エロゲネタ＆業界板（葱板）自治スレッド4

今後の所用により貼らせてもらいます。

エロゲ表現規制対策本部939
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1399261090/188

188 名前：名無しさん＠初回限定 ：2014/05/11(日) 15:24:17.21 ID:wWkdx8CL0
ここは２次中心のスレだから３次中心の話は適切なスレでするのが基本ではあるが

ただし規制の動きってのは２次３次明確に区切りがある訳じゃ無い上に背後にいるのは同じ人が多い
３次の話が２次に波及してくる可能性もある為関連ある話題ならここでも広く浅く扱うが
込み入った深い話になればそれに相応しいスレに移動（適切な移動先は３次者に聞いてくれ）

それからエロゲや漫画アニメなど２次さえ守られれば実在被害者の存在する３次の件はどうでもいいってのは
規制派からすれば、あいつら所詮そんな奴らってネガキャンの口実になってしまう
実在児童の為の基金を立ち上げた方だってその様に喧伝されるだろうな、実際そうだったし

とにかく規制の動きってのは一見関係なさそううに見えてどこでどう絡んでくるかわからない
あらゆる所で絡み合ってる（あらゆる所から２時規制狙ってる）目先の事しか見ず近視眼的になってたら
思わぬ所から詰まれる事もありえる

と言うわけでこのスレの分裂消滅工作？ や、もう終わった勝利だ工作？ には注意

エロゲ表現規制対策本部939
211 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/11(日) 17:10:01.19 ID:fjeMwVi80
>>207
あのさ、あんちゃんは仕切りが下手だにょ。
なんかさ、削除嵐と同じような上から目線をワシでも感じる。
もうちょっとさ、肩と腰の力抜いて、自分がやるべきことだけやったら？
このスレのチェキストになっているよ。
エアトス関係がここまでこのスレでこじれた一因を担いでしまった過去の反省はあるかい？

212 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/11(日) 17:20:07.83 ID:fjeMwVi80
普段は放任、知らんぷり、要点だけ抑えて、潰すべきは潰す。
スレのレスポンスは全部読んでおくが必要以外はアンカレスは不要、
あくまでも流れと空気を見るだけで、介入の必要性なしと判断したら、そのままROMっておく。
空気のように無視される事を目指せ。
ああ、また小うるさいのが来たで話が一旦水入りになるようにな。

なんかさ、変な義務感があると思う。
それは大変良いが、よいスキルは常によい評価を招かない。
却って反感を買う、恨まれる、妬まれる、ストーカーされる(三分経ったがこないので俺ストは遅刻三回目)
だからこそ、普段は一般の皆の衆のレスを適度にフォローすればよい。
あんちゃんが必要な時は、スレが辞すれに移る時だけと割り切れ。
そうすればかなり減るんじゃない？
なんかさ、恨み買っている気がするよあんちゃんは。

今回場所をお借りだけしました。
以上。終わりです。今回何も致しません。
スレ汚し失礼しました。

エロゲ表現規制対策本部941

574 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/16(金) 15:11:35.34 ID:fL/XufZY0
またおかしなのが大挙沸いてるようだ

>>558
工作員かどうかは兎も角
分断図ろうとするのは実際いるんだよ
あるいは関連ある話に見せかけて妙な方向に誘導図る奴や
スレ引っ掻き回そうとする奴も



表現規制の問題はあらゆる事が絡んでくる
目先の事ばかりに囚われてると回り込まれて詰まれかねない
だから広く全体を見て考えていかないといけない

いもパラ、美味しんぼ、TPPの話あたりやそれ以外も注意して見て行く必要があるのでここでも副次的に話はする、
ただそればかりに過剰に脱線するのはよくないが、あくまで本来すべき事の合間に話すべき事なんだが
困った事にこの話ばかりに誘導したがる荒らしがいる（本来すべき事をさせないために）それに乗ってしまう人もいる

集団的自衛権の話は明らかにスレ違い
雑談の範疇なら兎も角執拗にするのは荒らしだな

後、マンガの話はスレ違いとか政治の話スレ違いとかエロゲの話しかするなと言わんばかりに
ここを話題ごとに分裂させたいのもいる（IDころころ変える人）どちらも方向は間逆だがどっちもおかしな奴には違いが無い
前者は本来ここでするべき事をさせたくない、後者は目先の事しか見ない様に誘導して分断図ろうとしてる

エロゲ表現規制対策本部の人達が美味しんぼの漫画を話してる

エロゲ表現規制対策本部943

888 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/25(日) 02:01:58.78 ID:EzL+WDzI0
スレ分裂させて消滅させたいのがまた来たか

表現規制の問題はあらゆる所が絡んでくる
だから広く全体を俯瞰して見て置かないといけない
細分化して目先の事しか見えてないと回り込まれて
他から詰まれる事になりかねない

まあそう言う方向に誘導したいんだろう
スレ分裂させて各個撃破したいんだろうね

まあそうは言っても細分化して各問題に特化したスレも必要ではあるから
各該当板にスレ建てればいいじゃないの、こことは別にさ
前にも言ったけどここがあるから建てられない
建てても人が来ないとかそんな事はあるまいよ

エロゲ表現規制対策本部というスレがスレ違いの書き込みが多すぎるような…

エロゲ表現規制対策本部は明らかなルール違反のスレだと思われます

保守

あいつら堂々と実写ポルノの話してるからな
確信犯だろ

6/12あたりで児童ポルノの法律が決着するようですから
その時に今後のことを話しましょう

対策本部スレのほとんどの住人は板のルールを自主的に守ってるんだけど
一部の住人が政治のルールの方を優先して板の主旨を超越しても良いと
思ってるらしい
政治活動がスレの主旨ということであれば、本来ならば２ちゃんねるの
大規模オフ板が適切な場所になると思うんだけどね
大規模オフ板を見ればわかるけど、似たようなことをやってるスレが
たくさんある

こう言っちゃなんだけど、趣味がメインのスレを政治の話題で荒らすのって
住人を法律改正のプレッシャーで脅すことが出来るから
優越感みたいなのが味わえる、いわゆる中毒性が有る

例えるなら、和気藹々と公園で遊んでる人達に「君たち、明日からここは
工事でつぶされて遊べなくなるかもしれないんだぞー？」と曖昧な情報で脅すと
遊んでる人達は怖くなって脅え始める
すると、その脅える姿を見るのがたまらなく快感という虐める側のサディスト的
な感情が生まれることがある
そういうのって趣味の板ではあまり良くないと思う
だから多くの板ではそういう政治的な話題は政治専用スレが作られて隔離される

対策本部スレの良くないところは、エロゲーだけでなく
エロやその他のすべてのジャンルを全部扱おうとしてるところなんだよね
実写アダルトビデオ、実写のヌードやエロ本、エロ漫画、憲法改正、TPP
著作権法、秘密保全法、公安、暴力団、自衛隊、漫画、アニメ、軍事
これら全てをスレでやっている

大規模オフ板でやってることがほとんど同じなのに、なぜかこの対策本部スレ
だけがエロゲ板に有るという矛盾が起きている

エロゲだけの話題であれば、エロゲの規制は限定的なので、あるていどで収束する
んだけど、すべてのジャンルを扱うと、あらゆる法律改正でプレッシャーを
住人に与えることができるので、住人を脅えさせる中毒性が増し続け
しかも終わらないんだよね
そこが良くないところじゃないかと思う

>>754
アケゲーに『実写の脱衣マージャン』がありましたよ。
あゆみちゃん物語にも実写バージョンがありました。
このように、エロゲだからといって2次だけとは限らないのです。

>>760
それだと、実写アダルトビデオのソフトオンデマンド社が「痴漢電車のアニメ版」
を売ってたから、実写アダルトビデオの板で延々とエロアニメの表現規制の
話題を続けても良いという解釈になりますが？
それは不可能ではないが、あまり良くないと思うんだが

5月から一人で書き込みし続けてたのかよｗ
文体変えないとバレバレっすよIDチェンジくん

>>762
誰のことを言ってるのか知りませんが
エロゲ表現規制対策本部スレのことで何か言いたいことがあるなら
どうぞ書き込んでくださいね

さっそくID変えてきたｗ
もうバレバレ
餌与えたくないからこれ以上は書き込まないよ
一人で好きなだけ書き込んでくれｗ

反論を書かなければ、反論が無いとなるだけですよ
ここは自治スレですからね
わかってると思いますが

自治スレはこのスレの役割があるんで
ここに騒ぎを持ち込まないほうがいい

自治スレで議論することで合ってますよ

>>766は>>764に向けたレス
議論自体はここの役割なので否定はしません

>>761
残念ながら、エロアニメ板やエロ漫画小説板はあってもエロゲ（3次）板は無いんですよ。
ＡＶ総合板は「AV総合板はアダルトビデオ(AV)に関する話題でのコミュニティです。」と言っていますしね。

>>769
エロゲ板を占領して植民地化して何でもかんでも反対運動をやるという
のは心情的にはやりやすいのはわかるけど
エロゲが法規制の脅威から外れた時点で対策本部スレの求心力はかなり落ちていると思うよ

それで三次元が守れなかったのは二次元オタクのせいと責任をなすりつけられるのは
嫌だから、可決前に三次元の人を巻き込んでおいてるのが最近の流れ

今の対策本部スレを別の板に、アニメ板やアダルトビデオ板に同じものをスレ立てして
同じように何でもかんでも、表現規制からTPPや憲法問題や暴力団や軍事問題の
反対運動をやってみ？
板の住人から何してるんだお前ら？って絶対に文句言われるから

あゆみちゃん物語の実写バージョンを議論できるのはエロゲの関連板しかないよ。

>>770
まだ青環法と男女共同参画がある。
青環法に関しては、名張市が『有害な本新聞等は家庭内に持ち込まない』ってのをやっている以上、「大人相手であるエ
ロゲは関係ない。」とは言えないんだよ。

ばりっ子すくすく計画について
http://www.city.nabari.lg.jp/hp/page000014000/hpg000013916.htm

スレ自治でやれや

>>773
ここは自治スレであって政治に関することを話しあうスレじゃねぇ
巣に帰れ

>>775
>>770が「もうこの板が巻き込まれる話は無いだろ。」と書いたから「まだまだあるよ。」と返したんだだよ。
完璧に『自治』に関わる話だ。

>>773
実はこの要求通りにしたら、自宅でエロゲをやるどころか作れなくるんだよね。
請負で自宅で作ってる人もいることを考えると、完全に業界向きの話だよ。

ダメだこりゃ

>>777
ここに規制対策スレの騒ぎ自体を持ち込むと対策スレを潰したい人の思う壺になるよ
ここでするべき議論と持ち込んではいけない物とは区別しておかないといけない

自治スレではエロゲ表現規制対策本部スレを議論しないなら
運営板に削除依頼を出してスレが板違いかどうかを判定してもらうしかないってことになるのか？
それは板の自治が機能してないと思われ。
まずは板の自治で解決しないといけないと思うが。

板のLRの話なのだから。

グダグダ言ってないで削除依頼出してくれば
延々とこの問題で粘着してるのお前だけじゃん

対策本部スレの人達は話し合うべきだと思いますよ。

>>779
だね。（コクコク）

>>781
ローカルルールができた当初と状況が変化して
今のままじゃ穴があって対応できないからルール変更議論したいってならまだわかる

でも
スレが荒れてるからどうにかしたいってレベルの話なら
荒らしをスルーしろ〜とか
スレ違いや板違いは誘導しろ〜とか
削除依頼や荒らし報告を粛々としろ〜とか
そういう基本に沿った具体的な対処法の相談ぐらいしかできないと思うけど

>>780
そうそう
今のスレ利用実態がエロ総合の表現規制対策に変化していて板違いじゃないか？
とかみたいにスレ削除依頼で理由とその根拠を示した上で審判を仰ぐ

問題は
↑の理由で次スレからは移動〜という判定を実際に出されても
IDの出ないPINKのなんでもあり板かIDは出るけど連投が厳しいぴんく難民板
これぐらいしか全分野で使えそうな移動先の選択肢がなさそうだという事
なので
板に関する話題がゼロじゃないから〜とお目こぼしされると
問題が他スレや他板に波及しない限りは再申請するハードルが上がる可能性も…

↓の新板の話が進むように協力すれば
他板に移動が相応しいという根拠が増すかもしれないけど

◆新板をねだるスレ＠PINK秘密基地◆3度目の正直
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1217615397/189-191

２ちゃんねるやPINKちゃんねるは自治が尊重されることが多いです。
板のTATESUGI値などのbbs設定の変更申請の時もそうですが、運営に申請を出すと
自治スレでどのような議論が話されたかでルール変更が認可されるかが判定されます。

>>785
>今のスレ利用実態がエロ総合の表現規制対策に変化していて板違いじゃないか？

他の板では、スレが板違いかどうかは自治スレで話し合いをしてたみたいですけど
エロゲネギ板ではいきなり削除依頼なんでしょうか。
それだと白か黒かの極端な結末になるので
もう少し穏便になるのが望ましいのではないでしょうか。

エロアニメ板にエロ総合の表現規制対策本部のスレを立てても問題無い
ってことになりますな
もっと言えば漫画板やアニメ板でエロアニメの話題をしても、エロゲ表現規制対策本部スレが
ルール違反を許されてるのはなぜ？と言えばお咎め無しになるわな

スレ内でコンセンサスを得られないからと
自治スレにそのまま持ってこられてもどうにもなりません

自分の言いたいことを5W1Hでまとめてみて
人に伝える努力くらいはして欲しい

何で許されてるか管理人に聞いてくればいいじゃん

>>785
ああ、なるほど。
今のエロゲ表現規制対策本部スレの人達が欲しがってる場所はこれですね。

◆新板をねだるスレ＠PINK秘密基地◆3度目の正直
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1217615397/

> 【板名】PINKの政治
> 【理由】各板に政治の話題スレが散らばりすぎ
> 【内容】エロい内容関する政治の話題や規制などについて

>【板名】PINKニュース速報＋
>【URL】pinkplus
>【カテゴリ】案内･雑談もしくはニュースカテゴリ新設

> 【板名】PINKの政治
>【板名】PINKニュース速報＋

これについては運営も乗り気みたい。
PINKの政治板を作るならニュース雑談も可能にしてもいいかもと運営の人も言ってる。
ちょうどいいかもしれないね。

対策本部スレが板のLRを尊重する気があまり無さそうなのが残念。
政治は人を熱狂させるからだろうか。

>>788
エロアニメとエロ漫画とエロ小説の製造・所有を取り締まる法律は一緒になるよ。どっちも2次元だ。
だが、3次元のエロ作品は『実演する者』がいるから、同じ法律では取り締まれない。

で、この考え方でエロゲを考えると、エロゲは一次元から三次元までを使えるから、エロアニメだけや3次元のエロ作品
だけを取り締まる法律では対処できない。
故に取り締まる法律は創造物と実写作品に別かれる事になる。

しかし、『それ』がゲームという体裁をとっているのならそれは『エロゲ』というカテゴリに分類される。
故にエロアニメ板やAV板では板違いになる。
また、前にも書いたがエロゲは一次元から三次元まであるから○次元専門板ではどれかが抜けるから片手落ちになる。
よって、エロゲに関する法律や社会情勢に関する話はここで扱うしかないんだよ。

>>794
どうせなら保守を兼ねて
削除担当の★さんが参考にしてくれそうな↓でもその主張をしておけば
反論する前に出された依頼が処理される
なんていう事態の対策になるんじゃないかな

erog：エロゲネタ [削除議論]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160924634/

それでエロゲネタ業界板で実写のジュニアアイドルDVDのTバック水着の食い込み
について話してるわけですね

一次元のエロゲってなんだ、ヒモ見ながらちんこ勃ててんの？

そもそも実写アダルトビデオの板に表現規制のスレが無いんだがな

別に１スレだけでやっててくれる分にはそのスレで食い込み下着の話してても構わないよ。雑談スレなんてそんなもんだし
板侵食するレベルでやってんなら政治板作って隔離しろやって話にもなるけど、そんな気配あるか？
正直なんでこのスレに持ち込んでくるのかもあんまり理解できない

でもなんだ、せっかくPINK運営が政治ネタに食いついたんだから立てられるもんは立てたらいい

たぶんこの自治スレの誰も新板の申請を出してないから、戸惑ってるよ
新板は必要とも不要とも、あまり考えてないのでは
答えに困るつうか

そもそも、エロゲ表現規制対策本部スレはどうしたいのかがわからない
エロゲのことだけを話したいのか、それともエロゲ以外のことを話したいのか
エロゲ以外のことを話すならLR違反になる
それを解消するには別の雑談板に移転するか、エロゲ関係無い話題を自粛するか
になる

だって他のスレでそんな自由奔放に何でも話してるスレって無いよ？
総合雑談スレでさえ、エロゲにまったく関係無い話題は相手にしないし
またはニュー速＋に行けよと誘導される

>>795
ふーむ。
・・・削除自体はまだだから今はどうかな？

>>796
今ジュニアアイドルで出来るかはともかく、水着を細かく区分けして、その中に1万とか中と書けば四川省が出来ますからね。

>>797
シナリオオンリーのエロゲ。

>>800
前に書いたが、エロゲが取り締まれる時はエロ小説・漫画・アニメ、実写アダルトと一緒にやられるからね。
後、『対策本部』とある以上、『規制後の対応』や『規制勢力と戦う方法』を考えなきゃならん。

ここはエロゲに関する板だろ
いつからエロ小説・漫画・アニメ、実写アダルトの話題が許されるようになったんだ
ましてや『規制後の対応』や『規制勢力と戦う方法』そんなに戦いたいなら2chの政治板にでも行ってスレ立ててそこでやれ

じゃあ表現規制総合スレにして然るべき場所でやらなきゃな

>>803は
>>801へ

そもそも◆FP2Je3V6kgはなんでそれぞれの板が存在してるか理解してないだろ

>で、この考え方でエロゲを考えると、エロゲは一次元から三次元までを使えるから、エロアニメだけや3次元のエロ作品
>だけを取り締まる法律では対処できない。
>故に取り締まる法律は創造物と実写作品に別かれる事になる。

なぜこのエロゲ3板で同じエロゲなのに同人やBLゲー、DMMなどのブラゲーの話題がされないか理解してから出直して来い

>>802
エロゲ『業界』な。

エロゲ表現規制対策本部スレは、エロゲとまったく関係ない政治の話題を
追加して議論を引き延ばしている

そして、エロゲネタ板のルールを違反している

>>803
それは無理。
文字や絵には3次規制は（あまり）関係ないし、文字や絵の規制の理論は3次とは別物だからね。

>>805
同人ゲーは同人板、BLは801、ブラゲーはモバイルだからだろ？
そしてここはエロゲ『ネタ・業界』板。故にここで『も』やれる。

むしろ『エロゲー規制総合スレ』はこの板じゃないのか？

エロゲ表現規制対策本部スレは、エロゲと関係ない話題をいつもやってるよね

美味しんぼの話（漫画板）、いもぱらの話（漫画板）、TPPの話（同人板）
TPPの農作物の話（政治板）、戦争や軍記の話（軍事板）
ジュニアアイドルの話（U15ジュニアアイドル板）、エロビデオの話（AV総合板）
秘密保全法の話（政治板）、ダウンロード刑罰化の話（インターネット板）

ここまで板のルールを大量に違反して、まったく反省しない人達も珍しい

>>809
美味しんぼ問題は『社会問題を扱ったエロゲ』、妹パラは『エロゲ原作』+『近親相姦』、TPPの著作権は商業ソフトにもろ
被り（『誰でも訴えられる』から、気に入らないゲームやメーカーを潰すために誣告する事も可能。）、農作物は流通関係
がエロゲ業界に流れてくる可能性（18禁のあり方とかも）、戦争や軍記の話（議員や役所への対応、規制派勢力と渡り合
うための心構え等）、ジュニアアイドルとエロビデオは実写ゲーム関係で秘密保全法はエロゲ等の規制に係わる国際条
約の秘匿問題、ダウンロード刑罰化はユーザーの問題（ｎｙから作者公認のフリーのソフトを落としたら、いつの間にか警
察に最初からキーディスクタイプのプロテクトがかかってなくて、何らかの事情で手元にディスクが無いソフトを落とした事
になっていた）・・・

全部関係あるんだよ。

拡大解釈のテンプレでした。

>>810
気に入らない本スレを何が何でもスレストに追い込みたく
自治スレ利用してるんだから相手すると思う壺だよ

この人は政治の話はスレ違いとか粘着してる割に
新板スレの方ではピンクの政治板を作るのに反対の様だが

まあここでするべき議論と違う事は
本スレの方でした方がいい

>>811
実際関係あるから仕方ないでしょ。こっちのせいじゃねぇ。くだんない法や制度を思いついた奴に文句言ってくれ。

>>812
それもそうだね。

自治とは何かというと、板のルールを住人が自主的に守りましょうということなのです
何でもかんでも運営に善悪をジャッジしてもらうやり方だと、結論が白か黒
どちらか片方になってしまうでしょう？

だからまずは自治スレでスレは板のルールに有ってますか？を板の住人同士で
議論して、自主的に板のルールから外れてる部分は自省しましょう、ということ
ではないでしょうか？

>>810
その言い方だと、漫画板でエロゲについて話題にしても
良いことになりますよね
でも現実には、それは板のルールに違反するのでできないのですよ

そういう話題を包括的に扱う板を作るか移民するかで
ローカルルール守ろうって気がさらさらなさそうなのがタチが悪い連中の証だな

>>805
>同人ゲーは同人板、BLは801、ブラゲーはモバイルだからだろ？
>そしてここはエロゲ『ネタ・業界』板。故にここで『も』やれる。

>むしろ『エロゲー規制総合スレ』はこの板じゃないのか？

ならエロゲの話題だけやってろ
>>810はあくまで関連があるだけであってエロゲのことじゃないだろ

>>806
エロゲ3板はPC18禁ゲーム専用なんだよ
だから板のこと理解してないって言ってるんだ

いやちょっと違った
商業用18禁PCゲーム男性用向け（男性が女性に性的行為を行う）を扱う板

エロゲ表現規制対策本部はなぜエロゲ板にこだわるんだろう
どう考えても話してる内容はエロゲじゃなく政治のことが多いし
エロゲを実際にプレイしていない人もかなりいそう

そしてエロゲを擁護してると自称してるが、エロ業界を辱めたり
貶める発言も目立つ

>Warezなどの犯罪幇助となるような話題や違法行為は厳禁です。
↑
エロゲネタ板では板のトップにWarezの話題は厳禁だと書いてあるのに
P2Pファイル交換は正しいなどとエロゲ表現規制対策本部は言い始めるし
エロゲ業界に対する嫌がらせのように思えることがある

P2Pファイル交換は正しいと主張することは表現の自由だから、賛成でも反対でもどちらでもかまわないけど
エロゲネタ板とdownload板は、それぞれ板のルールは違うので発言は気を付けたほうが良いと思う

話を聞けば聞くほど本気でどうでもいいわ
このスレには「葱板の案件」をもってこいよ
個別スレが延々脱線で加速しようが、反葱的思想で動いていようが、
それが他のスレに出てこなきゃどうでもいい。スレッドあぼーんで５秒で対処できるわ
それこそ、このスレに葱板で割れ公認しようぜとかもってこない限りなんの脅威も危険性も感じない

今までいろいろな自治スレの案件を見てきたけど
特定のスレが暴走してローカルルールを無視してる場合に削除依頼でなくて
自治スレで議論することはいくつか見てきたことがあるよ

特定のスレについて賛否両論が飛び交う場合に、運営が善悪を判断するのでは
自治スレの機能の意味が無くなってしまう

エロゲ表現規制対策本部がエロゲ以外の話をするのが正義だと主張するならば
例えるなら、エロゲのアリスソフトのスレでエロゲ原作のエロアニメの話題を延々と続けることも
正義ということになるけど、普通はそうならずにエロアニメはエロゲ原作で
あろうとエロアニメ板で話すべきという結論で収束することが多い

エロゲ表現規制対策本部においては割れを容認する者は荒らしを除けば誰一人としていません、
P2Pファイル交換に関してはどの様なファイルなのかが問題であり、当然割れやガチのジポなどは当然容認しません
対策本部スレにおいてIDをころころ変えながら規制スレを潰そうと騒いでいる人物は
自治スレにおいても同様に短時間でIDを変えつつデマを撒き始めた様です

ですよね

エロゲ表現規制対策本部 867
962 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/13(土) 20:00:14.92 ID:3LtBiGUD0
>>959
> ダウンロード者を取り締まる法律ができたってかまわないのでわ？
だから、現行法で代用できます＆新法は弊害有りますなんて状況でやる意味がワカンネ―んだよ

> 速度違反の取締りと同じで単なる見せしめ
一罰百戒方式は重々承知だがそれを言うなら、あれだけの反対押し切って導入した
罰則なし違法化（訴訟可能）を一度でも使えば良かったんだ。みせしめに

> アップロード者を取り締まってもすでの流れているものは取り除けない
p2pは流してる奴を潰せばいいし、サイバーロッカーは削除依頼で（ほぼ）対処可能
モグラ叩きだが割れ厨捕まえるよりはまだ効率的だ

112 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/04/14(日) 21:28:40.27 ID:LHcU+5MJ0
> 「具体例」はわかったから、それを「もうすこし具体的に」とお願いしてる
あんまし個別の事案を掘り下げると脇道にそれる気もするんだが……
身近というか国内で起こった例はクレービングエクスプローラ（youtube等キャプチャツール）からのダウンロード機能削除
キャプチャツールが閲覧ツール化したわけだ
そりゃ、広告費や使用料を権利者に払ってる動画サイトと、そこへのただ乗りを比較するのかみたいな話にはなるだろけど
だったらその辺りのwinwinの解決策を探る道も、変な法律が出来なきゃ本来ならあったわけで。
別に割れ目的のツールって訳じゃないのに、ユーザーにして見りゃ不便になっただけよね

> （これも“揚げ足”なんだろうねえ）
俺が揚げ足って言ってるのは、言葉尻だけ捕らえて無茶な解釈してるやつだけな
前回も今回も

> たとえば「dropbox」の場合、行為としてはアップロード・ダウンロードではあるが
> 常識的に考えて個人でのみデータを利用してて違法ダウンロードでタイホされることは
> ありえないしあってはならないことでしょ
> しかしあなたは、おそらくだが、新法によって個人でのみデータを利用しててもタイホ
> される可能性を懸念してるのでしょ。おそらくだが
ごめん、それちょっと違う……
ちょうど良い例えだと思ったんだけど、やっぱdropbox持ち出したのはまずかったか

> 「足かせ」の具体的説明bitte
何度か言った検索エンジンやクレービングエクスプローラの話ね
後者（CE）の話をするなら、割れ目的の使用が多いのは確かなんだろうが
正当利用が本義でも、割れ目的の利用が少しでもあったらやれないとなる。
ここで血を止めなければ発展系は望めたと思うんだ
p2pファイル交換が研究されなければskypeは生まれなかった

> つか「法規制されてない部分まで警察が踏み込んでくる」ってどんな実例が？
> これはわりとマジで知りたい
ちょうどp2pを例に出したところだが、winny開発者起訴
結局無罪になったがね

エロゲ表現規制対策本部939

257 ：名無しさん＠初回限定：2014/05/12(月) 00:31:24.44 ID:4lfaLJdL0
音楽業界「CDが売れないのはやっぱり違法ダウンロードのせい！独自調査でそれが判明した！」
fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399819646/172n-

独自調査、非常にインチキ臭い

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/12(月) 00:15:13.01 ID:wtKVtywI0
この業界もだが日本は規制ばかりで止める事には本気だが進む事はやめてしまってる

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/12(月) 00:25:48.02 ID:cCY4E/Cp0
こいつら法律に保護されすぎて商売の感覚忘れてるんじゃねえの

ここはチラシの裏じゃねーんだ
てめーのコピペ置き場にするな

エロゲ表現規制対策本部がP2Pを擁護してた発言でしょ

だからどうしたという話
それが板の自治スレで話し合うために必要な事なの？
そもそも自治スレにどういう議案を持ち込みたいのかって根本的な話

板のローカルルールの話なら。

ローカルルールが厳しすぎる？そんなことは無いだろう

児童ポルノ法の改正案が可決され、一区切りが付きました

「エロゲ表現規制対策本部」はこれから存在がローカルルールに照らして
完全に板違いになったわけですが、これからどうするのでしょうか？

板住人たちは「運営から強制スレストされて追い出されるまでローカルルール無視して居座る」
つもりのように公言してるようですが

それとも「ピンクの政治板」の新設を望んでるのでしょうか？
これも板住人達は「運営からピンクの政治板に行けと追い出されるまで居座る」と公言してますね

対策本部スレはローカルルールを守る気が無いっぽい。
運営から言われたことしか聞かないと言ってる。

エロゲ表現規制対策本部が実写ポルノの話ばかりしている
板違い

エロゲ表現規制対策本部は終了しました。

もう今日で法案が可決されて終わった。

エロゲ表現規制対策本部はエロゲ規制が無くなれば
存在の理由が無いからな

>>836
いちおうソフ倫とかの自主規制も対象にしてなかったっけ？＞エロゲ表現規制対策本部
あとから法規制が合流してそっちが主になってるっぽいけど

>>842
うん。最初はエロゲ表現規制対策本部はエロゲ規制とソフ倫の話だけをするスレだった

都条例の後くらいに、政治板の人達がスレを乗っ取って
「エロゲ規制でお前ら危ないぞ、俺たちの言うことを聞け！」
と政治運動に巻き込んで、それからエロゲと関係無い話が増えていった
憲法改正や自衛隊、軍隊、警察、暴力団、政権批判の話が増えていった

一番ひどかったピークが、TPPの米の農作物をエロゲ板で守るべきみたいな
主張が出てきて、さすがに農作物はエロゲとまったく関係無いぞという
意見も有った
そして運営側が対策本部スレのTPPの話題の最中で、我慢の限界を超えたのか
「スレッドストッパー発動」でエロゲ板からエロゲ表現規制対策本部は追い出された
その時の言葉が「このスレ限りで」だったっけ

その事件を今の対策本部スレの住人は「スレ削除荒らし」と呼んで怒ってるようだけど

エロゲ表現規制対策本部スレが「ぴんくの政治板」が新しく欲しいのかと
思えばそうじゃないみたいだし
どうやらその理由は、スレが過疎るからということみたいだけど
それってエロゲネタ板で嫌がらせみたいに政治の話題をエロゲ住人にふっかけて
怖がらせて過疎を防ぐみたいなもんだよ

エロゲ表現規制対策本部スレよ、リベンジポルノは実写なんだからエロゲと関係無いだろ…

そろそろ表現規制対策本部でNGかけていいよね

>>842
まあ、ソフ倫がらみの話しても「業界を誹謗してる」って怒るからなあ＞板違いの人

話が噛み合わないからな

時間の無駄でもったいないから
もう協力しない

エロゲ表現規制対策本部スレは今度はヘイトスピーチ規制法ですか
また、エロゲと関係無いですね

833を百ぺん読み返せ

エロゲ表現規制対策本部951

887 ：名無しさん＠初回限定：2014/06/20(金) 07:01:24.94 ID:lvABrxky0
業務連絡　何かとスレの趣旨が何たらと言っている方は、議論を放置せず板を取ってこいや！

◆新板をねだるスレ＠PINK秘密基地◆3度目の正直
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1217615397/

890 ：名無しさん＠初回限定：2014/06/20(金) 07:24:32.09 ID:lvABrxky0
放置くん、いいわけは良い、板を取ったら、その言も傾聴に値するが
途中半端に投げ出して後は人任せを狙ったような、投げ出し方をするようではお話にならない。
このスレの判断は君がするのでは無い。

エロゲ表現規制対策本部スレって、ピンクニュース板でいいんじゃないのか？
内容的にエロの総合的な話題なら。
そろそろ真面目に話をして欲しいんですが。
会話する気が無いですか？

ピンクニュース＠bbspink掲示板
http://pele.bbspink.com/hnews/

ここヲチスレじゃないし

他スレに飛び火してないなら
出張で仲裁するほどじゃないから自スレ内議論でどうにかしろだし

それに
ここで言質だけを取っても強制力なんか無いよ

削除やスレ強制移動などの運営に関する場合だけじゃなく
自主的に○○したいけど〜とスレ相談に応じる場合でも
議論結果を持ち帰ってもらうだけで押し付けはできないんだから
（場合によっては他板との折衝もありそうだし）

>>853
現状のままだと誰かが勝手に削除依頼を出すだけで終了させられちまうぞ〜
とでも警告してくれば？

つか、半分荒らしになってね、こいつ

なんだかそろそろこれ貼れと言われた気がする


863 名前：Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日：2013/01/10(木) 21:05:42.21 ID:GWcnf9HW0
>>862
経済政策や国防や政党支持層がどうこう、みたいな床屋の時事雑談だと
ニュース板になってくるかと

>>854
>現状のままだと誰かが勝手に削除依頼を出すだけで終了させられちまうぞ〜

おっしゃるとおり
自治スレは強制力は無いけど、その代わり普通のスレとは違うと重視はされてるからね

普通はスレ住人の中で議論して、どの話題がセーフかアウトかを議論して
自浄するのが望ましいが、スレの自浄作用が働かない場合は
自治スレという場所が重視される

前に対策本部のスレは「運営に特権をもらってるから板違いの話題をしてもOK」と
ずっと嘘を言ってた人がいて、でも実際にはそんな特権は存在しなかった
エロゲ板でスレストされたときに、それは嘘だったとわかった
しかし、今でも対策本部は運営から特権をもらえてると嘘を信じてるっぽい人が
いるから自浄の会話が成り立たないのかもしれない

スレストされたときにスレ住人が運営板で板違いの話題を謝っていたのに
結局またスレスト前の板違いの話題が何でも有りの状態に戻ってしまった

そこのコピペ貼るお前も荒らしだよね

結局ここに話を持ってくる意味が分からない
自分の味方を見つけて勝利宣言をしたいだけなら
全くの無意味としか

自治スレは他のスレと違って特別な意味を持ってるから
無意味ではないな
淡々とローカルルールについての話題をするだけです
他の板の自治スレも同じ役目ですから

話持ってくるなと言われて、やめない時点で表現規制スレの連中と変わらん

スレ違いだからこっちでやってろ

erog：エロゲネタ [削除議論]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160924634/

ローカルルールの話だから自治スレで合ってますよ

自分の屁理屈は正当化かよ

＞ローカルルールの話
板全体の危機にでもなってから言え。ていうかいちいちID変えてんじゃねえよ

>>864
あってねえよ、それしか言えないのか
ローカルルールに即してるかどうかなんていちいち自治スレが確認するかボケ

ローカルルールをどうするかを話し合う自治スレなら腐るほどあるが、
スレ一つ一つをローカルルールに則してるか話し合う自治スレなんて一つも存在しないし、
それは自治スレでやることじゃない
削除依頼が出てから削除人が判断すべきことだ

削除依頼を出したらdead or alive

個々のスレが板チかどうかとか重複（ローカルルール違反）とか
話題になっとるな

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論◆◆◆★856
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403274553/

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論★857◆◆◆
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403450917/

>>870
おお、見たらたしかにそうだな
ここの話題とそっくりのことが今まさにニュース速報＋板の自治スレでも
起きてるね…

325 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/23(月) 20:27:17.82 ID:2eK6L/N60
【精神異常兵士】銃乱射の韓国軍兵士の身柄確保
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403518940/


東亜ニュース板向けじゃない？

326 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/23(月) 20:29:57.36 ID:5a2/s5SD0
どっさり新記者増えてるから暫くはフィーバータイムでいいだろう。

327 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/23(月) 20:31:04.64 ID:tWXCDaon0
スルーしてると増長するからな

328 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/23(月) 20:32:02.37 ID:mU4Fz1YA0
>>325
日本の社会面だから関係なし
そんなこと言ったら韓国系はすべて東亜になる
ただカテゴリはもっと別のにしたほうがいいな
内容と合致してはいるが煽ってるようにも見える

329 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/23(月) 20:43:39.27 ID:4DL2wNKoO
>>325
日本と領土紛争中である敵対国での軍事的失態
これらキチガイ連中の暴発によって、銃弾、軍隊そのものが日本人を襲う可能性も高い
日本の防衛にも深く影響する事件だね

政治の話題はどこでも揉めるからなあ

そこは記者制でスレ立てるから問題になるんであってこことは一切全く関係ない

記者だろうと個人だろうとスレ立ては変わらない
論点は板違いかどうか

何も関係ねえよ、糞スレ立てた奴は記者資格はく奪しろとかそういう話なんだから
だいたいごまんとある板の中からお前みたいに騒ぐ馬鹿がいる板が一つあったからって何の意味があるんだ
PINKでさえないし

個々のスレの板違いは自治スレで扱う話題ではありません

＞スレ一つ一つをローカルルールに則してるか話し合う自治スレなんて『一つも存在しない』し
↓
＞ごまんとある板の中からお前みたいに騒ぐ馬鹿がいる板が一つあったからって何の意味があるんだ
＞PINKでさえないし

何だこの珍獣ｗｗｗ

同じこと２回いってるだけやん

一つも存在しないは訂正しよう
すまなかったな
で、一つだけ存在しているからここでもやらせろって？
お断りだ

しょうもない

板の自治をするから自治スレなんですよ
ローカルルールをどうするかが問題

何がどう問題なんだ？

そのうち↓みたいな事を言い出すんじゃ…

【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ14
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117066748/851

対策本部スレがスレストになる前のエロゲ板に有ったときに
５月までは運営と話がついてるから大丈夫と一部の人が言ってたが
結果的に１月でスレストになった
あれは何かの思いこみだったのでは
５月まで大丈夫という根拠は何？と聞いた覚えがあるんだが返事はたしか無かった

またデマを

＞５月までは運営と話がついてるから大丈夫と一部の人が言ってたが

そんな話はない

エロゲ板でスレストに追い込んだのに味占めてまた同じ事しようとしてんだな。
ネギ板に移転してからも新スレが建つたびにしつこく削除依頼出してたけど、
一向に相手にされてなかったからここで自演してここの住人をあんなスレは
スレストした方がいいと誘導する事にしたんだろう。
昨年もやってたが先月あたりからはかなりしつこくなってきた。

スレストに追い込んだ？人違いですよ

違うなら持ち込むなよ

>>883-884
この辺かな？
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1326600621/841-

よく見なくても分かるが、いつもの109のフカシ

なぜエロゲ板の話を言い出すのか
板名も読めないのか

>>888
それもそうだけど、もっと数ヶ月前から運営と５月までは話がついてると言ってたな

>>889
> 対策本部スレがスレストになる前のエロゲ板に有ったときに

あのスレは前科があるということ

>>891
だからエロゲ板の話だろ

>>892
知るか

対策本部スレは政治談義だけになっちゃいましたね

ヲチスレくらい有効に使ってもらいたいものだ

エロゲ表現規制対策本部(笑)を生暖かく見守るスレ18
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1366634267/

自治スレでは板のルールの話をしてるのであって
政治談義の話の中身のことを話してるわけじゃないですよ

お前はいったいいつ板のルールの話をしたというのか
冗談も休み休み言ってほしい

そんなに嫌ならスレごと削除依頼でもしてみりゃいいんだよ
それが通ったのであれば話を聞いてもいいけど、それすらやらないのにこっちに泣きつかれても困るわ

ローカルルールの話をしてるので
好き嫌いのことを話してるのではないですよ

もうこんな壊れたスピーカーなやつ構うのはやめて設定議論でもしようぜ

TATESUGI=32って今の過疎状態じゃキビしすぎね？
他のエロゲ板と違って、板の許す話題の広さを考慮してももっとゆるくして板圧縮の回転を促していいと思う。8くらいでどう？

いいかもしれん

板の大半が過疎スレに該当しそうな板で回転率を上げたりしたら、
圧縮→建て直しの不毛なループの姿しか見えない

そも書き込みが絶対的に少ない板で立て過ぎ下げても変わらねえよ

エロゲそのものが元気無いからなぁ
業界が落ち込んでるから
話題も少ない

TATESUGI値を変更して喜ぶのは対策本部スレの住人だろ
あそこ常連が４人くらいしかいなくて、いつも次スレを立てられなくて
文句言ってるから

なんでもあのスレに繋げんな、同類

他のとある板だとTATESUGI＝64だな
先月下げて32にしたけど、また64に戻した

>>905
誰も文句は言ってない筈だが？
その時建てられる人が建てるで
ずっとやってきてる

TATESUGI＝32で困った(スレ立て規制に引っ掛かった)ことなんて一度ない
もちろん工作板(TATESUGI＝32)でも同様
葉鍵板ですら64から32に下げてからは次スレ立て時に引っ掛かることが格段に少なくなったのは事実
ただエロゲ板に関しては
あの過疎っぷりでTATESUGI＝96ってのは、さすがにちょっと高いかなとは思う

>>909
あんな設定でも単発質問スレとか立ったりしてるけどね＞エロゲー板

いちおう
> 単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。
ってエロゲー板のLRに入ってるのに

エロゲネタだって過疎ってるだろ
TATESUGIを変更する必要性を感じない

エロゲ表現規制対策本部がスレ立て出来なくて困ってるんだってよ
だから言っただろTATESUGIを気にしてるのは対策本部だって


エロゲ表現規制対策本部952

991 ：名無しさん＠初回限定：2014/06/28(土) 04:35:34.99 ID:C1n9MTgt0
スレ建てお願いします

テンプレ

>>964 >>2 >3 >>4 >>965 >>966 >>7


退避先
表現規制スレ難民キャンプ　五張目
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1392205059/
エロゲ表現規制対策本部避難所3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/7827/1355006939/


次スレ建つまで不要不急のレスはなるべく控えて上記退避先へ

一応言っておくと
その時建てられる人が建てれば良いんで別に気にしてない
案内はテンプレの更新分

まあ移行時に妨害の埋め立て荒らしがでるのが困る程度かな
多分ここで騒いでる人もその一人＞埋め立て荒らし

テンプレ君のことか

こっちに話もってくるな
馬鹿なの

>>914
その人が対策本部スレを板違い状態にしている張本人
一時期、政治ネタや実写エロの話題は板違いでおかしいから板違いの話題を
やめようよとスレ住民の多くで軌道修正しようとしたのに
その度に、その彼が強行的に対策本部スレは実写の話題も政治ネタの話題も
すると言い張って軌道修正を阻止している
もう一人の相棒の人が、運営と話して板違いの話題もやっていいと話が付いたと
嘘をつきスレ住人をだましていた

何の目的があって対策本部スレを板違い状態に維持してるのか知らないけど
もはやエロゲ規制が無くなった現在では、対策本部スレはひたすら
実写ポルノの話と政治ネタばかり話している

エロゲ規制が無くなった現在、いまだにエロゲが規制されると
言ってエロゲ業界を怖がらせてプレッシャーかけて萎縮させてるのは
もはや対策本部の規制反対派という皮肉な状況

そいつとお前がやってること一緒だから
話持ち込むな

ただの私怨だな
そのために嘘までついてデマを撒く

＞一時期、政治ネタや実写エロの話題は板違いでおかしいから板違いの話題を
＞やめようよとスレ住民の多くで軌道修正しようとしたのに

この方向に誘導しようと一人でIDコロコロ変えて自演してたのはあなた一人じゃないか