＳＳ書くのに漫画版の描写なんて気になるか？
外伝ならともかく、本編の別媒体なんてどうやったって別物にしかならんのだから、
とりたいとこだけとればいいだけじゃん
そんなんよりクロニクルの方がきついよ……

どうせなら今月号で冥夜をそのまま押し倒してしまえばパラレルワールドになったんだがw

それだとどうあがいてもULエンド→ループぅ……。

むしろ冥夜√でおｋ

ULマンガはもう出てますよー？

>>953
部隊長以外は難民から抽出しているあたり本気でたたかってないだろうといわれてもおかしくはないと思うなぁ・・・。
漫画版のアレはやり過ぎにしても

>>960
自演？
散々概出だけど国連軍本部を陥落させなかったら帝国陸軍は消滅していた。
国連軍「俺達はここを死守する、救出に来た日本軍とアジア軍も死ぬまで戦えと俺は命令する、
黄色い猿（朝鮮民間人）なんぞ役に立たんから死ね」

とか基地外な事言っていたんだからね。
命令に従っていたらＢＥＴＡの日本侵攻のときに戦力の決定的な不足で史実よりひどい大損害が出ていたよ。

>>955
そりゃあ
オッパイのでかさは漫画版だと非常に参考になる
特にジョギングしたときの揺れ具合がどうなるのかをSSで書く上でね


しかし委員長のはどうみてもゲームより（ｒｙ

>>961
でも正直、漫画版の書き方はどかと思ったわ
そもそも現地住民が大規模撤退作戦やるっつってんのに避難を"拒んだ"のが原因であるずなのに
漫画版では結果である"大東亜連合と帝国が現地住民の避難を優先した"とだけしか書かれていない
国連が引っ切り無しに出してたであろう避難勧告を拒み続けたという過程が省かれてる
全力で避難してたのに間に合わなかったんじゃない、避難"しなかった"んだ、火山婆が数えきれないぐらいいたと思っていい
これじゃ国連、現地住民なんざ初めから見捨てる気満々で投げっぱなしジャーマン決め手撤退するみたいじゃん
流石にこのsage方はどうよ

>>961
本当か？　自分、いつも彩峰を擁護する方だけど、そんな設定聞いたことないけど？　メカ本にでもあった？

>>964
漫画版の話だから漫画版の状況をわかりやすくまとめただけだよ。
ちなみに、ＴＥの年表、メカ本の設定とも大きな矛盾は無いから、
無茶な改変というわけでもない。

>>963
その辺りは漫画の独自色の範囲だと思うけど。
オルタ本編であるように強制収容所となんら変わり無い環境に放り込むのが
国連のやり方だからね、難民に対しての扱いは。避難したくないと思って当然でしかない。
sageとはいえないね、国連の自業自得の範囲だ。

それで救出というか撤退支援に来た連中相手に「お前らの目的なんぞ知らん、
俺達の目的のためにお前ら全員死ね、日本帝国を守る戦力だかなんだか知らんがも全部消耗しろ」
とか言うてるんだから死んだほうがよっぽど世のためだ。

日本帝国軍にとって彩峰中将は命の恩人、日本帝国臣民にとっては本土防衛線力を守ってくれた恩人、
下っ端国連軍は気違いな上層部を一掃して撤退させてくれ、全員戦死を防いでくれた恩人だ。

これを犯罪者にしろと恫喝してきた国連とアメリカは怒りの矛先を差し出せって言ってきたわけで、
日本帝国人としては怒って当然だね。

ああそうだ、もう一つ。
彩峰中将たちが派遣された「作戦目的」は国連軍の撤退支援ね。

ところが、撤退しない、ここで死ぬ（死守ではない。出来るはずが無いとわかっているんだから）
と駄々をこねてそこに残ると言い張っているところは故郷に残ると言い張っていた民間人と一緒。

彼らを迷惑だ、自業自得だと言うなら、国連軍とアメリカ（の上層部）も非難しないと公平とはいえない。

>>965
うーん、すまん。ますます分からんが、漫画のどの辺？

＞それで救出というか撤退支援に来た連中相手に「お前らの目的なんぞ知らん、
＞俺達の目的のためにお前ら全員死ね、日本帝国を守る戦力だかなんだか知らんがも全部消耗しろ」


第８軍の作戦会議の場面ぐらいしか出てきていない様な気がするんだが……。

>>967
だからよく読んで。字面を追うだけで読んで理解したとはいえないよ。

脳内妄想で、ただでさえ原作で悪役にされているアメリカさんをさらに貶めるのはやめてｗ
ただのアメアンチじゃねーか、それこそ。

>>960
本気で戦ってない、という脳内設定が事実だとしても。
だからって帝国の一将軍があんな真似していい、という話には絶対直結せんだろう。
原作レベルでも？？だし。

まあ、具体的に何をしたのかは「独断で戦線を離脱」としか書かれていないからねえ。
沙霧だって、漫画の回想で、真実を知ることは永遠に不可能になってしまった。

ってなことを言っていたから、真相は闇の中なんだろうけど。この辺は、これ以上公式で触れてほしくないわな。不毛な喧嘩になりそうだし。

彩峰中将が生き残ったんだから、その側近連中も生存していそうなものだが……。
アメリカや国連に痛みを与える事事態が目的で、それこそ難民も帝国軍自身もその道具に過ぎず大損害蒙ったっていう真実はどっかから漏れそうなもんだが。

オリ主は彩峰中将や烈士様方こそ蹂躙してSEKKYOUすべきだな。

なぜか悠陽（これもクーデター途中や後始末あたりからかなりアレになるんだが）とか対象にしたがるけど。

本編やその後の公式描写のおかしさへのツッコミに。
脳内妄想で返すって流れ前からよくあるんだが意味不明。
お前らが嫌いなアメリカ（偽）さんや帝国の親米（って誤解されて虐殺された連中）だってオルタの一部よ？w

彩峰は漫画版準拠だとガチで擁護不能。
現場で即時射殺されなかったのが不思議なくらい。
帝国軍人から見てもそれこそ奸賊として斬殺しててもおかしくねぇレベル。

>>974
お前らって、一緒にしないでくれ。

>>975
実際に何やったかまでは、具体的に書かれていないんだからそこまで言うのもどうかと思うけど。

>>976
>>6
触るなよ

>>976
具体的にかかれているよ。本人の意図も吐露されている。
一軍人が、他国に文句あるからって犠牲者わざと出すなんてクーデターそそのかしよりある意味タチ悪いし。

テンプレ春のだるい、サプリスレの次スレが見つからんからそのままにしといた

【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part91【ネタ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1329279926/

>>979
乙。

>>6の気持ち悪い奴、書いた本人が必死に引用しただけでウザイのに、さっそく次スレ汚しに使ってやがるｗｗｗｗ

儲のほうがアンチよりキモい、と以前から思っていた。
普通は逆なのになんでかなと不思議だったが原因はそれか＞擁護している側が原作無知や俺だけ脳内設定ばっか

定期的に同じ事を繰り返してる方がはるかにキモいんだがな
彩峰中将をディスるだけの話題はいい加減お腹一杯だ
それこそアンチスレでも立ててそっちで好きなだけやってくれって感じ

てか疑問なんだけどさ沙霧達クーデター軍は「人類への奉仕という大義に酔い〜」的な事を
言ってるけどこれ彩峰中将にも当てはまらない？
結局自分らが抜けたせいで国連本部が早期に陥落しBETAの進行が早まり
最悪のタイミングでのBETAの日本上陸へと繋がってるわけだし

>>983
てか、あれBETA狙っただろ
人類を災害として認識していたってことは、逆に言えば「災害」という概念自体はあったって事で
人類という災害は、台風という災害と重なった時に活動を縮小させるとか分析して、タイミング合わせて凸った

>>983
光州作戦は撤退戦で日本へのBETA侵攻は重慶ハイヴからだぞ
どこをどうつなげたら最悪のタイミングって事になるんだ？

荒らすのも大抵擁護に失敗した信者側だし。レッテル貼りやら、帝国に関わる話題なら以前全くでてなかった内容だろうと一方的敵視してループだとか嘘喚くし