【売上減】エロゲの衰退について語るスレ 5

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860名無しさん@初回限定
>>858
ステマ工作しほうだいのエロスケなんて参考にしてたら商売成立しねーよw
861名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 00:23:50.14 ID:UGaYO1uV0
中部エロゲメーカーの衰退
■愛知
・名古屋市
ウィル東京本社移転後、商業メーカーはlittle cheese(女性向け)のみ
・刈谷市
スタジオルクスの中の人戦車ラジコン屋に転業
・瀬戸市
低価格エロゲメーカーのEleonora http://eleonora.jp/
■岐阜県
スクアドラ・ディ休止
■静岡県
・浜松市
ウエスト研究所、韓国コスメ・除菌消臭剤・健康食品・ポストカード 通販業者に転業
・熱海市
クレージュソフトウェア
■石川県
古参エロゲ会社株式会社スクウェア(ソフトウェアハウスぱせり・U・Me SOFT)
■福井県
ピンキィソフト
862788:2012/01/24(火) 01:10:28.45 ID:WCo7Vl4D0
>>789
それはこれまでのロープライス作品はただシナリオが短い、
開発費を抑えただけの作品だからだよ。
幾ら安くても質が悪ければエロゲユーザーは見向きもしない。
でもこの「美少女万華鏡」は非難の声が一つも挙がらず、
「次も必ず買う」という意見ばかりだ。
これは決して手抜きで作品を安くあげたのではなく、
シナリオも一切手を抜かずまとめられていて、ヒロイン一人に絞る事で
絵もフルプライスよりも綺麗に出来てる。
そしてアニメまで入れてロープライスなんだぜ?
普通に作れば1万円前後で3人のシナリオにする所を3分割に販売することで
1本当たりの単価を下げてる。それによって製作日数に余裕ができて
作品の完成度も非常に高い。これから主流になっていくんじゃないかな?
863名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 01:28:23.21 ID:DLRTzjBZ0
>>862
だから、それは第一弾が順調に売れ、評価された場合でしょ?
第一弾がコケたら、その企画に費やしたあれこれは全部無駄になる
ていうかそうやってシリーズ打ち切りになった挙句ブランドを危機に追いやった連作(未遂)を俺は2作ほど知っている

結局、凡庸でしかないブランドは我が身可愛さにフルプライス信仰を続けるよ
そして業界の足を引っ張り続けるのさ
864名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 01:34:48.99 ID:MEBF3fmU0
>>862
ごめん。
全然売れてるように見えないし、キャラもいつもの八宝絵だから悪くないけど無難なだけにしか
見えないんで、「次も必ず買うという意見ばかりだ」というのが、少数のファンで固められてるように
しか感じられない。

とても主流になりそうには思えない。
865名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 01:36:02.23 ID:MEBF3fmU0
今のご時世は安置とステマが入り交じるバッシングの嵐になって、初めて土俵にあがった
と言えるような状況だからね。
866名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 02:01:03.07 ID:R5mYWuLY0
>>827
逆に萌えゲーにはシナリオがないみたいなことをいう人がいるが、ラブラブルのようなキャラ萌え特化作品
やワルキューレ ロマンツェのようなエロ特化以外はラノベのようなストーリーはあるはずなんだが。
そこらへんのストーリーがおもしろいかつまらないかで作品の人気が出るわけで。
例えばアニメ化されたましろ色の先輩ルートみたいに母親や後輩のツンデレを使ってうまく話しを進めたように。
あとシナリオゲーって何という問題もある。
泣きやら燃えやら推理やら何かしらに尖がっていればシナリオゲーなのかと。
867名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 02:01:51.38 ID:eG2B3afkO
>>862
ロープライスは必ずしもコストがかからないというわけじゃないんだよ。
最低ラインのコストてのがあって、それを大量生産&販売することで商品にかかるコストの割合は減る。
仮にだが、声優1人のギャラが10万くらいだとして、商品一本であがる利益が千円なら100本売らないと黒に転じない。
で、声優二人で20万として、一本販売で六千円利益が出るなら、33ほど売ればよく、同じ100本売るなら黒になる。
これは極端に単純化してわかりやすくしてるだけだけど、
商品販売はそんな簡単な理屈で動かないよ。
868名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 03:52:34.73 ID:eG2B3afkO
>>867 の話の補足で、
ヒロイン四人で40万かかって、利益六千円だとすると、70本売れば利益に転ずる。
つまり、客を(100人)フルプライスよりかなり多めにゲットしないといけない。
ところが、客が減って狭いエロゲ業界で多数の客ゲットは難しい。
これをクリアするために低価格はDlでの抜き路線に走ってるわけだ。
逆にシナリオとか求める層にそういう分割低価格が受け入れられるかは微妙。
869名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 04:27:06.92 ID:OvjDm9Zi0
シナリオ重視でも低価格でもしっかり楽しませてくれたら満足度は高いでしょ
それと低価格なら客が増えるはあまりないと思う。特に娯楽性の高い嗜好品は
東宝が映画館離れを食い止めるために料金下げたら、逆に客が減ったそうだ

あとコストだと声優のギャラより、人件費のほうがよっぽど重たいよ
だからロープライス路線は集客うんぬんより、開発期間短縮による利益率アップ目的でしょ
870名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 04:37:29.05 ID:DLRTzjBZ0
これ貼っとくか

8800円の美少女ゲームが毎月たくさん売られる理由
http://togetter.com/li/24380
871名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 05:06:18.94 ID:eG2B3afkO
>>869
いやだから、声優のギャラという一部を例に出しただけで、人件費(声優のギャラ含む)ね。
872名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 05:10:54.25 ID:DLRTzjBZ0
正直、現時点で市場のない(周知機能が果たされていない)ロープライスよりは
>>870にある低予算フルプライスのほうが未来はあるなーと思うんだけど
後者はそれを悪用して客食い物にしてるブランドが目立つからなぁ
低予算なら低予算なりに、ワンポイントを用意するだけで随分ボッタ臭を消せると思うんだけど、
そんなアイディアマンがいたら苦労はしないか…

ロープライスの、安価な割にいまいち客にその安さが届かない感ってどうにかならんのかね
873名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 05:16:23.67 ID:eG2B3afkO
>>872
低予算フルプライスでは、liarがそう。
ただ、あそこは信者固定客を持つだけに確実に売れるラインの予測がつくことや、
独自のアイディア路線ができる強みや知名度を持つ。
知名度の低い新規むけの事業モデルにはなりにくいんだよね。
874名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 05:21:05.44 ID:56EepdYb0
>>873
フルプライスの作品はどうでもいい台詞ばかりでいつも音声を切るのに
ライアーソフトの作品に限って「これはフルボイスで作ってほしかった!」となる。
875名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 05:32:32.43 ID:DLRTzjBZ0
むしろパートボイスは再評価しておきたい
>>874のような気持ちを起こせれば、将来的にリメイク・リファイン・CS移植等で有利になるわけだし
演出次第ではエロゲ特有の冗長さを解消出来る可能性だってある

最近某アニメで紙芝居ギャルゲをそのまま再現してた回があったけどさ
アニメに比べて紙芝居のテンポの悪さというものを再確認しちまったよ…
「背景絵と立ち絵があって、テキストボックスにセリフが表示されてボイスが再生される」、
この間においての情報量の無さは動画全盛の現代では苦しいものがある
876名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 05:56:59.73 ID:MEBF3fmU0
>>875
会話枠が嫌なら、イリュージョンでもオーバーフローでもやっとけよ。
エロゲって、お前が思ってるよりは幅があり、それでいてアイディアなり好きなことを詰め込む
ために他にリソースを割かないために定型になっているという場合だってあるのだぜ。

アニメは、まず最初に1億5千万円ばかり積んで、そこからネタを考えるという産業構造のために
ガチガチの前例主義か、楽に作れるスタッフを有する人たちのオナニーに堕ちるかの二択に
なって、自由な発想がとても出にくい(このために原作モノ偏重など大きな制約に繋がる)。
そういう縛りがないのがエロゲだろ!?っていう思いがあるから、みんなテンプレゲーに苦言を
呈してるわけよ。
877名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 06:02:35.13 ID:JVyPeJdX0
>>872
ロープライスはやっぱりロープライスなりの質でしかないからね
あと良くも悪くも中古市場がしっかりしているから
ロープライスとフルプライスとの実質的な価格差はそれほどないってのも大きい
878名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 06:09:05.04 ID:0Vp8ciml0
どんな業界でも成熟してくると2番煎じになるか、
新しいことをやろうとして大半が失敗し、極一部がそれを成し遂げる、という感じになる。
反面、確実に進歩する部分もあってグラフィックや動画、ボイスなどにそれを見ることが出来る。
でも一番の原因はやはり、高いお金を出さなくてもある程度満足の出来るものを容易に入手できるようになったことだろう。
だから、売り上げが落ちたからといって需要が減ったとは言えないし、他の業界に比べても将来的に需要を見込める分野ではあると思う。
879名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 06:32:47.63 ID:DLRTzjBZ0
>>876
俺はテキストボックス嫌いだなんて言ってないよ。紙芝居だって好きさ
でも、それとフルボイスの相性については未だに疑問を拭えずにいるのよ
声がゲームに与えるパワーはあまりに偉大で、
今さらボイス無しやパートボイスに戻れないってのは痛いほど分かるけど
そのパワーが必要なシーンって、本当はとても限られてるんじゃないのかなって思ってる

もちろんそれを理解した上で紙芝居+フルボイス形式の付き合い方を確立し、
良いゲーム作ってるメーカーも増えてきたけどね
フルボイス謳わないと売れないからってことで、持て余してるような作品も多いわけで、
>>874の言うところの「どうでもいい台詞」ばかりに時間を取られてしまうのは、
小さい視点では、その作品自体の良作認定が遠退くことになりかねないし、
大きい視点では、多数のユーザーがエロゲに触れる余暇時間、その無駄遣いに繋がる
880名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 06:35:23.17 ID:MEBF3fmU0
>>879
テンポはわかるけど、無駄な台詞って発想は、バブル期のおっさんくさい。
不況時は、プレイ時間が長ければ長いほど、無駄でもあればあるだけいいわけで、
ゼロ年代以降の発想じゃないな。
881名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 07:04:45.76 ID:DLRTzjBZ0
>>880
>>143

あと無駄って言っても、中身のない日常的な台詞のことではないぞ
具体的に言うなら、1ワードで10秒も20秒も使ってるのに演出の妙がない、不洗練な長台詞とかね
ここをしっかりと矯正出来るメーカーはどんどんフルボイスやればいいと思う
882名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 07:33:04.68 ID:bpxCGb4h0
目的意識をしっかり持って作られた意図的な無駄
これは見る人を楽しませ、無駄であるからこそ意味を持つ有用な無駄

他の作品もそうだからと特に考えずに作られた無駄
これはただ退屈なだけで存在意義がないマイナス要素、真実の無駄

エロゲには後者の無駄が多い
それらをスキップ、あるいはスルーして楽しもうとするとコスパが悪い1万円するCG集という立場になってしまう
CGさえ良ければなんてのは、裏を返せばもうユーザーはその無駄に耐えられない状態にまでなってるってことだ
883名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 07:39:53.72 ID:MEBF3fmU0
>>881
不洗練は、同時にそぎ落とされないということ。
そぎ落とされて「どうやっても、似たものしか出ない」というじり貧で原作を拾うしかなく
なったアニメやドラマの産業構造へのアンチテーゼとしての需要を考えればおそらく
初稿か二稿程度であろう生のものを校正コストより優先させて出るというのは、
そういう価値があるということでもある。
演出は多少判らんでもないが、演出凝るメーカーは必ず高コストで自滅する印象がある。
884名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 07:42:32.62 ID:MEBF3fmU0
>>882
無駄からしか傑物は出ない。
どんな無駄かを選別するのは、後付け。
885名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 07:50:26.71 ID:50C5bbveO
以前、あるシナリオライターが言っていたが
エロゲは、小説よりも尺を取れるから、小説では削ってしまうような無駄も、あえて放り込むことが出来て面白いそうだ
こういう人が、>>882でいう前者に当たるんだろうな
886名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 08:00:49.80 ID:OfvJ7CWy0
尺があるけど、シナリオを練りこむんじゃなくて
糞みたいな日常会話を増やしているだけで
結局薄っぺらい中身のないものって感じのばっかじゃん

学校と家を行ったり来たりするだけの
糞つまらないエロゲって本当に需要あるのかよと
887名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 08:52:17.45 ID:MEBF3fmU0
>>886
薄っぺらいエロゲに需要があるんじゃなくて、薄っぺらいのも含めて許容される市場に
意味があるということ。
テンプレを非難するのは、そのくらいエロゲって自由だろ!ということ。
888名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 08:59:37.06 ID:q/mQSiDc0
テンプレってのは魅力がなきゃただの手抜きじゃん
889名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 09:00:53.95 ID:50C5bbveO
他に比べて、絵柄の違いぐらいしか特色がないメーカーが多すぎるのは問題だよな

そういうのって、ものづくりとしてのこだわりを放棄してると思う
890名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 09:03:43.74 ID:JVyPeJdX0
駄目なものは市場が淘汰するだろうし別に
というかあれは駄目という引き算よりもこれがいいという足し算のほうがいいだろ
否定から入ったら処女厨と変わらんぞ
891名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 09:27:55.70 ID:nDDHJSAe0
ネットでの評判がいまいちでも、そういうのが実際売上げ上位にきてるからなぁ
892名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 09:46:58.38 ID:0Vp8ciml0
まっさらな土地に家を建てればどんなデザインでも新しいものになるが、
既に多くの家が建てられた土地に他の模倣でない家ばかり作れと言っても無理な話
それをするには多大な時間を設計に充てる必要がある
企業が決められた製作期間内に他のスタッフと協調をとりながら確実に完成させる必要があるとしたらどうしようもない
それで商売が成り立っているから、そういうビジネスをしているだけのことだ
企業は技術としての職人ではあるが、アイディアとしての職人を求めるなら
ある意味時間無制限の個人開発ニートや同人に求めた方がいい
開発費や技術は圧倒的に劣るが
893名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 09:52:42.30 ID:n/XxJIw90
売り上げの大半はプレイした結果の評判じゃなく、発売前の前評判で決まるからな
んで、前評判が高いほどプレイ後の評価は期待との差で採点が辛くなる
894名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 09:56:55.25 ID:OfvJ7CWy0
リアリティがあればおのずとテンプレ化は防げるでしょ
どれも同じものに見えるのはデフォルメ手法が同じだからだよ
生身の人間なんて心理学的にある程度特徴を捉えることはできるけど
今何考えているか、自分のことをどう思っているかなんて
直接本人に聞いたところで真理にはたどり着けないんだから

ありふれた記号だけで作った偶像ではなく
生身の人間をリアルに描いてほしいね
895名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 10:02:04.37 ID:MEBF3fmU0
>>893
それって、炎上や嵐のテクニックが進化して目的と手段が逆転してるってことだもんなあw
896名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 10:28:20.05 ID:RUxWyQcR0
なんとなくだけど、車作りに似てるよな

技術屋が腕によりをかけてつくった高性能車よりも、ミニバンやエコカーのほうが評価されちゃうって言う

まあ、高性能車なんかおいそれとかえないだろ、って話ではあるんだが、一応そういうのが憧れの対象になってた時代もあるわけでさ
897名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 11:04:52.90 ID:oy4onFVR0
それを人は自己満足という
客の気持ちも考えずに「腕によりをかけてつくった高性能車だ買え!」なんて言われても誰も買わんわな
別にそういうのも嫌いじゃないけど“客の要望”と“自分のやりたいこと”を両立できる集団やライターが
結局一流だし、売れるし、一番に評価されるべき人材だと思うがな
898名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 11:20:45.59 ID:0ok+NLUYP
エンタテイメント作品のクリエーターの場合は
客の要望に応えているだけでは一流とはいえない
新たな需要を掘り起こしてムーブメントを起こすところまで行って一流
899名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 11:32:40.99 ID:OfvJ7CWy0
>>897
お前みたいな考えの奴が多いよ実際
人口の大部分が低学歴で安易な娯楽を求めているからね
お前みたいなのはハリウッド映画やジャニーズやチョンアイドルでも見ろよ

そういうものは決して名作として後世まで残るようなものじゃないとだけ言っとくわ
900名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 11:36:16.74 ID:OfvJ7CWy0
一番いいのはプロが見ても素人が見ても高評価になるものだな
まあそういうのはなかなか生まれないけどねw

中途半端にプロよりに作るとバカには理解できなくなるし
中途半端にライトユーザー向けに作るとコアなユーザーには叩かれる

>>898
アイアンマンでも見てれば?
901名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 11:42:13.18 ID:81Ca1vlk0
チャレンジし難いのは分かるんだけどこうもテンプレばっかりだとな
大手の大作はそれなりに面白いんだが中堅以下は目新しさがなくて新作買おうって気が起きなくなってきた
少し前のを中古で買えばいいやってなってる
902名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 14:19:51.03 ID:MPnI+nkV0
プロといえば聞こえもいいけど、大局観のない専門バカだしな実際は
古典オタの意見はある程度捨てて新規をとるのは避けちゃいかんわ
スターウォーズやエヴァンゲリオンみたいのが生まれる前提条件みたいなものだ
宮崎アニメも常に旧ファンが叩く構図だった
903名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 15:16:06.89 ID:q3gCF4gi0
>>896
>>897
エロゲでいう客の意見を無視して高性能者ってなんだろうか?
よくオナニー作品とか言われるものはあるけれど、
それも結局、興味が無い人から見るからオナニーと映るのであって
そのジャンル、作品が好きな人からすれば俺達向けに考えて作られた作品という場合が多いはずなんだけどな
ケロQやニトロなんかもオナニー言われるけど、当のメーカーファンや期待してた人が満足してるものがあるわけだし
流行路線のものよりも売れてないけれど、客の望みとクリエイターのやりたいことが一致してると言えるんじゃないのか
904名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 16:20:58.92 ID:QETxyVwmO
>>899
よぉ、天才エロゲマスターw
コテ付けるの忘れたのか?

エロゲに対して「後世に残る名作」を求める池沼なんていねーよw
お前は抜きゲでシコッてりゃいーんだよ。
905名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 17:17:01.87 ID:/BkLjKx30
「一般人」が語るリアリティ
ttp://hissi.org/read.php/erog/20120124/T2Z2SjdDV3kw.html
906名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 17:27:20.99 ID:YdpNxeW+0
エロゲだろうが、アングラな存在だろうが、金を払う娯楽には変わらないんだから
出来は良ければ良いに越したことは無いし、それを願うのは当然ではあるんじゃない?

中途半端なところで期待を打ち切って、ハードルを下げるってにも不健康な姿勢に見える
結局作られる作品は、その程度の願いを叶えようとしかしないから、それ以下になる
名作を願えば佳作、並作を願えば駄作が出来る
誰も求めてないなんてなったら、期待が持てない末期の業界だと思うがなぁ
表に出る必要はないけど、エロゲ業界の中で長らく語っていける賞味期限の長い作品くらいは必要だろう
907名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 17:35:53.52 ID:OfvJ7CWy0
バカが妄想するエロゲレベルのもの作っても名作にはならないんだからw
名作は常に想像外のもの
客が喜ぶものをアンケートで募集して作ったところでいいものができるわけがない
結局才能のない奴テンプレに甘んじて無難な物を作る

そしてそれをバカが高評価する
それが今のエロゲ業界

もうエロゲにはクリエイターは残ってないんだよ
いるのは作業ロボットだけ
908名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 17:39:22.82 ID:OfvJ7CWy0
ロボットは意志を持たない
創造性もない
意欲もない

与えられた任務を作業的にこなすだけ

オリジナリティもない
フロンティアスピリッツもない

ただ人気アニメを見てコピーするだけのお仕事
909名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 18:35:46.39 ID:OfvJ7CWy0
糞ゲの見分け方

■明るくて優しい感じヒロインと最初に出会う
萌えゲ定番、リアリティ全くなしなのは断言できる

■本題に入らず、まず全ヒロインにお目通り
長ったらしい雑談のある日常が待ち構えているのは確実

■学園の案内などがある
学園の間取りなんて100%本筋に関係がない
こういう無駄なことする時点で100%糞ゲ

■朝お越しに来るヒロインがいる
非現実的で糞ゲ確定

■主人公がヒロインに対してタメ口で横柄
能動的でおしゃべりな主人公は、
主人公では無くてヲタライターの願望、オナニーでしかない
910名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 19:01:27.77 ID:WCo7Vl4D0
>>867
微妙に欺瞞を交えてるね。
コストは例えば声優一人10万円で変わるわけじゃない、と
言ってるが例えばスタジオ録音の使用料金だって時間で払うものだし、
声優のギャラだって拘束時間などで交渉できる。
つまり単純に3分の1ではないがやり方次第で近づけることは可能。
ちなみに質で言えば完全に殆どのフルプライスを超えてるよ。
俺は年間50本以上は購入してるがこれ以上の作品は過去何本あるか、ってレベルだ。
911名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 19:05:07.96 ID:MEBF3fmU0
>>910
そういうのは、(あるかどうか知らんが)メーカースレでやれよw
世間的な話題になってないし、信者乙って感じ。
912名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 19:14:28.95 ID:OvjDm9Zi0
>>910
声優のギャラを人件費に含めてる時点で・・・アレな子なんだからそう突っ込んでやるなよ
ちなみに確か声優のエロゲ声アテは1日で終わるらしい
ぶっちゃけソフトウェアはコスト圧縮において開発期間短縮に勝るものなし
913名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 21:15:14.54 ID:oy4onFVR0
>>903
ケロQとかニトロは確かにオナニーだな
求めてる奴は求めるだろうけどその実数も確かに少ない
身内の中でその需要を回すならいいけど、その身内の中での評判がいい作品があるとして
「評判がいいのに売れないのはおかしい!」と全体に向け叫ぶのは違うかなと
要は身内、あるいはそれが好きな層に受ける内容だけであって、全体から見たら当然の結果じゃないかと
914名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 21:19:21.81 ID:OYYR6A0S0
心理学のプロが分析!アニメで八重歯やメガネ女子が人気の理由
http://beautystyle.jp.msn.com/news/love/cobs/article.aspx?cp-documentid=5775420

ゲームを見て何回これをつっこんだことか
915名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 21:30:30.66 ID:MEBF3fmU0
>>914
八重歯フェラで痛いってネタ?
何回もってほど見ないシチュだけどなあ。
916名無しさん@初回限定:2012/01/24(火) 22:52:37.16 ID:blHNoWxq0
まじこい無印は声優だけで五千万かかったらしい
まじこいSの声優陣は無印の二倍でマジ大丈夫?
917名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 04:00:51.71 ID:W+KKOlN+0
>>913
信者の痛い行動のことを言ってるんじゃない
作品の作りとしてただ作り手が暴走してるだけなのか、そうでないのかの問題を言ってる

固定層向けに出すのがなんでオナニーになるんだ?
なら性癖特化の抜きゲーのほとんどがオナニーになるわけだが
特化ゲーばかりになってる状態で、全体が好むもの以外はオナニーってのはおかしい
少ない種類の多数派路線だけで、この業界が成り立ってるわけではなくて
そういう少数派路線とそれを好む層の群れを合わせた数がエロゲの全体数でしょ
一つ一つのジャンルを大事にして、そのジャンルで客のニーズに応えたものを作る
それは果たしてオナニーか?
918名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 04:07:15.04 ID:fQjA6sNY0
声優陣が半端ないゲームって元取れるんかね?
まあエロゲ声優は元々安いから数やらないと食えないが。
結局1番金食うのは製作スタッフの人権費だろう。
発売が延びればそれだけ人権費食うし。
俺がロープライスが主流になるかも?って言ったのは
潰れるメーカーは殆どフルプライスしか作ってないから。
安価で安いのを連発してるメーカーは爆発的ヒットなんて無くても
潰れていない。そして一部だが同人でもレベルの高い作品は存在する。
「モナリザカルトガーデン」とかはいいね。
ロープライスで成功するには質の高い作品をあくまで「フルプライスの分割」と
いう考え方で作ることだと思う。だから「美少女万華鏡」のように次回作の
製作が最初から決まっているのも非常に評価が高かった。
ただ求められるだけの質の高い作品であることが前提になるが。
919名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 04:14:42.54 ID:fQjA6sNY0
そういえば「この作品売れてる気がしないけど?」と言う声があったので
参考までに。>Getchu.comランキング
>販売数(ゲーム):1位 アクセス数:3位

920名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 04:42:28.00 ID:qs79qkYP0
>>919
げっちゅってシェア5%以下なので、amazonとかDMMとかある程度シェアのあるところじゃないと。
921名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 04:42:32.37 ID:W+KKOlN+0
げっちゅ屋の今のセールスランキングはちょっと面白いな
1位 抜きゲー(ミドルプライス、分割、絵師)
2位 シナリオゲー(分割)
3位 抜きゲー(ハード凌辱)
4位 学園ラブコメ(キャラ多数)
5位 抜きゲー(非処女ヒロイン明言済み)
6位 萌えゲー(絵師)
7位 抜きゲー(ミドルプライス、寝取り)
8位 3Dゲー(連動オナホ付き)
9位 抜きゲー(凌辱)
10位 抜きゲー(ミドルプライス)

12月に発売されたラインナップを見るにまぁ偶然この手のエロゲが集まったって感じだろうけど
922名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 04:43:38.94 ID:qs79qkYP0
>>918
特定タイトル連呼のステマはうんざり。
923名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 04:45:04.59 ID:qs79qkYP0
>>921
げっちゅ屋に限らないけど、分母が少ないところは、店の特徴出るしw
924名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 04:50:09.69 ID:W+KKOlN+0
amazonって指標として信頼性高いのか?
特典が付かないから、抜きゲー、シナリオゲー、ゲーム性エロゲが上位にいつも来てるが
そういうのは雑誌の集計だと順位が低かったりもするんだよな
DMMなんかも抜きゲーばっかりだし
925名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 04:58:14.25 ID:b7v6bbXD0
初動命のエロゲにとって月間ランキングは集計日と発売日の兼ね合いだからなぁ…
げっちゅの集計日の12月26日〜て有力ソフト一つもないし、そんなとこでトップとっても?って感じなんだが…

低価格ゲーはDL販売のほう力いれたほうがよさそうだよね
手軽に買えるのがいいとこなのになんでやらないんだろ
926名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 05:05:20.83 ID:024kgDJW0
マジ恋とかの有力タイトルに比べて売れればそりゃすげーだろうけど
注目するべきはそこじゃないな

あんま力入れてなさそうな学園恋愛系よりは、特異性のある抜きゲーなんかが上になってくるっていう
ただ最大公約数的なテンプレやってりゃ売れるなんて時代でもなくなってるんじゃないか
927名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 05:25:11.47 ID:JwYhHeb60
エロゲなのに開始から何時間もエロ無しとかアホかと
そんなのやるぐらいなら一般ゲームやってるわ
928名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 05:29:05.67 ID:qs79qkYP0
>>924
げっちゅ屋よりは、ってところかな。
雑誌の集計は、販売店舗数500店割った辺りからすごい精度落ちたし、amazonより厳しいことになってるね。
どうにもならんけど。
929名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 11:01:33.66 ID:fQjA6sNY0
>>922
お前な、この手の話に具体的に作品名挙げずに
説得力持たせられると思うのか?
ステマって使いたいだけだろww
930名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 11:55:31.22 ID:qs79qkYP0
>>929
お前のはそういうのと違って、何度もひとつのタイトルで気持ち悪い持ち上げ方をしてるから
ステマなんだよw
931名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 13:35:00.21 ID:uLWVTuSH0
>>927
エロが入ってないならまだしも、エロが入ってるなら立派なエロゲだろ
数時間エロなしごときで、「エロゲじゃない」ってどんだけ了見が狭いんだよ
抜きゲやれよ
932名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 14:30:49.95 ID:vSCcc7N10
ステマステマ連呼する奴って一時期オワコンオワコン言ってた連中と同じ臭いがする
叩きをするに楽な言葉ばかりがどんどんと流行していって、少しでも褒めたら、それの意見はステマだから無効!みたいに
ますます褒めることに神経使う時代になってくるな
933名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 15:28:13.30 ID:qs79qkYP0
ステマって言葉に過剰反応してるんだと思うんだが、よく流れを読んでくれ。
美少女万華鏡を推してる長文の奇妙さを。
934名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 17:12:08.98 ID:HsDkNLQV0
>>927
昔みたいに風俗システムつけれりゃいいんだけどね
今は大半が学園やバトル物だし厳しいかも試練が
935名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 17:15:16.59 ID:B/D/TiGy0
>>933
情報の真偽の判断は最終的に個々人に委ねられていることを勉強したほうがいい
そして判断の結果を他人に発表することは無意味だ
まるで「自分には判断能力はありませんから誰か評価してください」と晒し上げているかのようだ
ついでにいうと「疑わしきを罰する」って考え方も改めたほうがいいと思うな
936名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 17:46:58.54 ID:4c9oTY530
>>933
奇妙だって思うならどこが奇妙だと感じたかちゃんと指摘すればいいのに
それが上手く出来ないからステマって言葉に頼ってるようにしか見えないわけで
937名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 17:57:43.63 ID:gTFiDErA0
昔からステマステマ言ってたゲハ民だって根拠がなきゃステマなんて言わなかっただろ
今のステマ認定者はステマって言葉を甘く見すぎ。あれは本当に残忍なメーカーに使う言葉だ
938名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 18:09:18.84 ID:o76wB9HD0
ここはステマスレじゃないから! 逝ってよし!
939名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 18:23:50.92 ID:HmfTfXhd0
効いてる効いてる
940名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 19:45:36.25 ID:qs79qkYP0
>>935
無意味ではないし、そうやって必死に打ち消そうとする考えを改めたほうがいい。
941名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 20:50:36.08 ID:VjAc/z420
>>924
尼を推してる人多いな、ステマかw
まあ、どっちのほうが信頼性高いのは自分で判断すればいい

amazonの上半期ベストセラーランキングが出てた
(集計期間: 2010年12月1日〜2011年5月31日)

1位 大帝国 初回予約特典主要五カ国キャラクターポスター付き
2位 穢翼のユースティア 初回版
3位 神採りアルケミーマイスター
4位 大帝国
5位 最終痴漢電車3
6位 カスタムメイド3D
7位 sisters ~夏の最後の日~
8位 グリザイアの果実
9位 へんし~ん!!! ~パンツになってクンクンペロペロ~
10位 黒と金の開かない鍵。

Getchu.com:2011年上半期(2011年1月1日〜6月30日) ゲーム・セールスランキング

01. 穢翼のユースティア(オーガスト)
02. 大帝国(ALICESOFT)
03. カミカゼ☆エクスプローラー!(クロシェット)
04. 神採りアルケミーマイスター(エウシュリー)
05. 黙って私のムコになれ!(ensemble)
06. グリザイアの果実(フロントウイング)
07. sisters〜夏の最後の日〜(Jellyfish)
08. Rewrite(Key)
09. へんし〜ん!!!〜パンツになってクンクンペロペロ〜(May-Be SOFT)
10. ラブラブル〜Lover Able〜(SMEE)
942名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 20:55:33.62 ID:JwYhHeb60
全部やったけどほんとくだらないね
18歳以上の大人がこんなゲームで喜んでいるのが悲しい
943名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 21:00:49.25 ID:B7YlJ5fh0
>>942さんのおすすめ買うから、いいの教えてください。
944名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 21:02:37.65 ID:JwYhHeb60
信長の野望
シヴィライゼーション
945名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 21:06:21.93 ID:K8wUYKVO0
信頼性高いのか?
946名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 21:23:50.24 ID:CG8Bkuvz0
最近の信長の野望が大人が喜ぶにふさわしい出来かはかなり疑問
947名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 21:26:09.53 ID:JwYhHeb60
01. 穢翼のユースティア(オーガスト)
みんな同じ顔、冗長なテキストでつまらん

02. 大帝国(ALICESOFT)
しょぼいゲーム

03. カミカゼ☆エクスプローラー!(クロシェット)
ガキ臭くてやってられない。本筋に関係のない無駄な会話ばっかり

04. 神採りアルケミーマイスター(エウシュリー)
テキストはいいけど、ロリ体系のヒロインがキモい、ゲームしょぼい
948名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 21:28:43.10 ID:JwYhHeb60
ランキング5に入るようなゲームですらこれだからなw
もうエロゲ終わってるでしょ
949名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 21:38:57.67 ID:fQjA6sNY0
>>930
それだけいい作品だってことが理解出来ないのか?
2ちゃんで叩かれないゲームなんて他に見たことすらねえよ。
スレ全部読んできてみろ。最初から最後まで気持ち悪いくらい絶賛だ。
950名無しさん@初回限定:2012/01/25(水) 22:00:23.49 ID:i//a9PIr0
ガテン系は最初半信半疑な感じだったがプレイリポが上がってきてマンセー化した感じだった
2ちゃんは叩きが常態化してて、にわかに褒められない空気が蔓延してるだよ
まぁ批判から入るほうが楽だもんな
951名無しさん@初回限定:2012/01/26(木) 01:04:39.19 ID:XYF/ZjaU0
>>949
理解できるような書き方ではないからなw
明かなステマ。
952名無しさん@初回限定:2012/01/26(木) 01:09:28.31 ID:XYF/ZjaU0
>>947
一般PCゲームはそうやってエロゲを馬鹿にしながら市場が滅んで言ったんだよなあw
953名無しさん@初回限定:2012/01/26(木) 01:26:11.37 ID:0CHzfmRi0
はあ?
954名無しさん@初回限定:2012/01/26(木) 03:44:00.93 ID:xKtCrmZR0
>>942
全部やったのか
そこまではずれ引くってわかってるならやる前にある程度評判調べたりして自分に合うかどうか選定する行動を起こした方がいいんじゃね
金がかかるのもそうだけど、エロゲってミドル以外は10時間以上はかかるわけだし時間の無駄ってレベルじゃないぞ
割れで買ってて時間のありあまるニートならそんな心配はいらないんだが


955名無しさん@初回限定:2012/01/26(木) 13:29:21.76 ID:JeBTAGOi0
>>951
買った人しか来ない無名スレでステマとかww

どんだけ頭膿んでるの?
956名無しさん@初回限定:2012/01/26(木) 13:31:55.25 ID:ttOwjDu20
エロゲじゃなくても、それなりの価格のものなら上位から順番になんて雑な買い方してられんよな(割れかもしれんが)
売れてるって理由だけでワンピース読んで、合わなかったから少年漫画は全部くだらんと言ってるようなもの
957名無しさん@初回限定:2012/01/26(木) 13:55:49.35 ID:jJhm/RPc0
ここは衰退について語るすれでつよ!
958名無しさん@初回限定:2012/01/26(木) 13:57:34.47 ID:1oX90cxk0
「でつよ」とか「もれ」とか使うやつはもう絶滅したと思ってたんだがまだいるんだなあ・・・
959名無しさん@初回限定:2012/01/26(木) 13:58:40.73 ID:jJhm/RPc0
衰退の話からあまりに遠ざかるのはとんでもない

すぃ っ た い ですよ!
960名無しさん@初回限定:2012/01/26(木) 14:27:28.87 ID:ysxbmCzb0
しかし、スレの流れが最近になって早くなってきたな

皆、エロゲ業界の現状を不安視してるのか
961名無しさん@初回限定:2012/01/26(木) 14:43:25.16 ID:XYF/ZjaU0
>>955
必死にくらいつくあたりが、もうあからさまなステマ。
962名無しさん@初回限定:2012/01/26(木) 15:49:29.66 ID:F53/KiFn0
>>960
単に荒らしが増えただけ
人格攻撃ばかりで中身のある議論は皆無
963名無しさん@初回限定:2012/01/26(木) 16:17:52.66 ID:AeAgBPoJ0
先日Reasonというソフトが届いたんだが、プロテクトにUSBメモリが使われていた
特許とかないなら比較的簡単にエロゲにも応用できるんじゃないの?

プログラムとかよく知らないが、普通のPCではUSBメモリのデータにアクセス不可
キャラクターの絵とかつければ不要にはならんだろ
964名無しさん@初回限定:2012/01/26(木) 16:20:04.48 ID:AeAgBPoJ0
誤爆ソマソ
965名無しさん@初回限定:2012/01/26(木) 21:56:04.81 ID:JeBTAGOi0
本当かは知らんが中国や韓国にはエロゲも違法で流してるらしいな。
これは取締りが必要だろう。
966名無しさん@初回限定:2012/01/26(木) 22:42:11.00 ID:0CHzfmRi0
中国には著作権は存在しません
967名無しさん@初回限定:2012/01/27(金) 06:14:35.39 ID:VnpXkVBj0
>>960
天才エロゲーマーなる割れ房が荒らしてるだけよ
968名無しさん@初回限定:2012/01/27(金) 08:46:17.00 ID:kNqCsE7o0
un
969名無しさん@初回限定:2012/01/29(日) 02:48:36.35 ID:+wtLT4Rq0
エロゲなんだからエロが大事だろ
カミカゼのエロはよかったぞ
大帝国や神採りは作業げー
ユースはエロもなかなか、シナリオまあまあ

つか、一部エロゲで採用してるけどエロシーンは全部動くようにすればいい
動くと一気に抜けるようになる
無駄にテキスト長くしてドヤ顔されても困るんでね・・
970名無しさん@初回限定:2012/01/29(日) 02:51:28.34 ID:LHtge9wH0
クラゲみたいのを除いて動くやつは大抵は設定切るけどなぁ俺は
971名無しさん@初回限定
動くのはなんか生々しくてキモいからいらない
汚いAVみたいなの連想する