【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part89【ネタ】

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831名無しさん@初回限定
>>830
ハリー!
ハリーハリーハリー!!
さあどうした?
まだまだメモ帳は短いぞ?
すぐに行間と行間の間を書き加えて増やし描写を細かくしろ!
まだまだ夜はこれからだ。
政治劇を加えろ!
有能で冷酷でドライアイスの剣のような政治家だ。
兵站参謀を加えろ。
善人で過労死するような男だ。
さーさーさー!!
書くべきことはまだまだあるぞ!
もっともっともっともっと世界は広いぞ!!
世界はさも日本と米国とソ連とEUしかないと勘違いしてる輩はゴマンといるぞ!!!
832名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 05:50:14.21 ID:2uOOsStm0
旅路あたりだろう
833名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 09:07:07.51 ID:dMCHOF2a0
Alternative その答えは が、
これはひどい状態になっちょるなあ
834名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 09:50:39.44 ID:Pzl9yz6+0
理想郷の 聖杯×ドラえもん位になればな。

あれはレベル高いもんだ
835名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 10:24:35.05 ID:RTZvJ3Od0
>>831
そして文章くどくねって煩悶に陥るんですね
836名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 12:08:54.85 ID:wmlgcZIQ0
桜花作戦後、ベータさんの物量とかの脅威は基本的に変わってないのに、簡単にハイヴ攻略とか反攻作戦が成功している所見ると、桜花作戦のせいで人類全体にかかっていた妙な補正が吹っ飛んだのかな。
837名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 12:28:22.49 ID:pIPAcbtw0
ハイヴの構造などが流失してるんだから、無駄な戦闘を避けたりできるのが大きいんだろ<ハイヴ攻略
おまけに指示を出す頭がないし。正面からぶつかり合わなくても攻略出来るようになったってことじゃね
838名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 12:52:34.55 ID:1Tad/3N/0
「人類全体にかかっていた妙な補正」とまでいうやつがでてきたかw
補正もずいぶん幅が広がったもんだな。

>>837でも指摘されてるとおり、ヴァルキリーデータで全ハイヴのBETA分布が分かるようになったのと、
新規戦法への対処がなされなくなったのが大きいんだろう。
錬鉄作戦で、茜の中隊はハイヴの中を通ったにもかかわらずBETAと接敵せずにシングルゲートから出て、
地上配置のBETAの後ろをとって光線級に中隊支援砲叩き込む、という作戦まで成し遂げてるしな。
839名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 13:10:14.11 ID:bRQyuv800
その程度の戦術的工夫でどうこうなるレベルならもっと善戦しているだろ、それまで。
現実の戦史見るとベータ風情に苦戦したのが不思議なくらい凄い規模の戦いを何度もやっているリアル人類の能力がsage無く発揮できるならベータに勝てるとしか思えないが。
さすがに中国一国で十分という意見(軍板アニスレ)は疑問だが。
840名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 13:14:58.33 ID:OJyScCVU0
物量が変わらない以上は、ぶっ殺すために必要な武器類の消耗は変わらないはずなのにね。

age的aikokuが通じる世界になったから、という実にらしいオチだったら嫌だなぁ……。
841名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 13:25:18.28 ID:1Tad/3N/0
茜の中隊の作戦については、ヴァルキリーデータの効率的な運用例としてあげただけだよ。
ハイヴ攻略戦はBETA掃討が目的じゃない。反応炉の制圧・破壊が目的。
軌道降下作戦の実施によって、ハイヴ内到達深度記録の更新は出来てたけど、補給路寸断されたりで、
結果的に反応炉まで到達出来てなかった。
それが、ハイヴ内の地図はおろかBETA配置まで分かったことで、最適なルートを通って反応炉まで
進めるようになった。
BETA増援の出現予測や地上に引っ張り出したBETAから、ハイヴ内残存BETAの推測まで立てられるし。
842名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 13:31:35.46 ID:xNXQwxD+O
>>840
現場監督がいなくなって全ての業務(BETAの増産や新たなハイヴ建設計画)がストップしたんじゃない?
今の状態は相手がプレハブ小屋でくつろいでるところにいきなり殴りこんだみたいなもんなんだよきっと
843名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 13:40:07.45 ID:eJ3ohofC0
不思議なダンジョンで今まで素潜りだったんだが大体のマップと敵の初期配置がわかるようなもんかね?
844名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 13:46:34.82 ID:RTZvJ3Od0
不思議じゃないダンジョンに変わって攻略難易度がぐんと
下がるのは間違いないが、それでもメチャメチャ辛い筈だろって
人と、随分楽だろって意見の対立か
845名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 13:57:28.22 ID:eJ3ohofC0
あ号潰したんで戦術に対応することもなくなったしそれが全ハイヴに広がることもなくなった
ヴァルキリーデータでハイヴ内マップやBETAの初期配置が丸裸になったせいでBETA群は回避が基本のハイヴ突入がぐんと楽になった
XM3の発明によって衛士の死傷率が減少したせいで攻略成功率がさらに上昇した

この相乗効果だと思ってる
846名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 14:04:26.25 ID:3VVvMMpN0
つまり消化試合だ
847名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 14:17:36.03 ID:RTZvJ3Od0
人類は地球を取り返し、昔どおり喧嘩をしつつも、
ゆっくりと再興への道を歩み始めた

848名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 15:11:31.12 ID:1Tad/3N/0
なんやかんや言おうが、公式ストーリーで桜花作戦後にヴァルキリーデータ等を用いて
ハイヴふたつ攻略してるのは事実だからな。
それを「補正が取れたからじゃないだろうか」とかいうのはただのバカ。
849名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 15:35:11.30 ID:+D1sQdROI
補正とかもう止めようよ。
その言葉が発端で荒れるのはもう懲り懲りだ。
んで話を戻すと
あ号標的を破壊→BETAの指揮系統が乱れるor学習や対応能力が下がる→BETAの長所が物量のみになる。
ハイヴ内データを元にした新戦術、XM3などによって人類側の戦力の上昇。
この相乗効果に一票。

だけどオルタの続編が出たら、最初は勝っていたけど物量の驚異で逆転された世界になっていそうだ。
物量って普通に考えて一番の驚異な気がするんだよな。
850名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 15:58:27.04 ID:T8eJ7kbk0
鉄原と他の一個はドコなんだろ?
エヴァンスクが最有力だけどバランス的には欧州方面で一個は落としておかないと
それなりに発言力のある欧州が納得しなさそうじゃね?

ところで知らないところで新しい情報が出たのか?
851名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 15:59:07.87 ID:zajG2C7J0
例えばハイヴ潰しても残った奴らは別のハイヴ行く
でそれによってそこのハイヴが定員オーバーになるから
新しいハイヴ作りにまた周りに侵攻かけてくるのかね

下手な潰し方すると予想外のところからBETAが溢れて
詰め将棋みたいに詰みそうではある
852名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 16:06:34.40 ID:kmoDyHtb0
マブラヴを題材としたTRPGをやってみたいなあ
ガンダム物もあるんだし、誰か作ってくれんだろうか
853名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 16:07:02.62 ID:yziRstI+0
SRPGのがやりたいわ
854名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 16:09:51.40 ID:eJ3ohofC0
>>850
欧州奪還は2004年だからそれはない
欧州のハイヴはブタベスト・リヨン・ロヴァニエミの三つともフェイズ5だしキツいわ
855名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 16:15:09.05 ID:1Tad/3N/0
>>850
私的には一番フェイズの小さなエヴェンスクでやったんじゃないかと思ってる。
TSFIAの国連武御雷エピソードで、エヴェンスクハイヴ攻略作戦を匂わせてるし。
欧州は2004年に欧州奪還作戦なるものをやることになってるけど、分かってるのは実施時期と作戦名だけで、
それ以外はなんも明らかになってないね。このへんはユーロフロントがらみになるのかなぁ。
856名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 16:16:07.17 ID:3GkqjCdv0
ブダペストとロヴァニエミはすぐ後方にミンスクハイヴも抱えているしね。

>>849が言うように、続編が出たら再逆転されている世界。なんて設定かも知れん。
857名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 17:32:19.66 ID:okHeVA0s0
枝別れはあ号が居なきゃできないんじゃ?

あと避難というか他のハイヴへの移動もできないっしょ
858名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 18:03:50.32 ID:T8eJ7kbk0
しかしいきなり鉄原よりも先に比較的若いエヴァンスクでヴァルキリー・データの
信頼性を試すべきだったんじゃないかな?

いきなり詳細なデータを出されても俄には信じられないじゃないか?
859名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 18:07:27.15 ID:eJ3ohofC0
>>858
いきなり鉄源とか何言ってるんだ?鉄源は人類が排除した5番目のハイヴだぞ
それともアサバスカをハイヴの勘定に入れてるの?
860名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 18:12:05.54 ID:1Tad/3N/0
>>858
ヴァルキリーデータの信頼性なら、一番デカイPhase6落としてる実績があるじゃないか。
脱出シャトルと凄乃皇・四型のコクピットは一体だから、ハイヴ内での活動ログもあるので検証も可能。
それだけで充分でしょ。
861名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 18:37:31.21 ID:efxuWWMg0
そもそもオルタ後の世界が公式でちゃんと出てないからなぁ……。
個人的にはBETAさん達はあ号ちゃんが蒸発しちゃったのを切っ掛けに、侵攻&増えるの止めたになって欲しいな。
正直地球上に残ってるBETAさん掃除するのに何十年も掛かりそうだし。

後、いい加減夢オチじゃないAFが見たいです。望み薄なのは解ってるんだが。
862名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 19:18:12.45 ID:udbrndMq0
え?
AFやったことないけど、アレ夢落ちなの!?
863名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 19:19:34.45 ID:yziRstI+0
AFは夢落ちじゃないけど、エロシーンは夢オチ
864名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 19:28:19.17 ID:efxuWWMg0
ぶっちゃっけ誰やっても共通√、誰ともくっ付かん
865名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 19:44:58.67 ID:udbrndMq0
ま、マジかよ……orz
いつかだったか、オルタをやりはじめたら
知り合いからAFは最後にしろ絶対に最後にしろ
金に余裕ができたらやってくれってキツク言われたが……(汗

ま、まぁ、君季節とかクロニクルとか終わってから考えます

>オルタ後の世界
内陸部のハイヴが残ってるのに奪還した土地の所有をめぐって前線国どうし戦争を始めそう(汗
中東、黒海方面、インドパキスタン間がリアル火薬庫だよ
866名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 19:49:44.90 ID:ExCQOKbT0
ハイヴが残っててゴタゴタしているうちが火事場泥棒のチャンスだ!
867名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 20:17:46.19 ID:efxuWWMg0
>>865
……俺さ、マブラヴシリーズやり始める時にさ、最後AFやれば綺麗に終るべ。
とか、考えてました。ダメだ、アレ以来買うエロゲは発売してネタバレチェックしないと買えなくなった。

スゲー希望的観測なんだが、反応炉潰してもBETAが他のハイヴに移動しなかった場合、ほっときゃ全滅するよな。
あいつらのG元素の補給って、反応炉だけで良いんだっけ?
868名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 20:44:18.59 ID:1Tad/3N/0
>>867
オリジナルハイヴだと大広間で補給。
AL終了時点ではもう無理なはずだけど。
869名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 21:13:35.40 ID:4Kh38g8g0
>>857
多分避難はできるとおもう。
でないと鉄原とか掃討戦をやる必要があるから
あ枝分かれはするんじゃあない?
効率わるくとも
870名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 21:27:37.65 ID:ZQa0u+9o0
げ、今見たら大雪…

所でふとした疑問。
大雪とかの中、二足歩行の戦術機って活動できんの?

あと吹雪とか。
871名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 21:31:16.14 ID:efxuWWMg0
柴犬で動いてるから、大丈夫じゃない?
メンテの手間が絶対増えてるだろうけど。
872名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 21:31:43.49 ID:4Kh38g8g0
>>870
つ 柴犬1巻

873名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 21:31:44.30 ID:YDpi4Ysz0
無理じゃない? あとBETA側も雪の影響は受けたはず
874名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 21:32:15.39 ID:yziRstI+0
NOEすれば問題ないっしょw
875名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 21:32:31.23 ID:YDpi4Ysz0
ああ柴犬でやってたんだっけか。読み直してこよう…
876名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 21:41:54.87 ID:1Tad/3N/0
>>870
国連武御雷はシベリアの吹雪の中で活動してたな。
国内用と違って、関節カバーの樹脂素材とセンサー周りの廃熱使用ヒーターが耐寒仕様になってるんだっけか。
877名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 21:56:33.00 ID:SovnboqL0
どの位の積雪でも?10mとか20mとか時たまあったよね?
878名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 22:07:59.09 ID:eJ3ohofC0
>>877
猛吹雪で視界が500mないって描写されてるな
初期の戦術核による焦土作戦の影響かBETAの環境破壊かは不明だが猛吹雪が珍しくないんだとか
879名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 22:24:07.72 ID:dMCHOF2a0
Alternative その答えは

投稿の勢いはスゲーんだが、これじゃ駄目だろ。
ACfaツエー オリ主スゲーだけになってるじゃねーか
880名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 22:26:52.67 ID:4Kh38g8g0
どうせつえーがやりたいならステルス機+CPの管理コンピューターなどにリアルタイムクラッキングで自らいる場所を欺瞞して一方的にぼこるぐらいはしてくれないかなぁ
これなら一機で中隊どころか連隊を始末してもどこからも文句いえないだろうに
881名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 22:56:25.22 ID:MLpeCnTD0
本文や感想へのレスみると、他人とコミュニケーション取れない人っぽいな。
書いてるキャラも薄っぺらいし、中身スカスカという印象が強い。
882名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 22:58:14.55 ID:3GkqjCdv0
名前出るたびにボロクソってことは、相当なもんなんだな。
ACFA知らんから、読む気はないけど。
883名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 23:09:38.52 ID:efxuWWMg0
にじファンチラ見して来たら血涙の作者の新作が有った。
884名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 23:17:17.54 ID:MLpeCnTD0
>>882
オレTueeeee!
オレSugeeee!
オレKakkoiii!
マブラヴの美女・美少女キャラは全部オレの物!

で言い表せる。
まあ、そんなのでも文章・ストーリー評価にポイント入っている辺り、にじファンらしいなw
885名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 23:20:20.06 ID:efxuWWMg0
にじファンだと、真っ当なssが評価が地味だったりするからねぇ……。
886名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 23:23:44.64 ID:3GkqjCdv0
>>883
あれ新作じゃないみたいだよ。ある衛士達の一日の焼き直しっぽい。

>>884
絶対読みたくないな。

>>885
片隅が短編で投稿されているけど、悲惨なことになっているもんね。
887名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 23:27:01.10 ID:efxuWWMg0
思うに、にじファンと理想郷じゃ、本を読み慣れてる人の数が違うんだろうね。
888名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 23:45:18.48 ID:4KwlPsrk0
メカ本見るとハイヴは落着時点から20時間で至る最初期の状態でフェイズ1、
地上構造物が出来た時点でフェイズ2となっている。

つまりは、カナダ・アサバスカが20時間未満に戦略核の集中運用で破壊されたので無い限り、
ハイヴの範疇に入るものと推定される。

つまり攻略順番としては、
1、アサバスカ
2、横浜
3、佐渡島
4、カシュガル
5、鉄源

であると思われる。

アサバスカは20時間以内で攻略したのでは無いと主張する理由は、
戦略核の他国使用許可と戦利品の獲得の交渉に最低でも20時間以上はかかっただろうと。
カナダ国民の避難もそれくらいはかかっただろうといった理由からの推測です。
889名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 23:48:01.33 ID:4Kh38g8g0
>>888
はじめて攻略したのが横浜でなかったけ?
890名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 23:50:27.69 ID:eJ3ohofC0
>>888
アメリカは落着前に米加間で交わされた北米条約で単独撃破と引き換えに鹵獲品の完全独占してたから交渉はないんじゃね?
891名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 23:52:02.68 ID:4KwlPsrk0
ちなみに攻略の代償(軍以外)は、

1、アサバスカ
カナダの半分が人の住めない大地に。ウラン等重金属の回収技術はあるが広大な土地をきれいにする費用が…
2、横浜
広範囲に重力異常が。また、地面が大量にえぐれて地形が変わった。
3、佐渡島
島そのものが消失。沿岸部に地震と津波で大被害、膨大な数の難民が発生。
4、カシュガル
通常兵器(転用含む)で落とした。詳細不明なれど大きな被害は無かった模様。
5、鉄源
通常兵器で落とした。大きな被害は無かった模様。
892名無しさん@初回限定:2012/01/23(月) 23:54:40.59 ID:4KwlPsrk0
>>889
多分、有る程度は形の残った状態を指す攻略と、戦略核集中運用による破壊の違いかと。

>>890
その辺りは詳しい記述を探して見ます。しばらくお待ちください。
893名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 00:00:19.92 ID:4KwlPsrk0
って、自分で思ったが、攻略と破壊ととかマジで微妙なニュアンスの違いだな?

メカ本読むとこの辺りはミスリード誘っているのか?
それともライターの日本語力が低いのか、単に俺が馬鹿なのか?
と悩むことが時々有る。

単なる間違いではかたずけたくないというだけなのかも試練が。
894名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 00:30:11.06 ID:ibSBZnLT0
久しぶりに長文の人が来たのかな?

「破壊」という表現も「攻略」に含むのなら、甲21号なんて島ごと吹っ飛ばしたまさに「破壊」そのものだろう。
それを「攻略」に含んでるのであれば、アサバスカも落着ユニットの落着直後の「破壊」で、「攻略」に含めなければおかしくなる。

ゆえに、「破壊」「攻略」という表現だけでもアサバスカはハイヴではないと言える。
895名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 00:41:18.54 ID:RT66gZKg0
流れぶった切ってアレだけど、柴犬の正式名称ってなんだ…?
896名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 00:44:58.24 ID:wx5495F10
すまん、そのあたりは読み進めているがマジでメカ本内でも表記ゆれが多すぎてわからん。

とりあえず、おれとしては、20時間で住民避難が行えたとも
交渉がわずか数日(時間単位)で行えたとも思えないので、
アサバスカはハイヴに入るという点は変わらん辺りから、

どちらにせよアサバスカが数に入っているという意見には変わりないとしかいえないです。
細かいニュアンスについては、さすがにどうしようもなさそうだとは思います
897名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 00:46:15.91 ID:ZqdaTPfK0
>>895
シュヴァルツェスマーケン=柴犬
898名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 00:56:26.86 ID:RT66gZKg0
>>897
シュヴァ「犬」か。ありがとう
899名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 01:47:50.99 ID:1A1ig9T90
>>803
>仮にセガールやランボーみたいな連中ばかりだったとしても

シュワちゃん「武御雷か、良い戦術機だな。少し借りるぞ!」
シュワちゃん「この紫色のはセフティがあるな。だがこの程度ッ!」
  ガツンとコンソロールをぶん殴るとシステムがエラーを起こし起動

マクレーン「ちくしょお!なんで俺はいつもこんな目にあうんだー!」
クリストファー「あの野郎、生きてやがったか」
指導者「まぁたお前かマクレーン!もういい加減、死ねよ!!」
 ユーコン基地。テロリストの乗った戦術機の集団から走って逃げるマクレーン。

ピアティフ「大気圏突入中の往還機から緊急通信です!」
マクレーン「うわあああああ!こ、攻撃するなー!俺が乗ってるんだぞー!!」
夕呼「……迎撃作戦、一時中止……まぁたあいつかマクレーン!!」
マクレーン「あああああ〜。どうすりゃいいんだよ……クッソ〜俺は高いところは苦手なんだよ!!」
 宇宙と大気圏の狭間にて、爆薬を満載した往還機で頭を抱えるマクレーン。



 演習場。大破した吹雪の前で落ち込む武だったが、まりもちゃんのおかげで立ち直った。
 ……そのとき
マクレーン「うわああああああああああ!た、助けてくれーー!!」
 武達の別の場所で兵士級に追いかけられているマクレーン
900名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 01:56:17.66 ID:uDJcDrgq0
アサバスカがハイヴのカウントに入ってないのは、公式に確定してたはず
本スレの過去ログとかあさればソースもわかるんじゃね
901名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 04:05:22.64 ID:x5WRTa730
その答
模擬戦なのにこそーり罠をしかけるっておかしくねw?
にじファン読者てーこんなんでいいの?

コール・オブ・アビス
期待してるんで更新してください
902名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 07:11:42.82 ID:PARwBhx20
ああ。草刈り機ね。ありといえばありだわ。
戦車級が実質的な主力なんだし
ありだわな
903名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 07:24:37.73 ID:wC3SHbk/0
シュワちゃんは衛士として活躍するよりそのまま生身で戦った方が他の歩兵さんたちを勇気付ける事が出来ると思うんだ。
蛮勇だがな。
904名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 07:47:25.53 ID:gELhnBeR0
えーっと提案です
数日経過してもあまり議論されないようだし
今後もここで議論続けるのもなんだかなーという感じなので
下記スレにて自治議論しませんか
【マブラヴ】日本帝国を語るスレ【オルタ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1323598997/
905名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 08:32:07.16 ID:LKK2DZlRQ
>>903
シュワちゃんはベイルアウトした後が勝負
ミニバルカンとショットガンで武装して暴れまくりそう

シュワちゃん「こいよBETA!レーザー照射なんて捨ててかかって来いよ!」
重光線級「野郎、ぶっ殺してやる!」


トム様「よう、ユウヤ!陸軍が飽き足らいつでも海軍に来いよ」
906名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 09:22:15.50 ID:Qp8HX4I+0
シュワちゃんベイルアウト?

やっぱりバイクで突貫でしょ
907名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 09:32:41.28 ID:9IVVnxja0
>>905
トムキャットというのはどら猫の意味であるがボーイッシュで男勝りな
女の子を意味するスラングでもある
908名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 10:31:22.06 ID:E5waAa4g0
>>907
そーなのかー。アイマスの真みたいなのなのかー。
てっきり怠惰な猫だとばかり。

909名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 11:23:44.97 ID:9IVVnxja0
>>908
いやよく嫁
その両方だよ
元々は真タイプはトムボーイと言う表現したんだけど
いつの間にかボーイがキャットになった
910名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 11:48:11.56 ID:E5waAa4g0
>>909
あー、ごめんなさい。
しかしボーイがガールにならないでキャットになるのが面白いね。
911名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 13:49:13.28 ID:YuC2kg6Y0
>>882
まあACfA、というかAC的には俺Tueeeeになるのもしょうがない
水爆落ぶつけられたりq単位の隕石が落ちてきたりしても飛び回ったり、数qの兵器が地上で機動したり、リーマンに自費購入できる兵器が素粒子ビーム撃ったり反重力で飛ぶ世界

問題なのはそれ以外だあれは
普通にお話としてすごい
912名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 15:40:06.57 ID:WvuweUgHO
確かに性能的には俺Tueee出きるかもしれんが
そのまま何の捻りも無く無双してハーレム作っても何も面白くない
913名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 15:42:04.02 ID:fk1IDWHH0
最近はそれを求める読者も作者も増えたからなぁ
914名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 16:10:05.03 ID:YuC2kg6Y0
エロゲ的にとりあえずハーレム
でもAC的に考えてハーレムなんか影も形もなくなるんじゃ(ry


作品としての出来は技量によるけど、とりあえずマブラヴssとしてもACfAssとしても微妙な印象
915名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 16:32:20.89 ID:9IVVnxja0
まあBETA始末してくれるなら無双でも何でもしてくださいって需要は昔からあったけど
ハーレムに関して誰が喜ぶんだという感じだなw
916名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 17:10:38.48 ID:bm7e0u/c0
主人公に自己投影できる作者+波長の合う読者が喜ぶ。
むしろ多数派ですがな。このスレは少数派のひねくれモノ揃いで、その中でも喧嘩しているのが前々からの流れじゃんw
917名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 17:11:00.64 ID:Nqnh3LfM0
>>839
リアル持ち出すと「戦術機の運用を実現できる技術力と生産力で
造った既存兵器で武装した軍隊」が有ったら、BETAなんぞ
「汚物は消毒だー!」の対象でしかなくなっちまうし。
戦術機1個小隊作って運用するコスト(人・物・金)で
攻撃ヘリ付きの機甲大隊が整備できちまう。
918名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 17:12:57.37 ID:Nqnh3LfM0
>>911
どうせならアームズフォートでBETAを蹂躙するSSでも書いて貰いたいもんだな
919名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 17:18:44.06 ID:lQwTfD3O0
力なき人々を守ってBETAと戦うのと平行して
自分達の扱いへの不満から政府を批判する少数民族を物理的に静かにさせてくれとか
難民の一団にテロリストが混ざってるけど判別つかないからこっそり皆殺しにしてくれとか
反政府ゲリラやテロ組織からの依頼で軍事基地や政府要人をテロってくれとかいう汚れ仕事も
金さえ貰えればホイホイ引き受けちゃうような弱き者よ盾となれ的なノリのACクロスなら見てみたいかも
920名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 17:24:22.33 ID:wk8gCwgi0
>>917
んで、その攻撃ヘリ付きの機甲大隊が何個あればハイヴ攻略できるんだい?
921名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 17:26:27.06 ID:bm7e0u/c0
>>920
ライターの匙加減次第だろw
原作側でも、佐渡ヶ島一個にあんだけ梃子摺ったかと思えば、桜花後は楽勝詰みゲー状態。
922名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 17:32:31.02 ID:KZA0+BvU0
内輪揉めやる連中を粛清できたら普通に人類が物量戦制しそうではある。
将軍様の実権回復で万歳なんて時代錯誤のアホなんだが常識的に。
一つだけまともな点があるとすれば昔の偉い皇帝が言った、

「一人の馬鹿な将軍は、二人の名将軍に勝る」
(指揮系統は統一されたほうが、統一されてないよりはるかにマシ)

というあたり。帝国があっさり消耗状態で鉄源攻略できたのも内訌に使うエネルギーが無くなったせい。
多分。
923名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 17:33:36.71 ID:Nqnh3LfM0
>>920
ハイヴ攻略がそんなに戦術機でなければ不可能か極めて困難なら、
尚更戦力の中核は戦術機以外で担うべきだよね。
貴重な戦術機を普段から磨り潰すべきじゃないよね。
924名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 17:43:00.19 ID:QWnpmhnp0
戦闘ヘリなんて光線級の的でしかないと思うんだが
925名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 17:49:09.39 ID:wk8gCwgi0
>>923
そう言われましても初のハイヴ突入で歩兵部隊・工兵部隊・機甲部隊・強化外骨格部隊・戦術機部隊がそれぞれ連隊単位でハイヴに突入して生還したのが戦術機数個小隊って有様ですし
機甲部隊じゃハイヴ制圧は戦術機より無理ゲーなのでは?
926名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 17:51:51.02 ID:WWy2Rfsr0
マブラヴ世界にはマブラヴ世界の軍事学がありますからねえ…
光線級がいなければかなりいけるとは思いますよ
なあんて話、発売当時からしてね
927名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 17:53:36.48 ID:Nqnh3LfM0
戦闘ヘリが匍匐飛行不可能とな?
立って歩いてるだけで10m以上露出してる戦術機は光線級から撃たれないとな?
推力だけで戦術機を飛行させられるような極めて優れたエンジン技術が、
その他の兵器では使用不可能とな?
928名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 17:55:39.48 ID:7KoK9Wic0
>>904に反応がないけどテンプレの話はもういいのかな?
ぶっちゃけ何が問題なのかよくわかりにくいから
何がどう荒れてて、それがどういう問題を孕んでいるからこういう対策をするとか
そのへん改めて箇条書きにしてみたら
ただここで自治的な議論を長引かせるのもどうかと思うからその点も考えたほうがいいと思う
929名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 17:56:12.96 ID:Nqnh3LfM0
>>925
だからハイヴ突入作戦に戦術機がクリティカルに重要なら
平地や山間部や都市部の戦闘は戦術機以外でやるべきって話になるよね、
というだけ話な訳であり。

ついでに、ロボ作品にリアルを持ち出す事自体が無粋だから
素直に見ろやと言ってるだけだが。
930名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 17:59:58.08 ID:LKK2DZlRQ
>>919
なにそれ読みたい

BETAをあと一歩で駆逐できる寸前で
ハイヴ資源を巡って果てしない内戦が起きそうだけど読みたいですw

……ラストが00ユニット純夏が「管理者」になって
名実共に人類を守る聖母になるのを妄想しちまった
931名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 18:01:24.93 ID:wk8gCwgi0
>>929
クリティカルであるけど使わなきゃトータルで損害が大きくなる状況なんじゃね?
パレオロゴス作戦で戦術機の数が少なくてレーザー級狩り以外は戦術機を投入せずに機甲部隊が主力だったらしいし
932名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 18:04:36.03 ID:YuC2kg6Y0
もとは人間でしかない純夏レベルで管理者とか、お前・・・
まあAC世界の組織連中だと、足先でBETAを蹴散らしつつ、空いた両手で企業相手にファイティングポーズ取りそうではあるw

>>924
ヘリで光線級狩りしてるって話があるくらいだったような希ガス
933名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 18:07:07.26 ID:esub0HNg0
>>932
それは内田がツィッターで言ってたやつじゃね?
自殺覚悟で狩るって言ってたやつ
934名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 18:08:19.23 ID:YuC2kg6Y0
>>927
その手のは昔からあるが、人型兵器ありきで肉付けしら作品なんだから、んなこと言わずにそういうものとして作品を扱うのが正解
どっか馬鹿は軍事考察とかリアルな作品とか言って他所を襲撃してたが
935名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 18:09:47.41 ID:Nqnh3LfM0
>>931
使わなきゃトータルで損害が大きくなる状況っても、なあ。
「合理的な理由」なんて考える出すと「山ほど砲弾造って
滝のようにぶち込め。それが戦場の正義」で終わるぞ?
つーか戦術機でも戦車でも戦闘機でも構わんが、
兵器なんてのは所詮、火薬なり重金属なりの物体を可能な限り楽(労力と資源消費)に
目標物まで適切にデリバリーする為の道具に過ぎないんだから。

「ロボかっけー、タケルちゃんかっけー」で良いじゃん。
何で一々「マブラブはリアリティが有る」と主張せにゃならんのさ?
所詮娯楽なんだから素直に楽しめと。
936名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 18:14:57.07 ID:Nqnh3LfM0
>>932
AC世界の人類だと>>919みたいな汚れ仕事専用の専属テロリストを飼ってたり
そいつらに反体制派を消毒させてたり余力で敵対組織の勢力圏でテロったり
その手の活動の証拠がバレそうになると本社の戦力を投入して
根拠地ごと物理的に無かった事にしたりとか、余計な事しかやらかさんから駄目。
937931:2012/01/24(火) 18:21:27.56 ID:esub0HNg0
>>935
あれ、ID変わっとる
リアルっぽさであることは重々承知してるがそこらへん考えるのも面白いじゃないか
機甲部隊がハイヴ突入したら突撃級に轢かれるか戦車級のエサなったんだろうなとか
戦術機が対空戦車に遭遇したら対戦車へりみたいにボコボコになるんだろうなとか
938名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 18:21:33.28 ID:YuC2kg6Y0
>>936
SS的補正の眼で見てたけど、あいつら「経済戦争のついでに人類の敵、BETAを倒す」なんて気の利いたことするわけないよな
甘かったわ

普通に考えて、核や秘密兵器が飛び交う大企業による経済戦争と、合間合間に数百の再突入駆逐艦が都市部に突っ込むようなテロという名の代理戦争が起こる荒廃した世界まっしぐらだわ
939名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 18:23:15.86 ID:YuC2kg6Y0
>>935
戦術機も戦闘機だし戦闘機も戦術機だぞ紛らわしいな
940名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 18:30:28.58 ID:Nqnh3LfM0
>>937
どっちかって言うとマブラヴ世界の戦術機が後方レベルで
どう扱われてるかの方が、掘り下げるネタ多いと思うのよねー。
他兵科との予算確保競争とか現行の軍体系に落ち着くまでの変遷とか。

>>939
一々戦術歩行戦闘機とか書かんでも分かるだろw
941名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 18:36:48.46 ID:Nqnh3LfM0
>>938
稼働させる【だけ】で半径数十km圏をネクストがPAを展開できないレベルにまで
高濃度汚染するような終末兵器を普通に運用するからな、あいつら。
マブラヴ世界に来たら宇宙規模で余計な事をやらかし始めるのは確定的に明らか。
942名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 20:24:58.80 ID:eXLuA/8I0
>>900 アサバスカがハイヴのカウントに入ってない 公式に確定 本スレの過去ログとかあされば

オリジナルハイヴから分化したハイヴとしての番号が振られていないって意味じゃ
その数に入っていないってのは確定した話しはあったような気もするが。
アサバスカもオリジナルハイヴだから番号的にはH1でその点じゃ数に入らなくて当然だよ。

だから否定要素にはならないんじゃない?
943名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 20:44:38.21 ID:wC3SHbk/0
Acfaならクレイドル作ってそこから嬲り殺しして終りそう
944名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 20:46:23.55 ID:vaiCeghp0
だが技術レベルは格段に上がるし、その分人類全体の寿命は延びるよな
戦争のついでにハイヴの一つや二つ落とせそうだし
例えば横浜の研究資料奪う為に、佐渡島の反応炉落として横浜行きのBETAに紛れて侵攻とか
そして偶然居合わせた通りすがりのネクストがBETAを全滅させると
945名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 21:02:20.36 ID:1A1ig9T90
>>944
「一部の者は清浄なアフリカや南米で暮らし、一部の者は汚染されたユーラシア大陸で暮らす」
「内陸にハイヴが残っているにも関わらず国家間競争に明け暮れる世界は矛盾を抱えた延命処置しかとれない」
「それを良しとしないのであれば是非とも我々『オルカ旅団』に協力してほしい。君の返事を待っている」
946名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 21:25:57.37 ID:YuC2kg6Y0
カタカナで書くなよカタカナで
てか、企業の自作自演に近いORCAが、国家云々なんてものに関わるのか

一番の問題は、BETA蠢くユーラシアでも平然と暮らすコロニーの人々だけどw

>>942
カナダをあそこまで汚染してるあたり、ハイヴとしてある程度成長して、BETAが這い出してきてから攻撃した気がするんだが
時々言われるみたいに、不自然に汚染能力の強い核使ってるように見えるし
947名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 21:29:51.75 ID:Z0lvc1B+0
ACの話はどうでも良いので愚痴を書かせてくれ。

怖いモノ見たさで三度目を覗いてみたんだ。
あれ、今度はEFにまで手を出し始めやがったんだな……。騎士王の中でTAKERUはどんだけ大物なんだいったい!?

先頭にあるSSを触るといいこと無いなorz
948名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 21:31:22.19 ID:fk1IDWHH0
三度目は基地王が攻略したいキャラをユウヤをディスりつつ攻略してるだけだろ
949名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 21:32:26.32 ID:wC3SHbk/0
古王さんが大はしゃぎしそう

そういやSFなのにプレデターやエイリアンのクロスが少ない気がする。
950名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 21:33:30.75 ID:YuC2kg6Y0
AもPも、まるで方向性の違うSFのような
951名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 21:36:31.55 ID:ibSBZnLT0
メカ本の明星作戦の項でも
「明星作戦に於いて人類はBETA大戦史上初めてハイヴ攻略に成功した。」
と書かれてるから、明星作戦以前に攻略したハイヴがないのは明らかだろうに。
952名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 21:50:30.38 ID:eXLuA/8I0
>>951
破壊と攻略の違いとすでに出ている件について。
953名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 21:53:05.04 ID:ibSBZnLT0
>>952
それについて私の意見は>>894参照
954名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 22:23:43.42 ID:eXLuA/8I0
ごめん、調べていたら決定的な記述が見つかった。
そのため、アサバスカはハイヴではないと断定し、鉄源以前に
どこかのハイヴを落としたという説のほうに賛同すると同時に、
以前の発言を撤回します。

決定的な記述は、メカ本P144。
降着ユニットを破壊したとはっきり書いてあります。ハイヴとの記述はまったくなし。
他のところではハイヴなのか降着ユニットの段階なのか曖昧な表記ばかりでしたが、
これを読むとやっぱりハイヴじゃないんですね。カナダ人の半分殺して政権倒れなかったのか!?
955名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 22:29:29.13 ID:Nqnh3LfM0
>>944
ネクストは「投射可能な火力の総量」で言うと戦術機と大差無いって大問題が有るんだ。
アレが単体で戦略兵器たり得るのは、他の戦術兵器や既存兵器体系の
大部分を事実上無視し得る(機動力・耐久力の双方で)という特異性によって
自らの火力を一方的かつ選択的に行使し得る点に因る訳であり、
それ自体の持つ純粋な火力で言うと、戦車や自走砲にすら劣りかねないんだわ。
二脚型ACがタンク型ACに正面からじゃ勝負にならないのと一緒で。
956名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 22:40:35.33 ID:esub0HNg0
>>954
カナダ政府の合意得てるしユーラシア大陸のごらんの有様だよ!な状態を見ての対処だったから許容されたんじゃね?
カナダ人の死傷者がいくら発生したかわからんが
957名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 22:53:40.67 ID:wC3SHbk/0
オルタ世界の主人公ハーレム系見て、つくづく思うん事が有るんだが、
主人公がみんな好きだから愛してるからの理由で異性達と関係を持っている場合、
その異性達が他の大勢の相手と関係を持っていても全然良いって事なんだろうか?

まぁ、そもそもハーレムを真面目に考えてる時点で間違いなのだろうけど、内面描写が軽すぎてそんな事を考えてしまう。
958名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 23:03:47.30 ID:8R2/FnZY0
>>954
カナダ人の半分殺してって……
カナダの半分が汚染されて人が住めなくなる、がなんでそう繋がるのか
放射能ってのは触れたら一瞬で人の命を奪うものなのか?
959名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 23:10:46.77 ID:lKkDE2qP0
20代男女比率がすでに男:女=2:7になっているからです。
960名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 23:30:58.68 ID:vYbNMC810
アーマードコアは良く知らんのだが、リンクスって種のスーパーコーディの上位互換種なのか?
SS見てる限り、作者自身はそう思い込んでいるようにしか見えんのだが?
961名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 23:39:23.93 ID:qmulDZVg0
スーパーじゃなくて普通のNTとかコーディネーターとかなれべる
適性のある人の脳と機体をリンクさせてうんちゃらかんちゃら
962名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 23:43:27.59 ID:qmulDZVg0
つーかあれ、ネクストACとリンク出来るだけで生身に特殊能力とかは無いね
戦闘的には天才的なレベルではあるんだろうけど
963名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 23:45:21.32 ID:wC3SHbk/0
>>959
それだったら、アメリカ見たいに、スポーツ感覚でフリーセックス普及させれば良いじゃん。
そっちの方が効率良いと思う。
別に男女比で異性が他の人を好きにならなくなる理由にはならないでしょ。

って思ってしまうのが屁理屈なんだろうね……。
964名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 23:46:29.73 ID:x5WRTa730
クロスがなんだかんだ言うわりに
おまいらアマコア好きだな
965名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 23:48:10.42 ID:vYbNMC810
>>961-962
う〜ん、そうなのか。
なんか、烈士にまでSEKKYOUしてる辺り、種死のキラを思い出してしまった。
966名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 23:59:21.49 ID:+M7MmIDl0
ネクストACとリンクできること自体が、AC原作では本人の資質じゃなかったか?<リンクス
マンマシーンとして人機一体になれることがそもそものメリットだろうあれ

それ以外に特筆された能力はないよなぁ
967名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 00:07:17.20 ID:8nLN/F5a0
「Alternative その答えは」の作者の頭の中では、リンクス>スーパーコディで
聖者キラ様並のカリスマが備わっている事になってるっぽいけどね。
968名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 00:25:36.50 ID:/fMkUDlT0
脳と機械を繋ぐ技術が基本的に(先天的特性に頼らないといけない4系除くと)異様に進化してるからな
2系ではナノマシン投与だけで強化人間手術の第一段階完了だし
つまり00ユニットが要らなくなって某シリンダーの中身が生身でよくなる

>>955
>ネクストは「投射可能な火力の総量」で言うと戦術機と大差無いって大問題が有るんだ。

なにをおっしゃるうさぎさん
それとも、その戦術機は主力戦車の正面装甲ぶち貫く砲弾を数千発携行できる超火力の持ち主なのかw
969名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 00:30:10.77 ID:/fMkUDlT0
いけない、AI技術も進んでてどうのってのが抜けてた
強化人間手術だけじゃ00ユニットは代替しきれん


で、フリーセックスの話だったか
970名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 01:09:11.21 ID:ZIJfSgTn0
 高校三年生です。先月、繧ュ八歳になったばかりです。女です。匿名希望といたしたく存じます。
 こちらは年表示が聊かおかしくはないでしょうか。
 話がそれました。思うに「性の自由」なるものと妊娠とは、婦女子にとって重みが大きく違うものとわたくしは愚考しております。
971名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 06:10:52.76 ID:9SJdT8gv0
>>827
が旅路の作者だったのか?
972名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 07:10:53.17 ID:5WNB8Eoq0
>>960
>>962
ネクストと神経接続しても精神崩壊したり死んだりしない才能=AMS適性
リンクス=AMS適性保有者

ネクストの搭乗者に対する肉体的&精神的負荷は半端じゃないので
一般的に上位のリンクスほど高い戦闘能力を発揮出来る傾向は有るが、
下位であっても寿命を縮める前提であれば、負荷面での不利は克服可能。
(但し幻覚を見たり言動がおかしくなったり人格が崩壊したりする)
あとその人物個人の経験や戦闘センスはまた別なので、
上位リンクスであっても戦闘センスの優れた下位リンクスに
実戦で負ける事は普通に有るという設定。
と言う訳で、リンクスは基本的に「代替不可能な個人」という特性を持っているので
貴族的だったり騎士的な思想の持ち主だった天才肌の学者風だったり、
性格的には割と変わり者が多い。それが許される環境だから。
そういう世界に傭兵出身でガチの殺し合いを持ち込んだのがAC4の主人公達で、
作中の大部分のリンクスはこいつに殺されてる。

要はネクストを扱う素養の有無とその能力の高低=リンクス&AMS適性
実戦での強さ=また別の話
肉体的強度=リンクスを降りると常人兵士以下(乗ってるだけで肉体がボロボロになる)
973名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 07:18:31.76 ID:5WNB8Eoq0
最後はリンクスじゃなくてネクストだぬ。
あとこいつらはリンクスとなる為に肉体自体も弄られてるから、一応強化人間でもある。
ただその目的は基本的に全てリンクスとしての性能向上の為の身体改造だから、
ARMSのサイボーグ兵士たちみたいに生身で超速度戦闘をしたりは出来ない。

既存AC世界に習って例を挙げるなら、精々骨格をセラミックや複合素材の
人工物と入れ変えたり薬物投与で内臓を強化したり神経を光ファイバー繊維に
置き換えたりする程度で、リンクスの場合はこれらに加えて
脊髄からネクストと直結する為の接続端子が設けられているぐらいの話。
LINKSの名称は、この辺の設定に由来している。
974名無しさん@初回限定
>>973
これはヒデエぇ……
で、ほとんどのACクロスってこういうしょっぱい設定を考えてないとかもうね
まあ設定クロスならこういうことぐらいやってほしい

社長「18メートルの戦術機サイズに合わせ『老神』を拡大改良した。
    さらにS-11弾頭にすることで更なる威力を(以下略」