【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part86【ネタ】

SESが注目の的の様なので、ちょこっと。

タケミーを特権階級の我がままと批判するのもいいし、
皇帝や将軍、五摂家を頭硬いとなじるのもいい。

ただ、最新話の下で、国連を世界政府にとか、米国もそう思ってる奴が居るとかは、さすがに行き杉だろ。

自分は、日本人じゃなく世界市民だの地球市民だの言ってるのと同レベルの発想だと思う。
あれが作者の思想の根幹だとすると、少し引くものを感じるな。

世界人口がモリモリ減って、人類滅亡間近な状況なんだから、むしろ普通の発想だと思うけどなぁ。＞世界政府

てか、原作が「異種の侵略者にフルボッコにされても、まだ人類は一つにまとまれません」って話なんだから、
二次でそれを目指すのもおもしろいと思う。

人類の数減少→世界政府を造らねば！
その思考回路からして理解不能。

そもそも
＞てか、原作が「異種の侵略者にフルボッコにされても、まだ人類は一つにまとまれません」
レベルの成熟度で、世界政府とか強行したら、普通に世界大戦とか起きると思う。

あと一番大事な事は、単に個人的に「国連を世界政府に」とかいうのが、
左翼思想を連想させるのでキモイと言うだけの話だよ？

デイ・アフターの人類滅亡直前状態ですらBETA大戦と並行して対人類戦争やってるのにオルタ時点で世界政府とか最悪マクロスの統合戦争クラスの戦争が勃発しそう・・・
最低でも大規模テロや暗殺が頻発するだろうな

現実的に不可能でも、そうなればなあって思うことは悪いことじゃないでしょ
人間同士争ってる場合じゃないはずってのは何度も言われたし
まあTAKERUちゃんはリアリストだろうからその意味ではおかしいのかもしんないけど

あの世界だと本気でアメリカが世界統一する気になればできるんじゃないの
他の国ってガチで戦争できる資源も人材も余力もない気がする

あはははｗ
モノホンの日本左翼がどういうのかと言わせてもらうぜｗ

ぶっちゃけ、ソ連中国にとって利益のある社会の構成員＝世界市民、だぜ？
ソ連と中国の核兵器はキレイな核兵器と言い切る人たちですぜ
ソ連中国を批判して世界市民を訴える人はごく少数。
彼らは少なくとも、思想がとか理由で他者を批評はしなかった……

SESのようなSSがあっても良いだろう
原作のようなSSがあっても良いだろう
嫌な文章読んで気分を害する日もあるだろう

これが二次創作の醍醐味ってヤツだ！

>>766
世界で第二位の経済大国である日本が矢面に確実に立たされるだろうな。
対米国連合の矢面に

世界政府はともかく国同士の軋轢でしょっちゅう諍い起こしてるような世界なんだから
国連に力つけさせてそれらに対抗できるようにするってのは当然の考えだとおもうがねえ
あと国連には国を亡くした連中も結構いるんだから
そいつらが自分の新しい場所として大きくしたいと考えてるのもいそうだし

無くなった国に関してもある程度の地域連合が代わりになっているぽい所はありそうだけどね。

BETAが駆逐が速くて2015年頃と仮定しても、亡命者はアメリカナイズされまくってそうだなー

国連が難民キャンプで、其の国の歴史、文化等を教えてそれが支えになってる面があるってメカ本に書いてるじゃないか。
あくまで国連主観で見た、其の国の文化、歴史等ではあるけど。

マブラヴクロニクル01のメルヴィナとの会話が印象深いんだが…
本当にまるっきりゲームの情報はアテにならないな

公式で難民キャンプの具体的な描写がそんなに無いから
「ここは力だけが、法律を決めるとこだぜ！　ヒャッハーッ！」
的な物を想像して、ついでにエロイ妄想も交じった。女の子に乱暴はいけないと思うんだ。

クロ01のTDA全然覚えてねぇ
メルヴィナ何か言ったか？難民キャンプについて

>>761　もっと太平洋戦争に深く入った書籍を読んでほしいっすねイギリスをあれだけ描写したですから、わからなくないはずがない

ほんと、きちんと読んでから書いて欲しいものですね。むしろわざと無視しているとも取れますが。

>>763　国連を世界政府にとか、米国もそう思ってる奴が居るとかは、さすがに行き杉だろ。

アメリカは州ごとに別の国が連邦を築いているようなものだから、まとまりが無い。
だからオルタ４派と５派が入り乱れている。のであれば極少数はいてもいい気はする、
のですが。しかし、いくらなんでもそれを準主流派のごとき表現するのは俺もやりすぎだと思います。

>>764 人類滅亡間近な状況なんだから　世界政府
>>765 人類の数減少→世界政府を造らねば！ その思考回路からして理解不能。

うん、理解不能な理屈です。世界政府でなく世界軍事同盟ならまだわかりますが、
それすらもままならなかったという団結力の無い人類という世界設定ですからね。

>>765　世界政府とか強行したら、普通に世界大戦とか起きると思う。
>>766　最悪マクロスの統合戦争クラスの戦争が勃発しそう・・・

ＢＥＴＡ戦後の世界征服を視野に入れてるっぽい米国の事を考えると
本当に統合戦争が勃発しそうで怖い。そこに放置されフェイズ６になった
初期ハイヴがいっせいに大攻勢を、とか普通にありそう。

既に指摘されているが、SESの内容を斜め読みして感想ないし批判している奴がいる件ｗ
予備計画で偉い人避難上申して蹴られた描写がいつのまにか反特権になったり、世界政府の可能性を示唆する発言が出ただけでサヨク扱いとかどんだけだよ。

もしこれがウヨク的な「大東亜戦争は聖戦でしたー！」とか全てはアメリカならぬ「○×の陰謀でしたー！」とか信じてて、それに反すると取れるくだりが気に入らないから無理に叩いている、だったら哀れだな。
だったらウヨ的に気持ちいいＳＳ自分で書けばいいと思うの。

本人乙
てかいつものアンチか。

>>780
とりあえず相手のレスのどこがどうおかしいか指摘出来るようになってからレスしような？
じゃなきゃお前が言う拡大解釈されたウヨに対抗する連呼リアンと同レベルって事になるぞｗ

>>781
そうですね。
根拠もなくただの妄想を事実であるかのごとく語る、
もとい騙るのはこの人の特徴で一発で見分けが付きます。

悪い意味で右がかったほうにいくとどうなるかはオルタ公式漫画がやっちまったからなあ・・・ｗ
もう辻褄を合わせる気どころか、まともな動機付けも無視してのさぎりん・彩峰中将暴走のくだりとか
ほんのワンカットだが斯衛もひどかった。殺された人間痛むよりも、将軍様復権に邪魔な奴をさぎりんが殺してくれてよかった、みたいなこといいかけるとか。

おい……
今自演の瞬間を初めて目の当たりにしたぞ

昨日言っていた人もいたけどそれって具体的に何巻何ページ？
少なくとも俺の記憶には無いか残らないほどの些細な部分だが。
根拠を具体的に出さない、出せないの？

ああ、ごめん、781じゃなく78２か。

前にも帝国の炎とかの一部だけを切り取って在日が書いている、とかわめいているのがいた。

お前らはそんなにフィクションと自分好みの妄想と史実の区別がつかないのですか。

あ、公式がつける気が無いという定番のは無しで。
公式全万歳で従わないといけないっていうのこそありえんだろう。

先生！公式描写や設定矛盾を経てオルタ帝国が大嫌いになったけど、現実の大日本帝国は好きな僕も在日や連呼リアンなんでしょうか！？

>>788
>>780みたいに何でもウヨ認定するやつも同様だよな？じゃなきゃお前はダブルスタンダードだからな？ｗ

>>788-791

この４発言。
参照元などを提示しないで自分の考えだけをってのは同じですね。

>>784　オルタ公式漫画
>>786　具体的に何巻何ページ？

これは俺も気になった。
コミック派だから連載分はわからんけど、そんなとこあったっけ？

>>776
難民キャンプ・スラムとか、一つ間違えばそっちいくよな。
国連や力残している国の治安部隊が出ているらしいが、はっきり言って治安担当者が悪さする可能性も。
みんなすさんでるだろ。

>>792
今後は全てのレスの文末に参照元を付け加えないといけないのか？
とても息苦しいスレになるな。それこそ考察スレに行けよ。

>>794
基地跋扈の今の状況よりはましかもしれんと思えるのが泣けてくる……

>>794
多分新規さんなんだよ。以前から言いか悪いかはともかく、散々話のネタになった部分だし。
六巻後書きとか、誤解しようもないわけだけどね。少なくとも場所は。

>>776
TEの難民キャンプ出身のテロリストの難民キャンプ回想があったがひどいもんだった

普通に考えてあとがき読む奴読まない奴はどっちに偏っていると断言できるもんじゃないだろ。
漫画にせよラノベにせよ一回読めばあとは放置もしくは古本屋にって奴も多いし。

むしろ面白かろうがつまらなかろうが何度も何度も読み返すほうが少数派かと。
当然ながら中身の記憶もあやふやになって当然だと思う。

かく言う俺も漫画版は友達から借りて読んだだけでそんな彩峰中将のシーンは覚えが無い。
彩峰慧の悪夢の中でそれっぽいのがあったかな？　程度で、けど慧は実態を知らなかったろ。
ということはそのシーンだったらただの夢って事になる。
実際どこなの？

>>798
それなら当該話題に参加しなきゃいいだけじゃｗ

あと慧じゃなくてさぎりんの死に際の回想＋さぎりんは居合わせなかったシーンの描写ありだから、どっちでもないよ。

>>798
彩峰中将のは6巻のEP35で光州作戦の悲劇を起こした理由を榊首相に対し
「後方で息巻く国連や米国に痛みを思い出させなければ半島での死傷者は数十倍にもなっていたでしょう」と言っているシーンがある
同話で沙霧が米主導でクーデターが行われるであろう情報を鎧衣左近に情報を貰っているシーンがある
斯衛がひどいってシーンはわからん、読み直しても見つからん

じゃあ狭霧の死に際の走馬灯ってだけで夢と同等の信用度しかないんじゃ？

ん？
どっち？

いや、本当に書き込み読まないなｗ　こういうのが原作やSSを読まずに叩いたり逆に夢想的な擁護入れたりするのかな。

>>745
そう言った問題を国力の限界を消えた対外進出という安易な方法で
解決しようとした事が「しまりがない」と言われるんだよ
アメリカも似たようなことしてるが、国力の裏付けがあるから何度も
痛い目は見ても致命傷は追ってない

しょっちゅう言われる漫画版後書きの内容はゲストの東浩紀の寄稿文だな

440 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2011年11月18日(金) 16時49分42秒97 [夕方] ID:PGwNL3990 [10/11]
結局これだけまっても>>398はソース持ってこなかったか。
６巻のアレテキスト起こしたからはっておく

『マブラヴ　オルタネイティブ』をプレイしたとき、最初の感想はまず「なんでこんなものが美少女ゲームで発売
されているんだ!?」ってことでした。むろん「オルタ」はゲームとしてよくできていて、キャラも魅力的だったし、
ぼくの好きなループものだったし、全体として満足度は高かったのですが、終わったときにずしんと残ったの
はやっぱり、この作品全体を貫く愛国主義的なメッセージなんですね。「日本はこれでいいのか？」っていう。

　そのメッセージは、コミック版だとまさにこの第６巻の要です。ただ、そこで「殿下の言葉に打たれてぼくも
生き方見直しました！」とかにならないのが、批評家という職業のひねくれているところで……(笑)。たしかに
原作の吉宗さんがこの作品に込めたメッセージ、それそのものは重いものだしこの時代にふさわしいもの
だとも思うけど、それ以上にぼくが感じたのは……なんというかな、少しややこしい言い方になってしまう
けれど、「こういうメッセージが美少女ゲームというかたちで、しかも架空の日本を舞台として発せられるとこ
ろに、日本がいま置かれている歪んだ状況が端的に現れているな」ということでした。

441 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2011年11月18日(金) 16時51分31秒06 [夕方] ID:PGwNL3990 [11/11]
「オルタ」で語られているのは、要は天皇の問題であり無責任な安保体制の問題でありさらには戦後日本
の空洞化の問題なわけですが、それがたとえば保守論壇雑誌に論文として書かれていたとしたら、ぼくは
あまり驚かなかったと思うんです。というか、むしろありがちだとスルーしたかもしれない。ところがそのメッ
セージが、18禁のシナリオのなかに組み込まれてしまっていることにすごい驚きとリアリティを感じたと言うか
――だってそれ、言ってしまえばポルノ映画で天皇論を語り出すようなもので、解釈によっては「不敬」という
ことにもなりかねない……けれどこの作品の強度は、ユーザーならわかると思うけどそんな水準を易々と越
えている。冥夜や沙霧大尉の会話はガチです。憂国の思いに溢れている。ただしそこで対象となる日本は
本当は存在しない……。変なんです。そしてそこにリアリティがある。

　おそらく「オルタ」最大の魅力は、まさにその倒錯にこそあるんです。日本や伝統について真剣に語ろうと
するとき、なぜかいまここにある本当の日本を対象としては語れなくて、いくつもフィルタをかけて遠回りしな
いといけないという厄介な倒錯。その倒錯がなにを意味しているのか、ときどき考えているけれど、いまだに
結論は出ていません。ただひとつだけ言えるのは、けっこうマジに、「オルタ」は現代日本を考えるうえで重要
な作品になっているということです。ぼくたちはそういう倒錯なしに日本を愛せないのかもしれない。そして
その倒錯をここまで表現しきった作品はほかにはない。むろん読者のみなさんは、そんなことは考えず純粋に
物語を楽しめばよいのですけど……。

これをageが「現実に対する愛国主義的メッセージ」を込めたと読める奴はアスペの疑いあるから病院逝ってこい

>>788
TEｽﾚにもいたなそういうやつ
オルタは反米だけどむしろ半島贔屓なのになw

彩峰中将関連は擁護不可＆散々語り尽くされてきたんだから、諦めて帝国専用スレに帰ってくれないかな……

愛国主義的メッセージというのは、勝手な応援にすぎないって擁護も既にガイシュツ。
ageや編集部がオーケーしないもん載せるわけないだろ公式に、でいつも終わるけどｗ

>>804
歴史の勉強してから書いたほうがいいぞ？
当時は戦争も植民地支配も合法、如いては植民地支配に関しちゃ欧州の方が好き勝手やってる訳でｗ
対外進出が安易な方法ってどっからくるんだ？外交努力が足りなかったとでも言うのか？ｗ
黄禍論・異教徒排斥・ロシアの南下政策・欧米列強による植民地支配
これ全部調べてそれを踏まえてから当時の日本の状況を考えて言えよｗ

>>809
ageのチェック機能がそもそも機能していないってのも散々既出だけどなｗ

>>804は
消えた→越えた
追ってない→負ってない
下はともかく上は文章が意味不明になるんで訂正

>>810
人のいってることを理解しろよ
>当時は戦争も植民地支配も合法、如いては植民地支配に関しちゃ欧州の方が好き勝手やってる訳
おいおい、対外進出や植民地化の善悪の問題なんて誰が言ってる？

>外交努力が足りなかったとでも言うのか
努力不足と明後日の方向の余計な努力のダブルパンチだよ
特に松岡にフリーハンド与えたのが致命的だった

戦前史に関してはお前に言われるまでもなく良く知っとるわい
自分の意見の違う＝無知に違いないという思いこみは世の中が右傾化したとかわめいてる団塊サヨク爺と同類だと理解しろよw

単に創作の関係上装飾されてるのを深読みしてるだけじゃん
舞台が移ればフィルタかかってるというのが武家さまから騎士様になるだけの話
頓珍漢なだけで○だの×だのというレベルですらない

つかお前みたいなやつって他国が日本のために何かしてくれる、日本のことを考えてくれることを
無意識のうちに当然のように考えてるんだよ
どの国も国益のためには日本を利用し、出し抜こうとするのが当たり前だ
この点でも「日本は戦争しません」と言えば他国が攻めてこないと考えるような池沼サヨクとベクトルが
違うだけで思考回路はなにも変わらない

擁護派と否定派が真っ向対決だな。

どっちも歩み寄りなんてしないんだから、そんな話はどうでもいい人間のこともちったあ考えてくれよ。


迷惑以外の何でもないし、雑談だからって大義名分もないぞ。迷惑かけてんだから。

>>815
じゃあクリスカの誕生日絵の話でもする？

無茶を承知で現状の解決策を挙げるとすると、スレが荒れる原因である帝国の話題をテンプレで禁止する事なんだろうな・・・

どうせむっちりサンタでクルと思ってたら予想外だったでござる

>>814
まあオルタで日本(オルタ4)に協力してくれる国は良いのも扱いで反対する国は悪役っぽいってやってるからな
それにオルタの日本は全世界のためを思って行動する高潔な国家っぽくなってるし
いろいろ抜けきれてないんだろう

>>814
じゃああの当時の日本は真綿に首を絞められるようにして死んでいけば良かったとでも言うのか？
未だ根強い人種差別が日本を追い込んだ根底にあったのも紛れもない事実なのにな
現在の尺度で当時見てアレが悪いコレが悪い指摘するだけは３流
打開出来るだけの策が提示出来ないなら何を言っても無駄

age本スレでも、設定本のインタビューで
「現実にメッセージを発するのが責任」みたいなこといったくだりが言われてたな。
丁度、評判悪い漫画版追加描写や後書き・君いた回収騒動のタイミングだったから、
「オルタゲームで綺麗に終わらせとけばよかった」「まずメーカーとしての義務果たせ」って散々ｗ
このスレと違ってウヨがかった皆様にも不評で
「愛国者を無能に描いているからサヨク作品」とまで言われてたのは笑ったが。

>>814には当時の日本がどうすれば良かったのか説いてもらいたいわ
駄目出しするんだからその位の考えあるんだろうしな？

>じゃああの当時の日本は真綿に首を絞められるようにして死んでいけば良かったとでも言うのか？

きみらって必ずいきなりその状態から話するよね
そこまで追い込まれるに至った一連の悪手を無視してさw

>>823
そこだけ抜き出すなよｗ
＞未だ根強い人種差別が日本を追い込んだ根底にあったのも紛れもない事実なのにな
コレとセットなんだから
人種差別が根底にある限りどんな手を打とうと悪手になった可能性は否定出来ないはずなんだが
で、現在においてもこの差別は解消されていない訳だが、今より酷い当時にどうやったら良手を打てたわけ？

史実ベースやモデルが元々ある作品だけど、寄り突っ込んだ部分だとオルタ中の綺麗過ぎる日本帝国と比べてすげえ違和感あるよな。

「ことに許すべからざることは、軍の不当なる政治干渉であります。かようなことが重大な原因となりまして、今回のごとき悲痛な状態を、国家にもたらしましたことは、何とも申し訳がありませぬ。」

と、大臣が涙の謝罪するような光景、あのオルタ日本にあったんだろうか？

あ、上の「」は史実側の話。下村定でググれば出てくる答弁。

ちなみに海軍大臣のほうは議会の総括から逃げたｗ

>ID:3vThSzdR0
これ以上ここで話し続けたら俺もKY馬鹿の仲間入りだから
どっかよそに誘導してくれない？

>>827
どんな良手が打てたのかお前のご大層な論を書いてくれりゃそれで終わるよ
誘導したいなら自分で探してこいよ、都合よく人任せにすんな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A8%E9%96%A5
閨閥 （けいばつ）とは政界、財界、官界さらには王室、貴族に属す一族が
自身の影響力の保持および、増大を目的に一族の子弟、子女を婚姻させ
強固な関係を構築した結果できた血縁によるネットワークのことである。

あのさ−、２ちゃんねらごときが天下国家を偉そうに語ったって不毛になるんだからやめとこうぜ？
スタッフがそういう思想を持って作品作ったからって、それを非難したり小馬鹿にしてもしかたがないでしょ。


設定の矛盾やおかしさをあげつらって小馬鹿にしたり、正しいのはどうこう言ったからって作品は変わらんよ。


>>816
そうしようぜ。とりあえず、今回のはかわいかったわ。

おお・・・マブラヴ雑談スレが、いつの間にやら仮想日本近代史スレになっとる感じだな。

>>816
大賛成。
一瞬、ベツレヘムのマリア（母親）か、マグダラのマリア（妻）かと思うほどだった。
あ、クリスマス繋がりで、イエス・キリストのおっ母さんと、嫁さんの事な。

転生火葬戦記の走りになった某商業作品の後世日本に比べればまだまだ史実離れした美化具合は足りないぜw

帝戦がきたな。
こっちもこっちでかなり特定な方々に嫌われそうな描写や説明があるんだが、全く荒れないのは……まぁ、いいことなんだろうなｗ

>>816
ああ、全くだ。
あれを見て、改めてクリスカにはオリ主でも武でもなくユウヤと結ばれて欲しいと思ったもんだ。

あんなに長いと固定客がメインだろうからな
オチ目的で読むには真面目すぎるから合わない人は切ってるだろう
それにしてもウヨとサヨの喧嘩はこのスレの名物だなｗ

帝国戦記は例え嫌っていようとクオリティがガチ過ぎて幼稚な叩きが出来ないからな

そんなに他人のSSに文句つけるのなら、自分が書いて見せればいいのに・・・・・。
そうすれば何を美化しよう悪役化させようが自由だぜ。
感想で今、自分がほざいたような文句つけられるかもしれんが。
時には明らかに内容を把握せずに、気に入らない一部あげつらうだけの暴言も来るだろうけど。

＞それにしてもウヨとサヨの喧嘩はこのスレの名物だなｗ

そんなに名物だったの？　
作者が自分なりの歴史解釈を作品に盛り込もうが、自分としては”ああ、そういう見方もあるか”位に思わんけどなー

失礼。
”自分としては”ああ、そういう見方もあるか”位にしか思わんけどなー”が正しいです。

ごめん、誤爆。
だがスレ的に間違った気がしないのはなぜだｗ

第二次世界大戦について熱く語りたい語りたい！

……そう思っていましたが
クリスカのあまりの美しさに……ただただ……ユウヤ爆発しろ、そしてクリスカたちを護ってください
そう想います……

ジャール大隊の兄貴になって、クリスカとイーニァと肩を並べ戦い抜くユウヤを書きたいな

ふと思うのはオルタが元の設定のままだったらどうなってたんだろうなって事
大人の事情なのかも知れないがアレを変えたせいでいろいろとおかしな点が出てきてるのは間違いないからなあ

ところで読み返して
>>812で　自分の意見の違う＝無知に違いないという思いこみは世の中が右傾化したとかわめいてる団塊サヨク爺と同類だと理解しろよw
とか言っておきながら
>>814で　つかお前みたいなやつって他国が日本のために何かしてくれる、日本のことを考えてくれることを無意識のうちに当然のように考えてるんだよ
と自分がそれこそ思い込みで相手の事断定してて、見事に自爆してるのにワラタ

>>836
まったくだw
帝戦は読むのに体力を使う
いやぁ、BETA九州上陸後の阿鼻叫喚をたんたんと、かつ精密に書かれてしんどかった……
堪能したよ

ドラゴンヘッドの作者か進撃の巨人の作者にあの場面を絵にして欲しい。

SSなんて書くもんじゃない。好き勝手批評したりしているほうが楽だし楽しいわｗ

で、今回のクリスカの絵は誰の絵のトレースなんだ？

誰の絵のトーレスかと言われるとちょっと……

トーレスは確かに優秀なメカニックだけどなぁ？

とっておきのサラダとパインサラダとステーキを用意してやろう

ステーキなだけに脂肪フラグですねわかりますｗ

>>846
トーレスがメカニックってどういうことだってばよ

>>847、>>848
そして、その後で体重計に向かってプラーフカを全開放するクリスカ・・・
か、可愛いじゃないか！

ユウヤ、クリスカのダダ甘が見たくなったなあ……

>>851
さあ書くんだ！
無人島に二人で漂着するSSを！

どうやったらあの二人がだだ甘になるのか想像できんｗ

>>852
TEは読んでないので書こうと思っても上手くイメージ沸かんのですよ……

>>832
一体どんな作品だか逆に知りたい
>>834
プレイヤーの選択次第じゃあない？
とりあえずイーニャが生き残るのはデフォみたいだが

>>849
すまんかった
アストナージだったｗ

>>851がだだ甘ユウクリSS書くと聞いて

>>853
二人だけになったときに、空から金タライが降ってきてクリスカのESP制御をしていた髪飾りをぶっ壊すんだ
ユウヤの心の闇を直接覗いてクリスカは涙を流し
ユウヤはクリスカからクリスカたちESPの生まれを投射によって知ってしまい……

ゆ「クリスカ……お前たちは……こんな……」
く「親がいるだけで幸せだなんて……言ってすまない……わ、私は……」
ゆ「クリスカ……」
く「ユウヤ……」

ふぅ……

金ダライ以外は素晴らしいｗ

火葬戦記にありがちな日本

・困った軍人達は、勝手に事故とかでいなくなるか、逆クーデターで放逐される
・なぜか試案に過ぎないハルノートを最後通牒と誤解する程度の能力なのに、外交で味方造りまくり
・当時の技術、生産力超えた超兵器が湯水のように量産可能
・どうみても人的資源の限界超えたベテラン兵が大量に出現
・最後の敵はナチスドイツ。アメリカは当て馬

こんなところ？ｗ

二人はじっと見詰め合った。
わだかまりが、溶けていく。ユウヤは、ただ、クリスカが愛しいと見つめ。
クリスカは、純粋な好意に、いや、打算も何も無い愛情に酔っていた。
ただ一人残った妹を除いて、けして得られなかったはずの純粋な好意。

二人の唇が次第に近づいていったのは、どちらによるものなのか？
それは、二人ともわからなかった。ただ、己の愛しさを満たしたい。
その思いだけが、二人の唇を、そっと重ね合わせた。

最初は、小鳥がついばむような極軽いキス。
双方の赤くなった顔を確かめた直後に、キスが次々と重ねられていく。
いつしか二人は、互いの背に腕を絡ませ、熱烈なキスを交わしていた。

お互いがお互いの舌を吸い、絡ませ、唾液を貪りあう。
ユウヤの手が、クリスカの水着を押し上げ、その乳房をつかむ。
クリスカに嫌悪はなかった。ただ、ユウヤがクリスカの胸の感触に、
歓喜と驚愕の思いをもって、大いにうれしがっていることに満足していた。
ユウヤは、己のぎこちない手の動きであるにかかわらず、クリスカの乳首が
すぐにピンと立った事に一瞬戸惑い、そして大いに満足した。
感じてくれている。それも、テクニックというよりはお互いの愛情にゆえに、
精神的に感じてくれているのだと悟ったからだ。

ユウヤの右手は下に伸び、クリスカの左の乳首には接吻を与え、
右の乳房には左手が伸びた。
クリスカの吐息は、すでにこれ以上は無いほど熱くなっている。
もっと、もっと熱くさせたい。クリスカの全てを自分のものにしたい。


※ここはPinkちゃんねるのエロゲネタ＆業界板です。

さあ！完成版をXXX板に投稿するんだ！

う〜〜ん、話の流れに乗ってちっと書いてみたが、どうにも筆が進まない。
ＴＥのユウヤがあまりにウザイから好きじゃないからか？
これが武ならまだ違うと思うんだが。

前にTAKERUははいて捨てるほどいるのに、YUUYAもしくはU-8はほとんど見かけないってあったなｗ

>>855
紺碧・旭日の艦隊シリーズじゃないの？

>>862
それarcadiaスレでも話題になっていたな。

とはいえクリスカがああいう娘なだけにユウヤと結ばれて欲しいんだよな。

えーと、こんな感じ？
(ユウヤの一人称）

一度、クリスカの体を離して、その熱を帯びた表情を見詰めた。
熱く潤んだその目は俺に真っ直ぐ向けられていて、その視線に理性が揺さ振られる。
普段の自分からは想像も出来ないくらい今の俺は理性を失っていた。

本来なら、甘い言葉を囁くべきなのだろう。愛していると言うべきなのだろう。
でも、次に俺が取った行動はそのどちらでも無かった。

「っ！？　ユ、ユウ……ヤ？　んんっ！？」

キスを知らないのだろうか？　クリスカは俺がその小さな口に強引に舌を入れると
驚いて体を緊張で硬直させてしまう。背中を抱き締めていた左腕で、背中をそっと
円を描くように撫でながら、俺の舌でクリスカの口内を舐る。

少し奥の方へ舌を進ませると控えめになっていたクリスカの舌を探り当てる。
それを軽く一撫でした。

「ふぁ……」

普段からは想像出来ないようなクリスカの声を聞いて、ぞくりとした快感の波に脳が麻痺する。
今度は先程より強くして、二回、三回。

「んん、やっ……んちゅ、れろ」

クリスカの方も段々と要領を得て来たのか、自分からも舌を絡めてくる。
自分の口に有るのがクリスカのか、俺のか解らなくなって来た。
触れるたびにザラリとした舌の感覚が気持ち良く、暫くお互いに、快感を共有した。

>>861
なんでいちいち言うの？

>>862
まあユウヤの場合武と違ってループして最初から俺tueeeができないからな
あとちゃんと代償を払って努力して今の地位を得たっていうリアルっぽさも最低作家に嫌われる理由かもw

そう言う努力を書けないヤツなんか小説を書かなきゃ良いんだ。って言いたくなるけど、
その辺は個人の趣味だしなぁ。

超特急で一流になる武ちゃんの仲間の恐ろしいことよ

単機で危機に陥った部隊を助けたり、国家のトップに説教かましたりしていないし、
何より出撃周回で全員死んでいるから問題ないと思う。

自分で書けばいいのに……
自分で書かない限りは読者様でしかないだろう

>>796
あの後書きは東個人の感想であって、別にAgeの公式でもなんでもないわけだが。

>>871
書いてるよ？

>>872
ageや電撃編集部が掲載認めてるから公式見解と同じなんだとさ

>>874
・・・まあ、そういう凄い意見なのなら何を言ってもしょうがないな
スレ汚しスマソ

>>874
つまりは、原作者の意志も含まれてるってこと？
変な例だけど、銀英伝の文庫版のあとがきで北方謙三の水滸伝をいきなり薦めだした
北上二郎のあとがきとかも田中芳樹の意見と合致しているってことになるのかな？　それだと。

って、>>874に言っても仕方のない話だな。スルーしてください。

ラジオとかで言われる明らかなネタもage公式ってことだろw

マナマナのSSないのか

相手を誰にするか、それが問題だ

真耶なら斑鳩か？

>>880
真耶さんもステキだが
斑鳩って冥夜か殿下もお似合いぽい

銀髪でポニーテールにしてるんだよ。
なんでだろうな、EX編の冥夜の結婚相手って斑鳩の若君だったりとか妄想してしまった

マナマナSSといえば昔読んだ記憶が……なんだっけ？

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さすがマブラヴSSだ！

ユウクリやまりウォーケンやひびゆずや尊タマや斑鳩冥夜やヴィ唯やメルウィルや【グラハム×ダリル】
を脳内で書ききっただけでなんともないぜ！

>>882
ゲッターロボのプレゼントいやぁぁぁｗ

悠陽×冥夜　霞×純夏　悠陽＆冥夜×純夏　悠陽＆冥夜＆霞×純夏

うん、純夏は総受けが良い

>>879
チラ裏に、オリ主にハーレムされるのがある。
お勧めはできないｗ

原作キャラ改悪の基地王や、改悪したTAKERUちゃんの理解者or親友ポジオリ主に比べれば、まだハーレムぐらいは……

と、思ってみたが別の意味で頭痛がした。

やっぱり不快感って一種じゃないんだなｗ

マナマナを落とすとな？
これとか？
ttp://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=muv-luv&all=3501&n=0#kiji

オリ主物って武や原作キャラと絡ませると>>887の言うみたいに嫌悪されるモノかな？
Ａ−０１の同世代や大陸からの歴戦者を絡ませるＳＳを考えているんだけど、読む前から嫌悪感もたれるのも嫌だし。

ちょっと、意見を聞かせて欲しい。

原作知識持ったオリ主がSEKKYOU始めたりヒロインとくっついたりするとなんだかなーってなる
そもそも原作知識ある奴が夕呼と接触出来るなら即行あ号標的落とせば良いだろって話になるはずなのに
何故か戦術機開発したり原作ルートなぞったりしてグダグダな展開になる事多いのがどうにもなあ

>>889
個人的にはオリ主で一番の問題が、感情移入出来るほどキャラが作られて無いからだと思うんだ。
もっとこう……人間臭い描写とか、人間としての弱い部分が欲しい。

これは関係無いが、行き成りチートとか転生とか言われても「は？」だし。

感想は所詮は他人の主観です。感想に振り回されて、書きたいものを書かないのは本末転倒だと思う。

>>891
その辺だよなぁ……。有能でも将棋の駒みたいなキャラにならないようにしないってことかな。

>>892
それはそうだと思うけど、ネットに公開する以上は多少の反応は欲しいモノで。

説得力ある主力オリキャラを表現しようと長編になりエタる
二次創作であるのでオリキャラ自体が魅力ハンデである

ろくに努力した過程もなく最強衛士のオリ主少佐とかの妄想はキモイ。
オリ主のカッコイイところを描きたかったら、それと同じくらい努力や挫折の描写を
誰かと仲良くなっているところを書きたいなら、それと同じくらい仲良くなっていく過程が必要。
あと、シミュレーターは訓練のためのもので階級を決めるためのものでないと言っておく。

>>889
そのオリ主が銀髪でｵｯﾄﾞｱｲでｲｹﾒﾝで武家でｸｰﾙで口癖が「ﾌｯ……」で女性ｷｬﾗをﾅﾃﾞﾎﾟでﾊｰﾚﾑであげく鈍感で
お調子者の相方がいて部隊の中心的存在で会話文や地の文で執拗にオリ主をヨイショして武や夕呼に薄っぺらい説教したり年齢不相応に階級が高く操縦技量も理由もなしに素晴らしく
時折悲しげに遠くを見たり脈絡もなしにお涙頂戴の過去話を始めたり「あの時みたいに……もう誰も失いたくないんだぁぁぁぁ！」と覚醒したり世界各国やBETAも一目置くような異端で
オリ主の名前を作者の名前に置き換えた方がしっくりきて感想欄に「死にとうないｗｗｗ」と書き込まれる心配がないようであれば問題ないよ！

>>890
そうだよなぁ。でも、攻略しちゃったら話終わっちゃわない？

そう言えば、オリ主、オレ主、どこからが違いなんだろうね。
原作知識持ってるのに、何をしたいか不明の作品だと掴み取る未来？
他はテンポ良く進んでるのだけれど。

>>894>>895
やっぱり長文でそう言うのが必要ですよね。とはいえ、帝戦のように完成度高くても長すぎて敬遠されるし……。

>>896
そう言う要素はまずないと思います。

そもそもチートである必要が無いんだよね、原作知識を持ったオリ主なら。
上で>>890さんも言っているけど、オルタ４はBETAについて政治段階で利用できる
情報の奪取が目的で、それなら原作知識を香月夕呼に話した時点でオルタ４は
「任務成功、これより帰還する」となってしまう。
ヴァルキリーデータはあくまでおまけね。

そのおまけですら試作段階の、人間の脳サイズに収められない欠陥頭脳を
何とかだまくらかして横浜ハイヴのハッキングで手に入る。

なのにチート能力をなぜか欲しがる。話を進めない（いきなり桜花作戦にしない）。
自分を投影したオリキャラで女コマしたり喝采浴びたいだけだってのがみえみえ。
つつかれるべき矛盾、設定の穴があっては、批判されても仕方ない。

この辺りをうまく理屈つけて何とかすれば、それは面白くなりうる。
上にある>>888についてはそのあたりを実にうまくやっている。

これとは別に完全にその世界の住人として、通りすがりに近いようなその他大勢のキャラを出す。
という場合、>>891で指摘されているようにキャラが形にならないことが多い。
どこにでもいるような印象の薄いキャラ、あるいはどこかからパクってきたような薄っぺらいキャラ。
魅力とオリジナリティがあればまた別なんだろうけど。

俺としては、アゲと同じくスターシステムを使うことをお勧めする。
オルタ世界の住民だけど、キャラの性格や過去などは他の有名どころから借りてくる。
一番問題が少ないのはアゲワールドのキャラだな。誰でも納得するだろうから。
剛田 城二、麻倉、高原、御剣 雷電、紅蓮 醍三郎、月詠 真耶、神野　志虞摩、七瀬 凛
天野原 甚五郎、天野原 翠子、榊 祥子、星乃文緒、竹尾 タケオ、梅田 安努朗ムウやん

うん、ちょっと出しただけで結構な人数になるね。
あとはガンダムなどの有名どころから引っ張ってくるとかかね。
ドイツ人大佐のシャア・アズナブルとか。夕呼先生に「ぜひともA-０１に欲しかったけどあきらめた人材」
とか言わせればニュータイプかどうかを明かさずとも納得するかも。

無名を主眼に置いた短編は好きだけどね
てか短編のハズレ率は低い

オリ主はどれだけ偉そうな事言っても原作ヒロインに手を出した時点で滑稽にしか見えなくなるわ
もう作者の下心が見え過ぎて
そういやローマ字って一応原主人公を使ってるはずなのに口調や性格ってオリ主と殆ど変らないのなw

>>899
スターシステムか……。
例えばこんなオリキャラ？

○ハンス・ウルリッヒ・ルーデル大佐
　2001年現在、85歳現役。亡命先から国連軍へ出向中。

>>902
あるあるある！
むしろ、階級は将軍になっていてもいいかも。
閣下であれば戦術機連隊を基幹とした機甲師団の指揮においても優秀であろうと
みんな納得するだろう。

クロスじゃないのに他所から持ってくるとギャグにしかならないと思うがね
シリアスにやってたのに実は〇〇がこの世界にいましたとかやられると白ける

BETAのど真ん中でベイルアウトして帰ってくる人間なんて居るわけがない
非実在軍人はいかんぞ

>>902
何故だろう？F-4一機でハイヴ攻略されても許せる気がする

>>906
F-4は無理だろうがラプターなら…
いや、なぜかF-4でハイヴ攻略しちまった閣下の姿がなぜか見える！？

>>904
それはアカシックレコード同士の情報交換によってこっちの世界でもいましたで済む。
そういう世界観だからね。

>>907
閣下には自らが設計に関わったA-10で行ってもらいたい
きっと数万の戦車級を屠ってくれるだろう

閣下の戦果をＢＥＴＡに当てはめるとこんな感じになるのかな？

戦車：800輌以上 →要撃級を800体以上撃破？
装甲車・トラック：1000台以上 →突撃級を1000体以上撃破？
火砲(100mm口径以上)180門以上 →重光線級を180体以上撃破？
装甲列車：6両以上 →要塞級を6体以上撃破？
戦艦１隻を破壊→単独で空母級にダメージ？

小型種だったらどのくらい倒すんだろ？


でも、ハイヴ攻略は厳しそうな気がするかな。何とかするだろうけど。

戦車の方が硬いから突撃級じゃねえかな
装甲車が要撃
その他支援車両が小型種あたりか

装弾数の事を考えると二桁は上積みしないとって思うんだが。
ごく普通のエースでも一回の出撃で百数十はいけるんだから、３桁上積みかもしれんが。
重光線級なら１万８千体〜１８万体位じゃない？

上位存在に特別非常災害認定されそうだな

>>912
じゃあ、1回の出撃における最高の戦果で。

>>909
うわーみてみてぇ

一発ネタとしても実際に文章に書くと嘘くさいわｗ
フィンランドの生涯被弾がかすった一発だけ、の強運男で我慢しとけｗ

OTHキャノンで光線級を落とすシモ・ヘイヘさんを見てみたいもんだ

北欧の不死身のパイロットとかもだな
何度墜落して負傷してもそれでも生き抜くって、お前はどこのコーラサワーかと

＞スターシステム
巖谷のおじ様がロックで、
クロニクルのグラハム・ダリル・レナードは……
Ageお前隠す気ないだろw

＞原作キャラとのカップリング
俺は純夏ど武が結ばれてるのなら、
千鶴や夕呼に恋人ができても構わない、というか読みたいです！！
ちゃんと相手の人生を創って、どういう経緯で出会ったのか、
そういうのをシッカリやってくれれば嬉しいっすね
つまり肉付けができているかってところか
当然長編になり得るからガンバレ！

巌谷ってロックじゃなくて、日本にドイツから貰ったロケット戦闘機の情報持ち帰った技術士官のほうに名は似ているな。

>>917
北欧戦線が最後まで持ちこたえていた理由ってまさか…………。
リアルでもバリバリ生きていたよね？90年代。

オリ主にハワード・フィリップス・ラヴクラフトさんとか……どうかな？

北欧だと、３２機の戦術機で支援なしに４０００体のＢＥＴＡを撃退してんのか

>>922
それあの世界では結構いけると思う
小型種含めたらだけど

シミュレーターだが補給なしで二機で数千撃破とかならどっかで見たことあるな。
小型種含めてもこれはないな、もちろんズルなしで話で

つ紅の姉妹

エースクラスは、光線級が居ないと１回の戦闘で300体ぐらいだっけ？
その32機全員がこのぐらい倒していたら、万に近いぐらいは倒せるが……。

そんな連中固めとくなよって話になるけど。

そもそも、光線級がいなければ空中からやりたい放題だしね。
地中から不意打ちとかなければの話だけどね。

だが、米軍が主役だと……TDAぇぇ……。

そう言う不穏な話は止めとこうぜ？　せっかくまったりしているんだし。

関係ないが
昨日ＥＸ世界でスカイテンプルに集まった男連中が
ひたすらゲームのバルジャーノンでまったり雑談するというどうでもいい展開を妄想したな

えーと武、ゴータ、ミコト、ウォーケン、ラダ、孝之、シンジにわりなきや季節とか
さらにＴＥ勢にクロニクル勢が集まれば
２０人くらい行くか？

>>921
脳髄つながりかｗ
一気にアメリカ勢の登場人物が増えてＳＡＮ値が薄くなるな！

>>930
ディープワンVS小型種とか旧支配者VS創造主とか胸厚やん？
後、某エロゲメーカの方にはショゴスと愛を育む猛者が居るし、オリ主とかがそっちの方々と愛を育めば……。
イスとオリ主のタダ甘とかどうよ。

オルタ世界だと、サンタさんも光線級に迎撃されるのか？ｗ
それともSANTAさんで華麗に回避しつつ、ハイヴにS-11を配って回るのかな？

黒サンタというナマハゲてきなやつも存在しているぞ。

なぜカレンデバイスが出ない

わりなきってＵＬ／ＡＬと同じ世界なんだよね？
十周年ＰＶで大上律子やクロ０２で同郷の美桜乃も出てたし。
ならクロス無しのＳＳに普通に登場させても問題なし？

>>935
問題はないとは思うよ。
キャラの出典ぐらいはかけとはおもうけど

>>936
返答ども。じゃあ出演考えてみるかな。
まずは未プレイだからやり始める所からだけど……。

小休止にＳＳ読もうと思ったけど、クリスマス更新無いね。そういうの狙ってくる人いると思ったんだけど…………。

イヴに帝戦ってのも何ともだったけど。

92式多目的追加装甲でBETAを殺してる
シーンが見たいよぉ

>>939
伊隅大尉がやってるんじゃあない？
ただあれも使い勝手的にどうよとは思うが
いまだと弾倉の予備をおくだけの装備に見えなくもない

柴犬だと結構使ってるよね種類は違うけど
「私のケツを舐めてみろおおおっ！！」はお約束だな。
……あのセリフを見た時は目覚めかけたぜ、危ない、危ない……。

なんかケツを舐めろってのは正直ニュアンスがわかりにくいような機がする

最近のクロニクルやスピンオフで時折出てくる汚いスラングはちょっと引く。軍隊系の創作ってあんなもんだっけ？

どうだろ？　どっちかと言うとそれを見て興奮する人用な気がしなくも無い。
もしくは作った人達の趣味とか。

>>895
これはひどいオルタネイティヴだっけか？
ものすごい勢いでシミュレーター訓練をしまくってげっそりしている奴。
色々ひどかったけどあの訓練描写である程度許せたから確かにそれはあるかもな。

学生さんとかは冬休みか。更新速度アップや、停滞作品の再開はあるかねえ？

>>944
そうか、ありがとう。
映画ならけっこうあるんだがなぁ。フルメタルジャケットとか。

再開する予定だけど、前に更新したのが一年前だからねえ
読んでくれる人いるんだろうか

理想郷であるなら、一番上にくるから目立つと思う

>>943
リアルの帝国軍もスラングひどかったはず
自衛隊になってから表現が柔らかくなったけどな

こればっかりは外国でも眉をひそめる人がいるらしい
まあ、戦中の軍隊だししかたない

なんちゅーかビジュアルが萌え系の女キャラがそういうスラング吐いても
違和感があるって言うならわかる
これが源文が描いたような女なら問題ないと思う
だが源文キャラがエロスーツとか着込んでたら違和感どころじゃないと思うが

冥夜のことは忘れろよ

クロ02のやつ？
いいじゃん、純夏は全然描かれて貰ってないんだぞっ！！　何故だ！？

>>950
言いたい事は分かる。
TDA01のエレンと米兵の口論は厨二とは別の痛々しさがあって見てられなかったよ。
リアルならあんな感じかも知れないんだけど、オルタの世界観には合わない口汚さなんだよ。

安価ミス>>943

ああいうのがミリタリーっぽい、とか信じているんだろうなライター。
正直、普通は引くと思う。

エイリアン２でバスクエスやリプリーがクイーンエイリアンにビッチ言うのは許す
しかしage絵だとなあ

ああ、源文先生のBETA大戦が読みてぇー！
きっとパワードスーツ部隊が主役で、戦術機の足もとでグチャグチャの戦闘をしてるんだぜ？

クルツ｢前方、闘士級の大群！｣
バウアー｢かまわん踏み潰せ！！｣

クーデターの黒幕｢国を想う若者たちを支援してなにが悪い！｣
オメガ部隊｢全部だ｣
Shucococo

全部ウサギで

どうせならベッドの上での言葉攻めだよな！

>>957
日本人だと猿になるんだっけ？
猿のエロスーツ・・・見たくねえｗ

素人丸出しの質問で申し訳ないんだけど、現実の軍隊でも士官候補生は伊隅達みたいな鍛え方（罵倒され倒される）されるもんなの？

NO、ただし罵倒がないだけ。シゴキ方はあんま変わらない

一般兵なら、マリーンはあんな感じでスラング飛びまくりシゴキ倒す
アーミーも大して変わらん。ネイビーとエアフォースは知らん

>>959
アメリカ・ウサギ
ベトナム・ネコ
中国・パンダ
ドイツ・狼
日本・チンパンジーあるいはゴリラ
韓国・犬
フランス・豚
イギリス・ネズミ
アフガニスタン・羊かヤギ
イラク・ラクダ

>>961
ありがと。オリキャラ作りの参考にするわ。

前線国家の女子供徴兵なら罵倒の雰囲気も変わりそうな気がする
ベテランが教官で子どもを兵士にしてBETA送りっしょ
冷徹だったり荒んでいたり酒浸りだったりおやっさんぽかったり
・・・ただのワッケイン司令だった

そういえばタリサっていくつなんだろう？
大東亜連合だと12歳ぐらいからの徴兵ぽいけど
さすがに基礎訓練や座学からだろうし実戦にはほとんど立たないよなぁ

「知らなかったのか…？　グルカに常識は通用しない。」

タリサさんじゅうにさい、だよきっと（棒

>>965
ネパール出身最後の世代
難民キャンプに行ったときにはすでに衛士訓練課程から数年間は経過してる
20代前半じゃね？

ロリ年増もいいが、その場合年相応の振る舞いと包容力(精神的な)が要求されるな

包容力の高い褐色ロリだと！？

ウィルくんとヴィンセントが大喜びじゃないか！

ブレード1よりHQ

次スレの設立を要請する

こちらHQ　キリの良い数字を取ったから俺がやってみる

新スレです
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1324905773/

はじめて建てました

>>973
大した新米だ、ブレード１がおごってくれるそうだぞ

>>973
ありがとう、助かった、レイ……げふん、げふん。
スレ立て乙

>>973乙だぜ
テンプレートは貼ってきた。

>>976
ﾄﾝｸｽ！

ところで、理想郷の上の方に「打ち切り」って題に載せているヤツがあるけど、
実際のところ、何も言わずにエタるのと打ち切り宣言するのって、どっちがマシなのかな？

読んでいるやつだけに、一方的な打ち切りには腹も立ったが、エタられて放置されるよりマシな気もするんだけど。

個人的には打ち切り宣言に非常に好感が持てるよ
終わる見込みもなく待つのと区切りがつくのは大違い

区切りもついてないのに話の途中で終わる打ち切りだろうこの場合

>>980
>>979の文意がまったく読み取れてないじゃんか……

979ではなく978の意見はこうだろう、と思って言ったんだけど
間違ってたらすまん

>>982
ん？　俺が言ったＳＳに対してのこと？

SES更新！
SES更新ッ！！

まあオルタ4が関わってるなら……仕方ないかも、なのかなぁ？

そういやオルタ世界での飲酒喫煙ってやっぱり２０にならないと駄目なのかな？
上の方でタリサの年齢について話題になってるのを見てそういや酒飲んでたなあって思い出したのがきっかけなんだが

米国だと州にも夜が２３からだったな

飲酒喫煙が20才からっていうのは日本の法律
ソビエトには飲酒について年齢制限がなかったと思う
購入年齢にのみ制限がある国もある

理想郷のシステムがあまり分からないんだが
記事とＰＶって何？

ユーコン基地なら多分21歳からじゃあないかな？

記事は投稿されたもの、大抵は作品だが稀にそうじゃないものもある
PVはどれだけクリックして読まれたか、そういう目安みたいなもん

某うなぎのせいでPV詐欺なんて言葉も生まれたがな！

>>990
なるほど、ありがとう

>>989
小説ではタリサも酒飲んでるぞ

明日をもしれぬ身なんだから打つ呑む買うくらい多めにみるべき
そうするべき、エロゲとして

※「登場人物は全て18才以上です」

ってことはタリサも……声優さん側がオッケーすれば……

TeはAGE自体が非18禁で作っているからだめじゃあね？

大丈夫だ、問題ない。
全年齢版を売りさばいた後、限定年齢版として出せばいい。

>>984
だからといって必要の無いとこでまで改変しすぎだとは思います。
無能・醜悪に変更しすぎています。

>>998
え、もろ原作やスピンオフのこれじゃない日本帝国じゃんｗｗｗｗ

>>997
こういう売り方なんてったっけ
ファルコム商法
ダ・カーポ商法
リトルバスターズ商法
age商法
バンナム商法
ヴァリス商法

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