丸戸史明総合スレ　その14

関係性としては大介と出会った時期が逆転した香奈子（社会適合率さらに低下）と翠（後退のスイッチ切断済み）って感じかね
IC3周目くらいまではかずさが可愛くて仕方なかったが、あまりに理不尽なかずさパワーに気づけば雪菜派に転向してたな

そのかずさの理不尽さにぐちゃぐちゃにかき回されたのが快感だったなぁ、いろんな人がいるものだ
CCでかずさが出現した途端に他のことがどうでもよくなって｢とりあえず他ルート終わらせてコンサート行こう｣としか思えなかった

＞CCでかずさが出現した途端に他のことがどうでもよくなって

これ分かるなー。CC三人娘や雪菜の√をプレイして、かずさのことを忘れかけてたんだけど、
CCの最後でかずさ出てきたら、ICをプレイしてた頃の気持ちを一気に思い出して、かずさあああああってなってしまったしｗ
ああ春希もこういう気持ちだったんだなって

コンサートに行くは本当に悪魔の選択肢だったわ
Codaは本当意表をつかれた
つかれすぎてかずさルートは一回だけやって記憶の奥底に封印した
春希はできるかも知れないけどあの流れで雪菜を裏切るとか俺には無理だわ
いくら俺自身かずさのことも好きでもダメだった
朋の言う通り浮気くらいは可能性としてあり得るかも知れないけど

＞CCでかずさが出現した途端に他のことがどうでもよくなって
思えばストラスブールでかずさｷﾀｰ!!の時が頂点だったな

Coda出た時の盛り上がりはヤバかった
一番きつかったのは多分かずさTrue終盤だけど同時に一番面白かった部分でもある

俺はむしろコンサートの選択肢がダミーと聞いて萎えたわ
あそこ以外に春希とかずさがまっとうにくっつくタイミングは無い訳だし
coda入ってからだとこいつらまともな人間かよって思ってしまって全然入れ込めない

かずさと決着をつけないことには何の解決にもならないと思ってたから
ｃｃ雪菜の終盤に入る頃にはｃｏｄａに察しはついたな

春希とかずさがまっとうにくっつかないからこそ、雪菜trueが輝くのさ
コンサートの時点でくっついたら何の面白みもない

普通のエロゲならICでかずさとSEX→やっぱりウィーン行かない、彼氏が一番。
ライバル？そんなの気にしない（描写なし）で終わり、ってとこだろうしなｗ

coda春希に感情移入できるか否かだよね。
残念ながら俺は出来なかった。
丸戸ならあの状況からかずさにぶれる気持ちを
丁寧に描いてくれるんだろう、と期待してただけに。
最初っからぶれててぽかーん、更に病気ネタかよって急にに冷めてしまった。

むしろこういう話、設定だと割り切れるかどうかだと思うけどね。
とてもじゃないが春希とかずさの執着心は常識としては理解できなかったけど、
散々言われてたように、そうでないとあの状況から雪菜から離れる話なんて無理だし、
とことんまで泥沼展開を楽しむ、という意味では最高だったと思った。

かずさ好きは初期設定だからわかるけどccで雪菜とより戻そうって方が謎だったな
浮気に理解がないとついていけないだろあそこ

やっぱりこれってヒロイン派閥論だよなぁ
どちらのヒロインにより強く惹かれてるかによって納得できる展開が変わってくる
究極的には、人が人を好きになるのに誰もが納得できる理由なんかいらないと思うぜ
雪菜に惹かれた経緯も、かずさに惹かれた経緯も、どちらもしっかり描写されてたし

まあかずさ好きより雪菜好きのほうが、codaの春希には納得できないだろうなというのは思うｗ

雪菜の想いは分かり易かったけどCoda春希とかずさはよく分からなかったな
他の人たちの感想見ると雪菜のほうが分かり辛いらしいが…

大前提として浮気、不倫ゲーだからな
そこに納得いかないと、Coda春希とかずさは感情移入しづらいと思うわ
雪菜は想いが強くてわかりやすいけど、逆にその化物じみた情の深さが感情移入しづらいのかも

CCまでやった後は雪菜以外のルートに繋がるビジョンがまるで見えなかったんだ
丸戸が雪菜に力入れすぎたせいでCodaでかずさが出ても「え？今更？」と思って入り込めなかった
途中まで春希に結構シンクロできた分もったいなかったｗあ、ここまでかと

>>371
> 個人的には5年も経ったのに想いが色褪せなかったとかちょっと理解できなくて
理解できるわけねーだろｗ
だから周りも驚いてるんだよ
かずさ母も色情狂っていってたしな

>>399
まさに俺

雪菜の想いの強さは春希にとっての重さも感じるだろうしな。
学部や就職の選択肢なんか、明らかに春希と会ってなきゃ
選ばない道を進んでいるし、そこまで依存し捲る存在って
嬉しい反面重過ぎる、と忌避してもおかしく無い

>>407
作品内のキャラが理解できないのとプレイヤーが理解できないのは全く違う話だと思うw
後者は丸戸がプレイヤーを説得しきれなかったってわけだから

自分の価値観と照らし合わせて、納得できるかできないかは別としても、かずさはそういう子なんだなと理解できる物語の作りにはなってると思うぞ
春希は雑誌の記事で見たり、テレビで見かけたりする程度なら、かずさのことは割りきって雪菜と過ごしていけるぐらいにはCCの3年間でなったけど、
よりにもよって再会しちゃったから抑えが効かなくなったんだろうなｗ

理解できるのと共感できるのは違うからな
こればかりは好みの問題としか

俺は、雪菜と春希の性格的相性はヒロイン中最低だと感じるし、逆にかずさは最高だと感じた
だから「雪菜といると辛い」とCC他ルートで言い出す春希の気持ちに共感したし、かずさを惜しむ気持ちも分かった

決して雪菜が嫌いという意味じゃないぞ？好き合ってるんだけどなんか噛み合ってないから苦労してるって話
そういうの見てて疲れるわ、俺は
現実のカップルだってそんなもんかもしれんけど

>>410
そういうキャラクターとして描かれてるしそう理解はできる作りにはなってる
共感は難しいと思うがｗ

雪菜は「日々の積み重ね」
かずさは「かけがえのないトラウマ」
どちらに入れ込むかは人次第

だが、考え方を少し変えると、かずさが可愛いと思えなきゃ未練も湧かないんだよな
平凡な魅力ではみんな「こんなの今さら選ぶなら雪菜でいいだろ」としか思わないはずだ

Codaのかずさ登場を、今更だ、と感じる人がいる一方
あれはヒロインの攻略を終えると、すぐに次のヒロインへと関心が移ってしまうという
エロゲーマー心理を突いた秀逸なトリックだ思うんだよな

Codaの存在を知らずにプレイした人は雪菜√が終わった時点で
次に解放されるであろうかずさ√へと関心が移ってしまう
そこでCoda突入、「今更」かずさが現れるのだけれど、
前述の心理によって感情移入のバランスは自然と取れているように思える

>>415
まだ選べないコンサートの選択肢、綺麗だけど劇的ではないCC雪菜√、
丸戸ゲーお約束のラスボス、WA要素の修羅場やビンタ合戦の不在、

ここまでお膳立てされてたら、次のかずさ√がラスボスなんだろうなーと誰もが思うよなw
実際は３人が揃うこと自体がラスボスで、coda全てがWA2の核心でしたってオチだったが
まさに丸戸の掌の上って感じだw

誰が誰に対してのラスボスなんだろうな

>>410
> 後者は丸戸がプレイヤーを説得しきれなかったってわけだから
理解は出来るだろ

>>415
> あれはヒロインの攻略を終えると、すぐに次のヒロインへと関心が移ってしまうという
分かる分かる
ゲームじゃッ好きなヒロイン1人しか攻略しない奴なんて少数派
複数のヒロインに関心持ってる奴がほとんどだもの
俺はかずさよりでも雪菜もかなり好きになっていたからシンクロしてできたわ

春希が嫌いってことでないんだが、歳とるとともにどんどんみんなの性格が暗くなって悲しくなってきた

考えてみれば、NG恋でもトコと結ばれて終わり、と思ったら、
プロローグ以降消息不明だった母親がいきなり帰ってきて大騒ぎだったな

WA2的展開なら、トコのママにリストラの恋心再燃で大揉め、とかなってたんだろうかｗ

うーん、あの場合は単にリストラの片思いで終わった恋だからねえ
｢昔好きだった人｣程度なら誰も再燃なんかしないと思うよ
｢両思いなのに別れた人｣だから話がこじれる

かずさの世界は閉じてるしね

>>405
＞大前提として浮気、不倫ゲーだからな
1では恋人＝由綺、好きな人＝由綺と恋人＝好きな人だったのが
2では恋人＝雪菜、好きな人＝かずさなのであまり浮気ゲーって感じがしないんだよな

>>423
言われるほど閉じてないと思うんだけどなぁ
春希に｢世界が狭い｣と言われたら、大概の人間は春希より世渡り下手だろうし
雪菜は実は人のこと言えないくらい閉鎖的(身内とそれ以外の線引きが明確)だし

ただ単純に、春希とかずさの仲を応援する人間が少ないことを｢世界が狭い｣と結び付けてしまってるだけの気がした
確かに丸戸ゲーにおいては、恋路を応援してくれる人が多い＝世界が広いって感じだけど

女記者のインタビュー見る限りコミュニケーション能力にかなり問題あるのはわかるでしょう
誰彼構わず牙向いたりしたしそういう意味では世渡り下手の狭い世界の人であってる

いつもの丸戸ゲーなら、ICで春希とくっつけたかずさは春希の友人達とも友人になって世間が広がりました･･･って感じになったんだろう
だがそうはならなかったどころか、その友人たちにとってはどちらかと言うと敵になってしまった

成長できるチャンスはあったが、運命(丸戸)に与えられなかったヒロインだと思う
逃げ出す性格だからという理屈はおかしくないが、いつもならその性格矯正を主人公とくっつきながら治してるよなーと

線引きしてるっていうけど、大抵の人は親友や家族などの身内と他人で線引きしてるでしょ
雪菜も線引きはしてるけど、他人とも折り合いはつけられるからな
この折り合いをつけられるかつけられないかという違いは、人付き合いにおいては結構でかいと思うぞ

いつもの丸戸だとかあんまり参考ならなくない？
浮気メインの話然り、ダブルヒロイン物然り。
どっちが里伽子タイプだ、いや香奈子ぽいだとかも
過去曰くつきのめんどくさいヒロインはどっちもどっちだし。
黒スト好きくらいしか過去作品から引き継いでるもの無いきがするわｗ

いやところどころに過去作品のエッセンスが出てるから参考にはなるよ
丸戸が集大成と言ってる意味がよく分かる。今までの作品作りのノウハウを全部突っ込んだなと

>>425
狭いってのは、必要としていないって意味じゃないかと
別に不特定多数と仲良くするのが嫌なわけじゃないけど、
春希(と母親)以外はいなくなっても問題ないというか

>>428
雪菜はかずさに｢新しい人生を、他に愛せる人を探そう｣って言ったのと同じだな
愛想良くしろとは言ってないよ
もちろん愛想良くしてりゃ自然と人も寄り付くから、ほとんど同じ意味だけど

ただ一方で、愛想ふるまってたら寄って来た相手を格がどうとかで他人を突き放せる雪菜が言う台詞か？とも思ったぞ
というか3年も恋を引きずり続けた雪菜が｢新しい道を探そう｣なんて言えない
5年の間に雪菜が新しく得た大事な人間は朋だけなくらい、雪菜も新しい世界を開拓できてない
そりゃ世渡り上手いから新しく探す必要もなかったわけだが

まぁ、かずさtrueでは家族や友人を捨て切れない(大事にできる)雪菜だからこそ言える台詞、とも考えられるけどさ
ギター片手にそれを実践しちゃったのかもしれんな

なにをもって「新しい世界」というのかが微妙だけど、雪菜は会社やバンドのヘルプとかで自分の付き合いの範囲は広げてるじゃん
友近のことはもっとうまく断れよとは思ったが、言わなくてもいいことまで言ってしまったとかそれぐらいの失敗は誰にでもあるから、そこだけを責めるのもな
そういった失敗も踏まえて雪菜も人との付き合い方を覚えたわけで、社会人になってからはかわすのが上手くなってるし
あと大事な仲間は武也と依緒と朋ぐらいしかいないけど、3人も腹を割って話せる親友がいれば十分じゃないかと思うよ

やさぐれてた時の失態を引き合いにだされてもな
デフォで人付き合い下手なかずさとは流石に比べられない

俺は圧倒的に
かずさ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雪菜

だがなぜそう思うのかを一度客観視してみると
「かずさがミュージシャンだから」「主人公がへっぽこギターだから」
というスタート地点で大はばに下駄をはかされている様に思う

言葉ではなく楽器を使って奏でる音で
お互い会話したことがある恋人たちへの感情移入度が
初めは自分＝プレーヤーと同じ外から見ていた立場から
割り込んでいった雪菜とはかなりへだたりがあるんだよな

自分自身が楽器をかじったことがあるかどうかで
かずさへの思いの強さは変わってくるんじゃないだろうか
楽器を弾いて聴かせることが最大の愛情表現であり、
その自分を無視された時の心張り裂けそうな悲しみの叫びは
俺には重すぎて無視できない

ゲーム開始時点で主人公とヒロインに因縁があるって設定に惹かれないんだよなあ。
０スタートで相手と交流してお互いに距離を縮めていく過程が好き。だから幼なじみキャラも
ピンとこないのかな。自分はカラオケ屋での独白で雪菜に惹かれた。

かずさは運命的な要素というかそういう雰囲気が強すぎて自分は惹かれなかったなあ。coda雪菜√のかずさは
何故か好きなんだけど。

それで丸戸作品好きなのか、ある意味すごいな。過去作品とか基本そんなのばっかやん

>>436
分かる

Codaかずさはお前いくつだよって思ってしまったのがいけなかった
そして雪菜のことを好きになりすぎた
丸戸があまりにも雪菜を魅力的に書くもんだから
ICまではWヒロインだったのにそれで俺の中で凄く差が付いてしまった

icは選択肢なしで因縁ができていくから変わらんと思うんだが
むしろカラオケのシーンは初対面から急接近されすぎてて馴染めなくないか
正直春希→かずさより雪菜→春希の好きさ加減に違和感を感じる
春希がかずさ好きなの気づいててなんであんなにアクセル全開なの・・・

お前がそう思うならそうなんだろうとしか

なんでこの程度で思考放棄レスつけられるんだろう
ここ雪菜スレかなんか？ｗｗｗ

好意を持ったら急に距離を詰めてくる小悪魔的なところがいいんじゃないか
あれが雪菜の最もプリミティブな魅力だろ
ＩＣ後半やＣＣで色々と積み重なって魅力が多層的になってるけど
基本にあるのはああいうわがままな可愛さだ

>>442
いきなり何わけわからんこと言い出すのこの人
貴方に同意しないレス付いたら皆雪菜派ですか?

由綺と理奈の髪型が
かずさと雪菜で逆になったのは
誰の指定なんだろうね
むら様かね

>>444
お前がそう思うならそうなんだろうとしか

>>440
友達が減って寂しくて無意識に友人に飢えてたところに、
お節介の塊で、良き理解者で、しかも下心が見えない人っていう最高の人間が表れたからな
ついでに、最初のカラオケや合宿の段階では春希がどの程度かずさに惹かれてるのかは確実に理解できてない
そしてその想いの深さに気付いたときには、とっくに後戻りできないとこまで進んじゃってた

IC開始時の、春希とかずさの因縁とか微々たるもので、雪菜よりほんのちょっとだけ先行してたにすぎないと思うけどな
しかも仲良くなっていく過程は特典小説でちゃんと補完されてるし

>>444
馬鹿に構うな

かずさルートをエロ無しでやったのはどういう意図なんだ？
あんなの丸戸の過去作どころかエロゲ業界全体を見渡しても滅多にないよ

丸戸は雪菜の性格でアンチ涌くかもと懸念してたらしいけど
かずさルートの内容自体の方がよっぽどアンチ涌く懸念すべきなくらい尖ってるじゃないか
かずさアンチ、ではなく丸戸アンチがだが

体じゃなくて心で繋がってるってのをやりたかったんだろう。依緒の「最低の純愛だね」ってセリフがすべてを表してる
体の繋がりがあったら「浮気」だったという逃げ道もあるけど、ちゃんと自分の中でケジメをつけるまで体の繋がりをもたないっていうのは、それだけ「本気」ってことだし

俺らがノーマル扱いしてたルートも「浮気エンド」らしいしな
裏を返せば、かずさtrueは状況的にどう見ても浮気なのに浮気じゃないという意味になる

丸戸次は久しぶりに泣きゲー・感動できるゲームを作って欲しいなぁ

かずさTrueも雪菜Trueみたいに最後の最後に1回やることは出来たんじゃないか
俺は蛇足だと思うが

「過去にちょっとあった女とよりを戻す話」が丸戸の好物
WA2はその「過去にちょっとあった女」が二人もいる話

超えようと思ったら今度は3人用意しないとだめだ
もう同じ方向性じゃ超えられないってことだね

パンツはかせたり脱がせたりで、基本やりまくりなんだろうってことはわかる
あれが丸戸の妥協点だったんだろうな

いつからそうなったのか、まで書いて欲しかったとは思う
FDに期待したいが厳しいかも

次こそは丸戸の押しと俺の好みがあってくれ！

最後にセックスして｢あたし世界一幸せだよ｣でもよかったんじゃないかとは思うけど
でも、まだ何もしてない状態でも｢世界一幸せ｣って言ってご主人をなぐさめるかずさの健気さが半端ないので許した

>>444
ここは丸戸スレなんだから、ある意味雪菜スレで間違いじゃないｗ

おっと、>>442だった。

カラオケで急接近云々言うのは正直今更すぎやしないかとは思うな
親志とミスコン参加依頼に行った時の雪菜の態度の変化が急すぎるってんなら同意できるけど

>>451
春希がヒロインを抱いた時って大体なし崩しなんだよな
ICのかずさ、CCの雪菜でさえそうだし、麻理さんにいたってはレイプ未遂ときてる
他ルートの下半身だらしねえ春希さんを知ってるからこそ「最低の純愛」は輝く

正直二人の世界で幸せだどうこう言うならもっと過酷な話にしてほしかった。
本人たちに失うものが少なすぎ。この際関係のない人になったから雪菜が事故るのも意味がないし、あの二人になんかあってピアノやめるとかがほしかった。悲惨な話にならなかったから二人の世界うんたらが軽い感じ
かずさルートに関しては浮気ルートのほうが好き

そこまで悲惨になることもないだろ
単に元鞘に戻るだけの話なのに

それは単に不幸になって欲しいと思ってるだけで何の意味もないだろ
大体、二人の世界にしなきゃいけなかったのはそうしないと生きていけないからじゃない
5年間お互いを偽ってきた罪を清算したら二人しか残らなかった、けどそれでもいいという話だし

実際プロット段階では
たぶん、かずさが手グラスやっちゃった展開も考えてはみたんだろうな
で、実際に書いてみたら雪菜が勝手に動いてそれを許さなかったのではないかと

春希のあの行動を見て、失うものが少なすぎとは酷なことを言うねえｗ
かずさは元から持ってるものが少なかったから、失うものも少なかったけど、春希は仕事や人間関係など自分の人生で培ってきたものをすべて捨てたというのに
それにかずさがピアノを捨てることを雪菜が許すわけねーじゃん

フィクションだと感覚が麻痺するからなw
人を殺してお涙頂戴が定番中の定番になってるからこそ、
丸戸みたいな劇薬に頼らない感動を演出できるライターは貴重だと思う

そういう意味では、曜子さんの病気もちとあざとく感じたな
まあ、容赦なく殺してないだけマシではあるんだろうけどw

曜子さんの病気はかずさを日本に帰ってこさせるための舞台装置みたいなもので、あれで感動させようとかそういう意図はないと思うぞ
あれをあざといとか言ってたら、他の創作物見れないわｗ

かずさも「愛する母」を捨てる苦痛を強いられてるよ
親離れは当然の義務ではあるけど、雪菜trueや浮気では一緒に生きてるから

里伽子やまー姉の例を持ってくれば、かずさがそばにいた方が治る可能性上がるかもしれないしな
それでも春希と一緒に生きることを選んだ

>>463
5年前は春希よりピアノをとったんだから5年後はピアノより春希をとるって話もみたかったな

>>471
あれはピアノをとったんじゃなくて、春希と雪菜から逃げただけな気が
というか、失敗したとはいえ手にガラス叩きつける時点でピアノよりも春希の方を優先してるでしょ

>>472
手にガラスとかって過程はどうでもよくてピアノを捨てて春希をとりましたよって結果が見たかった
別にtrueじゃなくていいからピアノを捨てたシナリオもあれば面白かったなと思っただけ

フィクションに出てくる楽器の達人は十中八、九手にけがする
そんな展開考えた時点でライターとしては三流以下だ

でもちょっとこのままじゃ軽くねとは思った

さいきん住民が増えたよなー

WA2スレでは語り足りないのか、WA2スレでは相手にしてもらえないからなのか…

>>473
ああわかる。ベタだけど見たかったわ。でもかずさは弱すぎて
主人公を楽器なしでは支えれないと思うしやはり設定が卑怯だよね。

ここの方が｢丸戸の作品としてのホワルバ2｣を話したい時に使ってる感じ
ホワルバ2スレで、過去の丸戸作やってる前提の会話はできないよ

本スレとかキャラスレはしばらく見てたけど、偏った視点からキャラをディスる人が多いから見なくなった
このスレは丸戸の過去作をプレイしてる人がほとんどで冷静な人多いから、落ち着いて語れるね

気のせいだろう。到底落ち着いた内容にみえないし

ここ数日は流れが速い気がする

俺が見た時は本スレでも当たり前のように他の丸戸ゲーと絡めた話してた

まぁ今はWAから流れてきた人多いだろうね。本スレのテンプレにものってるし。

本スレはさすが元？隔離板だけあって雪菜派とかずさ派がどっちが正史かを互いを罵りながら延々続けてたから見なくなったな

そんなに頻繁に争っていないだろ
たまに発生はしているけど。幾らなんでも誇張し過ぎだわｗ

つーか、流れが早すぎて向こうはついていけん

>>480 >>487
まったく同感だね。向こうは話題のループもこちらに比べて随分多いし。

それただの人口差や

何かの記事でツイッター云々言ってたけどアカウント持ってるのね

いつもながらＭ戸史明の情報網まじこええ　RT @Toshi_Ikebukuro ども〜。今はたっぺの方です。みぶと二人でやってます。
情報提供はもちろん、M戸さんからっすよ！よろしくお願いします。


王雀孫がこんなこと言ってるから、正体明かさずにどっかでやってる気がする

FJ終了ー。むう、なんていうかこう、世界観は十分あるし練られてもいるんだけど、
それの説明が不足しているという感じだった。
そのせいか、結末までの急展開についていけなかった。
しかしこの頃から小気味良い会話のリズムはあったんすなー。
やっぱり丸戸さんのつくる、キャラたちの雰囲気は好きだわ。

FJって何？

フロンティアン　ジャマイケニズム　の略

レースのカテゴリーだよ。FJ1600とか聞いたことないか？

フジロックフェスティバルじゃなさそうだな

>>493
ヤマハ最後の空冷ツアラー

ファッ○ンジャップじゃね

フルメタルジャケット…

とか、くだらねぇネタはやめようぜ、みんな。
FJ は フォークロア・ジャム のことだよ。
ホラー系(?)のストーリー自体は????だが、キャラの
掛け合いは丸戸流の楽しさ全開だから、やってみれ。



かずさがデレるのが、ICの風邪の時と、Codaのねんざの時なんだよなぁ。
病気とか怪我とかいう特殊条件なしでかずさをデレさせる丸戸のワザの冴えを
見たかったんだがなぁ。

>>499
別に丸戸はそういうの得意じゃないと思うんだが
主人公が春希じゃなければ可能だったかもしれないけど

単純に変なしがらみがなければ王道イベントだしな
カトレアの風邪看病イベントとか破壊力マジぱねえっす

病気無しでもかずさはデレまくりだと思ったが
もう春希に全部知られてるし、って開き直ってる
それが逆に春希を惑わせた

あの同棲生活でデレてないって言われたら丸戸じゃなくても無理だろ

>>499のデレの基準が分からない
ICはともかく、codaのかずさはほぼデレっぱなしだったと思うのだが

ICだって見方によっては夏以降はデレっぱなしだった

Codaのかずさはデレとおりこして必死
「ボンゴレ雑炊食いたい」とか春希に当時のこと思い出させようとして言ってるとしか思えん
春希「に」服脱がさせて髪洗わせるとか誘惑しまくり
あれで襲われたとしても話の前後関係ムシで喜んで抱かれるだろ

かずさって１から１０まで誘い受けだよなw
きっかけは大量に作るけど、ほぼ一貫して自分から誘わない

言葉足らずでスマンかった。

かずさもカトレアも
「デレはじめるきっかけが病気・ケガであった」と言えばいいかな。
あのCoda冒頭のケガのおかげで、「冬馬」ではなく「かずさ」と再び
呼びかける関係になったんだよね。

（Codaは、デレデレのかずさの誘惑に春希がやられまくる話だ、と思う。）

おいおい、みんな黙らんでくれよ。

勘違い、するよ？
一応、俺のいうことを分かってくれたって、
最低の勘違い、しちゃうよ？

>>509
それは君の勘違いだ。忘れなさい。
人がいないだけ

>>510 ナイス wwww

話の流れ的には100%俺は>>510を支持してるのに
何故か>>509を擁護したくなるセリフ雛形マジック

>>512
目を覚ませ
>>510を言ってるのは茶髪ツインテールの女の子じゃない
オッサンだ

そうか、ICラストで春希がそう返してたら泥沼化しなかったんだなｗ

勘違い、するよ？

　　　　　　　　 |￣ ｀.＞'´　　　 　 　 -─- .､ ｀ヽ　　 ﾊ
　　　　　　　　　 |￣／　　　　　　　　　　　　　 ＼ハ　　 ﾊ
　　　　　　　　　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|　　　',
　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼　 ＼　　　＼ 　 ﾊ　　　',
　　　　　　　/ /　　　　l 　 |　　　　 ＼　 ＼　　　ﾊ 　 ﾊ.　　 ヽ
　　　 　 　 / / 　 /　　l 　 |　　 ',　　　＼　 ＼　　 ﾊ　 ﾊ＼　　＼
　　　　　　ｌ /|　 /　|　 |　| ﾄ､　　＼　　ヽ＼-‐＼　 ﾊ　　|　＼　　＼
　　　　　　l | | 　l　 |　 |　| |,　ゝ‐　 ＼ '´＼＞ミ､＼ l　　|　　 ＼　　＼
　　　　　　l | | 　l　 |　 レ'´! 斗ﾐｘ＼　ヽ. Ｙ f::::ぅ､ﾞＹlﾚ'⌒!　　　　＼　　＼
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　　　　 　 　 　 　 | ∧　 ｀¨トゝ. 　 　 ゝ _ ﾉ　　 ｲ,､,, ＼　　　　　　＼
　　　　　　　 　 　 !　∧　　　 ﾊ＞　 　 　 　 ／ |　 ﾞ'､,　＼　　　　　　＼
　　　　　　　 　 　 l＿_∧　　　 ∨　 ,{ ≧匕＿__|　　,, ゞ.　 ＼　　　　　　＼
　　　　　　　　,，'´　　　 ＼ ＼　＼　ﾞ乍三三三弐　　ﾞ'ト ､　 ＼
　　　　　　 ／　 　 　 　 　 ヽ　＼　＼ ﾞ,}　 ☆　　 },, 　 ｀ﾞ､, ｀ヽ　＼
　　　　　／　　　　　　 　 　 ∧　 ', 　 ∨　 　 　 　 ﾞ'､ ,,､　{,　 　 ＼
　　　 ／　　／　　　　　　 ,/　 ',　　　　 ',　　　　　　 ﾞ'､,　　ﾞ'､,　　　 ＼
　　／　　／　　　　 　 　 /　　 ∧　　　　',　　　　　　　ﾞ';""　ﾞ'､,
rく　　 rく　　 　 　 　 　 /　　　　∧　　 　 !　　　　 　 　 ﾞ'， ,,,, ﾞ'，
ｌ　＼/　/＼　　　　　　/　　　　;'｀　ｌ　　|　ﾄ､ 　 ヽ　　　　{,　　,､,{,
',　　　 /　　＼　　　　　　 　 　 ﾞ';,　|　　|　|　＼　 ',　　　イ　 "　ﾞ';

だからあなたも、勘違い、してくれるよね？

>>515
それは君の病気だ。通院しなさい。
今後二度とシャバに出ないように。
…じゃ、さようなら。

それ入院じゃないですかー　やだー

入院はいやああああああああ
やめてえええええええ

まだ末期だって言い渡してないのにもう、ナイーブなんだからなぁ…

ＷＡ２のＦＤが出るとしたらどんな話が出てくるんだろう

青泉大での生活を楽しむ小春。
あどけない笑顔と、
その年齢に似合わぬスレンダーなボディを狙って
数々の男ども（ちみもうりょう）が忍び寄る。

はたして春希は、小春を守りきることができるのか？

>>521
やｗｗｗｗｗめｗｗｗｗｗろｗｗｗｗｗｗ

それだ！
寄ってくる男の特徴にはピアスがいっぱいあるとかだな

また望遠鏡君が犠牲になるのか

佐和子さんの恋愛塾のせいでいろいろ変なコトをさせられる麻理さんのFDはまだですか

脱雪菜記念日
かずさ抄
このラインまでは予定調和

血だまりのヴァージンロード　〜雪菜の結婚式〜

>>526
いやその「脱雪菜記念日」は本編で何度もありましたから

何その依存者の禁煙宣言

コンサートへ行くルート丸戸は書かないらしいけど
それでも木緒なら・・・木緒ならきっと何とかし てくれる

>>520
雪菜TRUEで雪菜と結婚後、
かずさが別の男と恋愛してるっぽいことが発覚して春希がまた暴走するルート

ＦＤで丸戸が書くなら、どれがいい？

１、TinklesnowのＣＣ版
２、各ＥＤ後の後日談
３、コンサート√
４、かずさと雪菜が芸能界デビューする無印リスペクト

ここまで和泉シナリオの要望ゼロ…

雪菜かかずさのTrue後に、それを見た千晶が演じるというのなら読みたいわ。
シナリオの最初から最後までずっと劇中作でいいよ。

>>532
物語が続いてほしいから２番

どうせorまたかずさ選ぶんだろはいはいってなるからいらね

あえてこのスレで聞きたいんだけど
雪菜がいなければかずさと春希は普通に付き合ってたと思う？

きっかけ次第かな
きっかけさえあればすぐにでもくっつくけどきっかけがなければいつまでｇｄりそう
だってお互い嫌われてるとか自分が好かれるわけないとか思ってたし
また、そのまま付き合ってもCodaの時みたいに強烈には愛し合えないと思う

もう少し時間はかかりそうだけど、卒業間際くらいには付き合うことになってたんじゃないかと思うな

メタ的に考えれば、間違いなくつきあってたろ
春希はすでにかずさルートに入ってたのと同じだったから
そうでないと悲劇性が増さない

これは今までのラスボスたちにも言えることだ
ゲームでなければそのまま主人公とくっついて終わったはずなのに、何かしらの事情で自分のルートが破壊された
みたいなものだったからな

雪菜と出会わなくても、春希は絶対にかずさを卒業させようとするだろう。
かずさは春希に貰った英語の参考書を大事にするような女だから、忠犬らしく意地を見せるだろう。
両想いの二人にとって、きっかけには、十分なんじゃないかな。

それはさておき、春希がかずさを気にしだしたのは3年の春からだが、
雪菜の事は2年の時からバイトの変装を見破るくらいには気にしていた。
知ってるという意味では、1年のミスコンの頃から。

もしその頃、依緒が余計な気を回して、雪菜に春希を紹介したらどうなったかなぁ…。
雪菜は「危うく知り合わずに卒業して後悔する」と言ってたくらいだから、やっぱり惚れるかな。

ぶっちゃけ卒業までなにもなくてかずさが中退でも「第2ボタンよこせ」と言えればそれだけで終わる
両思いなんだからほんのちょっとのきっかけで十分足りる

…と言うか雪解けの小説みたいなことやってたのに何もないままICに突入したのがおかしいレベル
話の都合ですらあると思うぞ

>>538-543
答えてくれてありがとう
全員付き合うことになるだったのはちょっと意外だったｗ

個人的にはお互いが思いあってるのに一歩踏み出せなくてすれ違う運命だったのを
きっかけを与えたのが雪菜、ただし壊したのも雪菜とも思ってたんだけど
なるほどそう言う考えもあったんだな

俺は絶対付き合うことになるなんて書いてないべ
何らかのイベントが必要だと思ってるしそのイベントが100％起きるかって言われたら違うと思う
まぁ80％は超えてそうだとも思うけど

>>544
俺も付き合ってないと思うよ。
ドラマも何もなく、初恋という綺麗な思い出に昇華していったと思ってる。
けど、雪菜が現れたお陰で想いに気づく事が出来、そして離れていった。

もういっそ３Pでみんな幸せ。
かずさは独占欲が強いから無理か。

雪菜もかずさよりは持つかも知れないけど多分耐えられない

基本的に、雪菜は普通の人だぞ
性格とかがじゃなくて、倫理観が
春希の部屋の隣でオナニーできるかずさの方がよっぽど3P耐性ありそうだよ

まあ一番耐えられないのは春希だろうけどな

雪菜がかずさに精神的3Pを強要した結果があのザマだ
肉体的なんてもっとあり得ない
喫茶店バトルでこりずに精神3Pを要求する雪菜はバケモノ
こんな無茶苦茶な女を春希は生涯愛し続けるつもりでいたのかと思うと
別れて正解だったと思うね

きめぇ

なんだこれは

かずさスレへお帰り

そんなに熱くなるなよ
俺のマックスコーヒー飲むか？

>>551
それは君の病気だ。入院しなさい。
今後二度とシャバに出ないように。
…じゃ、さようなら。

ああ…
こんな夜は千晶ちゃんと添い寝して朝起きたら捨てられたい…

>>556
このテンプレ個人的には嫌いやなぁ
本編でもそう言われるが人を切って捨てる何の思いやりもないセリフで
全く面白くないと思うんだけど

曜子ママの病気帰国が避けられないイベントであるならば、
作品内ほど関係修復出来てないとしても、
かずさ的にはやっぱりショック受けるだろうし、
その時に春希が支える展開なら、まあくっ付くかもな。

そういう意味では武也＆依緒と似てるかもな。
この二人は決定的イベントが無いままgdgd腐れ縁続けた訳だし…

武也は親友＞最愛の女だからな。
親友がいなくなったとき、彼は最愛の女を親友に格上げしてしまった。

春希は三角関係みたいな雁字搦めにならなければ、そこそこ度胸のある奴だぜ
卒業のときまでにトラブルや幸運がなければ、そこで何らかのアクションを起こすはず
もう自然と会えなくなるのに指咥えて待ってるような男ではないだろうよ

度胸はあるけどかずさに関してだけは神格化しすぎてダメなのも春希
春希とかずさは相手を好き過ぎてお互い自分を好きになる訳ないと思ってる所もあるからな

母親との和解が無ければ、あのまま引き篭もり、ニートになるかずさだし、
卒業後に春希がホームヘルパーのごとく出入りしつつ
gdgdな関係のままってのありそうな気はするなｗ

ぜんぜん話変えて申し訳ないんだが公式サイトで千晶のビロートークダウンロードしようと思うんだけど、
サイト見て説明書見てもパスワードが分からないんで教えてくれないか？

と思ったら普通にできた。。。
変な書き込みして申し訳ない。

>>563
いつも春希が来る時間になったら、そわそわインターホンが鳴るのを待っている忠犬が頭に浮かんだぞ。

犬はそういうのわかるらしいな
鼻か？

パルフェの話
明日香って一橋も東大も受かってたよな
あれって普通に考えて東大後期で受けたって事だろ
天才

小春は一浪したな

別に浪人するからリアルとか、難関大後期に受かるからファンタジーだとか言ってるわけじゃないが
素直に受からないビターなところはホワルバ2の特徴だね

まああの辺りも丸戸お得意の、落としといて上げるお約束展開でもあるけどね

丸戸さんって母親と仲悪いの？
雪菜TUREとか美都子ENDって丸戸の願望？

それとも普通にマザコンなだけ？

もうTUREにツッコミを入れるのは飽きたよ…
丸戸の家族ネタはキャラやストーリーを組み立てる上での芸風みたいなもんだろ
願望とかマザコンとかはしらね、本人に聞いてくれ

姉はいるんじゃなかったけ？

確かなことは黒パンストが好きって事だけ。

エロゲーで泣きゲー系のシナリオかく人って大体家族からめたネタ使うだろ

どんな学歴を経てどんな職業についていようが
家族をネタにしたホームドラマは
誰からも共感を得やすいから話の題材にするのに都合がいい
丁寧に作りこめば実写ドラマをも凌駕する内容たりえる
エロゲシナリオにおける家族ネタは麻枝が一般化させたある意味王道ですらある

バトルやロボット系の丸戸シナリオか。
全く想像できない…

>>577
バトルならVGNEOがあるだろ！

いや俺は格ゲーのやつしかやったことないから
NEOがどういうのかは知らないんだけど

負けたら凌辱されるゲームってことしか知らないなあ

>>576
エロゲに関しては、家族・親が出てこない（義理の姉妹や妹は別）、学園ものが王道だろ
家族ネタは、麻枝がやると名作になっても他の奴がやるといまいちになる場合が多い

わざわざあげてまで分かりやすい釣りするなよ

ただのsage忘れのような気がするが……
そういや家族ネタって初期は色々な人がやってけど良いもの出てこなくて
結局、名作つくれたのは麻枝とロミオの家族計画まで遡りそう

家族が大きくかかわってくる良作ならかにしのもそうだな

エロゲ主人公は一人暮らしってのが鉄板だからなw
ヒロインと二人の世界を築きたいなら、家族含めた周囲の人間はかえって邪魔になることが多い
丸戸はどのヒロイン√でも全員を絡めようとする稀有なライターだから

単に、親を物語から排除するために不仲設定多用してるだけに思える
主人公だけは親の話がないよね

ショコラは普通にいるし、パルフェも義父義母はいたし、
こんにゃくは親代わりの祖父母がいたな
まあ、本筋のストーリーにはそこまで関わってないけど

ショコラパルフェはともかく、
こんにゃくは海巳シナリオで思いっきり絡んでたじゃん

保守

引きこもっていたせいで、もう食料がねぇ
外に買出しに行にゃならんのに、雪でホワイト・アルバムになっちまったww
おまいらの住んでいるところはどうだ？

理君の出身地は今は良い天気だよ

次の丸戸関連の商品はＷＡ２のＶＦＢかな
というか丸戸ファンブックＭＦＢが出て欲しい。無理だろうけど

>>588
大雪だｗ
電車大幅に遅れてるからひきこもってビロートーク聞いてる

大雪かww

>>589
そっちは、もうやんだ、ってことかい？
山国はずいぶん積もったんじゃないか？

>>591
愛知よりの方だから雪自体降ってないよ

Getchu屋2011年美少女ゲーム大賞　祝四冠！
http://www.getchu.com/pc/2011_g_ranking/chara.html

丸戸信者で良かった、丸戸さんおめでとう！！

テンションの高いおめでとう！の文字を見ると、かずさTのあれを思い出す…

プリン食べるたびに思い出す…

丸戸ってドSだったんだなぁと今さら再確認したシーン

>>594
かずさTじゃねえよかずさNだ
あの時の流れの涙ながらに春希を止めようとするかずさの演技が忘れられない
四冠とか言うがもし主演女優賞があるなら
間違いなく手塚まきが受賞、五冠決定だな

さくらはづきだろjk

んーそれはどうだろ。雪菜の人の演技も凄かったからなー
というわけで同時受賞で五冠だな

演技はせつなの人の方がうまかったね

グラフィック部門とかゲーム性のシステム部門で上位入ってる時点で
何冠とかどうでもいいわ、信頼ならん。

他の業界に進出出来たらいいのに
エロゲのみに特化してるだけかもしれないけど…

やめてくれエロゲ業界最後の希望なんだから

編集が付けばマシになるかもしれないけど、
クークを見る限り、小説向きでは無いと思うけどね。
文章で背景描写がまったく足りてなかったし。
漫画原作とか、ドラマ脚本ならアリかもしれないが。

小説といっても、ラノベ業界で一番必要なのはケレン味だろうし
そこでは丸戸は地味といわれてしまうんじゃないだろうか

丸戸はエロありきって本人が言ってるんじゃなかったか？
WA2なんかはアニメ化しそうだけどしても失敗する未来しか見えない。

エロシーンが必須の浮気ルートだけは無理だな

久弥、麻枝、虚淵みたいに丸戸脚本のアニメが見てみたいわ

久弥、麻枝、虚淵の実写のほうが見てみたいぞ
丸戸は海外ドラマに任せるがな！

IC〜CCは君のぞアニメ的なあえぎだけ聞こえるカットでぼかせば無問題
codaはエロありきのかずさNでなければどちらでもOK
要はあの膨大なテキスト量をテレビ向けの30分脚本に
コンパクトに纏めれるかどうかのテレビ版スタッフの力量次第

個人的にはエロよりも楽器の演奏部分のほうがアニメ的に難しいと思う
学園祭準備中のあの登場人物たちの心躍る感じの演出をミスれば
なぜあんなに三人がこじれたのかに視聴者が感情移入できなくなる

丸戸信者がいつも戯画スレで暴れてるのはもう諦めたが
関係ないスレで布教するのはやめてくれない
そういうの見るたびにアンチしたくなるわ

ここで言われても困る

ここは丸戸信者の大本営なんじゃないか
本当はここでアンチしたくないがお前らやりすぎ

EX-ONE(エックスワン) 2
679 ：名無したちの午後：2012/03/06(火) 02:42:15.17 ID:1i38Fftr0
どっかのスレでWhite album2の丸戸叩きの流れになったときに
「丸戸とかサイトウケンジの真夏なんとかにすら勝てなかった雑魚じゃねーかｗ」って煽りがあったな。
別に丸戸もWhite album2も好きでもないから特に何も言わなかったが、
丸戸がケンジに負けたんじゃなくて、なからむたけしがみけおうに負けただけだよね。

680 ：名無したちの午後：2012/03/06(火) 02:47:01.13 ID:nK/WRcEF0
ただのキャラゲー書いてるうちは毒でもないけど、無駄に設定が壮大な作品だと、中身のない話でしか進めないからケンジは嫌なんだよ・・

>>679
原画の差は置いておくとして、会社としての売り方からして違うね
丸戸が特別秀でてるとは思わんが、サイトウケンジに比べりゃはるかにマシ

>>613
びっくりするほどあちこちに貼りまくってんな
それ、マルチだよ。

本人に言え

基本にこのスレの住人はうつぼかづら型の迷惑志向だからな

>>616
そんな（ｒｙ

>>616
ｒｙ）ことね（ｒｙ

峰城大と八橋大はどっちが上？

>>619
峰城大と八橋大は別世界
WA2は一切丸戸世界とのつながりを絶ってる
まぁ、WA1へのリスペクトが前提にありますし。

八橋大が八頭大に見えて、丸戸主人公でも勝てないべ、と思ったｗ

超先生の失敗がある葉っぱが他社パロ許すとは思えない

峰城→慶応
八橋→一橋

だとすれば、どっちが上かと聞かれてもどっちも底辺だよな

そいつはてーへんだ

峰城は成城がモデルじゃね

rippleのセーブの仕方がわからない
なんでメニューにロードしかないんだ…

>>623

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

rippleのあおいを知らないのは丸戸ファンとしちゃ3%は損していると思う

正直もう忘れかけてるわ。

今思えばプロトタイプって感じで、しかしそれだけな気もする

だが、いつまでも｢昔のヒロインのほうが良かったよ｣と言われるよりはいいのかな

二号ちゃんよりは好きだけどな〜

二号ちゃんは無駄な配慮で魅力が減った気がする
まーねえちゃんも無駄な配慮だけどあれは一人が聖人君子だったと言うことにした
翠は非(ry

え、ぼかれてたけど二号ちゃんも普通に非処女でしょ
知りあって大して間もない男を家にあげて、裸で誘惑しまくる処女とかなんですかそれ

翠は処女だっつってんだろ！！！！！！

「過去の因縁浅からぬ女｣って、ある意味｢非処女(あるいは経験豊富)に反感を持たせない理由｣になるから便利かもな
まぁ実際に非処女の｢因縁の女｣ってあおい、麻美、codaかずさしかいなかったけど

そういえば麻理さんて処女、非処女どっちなん？

四捨五入して３０のバリバリのキャリアウーマンが、まさか処女なはずないだろ…

>>636
ゲーマガインタビューによると
処女。社長の意見にしたがったらしい。

社長わかってるな

ただ｢昔恋愛してて失恋した｣っていう麻理さんのバックボーンはその分弱くなったと思う
処女か非処女かというより、かつて恋愛してたという設定が死んでたな

死ね糞デブ

あの話かなり眉唾っぽいんだけどなぁ

わざわざ、｢実は自分も恋愛してましたよ(経験ありますよ)｣って捏造したってこと？
確かにそういう事しそうな気はするけど
でも佐和子さんが過去に麻理さんが失恋したらしいことも示唆してるから、あれは実話なんじゃね

ただ、元々ホワルバ2は三角関係がテーマだから、主人公が知らないヒロインの遍歴にはあまり意味がないな
正直麻理さんに恋愛経験があろうが無かろうがどっちでもいいと思う
春希が自分の中でかずさや雪菜の代わりにしようとしてるんじゃないか、って葛藤が重要な話だし

処女非処女の方じゃね？社長の指示を受けたけど丸戸の中では…みたいな

麻理さんは清い交際はあったけどHはしてなかった、と普通に読んで思った。
佐和子さんは処女ネタの時に意外そうな顔したから、
過去の交際時にヤッてると当然思った、というだけなんじゃないの。
あるいは二人の関係考えると、佐和子さんと恋愛語りに張り合って、
経験あるような嘘言っちゃったのかもな

電撃文庫のゴールデンタイム読んで
ゆゆこは女版丸戸かと思ったわｗ

ああすげーわかる

>>646
俺も読んでるわｗｗ
確かに似てるなーああいう話好きだよ(´∀｀)

ゆゆこってとらドラ書いてた人か。新作出したのね
丸戸っぽいならちょっと興味あるな

丸戸っていうかWA2っぽいな
バックボーンの作り方が面白い

まあ、世代も近いしエロゲやってた人だし
感性も似てるのかもな

今日（というか、もはや昨日の）ゴールデンタイム一巻買って読んだけど、どこがWA2に似てるかわかんねーよ
明日（もはや、略）二巻を買いに行くけど、続きが気になっただけなんだからね！

>>652
多少ネタバレになるけどWA2ぽくなるのは3巻からだ、特に発売されたばかりの4巻はWA2の要素が満載なので、1巻で気に入ったなら一気に行くべし

ゆゆこ作品は好きな方だと思うんだが、
一部キャラの変なノリについていけないと思う部分があるわ…

ゆゆこは長編のストーリーがちょっとアレだからな。
書きたい要素が増えると雑然として整理しきれてない感じ。
田村君で期待したがとらドラは…。

うわ、久しぶりに来て書き込み日時ちゃんと見てなかった。
スレ違い、乗り遅れの話題スマン。

謝れば許されるなんて思ってるの！！

思ってるよ？

でも許しちゃうっ！　くやしぃっ…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝｯ

上で話題になってたからゴールデンタイム４巻まで読んでみた
確かにWA2に似てる部分あるね、三角関係を築くとやっぱり展開が被るとか？
ただ同じ三角関係でもWA2の方が好きだ
ゴールデンタイムは好きな要素詰め込んであるけど、使い方が勿体ない
そんでどうでもいいけどかずさ派で香子派になった

うわ、こんなとこでも処女厨暴れてるのかよ；；
処女じゃなきゃヒロイン受け入れられないとか平気でほざくような
本気で誰かを好きになったことのない恋愛未経験者がWA2とかやっても
ぶっちゃけ十分楽しめないんじゃないの
麻理の無理やりな処女設定とか却って空々しくなるだけでいらない言い訳なのに

ここはリロードしない人が多いインターネッツですね＾＾

V.G.NEO続編はまだですか？

いつ暴れてた奴がいたか聞きたいわｗ

アホはほうっておけ

麻理さんは処女だからこそ、ダメ女的な萌えポイントがあるんじゃねーのか？

仕事できて美人で恋愛経験も豊富って、ただの完璧超人じゃねーか。
もし麻理さんがそんなキャラだったら、
恋愛スキル高いわけでもないただの学生バイトの春希がそれだけの女を陥とすほうがよっぽどリアリティないだろ。
（仕事の面で麻理さんからの評価が高いとはいえ）

力説せんでも普通に胡散臭いだけだろ＞麻理処女設定
べつに処女じゃなくても2、3人程度の恋愛経験でも男つか恋愛に不慣れって説得性は持たせられる
男とヤッた事もない女が海千山千の男共つかまえて自信たっぷりにビシバシ命令出来るのかよ

>>667
>海千山千の男共つかまえて自信たっぷりにビシバシ命令
このことを踏まえて考えるなら、
処女とまではいかなくても、2、3人程度の恋愛経験しかなくて男つか恋愛に不慣れな女でもこれができるのは不自然だと思うんだが。
それでどうせ不自然になるんだったら、中途半端に恋愛経験あるより極端に走って処女にさせちゃったほうがキャラとして分かりやすいと思う。

>>668
ならなんで丸戸氏はあんな誤魔化すような書き方してんの？
やっぱ自分でも嘘臭いよなとか思ってるから大っぴらに処女だってわかるような
エロゲでは当たり前の処女喪失時の鮮血とかの描写がなく
わざと肝心な部分をぼかして含み持たせるような書き方してんじゃないの？

処女非処女ボカすのはエロゲの事情
自分の好きなように解釈しておｋ
だからこそ処女非処女を聞いちゃうのは無粋
そんなことに関わらず麻理さんは可愛い
こんな所じゃない？

>>670
＞そんなことに関わらず麻理さんは可愛い

うむ、そうだね
つまり俺の言いたかった事はこれだｗ

雪菜とかずさという、
常人にはとても理解しがたい現実離れした人格の二人がよりによって同じ男を好きになるWA2において、
麻理さんは処女非処女どっちが現実的か云々なんて瑣末な話だ。

つーか、２，３人と恋愛経験あるなら、さすがにあそこまでテンパらないと思うんだがw
まーよっぽど悪い男達に騙されてトラウマになってんのかなーって考えれば有り得なくもないが

翠は非処女派ですが、麻理さんはどっちでもかわいい

処女非処女とか、
なんか気持ち悪いんだけどこの流れ

翠の話は根深いよなー･･･

新参にわかるように説明すると

翠処女非処女ネタはエ作版のｼｮｺﾗスレに語り継がれている
スレ埋めの合図。だいたい980か次スレが立ったくらいから
処女非処女論争を無駄にやってスレを埋めるいわば様式美

訓練された丸戸信者は処女でも非処女でも興奮することには
変わりないのでどっちでもいい

そういわれれば確かにどっちでも興奮するな
翠じゃなければそうでもないけど翠だからこそくるものがある

どちらにも興奮しないって選択肢はないのな

訓練が足りないんだよ

そうか

ぜひ近親（妹）モノを書いてほしいｗ

NG恋よりもレベル高いなw
宇宙で一番NGな恋にでもすればいいのか

丸戸に妹属性はあるのだろうか

すずや小雪は萌えたけど

一応、飛鳥（明日香じゃないよ）みたいな近親相姦も書いてるが、、、
書くとしたら、基本的にタブーシナリオ書くから、萌えシナリオにはならなそう。

むしろそういうのをこそ望みたいわけだが…

丸戸が好きなのは｢気の持ちようでどうにでもなる葛藤｣みたいなものじゃないか？
かずさや雪菜は悩みすぎてたと思うんだ、性格だから仕方ないが

だから、心の問題を外れるタブーはまた違う話だろう

NG恋は社会的に許されない恋愛がテーマだったでしょ
だから婚約した瞬間に全て解決したわけだし

あの女の匂いがする人じゃダメですか？

デュエルセイバーだと丸戸ってリリィシナリオのみ参加じゃなかったか？

○戸好きなのはヒロイン達に理不尽な暴力が無いのと、伏線を理論建てて解決してエンドに
持っていくとこなんだけどな。他の人のシナリオってありえない事を更にありえない事で覆い
被せて誤魔化そうってのが多すぎて見てて辛いし。

他のエロゲで見たことない？理不尽な暴力を受けて実はこういう理由でしたでヒロインが
謝りゃいいものを何故か照れて更に暴力を振るって「あんたが悪いんでしょ」的なセリフ
吐いてそれでシーン終了みたいな。徹頭徹尾こちらは何も悪くないみたいな。

こんなのでユーザーが納得すると思ってんのかね。馬鹿らしいよ。こんなのやってると。
こんなのが無い○戸はいいよ。

どういうのを指してるのか全くピンと来ない

>>686
丸戸節全開で濃いものを所望したいね

>>691
そんなことねーよｗ
ちょっとそのへんで一発やりながら語らね？

>>694
ね（ｒｙ

ふと思ったけど丸戸って映像化には恵まれないけど音楽には恵まれてる気がする

WA2もヘルプの入ったCCヒロインのCG以外の原画は酷いが音楽は良いもんな

正直に言ってしまうよ
WA2のcodaのかずさの立ち絵とか思わず同人かと思った
一応大手メーカーだろうに、よくこんな立ち絵にOK出せたな
もしかして人事的なしがらみとかあるのか？

村様が無職になってしまうから・・・

あの絵でも数年かけて書いたんじゃなかったっけ
シナリオはできてたけど絵で発売遅れたって聞いたけど立ち絵も酷いな

主観の話だけど
丸戸が絵師に恵まれたことなんて、ない

でも葉は塗りが綺麗だから、戯画よりかは好き。
今はＷＡ２の追加仕事でもやってんのかな？

エロゲは絵の要素は重要なファクターだから、人気のある絵師と組んでやってもらいたいものだ
正直、シナリオが平凡以下でも人気のある絵師だと売れるからなあ・・・

エロゲは原画悪くても塗りが良ければそこそこ見られるものになるし

BGMだってさあ
冬のソナタとか･･･

BGMはソナタ以外恵まれてないか？
むしろ助けられている部分のほうが多いと思うんだが

こんにゃくは名曲揃いだったと思う。

こんにゃくの曲は良かったね
自分のなかでは今でもエロゲNO1だわ

こんにゃくは作品自体はあんま好きじゃないけど、風のアルペジオだけはすごい好きだな

確かに風のアルペジオは時々聞きたくなるなー
何ていうか、癒される

こんにゃくはよかったな・・・懐古厨にもなっちゃうわ。あれレベルのは本当に近頃悲しいぐらいないな。
あーいうのがバンバンでたら、今のエロゲ業界の苦境は無かったと思うよ。

約束のブーケを聴くと涙腺が危なくなる・・・。

WA2みたいなやつよりこんにゃくみたいな感動するゲーム(泣きゲー？)をやりたいんだよなぁ
ゲームに感動したのはいつが最後なのだろうか、もしかするとこんにゃくかもなぁ・・・

丸戸自身がこんにゃくよりずっと昔からWA2の脳内構想に心酔していたのだから仕方ない

こんにゃくでもWA２でも感動できた俺は勝ち組ということか

こんにゃくは声で投げた

おい会長の悪口はやめろｗ

声が浮いてたわな、ただ会長というキャラそのものはあの中では一番好き

奈緒子最高じゃねーか

奈緒子の中の人がおばさん声だからちょっと・・・というのは間違い
あの声まで含めて奈緒子なんだよ

奈緒子は20代後半〜30代前半のOLという設定ならあの声でも納得できた

Codaの鈴木さんは、NG恋の木下さんに役回りがそっくりだな。

似たような年代の声優なのに、凛奈の方はあまり言われないのに…
奈緒子の中の人ｶﾜｲｿｽ

幼稚園児まで演じるロリ声声優とおばさん声声優を一緒にされても…ねぇ？
カトルだって最近無理あるだろ

丸戸って痕やバルスカみたいな周回する毎に少しづつ謎が解けていって、みたいなシナリオは書けるのかな？
書けるなら是非見てみたいな、とマテブレの糞つまんない話を読みながら思った

そりゃ、書けるでしょ。
V.G.NEOがそんな感じよ。

うむ

今、NG恋を久しぶりにやり直しているんだが、
トコと理の家庭教師の場面の

「あ、ここ違う。
この子は眠れなくて寝坊したんだから、
その時点で１番は外れるよ」
「ま、引っかけだね、この選択肢は。というわけで正解は４の
『笑ってごまかせば全て許されると思ったら大間違いだ』…」

これは例のネタだと思っていいよな。今頃気づいたんだが。
あるいは勘違いかな。深い意味はないのかも。

信者としては当然の帰結かとｗ

なんだっけ、それ
当時は笑った記憶があるけど今は思いだせん

おなじみのネタだったはずだが…
なんだっけな
電車が遅れて寝坊しちゃった、だっけ

「待たせちゃったかしら？ コーフンして眠れなくて寝坊しちゃった。テヘッ！」
「そんなことないさ、それより、いつもキレイだね！」

（記憶が曖昧すぎるので不正確）

こんな感じだったかな。

「そんなことよりも、今日もかわいいね」だね
これでぐぐったら丸戸関係が上位でﾜﾛﾀ

ストーリー展開が上手だなって印象
言葉は悪いが1フの台詞とかは、そんなに印象に残るって程でもないかな
WA2とかやってると、むしろ細々した事まで
わざわざ理屈つけて説明しすぎって部分が結構あったりして気になった
まぁプレイ時間を稼ぐため仕方ないって部分もあるんだろうけど
あと睡眠ネタは勘弁(結局迷惑かけてるし)

何を言ってるかさっぱりわからん
プレイ時間を稼ぐ理由と睡眠ネタによる迷惑が意味不明なので教えてくれ

プレイ時間を稼ぐ理由はよくわからんけど寝坊しちゃったのネタは実際やられると迷惑だから勘弁してくれという意味じゃないのかな
丸戸ネタをリアルで取る意味はよくわからんけど

こんにゃくの会長は目つむってプレイしてるとサンドロックで戦ってそうなイメージ

不調による不眠はともかく、自己責任の不眠で他人に迷惑かけるのはよろしくない
それなのに何故か誰もそれを咎めないし美化する傾向にあるのが違和感ってことかな？

あと細かい伏線や心の機微を詳しく説明するのは、テキスト稼ぎじゃなくて作風だと思うよ
実際に説明が蛇足な部分もあるけど、説明がないと感情移入しづらい場面もあるから、丸戸の持ち味みたいなもんだと思う
少なくとも深読みしながら読む必要がないのは万人向けで好印象

徹夜や睡眠時間が不足してると、肝心な時でもつい寝てしまう
そして致命的なミスをやらかす

リアルでもままあるんで妙に共感はできたが
春希は仕事に支障は来さなかったけど、寝不足のせいで人生狂ったとか思わないのかね？
具体的には文化祭の夜とかさ

春希に限らず、ちょくちょく「お前がそこで寝てるから話がややこしくなるんだよ」としか言いようのないシーンがあった
慢性的な寝不足と因果関係、あると思いますん

原稿用紙のマス埋め、テキスト容量稼ぎか
そんなふうに全く感じなかった俺は丸戸を評価しすぎかｗ

不眠に関しては良いシーンばかり思い出されてしまうので（学園祭前、レコーディング）
駄目に感じなかったｗ
言われてみれば丸戸は眠らずに頑張るネタが好きだな
パルフェでもこんにゃくでもＮＧ恋でも

>739
睡眠削ってまで雑務を抱え込む春希の悪癖は、物語の最初からあったからな。
逆に言えば、そこまで頑張る姿見せてるから、ありえない高嶺の花2人が
擦り寄ってくる事になった訳で…居眠りも含めて、なるべくしてなっちゃった、と言うしかないのでは？

次回作では良く眠るヒロインをだすべきだな

徹夜ばっかり悪目立ちしてるが、あれはヒロインが安眠できるシチュエーションの前ふりも兼ねてるだろ
かずさの忠犬本能、電話越しのギターで眠る雪菜とか

電話越しのギターは近隣住人には大迷惑だな
後から隣の人は夜勤だとか言い訳してるとこあったけど、ならやってもいいのかと
第一春希が勝手にそう主張してるだけで本当に隣人が夜勤シフトだという確証はない
たぶん後になってから誰かに指摘され
後付けで付け加えたような気がする＞隣の人は夜勤

正直迷惑がどうとかどうでもいいわｗ

世の中にはこんな所が引っかかるっていう人もいるんだな

Codaの春希を考えれば「それくらい…」と思えてしまう不思議

>>744
夜勤が後付けかなんだか知らんが
少なくとも、あの隣部屋はcodaのために空き部屋である必要があったろ？
元々隣人がいない方が都合がいいのに、わざわざ夜勤の隣人がいると書いたのじゃないかね

WA2スレだかで、ギターの音を我慢してたらその後毎週隣室からｷﾞｼｱﾝが聞こえてくるようになって
ついに堪りかねて隣人が引っ越したとかいう考察があったような

そういや知らぬ間に忽然といなくなってたなｗ
なるほど、そういう理由だったとはｗ

雪菜はアレのときの声がでかいからなｗ

パルフェ、一番ＮＧ、WA2
１つのルートやったら他ルートとか行けない
他ルートでのヒロイン見るの辛すぎだろ
汚いさすが丸戸きたない

ホワルバ２はそもそもコンセプトが「結ばれなかった相手のその後を描く」だからな…

パルフェ以外は普通に平気じゃね？

片腕きかないとか反則すぎるからな
そういう意味ならわかる

一番NGって略し方初めて見たので一瞬なんの事だかわからなかった

丸戸作品が苦手といった>>272です。先日はアドバイスどうも。
NG恋を勧められてさっそくやってみたけど、やっぱりキャラが好きになれないなぁ。
何でかよくわからないけど、「こういう女いないよね」って、急に冷めてしまう。
他のギャルゲーの時にはそんなことなかったんだけど……
丸戸のヒロインって何か共通する特徴ってあるのかな？

だめなの分かってたのになんでわざわざ丸戸作品に手を出したのか

>>758
パルフェとこんにゃくが苦手と書いたら、「NG恋なら大丈夫かも」と言われたから。
やっぱり苦手な作家さんはどれをやっても無理だったのかも。

丸戸ほどまともなエロゲもないと思うがな
不気味の谷？
ありえな過ぎるものはそのまま受け入れてしまう感じになってるのかね

>>757
パルフェとこんにゃくとNG恋が駄目なのか
逆に俺は上記3つ+FJの4作以外が駄目だった
ままらぶかWA2やってみたら？
この2つはまるねこ作品とは全然違うし

微妙に生々しさがあるから、かえって実際の女と見比べちゃうんだろ
どう考えても丸戸ゲーをこれ以上勧めるのは財布的に可哀想だと思うんだがw

>>760
もしかしたら「まともなエロゲ」が苦手なのかも。
自分の好きな作品って、正統派エロゲとちょっと違うからなぁ。
瀬戸口廉也、虚淵玄、タカヒロ、奈良原一鉄、星空めておあたりが好きな作家。
（最近プレイしたクロスチャンネルやさよならを教えても良かった。）
男性プレイヤーに媚びたような性格のヒロインが苦手なの……かな……？

丸戸が嫌いなら、いっそ臭作さんとか鬼作さんとか遺作さんやったら？

そんだけ好きなライターがいるなら丸戸にこだわらなくていいって
他の適当なエロゲ見繕った方が建設的
媚びたっていうか、人間味のある駄目さが受け付けないんだろ

やんなくていいだろ。エロゲなんて山ほどあるのに何でわざわざ合わないライターのやつをやるんだ？

そりゃ評価ぶっちぎり高いからやってみようと思うだろｗ

>>763見ると非現実舞台のライターばかり
>>762が言ってることが正解だろうな

>>762
そういうことなのかな。でも自分は生々しさよりは不自然さを感じ取ったんだけどな。
よくわからんｗｗ

丸戸作品のヒロインが媚びてるというならタカヒロ作品のヒロインも十分に男性プレイヤーに媚びとるわｗ
奈良原が媚びてないというのは分かるけど

>>769
まぁ、タカヒロは媚びまくってるけど、逆にそれが清々しいｗｗ
個人的には生々しい女が出てくる作品の方が好みなんだけど。

お前の言う生々しいの基準がわからないよ・・・
タカヒロ作品に出てくる女性キャラはかわいいけど、基本的にファンタジーだし、奈良原作品に出てくるヒロインは生々しいどころかキチ○イしかいないし・・・

クロチャンやさよならみたいにぶっ飛んでる重苦しいキャラを生々しいと解釈してるんだろ
あれこそ正に「こういう女いないよね」ってキャラじゃないかと思うんだが
丸戸のリアルにいそうでいない生々しさとは方向性が全く違う
ヤンデレと病んでるキャラを一緒にするからややこしくなるんだよ

>>771
まぁ、あの二人には生生しさはないなｗｗ
そう言われると小説や漫画ならともかく、エロゲで生々しさはあまり求めてなかったかも。
瀬戸口廉也とか星空めておには生々しさは感じたかな。

掛け合いのテンションじゃないか
丸戸キャラは基本的に会話相手の心情を察しあった上で会話そのものを楽しむために会話するふしがある
リアルじゃそういう思慮深い会話って両者に頭が要求されるし、でもドラマ的なテンポだから俺は好きだよ
まあそれでも平均的なギャルゲーのキャラの方がファンタジーだと思うよやっぱり

>>774
掛け合いのテンションか。確かに会話のやりとりはよく練られて書かれているとは思った。

いや、本当にお騒がせして申し訳ない。
やっぱり、丸戸の作品には、何か違和感を感じてしまう。上手く説明できないけど。
パルフェだと同年代の男のキャラがまったく出てこない点が一番しっくりこなかった。
あと、どれだけプレイしてもヒロインの性格が不自然に見えてしまうんだよな。
女性作家の小説や少女漫画を読んでいた影響なのかも……？でもタカヒロが好きだと言うのが我ながらよくわからないｗｗ

瀬戸口とかはキャラが感情を取り繕ってないって感じ
剥き出しの人間性を過剰に演出してる
逆に丸戸はキャラが感情を押し殺して精一杯取り繕ってるって感じ
実際にいそうな人間性をドラマチックに演出してる

その相手の為に気持ちを押し殺して演技するってのが理解できないんだと思う
何も隠さずに心情を洗いざらいぶち撒けるようなのを指して、生々しいと思ってるんじゃないかな
実際にいたらキ◯ガイだと思うがw

丸戸はむしろ女性作家や少女漫画みたいな
繊細な心情描写が好きな人に向いてる気がするが

＞パルフェだと同年代の男のキャラがまったく出てこない点が一番しっくりこなかった。
あの設定でどこで出すんだよｗ

>>777
ちょっと前に竹宮の作風が似てるみたいな話もあったしな

丸戸の好きなお互い好き合ってるのに過去に何かトラブルがあって、離れざるをえなかったみたいなシチュも少女漫画的だよな
ただ少女漫画の場合は女が主人公だけど

>>776
瀬戸口で一番評価しているのは実はキラ☆キラなんだよね。こっちは精一杯取り繕っている作風だったよ。
>>777
>>779
>>780
あれ、むしろ少女漫画っぽいのか丸戸って。竹宮先生の漫画なんて俺、大ファンだよ。
もう一度、プレイし直してみようかな。でも、まったく笑えないコメディシーンをまた延々と読む作業は、ちょっときついかも。
まぁがんばる。
>>778
同年代の男が一人もでない設定そのものに嫌悪感をいだいてしまう。少なくとも一人は出してくれよ……

別に無理に丸戸好きになろうと頑張らなくてもいいんじゃないの
苦手なら苦手でそれでいいじゃない

よし、そこまで言うなら次はWA2をやってみようか・・・

そろそろしつこい
合わないならやらなきゃいいじゃないか。何でずっと書き込んでるんだ？

>>782
丸戸の作品って、プレイしていて何が面白いのか全然わからないんだよ。
だから逆になんでここまで評価されるのか気になって仕方ない。
麻枝准とかるーすぼーいも好きじゃないけど、この二人の場合は他の人が評価する理由は理解できる。

>>783
ここまできたら、WA２いっちゃいますかｗｗ

>>781
学園物じゃないんだから別に同年代いなくても気にならんがなぁ
男が1人も出ないってのなら違和感あってもおかしくないが
自分は話に関係の無い無駄な男出すくらいなら女多く出せと思うわ

キャラが多いと、死にキャラが増える

>>784
たぶんこいつはツンデレなんだよ
丸戸作品のどこが面白いのかわからないと言いつつ、次々と手を出してる辺り

まあ、パルフェに関しては、ヒロインの一部に不自然さを感じてしまうのは仕方ない
なんといってもかすりさんは人間じゃなくて天使だからな

かすりさんは〜って定型文なのか？
本編では人気なかったはずなのに一番見かける

>>790
> 本編では人気なかったはずなのに

オマイは天然なのか？ それとも煽りか？w
返答によっては… よろしい、戦争だ！

>>791
カトレア、りかこ2強でその他（）だったじゃないですかー

カトレア、里茄子に次いでの人気ぐらいじゃないかな、かすりさんは

明日香じゃぁ・・・

シフォンッケーキのお客様〜♪

里伽子は…、俺には荷が重過ぎる…。
玲愛は…、俺が奴隷にされてしまぅ…。
嫁にするなら、かすりさんかな。

でも絵だぞ？

え〜っ！

ばんなそかな！

あのさー、「アニメはただの絵」なんて言葉には何の意味もないわけよ。当たり前すぎる。
ただの絵って、そりゃ絵だよ。そんなの誰にでもわかるって。
これは言い換えるとね、例えば友達が彼女の写真を見せてくれたとして、
「これはただのインクの集合だ」と言ってるのと同じなわけよ。
もっと言うと、友達の恋人を指差して、「こいつはただのタンパク質だ」と言ってるのと同じなわけよ。
別に間違ってないよ。写真はインクだし、人間はタンパク質だ。でもそれがなんだっての？
インクだから感情を抱くのは間違いだ、タンパク質だから好きになるのは間違いだ、とでも言うの？
それはちょっとバカすぎるね。バカすぎる。「アニメはただの絵」ってのはそういうのと同じなんだよ。
好きになるのは人格としての、存在としての彼女だろうが。物理的構造なんてどうだっていいんだよ。
そんな当たり前のこともわからないわけ？

貼れと言われた気がした

でも字だぞ？

絵と字さえあれば恋するのに十分だろ？

>>797-803
なんだか変な流れにしちゃってごめん…

俺、もうすぐこの国から離れます。
…四月から、エ作板で暮らすつもりです。
ショコラパルフェスレに、行きます。
今まで色々と、お世話になりました。

最近パルフェをプレイしたのですが、挫折してしまいました。全然好きなキャラがいないんです……
（むしろ嫌いなキャラの方が多いくらい。）
みなさんは好きなキャラのどういうどころが魅力的なんでしょうか？

向いてないんじゃね
好きなキャラのゲームやったほうが建設的よ

キャラ萌えするゲームじゃないからな
魅力的なキャラなんていないよ

タカヒロのゲームでもやってれば？ｗ

まあパルフェに関しては、ヒロインの一部に好きになれない人がいても仕方ないな
かすりさんに対して俺たちが抱く感情は、好きじゃなくて愛してるだから

>>809△

そもそもパルフェに捨てキャラなんて存在しないだろ

こ、珈琲…

由飛は優しいお母さんになりそう
姉さんは親馬鹿
かすりさんみたいなサバサバしてる母親もいいね
カトレアは悩みそう

最近萌えゲやってもすぐ飽きる。
丸戸早くまた新作書いてくれェ…。

丸戸くんは悪くないよ

時々エロゲすれでみる
丸戸儲の反応「んなことねーよｗ ちょっとそこらで一杯やりながら語らね？」（ねちっこい、うざい）
これってダメ恋の丸戸のコメントからとってたのねｗ

開発コメントとか読んでみるのも面白いね

ネットで話題になってたコピペを、丸戸が使ったんじゃないの？

コミティア参加するみたいなんだけど
クークの続きでも書いたのか？

サークルカットだとクークみたいだな
続きが出るのかはわからんが…

>>816
元は各シナリオライター信者がアンチに対してとる言動コピペ


「これつまんなかったよ」と言われた時のエロゲ信者の反応

ロミオ儲　 　「まあ、普通の人には分かんないかもね」（選民意識）
丸戸儲　　　「んなことねーよｗ ちょっとそこらで一杯やりながら語らね？」（ねちっこい、うざい）
瀬戸口儲　 「あ…ごめん。君ならいけるかもって思ったんだけどね……」（卑屈）
月厨　　　 　「うわｗｗｗ この面白さもわかんねーのｗｗ？」（厨）
age儲　　　　「鬱ゲーに耐性が無いならやるなよ」（非難）
ALICE儲　　「あ〜、でも今のエロゲってみんな紙芝居でおんなじじゃん」（加齢臭）
八月儲　　　「俺もなんかシナリオぬるいとこはあると思うんだけどさ、でも・・・」（ワールド）
鍵儲　　　　 「おまえ・・・もっと両親を大切にしろよ」（人生）
葉儲　　　　 「みつみ＆甘露のゲームはLeafだけ！」（惰性）
タカヒロ儲　「いや、今回のはちょっと時間がなかっただけだから。ライターに専念したらまた書けるから！」（夢）
るーす儲　　「るーすは伏線だけじゃなく人間ドラマを描いてるんだよ。わからんのは幼稚なんじゃね？」（厨二病）
健速儲　　　「俺、健速だから」（自演）
久弥儲　　　「突然何を権田ルバ？」(スパイラル)

>>820
信者がシナリオに期待していないところも混じっている気がするが

そのネタは健速先生がオチだからこそ輝くラインナップだと思うんだが

>>820
ライターと言われてるのにメーカー名で書かれているところは
ただの数合わせか？

ライター云々じゃなくて単に「つまんなかった」と言われた時の信者の反応コピペ
久弥オチ好きだけどなぁ

久弥オチが通じるのは00年代初期に葉鍵板にいた人間だけ
いまさら久スパとか通じねーよｗ
通じないんだよ……

お〜い、誰か久弥の行方を知らんか？

誘拐犯の恋愛ものとかいってたのまだかよ

公式更新きたでー曜日間違ってらが


お久しぶりの更新になります。

5月5日（日）に開催されるコミティア１００に参加します！スペースは「るー４９ab」　n-010とねこぱん合体サークルです。

よろしくお願いいたします。

作品は「時空のデーモン　めもらるクーク　愛と青春の堕落」となります。頒価は500円を予定しております。

めもらるくーくとかどうでもいいからWA2クラスの早くつくってくれ

WA2クラスよりパルフェクラス作ってくれ

大作はお腹いっぱいだからクークみたいなネタがちょうど欲しかったところ

確かにWA2ぐらいのボリュームより戯画三部作くらいの方が気楽にプレーできる

NG恋2とか丸戸版TH3がいいなぁ。

丸戸版BLもみてみたい

やめろ
変な道にはまったらどうする

人気原画と組んで１つ作ってほしい
ねこにゃんもWA2の人も微妙すぎる
だめ恋絵はそこそこ好き

FJ完全版

まだWA2関連の仕事やってるのかねえ…
葉の次の次の作品で何かあるような話は出てたけど。

丸戸くんは悪くないよ

クーク新刊、表紙見て欲しくなった

N-010人居ない、並ばずに買えるよ

今回は吸着剤(竹箒)が強力過ぎるんだろうなｗ

え？あれ？コミティアって今日！？

>５月５日（日）に開催されるコミティア１００に参加します！

って書いてあったから「日曜日かー」と思ってたんだが５/５って土曜日やん！だまされたｗ

委託してくれないかなー
会場限定のグッズとかは無かったんだよね？

>>844
買った時、スタッフさんに聞いたんだけど委託ないって言ってた
虎とかで委託した本ってそうじて300pくらいある厚めのやつでない？

>>844
短編だからないと思うよ
でもだだ余りだったから夏にイラスト集出すとかいうねこぱんで委託とかするかもね

>>820
ワロタ

今回のクーク、WA2ネタ全開じゃねぇかw

>>845 >>846
情報ありがとう。かんなぎさんのツイートで委託無いのも確定だしどうしようかな
ヤフオクとかで安く落とせそうなら落とすわ

以前から

短編は委託しません。
短編で数揃ったらそれを１冊にして頒布＆委託

とかは以前から言ってたけど、結局纏めたのは未だに１冊も出ないから夏出てほしいな

>>850
夏は今回の再販、ソースはかんなぎのついったー

>>850
纏めたの出てるよ
C76で出た3巻に、C74、75で出た短編が収録されてる

てｓ

このスレ久しぶりに来たけど
1カ月前に来てた272ってもろに女オタじゃん。
女にとっちゃやおい要素もカプ厨要素も殆ど無い丸戸作品が面白いわけない。

丸戸作品は女には受けないってどっかで見たな

中途半端に生々しいのに、それでいて理想的なヒロインやってるからかな
どっちかに偏れば受け入れられやすそうだが

女オタでも話がちゃんとしてるしいいシナリオ書くライターとして人気な所なら何度も見たよ
変な偏見つけて男しか丸戸作品はわからないみたいにすんのよさないか？
たまにこのスレ「この層には丸戸の良さは分からない」的な書き方するの出てくるな

実際に272みたいなのがいるってだけで、その層全員が受けないって訳じゃないのは知ってるよ
一般人はエロゲを毛嫌いしてる人が多いだろうけど、実際にやってもらえば理解してくれる人だっているだろうし
ただ、あくまでもそういう傾向があるって話だろ

つーか三ヶ月前のレスに対して今更何言ってんだ・・・

272がもう三ヶ月前になるのか、早い

丸戸の良さっていっても全部が全部良いってわけじゃないからなぁ
自分が嫌いな部分を好きって人がいてもおかしくないし、外からみればどっちも丸戸儲だしなぁ

はっきりしてるのは好きな奴がねちっこくてうざいって事

>>862
リアルでWA2の良さを延々と語られた時はうんざりしたなぁ
俺は春希は嫌いなんだよと言っても聞きやしなかったｗ

>>863
それ前フリだから

どう考えても
そんなことねえよｗそこらで一杯フラグ

丸戸信者同士で対立すると潰し合い（酒的な意味で）になるんですかね

丸戸信者だからこそ好きなタイトルや各作品の好きなヒロインを語り出すと
酒が入っても双方が歩み寄れる気がしないｗ

まず翠は処女非処女から入るしな

863だが863は酒の席での事
こっちはこんにゃく好きで向こうはWA2好き
アルコールが入っていた事もあってか話がまったくかみ合わなかったw

「この間の話の決着がつかなかったから、またちょっとそこらで一杯やりながら語らね？」

そして居酒屋の店主が一人微笑む

ラノベ出すの？

>冴えない彼女の育て方(仮) 　丸戸史明/深崎暮人
富士見ファンタジア


で、深崎暮人がツイッタでそろそろ重大発表するって言ってるから
マジだと思う

ラノベ出してそのままアニメ化してくれないかな

「重大発表」＝「デマです」じゃないよな

組んで欲しいと思ってた絵師の一人だから楽しみだ
まあ出来ればエロゲで組んで欲しかったが

WA2もこっちが原画だったらと思わずにはいられない

WA2は原画がカワタだったら完璧だった

アニメ化されてブラッシュアップされる

それくらい夢を見てもいいだろう？

１巻が発売されてから１年後にアニメ化の発表じゃないかな

途中で絵師変更してからアニメ化

深崎暮人 ?@misaki_cradle

富士見ファンタジア文庫「冴えない彼女の育てかた」著・丸戸史明 （敬称略）絵・深崎暮人 7月刊行予定 / 本日発売のドラマガにちょろっと告知されております。来月から本格的に情報出ると思います。また改めて…！

ようやくラノベデビューか。

うわ、ツイッター見てきたけどマジだｗついにラノベデビューしちゃうのか
NG恋の後の空白期間はずっとこれとWA2書いてたのかね

ただ、ラノベはなぁ
あんまり好き勝手書けないイメージが･･･特に富士見ファンタジアだろ？

富士見にしても、ミステリー文庫だったらよかったかもな

しかし素晴らしいタイトルだ。内容が期待できる

ＮＧワード：エロゲーでやれ　てこのコンビじゃ言いたくもなるわｗ
もちろん楽しみだが

丸戸の新作と言うことで嬉しい反面どこか悲しいな

健速みたいにラノベ書きになってエロゲはもうやらないんだろうな
丸戸レベルでも食って行けるか怪しいのに
まともに文章かけないようなやつが億の収入得てたりしたらそりゃラノベ行くわ

丸戸はエロシーンのない恋愛は云々って言ってたから
エロゲライターも続けていくと思うけどな

ＷＡ２で大雑把に考える
売り上げが２万強、２万５０００本だったとして、メーカー取り分１本５０００円
１億２５００万
いくら神扱いされても丸戸の収入はせいぜい何百万

ラノベＩＳの作者
新刊１冊出して去年1年間の印税が6000万
萌えだけ書いて伏線も全部投げっぱで終わらせてこれだ

人気エロゲライター誰も残らないんじゃね？

虚淵ﾀﾝもアニメに行っちゃったし、ロミオもラノベに行っちゃったし、丸戸もとうとうエロゲとおさらばか…。

むしろ丸戸はラノベに進出するのが遅かったぐらいだな

クークも商業化してほしい。
同人だと入手しにくいし

>>893
数年前の人気ライターもう誰も残ってねぇｗ

ポルノ業界で一生低賃金でこき使われて老後死にたいやつなんていないだろ

丸戸もついにラノベか・・・胸が熱くなるな

つっても、ラノベ作家が生活安定してるかと言えば間違ってもそんなことないしなぁ
これから一般だけで食っていこうなんて安易に考えられるほど丸戸も若くないだろ

まあ、ラノベもかなり不安定で続かないが、それ以上にエロゲライターの待遇が酷いってことだろ…
丸戸ぐらい速筆でネームバリューがあるならまだしも

丸戸が速筆かと言われれば疑問符が出る気もするけど。
丸戸もいなくなってつまらない萌えゲだけしか残らなくなっちゃうのも近いかな…。

>>899
ゆゆぽが田村くんととらドラが売れてようやく朝昼晩と食べられるようになったって言ってたから
エロゲライターよりなんぼかマシなんじゃね？
同じ分量書いて貰える金が増えるならそりゃ誰だって他で書くわな…。

竹宮ゆゆこは元々エロゲライター「もやってた」ってだけで売れてたわけじゃないやん･･･
桜庭一樹みたいなもので、ゲームライターが適性じゃなかったタイプの一人だろう

>>895
クーク商業化で出版は無理だろ…ネタがいろいろとアウト

>>904
今日発売の富士見Ｆのロープレワールド１１巻とか読んでると、
アウトなネタ満載としか思えないんだよなｗｗｗ

リアルバウトハイスクールのお面男とか、ラノベって結構危ないネタは多いんだよな
空を自由に飛びたいか？→ヒトコプターとかｗ

夜中にお知らせした冴えない彼女の〜…ですが文庫の他に次号ドラマガで第二表紙＋特集＋短編です。
（既にドラマガに情報出ておりました。）よろしくお願いします〜。
ttp://twitter.com/#!/misaki_cradle/status/203699242726998016

だってさ

丸戸ラノベは嬉しいがHシーンでこそ
重要な会話を入れる丸戸がラノベかあ

ラノベってどこまでの表現が許されるんだろ
昔読んだ「終わりのクロニクル」は普通にエロシーン描かれてたんだが
まあぼかしてるといわれれば、ぼかしてるといえなくもないような感じだったけど

出版社とかレーベルにもよるんでないか

富士見だったらデビル17程度の描写はいけるな
もっとも丸戸ならクークみたいにエロにこだわらない形での物語だって書けるだろうけど

後書きでエロゲと違って小説媒体だとウケが悪いという自虐を書きそう

〜めんどくさくて依存体質で昔の因縁ありなダウナー系ツンデレな冴えない彼女の育て方(仮) 〜

>>899
エロゲ業界トップライターの丸戸が年収500万弱？
ラノベ業界の人気上位は年収1億弱（何年も続くものではないが）

下位の不安定さは同じでも
上位ですら不安定なエロゲ業界、上位は1作品ヒットすれば一生暮らせるラノベ業界
雲泥の差だよ

>>905
んじゃなんでもありかｗ
自重せずに80年代ネタとかも盛り込んでくれ

またラノベ業界にエロゲライター取られたのか。
もうエロゲ業界には糞しか残らんな。

>>902
ロミオもエロゲーの仕事しか無かった頃は生活費足りなくて武富士とアコムで借金してた
健速とヤマグチノボルも食えないから配達やコンビニのバイトしながら仕事してた
エロゲー業界ってほんとゴミみたいな業界ですなｗ

粗製濫造と言われようとラノベ全盛期のタイミングに参入できてよかったじゃないか
これで老後の資金を蓄えられるな
生活基盤が安定して余裕ができれば、また違った作品も書けるだろう

何時までもエロゲー業界に留まってくだらないエロゲー作ってるライターなんか三流しかいないからな
そんな腐った業界から丸戸もやっと卒業するってだけさ

エロゲ業界に戻って来ないでもすむくらい売れればいいけど、なんかまたフラっと戻ってきそうな気はするｗ

ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1314188604/612
>この作品は作家としての１つの区切りだと思っています。
>なのでこの先は、まったく違うものを作り初めているような気がします。
>といっても18禁ゲームの仕事は僕のライフワークなので、それは続けていきますけど。

エロゲも続けるようだぞ

時が経てば考え方は変わるから、その手の発言はあまり信じないことにしているｗ
ただWA2はもう少し何かありそうな気はするけど

WA2ですらエロゲ業界でやりたかったことの４つのうちの１つでしかないんだから
あと1,2回はエロゲでなんか見せてくれるんじゃないかな
太陽の子は…まあ、発売されるといいよね

ロミオもエロゲが本業って言ってるけど全然書いてないからね
口では何とでも言えるよね

>>917
マジか・・・そりゃライター育たんわけだ

どこも即戦希望で内勤で育てる余裕があるところなんて一握りだもんな
しかも大半が芽が出ず消えるか日陰に生きることになる

ＷＡ２といい太陽の子といい丸戸が終わってても周りがってのがエロゲ業界の悪いとこだしなぁ。
定期的に丸戸作品に触れられるようになると思えばラノベのほうがいいかもしれん。

エロゲーライターと二足のわらじを履く人間もたまにいるが
丸戸がどう転ぶかはわからんね

まあラノベ作家にしても兼業でボチボチ書いてる人もいるし、
ヒット作出せなけりゃ、あまり境遇変わらんとは思うけどね。
そもそもラノベ向きな文章書けるのかどうか…
編集入ってないからとはいえ、クークの文章はファンから見ても読み難いと思ってるし

クークはよく知らんけど、WA2のデジタルノベルをゲーム内で読めることを知らず
そのまんま読んでも面白かったから不安はないかな

そうだねえ
キャラ補正もあるかもしれないが、偶像は十分面白かった

エロゲのシナリオ書かない丸戸に用は無いなぁ
ラノベ書くのはいいけどエロゲライターも続けてくれ

テンポのいい掛け合いを読めればラノベでも構わないけどな

エロいことしながらのイチャイチャピロートークが好きなのでエロゲも続けて欲しいねえ

丸戸が非18禁PCゲームのシナリオを書く
これが最強の拷問

ラノベ行くってことはゆくゆくはその作品のアニメ化も狙ってるってことでいいんだよな
もしアニメ化されたらさらに丸戸が有名人になっちゃうな

>>925
「エロゲライターの育成」ってのもなにかがおかしい

>>936
そうだな、アニメ化どころか実写化までされちゃって有名になっちゃうかもな
パルフェ？こんにゃく？何それ、食べれるの？

>>938
おい馬鹿やめろ
両方とも作画が一番の問題だっただけで
まともなとこが請け負えば大丈夫ですから

作画良くても人気にはならねーよ
アニメで話の整合性や伏線なんて二の次もいい所
日常のキャラ萌え、アクション演出の方が遥かに大事

男装してる巨乳キャラが人気のIS
魔道のために全てを犠牲にして殺し合うハズが冷静に考えるとやる気ないやつばっかのFate

>>940
ごめんわかりづらかったね
人気じゃなくて黒歴史的なニュアンスでコメしたんだ
でもこんにゃくはともかくパルフェはしっかりした女優使えば人気になると信じてる

とりあえず直近でアニメ化濃厚なのはWA2だろうな
なんだかんだでアニメ化ノウハウのあるメーカーだが

当時は人気だった水樹平野を使ったWAが大コケしたからWA2はまず無いだろ
雰囲気暗いしキャラ萌えも無いしで今のアニメの主流からは外れてるしな

まあアニメ化はするだろうけど成功する気が全くしないなｗ

初代は本当にわけがわからんアニメだった
元々声が無かった、10年前の古典ゲームってことを考えると･･･作り手が原作信者である可能性は低かったろうな
宣伝のためのアニメ？

でもこの企画がなければ多分2のゲーム化もなかったかもな

これからラノベ界で億単位稼ぐのか・・・

そこまでのヒット作を書けるとは思えない
いや丸戸の作風好きだけどさ

絵師も一流だからな。
可能性は高いかもしれん。

あんまり売れなくて、結局エロゲに戻ってくると少し思ってるｗ
もちろんアニメ化が見込めるぐらい売れたらすごく嬉しいけど

ＷＡ２のデジタルノベルを読む限りでは
ラノベとはいえ小説を書かしたら、ちょっときつい気がする

売れてるエロゲ出身作家と違って、独特の世界観を描くタイプでも無いしなあ。
かと言って、萌えに媚び捲る売れ線狙いでもないし、
ファンとしては期待はするけど、広く人気になるとも思えないな。
どっかのサイト管理人が言ってたけど、作家というより脚本家って感じの作風の人だと思う

エロゲじゃ丸戸みたいな作風で面白い話を書けるライターがほとんどいないから重宝するけど、ラノベの方にいったら埋もれてしまいそうな気はするねー

ラノベだと
竹宮ゆゆこみたいなタイプを目指せばいいだけ
切なさがあるラブコメ書く人は少ないから

ゆゆこは編集の功績が大きい

今のラノベ界で駄目女って新境地じゃないのか？そういうの知らない子多そうだし。
大昔は小説でたまにあったけど。

いっぱいあるよ
数多いだけあって大抵の話はある
男しか出てこないラノベだってあるし

使い古されたネタでも、平凡から非凡を生み出す丸戸ならやってくれるはず
失敗して「やっぱり俺にはエロゲしかねぇ！！」って
執筆速度が２倍になってエロゲに帰ってくるならそれはそれでｗ

どっちかというと今のラノベ業界で希少なのは丸戸主人公的な主人公だろうな
ヒロインをギリギリまで選べないラノベの多いこと多いこと･･･

それは早めに決めたら他のヒロインのファンが文句言うからじゃねｗ
ラノベはエロゲと違ってマルチエンドじゃないしな

ハーレムでなければ一途な主人公のラノベもたくさんあるぞw
つーか、WA2のあとでヒロインをギリギリまで選べないとか言ってもギャグにしかならんだろ
ギリギリを過ぎても選べなかった主人公じゃんw

まさか結婚間際であんなことになるとは思わなかった
雪菜が好きだからCoda辛かったわ・・・

さすがにああいう作品を丸戸が書くのはWA2が最後じゃないかな

あれは里伽子の左手みたいなもので、何度も使える手法じゃないよね

WA2の反動でコメディ寄りの作品な気がする＞ラノベ
…あくまで自分の構想のままのネタならだけど
元々、与えられた企画に沿って書く事多いしな、丸戸の場合は

ttp://news.goo.ne.jp/article/gookeyword/life/gookeyword-20120518-04.html

丸戸大歓喜

二次元で流行ってくれませんかね

黒ストは三次元でもいける
立体造形の美だから、むしろ彫刻の芸術性に近い
製品としても、服飾メーカーの努力の結晶であり、性癖としてなんら恥じることはない

タイツ好きなこもりと組んでまさかの丸戸抜きゲーを
出して下さい

丸戸は抜き方面は無理だろｗ
まあこもりの場合自分で書いてる節があるけど。

丸戸に抜きゲー書かせても
どうせ「用意したティッシュで涙をふいた」になるに決まってる

なん・・・だと・・・

927 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2012/05/23(水) 21:35:36.73 ID:ds9VNLaZ
読書メーターの感想も、富士見は売上に比してかなり少ないから
ネット層と違うところに読まれてるのかもね

928 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2012/05/23(水) 21:44:01.23 ID:iQWC6CRJ
ネット層じゃない…ネットできないといえば幼女など小学生以下やじじばばか

929 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2012/05/23(水) 21:46:25.95 ID:wLF5zvLZ
最近の子供は意外とネットやってると思う
ぶっちゃけアクティブなオタ層には受けていない感じ？

930 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2012/05/23(水) 21:46:51.99 ID:yQUgcNaS
幼女に大人気の富士見か

931 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2012/05/23(水) 21:52:31.27 ID:O3RZ3Qnr
幼女編集か

935 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2012/05/23(水) 22:44:03.03 ID:x07OSF5Y
女子小学生の低学年が読む丸戸・・・だと

ttp://www.kadokawa.co.jp/lnovel/bk_detail.php?pcd=201204000271

あらすじきてた

なんかこれを同じような少女漫画なかったっけかｗ

>>972
「お前をオタクにしてやるから俺をリア充にしてくれ」を思い出した。

>>973
ヤマトナデシコ七変化かな？

なんか絵描きにしてもむずそうなキャラだなｗ

絵描きは黒スト書いてればいいんだ

>「俺が、お前を、胸がキュンキュンするようなメインヒロインにしてやる！」

これ作中のセリフだろうか？
丸戸らしくない直球、凡百なセリフだな
丸戸の婉曲的な言い回しが好きな自分には
微妙に不安にさせられる…

あらゆる台詞が婉曲的でも気持ち悪いだろうて

エロゲの1/10の価格だから、糞でも笑って許せるわ

わったるくんも似たような事言ってたし一部分だけ抜き出して見るとこんなもんなんじゃね？

そもそも丸戸って文章のキレだとか言い回しが売りではないだろ
シナリオも言い回しもすべてが平凡以下だが
その組み合わせ方で平凡以下を非凡に引き上げる技術がうんぬん

元アンチ○戸の俺からしても、平凡以下は悪く言い過ぎな気がするな。
（ファンタジー以外）すべての項目を平均点以上にこなした上で、
組み合わせの妙技と類稀なる速筆が特筆すべき点なんじゃないかと。

>>983
禿同
982の全て平均以下、は幾らなんでも言い過ぎ

全体のシナリオの上手な構成の仕方と地に足のついたキャラ作り
そういう基盤がしっかりしてるから、言葉遊びや言い回しやパロネタが光るって感じ
ただ言葉遊びやパロネタって微妙に人を選ぶから、その辺で評価がバラつくんだろうな

>>982
とりあえず、おまえの思う平均点以上のものを教えてくれないか

平均じゃなくて、平凡以上と書いた方がよかったか

どこにでもある平凡な設定を突拍子もない展開を使わず上手く読ませる力に長けてるけど
その中でもゲームと言う媒体で生かすことが上手い人って印象だな
音楽と映像と台詞の合わさり方で鳥肌が立つから文字だけだとちょっと自分は
あくまで自分はインパクトに欠ける
ラノベより意外とドラマの脚本とか合いそうな気がするんだよな

んなことねーよｗ
そこらでおっぱいやりながら語らね？