丸戸史明総合スレ　その14

丸戸史明総合スレ　その14

丸戸史明氏の作品について語り合うスレッドです。

■前スレッド
　丸戸史明総合スレ　その13
　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1314188604/

■メーカー公式サイト
　戯画 OHP
　　ttp://www.web-giga.com/
　HERMIT OHP
　　ttp://www.hermit-game.com/
　AQUAPLUS OHP
　　ttp://aquaplus.jp/

■所属団体サイト
　企画屋Web
　　ttp://www.kikakuya.info/

※　荒らしを避けるため、sage進行推奨です。メール欄に「sage」と書いてください。
※　荒らし煽りは放置。その他ローカルルールに準じます。
※　誹謗中傷は厳禁です。

関連スレ等は>>2以降

■過去スレッド
　　14　ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1327240255/
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■丸戸史明氏作品ラインナップ
　Ripple〜ブルーシールへようこそっ〜（ロットアップにより販売終了）
　　CD-ROM/税込定価：8,800円/2002年4月5日発売
　FOLKLORE JAM(パッケージ版は販売終了)
　　ダウンロード版/税込定価：2,800円/2008年11月21日発売
　　ttp://www.will-japan.co.jp/dllineup/14folklorejam.html
　V.G.NEO（ロットアップにより販売終了）
　　CD-ROM4枚組/2003年12月19日発売
　　ttp://www.web-giga.com/vgneo/vgneo.htm
　ショコラ〜maid cafe"curio"〜 Re-order
　　DVD-ROM1枚組/税込定価：6,090円/2004年12月23日発売
　　ttp://www.web-giga.com/chocola/flameset_chocola.html
　ままらぶ 廉価版
　　DVD-ROM1枚組/税込定価：2,940円/2010年4月23日発売
　　ttp://www.hermit-game.com/h02/
　パルフェ〜chocolat second brew Re-order〜
　　DVD-ROM1枚組/税込定価：6,090円/2005年12月22日発売
　　ttp://www.web-giga.com/parfait/parfait.htm
　この青空に約束を― 通常版
　　DVD-ROM1枚組/税込定価：9,240円/2006年6月23日発売
　　ttp://www.web-giga.com/aozora/aozora.htm
　フォセット −Cafe au Le Ciel Bleu− パッケージリニューアル版
　　DVD-ROM/税込定価：7,140円/2008年12月19日発売
　　ttp://www.web-giga.com/fossette/　
　世界でいちばんNG（だめ）な恋 廉価版
　　DVD-ROM/税込定価：2,940円/2010年3月26日発売
　　ttp://www.hermit-game.com/h03/top.html

　WHITE ALBUM2 -introductory chapter-（ロットアップにより販売終了）
　　税込定価：初回版6,090円・通常版5,040円/2010年3月26日発売
　　ttp://leaf.aquaplus.co.jp/product/wa2ic/
　WHITE ALBUM2 〜closing chapter〜
　　税込定価：初回版8,190円・セット版10,290円/2011年12月22日発売
　太陽の子
　　詳細未開示
　　ttp://www.collaborations2005.com/taiyo/

　時空のデーモン めもらるクーク（コミケ・とらのあな委託販売）
　　ttp://www.n-010.com/
　まるねこ 戯画スペシャルドラマCD '06（販売終了）
　　CD-ROM1枚組（戯画セット '06夏に同包）/税込定価：5,000円
　　ttp://www.web-giga.com/cd_book/cd_book.htm

■丸戸史明氏参考文献

・ツンデレ大全（インフォレスト）
　ttp://www.ne.jp/asahi/yu-show/sukisuki/tundere/
・ショコラ＆パルフェビジュアルファンブック（キルタイムコミュニケーション）
　ttp://harusuki.net/parufe_VFB_review.html
・この青空に約束を―オフィシャルファンブック（一迅社）
　ttp://www.web-giga.com/aozora-ofb/aozora-ofb.html
・コンプティーク2006年9月号いち押しブランドを探せ！Next Revolution 2006
・BugBug 2007年2月号(VOL.150)　美しょゲー クリエイター列伝 Creater.01 丸戸史明
・GO! TO! みなとそふと！（フォックス出版）
　ttp://www.foxcomic.com/item/minato/soft.html
・Ｇ線上の魔王　発売記念本〜主よ、人の望みの喜びを〜（虎の穴）
　ttp://www.toranoana.jp/info/dojin/080529_gsen/
・ショコラスタッフインタビュー
　ttp://202.212.209.30/chocola/interview/0328.htm
・Hermitスタッフダイアリー
　ttp://www.hermit-game.com/mDiary.html
・時空のデーモン　めもらるクーク
　ttp://www.n-010.com/

コンプティーク2006年9月号いち押しブランドを探せ！Next Revolution 2006
より、丸戸史明氏発言箇所抜粋

丸戸さんご自身は、シナリオを書く際に、どこに気をつかいますか？
「第一前提として『５分でつかめ』という企画屋の教えを忠実に守ること、
テキストでは、『わざと噛み合わせない会話』が好きでよく使います。
会話をする人同士が、ほんとうに相手の意図を分かっていなくて、いち
いち説明しなければいけない状況は個人的に嫌いなんです。だから相
手の言いたいことを知っていてわざと外して、返された相手もそれを分
かってやり返すみたいな、丁々発止のやり取りを作ることに少しだけこ
だわってます。ただ、ときどき『ライターがひとりで会話してるみたいだ』
と言われます。あ、今ので思い出しました。最後に必ずオチを持ってく
ることに気を配っています。」

お気に入りのキャラについて
「まずは『Ripple』の加藤あおい。昔、『こんな女と暮らしてみたい』という
漫画がありましたが、その題名に対する自分の回答がすべて詰まって
います。もうひとりは『ショコラ』の秋島香奈子、今『そんな奴ぁいねぇ!!』
という漫画が…いえ何でもありません。」

未来の作品像　今後挑戦したいテーマは？
「様々なジャンルでの専門知識が欠けているので、今やれていることを
磨いていく方向でしばらく続けていくつもりです。そしてその中で、少しで
も難しいエッセンスをつけくわえていき、いつの間にか全然違うジャンル
を書けていた、となれたら理想かなと。」

「売れる企画をつくることは、自分にはできないと最初からあきらめている。」
「自分がおもしろいと思うものをわかりやすく示せる企画を考える。」

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

〜〜　テンプレ　ここまで　〜〜

これが今話題の伝説のライタースレか

もうやめてーな
悪い意味で伝説になっても嬉しくない

天才ライター丸戸史明ｂｙニコニコ大百科

丸戸史明にハズレなし

丸戸さんはゲーム全体を包括した視点でシナリオを書けるのが凄い。
凡百のライターは文章で全てを表現しようとする。
小説やラノベならそれでいいが、文章以外の情報量が多いゲームではどうしてもくどくなってしまう。
例えば、キャラクターに「呆れた」という行動をとらせたければ、
それらしい立ち絵を用意して声優に溜息を吐かせれば充分事足りる。
にも関わらず、そこへさらにテキストで「彼は呆れたように溜息を吐き〜」などと畳み掛けられるとウザくて仕方ない。
一方、丸戸さんはその辺を本当によく理解していて、文章での表現に拘らず、SE、BGM、グラフィック等に情報を分散（分担）させ、その全てで表現しようとする。
これが彼のテンポの良さの最大の秘訣であり、他のライターと一線を画すところだと思う。
ありゃ！White Album2ネタは誰もまだレスつけてないんかい。
今回久しぶりに18禁ゲー買ったけど、やっぱりこの人天才だったわ。

WHITEALBUM2も高評価なのか、流石この人は凄いな。
この人の作品だと、何か声優の演技にも磨きがかかる気がするんだよな。
NGな恋や戯画作品とか演出や展開、声優の演技の相乗効果でボロボロ泣いたわ。

WHITEALBUM2は10年に1つの傑作と言っても過言じゃない
人間の感情、思考を見事に文章でコントロールしてくる
検事になればよかったのにw

http://dic.nicovideo.jp/a/%E4%B8%B8%E6%88%B8%E5%8F%B2%E6%98%8E#bbs

　　　　　　 　　,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|　　　　　管理人の順位は
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　 　 l　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l　　　　　 1位　ホワイトアルバム２
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　
　 　 　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l　　　　　 2位　穢翼のユースティア
　　　　` ､　　　　　　(_人__丿　　　　､､､ 　 /　
　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　 3位　グリザイアの果実
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''


1位のホワイトアルバム2の感想は↓

「WHITE ALBUM2」がエロゲ史上最高峰の高評価で大絶賛！！:【2ch】ニュー速VIPブログ(`･ω･´)
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52516735.html


2位の穢翼のユースティアは世界観がよかった
シナリオ、絵、音楽、一つの作品としての完成度がハイレベルだったね
ホワイトアルバムと同じように最初から最後まで夢中になってプレイしたよ



3位のグリザイアの果実はプレイヤーの興味を引かせるような
お話とか設定とか上手く散りばめてすごいと思った
伏線残しっぱなしだから、今度出るのでちゃんと完結させてね

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52520226.html

シュクレも書いて欲しかったな、残念すぎた

この青の時もメイドゲー頼まれたけどもう無理、と断ったんじゃなかったっけ？
もう流石にそっち方面はネタ切れと思ってるんじゃないの

なんかもう、戯画はいいやって気分になってるな。
翠SSやフォセットのシナリオ確認取らなかったりとか
後味が悪いイメージが相当強い。

丸戸さんは不遇だのう、シナリオは高評価なのＷＡ２売れてないとわ
葉みたいな大手なら売り上げもついてくると思ったんだけどなあ・・・

売れてないじゃなくて売ってないだな
まぁ出荷が少なかったのは葉の自業自得だから擁護できんが

でも出荷少ないのは前作が売れてないってのもあるからだろう？
葉も衰退したってことか。

だから葉の自業自得なんだよ
分割販売なんかするからccの注文が入らなかったんだろ

分割したおかげでＣＣの完成度が上がったんだ！

と前向きに考えようぜ
ほらドラマＣＤもたくさん出たし
分割したおかげで特典小説は２冊出たし
原画も複数になったし
ＩＣの原画修正パッチも出たし

分割にして良かっただろ？
まぁ、確かにお前らが言うように走るアニメを削除したのは演出上もったいなかったと思うよ

でも、分割しなくてもそこまで売れるとは思えない

分割して1年9か月待った俺にとって
かずさに背後から声をかけられた時のもってかれぶりは凄かった
ICからCCをいきなり通してやってる奴はあの切望感を知らない

>>21
それはすごいわかる
あとは雪菜と結ばれた瞬間なんかもそれはもう感慨深いものがあった

酔って雪菜が電話した時に昔の雪菜が脳裏に過ぎって懐かしくて泣きそうになったな

オレンジロードが凄く見たくなった

友人がそうだったんだけど分割？じゃあ全部でてから買うわ→ＩＣ売れずに大量売れ残り→ＣＣの入荷を販売店が控える
って流れになったんだろうな
もったいない
ただ今は絵で売れる時代の気がする
>>21
同意するわ。完全騙された。驚愕した　ただ自分は素直にコンサートいかせてほしかったわ
衝撃は受けたけどかずさルートには４０点しかつけてない
ＣＣ３人娘の時点では９０オーバーだったのに
雪菜は８５点くらいかな？

CC雪菜ルートは普通にいい話で、かずさ派の自分でも雪菜の幸せを願わずにはいられなかった･･･サブヒロイン√でボコボコにされてたしな
なのにあのかずさ出現はホント酷いんだぜ

思うに、｢それくらいプレイヤーが揺れる、強烈なヒロイン｣としてかずさを用意したのかな
今までの丸戸真ヒロインは、みんな細かいところは違うけど｢主人公と運命的｣ってところだけは同じだった
かずさはそれを良くも悪くも極めた感じ

ラスト付近での過去のモノクロ回想とかも待った分だけ
春希とシンクロして込み上げるものがあったわ

丸戸の渾身が伝わってくるほど出来は良かった
でもダブルヒロインに成功したかというと向いてないとしか言えない

丸戸式メインヒロインの系譜に連なるかずさが強力過ぎるおかげで
裏切りの罪悪感あり、疎遠のまま数年、既に相手が彼女持ち、とハンデ特盛り
対抗の雪菜には家族、友達が味方で婚約も間近という安定感
釣り合って欲しいのはキャラの魅力とか愛情の深さであってその後の幸福度じゃねえんだよ！

並び立つじゃなくて、表と裏形式のダブルヒロインなんで
というかキャラ造形上の魅力でいえば雪菜の方が数段上だぞ。かずさ単純だし

かずさ強かったか？
春希が妄信的に好きっていうハンデがあって
むしろ雪菜のが強いように見えたけどな。

>>30
雪菜はフラレるときやたら輝くけど、いざ自分が春希とくっつく時は普通の話だった
春希も自覚してたが平凡な恋愛ドラマだったよ
まぁそれは、雪菜とくっつくのが正しい（平和）ということの裏返しだから仕方ない面もある

つまり、キャラの造形の深さ？とやらはともかく、ドラマ性では圧倒的にかずさに劣る
coda雪菜ルートが雪菜との恋愛ではなくかずさの敗戦処理に主題をおいた話になってしまったくらい、雪菜は恋愛ドラマの中心になれない

それはcodaかずさトゥルーが春希の縁切り祭りと雪菜さん発狂を主題に置いた話になってるってのと同じなような

そりゃ悲劇にした方がドラマチックになるんだから当たり前だろ
キャラとしても中心がかずさで、その外側を埋めきったのが雪菜
色々な場面で対照的になる絶妙なダブルヒロインだったと思うよ

かずさを想って作った歌を雪菜に歌ってもらって、
三角関係が最悪の形で露呈、崩壊した後に
三年に渡って学校でその曲が流れ続けてた、とわかった時は
悪趣味にもほどがあるぞ丸戸…って呟いたわｗ
俺が春希の立場なら全部捨てて地方の学校とかに逃げたくなりそう。

>>31
雪菜trueは途中から春希蹴落として話の中心なってたじゃない。
かずさは自分は何もしないけど悲劇性のある展開とか
なんかとってつけたような舞台の設定的に感じたよ。
「とりあえずここに悲劇のヒロインを置いておきますね」的な。

かずさの話だってドラマ性に富んでたとは全然感じなかったよ。
強いて言うなら曜子さん関係くらい。
婚約破棄する流れや仕事関係とか、それら全部雪菜と春希の話だし。

春希の中心にいたのがかずさ、物語の中心にいたのが雪菜
ついでに言えば、５年間にもわたる３人のドラマだろ、これ
そんな喧嘩腰になるなよお前ら

誰が中心とか言うから、人それぞれの感じ方の違いで揉めてるんでしょ。
その場にいた、いないに関係なく、春希、雪菜、かずさは常に互いを
意識しながらストーリーが進んでたのだから、三者揃ってメインというしかない。

一方をageるために一方をsageるのはやめなはれ
そういうのは本スレとキャラスレだけでお腹いっぱいなんよ
雪菜とかずさ、対象的な話でどっちも面白いじゃん

春希対雪菜、春希対かずさの描写ばかりで雪菜対かずさが少ないのが不満
もっとどろどろしたのが見たかったのに各ルート敗戦処理ばかりだった

お互いが「自分があっちに勝てるわけない・・・」って思ってるからなぁ＞雪菜とかずさ

ダブルヒロインとしてはこれ以上ないほど成功してると、スレの流れを見てたら思うけどな
どっちも可愛いで良いじゃない、で終われないってのはそれだけ入れ込んでるわけだろ

初代WAにしたって、真っ向からヒロイン同士が喧嘩ってほとんど無かったしな
そこが恋愛ゲーじゃなく浮気ゲーって事なんだろうけど

雪菜には、途中から二人の間に割り込んだ、という引け目があり、
かずさには、雪菜から春希を盗むようなまねをした、という罪の意識がある、
というのは秀逸な構成だよな。

どろどろしない次回作を早くだしてください

小春希
かずさMk-2
偽雪菜

親友の思い人を奪ってしまった雪菜の追体験
かずさとのすれ違い、別れの追体験
劇中劇での三人の話の追体験
って感じにCC三人娘もよく作り込まれてるんだな

雪菜はかずさ＝本命の女と比肩するレベルに持っていくために
脚本家が持てる叡智を絞って隅々まで作りこんだキャラであり
香奈子や里伽子の位置にある絶対的ヒロインを
どうやったら超えられるか？に挑戦したキャラでもある
俺は超かずさ派だが丸戸的に雪菜が一番苦労して作り上げたヒロインであろうことは認める

だがその点で行くとかずさtrueの雪菜こそが
一番熟考してつくられた雪菜なんだよな

「5年間理想の春希を妄想してただけのかずさよりも
　私の方が春希くんのいいところも悪いところも知ってる」
という黒雪菜の方がビンタ合戦の雪菜よりも人間臭くリアルというか

かずさを里伽子だ香奈子だ例える人がいるけど
理由がさっぱりわからない。
ダブルヒロインものはWA2が初めてだし。
性格的なものは香奈子さん成分が結構あるかなとは思うけど
少なくとも里伽子とは立ち位置も性格もかすりもしない気がする。

主人公が最初に好きだった相手という設定だけだと思う。
里伽子の名前出すのは「真ヒロインだ」と主張したいだけじゃないかと。
3人の3人によるお話なんで、3人ともに主人公だしヒロインだと思うけどね。

ぶっちゃけ里伽子は自分が二番手意識といい、雪菜の方が立ち位置近いからな

里伽子タイプではない、むしろ春希の方がやってることは里伽子に近い
かずさは香奈子さんの感情を分かりやすく、しかし更に駄目にした感じ

あと以心伝心っぷりも真ヒロインの系譜ではあるんだが、しかしかずさは気持ちが分かっても何も春希にしてあげられない

かずさは単純に里伽子というより里伽子抄の里伽子というとしっくりくる

たとえばＮＧ恋の美都子と麻実だったら "どっちの愛をとる" かで悩めたんだけど
かずさと雪菜だと "どっちの幸せをとる" かで悩まされるわけで
これ決定打はキャラの魅力じゃなくてプレイヤーの価値観だろと思うとちょっと釈然としない

話の進行が明らかに一方に有利に進んでいく以上不公平感は否めなかったよ
まあジャンルが浮気ゲーだから正妻が勝つんだよって言われたらどうしようもないんだが

＞脚本家が持てる叡智を絞って隅々まで作りこんだキャラであり
最高ありきで作りこんでいったキャラと作りこんでいったら最高になってしまったキャラ
CCかずさは前者の臭いがプンプンしてどうも受け付けなかったな
ICの時点では最高だったのにどうしてこうなったって感じだわ

かずさは剛速球
雪菜は新魔球

>>53
だから公平にしてどうすんだよ
浮気ゲーってのが判ってるなら、片方は本妻、片方は浮気相手という体裁を整えないと駄目なのはわかるでしょ
本人達がどう思ってるかはともかく

>>53
それはしょうがないだろ
逆に言えばそれだけ有利な状況作らないと雪菜は勝負にならなかった
少なくとも春希の中では常にかずさ一番って思考だったから
キャラの魅力として互角に描くべきだったとか言い出したらそれは雪菜の全否定になる

別に煽ってる訳じゃないけどやっぱねちっこくてうざいな

本編かずさルートにいくような春希とは距離をおきたいなー

要するに、雪菜派とかずさ派が主張しあってんだろこれ
だとしたら、>>42で完全にFAだな
丸戸がよっぽど上手くダブルヒロインを書いたから、こんだけ綺麗に意見が割れてるってことだろ

次回作は太陽の子なのかね？

>>61
どうだろう？
全然気配がない。
みなとで新作のうわさあるが、、
WA2adかもね

ステマライター丸戸
このゴミのせいで虚淵まで責められるしほんと迷惑なカスだわ
もうライター辞めれば
評価が高い(笑)が売れないごみなんだしさｗ

>>58
考察妄想が好きだから仕方ない
こういうタイプはリアルに友達いないよ
だから、こういう書き込みするのさ

>>64
マジレスすると、同僚以外の友人はだいたい類友で固まるはず
相手を選ぶこざかしいねちっこさだからなw

いやあ勝手に要するにヒロイン派閥論（キリッとか言われても困るんだけど
どんだけ話の内容見えてないんだ

>>66
かずさが強すぎ、雪菜はそれに対抗するために作られた、
もしくは拮抗するために色んな不公平な条件つけてあるって言ってるのが数人いて、
残りがそれに反論して盛り上がってるんだろ
それとももっと崇高な内容を話してたの？

かずさが(春希にとって)強くないとこの話は成立しないと思うけど
例えば、プレイヤーが雪菜大好きでかずさは嫌いとかだったら、そいつにとってこのゲームはクソゲーでしかないでしょ？

雪菜は振られるほどに輝くというが
かずさが一番輝いたのも
やはり春希を振りきったあの一面の雪景色だったと思う

>>67
構造論だからキャラの好き嫌い関係ねーよ

WHITE ALBUM2だけを語りたいなら、葉鍵板に行って欲しいなぁ
あちらのほうがもっとちゃんとレスしてもらえるだろ？

やっと出た丸戸新作なんだし仕方ないだろと思ったけどそこまでホワルバばかりでもないし何カリカリしてんの

ネタバレありのインタビューが読みたいな。発売前のインタビューではかずさのことは伏せされてたし。

それは俺も読みたい！
次回作に関するインタビューは何処かに載るだろうと期待している。
そこで、WhiteAlbum2のことも話題になるんじゃね？

今後の作品展開を丸戸本人の口から早く聞きたいなー
生天目さんのボイスメッセージからして
売れたらまだ続くことは聞かされてるっぽいし
かずさスレがSSであふれてるのもそれだけ
物語の補完を望むユーザが多いってことにほかならんのだから

ホワルバ2の内容について深く語るには、やはりホワルバ2のインタビューじゃないと話してくれんだろうな

ファンブックとか出ないかな。イラストは少なめで。脚本×原画×プロデューサーの対談はもちろん、音楽関係の人や声優のロングインタビューも。話のネタに事欠かないだろうし。

リーフってビジュアルファンブックみたいな物出す会社なの？ショコラ＆パルフェのやつは
資料的にはいいものだった。

>>78
Leafは、前例が全く参考にならない会社
前もこうだったから次もこう、って感じの予想は全然立たないブランド。

外注ライターだって初めてじゃないか？

厳密にいえばリメイク雫・リメイク痕は外注
永田和久も途中から退社して外注になったんじゃなかったか

初代WAはファンブック出てた気がする
DOZA「歌もの作曲するときは自分でダミ声で歌ってキーを三つあげるんです〜」
とか書いてた記憶がある
楽譜も載ってたと思う

とりあえず、丸戸が自分の物欲満たすために作ったというWA2部屋を満たすくらいの商品展開はして欲しい

そういえば恵麻さんとCodaの3人て同い年か・・・

麻理さんの悪口を言うのはやめるんだ

キャラ発表あった時は麻理さん普通に
アラサーかと思ってた…

まあ、普通に28歳非処女会長ベースで玲愛カクテルくらいの設定は盛ってくるかなと思ってたな
まさかさえちゃんベースとは…

さえちゃんの人としての生活能力皆無っぷりはかずさの方に受け継がれてたなｗ

麻里さんは小かずさみたいなもんだろ
仕事方面の才能以外は駄目人間で天然悪女だし

麻理さんのほうが年上なのに小かずさってなんか変な感じｗ

美貌と仕事の鬼っぷりにかずさの面影を重ねただけで、
実際のとこ、麻里さんは熱血とかモーレツとか男勝りな別人だと思うけどね。

まーあくまでも特徴の一部と春希のアプローチに対するリアクションが似てるってだけだからな
かずさはちらっと弱みを見せて逃げるけど、麻里さんはちらっと頼れるとこを見せてから逃げてくw
わざと狙ったんだろうけど、シナリオの構成もICの展開とオチ以外はそっくりだったし

追体験することでかずさのトラウマを克服するのが麻理ルート
ベタっちゃベタ

雪菜は里伽子+仁でかずさは里伽子+恵麻のように感じるわ。
だから雪菜は主人公っぽくてかずさはヒロインっぽくなってる。

codaの冬馬家でかずさが迫ってくるシーンで物凄い既視感を覚えた
なにかと思って色々やり直したら、ままらぶの小雪旅館シーンに行き着いた

ふむ…

「あたしを傷つけないであたしを拒否できるなら、やってみなよっ !!! 」ってな感じだったかなぁ？

インストールしなおして、やってみるか…

ああ、ゴメン。いいかげんな事を書いてしまった。
上で書いたのは瑠璃だったと思う。

自分にマジぼれした女が鬼気迫る勢いで
押し倒そうとしてくるエロゲってほかにない？

ここ数年あまりエロゲをやってなかったので
かずさみたいなヒロインは衝撃だったわ

自暴自棄になって主人公をぶん殴りながら甘えて発情するヒロインは中々いないんじゃないですかね
普通、そこまでプライド捨てられない

字面だけ見ると、ほんとひでえヒロインだなｗ

かずさがアナル担当だとは思わなかった
丸戸ゲーには毎回一人くらいはいるから今回もいるかとは思ってたけど･･･
あれか、崩壊前提のストーリーだからむちゃくちゃなセックスシーン多かったのかな

タカヒロが言ってる一番尊敬するライターの作品が丸戸のことだといいな

いやあれもう答えでたよ。みなとの新作はシナリオがさかき傘で、原画がみこしまつりだってさ

>>102
みなとのスタッフ日記読んでみ
尊敬するライターの作品はさかきとは別ラインで制作中らしい

あ、マジだ。タカヒロの一番尊敬するライターって誰だか気になるな
丸戸じゃない気もするけど、一応期待しとこう

たぶん丸戸かロミオなんだろうな
丸戸は、言うまでもないとして、ロミオは、最果てのイマに影響受けた
って言ってたからな
そしてジャンルはコメディかな？みなとの作風に合わせるならね

丸戸とはもう太陽の子で一緒に仕事してるからなー
俺もロミオなんじゃないかと思ってる

スタッフコメントによれば太陽の子は年末からやっと動きが出てきたとの事だし、
この状況でタカヒロと丸戸が別で一緒にやるから、とか言ったら
るーすがキレるんじゃないのｗ

ロミオはコメディもシリアスもいけるからな
彼に必要なのはそれなりの期間支えてくれる体力のあるメーカーだけだろw

るーすの筆が遅いのが悪いんや……
太陽の子にしても丸戸シナリオパートは完成してそうな気がするｗ

るーすはん、仕事しておまへんやろ？
なのに一番遅いってどういうことでっしゃろ？

一番遅いから一番仕事できてないんだろw
まあその分るーす含めて３人共質が上がってると期待しようじゃないか

ロミオってrewriteのFDとか人退で忙しいんじゃない？

丸戸自身はホワルバの仕事大分前に終わって手が開いてそうだけど

丸戸の場合、企画屋の手伝い仕事もあるかもしれないけどね

俺も二週目なんだけど
CODAはもう雪菜ハッピーエンド以外をやる勇気も気力もねぇよ
どっちかってーと、かずさ派なのにさww

俺は二周目自体をやる気力がねえわｗもうちょっと時間おかないとやれそうにない
最近はパルフェの玲愛√やって癒されてる。仁と玲愛のかけあいって何回見ても面白いよね
そういやプレイし直してて思ったけど、里伽子のこととか、玲愛と由飛の仁を巡る争いとか、ほのぼのしてるようでパルフェも地雷が結構埋まってるよね
まあWA2と違うのが、それらがうまい具合に不発弾になってるってことだけど

ホワルバ2は逆に地雷を踏み歩く前提のお話だからな

WA2で疲れたからショコラやるわ

やっぱり、みんな消耗したのかwww
それだけの中身のあるストーリーだったもんね〜

並みのライターが、小春、麻理さんストーリーを書いたら良作といわれただろうし、
千晶ストーリーなみの仕掛けを成功させたら名作と言われただろう。
CC雪菜なみのストーリーを作ったら、世紀の傑作といわれたんじゃないかな。
CODAはさらにその上をいっているからな。疲れるのも当然だわ。

>>118
初見小春√終わった瞬間、wa2が良作だと確信したわ。
そしてコンプして全√気に入って、初めて全√好きなゲームになった。
6√全部良いってすごいよ、他にこんなゲーム知らないw
丸戸本気出しすぎ、枯れたと思ってたよ

正直codaが蛇足だったと思う
CCでも登場人物に引くことはあったが、codaでドン引きした

蛇足というならCCの方が蛇足だろう
だいぶ立派で需要のある足だったがw

初プレイではCodaが蛇足だと思ったな
二周目以後はそもそも後にCodaがいるのわかっててプレイしたからそこまでは思わなかったけど

蛇足だというならその理由を書いて欲しいんだが
俺は雪菜を由綺ポジションとして考えるとIC終了時点ではかずさが結ばれるべきヒロインだったからどうにも違和感があったが、
CCでそれを反転した上でのCodaだったから妙に納得したんだけどな
CCかCodaなくすと根本（IC）が崩れる気がする

まあCCまでなら、普通の良作止まりでここまで高評価されることはなかっただろう
だってcodaのOP始まった瞬間に「おい丸戸おおおおおおお、こいつやりやがった、やりやがったよ！」って思ったしｗ

雪菜好きから言わせてもらえば、ストラスブールでの春希とかずさの出会いが
急展開過ぎてついていけなかったなぁ。ホテル内でのやりとりがもう婚約者を
ほったらかしにして、何やってんだよ？状態で引きまくり。でもcodaというか
雪菜が本当にゴールするためには、かずさとのマッチアップに勝たなければならないわけで
それで嫌々納得した。

マジか……　みんなcodaの評価高いのね
俺はICとCCまでならなんとか雪菜とかずさについていけたけど
もうcodaは無理。二人ともただのキチガイにしか見えなかった

とりあえず今は翠がかわいいです

>>125
雪菜好きの人でそう感じる人は多いだろうな。春希の「愛してる」のなんとアテにならないことよｗ

>>126
codaないと「かずさとはなんだったのか」になるだろ！
ただcodaに入ってからの三人の行動は常軌を逸してるとは少し思うがｗ

CCで一応綺麗に終わったからCodaがあると知らなかった時はCoda自体いらねーと思った
CCのさよなら、かずさを最初は信じてたしCoda春希の行動が信じられなかった（かずさと再会しても揺らがないもんだと思った）
まぁあると知ってからは春希を凄く冷めた目で見ながらプレイしたよ

連投すまん
そんでCodaの存在を「まぁかずさとのこと解決しないのもまずいか」って思えるようになっても、
かずさ以外いらね、かずさTこそ至高って人には申し訳ないがかずさルートは浮気ルートだけでよかったと思ってる
そっちのが悲劇のヒロインとして際立つし物語として完成度高いと思った
一応誰も味方してくれないみたいなポジションにまで落ちてしまったし、いっそ不幸属性もっとひどくしてほしいなーと
「誰も味方してくれないのに春希だけが一緒にいてくれるからいいじゃねーか」と思う人も多いだろうからやっぱいるのかな？とも思うけど
うーん。やっぱ俺はいらなかったな
浮気ルートだけやった時のほうがかずさのこと好きだった

人によって感情移入度の幅が広いよなあ
感想見てると神視点プレイと感情移入プレイが丁度半々くらい
最初はそれぞれが雪菜派、かずさ派と一致するのかなぁと思っていたけれど、そうでもなく
かずさは一直線キャラだからキャラ語るときにそれなりの統一見解を得られるけれど、
雪菜は不憫萌え、腹黒萌え、芯の強さに惚れたなどなど人によってバラバラ
春希はクズであるという前提は掴めても、そこから先が人によって食い違う

人によって認識がガラっと変わってしまう、本当に業の深い作品だな

購買層で浮気が受け入れられない人が多いだろうから
ｉｃでどっちかを好きになってそっち贔屓にしかプレイできないってパターンが多いと思う
かずさ好きからみればｃｃからしてかずさ→雪菜への浮気だけど
今更そこ突っ込めないから飲み込んでいくしかなかっただけだし
王道とは真逆の不人気ジャンルで読ませた丸戸を褒めるしかない

ブログや2chでいろいろな意見を見たが、まあ人によってこんなに感じ方が違うのかというのはすごい思ったわｗ
俺はCCまでは雪菜嫌いのかずさ派だったけど、codaやって雪菜もかなり好きになったから、codaはやっぱあってよかったと思うよ。雪菜の成長も感じられたしね

春希がIC→CC→codaとどんどん屑になっていくせいで全然熱中できなかった
テーマ的に致し方ないところもあるんだろうけどそれにしても限度ってものがある
これなら何もしないのになぜかモテるそこいらの主人公の方がマシ
ショコラ、パルフェ、こんにゃく、ダメ恋とやってきたけど初めての外れだった

ふらつくクズ主人公は確かに俺もイヤだけど、それがホワルバのテーマだそうだから
仕方ないわな。（俺はホワルバの初代はやっていない。）

CODAの春希が、かずさのことを正直に雪菜に話さないのは、春希がクズだから
としか言いようがないけど、設定を変えて、春希にはどうしようもない理由があった、
ということにしたら、どんな感じの話になっていたんだろうね？
たとえば、春希が公安とか諜報に関わっていて、かずさのことは絶対に口外できない、
とか。もうホワルバじゃなくなるかなw
（公安やら諜報やらというのはイヤな設定だけど、とりあえず分かりやすい条件だと
思ったのでこうしてみた。）

かずさ√方向の選択していくと、クズになっていくけど
雪菜√ではそんなでもないような

他の丸戸作品では周囲の環境が助けになること多いけど、
Coda春希は周囲（特に会社）の圧力で死地に追いやられたり、結構不憫なやつ
雪菜も春希に早く会いにいけば良かったのに、朋が引きとめちゃうし
まさに「春希と他主人公、どうして差がついたのか・・・」といった感じ

でも出版社選んだのは春希本人だしなあｗ
出版社に入ればかずさにまた近づけると無意識下で思ってたフシもあるし

｢様々な理由で表面に出せなくなったけど、いつでもかずさを一番愛してた｣
このキャラ設定に納得できるかどうかで春希の評価は全然違うものになる

いつもの丸戸主人公&真ヒロイン(モトカノ系)と比較して考えると、春希はものすごく未練たらたら
まぁ、一度は結ばれたからこそなんだが
CCヒロインルートで雪菜をフリまくるから余計酷く見えるところもあるな
近くにいる雪菜にはそんなに冷たいくせに、と

かずさは抱かれるときなりふり構わず無我夢中で想いをぶつける凄まじさがある
雪菜は抱かれながらもいろいろ打算や思惑があってどこか醒めてるから
愛情の行為として今ひとつ入り込めない

雪菜は心まで裸になれる女じゃないから
俺はかずさの方が好きなんだろうと思う
「春希は」じゃなくて「俺は」だけど

一周目はそれこそ夢中になってストーリーに引き込まれていたし、
WA2は大傑作だ、という個人的結論には変わりはないんだが…

醒めた目で見てしまうと、CCはメンヘラ三人組に周囲が振り回される
話とも思えてしまうな〜

まー確かに雪菜は今までの丸戸ヒロインの中で最も打算の多いキャラだろうなw
かずさは自分の幸せのみを考える恐いくらいに純粋な女、
雪菜は自分と相手と、さらにその周囲全ての幸せまでも考える超面倒くさい女って感じだ
情の深さでは同じくらいすごい深いんだが、ベクトルがかなり違う
それぞれのTrueでもその辺がくっきりと違いに出てたしな

違います、三人が地雷原の中でダンスを踊る話です

何で買ったのか理解しがたい奴ばっかで笑った
〜2なんだからさ、少しは考えろよ。丸戸なら何でも買うの、お前ら？
でも未プレイで批判してる奴よりはマシかな。

周囲の人間も結構な屑が集まってると思うけど
朋は論外だし武也と依緒も自分たちの関係に周りを巻き込んで反省もしてないし

春希＝千晶＞＝かずさ＞＞＞＞＞＞朋＞＞武也＞＞＞＞依緒＞＞小春＞＞＞＞＞＞麻里＞＞小木曽家

依緒から上は友達になりたくないレベル

雪菜抜けてた
朋から依緒の間くらいか

あー・・・じゃあまあその辺座れば？

>>142
YES

丸戸なら何でも買う。丸戸＝原画でも、丸戸＝主演声優でも
丸戸＝音楽でも…

もう、頭文字がMなら何でも買う、って感じ。

本スレだと他の丸戸ゲーと絡めた話してる時もあるのに
ここだとWA2の話しかしてない
逆だろそれって思った

>>143
よっぽど春希に感情移入できたんだなぁってことはわかったw

他人の必要以上に鼻につく欠点って、
たいてい自分の持つ欠点を相手の中にも見出してる自己嫌悪の表れだったりするよね

>>143
>自分たちの関係に周りを巻き込んで反省もしてないし
これって、上位の３人こそ一番強く噛み締めるべき言葉だと思うんだが

ここまで「誰にも応援されない恋をしてるヒロイン」は今までの丸戸ゲーにはいなかったから、ある意味すごく新鮮だったなぁ
トコが少し違う意味で推奨されない恋愛ではあったが、なんだかんだで祝福された

キャラの性格に心血注いだのは雪菜の方だろうが
対してかずさはくっつける過程に心血注がれたようだ
その弊害としてエロが無い・・・

昔振られた女に、遠くの空から幸せ祈らないなんて祝電きて、
結婚相手に、彼女が好きだったって言っちゃう主人公が、よかったねって受けいられちゃう世界なんだよな
ってあらためて思う。

>>148
俺の好きなキャラランキングとかと勘違いしてないよね？
個人的屑キャラランキングよ
春希はかずさのこと社会不適合者とは思ってるけど悪いとか屑なんて絶対に思わないし、武也と依緒についても腐れ縁の良い友人だと思ってるでしょ

>>149
上位３人は他人の痛みとか理解した上で突っ走っちゃう完全にブレーキ壊れた既知外レベル
武也と依緒は春希と雪菜に対しては親身になれるのに、(ブラフも混じっているとはいえ)武也は依緒の気を引くために女をポイ捨てしてるし、
依緒は武也が依緒の気を引くためにポイ捨てしてる女は全く気にしない
朋は作中でもちょっと言われてるけど、活動休止中のミュージシャンに活動再開しないと●すとか脅迫状送りつけるタイプの自己中ストーカー
たまたま丸く収まったから友人ポジになっただけでしょ
かずさを選んだ春希を責めるシーンとか春希が擁護しようのないド屑なのは確かなのにこいつらどの口が言うのかと思ってしまった

丸戸作品が全部自分に合うなんて思ってたわけじゃないけどここまで合わないのが有るとも思ってなかったから
どうしても批判ばっかりなっちゃうな

そこまで登場人物のことが好きになれないなら、よっぽど合わなかったんだねしか言えないなｗ
今までの丸戸作品に比べたらクセの強いキャラが多いから仕方ないね。俺は千晶も武也も朋も好きだよ

今までの丸戸作品の人物と基本的に大差ないよ
今回は噛み合わないことを前提に話が進むだけ

個人の価値観なんざ否定できるもんじゃないし別にかまわんだろ
共感されるかどうかは別だけどな

>>152
そこまで入れ込むなんてお前好きなんだよ、wa2
本当に嫌いなら無関心になるしな

雪菜さんから朋の話は出ても
友近の話は出ないからな

WA2が嫌いと言うより、登場人物が嫌いって人は多い気がする。
なんやかんや言うても面白かったしね、WA2。

ぶっちゃけキャラクターが嫌いとか主張されても失笑ものだからな

朋に友を付けると朋友になるけど
友近は友に近いだけだから、やはり格が違った

>>158
俺はそのタイプだったな
WA2は他の丸戸作には劣るが普通に良作って感じだったがキャラは凄く嫌いだ
千晶はすがすがしいまでのグズっぷりで逆に好きになったけどなｗ

>>156
確かに熱中できなかったって言ったけど実際かなり入れ込んでたっぽい

出版社勤務で先輩に真面目でお節介で仕事魔人でイケメンでちょっとだけ女にだらしなくて尚且つ年上の女上司を落とした人がいて
自分がその二世を冠されているせいでどうにもリアルに重ねるところが有ったみたいだ

俺が小○○って呼ばれてて性別が違ってたら完璧だったんだが

個人的に春希は今までの丸戸主人公の中でもイライラすることが少ない方だったわ。
他の主人公にそんなにイライラしてたというわけではないが。

たぶん、最初からかずさ目当てでプレイしてるとイライラは軽減される
他のヒロインを選ぶことを「あえて浮気してる」とプレイヤーの心の中で処理できるから

かずさが好きじゃないと本当にイライラするだけになる
人を選びすぎる主人公だよ

丸戸主で一番イライラしたのは浩二かなぁ
ままらぶは、丸戸の主人公造形がプレイヤーの分身から一個のキャラクターへと
変化する過渡期の作品で、この頃は行動の説得力が中途半端で齟齬を感じてしまった

春希のプレイ感は理と大して変わらなかったなぁ＝割と感情移入できた
というか春希が成長したらほとんど理なキャラになりそうである

どんなことがあってもかずさを忘れられない人間として描かれてる春希に
俺は完全シンクロしまくりだわ
Codaで雪菜と結ばれようが一目かずさを見れば揺れてアタリマエ

仮にかずさとの再会時に雪菜と結婚して子供ができてたりしてたとしても
かずさのことは忘れてるわけがないし

朋が存分に叩きつぶしてあげます、って台詞をはいた時
もうカトレアはいないんだな…って関係ないところで悲しくなった

春希に感情移入できた人は勝ち組だわ
俺は最後までなんだこの糞主人公と思ってやっていた
cadaｷﾀｰが頂点だったな・・・

CCまでは所々以外感情移入できた
Codaから置いてけぼり

個人的に一番きついのは作中の認識とプレイヤーの認識に誤差があること
例えば、どうみても電波キャラなのに、作中では真人間として他キャラから認識されてたり
大した魅力もない主人公がマンセーされたり・・・

その点、春希のクズさは他キャラからも認識されているし、
雪菜のメンヘラも依緒から「変だよ」と突っ込まれている
かずさに至っては親から色情狂い扱い
作中と俺とで認識が噛み合えば、主人公に感情移入が出来てしまうんだよなぁ

春希にたいして

１．感情移入する
２．感情移入しない
３．感情移入できないorz

自分の心的態度を自由自在に切り替えられればいいんだけど、
３．しか選べない人間もいるだろう。

3しか選べないてより何故か雪菜に感情移入してしまった俺みたいなのも多少はいると思う

一応、確認しておくけど、男だよね？

>>173
俺のこと？
男です、ってかおっさんです
かずさ派だったはずがCC途中からなぜか完全に雪菜に感情移入してました

ちなみにどのスレか忘れたけど「雪菜に感情移入してた」とか「雪菜が主人公」ってレスを見たので
俺以外にもいるんだなぁと思った次第です

主人公っていうか、誰かとくっつこうって頑張ってるの雪菜くらいだからな
春希とかずさは両方受け身の相思相愛だし

>>175
Codaはダブルヒロインじゃなくてダブル主人公、CCAみたいなもんってのは本スレでだいぶ言われてるね

ＣＣＡって逆襲のシャア？

>>178
然様。分かりにくくてすまんかった。

別に嫌い合ってないんだから全然関連付けられないと思うけどな

そういえば、どうして丸戸さんは複数ルートがあるの前提なのに、
「主人公じゃないと駄目」なヒロインをつくるんだろ？
あれやられると、そのヒロイン以外を攻略するときの罪悪感が半端ないｗ　ってそれが狙いか

むしろ最近はそれを期待してプレイしちゃう
丸戸の書く「まだ好きだけど、過去のイザコザのせいでもう1歩踏み出せない」みたいな話が好きだｗ

迂闊にも見落としてたんだけど、雪菜って同級生だけど姉キャラだったんだな。
前にも、同級生だけど年上とか、年下だけど、主人公と境遇が似てる姉キャラってのもいたけど。
一貫していながらこれだけバリエーションがあるのも、
俺は丸戸の作品をそんなにプレイしてないんで、深くは分からないんだけど、
千晶流に言うところの、丸戸のルーツってなんなんだろうね？
ついでにそこじゃ春希のルーツはかずさなんだってなるけど、
それ以前に、嘘つき春希の数少ない自分語りじゃうかがいしれない根深いものがありそうだけど。
で、話戻すけど、丸戸って物の本によると、確かピアノの先生の姉がいて、
きっと今じゃ結婚してて人妻なんだろうね、未亡人かどうかは知らんけど。
まぁそれも丸戸流の嘘かも知れんけど。

言語も意味も不明瞭だ

>>181
そういうのが好きだからとしか言いようがない
丸戸って王道なようで、嗜好はエロゲーというシステムと真っ向対立してると思う

丸戸は脳がエロゲの脚本家脳してないんだと思うね
語りたいひとつの物語があってそれをあとから
エロゲのフォーマットに落としこんでるにすぎないというか

ドラマや小説の様な一本道のストーリーを書く方が得意な人が
たまたま表現の手段にエロゲを選んでいるにすぎない様な気がする

幸か不幸かエロゲをこよなく愛してるからなあ
TVドラマの脚本やっても遜色ないくらいグッとくるもの書くしもっと世間的にも有名になれる気が

おまえは丸戸のオタクっぷりを甘く見てるな

さいきん、丸戸のことを神（？）格化している書き込みが見られるが
あいつはただの隙あらば美少女の黒ストをかぶりたい、匂いを嗅ぎたいと
日頃思ってるだけのキモオタだということを忘れてやらないでほしい

>>186
むしろエロを物語に活かしきってると思うが
まあ、他の一般的なエロゲが抜き目的とすると、その効果は半減してるだろうけど
ついでにドラマや小説よりもエロゲのフォーマットの方が丸戸は向いてる
BGMや演出は百歩譲って置いておいても、声優の演技と字幕は必要不可欠だと思う

小説はそうかもしれんが、ドラマやアニメの脚本は向いてると思うけどなあ
一回見てみたいもんだが

丸戸の一人で会話してるように見える丁々発止なやり取りは、
文章追っててもバックログ使ったりしないと、会話の意味が咄嗟に把握できないことあるし
まあ、俺の頭が足りないだけかもしれないけどw

よくホワルバ2スレでは｢アニメ化｣したらどうなるかってネタがあるけど
どのルートか、よりも会話のノリを心配すべきだと思ってる
全体的に台詞がやや芝居がかってるんだよ

でも丸戸にも描くの苦手なものあるじゃん
あれってなんでなんだろう

>>192
確かにそうかもね
個人的には立ち絵のないチョイ役の台詞にもう少し気を使ってほしいんだけどな
芝居がかった台詞も立ち絵のあるキャラは基本キャラ立ってるからまだいいんだけど
小春ルートの学生どもは声優の声質も相まって違和感がすごくきつかった

京アニに頼めばクラナドみたく原作の脚本と複数ルートをうまいことを
整理して形にくれる気がするがいかがなもんか
京アニは今こそ四コマ原作からエロゲ原作に回帰するべき

どこにでも沸いてくる京アニ信者

エロゲ原作でも作画は安定してるし良くも悪くも原作に忠実だし気持ちは分からんでも無い

葉のアニメにはロクなイメージがないな･･･初代ホワルバだって黒歴史の代名詞だし

話の内容的にアマガミ方式は無理があるから、IC1クール、小春ルート1クールでいいんじゃなイカ？

ちょっとだけ前向き(？)な要素も挙げると
既にホワルバ2にはアニメーター(作画監督クラス)がグラフィックとして参加している
彼らがアニメを担当すれば、極端に作画が崩れたりはしないと思う･･･まぁ予算次第でもあるが

今までの丸戸ゲー中かつてないほどアニメ難易度高い作品なのに
今までにないほど、アニメ化を求められてる丸戸ゲーな気がする
パルフェやこんにゃくなんて無かった

個人的にはかずさ一強過ぎてｃｃ以降の浮気成分に共感できなかったので
玲愛エンド迎えた後、不幸な事情が重なって里伽子が心のうちを隠せなくなる程弱り、
愛を求めて縋ってくるという状況をＷＡテイストで想像してみた
日曜が終わってた
これは無理だ

その場合でも仁ならすべてを捨てて里伽子に走ったりせず、迷惑なのを承知で玲愛に助けを求めて、三人で背負おうとするんじゃないかと
雪菜ぐらいにしか頼ることができなかった春希と違って、仁は割と誰にでも頼ることができるしなｗ

>>202
ちょっと違うんじゃないかな
春希が雪菜しか頼れなかったのは、かずさを知る人間が雪菜しかいなかったから
つまり、頼ることのできる人脈は主人公ではなくヒロインによって決まってくる
その場合でも、答えは同じだけれど

>200
そのゲーム内のアニメ、三人娘の顔が幼過ぎる印象があって
個人的には微妙なんだけどね。
特に千晶、麻里さんはキャラ違ってるだろ、と思った。

孝宏ってさ、最初から姉の友人関係に興味を持ってて、
遅く帰宅した姉には鎌かけて逆に動揺してるし、
淡い思いを寄せる同級生じゃなくて、姉のことで春希を殴るし、
彼女より姉のことで家族を優先するし、姉の結婚式で嬉し涙か？号泣してるし、
どっかでも見たような、なんてシスコンだよと。
姉と弟のモチーフって、ディテール忘れたけど、Rippleから既にあったような。
キャリアウーマンの人妻も出てくるけど。
どの程度丸戸がそれに関与してたか知らんが。
でもこんな分かりやすい造形のパターンって、なんか胡散臭くもあるよ。
かえって逆に描きたくないものを際立たせるっていうか。

「微妙な関係の三人」ってモチーフはショコラの時からあったんすな。
古い作品を遊んでみると、丸戸さんが繰り返しているパターンが見えてきて面白いね。

作劇上不要だからか女（家族）に向かう原動力として持たざる者として描くためか心底書きたくないのか、
真っ当で円満な家族関係のもとすくすくと育った主人公ってのはいないな
孝宏と春希の違い見るに、ある程度歪んでないと主役としては動かしづらいってことかも知れんが

三角関係、お互いにコンプレックスを持つヒロインとか結構いるよな

まあ、ヒロインがみんなかすりさんなら、
そりゃ空気は良くなるだろうけどドラマにならないからな

頼む、そのヒロインがみんなかすりさんっていうゲームを教えてくれ！
WA2を一周しただけで、もう俺のHPはゼロよっ！
エネルギーを補給しないと生きていくのが辛すぎる orz

本当にみんなかすりさんでなくてもいいけど、そういう雰囲気のやつを頼む！
早く！ 早く！

かすりさんとさえちゃんと宮さえいれば戦える

いやパルフェとかこんにゃくやっとけよｗ

早く教えろよ、おまいら！ かすりさんが最低でも５人は必要だ！

燃え上がる赤き情熱！　かすりさんレッド！
吹きすさぶ青き旋風！　かすりさんブルー！
はじけるレモンの芳香！　かすりんレモン！
香り立つ黒き珈琲！　かすりさんブラック！
水泳部の翠は処女！　かすりさんグリーン！

５人そろって！

ゴかすりさん！！　（ﾄﾞｺﾞｫｰﾝ

もう寝る！ つぐみ寮で５人のかすりさんと暮らす夢を見る！

（しかし、その夢には５人のかずさが出てくるのであった。
ピアノかずさ、ドラムかずさ、サックスかずさ、トランペットかずさ、ベースかずさ、ギター俺。
そして I'm a fool to want you とか、But not for me とか Solitude を演奏する。）

雪菜スレに投下されてるな。

ゲーマガインタビューの
「僕のキャラ作りって、自分の理想とか趣味を凝縮したヒロインと、ディレクターとかそのほかの
人たちの理想を実現したヒロインという、2本の柱でやっているんですよ。
そういう意味では、かずさは、なかむらさんの理想を忠実に反映しているわけです。
そうした「僕以外の理想を反映したほう」が概して人気が高いので(笑)。」

これってWA2以前の作品にも当てはまるんだよな？
以前の作品における丸戸の理想のキャラって誰だったんだろうな

玲愛がどっちなのか気になるな。まあ里伽子が前者で玲愛が後者っぽいけど

丸戸ってガチで雪菜派なんだなー
ｉｃ以後の春希が雪菜に独占欲剥き出しなくらい好きって時点で相当違和感あったけど
なんかインタビュー読んだら全肯定されてた感じでなんだかなーってなった

シナリオは雪菜派、原画はかずさ派でバランスとれてていいんじゃねｗ
雪菜派でもかずさの描写に手を抜いてた感じはしなかったから、、丸戸がどっちを好きでもいいよ

俺はなんとなくだけれど、里伽子と恵麻を比較したとき
恵麻は丸戸の願望そのもので、里伽子はスタッフの意見が取り入れられてるんじゃないかと思ったんだ
同様にショコラもアフターとか読むと翠に寄ってる気がする

これまで非モテでやってきた委員長さんが
いきなり学園のアイドルに求愛されて特別視しないはずも無いだろう。
オマケに良くも悪くも自分に依存しまくってるの丸わかりなんだし、
春希の雪菜への強烈で一方的な独占欲は不思議に思わないけどね。
ただ、どうしたって初恋の人というのは特別な部分があるからね…

>>219
かずさ寄りに感情移入してるだけじゃない？
雪菜寄りの人の感想だとcodaでかずさと再会した途端
CC雪菜までの決意や約束を全て無かった事にしてしまう春希に違和感感じる人多いし。

丸戸のキャラ作りってストレートに、これまでのオタク遍歴で好きなキャラやドラマを組み合わせ、
そこに個人的に知ってる表現や感情を盛り込んでいるだけじゃないんだね。
やっぱり当然だけど、クライアントやユーザーの要望を飲み込んだり、それを既成の画や案と擦り合わせたり、
いろんな人の意見聞いたりして、普通にキャラ作りしているんだ。
外注だし、娯楽消費財でよしとしている気配からすると、自分の個人的なフェティシズムだとか、リリシズムだとかは、
無意識的にも表に出ないよう管理してるんじゃないかとも一方で素朴に思うんだけど、それじゃあ自分でつくる意味ないか。
でも丸戸のみならず多くの他人の手が加わって生み出され、市場に出されちゃった以上、
もはや出発点の丸戸の、というか、作り手側の思いをそこに単にトレースするだけなんて、つまんない。
そんだけ面白かったってことなんだけど。

丸戸の場合、ライターデビュー時から他者の尻拭い的な仕事が
立て続けにやってるのも原因の一つかもね。
そういう尻拭いが多いライターって、何とか形にするだけで、
評価は低い作品になりがちだけど、そんな仕事でも
それなりに評価される作品書けるってのは、この業界でも珍しいと思う

「真ヒロイン」とか「過去の因縁」タイプは、丸戸の趣味だけだったとも限らないのかな
そういうのが受けてて、世間で求められてるから書きましょうよみたいにスタッフに頼まれてた可能性が

でも割と気ままにやれるハーミットですらその手の話書いてるんだから、結局本人も好きなんじゃねｗ
まあたまにはその手の話が一切ない丸戸作品も見てみたい気もするが

好き勝手やったハーミットでNG恋が出てることを考えると・・・

丸戸って｢その恋はやめとけ｣みたいなタイプの悲恋が大好きなんだろうな
かずさってむしろトコの系譜に連なるんじゃないのか？性格は似ても似つかないが、そこだけは重なる
キャラの性格に愛を注いだのが雪菜なら、かずさはシチュエーションに愛を注がれた感じだ

かずさと春希の恋愛で思い出すのは、こんにゃくの航と海己の親の話だな
本編に実際の状況は出てこないのだけれど、かずさ浮気√で間接的に再現されたように思える

キッカケは「ままらぶ」かな？
当時のスタッフインタビューで初めて企画から好き放題やらせてもらった、
みたいな話をしてたし、あの頃から周囲から歓迎され難い恋愛ネタが増えた気がするな。
それでもこれまでは、コメディタッチだったからドロドロっぽさは薄かったけど、
WA2はあえてドロドロ感を前面に出した結果、印象が大きく変わったんだろうね。

ttp://www.web-giga.com/chocola/interview.htm
ここを見ても、「ままらぶ」が丸戸さんのやりたいものだったことがよくわかるね。
企画屋のボスの指摘が的確すぎｗ　確かにあの笑いSEは誰得だった。

ゲーマガのインタビューでシャッチョがたまたまストラスブールに行って
気に入ったから舞台に指定して現地で撮った写真で背景までかかせた、
なんて言ってるの読んでまんま552文書の世界だとｵﾓﾀ

うだるが読んだら「自分の意見無理やりごり押ししやがってボケェ」みたいにまたキレそう
わがままなクライアントの要求の落とし所をさぐる能力が丸戸は長けてるのかな
葉と一緒に仕事しすぎてシャッチョのエゴイズムにつぶされないことを祈るばかりだ

>>218
ディレクターかメーカーか忘れたけどあれこれ注文があったのは玲愛。
趣味に走ったのは里佳子ってファンブックに書いてあったよ。

喪服姿w

>>233
それでも里伽子が圧倒的過ぎたので、こんにゃくのときには「真ヒロインとかねーから！　作るなし！」
といわれた丸戸……そしてそれでも海己書いちゃう丸戸……

まあ、会長と凛奈(or茜)と海己の４人に過去のいざこざを分散したんだろw
これを一箇所に固めると里伽子クラスのラスボスが爆誕する

こんにゃくは本編では茜否定派だったのにFDで茜真ヒロイン派になっちゃったんだよなぁ
まぁ茜シナリオは丸戸が書いてないんだけど・・・

実は真ヒロイン茜で３年からが本編の予定だったが
ラスボスすぎて会社に止められた可能性も・・・

丸戸が茜√をちゃんと書いてたら、シナリオ人気は海己、キャラ人気は茜、みたいになってたかもしれんなあｗ

>232
まあ確かに何で急にストラスブール？とは小木曽ファミリーじゃないけど
不思議に思ったけど、やっぱりクライアントの無茶振りだったのか…

アレ（タイトル画面）はウィーンだろう、というミスリードに成功してるから、むしろファインプレーじゃないか

ストラスブールは歴史的にころころ所有者が変わった都市だから、WA2の物語が動き始める場所としては最適という話を本スレで見たが、なるほどなと思ったよ
初めは思いつきだったかもしれないけど、結果的に見ればファインプレーじゃね

まぁストラスブールがウイーンに変わろうがパリに変わろうがシナリオ的にはどうでもいからな
葉のその程度のわがままは許容範囲内

舞台がいきなりストラスブールになってエピローグだと勘違いした

まあ、日本やウィーンで逢うよりか偶然っぽさが出てよかったんじゃない？

偶然か必然か、難しいところだと思うよ

>>239
ごめん、海己シナリオこんにゃくの中で最悪だったんだがあれ評価いいのか？
海己はかわいかったけどルートは凛菜しか良くなかった

奈緒子さんルートが好きでごめんなさい

シナリオの良し悪しといいながらも、シナリオの評価というのは
内容のシリアスさやキャラクターの好み、プレイヤーの倫理観とか
色々な物が合わさって決まるからな

俺もストーリーの良し悪し以前に
静の見た目、言動のあまりの幼さに、この子とSEXって犯罪だよな…
と思って素直に楽しめなかった

静はあんまり楽しめなかったけど、美都子はすごく楽しめた、不思議！

フォセットで静は大人になってたから良かった。俺もあれは犯罪級だとオモタ。
丸戸は世界でいちばんNGな恋で大人の恋愛もやってたんだからそろそろ
大人の恋愛の方向性も逝って欲しいな。

学園モノとか若年の恋愛はそろそろお腹いっぱいっつーか、主要購入層は
高校生よりもだいぶ上の方だと思うんだけどね・・・・殆ど出ないのは
やはり受けないんだろーかね

あれ、静＞トコちゃんの年齢設定だったっけ・・・。
静の方忘れかけてるわ。
・・・どちらも18歳以上だけど。

○戸の次の作品は太陽んこでいいのかな
あと2年位はでなそーなんだけど

あれは企画倒れになってるとしてもおかしくない
るーす主催の同人作品が頓挫した、くらいの感覚でいた方が良いかも

丸戸作品やってると感覚が麻痺しがちだが、
巷では大学生の恋愛自体が既に高年齢だからなw

静が犯罪的に思えるのは、精神的な幼さもあるだろうけど、
エロがなし崩し過ぎたのが問題なんであって、年齢はそこまででもなかったと思う
同じ学年で歳相応の宮は背徳的な感じが一切なかったし

静は精神年齢が幼女だったから

こんにゃくのキャスト陣でオトナの恋愛書いてほしいわ
BBAもといベテラン声優の超演技はこんにゃくみたいな若者の恋を描くにはもったいない
主人公もヒロインも全員社会人みたいな現実感あるエロゲを丸戸なら書けると思うのだけど

なんか会長の悪口を言われた気がした

こおろぎの悪口にしか聞こえない

＞主人公もヒロインも全員社会人みたいな現実感あるエロゲを丸戸なら書けると思うのだけど
なんか主人公とヒロインが学生だと現実感が無いみたいな言い方だな。
現実感だけで言うとライターもプレイヤーも100%が学生生活を体験してるんだから学園物の方が現実感あるだろ。
ライターの想像で適当な職の社会人やられてもそっちの方が現実感無いわ。

丸戸が主人公がエロゲライターのエロゲ書けば解決だな

そして主人公が逃げたライターの尻ぬぐいをさせられて、内心で罵詈雑言・・・ってシーンがｗ

やべえ、ヒロインが出て来ねえ

メインヒロインは黒パンストに決まってんだろｗ

小春のキスシーンのと言うかローファーのcg良いなこれ
只の手抜きcgに見えるけど今までの丸戸作品やってるとニヤニヤ出来る

ねこにゃんとみこしまつりとなかむらたけし（各女性化）

タカヒロとるーすぼいと王雀孫（各女性化）

>>267
ねこにゃん：六つ子、きょうだいにはいぬわん、いぬにゃんやねこわんなどがいる。それぞれが個性的な絵を描く。
みこしまつり：最近エロスに目覚めたばかりなのでエロいことに興味津々。乳首が若干グロい。
なかむらたけし：無口。たまに関節の曲げ方や体の構造がおかしいときがある。キスをするときは限界まで唇を突き出す。

隠しヒロインは菊池政治と厘京太朗か、
あ、義母枠はヤマびっこで

同人ルートでかんなぎれいも

この前、パルフェとこんにゃくやったんだけど、どれも駄目だった。
ヒロインがどれも、血が通っていないような不自然さを感じてしまう。

丸戸作品を始めてやる人に対して、他の作品でおすすめとかはある？

じゃあ次はNG恋だ
まあ俺もこんにゃくはあんまり好きじゃないけど、パルフェまでやって合わないなら、丸戸は向いてないかもしれないね

ホワルバ２でいいんじゃね

パルフェとこんにゃくは自分は好きだけど
どっちもエロゲヒロインの王道的な性格が多いからそう言う感想が出るのもわかる
きついけどホワイトアルバム2をすすめとく

逆に血が通ってるヒロインが出てるエロゲってどんなだ？
具体的にいってくれればオススメしやすいと思う
とはいえ、結構ヒロインの造形は似てるから、NG恋かWA２の体験版やってみて無理なら無理ってことになると思う

>>273
>>274
>>275
みんなわざわざありがとう。とりあえず今話題のホワイトアルバム２やNG恋をやってみる。

>>276
『つよきす』とか『まじ恋』のヒロイン（というよりも男性を含めた全登場人物）はみんな好きだったかな。
ニトロプラスとかライアーソフトの作品に出てくるヒロインも、大体自分の好みだった。
逆に『クロスチャンネル』とか『車輪の国』『クラナド』のヒロインはどれも苦手だった。
自分はどちらかと言うと、王道的なエロゲヒロインの性格が苦手なのかもしれない。

>>277
あーその傾向から考えると、うじうじした展開やキャラが苦手ならWA２は止めた方がいいかも
まあ、さっき言ったように体験版やってみて判断するのがいい
全体の評価はともかくキャラの雰囲気は掴めるはずだから

>>277
あ、なんかこれタカヒロ作品がよくて丸戸がNGなんて！
って言うのが出そうなのが怖いなｗ

バトルや日常の会話が楽しめる癖のあるギャグテイストの濃い方が好きなのかもね
もしかしたらヒロインより主人公やそれを取り巻く状況が合わない可能性もある
丸戸は基本スペック高い主人公だしね

そだな、俺もホワルバ２はダメそうに思った
たぶん強いヒロインが好きで、天然系やおどおどしたヒロインが苦手なタイプなんだろう
ままらぶとかのほうがまだ合うかもしれない

タカヒロ作品のヒロインが血が通ってる・・・だと
いやタカヒロ作品のヒロインも大好物だけど、バトル云々抜きにしても、丸戸作品のヒロインに比べて血が通ってるとは全く思わんｗ

血が通ってないというと非人間的ってイメージになって色々と語弊があるけど、
おそらく>>277は快活で生命力ある活き活きとしたヒロインが好みなんだと思う
言動や性格に裏表がなくてカラッとして溌剌としてる感じというか

クロチャンも車輪もクラナドも丸戸も、裏表あって影の強いヒロインが多いからなぁ

>>278
了解。体験版があるから、そちらからやってみる。

>>279
>>バトルや日常の会話が楽しめる癖のあるギャグテイストの濃い方が好きなのかもね
基本的にその通り。後は『腐り姫』とか『Forest』のように文学っぽい難解な作風も好み。

>>280
>>たぶん強いヒロインが好きで、天然系やおどおどしたヒロインが苦手なタイプなんだろう。
まさしくその通りｗｗ天然系やおどおどした性格のヒロインを見ていると、無性にイライラしてくる。
こんな女いねーよ、って突っ込みたくなってくるｗ

WA2だと小春あたりは許容範囲かも

いや千晶じゃね。とりあえずかずさと雪菜と麻理さんは完全にアウトだな

体験版では雪菜で間違いなくアウトだな

丸戸って日常会話がキモだと思う
そこが楽しめないようなら、無理してプレイする必要ないかな

WA2の後にNG恋を再プレイしたら、
当時はまったく気にしてなかったトコの友人ズ＆サッカー男子が
物凄くウザったく感じたな…意外とプレイの印象ってその時々で変わるもんだと思うよ

ヒロインってよりテキストの問題な気もするが

>>289
どういうこと？

>>290
ヒロインが合わないんじゃなくて丸戸のテキストが合わないって意味じゃない？
描写の仕方とか文体が合わなくて面白く感じないって人もいる
ヒロインの性格や筆力の高さ云々じゃなくて好みの問題

>>291
それも言えるかもしれない。
実際は文体やキャラや設定やらに、気に食わない点が少しずつあるのだとは思うけど。

まぁ確かに特徴的な会話と文体に辟易することがないとは言わない
だがそんなもんは、話の構成力の前にはなんの意味も無いわ

苦手なのは文体でもキャラでもなく、もっと単純に作風なんじゃ？という気がしないでもない
明るいコメディや熱い燃えゲーが好きなのではなかろうか

タカヒロやライアー作品のヒロインの共通点といえば
基本的にヒロインが自立していて主人公のことをどうでもいい、と思ってるとこじゃないかな
他人〜友達くらいに設定されたヒロイン像って感じ

対して丸戸は家族〜恋人候補生として主人公と密接に繋がったヒロインを書くタイプで
そこが相容れないポイントなのかもしれない

この辺りが引っかかるならヒロインとの関係がゼロから始まるWA2、NG恋はプレイしやすいかもしれない

>>295
なるほど、案外そういう所にポイントがあるのかもしれない。
家族〜恋人候補としてのヒロインは、少女漫画とか恋愛小説なら結構好きなんだけどな。
なぜかギャルゲになると拒否反応が出てしまう。

わざわざ自分のことだけ話題にしてもらってすまなかった。
NG恋とWA２の体験版をさっそくやってみるよ！

ち

ちんこかゆい

一人でいいから「まんこかゆい」という奴に会ってみたい

まんこぉぉぉぉぉっ！！
まんこかゆいぞぉぉぉぉぉぉっ！！！！！！

今まじこいｓしていて思ったんだが、麻理さんと百代って中の人同じ？

声が似た赤の他人だよ


WA2の後にまじこいSやってみたけどなんというかこっちは原画は頑張ったけど
シナリオが手を抜いてないかってくらい日常の会話がばっさりしすぎてがっかりしてしまった

FDといえばそれまでなんだろうけど
魅力的なキャラ多く生み出してるのにもったいないなあと

ショコラでは香奈子、翠
パルフェでは里伽子、玲愛
こんにゃくでは奈緒子、海己、沙衣里、茜
ダメ恋では麻実、姫緒
WA2では雪菜、麻理、千晶
がすごくよかった

普通一人いればいい方なのに丸戸恐ろしい

>>301
個人的にはタカヒロってまじこいＳでアフターがやりたかったんじゃなくて、
アナザーがやりたかっただけなんじゃないかなぁと思った。
正直、アフターが面白いと思えんかったわ。
別にタカヒロの作風自体は嫌いじゃないんだけどな

>>301
あっちの絵はすごくよかったな。WA2のあとだから尚更そう思ったｗまあシナリオはかなりひどかったが
タカヒロならいい絵師をつけて、しっかりバックアップもしてくれそうだから、丸戸も1回ぐらいはみなとでシナリオ書いてほしいね

なぜ他作品批判をはじめるのか、スレチにもほどがある

>>302
ほとんど俺と一緒だ、こんにゃくが無しでWA2がヒロイン5人全員に変われば完全に一致する

>>305
まったく逆だなぁ
俺はこんにゃく全員でWA2は無しだわ

まぁ、人それぞれさ

雪菜で抜きたいんだけど、本編ではシチュが重た過ぎて無理だわww

抜き用のファンディスクだしてくんさい
恋する雪菜は雪菜くて春希くんを想うとすぐHしちゃうの！

雪菜のエロが重いとか贅沢ぬかしすぎでしょう・・・？
あれが重いならCCヒロイン派は胃薬必須で、かずさ派なら血の涙を流すレベル

いや、オマイさんのいうことは100%ただしい。
だからこそ、抜くなら雪菜しか選択肢がない orz

FDは是非出してほしい。。。
依緒と武也の関係ちゃんと知りたい

>依緒と武也の関係

そもそもこの二人も、春希が誰を選ぶかで大きく変わるからな
武也の春希から受ける影響の大きさや、
突き放した雪菜を理解できないと怒った依緒の武也相手だと煮え切らない態度も
どちらも相当理解が難しい思考だよな…

ホワルバ2みたいなゲームの場合
抜くのは主人公と一体化するための儀式に近い

俺は全部のヒロインで抜いたぞ
かずさなんて全然勃たないのを無理やり抜いた
苦しみながら女を抱くことで自分に罰をくだす気持ちがよくわかったわ
かずさかわいいよかずさ

>>309
｢セックスなしで結ばれる｣というある意味破格の扱いを受けたかずさ(派)は、FDまでは我慢していいと思う
いや厳密にはICで1回したけどさ

普通なら地雷認定ものの事実だがな
よく丸戸は決断したものだ

>>314
反吐が出る純愛だね

別に春希が嫌いなわけじゃないけど
あのセリフはなんかすっきりした

folkrore jamって面白い？ 廉価版買おうと思ってるんだけど

>>318
サブキャラの濃さと面白さは丸戸作品で一番だと思ってる
ただ個人的に絵がキツかった
そこさえ大丈夫ならオススメできる

>>319
サンクス。絵は好みだから、やってみる。
HERMITでやってないのこれだけなんだよね。楽しみ。

絵がきつくて面白くなる前にやめたな
丸戸だから大丈夫だと思ったけど開始から5分も持たなかった
ああいう濃いのは無理

飢えも知らないひよっこはこれだから…

古い初期の作品だから仕方ないのかもしれんがFolklore Jamは
何か日常描写に捻りがないというか俺も個人的にイマイチだったな
でも一年違いのままらぶは十分面白く感じたんだけどね

FJはOPだけでも買う価値がある

チェリーレッドのピストルは名曲だよね

厘京太郎を追って丸戸に遭った俺マジ涙目
やってて内幕暴露（ﾒﾝﾍﾙ）本を読んでるとNG恋のFJやってるシーンが面白くなるよ

>内幕暴露（ﾒﾝﾍﾙ）本

箇条書き任せた

>>10
引用とはいえ10の奴あまりにも露骨に信者丸出しでさすがにキモいんだが…
丸戸アンチが信者を装って遠回しにネガティブやってると疑うレベル。
信者の集まりのここでさえＷＡ２はさすがに受け付けなかったとかこんにゃく
は丸戸作品で一番薄いとか、ゲームはいいけどラノベとかドラマＣＤは微妙
、向いてないとか言う奴が結構いるというのに…

まあニコニコ大百科やアニヲタＷｉｋｉみたいな場所って種死やヤマカン
レベルの項目でもなければ２ちゃんよりもよっぽど個別の記事の絶賛率が凄い
から仕方ないとは思うが…

>>328
そのへんで一発やりながら（カラダで）語らね？

痛い信者ってのは何処にでもいるもんだし
一番いい対処方は触らないことでしょ

実際はただの黒スト大好きな変態シナリオライターなのにね

FJ三話まで終了。結構面白いね。ただ、メインキャラの個性が若干薄いような気はする。
OPの曲は本当に素晴らしい。

ＦＪの主題歌のフルとかサントラってプレミア付いてんだっけ？

>>333
フルってツンデレ大全の付録の？
いや姉大全だっけ？

>332
FJは厘がメイン企画だったのが、
紆余曲折あって、捜査パートとかほとんど削って
丸戸が何とか形にした作品だけに、ショコラ同様に色々と無理があったんだろう
まあFJでの功労から、ままらぶ以降の自主企画作品が作れるようになったんだけど

その丸戸の遊び場の隠者も亡くなりそうだよ…ここでも知ってる人多いと思うが
最近のwill系列マジヤバイ。プルトップやプロペラが分裂、離脱したり一般向け
リリースしたり（東出や七烏未奏はともかくお朱門ちゃんこれで何度目だよ）

>>334
ツンデレ大全なら当然持ってるが、姉大全って確かタカヒロのインタビュー載ってる奴だっけ？
姉大全はもちろん他の大全も欲しいんだがどうしたら手に入るんだ雑誌なんて。

ツンデレ大全か
香奈子さんが留年ヒロインなのはときメモ2（八重さん）のせいとかぶっちゃけてて笑った覚えがある

>>337
ヤフオク

>>337
まんだらけとか、オタ系の中古屋を当たるしかないかもな
それかヤフオク

>>337
版元に在庫が有れば取り寄せられるよ
確か品切れ重版未定（事実上の絶版）だが
オクか古本だな

ブックオフとかネット通販の古本屋とかだと、
在庫無くても入荷時に知らせるメールくれるシステムで
欲しい古本登録しとけば、忘れた頃に結構古いのでも入る事あるよ。
大昔のビジュアルファンブックとか結構この手で購入してるわ

俺たちの丸戸は何度だって蘇る！！

ついに友近スレも二本目にはいったかww

丸戸なら "格" もネタとして今後の作品でも使い続けてくれるんじゃないかな。

「お前なんか、わたしの男になるべき "格" を満たしていないんだよ」
とか、ツンデレヒロインに言わせてさ。

「ごめ〜ん、昨日眠れなくて…だから寝坊しちゃった、てへっ☆」
「ちっとも待ってないさ。そんなことよりも、今日も可愛いね」

↑これなみのネタとして使い続けて欲しい。

チェリーレッドのピストルフルを発掘して久々に聞いたよ
どうでもいいがリボルバーに口紅詰める発想って誰が初めなんだろう？
ルパン三世だシティハンターにもあったよな？

わたしです

>>346
おめーじゃ格が足りないんだよ

俺様なら "格" を満たしている、と信じる漢は、イザ 出て来い！

おれさまです

>>349
五時間前に来やがれでございます。

それでも >>347 には、全身にまとわりつく違和感が拭えない。
なぜなら >>346 は、今、このスレに現れるべき人の "格" を満たしていなかったから。

友近とか格とか何が面白いのかわからないって言っても別にいいよね

勿論、思ったとおりのことを書き込めばいいだろう。
誰かの許可を取る必要があると思っているのかね？

まぁ、雪菜派かかずさ派（雪菜以外）かで印象は大分変わろうな
雪菜に入れ込んでないと雪菜に単にふられた男の一人でしかないし

いや別に。友近くんはどっち派かで見解が割れるような「格」を持ったキャラじゃないｗ

>>354
俺は両方の派だからしっかり春希に感情移入できたなあ
三角関係物は当たり前だけどどっちか以外どうでもいい状態になってしまうと損すると思うわ

丸戸が良くやるぶつ切りの地の文章に会話をはさむ手法が好きだ
何か気持ち悪いんだけど癖になる

効果的だとは思う。しかし読みにくい。
バックログ使用が前提となる。

あれをバックログで見返すの俺だけじゃなかったかｗ
手法としては面白いんだけど、1回ですんなり頭に入らないのよなｗ

ぶつ切りだからな
読みにくい

「やっぱりそうだよねぇ」

>>356
だね

堀井雄二の作るゲームに押し並べて主人公のセリフがないのと近い
「作家性」という奴だ
文句言うだけ野暮

一度フリを入れて次にオチをつける書き方をするのによくやるよね
地の文章に会話を挟むの

文章の書き方に限らず
内容的にも、一度落として次に上げる展開好きだよね
不安にさせたあと持ちあげるカトレアルートなんかそうだし
今回のホワルバでも何度かあったな、
最たるものはＣＣ雪菜ルートの「一番愛してるのは〜」のくだりだけど
落として上げたあと、まさかもう一度落とされるとは雪菜さんもプレイヤーも思ってなかったな

ICかずさの「お前はその程度の男だよ」→かずさの告白
coda春希の「お前は本当に駄目な奴だ」→春希の告白
この二つの会話は、同じ背景を使ってる（＝同じ場所）
丸戸の落として上げる芸が極まってるなぁって思った
こういう対比する芸も好きだよね

今回運命のイタズラ？的な展開が多すぎる気がする
それとかずさが主人公に好かれすぎてて逆にちょっと冷めちゃった
問答無用に好かれてるから雪菜のほうを応援したくなる
だからか自分のルートより浮気ルートと雪菜ルートのかずさが好きです。特に浮気ルート

今までの丸戸の作品の中で一番好きだと言ってもいいけどさ。やっぱ気になったよ

人それぞれ、単に好みの問題だろうとしか言えん
ホワルバに悲劇やビターエンドを求めてた俺には、雪菜（ルート）は物足りないしな

俺も普通に一番好きなEDは浮気ルートです

だってcodaの始まりの時点でかずさの状況は、東軍（雪菜軍）の中を敵中突破しなきゃいけない島津義弘みたいなものなんだから
春希がかずさの事を好きじゃないと、最初から勝負にならないじゃん

俺、いつもみたいに丸く収まる丸戸的ハッピーエンドはかずさの担当だと思ってた
だってCCでかずさが帰ってきたらどう考えても雪菜不利だと思ったもの、貞操観から考えてもさ
実際、丸戸もコンサートで再会してたら面白くないくらい簡単にくっつく可能性を示唆してるし

だから完全に予想の斜め上をいかれたよ
プレイ中は「よくやってくれた」と笑いながら怒ってたわ

>>369
焼けぼっくいに火がつく展開にしてほしかったってゆーかまぁそんな感じです
個人的には5年も経ったのに想いが色褪せなかったとかちょっと理解できなくて
納得する方も多いからそんなもんかなとも思うけどやっぱ自分はそこんとこ流れがおかしいと思った

少女漫画とかでも長年同じ相手をずっと想うってのはよくある展開だから、まあみんなそういうのが好きなんだよ
リアルじゃなかなかありえない話だと分かってるから、尚更惹かれるんだ

いや婚約寸前という関係をやけぼっくい「ごとき」で覆したら本当に最低だろ、春希もかずさも
特にかずさは完全にただの悪女でしかなくなるよ
気の迷いで春希の人生を破壊するのと変わらん

逆にそれくらい詰んでるシチュエーションでも春希とかずさを揺らすには、一見理解しがたいくらいの愛情の強さが必要なんでしょ
プラトニック（最低の純愛）がそれを象徴してる

クリア後ずっともやもやしててあまり整理できてない考えを書き込んでしまいました
自分が理解できないからって流れがおかしいとか貶すようなこと書いても仕方ないのに不愉快にさせたようですみません

まあ春希がかずさを好きすぎるのが理解出来ないって意見もあるから気にするな

謝るだけなら理くんにでもできるぞ

実際、雪菜以外の人間は「理解できないよなにやってんだよ春希」って感じで責めるから
理解しがたいってのもある程度正しいのよ

一昔前のエロゲでよくあった子供の頃の口約束をずっと忘れなかったヒロイン何かより
一度だけ寝た初めての相手をいつまでも忘れられないって方がまだ説得力あると思う

彼女に何の落ち度もないけど浮気しちゃいました、なんてよくある話だしな
春希のは完全に浮気じゃなくて本気だったが
まー理解はできるけど納得できないって人は多そうだよね

春希とかずさの関係は、香奈子さんや里伽子と一度切れた直後の感覚が近い
｢両思いだし心も通じ合えたのに、別れなきゃいけなくなった｣という意味で
これがずーっと燻り続けたのは少々異常かも知れんが

他の丸戸主人公はそっからでも追いかけて逆転ハッピーエンドにつなげたけど
春希にはそれができなかったな

回りがみんな雪菜派だったからな〜

>>380
正確には、そういう可能性もあったかもしれないけど、
物語として面白くないので選択肢に浮かびませんでしたってことかもしれないw

自分を妄信する楽器の弟子は男女限らずかわいいもんさ
初めての弟子、性格の相性最高、ましてや異性、
処女捧げた相手、一番恋愛感情盛り上がってタイミングでお別れ
5年は知らんがふっきれないのは分かるけどな
現実的に考えれば5年の間に他の相手は見つけるだろうが再開したら揺れるのは間違いないレベル

かずさと春希が男女逆だったとしたら
自分の家で二人きりの楽器指導なんて考えただけで恐ろしいね
内心好きで自分を音楽家として信頼しまくって教えを請うてくる女の子なんて
その場で襲いかかりかねん

逆転ハッピーエンドにするのに、
確実に、自覚的に、もう一人を傷つける状況は
仁や大介より明らかに逆境だからな

それでも飛行場でそのままウィーンまで追いかけていたら
かずさＴＲＵＥよりは、まだ傷は浅かったんだろうなとは思うけど

パスポートと金がなかったんや･･･
麻理ルートにはそれがあった(春希は成長した)って事が対比になってる

つーかかずさが「雪菜とはもう一緒にいたくない」って言ってるから、春希がどんなに頑張っても逆転ハッピーエンドにするのは無理だよ

かずさは幸せの基準がちょっと違う、春希と一緒にいられればそれだけでハッピーエンドになる
ICにしろcodaにしろ、かずさは｢雪菜を捨てて自分の傍にいて欲しい｣と言わなきゃいけない
それを言う(雪菜を傷つける)覚悟がICでは持てなかった

ここまで極端なヒロインは今までの丸戸ゲーにはいなかったと思う
どのヒロインもそれなりに｢日常に溶け込んだ幸せ｣を掴んできたし、反社会的な性格でもある程度折り合いつけてたし
というか、いつもなら雪菜みたいなポジションの親友キャラが世間との調整役を買って出てるよな
雪菜は｢そんなの嫌｣と役目から反逆したヒロインだね

どっち派だとかはともかくそこまでWA2に入れ込めたのがうらやましいわ
俺なんてCCが期待外れだったから残念って言葉しか出てこない
ICの終了時点では過去最高傑作になると思ってたんだがなぁ・・・

関係性としては大介と出会った時期が逆転した香奈子（社会適合率さらに低下）と翠（後退のスイッチ切断済み）って感じかね
IC3周目くらいまではかずさが可愛くて仕方なかったが、あまりに理不尽なかずさパワーに気づけば雪菜派に転向してたな

そのかずさの理不尽さにぐちゃぐちゃにかき回されたのが快感だったなぁ、いろんな人がいるものだ
CCでかずさが出現した途端に他のことがどうでもよくなって｢とりあえず他ルート終わらせてコンサート行こう｣としか思えなかった

＞CCでかずさが出現した途端に他のことがどうでもよくなって

これ分かるなー。CC三人娘や雪菜の√をプレイして、かずさのことを忘れかけてたんだけど、
CCの最後でかずさ出てきたら、ICをプレイしてた頃の気持ちを一気に思い出して、かずさあああああってなってしまったしｗ
ああ春希もこういう気持ちだったんだなって

コンサートに行くは本当に悪魔の選択肢だったわ
Codaは本当意表をつかれた
つかれすぎてかずさルートは一回だけやって記憶の奥底に封印した
春希はできるかも知れないけどあの流れで雪菜を裏切るとか俺には無理だわ
いくら俺自身かずさのことも好きでもダメだった
朋の言う通り浮気くらいは可能性としてあり得るかも知れないけど

＞CCでかずさが出現した途端に他のことがどうでもよくなって
思えばストラスブールでかずさｷﾀｰ!!の時が頂点だったな

Coda出た時の盛り上がりはヤバかった
一番きつかったのは多分かずさTrue終盤だけど同時に一番面白かった部分でもある

俺はむしろコンサートの選択肢がダミーと聞いて萎えたわ
あそこ以外に春希とかずさがまっとうにくっつくタイミングは無い訳だし
coda入ってからだとこいつらまともな人間かよって思ってしまって全然入れ込めない

かずさと決着をつけないことには何の解決にもならないと思ってたから
ｃｃ雪菜の終盤に入る頃にはｃｏｄａに察しはついたな

春希とかずさがまっとうにくっつかないからこそ、雪菜trueが輝くのさ
コンサートの時点でくっついたら何の面白みもない

普通のエロゲならICでかずさとSEX→やっぱりウィーン行かない、彼氏が一番。
ライバル？そんなの気にしない（描写なし）で終わり、ってとこだろうしなｗ

coda春希に感情移入できるか否かだよね。
残念ながら俺は出来なかった。
丸戸ならあの状況からかずさにぶれる気持ちを
丁寧に描いてくれるんだろう、と期待してただけに。
最初っからぶれててぽかーん、更に病気ネタかよって急にに冷めてしまった。

むしろこういう話、設定だと割り切れるかどうかだと思うけどね。
とてもじゃないが春希とかずさの執着心は常識としては理解できなかったけど、
散々言われてたように、そうでないとあの状況から雪菜から離れる話なんて無理だし、
とことんまで泥沼展開を楽しむ、という意味では最高だったと思った。

かずさ好きは初期設定だからわかるけどccで雪菜とより戻そうって方が謎だったな
浮気に理解がないとついていけないだろあそこ

やっぱりこれってヒロイン派閥論だよなぁ
どちらのヒロインにより強く惹かれてるかによって納得できる展開が変わってくる
究極的には、人が人を好きになるのに誰もが納得できる理由なんかいらないと思うぜ
雪菜に惹かれた経緯も、かずさに惹かれた経緯も、どちらもしっかり描写されてたし

まあかずさ好きより雪菜好きのほうが、codaの春希には納得できないだろうなというのは思うｗ

雪菜の想いは分かり易かったけどCoda春希とかずさはよく分からなかったな
他の人たちの感想見ると雪菜のほうが分かり辛いらしいが…

大前提として浮気、不倫ゲーだからな
そこに納得いかないと、Coda春希とかずさは感情移入しづらいと思うわ
雪菜は想いが強くてわかりやすいけど、逆にその化物じみた情の深さが感情移入しづらいのかも

CCまでやった後は雪菜以外のルートに繋がるビジョンがまるで見えなかったんだ
丸戸が雪菜に力入れすぎたせいでCodaでかずさが出ても「え？今更？」と思って入り込めなかった
途中まで春希に結構シンクロできた分もったいなかったｗあ、ここまでかと

>>371
> 個人的には5年も経ったのに想いが色褪せなかったとかちょっと理解できなくて
理解できるわけねーだろｗ
だから周りも驚いてるんだよ
かずさ母も色情狂っていってたしな

>>399
まさに俺

雪菜の想いの強さは春希にとっての重さも感じるだろうしな。
学部や就職の選択肢なんか、明らかに春希と会ってなきゃ
選ばない道を進んでいるし、そこまで依存し捲る存在って
嬉しい反面重過ぎる、と忌避してもおかしく無い

>>407
作品内のキャラが理解できないのとプレイヤーが理解できないのは全く違う話だと思うw
後者は丸戸がプレイヤーを説得しきれなかったってわけだから

自分の価値観と照らし合わせて、納得できるかできないかは別としても、かずさはそういう子なんだなと理解できる物語の作りにはなってると思うぞ
春希は雑誌の記事で見たり、テレビで見かけたりする程度なら、かずさのことは割りきって雪菜と過ごしていけるぐらいにはCCの3年間でなったけど、
よりにもよって再会しちゃったから抑えが効かなくなったんだろうなｗ

理解できるのと共感できるのは違うからな
こればかりは好みの問題としか

俺は、雪菜と春希の性格的相性はヒロイン中最低だと感じるし、逆にかずさは最高だと感じた
だから「雪菜といると辛い」とCC他ルートで言い出す春希の気持ちに共感したし、かずさを惜しむ気持ちも分かった

決して雪菜が嫌いという意味じゃないぞ？好き合ってるんだけどなんか噛み合ってないから苦労してるって話
そういうの見てて疲れるわ、俺は
現実のカップルだってそんなもんかもしれんけど

>>410
そういうキャラクターとして描かれてるしそう理解はできる作りにはなってる
共感は難しいと思うがｗ

雪菜は「日々の積み重ね」
かずさは「かけがえのないトラウマ」
どちらに入れ込むかは人次第

だが、考え方を少し変えると、かずさが可愛いと思えなきゃ未練も湧かないんだよな
平凡な魅力ではみんな「こんなの今さら選ぶなら雪菜でいいだろ」としか思わないはずだ

Codaのかずさ登場を、今更だ、と感じる人がいる一方
あれはヒロインの攻略を終えると、すぐに次のヒロインへと関心が移ってしまうという
エロゲーマー心理を突いた秀逸なトリックだ思うんだよな

Codaの存在を知らずにプレイした人は雪菜√が終わった時点で
次に解放されるであろうかずさ√へと関心が移ってしまう
そこでCoda突入、「今更」かずさが現れるのだけれど、
前述の心理によって感情移入のバランスは自然と取れているように思える

>>415
まだ選べないコンサートの選択肢、綺麗だけど劇的ではないCC雪菜√、
丸戸ゲーお約束のラスボス、WA要素の修羅場やビンタ合戦の不在、

ここまでお膳立てされてたら、次のかずさ√がラスボスなんだろうなーと誰もが思うよなw
実際は３人が揃うこと自体がラスボスで、coda全てがWA2の核心でしたってオチだったが
まさに丸戸の掌の上って感じだw

誰が誰に対してのラスボスなんだろうな

>>410
> 後者は丸戸がプレイヤーを説得しきれなかったってわけだから
理解は出来るだろ

>>415
> あれはヒロインの攻略を終えると、すぐに次のヒロインへと関心が移ってしまうという
分かる分かる
ゲームじゃッ好きなヒロイン1人しか攻略しない奴なんて少数派
複数のヒロインに関心持ってる奴がほとんどだもの
俺はかずさよりでも雪菜もかなり好きになっていたからシンクロしてできたわ

春希が嫌いってことでないんだが、歳とるとともにどんどんみんなの性格が暗くなって悲しくなってきた

考えてみれば、NG恋でもトコと結ばれて終わり、と思ったら、
プロローグ以降消息不明だった母親がいきなり帰ってきて大騒ぎだったな

WA2的展開なら、トコのママにリストラの恋心再燃で大揉め、とかなってたんだろうかｗ

うーん、あの場合は単にリストラの片思いで終わった恋だからねえ
｢昔好きだった人｣程度なら誰も再燃なんかしないと思うよ
｢両思いなのに別れた人｣だから話がこじれる

かずさの世界は閉じてるしね

>>405
＞大前提として浮気、不倫ゲーだからな
1では恋人＝由綺、好きな人＝由綺と恋人＝好きな人だったのが
2では恋人＝雪菜、好きな人＝かずさなのであまり浮気ゲーって感じがしないんだよな

>>423
言われるほど閉じてないと思うんだけどなぁ
春希に｢世界が狭い｣と言われたら、大概の人間は春希より世渡り下手だろうし
雪菜は実は人のこと言えないくらい閉鎖的(身内とそれ以外の線引きが明確)だし

ただ単純に、春希とかずさの仲を応援する人間が少ないことを｢世界が狭い｣と結び付けてしまってるだけの気がした
確かに丸戸ゲーにおいては、恋路を応援してくれる人が多い＝世界が広いって感じだけど

女記者のインタビュー見る限りコミュニケーション能力にかなり問題あるのはわかるでしょう
誰彼構わず牙向いたりしたしそういう意味では世渡り下手の狭い世界の人であってる

いつもの丸戸ゲーなら、ICで春希とくっつけたかずさは春希の友人達とも友人になって世間が広がりました･･･って感じになったんだろう
だがそうはならなかったどころか、その友人たちにとってはどちらかと言うと敵になってしまった

成長できるチャンスはあったが、運命(丸戸)に与えられなかったヒロインだと思う
逃げ出す性格だからという理屈はおかしくないが、いつもならその性格矯正を主人公とくっつきながら治してるよなーと

線引きしてるっていうけど、大抵の人は親友や家族などの身内と他人で線引きしてるでしょ
雪菜も線引きはしてるけど、他人とも折り合いはつけられるからな
この折り合いをつけられるかつけられないかという違いは、人付き合いにおいては結構でかいと思うぞ

いつもの丸戸だとかあんまり参考ならなくない？
浮気メインの話然り、ダブルヒロイン物然り。
どっちが里伽子タイプだ、いや香奈子ぽいだとかも
過去曰くつきのめんどくさいヒロインはどっちもどっちだし。
黒スト好きくらいしか過去作品から引き継いでるもの無いきがするわｗ

いやところどころに過去作品のエッセンスが出てるから参考にはなるよ
丸戸が集大成と言ってる意味がよく分かる。今までの作品作りのノウハウを全部突っ込んだなと

>>425
狭いってのは、必要としていないって意味じゃないかと
別に不特定多数と仲良くするのが嫌なわけじゃないけど、
春希(と母親)以外はいなくなっても問題ないというか

>>428
雪菜はかずさに｢新しい人生を、他に愛せる人を探そう｣って言ったのと同じだな
愛想良くしろとは言ってないよ
もちろん愛想良くしてりゃ自然と人も寄り付くから、ほとんど同じ意味だけど

ただ一方で、愛想ふるまってたら寄って来た相手を格がどうとかで他人を突き放せる雪菜が言う台詞か？とも思ったぞ
というか3年も恋を引きずり続けた雪菜が｢新しい道を探そう｣なんて言えない
5年の間に雪菜が新しく得た大事な人間は朋だけなくらい、雪菜も新しい世界を開拓できてない
そりゃ世渡り上手いから新しく探す必要もなかったわけだが

まぁ、かずさtrueでは家族や友人を捨て切れない(大事にできる)雪菜だからこそ言える台詞、とも考えられるけどさ
ギター片手にそれを実践しちゃったのかもしれんな

なにをもって「新しい世界」というのかが微妙だけど、雪菜は会社やバンドのヘルプとかで自分の付き合いの範囲は広げてるじゃん
友近のことはもっとうまく断れよとは思ったが、言わなくてもいいことまで言ってしまったとかそれぐらいの失敗は誰にでもあるから、そこだけを責めるのもな
そういった失敗も踏まえて雪菜も人との付き合い方を覚えたわけで、社会人になってからはかわすのが上手くなってるし
あと大事な仲間は武也と依緒と朋ぐらいしかいないけど、3人も腹を割って話せる親友がいれば十分じゃないかと思うよ

やさぐれてた時の失態を引き合いにだされてもな
デフォで人付き合い下手なかずさとは流石に比べられない

俺は圧倒的に
かずさ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雪菜

だがなぜそう思うのかを一度客観視してみると
「かずさがミュージシャンだから」「主人公がへっぽこギターだから」
というスタート地点で大はばに下駄をはかされている様に思う

言葉ではなく楽器を使って奏でる音で
お互い会話したことがある恋人たちへの感情移入度が
初めは自分＝プレーヤーと同じ外から見ていた立場から
割り込んでいった雪菜とはかなりへだたりがあるんだよな

自分自身が楽器をかじったことがあるかどうかで
かずさへの思いの強さは変わってくるんじゃないだろうか
楽器を弾いて聴かせることが最大の愛情表現であり、
その自分を無視された時の心張り裂けそうな悲しみの叫びは
俺には重すぎて無視できない

ゲーム開始時点で主人公とヒロインに因縁があるって設定に惹かれないんだよなあ。
０スタートで相手と交流してお互いに距離を縮めていく過程が好き。だから幼なじみキャラも
ピンとこないのかな。自分はカラオケ屋での独白で雪菜に惹かれた。

かずさは運命的な要素というかそういう雰囲気が強すぎて自分は惹かれなかったなあ。coda雪菜√のかずさは
何故か好きなんだけど。

それで丸戸作品好きなのか、ある意味すごいな。過去作品とか基本そんなのばっかやん

>>436
分かる

Codaかずさはお前いくつだよって思ってしまったのがいけなかった
そして雪菜のことを好きになりすぎた
丸戸があまりにも雪菜を魅力的に書くもんだから
ICまではWヒロインだったのにそれで俺の中で凄く差が付いてしまった

icは選択肢なしで因縁ができていくから変わらんと思うんだが
むしろカラオケのシーンは初対面から急接近されすぎてて馴染めなくないか
正直春希→かずさより雪菜→春希の好きさ加減に違和感を感じる
春希がかずさ好きなの気づいててなんであんなにアクセル全開なの・・・

お前がそう思うならそうなんだろうとしか

なんでこの程度で思考放棄レスつけられるんだろう
ここ雪菜スレかなんか？ｗｗｗ

好意を持ったら急に距離を詰めてくる小悪魔的なところがいいんじゃないか
あれが雪菜の最もプリミティブな魅力だろ
ＩＣ後半やＣＣで色々と積み重なって魅力が多層的になってるけど
基本にあるのはああいうわがままな可愛さだ

>>442
いきなり何わけわからんこと言い出すのこの人
貴方に同意しないレス付いたら皆雪菜派ですか?

由綺と理奈の髪型が
かずさと雪菜で逆になったのは
誰の指定なんだろうね
むら様かね

>>444
お前がそう思うならそうなんだろうとしか

>>440
友達が減って寂しくて無意識に友人に飢えてたところに、
お節介の塊で、良き理解者で、しかも下心が見えない人っていう最高の人間が表れたからな
ついでに、最初のカラオケや合宿の段階では春希がどの程度かずさに惹かれてるのかは確実に理解できてない
そしてその想いの深さに気付いたときには、とっくに後戻りできないとこまで進んじゃってた

IC開始時の、春希とかずさの因縁とか微々たるもので、雪菜よりほんのちょっとだけ先行してたにすぎないと思うけどな
しかも仲良くなっていく過程は特典小説でちゃんと補完されてるし

>>444
馬鹿に構うな

かずさルートをエロ無しでやったのはどういう意図なんだ？
あんなの丸戸の過去作どころかエロゲ業界全体を見渡しても滅多にないよ

丸戸は雪菜の性格でアンチ涌くかもと懸念してたらしいけど
かずさルートの内容自体の方がよっぽどアンチ涌く懸念すべきなくらい尖ってるじゃないか
かずさアンチ、ではなく丸戸アンチがだが

体じゃなくて心で繋がってるってのをやりたかったんだろう。依緒の「最低の純愛だね」ってセリフがすべてを表してる
体の繋がりがあったら「浮気」だったという逃げ道もあるけど、ちゃんと自分の中でケジメをつけるまで体の繋がりをもたないっていうのは、それだけ「本気」ってことだし

俺らがノーマル扱いしてたルートも「浮気エンド」らしいしな
裏を返せば、かずさtrueは状況的にどう見ても浮気なのに浮気じゃないという意味になる

丸戸次は久しぶりに泣きゲー・感動できるゲームを作って欲しいなぁ

かずさTrueも雪菜Trueみたいに最後の最後に1回やることは出来たんじゃないか
俺は蛇足だと思うが

「過去にちょっとあった女とよりを戻す話」が丸戸の好物
WA2はその「過去にちょっとあった女」が二人もいる話

超えようと思ったら今度は3人用意しないとだめだ
もう同じ方向性じゃ超えられないってことだね

パンツはかせたり脱がせたりで、基本やりまくりなんだろうってことはわかる
あれが丸戸の妥協点だったんだろうな

いつからそうなったのか、まで書いて欲しかったとは思う
FDに期待したいが厳しいかも

次こそは丸戸の押しと俺の好みがあってくれ！

最後にセックスして｢あたし世界一幸せだよ｣でもよかったんじゃないかとは思うけど
でも、まだ何もしてない状態でも｢世界一幸せ｣って言ってご主人をなぐさめるかずさの健気さが半端ないので許した

>>444
ここは丸戸スレなんだから、ある意味雪菜スレで間違いじゃないｗ

おっと、>>442だった。

カラオケで急接近云々言うのは正直今更すぎやしないかとは思うな
親志とミスコン参加依頼に行った時の雪菜の態度の変化が急すぎるってんなら同意できるけど

>>451
春希がヒロインを抱いた時って大体なし崩しなんだよな
ICのかずさ、CCの雪菜でさえそうだし、麻理さんにいたってはレイプ未遂ときてる
他ルートの下半身だらしねえ春希さんを知ってるからこそ「最低の純愛」は輝く

正直二人の世界で幸せだどうこう言うならもっと過酷な話にしてほしかった。
本人たちに失うものが少なすぎ。この際関係のない人になったから雪菜が事故るのも意味がないし、あの二人になんかあってピアノやめるとかがほしかった。悲惨な話にならなかったから二人の世界うんたらが軽い感じ
かずさルートに関しては浮気ルートのほうが好き

そこまで悲惨になることもないだろ
単に元鞘に戻るだけの話なのに

それは単に不幸になって欲しいと思ってるだけで何の意味もないだろ
大体、二人の世界にしなきゃいけなかったのはそうしないと生きていけないからじゃない
5年間お互いを偽ってきた罪を清算したら二人しか残らなかった、けどそれでもいいという話だし

実際プロット段階では
たぶん、かずさが手グラスやっちゃった展開も考えてはみたんだろうな
で、実際に書いてみたら雪菜が勝手に動いてそれを許さなかったのではないかと

春希のあの行動を見て、失うものが少なすぎとは酷なことを言うねえｗ
かずさは元から持ってるものが少なかったから、失うものも少なかったけど、春希は仕事や人間関係など自分の人生で培ってきたものをすべて捨てたというのに
それにかずさがピアノを捨てることを雪菜が許すわけねーじゃん

フィクションだと感覚が麻痺するからなw
人を殺してお涙頂戴が定番中の定番になってるからこそ、
丸戸みたいな劇薬に頼らない感動を演出できるライターは貴重だと思う

そういう意味では、曜子さんの病気もちとあざとく感じたな
まあ、容赦なく殺してないだけマシではあるんだろうけどw

曜子さんの病気はかずさを日本に帰ってこさせるための舞台装置みたいなもので、あれで感動させようとかそういう意図はないと思うぞ
あれをあざといとか言ってたら、他の創作物見れないわｗ

かずさも「愛する母」を捨てる苦痛を強いられてるよ
親離れは当然の義務ではあるけど、雪菜trueや浮気では一緒に生きてるから

里伽子やまー姉の例を持ってくれば、かずさがそばにいた方が治る可能性上がるかもしれないしな
それでも春希と一緒に生きることを選んだ

>>463
5年前は春希よりピアノをとったんだから5年後はピアノより春希をとるって話もみたかったな

>>471
あれはピアノをとったんじゃなくて、春希と雪菜から逃げただけな気が
というか、失敗したとはいえ手にガラス叩きつける時点でピアノよりも春希の方を優先してるでしょ

>>472
手にガラスとかって過程はどうでもよくてピアノを捨てて春希をとりましたよって結果が見たかった
別にtrueじゃなくていいからピアノを捨てたシナリオもあれば面白かったなと思っただけ

フィクションに出てくる楽器の達人は十中八、九手にけがする
そんな展開考えた時点でライターとしては三流以下だ

でもちょっとこのままじゃ軽くねとは思った

さいきん住民が増えたよなー

WA2スレでは語り足りないのか、WA2スレでは相手にしてもらえないからなのか…

>>473
ああわかる。ベタだけど見たかったわ。でもかずさは弱すぎて
主人公を楽器なしでは支えれないと思うしやはり設定が卑怯だよね。

ここの方が｢丸戸の作品としてのホワルバ2｣を話したい時に使ってる感じ
ホワルバ2スレで、過去の丸戸作やってる前提の会話はできないよ

本スレとかキャラスレはしばらく見てたけど、偏った視点からキャラをディスる人が多いから見なくなった
このスレは丸戸の過去作をプレイしてる人がほとんどで冷静な人多いから、落ち着いて語れるね

気のせいだろう。到底落ち着いた内容にみえないし

ここ数日は流れが速い気がする

俺が見た時は本スレでも当たり前のように他の丸戸ゲーと絡めた話してた

まぁ今はWAから流れてきた人多いだろうね。本スレのテンプレにものってるし。

本スレはさすが元？隔離板だけあって雪菜派とかずさ派がどっちが正史かを互いを罵りながら延々続けてたから見なくなったな

そんなに頻繁に争っていないだろ
たまに発生はしているけど。幾らなんでも誇張し過ぎだわｗ

つーか、流れが早すぎて向こうはついていけん

>>480 >>487
まったく同感だね。向こうは話題のループもこちらに比べて随分多いし。

それただの人口差や

何かの記事でツイッター云々言ってたけどアカウント持ってるのね

いつもながらＭ戸史明の情報網まじこええ　RT @Toshi_Ikebukuro ども〜。今はたっぺの方です。みぶと二人でやってます。
情報提供はもちろん、M戸さんからっすよ！よろしくお願いします。


王雀孫がこんなこと言ってるから、正体明かさずにどっかでやってる気がする

FJ終了ー。むう、なんていうかこう、世界観は十分あるし練られてもいるんだけど、
それの説明が不足しているという感じだった。
そのせいか、結末までの急展開についていけなかった。
しかしこの頃から小気味良い会話のリズムはあったんすなー。
やっぱり丸戸さんのつくる、キャラたちの雰囲気は好きだわ。

FJって何？

フロンティアン　ジャマイケニズム　の略

レースのカテゴリーだよ。FJ1600とか聞いたことないか？

フジロックフェスティバルじゃなさそうだな

>>493
ヤマハ最後の空冷ツアラー

ファッ○ンジャップじゃね

フルメタルジャケット…

とか、くだらねぇネタはやめようぜ、みんな。
FJ は フォークロア・ジャム のことだよ。
ホラー系(?)のストーリー自体は????だが、キャラの
掛け合いは丸戸流の楽しさ全開だから、やってみれ。



かずさがデレるのが、ICの風邪の時と、Codaのねんざの時なんだよなぁ。
病気とか怪我とかいう特殊条件なしでかずさをデレさせる丸戸のワザの冴えを
見たかったんだがなぁ。

>>499
別に丸戸はそういうの得意じゃないと思うんだが
主人公が春希じゃなければ可能だったかもしれないけど

単純に変なしがらみがなければ王道イベントだしな
カトレアの風邪看病イベントとか破壊力マジぱねえっす

病気無しでもかずさはデレまくりだと思ったが
もう春希に全部知られてるし、って開き直ってる
それが逆に春希を惑わせた

あの同棲生活でデレてないって言われたら丸戸じゃなくても無理だろ

>>499のデレの基準が分からない
ICはともかく、codaのかずさはほぼデレっぱなしだったと思うのだが

ICだって見方によっては夏以降はデレっぱなしだった

Codaのかずさはデレとおりこして必死
「ボンゴレ雑炊食いたい」とか春希に当時のこと思い出させようとして言ってるとしか思えん
春希「に」服脱がさせて髪洗わせるとか誘惑しまくり
あれで襲われたとしても話の前後関係ムシで喜んで抱かれるだろ

かずさって１から１０まで誘い受けだよなw
きっかけは大量に作るけど、ほぼ一貫して自分から誘わない

言葉足らずでスマンかった。

かずさもカトレアも
「デレはじめるきっかけが病気・ケガであった」と言えばいいかな。
あのCoda冒頭のケガのおかげで、「冬馬」ではなく「かずさ」と再び
呼びかける関係になったんだよね。

（Codaは、デレデレのかずさの誘惑に春希がやられまくる話だ、と思う。）

おいおい、みんな黙らんでくれよ。

勘違い、するよ？
一応、俺のいうことを分かってくれたって、
最低の勘違い、しちゃうよ？

>>509
それは君の勘違いだ。忘れなさい。
人がいないだけ

>>510 ナイス wwww

話の流れ的には100%俺は>>510を支持してるのに
何故か>>509を擁護したくなるセリフ雛形マジック

>>512
目を覚ませ
>>510を言ってるのは茶髪ツインテールの女の子じゃない
オッサンだ

そうか、ICラストで春希がそう返してたら泥沼化しなかったんだなｗ

勘違い、するよ？

　　　　　　　　 |￣ ｀.＞'´　　　 　 　 -─- .､ ｀ヽ　　 ﾊ
　　　　　　　　　 |￣／　　　　　　　　　　　　　 ＼ハ　　 ﾊ
　　　　　　　　　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|　　　',
　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼　 ＼　　　＼ 　 ﾊ　　　',
　　　　　　　/ /　　　　l 　 |　　　　 ＼　 ＼　　　ﾊ 　 ﾊ.　　 ヽ
　　　 　 　 / / 　 /　　l 　 |　　 ',　　　＼　 ＼　　 ﾊ　 ﾊ＼　　＼
　　　　　　ｌ /|　 /　|　 |　| ﾄ､　　＼　　ヽ＼-‐＼　 ﾊ　　|　＼　　＼
　　　　　　l | | 　l　 |　 |　| |,　ゝ‐　 ＼ '´＼＞ミ､＼ l　　|　　 ＼　　＼
　　　　　　l | | 　l　 |　 レ'´! 斗ﾐｘ＼　ヽ. Ｙ f::::ぅ､ﾞＹlﾚ'⌒!　　　　＼　　＼
　　　　　　l | |　 l　 |　 | |.∨f:::::ﾊ　　￣｀ 　 l:::::::::}　 l　,八　　　　　 ＼　　＼
　　　　 　 j/ ',　∧∧,斗.! {{ v::::::ﾊ　　　　　 ゝ- ' 　,' r　/ ＼　　　　　 ＼　　＼
　　　 　 　 　 ∨　l　{　　ﾍ 　 ゝ‐'ﾟ　　　,　 　 　 　 ﾑ イ　 　 ＼　　　　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 ﾄ､ ゝ､　.ﾍ　　　　　r 　 ┐　 　 ∧　　　　　　＼
　　　　 　 　 　 　 | ∧　 ｀¨トゝ. 　 　 ゝ _ ﾉ　　 ｲ,､,, ＼　　　　　　＼
　　　　　　　 　 　 !　∧　　　 ﾊ＞　 　 　 　 ／ |　 ﾞ'､,　＼　　　　　　＼
　　　　　　　 　 　 l＿_∧　　　 ∨　 ,{ ≧匕＿__|　　,, ゞ.　 ＼　　　　　　＼
　　　　　　　　,，'´　　　 ＼ ＼　＼　ﾞ乍三三三弐　　ﾞ'ト ､　 ＼
　　　　　　 ／　 　 　 　 　 ヽ　＼　＼ ﾞ,}　 ☆　　 },, 　 ｀ﾞ､, ｀ヽ　＼
　　　　　／　　　　　　 　 　 ∧　 ', 　 ∨　 　 　 　 ﾞ'､ ,,､　{,　 　 ＼
　　　 ／　　／　　　　　　 ,/　 ',　　　　 ',　　　　　　 ﾞ'､,　　ﾞ'､,　　　 ＼
　　／　　／　　　　 　 　 /　　 ∧　　　　',　　　　　　　ﾞ';""　ﾞ'､,
rく　　 rく　　 　 　 　 　 /　　　　∧　　 　 !　　　　 　 　 ﾞ'， ,,,, ﾞ'，
ｌ　＼/　/＼　　　　　　/　　　　;'｀　ｌ　　|　ﾄ､ 　 ヽ　　　　{,　　,､,{,
',　　　 /　　＼　　　　　　 　 　 ﾞ';,　|　　|　|　＼　 ',　　　イ　 "　ﾞ';

だからあなたも、勘違い、してくれるよね？

>>515
それは君の病気だ。通院しなさい。
今後二度とシャバに出ないように。
…じゃ、さようなら。

それ入院じゃないですかー　やだー

入院はいやああああああああ
やめてえええええええ

まだ末期だって言い渡してないのにもう、ナイーブなんだからなぁ…

ＷＡ２のＦＤが出るとしたらどんな話が出てくるんだろう

青泉大での生活を楽しむ小春。
あどけない笑顔と、
その年齢に似合わぬスレンダーなボディを狙って
数々の男ども（ちみもうりょう）が忍び寄る。

はたして春希は、小春を守りきることができるのか？

>>521
やｗｗｗｗｗめｗｗｗｗｗろｗｗｗｗｗｗ

それだ！
寄ってくる男の特徴にはピアスがいっぱいあるとかだな

また望遠鏡君が犠牲になるのか

佐和子さんの恋愛塾のせいでいろいろ変なコトをさせられる麻理さんのFDはまだですか

脱雪菜記念日
かずさ抄
このラインまでは予定調和

血だまりのヴァージンロード　〜雪菜の結婚式〜

>>526
いやその「脱雪菜記念日」は本編で何度もありましたから

何その依存者の禁煙宣言

コンサートへ行くルート丸戸は書かないらしいけど
それでも木緒なら・・・木緒ならきっと何とかし てくれる

>>520
雪菜TRUEで雪菜と結婚後、
かずさが別の男と恋愛してるっぽいことが発覚して春希がまた暴走するルート

ＦＤで丸戸が書くなら、どれがいい？

１、TinklesnowのＣＣ版
２、各ＥＤ後の後日談
３、コンサート√
４、かずさと雪菜が芸能界デビューする無印リスペクト

ここまで和泉シナリオの要望ゼロ…

雪菜かかずさのTrue後に、それを見た千晶が演じるというのなら読みたいわ。
シナリオの最初から最後までずっと劇中作でいいよ。

>>532
物語が続いてほしいから２番

どうせorまたかずさ選ぶんだろはいはいってなるからいらね

あえてこのスレで聞きたいんだけど
雪菜がいなければかずさと春希は普通に付き合ってたと思う？

きっかけ次第かな
きっかけさえあればすぐにでもくっつくけどきっかけがなければいつまでｇｄりそう
だってお互い嫌われてるとか自分が好かれるわけないとか思ってたし
また、そのまま付き合ってもCodaの時みたいに強烈には愛し合えないと思う

もう少し時間はかかりそうだけど、卒業間際くらいには付き合うことになってたんじゃないかと思うな

メタ的に考えれば、間違いなくつきあってたろ
春希はすでにかずさルートに入ってたのと同じだったから
そうでないと悲劇性が増さない

これは今までのラスボスたちにも言えることだ
ゲームでなければそのまま主人公とくっついて終わったはずなのに、何かしらの事情で自分のルートが破壊された
みたいなものだったからな

雪菜と出会わなくても、春希は絶対にかずさを卒業させようとするだろう。
かずさは春希に貰った英語の参考書を大事にするような女だから、忠犬らしく意地を見せるだろう。
両想いの二人にとって、きっかけには、十分なんじゃないかな。

それはさておき、春希がかずさを気にしだしたのは3年の春からだが、
雪菜の事は2年の時からバイトの変装を見破るくらいには気にしていた。
知ってるという意味では、1年のミスコンの頃から。

もしその頃、依緒が余計な気を回して、雪菜に春希を紹介したらどうなったかなぁ…。
雪菜は「危うく知り合わずに卒業して後悔する」と言ってたくらいだから、やっぱり惚れるかな。

ぶっちゃけ卒業までなにもなくてかずさが中退でも「第2ボタンよこせ」と言えればそれだけで終わる
両思いなんだからほんのちょっとのきっかけで十分足りる

…と言うか雪解けの小説みたいなことやってたのに何もないままICに突入したのがおかしいレベル
話の都合ですらあると思うぞ

>>538-543
答えてくれてありがとう
全員付き合うことになるだったのはちょっと意外だったｗ

個人的にはお互いが思いあってるのに一歩踏み出せなくてすれ違う運命だったのを
きっかけを与えたのが雪菜、ただし壊したのも雪菜とも思ってたんだけど
なるほどそう言う考えもあったんだな

俺は絶対付き合うことになるなんて書いてないべ
何らかのイベントが必要だと思ってるしそのイベントが100％起きるかって言われたら違うと思う
まぁ80％は超えてそうだとも思うけど

>>544
俺も付き合ってないと思うよ。
ドラマも何もなく、初恋という綺麗な思い出に昇華していったと思ってる。
けど、雪菜が現れたお陰で想いに気づく事が出来、そして離れていった。

もういっそ３Pでみんな幸せ。
かずさは独占欲が強いから無理か。

雪菜もかずさよりは持つかも知れないけど多分耐えられない

基本的に、雪菜は普通の人だぞ
性格とかがじゃなくて、倫理観が
春希の部屋の隣でオナニーできるかずさの方がよっぽど3P耐性ありそうだよ

まあ一番耐えられないのは春希だろうけどな

雪菜がかずさに精神的3Pを強要した結果があのザマだ
肉体的なんてもっとあり得ない
喫茶店バトルでこりずに精神3Pを要求する雪菜はバケモノ
こんな無茶苦茶な女を春希は生涯愛し続けるつもりでいたのかと思うと
別れて正解だったと思うね

きめぇ

なんだこれは

かずさスレへお帰り

そんなに熱くなるなよ
俺のマックスコーヒー飲むか？

>>551
それは君の病気だ。入院しなさい。
今後二度とシャバに出ないように。
…じゃ、さようなら。

ああ…
こんな夜は千晶ちゃんと添い寝して朝起きたら捨てられたい…

>>556
このテンプレ個人的には嫌いやなぁ
本編でもそう言われるが人を切って捨てる何の思いやりもないセリフで
全く面白くないと思うんだけど

曜子ママの病気帰国が避けられないイベントであるならば、
作品内ほど関係修復出来てないとしても、
かずさ的にはやっぱりショック受けるだろうし、
その時に春希が支える展開なら、まあくっ付くかもな。

そういう意味では武也＆依緒と似てるかもな。
この二人は決定的イベントが無いままgdgd腐れ縁続けた訳だし…

武也は親友＞最愛の女だからな。
親友がいなくなったとき、彼は最愛の女を親友に格上げしてしまった。

春希は三角関係みたいな雁字搦めにならなければ、そこそこ度胸のある奴だぜ
卒業のときまでにトラブルや幸運がなければ、そこで何らかのアクションを起こすはず
もう自然と会えなくなるのに指咥えて待ってるような男ではないだろうよ

度胸はあるけどかずさに関してだけは神格化しすぎてダメなのも春希
春希とかずさは相手を好き過ぎてお互い自分を好きになる訳ないと思ってる所もあるからな

母親との和解が無ければ、あのまま引き篭もり、ニートになるかずさだし、
卒業後に春希がホームヘルパーのごとく出入りしつつ
gdgdな関係のままってのありそうな気はするなｗ

ぜんぜん話変えて申し訳ないんだが公式サイトで千晶のビロートークダウンロードしようと思うんだけど、
サイト見て説明書見てもパスワードが分からないんで教えてくれないか？

と思ったら普通にできた。。。
変な書き込みして申し訳ない。

>>563
いつも春希が来る時間になったら、そわそわインターホンが鳴るのを待っている忠犬が頭に浮かんだぞ。

犬はそういうのわかるらしいな
鼻か？

パルフェの話
明日香って一橋も東大も受かってたよな
あれって普通に考えて東大後期で受けたって事だろ
天才

小春は一浪したな

別に浪人するからリアルとか、難関大後期に受かるからファンタジーだとか言ってるわけじゃないが
素直に受からないビターなところはホワルバ2の特徴だね

まああの辺りも丸戸お得意の、落としといて上げるお約束展開でもあるけどね

丸戸さんって母親と仲悪いの？
雪菜TUREとか美都子ENDって丸戸の願望？

それとも普通にマザコンなだけ？

もうTUREにツッコミを入れるのは飽きたよ…
丸戸の家族ネタはキャラやストーリーを組み立てる上での芸風みたいなもんだろ
願望とかマザコンとかはしらね、本人に聞いてくれ

姉はいるんじゃなかったけ？

確かなことは黒パンストが好きって事だけ。

エロゲーで泣きゲー系のシナリオかく人って大体家族からめたネタ使うだろ

どんな学歴を経てどんな職業についていようが
家族をネタにしたホームドラマは
誰からも共感を得やすいから話の題材にするのに都合がいい
丁寧に作りこめば実写ドラマをも凌駕する内容たりえる
エロゲシナリオにおける家族ネタは麻枝が一般化させたある意味王道ですらある

バトルやロボット系の丸戸シナリオか。
全く想像できない…

>>577
バトルならVGNEOがあるだろ！

いや俺は格ゲーのやつしかやったことないから
NEOがどういうのかは知らないんだけど

負けたら凌辱されるゲームってことしか知らないなあ

>>576
エロゲに関しては、家族・親が出てこない（義理の姉妹や妹は別）、学園ものが王道だろ
家族ネタは、麻枝がやると名作になっても他の奴がやるといまいちになる場合が多い

わざわざあげてまで分かりやすい釣りするなよ

ただのsage忘れのような気がするが……
そういや家族ネタって初期は色々な人がやってけど良いもの出てこなくて
結局、名作つくれたのは麻枝とロミオの家族計画まで遡りそう

家族が大きくかかわってくる良作ならかにしのもそうだな

エロゲ主人公は一人暮らしってのが鉄板だからなw
ヒロインと二人の世界を築きたいなら、家族含めた周囲の人間はかえって邪魔になることが多い
丸戸はどのヒロイン√でも全員を絡めようとする稀有なライターだから

単に、親を物語から排除するために不仲設定多用してるだけに思える
主人公だけは親の話がないよね

ショコラは普通にいるし、パルフェも義父義母はいたし、
こんにゃくは親代わりの祖父母がいたな
まあ、本筋のストーリーにはそこまで関わってないけど

ショコラパルフェはともかく、
こんにゃくは海巳シナリオで思いっきり絡んでたじゃん

保守

引きこもっていたせいで、もう食料がねぇ
外に買出しに行にゃならんのに、雪でホワイト・アルバムになっちまったww
おまいらの住んでいるところはどうだ？

理君の出身地は今は良い天気だよ

次の丸戸関連の商品はＷＡ２のＶＦＢかな
というか丸戸ファンブックＭＦＢが出て欲しい。無理だろうけど

>>588
大雪だｗ
電車大幅に遅れてるからひきこもってビロートーク聞いてる

大雪かww

>>589
そっちは、もうやんだ、ってことかい？
山国はずいぶん積もったんじゃないか？

>>591
愛知よりの方だから雪自体降ってないよ

Getchu屋2011年美少女ゲーム大賞　祝四冠！
http://www.getchu.com/pc/2011_g_ranking/chara.html

丸戸信者で良かった、丸戸さんおめでとう！！

テンションの高いおめでとう！の文字を見ると、かずさTのあれを思い出す…

プリン食べるたびに思い出す…

丸戸ってドSだったんだなぁと今さら再確認したシーン

>>594
かずさTじゃねえよかずさNだ
あの時の流れの涙ながらに春希を止めようとするかずさの演技が忘れられない
四冠とか言うがもし主演女優賞があるなら
間違いなく手塚まきが受賞、五冠決定だな

さくらはづきだろjk

んーそれはどうだろ。雪菜の人の演技も凄かったからなー
というわけで同時受賞で五冠だな

演技はせつなの人の方がうまかったね

グラフィック部門とかゲーム性のシステム部門で上位入ってる時点で
何冠とかどうでもいいわ、信頼ならん。

他の業界に進出出来たらいいのに
エロゲのみに特化してるだけかもしれないけど…

やめてくれエロゲ業界最後の希望なんだから

編集が付けばマシになるかもしれないけど、
クークを見る限り、小説向きでは無いと思うけどね。
文章で背景描写がまったく足りてなかったし。
漫画原作とか、ドラマ脚本ならアリかもしれないが。

小説といっても、ラノベ業界で一番必要なのはケレン味だろうし
そこでは丸戸は地味といわれてしまうんじゃないだろうか

丸戸はエロありきって本人が言ってるんじゃなかったか？
WA2なんかはアニメ化しそうだけどしても失敗する未来しか見えない。

エロシーンが必須の浮気ルートだけは無理だな

久弥、麻枝、虚淵みたいに丸戸脚本のアニメが見てみたいわ

久弥、麻枝、虚淵の実写のほうが見てみたいぞ
丸戸は海外ドラマに任せるがな！

IC〜CCは君のぞアニメ的なあえぎだけ聞こえるカットでぼかせば無問題
codaはエロありきのかずさNでなければどちらでもOK
要はあの膨大なテキスト量をテレビ向けの30分脚本に
コンパクトに纏めれるかどうかのテレビ版スタッフの力量次第

個人的にはエロよりも楽器の演奏部分のほうがアニメ的に難しいと思う
学園祭準備中のあの登場人物たちの心躍る感じの演出をミスれば
なぜあんなに三人がこじれたのかに視聴者が感情移入できなくなる

丸戸信者がいつも戯画スレで暴れてるのはもう諦めたが
関係ないスレで布教するのはやめてくれない
そういうの見るたびにアンチしたくなるわ

ここで言われても困る

ここは丸戸信者の大本営なんじゃないか
本当はここでアンチしたくないがお前らやりすぎ

EX-ONE(エックスワン) 2
679 ：名無したちの午後：2012/03/06(火) 02:42:15.17 ID:1i38Fftr0
どっかのスレでWhite album2の丸戸叩きの流れになったときに
「丸戸とかサイトウケンジの真夏なんとかにすら勝てなかった雑魚じゃねーかｗ」って煽りがあったな。
別に丸戸もWhite album2も好きでもないから特に何も言わなかったが、
丸戸がケンジに負けたんじゃなくて、なからむたけしがみけおうに負けただけだよね。

680 ：名無したちの午後：2012/03/06(火) 02:47:01.13 ID:nK/WRcEF0
ただのキャラゲー書いてるうちは毒でもないけど、無駄に設定が壮大な作品だと、中身のない話でしか進めないからケンジは嫌なんだよ・・

>>679
原画の差は置いておくとして、会社としての売り方からして違うね
丸戸が特別秀でてるとは思わんが、サイトウケンジに比べりゃはるかにマシ

>>613
びっくりするほどあちこちに貼りまくってんな
それ、マルチだよ。

本人に言え

基本にこのスレの住人はうつぼかづら型の迷惑志向だからな

>>616
そんな（ｒｙ

>>616
ｒｙ）ことね（ｒｙ

峰城大と八橋大はどっちが上？

>>619
峰城大と八橋大は別世界
WA2は一切丸戸世界とのつながりを絶ってる
まぁ、WA1へのリスペクトが前提にありますし。

八橋大が八頭大に見えて、丸戸主人公でも勝てないべ、と思ったｗ

超先生の失敗がある葉っぱが他社パロ許すとは思えない

峰城→慶応
八橋→一橋

だとすれば、どっちが上かと聞かれてもどっちも底辺だよな

そいつはてーへんだ

峰城は成城がモデルじゃね

rippleのセーブの仕方がわからない
なんでメニューにロードしかないんだ…

>>623

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

rippleのあおいを知らないのは丸戸ファンとしちゃ3%は損していると思う

正直もう忘れかけてるわ。

今思えばプロトタイプって感じで、しかしそれだけな気もする

だが、いつまでも｢昔のヒロインのほうが良かったよ｣と言われるよりはいいのかな

二号ちゃんよりは好きだけどな〜

二号ちゃんは無駄な配慮で魅力が減った気がする
まーねえちゃんも無駄な配慮だけどあれは一人が聖人君子だったと言うことにした
翠は非(ry

え、ぼかれてたけど二号ちゃんも普通に非処女でしょ
知りあって大して間もない男を家にあげて、裸で誘惑しまくる処女とかなんですかそれ

翠は処女だっつってんだろ！！！！！！

「過去の因縁浅からぬ女｣って、ある意味｢非処女(あるいは経験豊富)に反感を持たせない理由｣になるから便利かもな
まぁ実際に非処女の｢因縁の女｣ってあおい、麻美、codaかずさしかいなかったけど

そういえば麻理さんて処女、非処女どっちなん？

四捨五入して３０のバリバリのキャリアウーマンが、まさか処女なはずないだろ…

>>636
ゲーマガインタビューによると
処女。社長の意見にしたがったらしい。

社長わかってるな

ただ｢昔恋愛してて失恋した｣っていう麻理さんのバックボーンはその分弱くなったと思う
処女か非処女かというより、かつて恋愛してたという設定が死んでたな

死ね糞デブ

あの話かなり眉唾っぽいんだけどなぁ

わざわざ、｢実は自分も恋愛してましたよ(経験ありますよ)｣って捏造したってこと？
確かにそういう事しそうな気はするけど
でも佐和子さんが過去に麻理さんが失恋したらしいことも示唆してるから、あれは実話なんじゃね

ただ、元々ホワルバ2は三角関係がテーマだから、主人公が知らないヒロインの遍歴にはあまり意味がないな
正直麻理さんに恋愛経験があろうが無かろうがどっちでもいいと思う
春希が自分の中でかずさや雪菜の代わりにしようとしてるんじゃないか、って葛藤が重要な話だし

処女非処女の方じゃね？社長の指示を受けたけど丸戸の中では…みたいな

麻理さんは清い交際はあったけどHはしてなかった、と普通に読んで思った。
佐和子さんは処女ネタの時に意外そうな顔したから、
過去の交際時にヤッてると当然思った、というだけなんじゃないの。
あるいは二人の関係考えると、佐和子さんと恋愛語りに張り合って、
経験あるような嘘言っちゃったのかもな

電撃文庫のゴールデンタイム読んで
ゆゆこは女版丸戸かと思ったわｗ

ああすげーわかる

>>646
俺も読んでるわｗｗ
確かに似てるなーああいう話好きだよ(´∀｀)

ゆゆこってとらドラ書いてた人か。新作出したのね
丸戸っぽいならちょっと興味あるな

丸戸っていうかWA2っぽいな
バックボーンの作り方が面白い

まあ、世代も近いしエロゲやってた人だし
感性も似てるのかもな

今日（というか、もはや昨日の）ゴールデンタイム一巻買って読んだけど、どこがWA2に似てるかわかんねーよ
明日（もはや、略）二巻を買いに行くけど、続きが気になっただけなんだからね！

>>652
多少ネタバレになるけどWA2ぽくなるのは3巻からだ、特に発売されたばかりの4巻はWA2の要素が満載なので、1巻で気に入ったなら一気に行くべし

ゆゆこ作品は好きな方だと思うんだが、
一部キャラの変なノリについていけないと思う部分があるわ…

ゆゆこは長編のストーリーがちょっとアレだからな。
書きたい要素が増えると雑然として整理しきれてない感じ。
田村君で期待したがとらドラは…。

うわ、久しぶりに来て書き込み日時ちゃんと見てなかった。
スレ違い、乗り遅れの話題スマン。

謝れば許されるなんて思ってるの！！

思ってるよ？

でも許しちゃうっ！　くやしぃっ…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝｯ

上で話題になってたからゴールデンタイム４巻まで読んでみた
確かにWA2に似てる部分あるね、三角関係を築くとやっぱり展開が被るとか？
ただ同じ三角関係でもWA2の方が好きだ
ゴールデンタイムは好きな要素詰め込んであるけど、使い方が勿体ない
そんでどうでもいいけどかずさ派で香子派になった

うわ、こんなとこでも処女厨暴れてるのかよ；；
処女じゃなきゃヒロイン受け入れられないとか平気でほざくような
本気で誰かを好きになったことのない恋愛未経験者がWA2とかやっても
ぶっちゃけ十分楽しめないんじゃないの
麻理の無理やりな処女設定とか却って空々しくなるだけでいらない言い訳なのに

ここはリロードしない人が多いインターネッツですね＾＾

V.G.NEO続編はまだですか？

いつ暴れてた奴がいたか聞きたいわｗ

アホはほうっておけ

麻理さんは処女だからこそ、ダメ女的な萌えポイントがあるんじゃねーのか？

仕事できて美人で恋愛経験も豊富って、ただの完璧超人じゃねーか。
もし麻理さんがそんなキャラだったら、
恋愛スキル高いわけでもないただの学生バイトの春希がそれだけの女を陥とすほうがよっぽどリアリティないだろ。
（仕事の面で麻理さんからの評価が高いとはいえ）

力説せんでも普通に胡散臭いだけだろ＞麻理処女設定
べつに処女じゃなくても2、3人程度の恋愛経験でも男つか恋愛に不慣れって説得性は持たせられる
男とヤッた事もない女が海千山千の男共つかまえて自信たっぷりにビシバシ命令出来るのかよ

>>667
>海千山千の男共つかまえて自信たっぷりにビシバシ命令
このことを踏まえて考えるなら、
処女とまではいかなくても、2、3人程度の恋愛経験しかなくて男つか恋愛に不慣れな女でもこれができるのは不自然だと思うんだが。
それでどうせ不自然になるんだったら、中途半端に恋愛経験あるより極端に走って処女にさせちゃったほうがキャラとして分かりやすいと思う。

>>668
ならなんで丸戸氏はあんな誤魔化すような書き方してんの？
やっぱ自分でも嘘臭いよなとか思ってるから大っぴらに処女だってわかるような
エロゲでは当たり前の処女喪失時の鮮血とかの描写がなく
わざと肝心な部分をぼかして含み持たせるような書き方してんじゃないの？

処女非処女ボカすのはエロゲの事情
自分の好きなように解釈しておｋ
だからこそ処女非処女を聞いちゃうのは無粋
そんなことに関わらず麻理さんは可愛い
こんな所じゃない？

>>670
＞そんなことに関わらず麻理さんは可愛い

うむ、そうだね
つまり俺の言いたかった事はこれだｗ

雪菜とかずさという、
常人にはとても理解しがたい現実離れした人格の二人がよりによって同じ男を好きになるWA2において、
麻理さんは処女非処女どっちが現実的か云々なんて瑣末な話だ。

つーか、２，３人と恋愛経験あるなら、さすがにあそこまでテンパらないと思うんだがw
まーよっぽど悪い男達に騙されてトラウマになってんのかなーって考えれば有り得なくもないが

翠は非処女派ですが、麻理さんはどっちでもかわいい

処女非処女とか、
なんか気持ち悪いんだけどこの流れ

翠の話は根深いよなー･･･

新参にわかるように説明すると

翠処女非処女ネタはエ作版のｼｮｺﾗスレに語り継がれている
スレ埋めの合図。だいたい980か次スレが立ったくらいから
処女非処女論争を無駄にやってスレを埋めるいわば様式美

訓練された丸戸信者は処女でも非処女でも興奮することには
変わりないのでどっちでもいい

そういわれれば確かにどっちでも興奮するな
翠じゃなければそうでもないけど翠だからこそくるものがある

どちらにも興奮しないって選択肢はないのな

訓練が足りないんだよ

そうか

ぜひ近親（妹）モノを書いてほしいｗ

NG恋よりもレベル高いなw
宇宙で一番NGな恋にでもすればいいのか

丸戸に妹属性はあるのだろうか

すずや小雪は萌えたけど

一応、飛鳥（明日香じゃないよ）みたいな近親相姦も書いてるが、、、
書くとしたら、基本的にタブーシナリオ書くから、萌えシナリオにはならなそう。

むしろそういうのをこそ望みたいわけだが…

丸戸が好きなのは｢気の持ちようでどうにでもなる葛藤｣みたいなものじゃないか？
かずさや雪菜は悩みすぎてたと思うんだ、性格だから仕方ないが

だから、心の問題を外れるタブーはまた違う話だろう

NG恋は社会的に許されない恋愛がテーマだったでしょ
だから婚約した瞬間に全て解決したわけだし

あの女の匂いがする人じゃダメですか？

デュエルセイバーだと丸戸ってリリィシナリオのみ参加じゃなかったか？

○戸好きなのはヒロイン達に理不尽な暴力が無いのと、伏線を理論建てて解決してエンドに
持っていくとこなんだけどな。他の人のシナリオってありえない事を更にありえない事で覆い
被せて誤魔化そうってのが多すぎて見てて辛いし。

他のエロゲで見たことない？理不尽な暴力を受けて実はこういう理由でしたでヒロインが
謝りゃいいものを何故か照れて更に暴力を振るって「あんたが悪いんでしょ」的なセリフ
吐いてそれでシーン終了みたいな。徹頭徹尾こちらは何も悪くないみたいな。

こんなのでユーザーが納得すると思ってんのかね。馬鹿らしいよ。こんなのやってると。
こんなのが無い○戸はいいよ。

どういうのを指してるのか全くピンと来ない

>>686
丸戸節全開で濃いものを所望したいね

>>691
そんなことねーよｗ
ちょっとそのへんで一発やりながら語らね？

>>694
ね（ｒｙ

ふと思ったけど丸戸って映像化には恵まれないけど音楽には恵まれてる気がする

WA2もヘルプの入ったCCヒロインのCG以外の原画は酷いが音楽は良いもんな

正直に言ってしまうよ
WA2のcodaのかずさの立ち絵とか思わず同人かと思った
一応大手メーカーだろうに、よくこんな立ち絵にOK出せたな
もしかして人事的なしがらみとかあるのか？

村様が無職になってしまうから・・・

あの絵でも数年かけて書いたんじゃなかったっけ
シナリオはできてたけど絵で発売遅れたって聞いたけど立ち絵も酷いな

主観の話だけど
丸戸が絵師に恵まれたことなんて、ない

でも葉は塗りが綺麗だから、戯画よりかは好き。
今はＷＡ２の追加仕事でもやってんのかな？

エロゲは絵の要素は重要なファクターだから、人気のある絵師と組んでやってもらいたいものだ
正直、シナリオが平凡以下でも人気のある絵師だと売れるからなあ・・・

エロゲは原画悪くても塗りが良ければそこそこ見られるものになるし

BGMだってさあ
冬のソナタとか･･･

BGMはソナタ以外恵まれてないか？
むしろ助けられている部分のほうが多いと思うんだが

こんにゃくは名曲揃いだったと思う。

こんにゃくの曲は良かったね
自分のなかでは今でもエロゲNO1だわ

こんにゃくは作品自体はあんま好きじゃないけど、風のアルペジオだけはすごい好きだな

確かに風のアルペジオは時々聞きたくなるなー
何ていうか、癒される

こんにゃくはよかったな・・・懐古厨にもなっちゃうわ。あれレベルのは本当に近頃悲しいぐらいないな。
あーいうのがバンバンでたら、今のエロゲ業界の苦境は無かったと思うよ。

約束のブーケを聴くと涙腺が危なくなる・・・。

WA2みたいなやつよりこんにゃくみたいな感動するゲーム(泣きゲー？)をやりたいんだよなぁ
ゲームに感動したのはいつが最後なのだろうか、もしかするとこんにゃくかもなぁ・・・

丸戸自身がこんにゃくよりずっと昔からWA2の脳内構想に心酔していたのだから仕方ない

こんにゃくでもWA２でも感動できた俺は勝ち組ということか

こんにゃくは声で投げた

おい会長の悪口はやめろｗ

声が浮いてたわな、ただ会長というキャラそのものはあの中では一番好き

奈緒子最高じゃねーか

奈緒子の中の人がおばさん声だからちょっと・・・というのは間違い
あの声まで含めて奈緒子なんだよ

奈緒子は20代後半〜30代前半のOLという設定ならあの声でも納得できた

Codaの鈴木さんは、NG恋の木下さんに役回りがそっくりだな。

似たような年代の声優なのに、凛奈の方はあまり言われないのに…
奈緒子の中の人ｶﾜｲｿｽ

幼稚園児まで演じるロリ声声優とおばさん声声優を一緒にされても…ねぇ？
カトルだって最近無理あるだろ

丸戸って痕やバルスカみたいな周回する毎に少しづつ謎が解けていって、みたいなシナリオは書けるのかな？
書けるなら是非見てみたいな、とマテブレの糞つまんない話を読みながら思った

そりゃ、書けるでしょ。
V.G.NEOがそんな感じよ。

うむ

今、NG恋を久しぶりにやり直しているんだが、
トコと理の家庭教師の場面の

「あ、ここ違う。
この子は眠れなくて寝坊したんだから、
その時点で１番は外れるよ」
「ま、引っかけだね、この選択肢は。というわけで正解は４の
『笑ってごまかせば全て許されると思ったら大間違いだ』…」

これは例のネタだと思っていいよな。今頃気づいたんだが。
あるいは勘違いかな。深い意味はないのかも。

信者としては当然の帰結かとｗ

なんだっけ、それ
当時は笑った記憶があるけど今は思いだせん

おなじみのネタだったはずだが…
なんだっけな
電車が遅れて寝坊しちゃった、だっけ

「待たせちゃったかしら？ コーフンして眠れなくて寝坊しちゃった。テヘッ！」
「そんなことないさ、それより、いつもキレイだね！」

（記憶が曖昧すぎるので不正確）

こんな感じだったかな。

「そんなことよりも、今日もかわいいね」だね
これでぐぐったら丸戸関係が上位でﾜﾛﾀ

ストーリー展開が上手だなって印象
言葉は悪いが1フの台詞とかは、そんなに印象に残るって程でもないかな
WA2とかやってると、むしろ細々した事まで
わざわざ理屈つけて説明しすぎって部分が結構あったりして気になった
まぁプレイ時間を稼ぐため仕方ないって部分もあるんだろうけど
あと睡眠ネタは勘弁(結局迷惑かけてるし)

何を言ってるかさっぱりわからん
プレイ時間を稼ぐ理由と睡眠ネタによる迷惑が意味不明なので教えてくれ

プレイ時間を稼ぐ理由はよくわからんけど寝坊しちゃったのネタは実際やられると迷惑だから勘弁してくれという意味じゃないのかな
丸戸ネタをリアルで取る意味はよくわからんけど

こんにゃくの会長は目つむってプレイしてるとサンドロックで戦ってそうなイメージ

不調による不眠はともかく、自己責任の不眠で他人に迷惑かけるのはよろしくない
それなのに何故か誰もそれを咎めないし美化する傾向にあるのが違和感ってことかな？

あと細かい伏線や心の機微を詳しく説明するのは、テキスト稼ぎじゃなくて作風だと思うよ
実際に説明が蛇足な部分もあるけど、説明がないと感情移入しづらい場面もあるから、丸戸の持ち味みたいなもんだと思う
少なくとも深読みしながら読む必要がないのは万人向けで好印象

徹夜や睡眠時間が不足してると、肝心な時でもつい寝てしまう
そして致命的なミスをやらかす

リアルでもままあるんで妙に共感はできたが
春希は仕事に支障は来さなかったけど、寝不足のせいで人生狂ったとか思わないのかね？
具体的には文化祭の夜とかさ

春希に限らず、ちょくちょく「お前がそこで寝てるから話がややこしくなるんだよ」としか言いようのないシーンがあった
慢性的な寝不足と因果関係、あると思いますん

原稿用紙のマス埋め、テキスト容量稼ぎか
そんなふうに全く感じなかった俺は丸戸を評価しすぎかｗ

不眠に関しては良いシーンばかり思い出されてしまうので（学園祭前、レコーディング）
駄目に感じなかったｗ
言われてみれば丸戸は眠らずに頑張るネタが好きだな
パルフェでもこんにゃくでもＮＧ恋でも

>739
睡眠削ってまで雑務を抱え込む春希の悪癖は、物語の最初からあったからな。
逆に言えば、そこまで頑張る姿見せてるから、ありえない高嶺の花2人が
擦り寄ってくる事になった訳で…居眠りも含めて、なるべくしてなっちゃった、と言うしかないのでは？

次回作では良く眠るヒロインをだすべきだな

徹夜ばっかり悪目立ちしてるが、あれはヒロインが安眠できるシチュエーションの前ふりも兼ねてるだろ
かずさの忠犬本能、電話越しのギターで眠る雪菜とか

電話越しのギターは近隣住人には大迷惑だな
後から隣の人は夜勤だとか言い訳してるとこあったけど、ならやってもいいのかと
第一春希が勝手にそう主張してるだけで本当に隣人が夜勤シフトだという確証はない
たぶん後になってから誰かに指摘され
後付けで付け加えたような気がする＞隣の人は夜勤

正直迷惑がどうとかどうでもいいわｗ

世の中にはこんな所が引っかかるっていう人もいるんだな

Codaの春希を考えれば「それくらい…」と思えてしまう不思議

>>744
夜勤が後付けかなんだか知らんが
少なくとも、あの隣部屋はcodaのために空き部屋である必要があったろ？
元々隣人がいない方が都合がいいのに、わざわざ夜勤の隣人がいると書いたのじゃないかね

WA2スレだかで、ギターの音を我慢してたらその後毎週隣室からｷﾞｼｱﾝが聞こえてくるようになって
ついに堪りかねて隣人が引っ越したとかいう考察があったような

そういや知らぬ間に忽然といなくなってたなｗ
なるほど、そういう理由だったとはｗ

雪菜はアレのときの声がでかいからなｗ

パルフェ、一番ＮＧ、WA2
１つのルートやったら他ルートとか行けない
他ルートでのヒロイン見るの辛すぎだろ
汚いさすが丸戸きたない

ホワルバ２はそもそもコンセプトが「結ばれなかった相手のその後を描く」だからな…

パルフェ以外は普通に平気じゃね？

片腕きかないとか反則すぎるからな
そういう意味ならわかる

一番NGって略し方初めて見たので一瞬なんの事だかわからなかった

丸戸作品が苦手といった>>272です。先日はアドバイスどうも。
NG恋を勧められてさっそくやってみたけど、やっぱりキャラが好きになれないなぁ。
何でかよくわからないけど、「こういう女いないよね」って、急に冷めてしまう。
他のギャルゲーの時にはそんなことなかったんだけど……
丸戸のヒロインって何か共通する特徴ってあるのかな？

だめなの分かってたのになんでわざわざ丸戸作品に手を出したのか

>>758
パルフェとこんにゃくが苦手と書いたら、「NG恋なら大丈夫かも」と言われたから。
やっぱり苦手な作家さんはどれをやっても無理だったのかも。

丸戸ほどまともなエロゲもないと思うがな
不気味の谷？
ありえな過ぎるものはそのまま受け入れてしまう感じになってるのかね

>>757
パルフェとこんにゃくとNG恋が駄目なのか
逆に俺は上記3つ+FJの4作以外が駄目だった
ままらぶかWA2やってみたら？
この2つはまるねこ作品とは全然違うし

微妙に生々しさがあるから、かえって実際の女と見比べちゃうんだろ
どう考えても丸戸ゲーをこれ以上勧めるのは財布的に可哀想だと思うんだがw

>>760
もしかしたら「まともなエロゲ」が苦手なのかも。
自分の好きな作品って、正統派エロゲとちょっと違うからなぁ。
瀬戸口廉也、虚淵玄、タカヒロ、奈良原一鉄、星空めておあたりが好きな作家。
（最近プレイしたクロスチャンネルやさよならを教えても良かった。）
男性プレイヤーに媚びたような性格のヒロインが苦手なの……かな……？

丸戸が嫌いなら、いっそ臭作さんとか鬼作さんとか遺作さんやったら？

そんだけ好きなライターがいるなら丸戸にこだわらなくていいって
他の適当なエロゲ見繕った方が建設的
媚びたっていうか、人間味のある駄目さが受け付けないんだろ

やんなくていいだろ。エロゲなんて山ほどあるのに何でわざわざ合わないライターのやつをやるんだ？

そりゃ評価ぶっちぎり高いからやってみようと思うだろｗ

>>763見ると非現実舞台のライターばかり
>>762が言ってることが正解だろうな

>>762
そういうことなのかな。でも自分は生々しさよりは不自然さを感じ取ったんだけどな。
よくわからんｗｗ

丸戸作品のヒロインが媚びてるというならタカヒロ作品のヒロインも十分に男性プレイヤーに媚びとるわｗ
奈良原が媚びてないというのは分かるけど

>>769
まぁ、タカヒロは媚びまくってるけど、逆にそれが清々しいｗｗ
個人的には生々しい女が出てくる作品の方が好みなんだけど。

お前の言う生々しいの基準がわからないよ・・・
タカヒロ作品に出てくる女性キャラはかわいいけど、基本的にファンタジーだし、奈良原作品に出てくるヒロインは生々しいどころかキチ○イしかいないし・・・

クロチャンやさよならみたいにぶっ飛んでる重苦しいキャラを生々しいと解釈してるんだろ
あれこそ正に「こういう女いないよね」ってキャラじゃないかと思うんだが
丸戸のリアルにいそうでいない生々しさとは方向性が全く違う
ヤンデレと病んでるキャラを一緒にするからややこしくなるんだよ

>>771
まぁ、あの二人には生生しさはないなｗｗ
そう言われると小説や漫画ならともかく、エロゲで生々しさはあまり求めてなかったかも。
瀬戸口廉也とか星空めておには生々しさは感じたかな。

掛け合いのテンションじゃないか
丸戸キャラは基本的に会話相手の心情を察しあった上で会話そのものを楽しむために会話するふしがある
リアルじゃそういう思慮深い会話って両者に頭が要求されるし、でもドラマ的なテンポだから俺は好きだよ
まあそれでも平均的なギャルゲーのキャラの方がファンタジーだと思うよやっぱり

>>774
掛け合いのテンションか。確かに会話のやりとりはよく練られて書かれているとは思った。

いや、本当にお騒がせして申し訳ない。
やっぱり、丸戸の作品には、何か違和感を感じてしまう。上手く説明できないけど。
パルフェだと同年代の男のキャラがまったく出てこない点が一番しっくりこなかった。
あと、どれだけプレイしてもヒロインの性格が不自然に見えてしまうんだよな。
女性作家の小説や少女漫画を読んでいた影響なのかも……？でもタカヒロが好きだと言うのが我ながらよくわからないｗｗ

瀬戸口とかはキャラが感情を取り繕ってないって感じ
剥き出しの人間性を過剰に演出してる
逆に丸戸はキャラが感情を押し殺して精一杯取り繕ってるって感じ
実際にいそうな人間性をドラマチックに演出してる

その相手の為に気持ちを押し殺して演技するってのが理解できないんだと思う
何も隠さずに心情を洗いざらいぶち撒けるようなのを指して、生々しいと思ってるんじゃないかな
実際にいたらキ◯ガイだと思うがw

丸戸はむしろ女性作家や少女漫画みたいな
繊細な心情描写が好きな人に向いてる気がするが

＞パルフェだと同年代の男のキャラがまったく出てこない点が一番しっくりこなかった。
あの設定でどこで出すんだよｗ

>>777
ちょっと前に竹宮の作風が似てるみたいな話もあったしな

丸戸の好きなお互い好き合ってるのに過去に何かトラブルがあって、離れざるをえなかったみたいなシチュも少女漫画的だよな
ただ少女漫画の場合は女が主人公だけど

>>776
瀬戸口で一番評価しているのは実はキラ☆キラなんだよね。こっちは精一杯取り繕っている作風だったよ。
>>777
>>779
>>780
あれ、むしろ少女漫画っぽいのか丸戸って。竹宮先生の漫画なんて俺、大ファンだよ。
もう一度、プレイし直してみようかな。でも、まったく笑えないコメディシーンをまた延々と読む作業は、ちょっときついかも。
まぁがんばる。
>>778
同年代の男が一人もでない設定そのものに嫌悪感をいだいてしまう。少なくとも一人は出してくれよ……

別に無理に丸戸好きになろうと頑張らなくてもいいんじゃないの
苦手なら苦手でそれでいいじゃない

よし、そこまで言うなら次はWA2をやってみようか・・・

そろそろしつこい
合わないならやらなきゃいいじゃないか。何でずっと書き込んでるんだ？

>>782
丸戸の作品って、プレイしていて何が面白いのか全然わからないんだよ。
だから逆になんでここまで評価されるのか気になって仕方ない。
麻枝准とかるーすぼーいも好きじゃないけど、この二人の場合は他の人が評価する理由は理解できる。

>>783
ここまできたら、WA２いっちゃいますかｗｗ

>>781
学園物じゃないんだから別に同年代いなくても気にならんがなぁ
男が1人も出ないってのなら違和感あってもおかしくないが
自分は話に関係の無い無駄な男出すくらいなら女多く出せと思うわ

キャラが多いと、死にキャラが増える

>>784
たぶんこいつはツンデレなんだよ
丸戸作品のどこが面白いのかわからないと言いつつ、次々と手を出してる辺り

まあ、パルフェに関しては、ヒロインの一部に不自然さを感じてしまうのは仕方ない
なんといってもかすりさんは人間じゃなくて天使だからな

かすりさんは〜って定型文なのか？
本編では人気なかったはずなのに一番見かける

>>790
> 本編では人気なかったはずなのに

オマイは天然なのか？ それとも煽りか？w
返答によっては… よろしい、戦争だ！

>>791
カトレア、りかこ2強でその他（）だったじゃないですかー

カトレア、里茄子に次いでの人気ぐらいじゃないかな、かすりさんは

明日香じゃぁ・・・

シフォンッケーキのお客様〜♪

里伽子は…、俺には荷が重過ぎる…。
玲愛は…、俺が奴隷にされてしまぅ…。
嫁にするなら、かすりさんかな。

でも絵だぞ？

え〜っ！

ばんなそかな！

あのさー、「アニメはただの絵」なんて言葉には何の意味もないわけよ。当たり前すぎる。
ただの絵って、そりゃ絵だよ。そんなの誰にでもわかるって。
これは言い換えるとね、例えば友達が彼女の写真を見せてくれたとして、
「これはただのインクの集合だ」と言ってるのと同じなわけよ。
もっと言うと、友達の恋人を指差して、「こいつはただのタンパク質だ」と言ってるのと同じなわけよ。
別に間違ってないよ。写真はインクだし、人間はタンパク質だ。でもそれがなんだっての？
インクだから感情を抱くのは間違いだ、タンパク質だから好きになるのは間違いだ、とでも言うの？
それはちょっとバカすぎるね。バカすぎる。「アニメはただの絵」ってのはそういうのと同じなんだよ。
好きになるのは人格としての、存在としての彼女だろうが。物理的構造なんてどうだっていいんだよ。
そんな当たり前のこともわからないわけ？

貼れと言われた気がした

でも字だぞ？

絵と字さえあれば恋するのに十分だろ？

>>797-803
なんだか変な流れにしちゃってごめん…

俺、もうすぐこの国から離れます。
…四月から、エ作板で暮らすつもりです。
ショコラパルフェスレに、行きます。
今まで色々と、お世話になりました。

最近パルフェをプレイしたのですが、挫折してしまいました。全然好きなキャラがいないんです……
（むしろ嫌いなキャラの方が多いくらい。）
みなさんは好きなキャラのどういうどころが魅力的なんでしょうか？

向いてないんじゃね
好きなキャラのゲームやったほうが建設的よ

キャラ萌えするゲームじゃないからな
魅力的なキャラなんていないよ

タカヒロのゲームでもやってれば？ｗ

まあパルフェに関しては、ヒロインの一部に好きになれない人がいても仕方ないな
かすりさんに対して俺たちが抱く感情は、好きじゃなくて愛してるだから

>>809△

そもそもパルフェに捨てキャラなんて存在しないだろ

こ、珈琲…

由飛は優しいお母さんになりそう
姉さんは親馬鹿
かすりさんみたいなサバサバしてる母親もいいね
カトレアは悩みそう

最近萌えゲやってもすぐ飽きる。
丸戸早くまた新作書いてくれェ…。

丸戸くんは悪くないよ

時々エロゲすれでみる
丸戸儲の反応「んなことねーよｗ ちょっとそこらで一杯やりながら語らね？」（ねちっこい、うざい）
これってダメ恋の丸戸のコメントからとってたのねｗ

開発コメントとか読んでみるのも面白いね

ネットで話題になってたコピペを、丸戸が使ったんじゃないの？

コミティア参加するみたいなんだけど
クークの続きでも書いたのか？

サークルカットだとクークみたいだな
続きが出るのかはわからんが…

>>816
元は各シナリオライター信者がアンチに対してとる言動コピペ


「これつまんなかったよ」と言われた時のエロゲ信者の反応

ロミオ儲　 　「まあ、普通の人には分かんないかもね」（選民意識）
丸戸儲　　　「んなことねーよｗ ちょっとそこらで一杯やりながら語らね？」（ねちっこい、うざい）
瀬戸口儲　 「あ…ごめん。君ならいけるかもって思ったんだけどね……」（卑屈）
月厨　　　 　「うわｗｗｗ この面白さもわかんねーのｗｗ？」（厨）
age儲　　　　「鬱ゲーに耐性が無いならやるなよ」（非難）
ALICE儲　　「あ〜、でも今のエロゲってみんな紙芝居でおんなじじゃん」（加齢臭）
八月儲　　　「俺もなんかシナリオぬるいとこはあると思うんだけどさ、でも・・・」（ワールド）
鍵儲　　　　 「おまえ・・・もっと両親を大切にしろよ」（人生）
葉儲　　　　 「みつみ＆甘露のゲームはLeafだけ！」（惰性）
タカヒロ儲　「いや、今回のはちょっと時間がなかっただけだから。ライターに専念したらまた書けるから！」（夢）
るーす儲　　「るーすは伏線だけじゃなく人間ドラマを描いてるんだよ。わからんのは幼稚なんじゃね？」（厨二病）
健速儲　　　「俺、健速だから」（自演）
久弥儲　　　「突然何を権田ルバ？」(スパイラル)

>>820
信者がシナリオに期待していないところも混じっている気がするが

そのネタは健速先生がオチだからこそ輝くラインナップだと思うんだが

>>820
ライターと言われてるのにメーカー名で書かれているところは
ただの数合わせか？

ライター云々じゃなくて単に「つまんなかった」と言われた時の信者の反応コピペ
久弥オチ好きだけどなぁ

久弥オチが通じるのは00年代初期に葉鍵板にいた人間だけ
いまさら久スパとか通じねーよｗ
通じないんだよ……

お〜い、誰か久弥の行方を知らんか？

誘拐犯の恋愛ものとかいってたのまだかよ

公式更新きたでー曜日間違ってらが


お久しぶりの更新になります。

5月5日（日）に開催されるコミティア１００に参加します！スペースは「るー４９ab」　n-010とねこぱん合体サークルです。

よろしくお願いいたします。

作品は「時空のデーモン　めもらるクーク　愛と青春の堕落」となります。頒価は500円を予定しております。

めもらるくーくとかどうでもいいからWA2クラスの早くつくってくれ

WA2クラスよりパルフェクラス作ってくれ

大作はお腹いっぱいだからクークみたいなネタがちょうど欲しかったところ

確かにWA2ぐらいのボリュームより戯画三部作くらいの方が気楽にプレーできる

NG恋2とか丸戸版TH3がいいなぁ。

丸戸版BLもみてみたい

やめろ
変な道にはまったらどうする

人気原画と組んで１つ作ってほしい
ねこにゃんもWA2の人も微妙すぎる
だめ恋絵はそこそこ好き

FJ完全版

まだWA2関連の仕事やってるのかねえ…
葉の次の次の作品で何かあるような話は出てたけど。

丸戸くんは悪くないよ

クーク新刊、表紙見て欲しくなった

N-010人居ない、並ばずに買えるよ

今回は吸着剤(竹箒)が強力過ぎるんだろうなｗ

え？あれ？コミティアって今日！？

>５月５日（日）に開催されるコミティア１００に参加します！

って書いてあったから「日曜日かー」と思ってたんだが５/５って土曜日やん！だまされたｗ

委託してくれないかなー
会場限定のグッズとかは無かったんだよね？

>>844
買った時、スタッフさんに聞いたんだけど委託ないって言ってた
虎とかで委託した本ってそうじて300pくらいある厚めのやつでない？

>>844
短編だからないと思うよ
でもだだ余りだったから夏にイラスト集出すとかいうねこぱんで委託とかするかもね

>>820
ワロタ

今回のクーク、WA2ネタ全開じゃねぇかw

>>845 >>846
情報ありがとう。かんなぎさんのツイートで委託無いのも確定だしどうしようかな
ヤフオクとかで安く落とせそうなら落とすわ

以前から

短編は委託しません。
短編で数揃ったらそれを１冊にして頒布＆委託

とかは以前から言ってたけど、結局纏めたのは未だに１冊も出ないから夏出てほしいな

>>850
夏は今回の再販、ソースはかんなぎのついったー

>>850
纏めたの出てるよ
C76で出た3巻に、C74、75で出た短編が収録されてる

てｓ

このスレ久しぶりに来たけど
1カ月前に来てた272ってもろに女オタじゃん。
女にとっちゃやおい要素もカプ厨要素も殆ど無い丸戸作品が面白いわけない。

丸戸作品は女には受けないってどっかで見たな

中途半端に生々しいのに、それでいて理想的なヒロインやってるからかな
どっちかに偏れば受け入れられやすそうだが

女オタでも話がちゃんとしてるしいいシナリオ書くライターとして人気な所なら何度も見たよ
変な偏見つけて男しか丸戸作品はわからないみたいにすんのよさないか？
たまにこのスレ「この層には丸戸の良さは分からない」的な書き方するの出てくるな

実際に272みたいなのがいるってだけで、その層全員が受けないって訳じゃないのは知ってるよ
一般人はエロゲを毛嫌いしてる人が多いだろうけど、実際にやってもらえば理解してくれる人だっているだろうし
ただ、あくまでもそういう傾向があるって話だろ

つーか三ヶ月前のレスに対して今更何言ってんだ・・・

272がもう三ヶ月前になるのか、早い

丸戸の良さっていっても全部が全部良いってわけじゃないからなぁ
自分が嫌いな部分を好きって人がいてもおかしくないし、外からみればどっちも丸戸儲だしなぁ

はっきりしてるのは好きな奴がねちっこくてうざいって事

>>862
リアルでWA2の良さを延々と語られた時はうんざりしたなぁ
俺は春希は嫌いなんだよと言っても聞きやしなかったｗ

>>863
それ前フリだから

どう考えても
そんなことねえよｗそこらで一杯フラグ

丸戸信者同士で対立すると潰し合い（酒的な意味で）になるんですかね

丸戸信者だからこそ好きなタイトルや各作品の好きなヒロインを語り出すと
酒が入っても双方が歩み寄れる気がしないｗ

まず翠は処女非処女から入るしな

863だが863は酒の席での事
こっちはこんにゃく好きで向こうはWA2好き
アルコールが入っていた事もあってか話がまったくかみ合わなかったw

「この間の話の決着がつかなかったから、またちょっとそこらで一杯やりながら語らね？」

そして居酒屋の店主が一人微笑む

ラノベ出すの？

>冴えない彼女の育て方(仮) 　丸戸史明/深崎暮人
富士見ファンタジア


で、深崎暮人がツイッタでそろそろ重大発表するって言ってるから
マジだと思う

ラノベ出してそのままアニメ化してくれないかな

「重大発表」＝「デマです」じゃないよな

組んで欲しいと思ってた絵師の一人だから楽しみだ
まあ出来ればエロゲで組んで欲しかったが

WA2もこっちが原画だったらと思わずにはいられない

WA2は原画がカワタだったら完璧だった

アニメ化されてブラッシュアップされる

それくらい夢を見てもいいだろう？

１巻が発売されてから１年後にアニメ化の発表じゃないかな

途中で絵師変更してからアニメ化

深崎暮人 ?@misaki_cradle

富士見ファンタジア文庫「冴えない彼女の育てかた」著・丸戸史明 （敬称略）絵・深崎暮人 7月刊行予定 / 本日発売のドラマガにちょろっと告知されております。来月から本格的に情報出ると思います。また改めて…！

ようやくラノベデビューか。

うわ、ツイッター見てきたけどマジだｗついにラノベデビューしちゃうのか
NG恋の後の空白期間はずっとこれとWA2書いてたのかね

ただ、ラノベはなぁ
あんまり好き勝手書けないイメージが･･･特に富士見ファンタジアだろ？

富士見にしても、ミステリー文庫だったらよかったかもな

しかし素晴らしいタイトルだ。内容が期待できる

ＮＧワード：エロゲーでやれ　てこのコンビじゃ言いたくもなるわｗ
もちろん楽しみだが

丸戸の新作と言うことで嬉しい反面どこか悲しいな

健速みたいにラノベ書きになってエロゲはもうやらないんだろうな
丸戸レベルでも食って行けるか怪しいのに
まともに文章かけないようなやつが億の収入得てたりしたらそりゃラノベ行くわ

丸戸はエロシーンのない恋愛は云々って言ってたから
エロゲライターも続けていくと思うけどな

ＷＡ２で大雑把に考える
売り上げが２万強、２万５０００本だったとして、メーカー取り分１本５０００円
１億２５００万
いくら神扱いされても丸戸の収入はせいぜい何百万

ラノベＩＳの作者
新刊１冊出して去年1年間の印税が6000万
萌えだけ書いて伏線も全部投げっぱで終わらせてこれだ

人気エロゲライター誰も残らないんじゃね？

虚淵ﾀﾝもアニメに行っちゃったし、ロミオもラノベに行っちゃったし、丸戸もとうとうエロゲとおさらばか…。

むしろ丸戸はラノベに進出するのが遅かったぐらいだな

クークも商業化してほしい。
同人だと入手しにくいし

>>893
数年前の人気ライターもう誰も残ってねぇｗ

ポルノ業界で一生低賃金でこき使われて老後死にたいやつなんていないだろ

丸戸もついにラノベか・・・胸が熱くなるな

つっても、ラノベ作家が生活安定してるかと言えば間違ってもそんなことないしなぁ
これから一般だけで食っていこうなんて安易に考えられるほど丸戸も若くないだろ

まあ、ラノベもかなり不安定で続かないが、それ以上にエロゲライターの待遇が酷いってことだろ…
丸戸ぐらい速筆でネームバリューがあるならまだしも

丸戸が速筆かと言われれば疑問符が出る気もするけど。
丸戸もいなくなってつまらない萌えゲだけしか残らなくなっちゃうのも近いかな…。

>>899
ゆゆぽが田村くんととらドラが売れてようやく朝昼晩と食べられるようになったって言ってたから
エロゲライターよりなんぼかマシなんじゃね？
同じ分量書いて貰える金が増えるならそりゃ誰だって他で書くわな…。

竹宮ゆゆこは元々エロゲライター「もやってた」ってだけで売れてたわけじゃないやん･･･
桜庭一樹みたいなもので、ゲームライターが適性じゃなかったタイプの一人だろう

>>895
クーク商業化で出版は無理だろ…ネタがいろいろとアウト

>>904
今日発売の富士見Ｆのロープレワールド１１巻とか読んでると、
アウトなネタ満載としか思えないんだよなｗｗｗ

リアルバウトハイスクールのお面男とか、ラノベって結構危ないネタは多いんだよな
空を自由に飛びたいか？→ヒトコプターとかｗ

夜中にお知らせした冴えない彼女の〜…ですが文庫の他に次号ドラマガで第二表紙＋特集＋短編です。
（既にドラマガに情報出ておりました。）よろしくお願いします〜。
ttp://twitter.com/#!/misaki_cradle/status/203699242726998016

だってさ

丸戸ラノベは嬉しいがHシーンでこそ
重要な会話を入れる丸戸がラノベかあ

ラノベってどこまでの表現が許されるんだろ
昔読んだ「終わりのクロニクル」は普通にエロシーン描かれてたんだが
まあぼかしてるといわれれば、ぼかしてるといえなくもないような感じだったけど

出版社とかレーベルにもよるんでないか

富士見だったらデビル17程度の描写はいけるな
もっとも丸戸ならクークみたいにエロにこだわらない形での物語だって書けるだろうけど

後書きでエロゲと違って小説媒体だとウケが悪いという自虐を書きそう

〜めんどくさくて依存体質で昔の因縁ありなダウナー系ツンデレな冴えない彼女の育て方(仮) 〜

>>899
エロゲ業界トップライターの丸戸が年収500万弱？
ラノベ業界の人気上位は年収1億弱（何年も続くものではないが）

下位の不安定さは同じでも
上位ですら不安定なエロゲ業界、上位は1作品ヒットすれば一生暮らせるラノベ業界
雲泥の差だよ

>>905
んじゃなんでもありかｗ
自重せずに80年代ネタとかも盛り込んでくれ

またラノベ業界にエロゲライター取られたのか。
もうエロゲ業界には糞しか残らんな。

>>902
ロミオもエロゲーの仕事しか無かった頃は生活費足りなくて武富士とアコムで借金してた
健速とヤマグチノボルも食えないから配達やコンビニのバイトしながら仕事してた
エロゲー業界ってほんとゴミみたいな業界ですなｗ

粗製濫造と言われようとラノベ全盛期のタイミングに参入できてよかったじゃないか
これで老後の資金を蓄えられるな
生活基盤が安定して余裕ができれば、また違った作品も書けるだろう

何時までもエロゲー業界に留まってくだらないエロゲー作ってるライターなんか三流しかいないからな
そんな腐った業界から丸戸もやっと卒業するってだけさ

エロゲ業界に戻って来ないでもすむくらい売れればいいけど、なんかまたフラっと戻ってきそうな気はするｗ

ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1314188604/612
>この作品は作家としての１つの区切りだと思っています。
>なのでこの先は、まったく違うものを作り初めているような気がします。
>といっても18禁ゲームの仕事は僕のライフワークなので、それは続けていきますけど。

エロゲも続けるようだぞ

時が経てば考え方は変わるから、その手の発言はあまり信じないことにしているｗ
ただWA2はもう少し何かありそうな気はするけど

WA2ですらエロゲ業界でやりたかったことの４つのうちの１つでしかないんだから
あと1,2回はエロゲでなんか見せてくれるんじゃないかな
太陽の子は…まあ、発売されるといいよね

ロミオもエロゲが本業って言ってるけど全然書いてないからね
口では何とでも言えるよね

>>917
マジか・・・そりゃライター育たんわけだ

どこも即戦希望で内勤で育てる余裕があるところなんて一握りだもんな
しかも大半が芽が出ず消えるか日陰に生きることになる

ＷＡ２といい太陽の子といい丸戸が終わってても周りがってのがエロゲ業界の悪いとこだしなぁ。
定期的に丸戸作品に触れられるようになると思えばラノベのほうがいいかもしれん。

エロゲーライターと二足のわらじを履く人間もたまにいるが
丸戸がどう転ぶかはわからんね

まあラノベ作家にしても兼業でボチボチ書いてる人もいるし、
ヒット作出せなけりゃ、あまり境遇変わらんとは思うけどね。
そもそもラノベ向きな文章書けるのかどうか…
編集入ってないからとはいえ、クークの文章はファンから見ても読み難いと思ってるし

クークはよく知らんけど、WA2のデジタルノベルをゲーム内で読めることを知らず
そのまんま読んでも面白かったから不安はないかな

そうだねえ
キャラ補正もあるかもしれないが、偶像は十分面白かった

エロゲのシナリオ書かない丸戸に用は無いなぁ
ラノベ書くのはいいけどエロゲライターも続けてくれ

テンポのいい掛け合いを読めればラノベでも構わないけどな

エロいことしながらのイチャイチャピロートークが好きなのでエロゲも続けて欲しいねえ

丸戸が非18禁PCゲームのシナリオを書く
これが最強の拷問

ラノベ行くってことはゆくゆくはその作品のアニメ化も狙ってるってことでいいんだよな
もしアニメ化されたらさらに丸戸が有名人になっちゃうな

>>925
「エロゲライターの育成」ってのもなにかがおかしい

>>936
そうだな、アニメ化どころか実写化までされちゃって有名になっちゃうかもな
パルフェ？こんにゃく？何それ、食べれるの？

>>938
おい馬鹿やめろ
両方とも作画が一番の問題だっただけで
まともなとこが請け負えば大丈夫ですから

作画良くても人気にはならねーよ
アニメで話の整合性や伏線なんて二の次もいい所
日常のキャラ萌え、アクション演出の方が遥かに大事

男装してる巨乳キャラが人気のIS
魔道のために全てを犠牲にして殺し合うハズが冷静に考えるとやる気ないやつばっかのFate

>>940
ごめんわかりづらかったね
人気じゃなくて黒歴史的なニュアンスでコメしたんだ
でもこんにゃくはともかくパルフェはしっかりした女優使えば人気になると信じてる

とりあえず直近でアニメ化濃厚なのはWA2だろうな
なんだかんだでアニメ化ノウハウのあるメーカーだが

当時は人気だった水樹平野を使ったWAが大コケしたからWA2はまず無いだろ
雰囲気暗いしキャラ萌えも無いしで今のアニメの主流からは外れてるしな

まあアニメ化はするだろうけど成功する気が全くしないなｗ

初代は本当にわけがわからんアニメだった
元々声が無かった、10年前の古典ゲームってことを考えると･･･作り手が原作信者である可能性は低かったろうな
宣伝のためのアニメ？

でもこの企画がなければ多分2のゲーム化もなかったかもな

これからラノベ界で億単位稼ぐのか・・・

そこまでのヒット作を書けるとは思えない
いや丸戸の作風好きだけどさ

絵師も一流だからな。
可能性は高いかもしれん。

あんまり売れなくて、結局エロゲに戻ってくると少し思ってるｗ
もちろんアニメ化が見込めるぐらい売れたらすごく嬉しいけど

ＷＡ２のデジタルノベルを読む限りでは
ラノベとはいえ小説を書かしたら、ちょっときつい気がする

売れてるエロゲ出身作家と違って、独特の世界観を描くタイプでも無いしなあ。
かと言って、萌えに媚び捲る売れ線狙いでもないし、
ファンとしては期待はするけど、広く人気になるとも思えないな。
どっかのサイト管理人が言ってたけど、作家というより脚本家って感じの作風の人だと思う

エロゲじゃ丸戸みたいな作風で面白い話を書けるライターがほとんどいないから重宝するけど、ラノベの方にいったら埋もれてしまいそうな気はするねー

ラノベだと
竹宮ゆゆこみたいなタイプを目指せばいいだけ
切なさがあるラブコメ書く人は少ないから

ゆゆこは編集の功績が大きい

今のラノベ界で駄目女って新境地じゃないのか？そういうの知らない子多そうだし。
大昔は小説でたまにあったけど。

いっぱいあるよ
数多いだけあって大抵の話はある
男しか出てこないラノベだってあるし

使い古されたネタでも、平凡から非凡を生み出す丸戸ならやってくれるはず
失敗して「やっぱり俺にはエロゲしかねぇ！！」って
執筆速度が２倍になってエロゲに帰ってくるならそれはそれでｗ

どっちかというと今のラノベ業界で希少なのは丸戸主人公的な主人公だろうな
ヒロインをギリギリまで選べないラノベの多いこと多いこと･･･

それは早めに決めたら他のヒロインのファンが文句言うからじゃねｗ
ラノベはエロゲと違ってマルチエンドじゃないしな

ハーレムでなければ一途な主人公のラノベもたくさんあるぞw
つーか、WA2のあとでヒロインをギリギリまで選べないとか言ってもギャグにしかならんだろ
ギリギリを過ぎても選べなかった主人公じゃんw

まさか結婚間際であんなことになるとは思わなかった
雪菜が好きだからCoda辛かったわ・・・

さすがにああいう作品を丸戸が書くのはWA2が最後じゃないかな

あれは里伽子の左手みたいなもので、何度も使える手法じゃないよね

WA2の反動でコメディ寄りの作品な気がする＞ラノベ
…あくまで自分の構想のままのネタならだけど
元々、与えられた企画に沿って書く事多いしな、丸戸の場合は

ttp://news.goo.ne.jp/article/gookeyword/life/gookeyword-20120518-04.html

丸戸大歓喜

二次元で流行ってくれませんかね

黒ストは三次元でもいける
立体造形の美だから、むしろ彫刻の芸術性に近い
製品としても、服飾メーカーの努力の結晶であり、性癖としてなんら恥じることはない

タイツ好きなこもりと組んでまさかの丸戸抜きゲーを
出して下さい

丸戸は抜き方面は無理だろｗ
まあこもりの場合自分で書いてる節があるけど。

丸戸に抜きゲー書かせても
どうせ「用意したティッシュで涙をふいた」になるに決まってる

なん・・・だと・・・

927 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2012/05/23(水) 21:35:36.73 ID:ds9VNLaZ
読書メーターの感想も、富士見は売上に比してかなり少ないから
ネット層と違うところに読まれてるのかもね

928 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2012/05/23(水) 21:44:01.23 ID:iQWC6CRJ
ネット層じゃない…ネットできないといえば幼女など小学生以下やじじばばか

929 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2012/05/23(水) 21:46:25.95 ID:wLF5zvLZ
最近の子供は意外とネットやってると思う
ぶっちゃけアクティブなオタ層には受けていない感じ？

930 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2012/05/23(水) 21:46:51.99 ID:yQUgcNaS
幼女に大人気の富士見か

931 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2012/05/23(水) 21:52:31.27 ID:O3RZ3Qnr
幼女編集か

935 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2012/05/23(水) 22:44:03.03 ID:x07OSF5Y
女子小学生の低学年が読む丸戸・・・だと

ttp://www.kadokawa.co.jp/lnovel/bk_detail.php?pcd=201204000271

あらすじきてた

なんかこれを同じような少女漫画なかったっけかｗ

>>972
「お前をオタクにしてやるから俺をリア充にしてくれ」を思い出した。

>>973
ヤマトナデシコ七変化かな？

なんか絵描きにしてもむずそうなキャラだなｗ

絵描きは黒スト書いてればいいんだ

>「俺が、お前を、胸がキュンキュンするようなメインヒロインにしてやる！」

これ作中のセリフだろうか？
丸戸らしくない直球、凡百なセリフだな
丸戸の婉曲的な言い回しが好きな自分には
微妙に不安にさせられる…

あらゆる台詞が婉曲的でも気持ち悪いだろうて

エロゲの1/10の価格だから、糞でも笑って許せるわ

わったるくんも似たような事言ってたし一部分だけ抜き出して見るとこんなもんなんじゃね？

そもそも丸戸って文章のキレだとか言い回しが売りではないだろ
シナリオも言い回しもすべてが平凡以下だが
その組み合わせ方で平凡以下を非凡に引き上げる技術がうんぬん

元アンチ○戸の俺からしても、平凡以下は悪く言い過ぎな気がするな。
（ファンタジー以外）すべての項目を平均点以上にこなした上で、
組み合わせの妙技と類稀なる速筆が特筆すべき点なんじゃないかと。

>>983
禿同
982の全て平均以下、は幾らなんでも言い過ぎ

全体のシナリオの上手な構成の仕方と地に足のついたキャラ作り
そういう基盤がしっかりしてるから、言葉遊びや言い回しやパロネタが光るって感じ
ただ言葉遊びやパロネタって微妙に人を選ぶから、その辺で評価がバラつくんだろうな

>>982
とりあえず、おまえの思う平均点以上のものを教えてくれないか

平均じゃなくて、平凡以上と書いた方がよかったか

どこにでもある平凡な設定を突拍子もない展開を使わず上手く読ませる力に長けてるけど
その中でもゲームと言う媒体で生かすことが上手い人って印象だな
音楽と映像と台詞の合わさり方で鳥肌が立つから文字だけだとちょっと自分は
あくまで自分はインパクトに欠ける
ラノベより意外とドラマの脚本とか合いそうな気がするんだよな

んなことねーよｗ
そこらでおっぱいやりながら語らね？