最近アリスソフトが迷走している件について 6

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907名無しさん@初回限定
ラノベに行った奴でボロ儲け出来たのは
ゼロの使い魔の作者とはちまんぐらいじゃねえの?

まあそれでも1回ラノベで当てると
エロゲーでヒット作作るより遥かに金儲け出来るから
もうエロゲ業界には良いシナリオライター来ないんじゃね。
908名無しさん@初回限定:2012/05/01(火) 12:26:29.58 ID:3t97E8kZ0
ラノベの台頭で困るのは紙芝居をメインで作ってるところでしょ
むしろモバイルゲームのあおりでCSのゲームライターの仕事が減ってるだろうから
ゲームで食ってるエロゲーメーカーにとっては優良なゲームライターを抱えるならむしろ追い風な時期かと
909名無しさん@初回限定:2012/05/01(火) 12:38:56.53 ID:ne7QPr5+0
要するにこれ既存にしろ新規にしろラノベ行く奴らが増える事で
書けるライターの奪い合いが加速するって話だろこれ
追い風なのか?

僕は紙芝居系ライターです!とか枠で区切ってカテゴライズされてる訳でもあるまいに
910名無しさん@初回限定:2012/05/01(火) 13:04:35.08 ID:3t97E8kZ0
ロードスの水野でさえゲームシナリオやらしたらゴミだったのに、ゲームに使えないADVやラノベのライター拾ってもな・・・
アリスに必要なのは松野や坂口や河津みたいなTADAタイプのシナリオ以外もできるライターだろ
とりやもみあげみたいなライターをまた入れても、Alivezやよーいちろーゲーみたいなのが増えるだけでしょ
新規でラノベ目指す奴は増えるかもしれないけど、そういうやつってエロゲー来てもADVの会社に行くだろうしな
理想を言えば同人で少人数でゲーム作ってるようなライターを拾ってくるのが一番だと思うが
911名無しさん@初回限定:2012/05/01(火) 13:47:43.41 ID:vf9tdHKb0
お前はとりっていうとAlivezしか知らんのか?
912名無しさん@初回限定:2012/05/01(火) 14:00:05.13 ID:ne7QPr5+0
だから・・・ゲーム調に書いてるだけで基本皆ライターがやってる仕事の一つだから
当然成功失敗はあるにしろ、元からゲーム系だのADV系ライター云々とか区分けされてる訳じゃねーってのよ
わかんねーかね

あと一般ゲー例に挙げたりとか同人から拾ってくる云々は流石に痛いわ
自前でそこら辺に声かけてどうにか出来るレベルならそもそも募集事体してないし
エロゲー以下みたいな駄文ラノベでもデビュー出来たりスマホアプリのバイトも無駄に増えつつある現状
大手の買い手市場ってのはもう過去の幻想だわ
913名無しさん@初回限定:2012/05/01(火) 14:00:56.88 ID:EeX34d+70
SFやミステリーのような、萌えのメインストリームから
外れたジャンルの人材のほうが、アリス向けのライターかも。
ヤクザ映画の脚本家を引っ張ってきて大悪司続編とかないかねえ。

ヤクザ物なんていう突飛な企画を振られて、きちんと形にしたとりは俺は好きなんだけどね。
914名無しさん@初回限定:2012/05/01(火) 16:01:38.34 ID:3t97E8kZ0
>>912
最近では英雄戦姫やマテブレが同人ADV上がりのライター使ってたけど、そうやって紙芝居とゲームのシナリオを区分けしないで当然のように失敗してるエロゲーを見てるとね
得手不得手はあって当たり前なんだから、考えて起用すべきだってのを痛感するよ

拾ってくるって表現に語弊があったかもしれないけど、募集かけて選ぶってことな
理想を言えば同人でやってるようなのが応募してきてそれを選べればいいねってこと
まあ、ちろくや魚介や酔いどれとか最近の新人見てると、正しい方向性で人選してるように思えるからその点はそんなに不安は無いけど
915名無しさん@初回限定:2012/05/01(火) 16:40:12.06 ID:ne7QPr5+0
アイタタタタ・・・
こういう神様目線の人は何とかならんもんかねしかし
考えて起用とか現状そこまで買い手市場じゃないって言ってんのにねぇ
出来がどうこう言う前にきちんと納期守れて最低限量書ける人が居りゃ幸せってもんだよ
その同人上がりすらも連れて来れず新参ライターに逃げられる所よりはよっぽどマシ

まぁ古いラノベとか例に挙げてたし古代で時が止まってる人なのかも知れんが
916名無しさん@初回限定:2012/05/01(火) 17:25:47.82 ID:3t97E8kZ0
「理想を言えば」ってずっとつけてるんだけど、何で見えない聞こえないなんだ

クソでも納期守るだけマシって、そんな制作スタイルじゃ迷走抜けないだろ
余った社員遊ばせないために外注とで1ラインくらい作るのは良いと思うけど、
以前の低価格やまんくちゅみたいなゲームのラインをこれ以上増やされてもね
917名無しさん@初回限定:2012/05/01(火) 17:32:08.13 ID:ne7QPr5+0
理想論&俺ジャッジ君がいらねーいらねーって言っててもしょうがないだろ
後釜も決まる前にスタッフが辞めちゃって人員募集してるって現状を認識するだけでいいよ

そもそも低格だろうがまんくちゅだろうがソフト出せるだけマシでしょ
各自がきっちり仕事してるって証明なんだから
918名無しさん@初回限定:2012/05/01(火) 17:39:38.00 ID:vf9tdHKb0
>>914
得手不得手があるとか、紙芝居とゲームは違うっていうのは同意なんだけど

紙芝居とゲームのシナリオはどう違うのか
水野の得手は何で、不得手は何なのか
「とりはAlivezを書いた糞紙芝居ライター」的な意見に対して俺と>>913から
ツッコミが来ているけど、それに対してはどういう見解なのか
919名無しさん@初回限定:2012/05/01(火) 18:31:47.45 ID:3t97E8kZ0
>>917
現状って、ランス9、ぱすちゃ3、母娘館、ドラゴンと勇者とかって企画が複数同時に動いてて、さらにライン増やすために募集かけてる現状か
ライターが来ないとゲームがまったく作れないわけでもないし、焦って変な人材入れて売れない質の低いゲーム作るよりは、今まで見たいに長期募集かけて良い人材選りすぐったほうがいいだろ
それになんでおまえはそんなに質より量にこだわるんだか不思議なんだが

>>918
とりのテキストは戦国ランスでもまだ抜群に良かったけど、TADAと組ませずにシナリオ任せて作らせたらAlivezとかナイトデーモンのイメージが強いからな
後釜にヨイドレが座っちゃった後では特に、一人で良いシナリオ書けないとりみたいなライター入れても・・・って思ったんだわ

ゲームと紙芝居のシナリオの最大の違いは、言うまでもなくゲーム部分があるかないか、ゲーム部分による表現があるかないかってことかと
細かい違いは多々あると思うけど、必然的に地の文の重要性が薄れて、テキスト自体は簡素になるわな

水野に関しては王道ファンタジーな世界観作ったりは得意だと思うけどプロットはクソ
ステラデウスにしてもインアンにしても圧倒的に足りないなと思ったのはゲームとしての盛り上がり
インアンではサブヒロインが殺された主人公がダーク化して物語の谷を作ってたけど、乗り越える山の部分はメインヒロインとのセックスで立ち直るだけ
ついでに、ニートだった主人公が王国最後の王子だと明かされて、セックス相手の隠密していた姫とめでたしめでたし
まあインアンは賀東との合作シナリオだからどこが誰の案かはわからないけど、半分は関わってるわけだしな

あと>>913は俺への突っ込みなんだろうか
920名無しさん@初回限定:2012/05/01(火) 18:55:54.29 ID:ne7QPr5+0
あんなの発売予定も決まってないゲーム情報を単に前出ししてるだけだろ
母娘やぱすちゃですらまだディザーサイトも立ち上がってねえじゃねえか何年かけてんだよ

質とかまた理想談義始めたし手に負えねーなホント
出す量押さえれば質が上がるとか言う思い込みも非常に脳筋臭いし論外だわ
何で今スタッフ募集してるんだ?って考えたりしないのかね
921名無しさん@初回限定:2012/05/01(火) 19:33:03.63 ID:o4cdGemC0
良くわかってるID:ne7QPr5+0に聞くけど、何で今スタッフ募集してるの?
戦国ランス前後でもスタッフ募集してたってことを踏まえて答えが聞きたい
922名無しさん@初回限定:2012/05/01(火) 19:50:03.94 ID:ne7QPr5+0
わざわざ聞くような事なの?単純に社員が辞めてるからだろう

質だってそもそも人が居なきゃ担保されないんだしな
スタッフ辞める際にblogではこれからも外注で担当してもらうから大丈夫みたいに言ってたけど
社員と外注じゃギャラ違うだろうし扱うならそりゃ社員がいいだろうよ

ただ期待してる連中は新人でスーパーマンが現れるみたいな幻想は捨てたほうがいいだけだよ
フリーランスが掛け持ちで何作も描いてるような現状のエロゲ業界だし
そこそこ書けて納期を守れる奴なら大歓迎だろうけどね

しかしシステムは意外だったなシナリオと音楽は分かるけど
誰かひっそりと抜けたんかこれから抜けるのか
923名無しさん@初回限定:2012/05/01(火) 19:53:18.33 ID:Zem4c0yI0
大帝国あたりから妹尾に信用おけなくなってきたw
924名無しさん@初回限定:2012/05/01(火) 20:11:15.22 ID:xHsr5M3o0
3Dができない老害を追い出して若いの入れるなら賛成
925名無しさん@初回限定:2012/05/01(火) 20:23:02.92 ID:o4cdGemC0
>>922
つまり調子良い戦国ランスの頃から社員辞めてるから募集してたってことか
それならこれが通常状態なんだし気に病むことないかもね
926名無しさん@初回限定:2012/05/01(火) 20:57:44.44 ID:ne7QPr5+0
思い違いかも知れないけどシステムってちょい前も募集してたっけ?
背景とランクエの小間使いは覚えてるんだが
また大掛かりに弄る時期がやってきたかなこりゃ
927名無しさん@初回限定:2012/05/01(火) 21:29:25.25 ID:gwl+0Y7e0
してたからシステムのいってんちろくが入社してるんだろ
自覚のない無知って怖いな
928名無しさん@初回限定:2012/05/01(火) 22:13:04.56 ID:QcdS20/Z0
素直に馬鹿じゃね?って言えばいいと思う
929名無しさん@初回限定 :2012/05/01(火) 22:13:09.76 ID:5QiAsqpi0
母娘なんかは特にそうなんだけど
とにかく早くタイトルを公表するってな方針は失敗だよなぁ

現状、長い間発売日が決まってないとか
製作スピードのぐだぐだ感ばかりが目立つし
930名無しさん@初回限定:2012/05/01(火) 22:21:45.03 ID:xHsr5M3o0
開発期間はどれくらいが普通なのかユーザーには知りようもないんだけどな
931名無しさん@初回限定:2012/05/01(火) 22:40:05.36 ID:ne7QPr5+0
>>927
いや、ちろくなんかかなり前だろ
もっと最近だわ
まぁ、勘違いか
932名無しさん@初回限定 :2012/05/01(火) 22:43:16.84 ID:5QiAsqpi0
>>930
「開発の進捗とか飽きられない程度にオープンに見せて」と
ブログに書いてあったけど、
現状飽きられない程度にオープンにできてるとは思えないのよ

「滞った時にはカッコ悪いとこも見せるかも」ともあったけど
こちらのデメリットばかりが表に出る感じ
933名無しさん@初回限定:2012/05/01(火) 22:50:15.43 ID:gEr5E4go0
アリスのスタッフ数ってエロゲ業界の中じゃかなり多いほうだけど
まともに働いてる奴がどれだけいるかは疑わしいね

母娘とか去年の年末、ルパン抜けた辺りでシナリオCGほぼ全部出来てるっつってたのに
いまだにサイトもなしとか数ヶ月何やってんだよ
934名無しさん@初回限定:2012/05/02(水) 09:23:48.20 ID:NAFMQr70i
だよな。普通はAVGだとサンプルCG上がったら半年後には発売かその直前が普通。
予約期間も考えると3ヶ月前には発売日決定なのに。
935名無しさん@初回限定:2012/05/02(水) 10:18:59.31 ID:7mQf6piD0
こういうアホが多いと
今後は直前まで情報出さないようにまた戻るだろうな
936名無しさん@初回限定 :2012/05/02(水) 10:33:47.09 ID:OHQKumHx0
戻すことに何か問題あるの?

むしろ前のやりかたのほうがベターだと思うけど。
937名無しさん@初回限定:2012/05/02(水) 11:17:35.50 ID:r+Y6n40w0
情報っつったって立ち絵出したりCG何枚か見せたりだろ
他の会社はサイト立ち上げて更新していく事だし別に普通だわ
むしろ情報って名目でやりたいのは00年代初頭みたいな馴れ合い漫才みたいな会話形式のアレだろ
何が楽しいのか全く分からん
938名無しさん@初回限定:2012/05/02(水) 13:01:55.00 ID:PlG6sNww0
他と昔のアリス:半年くらい前からサイト立ち上げてCGやシステムなどの情報を順次更新していく
今のアリス:1年2年以上前から開発中のタイトルの進捗をブログで公開していき、半年くらい前からサイト立ち上げてCGやシステムなどの情報を順次更新していく

これでなにが問題なのかわからない、事前の情報が多いことが嫌ならサイト立つまでブログとか見なければいいじゃない
そもそも昔から会報とかで今後こういうの作りますみたいなのはたまにやってたけど、それを開発室→ブログと引っ張ってきてるだけだぜ

>>936
今のやり方のほうが良いって声が多くて変えたんだから、このスレの少数の意見だけ聞いて戻したらそりゃ問題あるだろ
939名無しさん@初回限定:2012/05/02(水) 15:15:12.73 ID:NAFMQr70i
製作ペースが遅い&工程管理がおかしいとしか思えないのが最大の問題なのだがな。
9割出来てる発言とかまともな他社なら発売日決定済みでグラフィッカーデバッガー集中投入してる所だ。
940名無しさん@初回限定:2012/05/03(木) 00:00:09.28 ID:XPwGmn+20
2年ぐらい前から情報出したりするとハードルが上がるだろ。
待たされれば待たされるほどクオリティが高い物が出てくると期待される。
941名無しさん@初回限定:2012/05/03(木) 00:16:05.18 ID:fp3JGQ0e0
悲しいかな。ゲームのクォリティって、ある程度の開発期間を超えると、
品質と開発期間の長さは比例しなくなるのよね

何故かというと、あまりにも長期に及ぶ開発の場合、
たいがいは、途中で企画段階からやり直していることが多いから

何度も何度もリセットしたあげく、最初の企画が一番マシだったとかよくあること
942名無しさん@初回限定:2012/05/03(木) 00:46:56.47 ID:eGeFCLaY0
元々そんなもん比例しないし
3人で3年で作るか、9人で1年で作るか、プロジェクトに平均何人関わってるかわからないのに、開発期間でクオリティなんて判断できるわけないだろ
同じ理由で開発期間が長いから企画段階からやりなおしてるなんてのも酷い妄想でしかない
943名無しさん@初回限定:2012/05/03(木) 00:52:52.34 ID:MCQQKmkZ0
この長文妄想バカ死なねーかな
944名無しさん@初回限定:2012/05/03(木) 00:55:47.87 ID:c141KZgb0
長文で妄想垂れ流してるアンチは本スレでやれと思う
あっちだったらもてはやしてくれるだろ
945名無しさん@初回限定 :2012/05/03(木) 02:18:07.41 ID:HbS9Iw2w0
大帝国なんかの時もそうだったが、ネガティブな意見って、
アンチの戯言・根拠のない思い込みと
レッテル張りされて全否定されがちだからなぁ

俺自身はアリスの現状をさほどポジに見てるわけでもないので
このスレのネガな意見が、実はアリスをよく観察した正鵠を射た見方だった、
なんてことがないことを祈るばかりだわ
946名無しさん@初回限定:2012/05/03(木) 03:00:17.00 ID:VaCuSMnR0
すぐ直近に大帝国という、練り直そうとしたあげく爆死した良い例があるじゃん
947名無しさん@初回限定:2012/05/03(木) 03:27:32.56 ID:Y1lh2b1t0
クオリティアップの為の延期とかワケ分からんこと言わないで
TADAが仕上げられなかったからリセットしてちろくがやりますってちゃんと言ったじゃない
この時点でハードル下げて、TADAの尻拭いというハンデを抱えた状態で
初フルプライス作品のちろくがどこまでやれるのかっていう話じゃない
どこに時間をかければ良いものが出来るなんて幻想が入る余地があるのか?
948名無しさん@初回限定:2012/05/03(木) 07:41:54.89 ID:QYv7Lc7B0
時間をかけていいゲーム作れなんて無茶は言わないけど
時間をかけてCG増やせくらいは言いたい

ランクエのCGの少なさには参った、本当に1年半かけてたのか?
949名無しさん@初回限定:2012/05/03(木) 10:18:46.02 ID:MCQQKmkZ0
>>948
CG一枚抜けてたりしたから
なんかゴタゴタがあったんじゃないかなと思ったり
シナリオバッサリ切ったとか
断続的に社員の離脱が続いてるし
950名無しさん@初回限定:2012/05/03(木) 11:23:42.20 ID:Ymq6kS0w0
ランクエはCG99枚だっけ
まあ公式で6800円だし多くは望まないけど、1枚当たりにかける労力半分にして倍の枚数塗ったほうが受けは良さそうだな
個人的にもそっちの方が良いし
951名無しさん@初回限定:2012/05/03(木) 13:43:44.72 ID:2TkqwliR0
ランクエのCG数って別に少なくないだろ
952名無しさん@初回限定:2012/05/03(木) 13:46:53.71 ID:MCQQKmkZ0
戦国ランス104枚
ランクエ99枚

大して変わらんな
953名無しさん@初回限定:2012/05/03(木) 13:57:47.23 ID:l/p/gE820
立ち絵含めだろそれ
954名無しさん@初回限定:2012/05/03(木) 14:03:27.25 ID:27HCS71S0
まじかw
955名無しさん@初回限定:2012/05/03(木) 14:21:40.28 ID:Ymq6kS0w0
いや、無印は立ち絵入れたら150くらい
立ち絵外して、枠だけある1枚外して、女の子MのCGは入れて99枚
マグナム合わせたら何枚になるかはわからん
956名無しさん@初回限定:2012/05/03(木) 14:34:11.52 ID:l/p/gE820
すまんすまん立ち絵引いてそれか
つかあんな女の子モンスター含めてんのかよ・・・もしかして使い回しシィルとかも入れて数えてね?
957名無しさん@初回限定:2012/05/03(木) 14:44:49.34 ID:Ymq6kS0w0
女の子モンスターのエロCGは普通に含めるだろ
独自の判定基準で省くならすまんが自分で数えてくれ
958名無しさん@初回限定:2012/05/03(木) 15:22:26.25 ID:8pFEpp3B0
ランス6のCG枚数すごかったらしいね
959名無しさん@初回限定:2012/05/03(木) 15:22:43.86 ID:l/p/gE820
んないばるようなもんでもないだろあんな回想も無いもんをよ・・・まあいいか

つーかやっぱ使い回しシィル数えてんのね
それこそ独自の判定基準っていうw
960名無しさん@初回限定:2012/05/03(木) 17:42:37.69 ID:/Q3QwSV70
女の子Mとシィル抜いたら79枚
961名無しさん@初回限定:2012/05/03(木) 18:02:30.97 ID:QF+Afjvk0
なんだアリス嫌いなだけか
962名無しさん@初回限定:2012/05/03(木) 19:28:25.98 ID:MCQQKmkZ0
女の子モンスターっつても6の奈良県のやつ微妙だったし
織音で統一されてるほうが個人的には有りがたかった
可愛かったし
963名無しさん@初回限定:2012/05/03(木) 19:34:56.86 ID:QYv7Lc7B0
ランクエの女の子モンスター絵はひどすぎて
「おいおい新人でも雇ったのか? 織音に描かせろよ織音によー」 とか途中まで思ってた……
964名無しさん@初回限定:2012/05/04(金) 02:51:13.14 ID:UJWfiMxF0
ランクエはちんぽに加齢を感じるようになってきた人向け
965名無しさん@初回限定:2012/05/04(金) 09:16:35.55 ID:56Q1vEMz0
ランクエはランスに珍しく使えるシーンがそこそこ
このシリーズ、ランス絡まないと基本的にエロいんだよな
966名無しさん@初回限定:2012/05/04(金) 10:25:06.63 ID:QjwArs8o0
クルックー輪姦にはお世話になりました
967名無しさん@初回限定:2012/05/04(金) 17:26:36.89 ID:9/SslFzL0
もともとHIROや風麟におにぎりくんってエロ方面じゃ売れっ子だしな
抜きゲーで一番売れるメーカーでもあるんだから、他のライターもそういう自社ライター見習って頑張れと
968名無しさん@初回限定:2012/05/05(土) 00:35:59.69 ID:s3emupZK0
原画でいえば、
織音とおにぎりいる時点でめっちゃ恵まれてるよね
969名無しさん@初回限定:2012/05/05(土) 01:34:46.72 ID:+b1x3M4UO
何寝言たれてんだよ
ランクエは差分なしのエロ絵は50枚切りそうなぐらいの惨状だぞ
970名無しさん@初回限定:2012/05/05(土) 01:36:48.59 ID:m7L07s4d0
>>969
いいから病院行ってこい
971名無しさん@初回限定:2012/05/05(土) 02:01:23.32 ID:MV0E6bBI0
ランクエは差分込みで数えたほうが悲惨だけどね
差分込み全部で約250枚とか神採りやアテリアルの1000枚以上とか見ると悲しくなるわ
972名無しさん@初回限定:2012/05/05(土) 02:05:47.54 ID:m7L07s4d0
顔の表情がちょっとだけ変わるのがどれだけ増えてもありがたくもなんともないけどな
973名無しさん@初回限定:2012/05/05(土) 02:12:59.10 ID:aqOkuRys0
エロとして使えればCG枚数なんてどうでもいい
CGあっても抜けないシーンより、CGなくても抜けるシーンのほうが上
974名無しさん@初回限定:2012/05/05(土) 02:39:03.88 ID:+b1x3M4UO
>>973
エロとして使えないからダメってことだな
975名無しさん@初回限定:2012/05/05(土) 03:57:52.80 ID:2ZTGn7LL0
だね

なんだかんだで織音は良いよね
まあマグナムで一番使えたのが女戯骸ってのがなんともモニョったがなw
976名無しさん@初回限定:2012/05/05(土) 15:14:41.35 ID:+b1x3M4UO
そうそう織音は普通にダメだよな
腐派閥の筆頭ふみゃの旦那ってだけでメインにごり押ししただけのカスだし
977名無しさん@初回限定:2012/05/05(土) 15:38:09.43 ID:u4IGcJgs0
こいつ毎日粘着してるけど1レスいくらか貰えるお仕事なのか?
978名無しさん@初回限定:2012/05/05(土) 16:23:24.24 ID:dJgapyVn0
そうだね世の中火消し請負業務の会社ばかりだよね
979名無しさん@初回限定:2012/05/05(土) 21:24:11.01 ID:2ZTGn7LL0
ただのアンチにレスしちまったw
つか例えに出されたのがエウだったんで素で勘違いしたわw
980名無しさん@初回限定:2012/05/31(木) 23:35:10.59 ID:KW3E7MRF0
HPの更新も適当だし、もう末期だな
981名無しさん@初回限定:2012/06/02(土) 01:23:48.25 ID:VmaXJpAj0
大丈夫か?アリス!
まさかランスが完結するまえにオワコン???
982名無しさん@初回限定
アリス終わったな