【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part83【ネタ】

義妹とお漏らしのダブルナイスボートが発生しそうな学園物だなw

>>612
アイリスは教育実習生か先生枠だな
ヴァルターは体育の先生で

>>608
EXでも大して性格は変わらんと思うよ
ユウヤみたいなのが実際にいて軍に仕官してるケースはいっぱいある

>>612
アイリスがその気になったら即終了にワロタ

むしろ君が書いてくれ

本作はマルチエンディング方式で100通りのエンディングが有りますが、
うち9割りはデッドエンドですw
ってかw

>>617
刺されるか突き落とされるんですね、主にリィズに

USA消えてもうた？

USAは確か11月中旬まで忙しい前書きに書いてあった

>>612
まさにそれなんてエロゲ、なのにテオにうらやましさを全く感じないのはなぜだｗ

>>579
マクベのガンダムクロスとかマクロス系とのクロスとか、
クロスもの全般的にトータルイクリプスとは絡めないほうがいいって事になりますね。

しかしこうなると、むしろ武御雷こそプロミネンスの技術で安価維持費、
高効率大量生産についてお願いしたくなりますね。
スーパーカーボン素材の第三世代戦術機も極端に高いという設定は他に無いです。
何とかなりませんかね？

ＴＥの計画は新素材の開発じゃなくて、設計の方の開発だから。
まあ、クロスオーバーとかで新素材とか渡されたら無茶のできる設計ができるようになるから
ＴＥの機体もかなり変わっちゃうだろうな。
まあ、一、二年で量産前提の試作機に出所が怪しい新素材を使うかどうかは別だけど。

武御雷はガンダリウムでも使っているんじゃないの？　というぐら別物だからなあ。
しかもタイプごとにさらに強度に差があるんだから、どんな風に生産加工しているのやら……。

まあ、武御雷は登場・活躍させるんなら華麗なる徒花って感じで良いと思うけどねえ

>>623
と、いうか素材とか変わったら当然性能や生産整備に影響あるから、受け入れが早くても数年は戦力化できんよね……。

>>624
まとめWikiの表見てると性能差すごいな
グフが隊長でザクが隊員みてえなことに
シャアザクが速さ３割増しの代わりに戦闘時間半分とかの後付みたなあ

関節は・・・生産ラインで白の歩留まりに満たなかったのを黒に回すんだろうね
不知火を100とすると黒の関節は160で、黒は白の7割に相当する訳だから
不知火からすると白の関節強度は…230くらいか

ガンダリウム合金の製法をもらった！
無重力の宇宙でしか作れません…
そうだ！軌道上で建設している宇宙船の中で作ろう！
オルタ5「ンなもん許可すると思うか？余分な施設まで作る余裕ねーよ」
そこをなんとか頼む！
これ、施設建設費の見積もりな（天文学的金額）
ガンダリウム合金は凄いんだよ！作ろうよ！
スーパーカーボンの方が軽くて強くないか？

ということにもなりかねん…

ガンダリウムがいくらいい素材だとしても。
コスト性としては同じガンダムのチタン合金の方がいいしね。
後々技術の進歩で初期ガンダリウムよりも強くなるし。

>>628
技術独占とか諸々の旨みにうなずいて
AL5内に組み込んで、予算搾り取るためにAL4潰しが加速するんじゃね？

ガンダム世界はビーム当たればおおむね死ぬからな
つねづね装甲っていらんと思ってんだよね
ダブルゼータの初合体シーンで弾いてた気もしたけど

実際のる方にしたら装甲無いと不安でしかたないってまりも教官言ってたっけ

元々宇宙開発用だったとかのゲッターロボとかは間違いなくＡＬ5に吸収されるな。
まあ、そんなＳＳ見たことないけどね。
そんなネタやるのは難易度高そうだし。

>>627
基本スペックが違うとはいえ、ポジションによって機動性が違うのに普通に運用できてるから。
多分、問題ないと思うよ。というか、問題あったら佐渡島で斯衛大隊が大活躍できんだろうから、
問題なかったという結論がすでに出ているともいえる、のかな？


>>624
多分、普通に生産してると思う。
例えば膝と踝と股間の関節を同じラインで作るとかは多分可能。
金型などを交換して同種の部品をいくつも作るというのが普通だから。

問題は、多分、質の問題で数を作るのに向かない性質になってるということ？
スポーツカーと大衆用乗用車、レーシングカーではまったく生産方法が違い、
それに伴って値段が違うけど、武御雷ってのは大衆車に対するスポーツカーって立ち位置の気がする。

>>631
ガンダムシールドがごく薄い装甲板による三重スペースドアーマーだってのが
バズーカを受けたときに判明するわけですが、ガンダム本体もそうなのですかね？
だとすると、分厚くすればそれなりにBETAの攻撃には耐えてくれそうな気も？

吹雪の持っていたシールドが１５００度まで耐えられると確か天元山のシーンで
ありましたけど、ガンダムと比べてどれだけ強度上の違いがあるのでしょうね？
大気圏突入の熱と摩擦には、機体冷却全開にしないと対応できないみたいですけど。

ザクマシンガンを顔面に何発も食らっても割と平気だったガンダムの強度、
つまり１２０ミリにも平気、ゲルググはガンダム並で、それがZの頃には陳腐化。
ハイザッククラスならともかく、新型のジムにも劣っていたと思いますけど、
そう考えると３６ミリで破壊できる戦術機の装甲は、ザクと比べてどれくらいなのでしょうか？
ガンダムなら圧倒しているでしょうが、ザクは不知火などと比べて同等以下？

う〜〜ん、わからん・・・

>>631
＞つねづね装甲っていらんと思ってんだよね
宇宙世紀もZZ時代くらいになるとミサイルの誘導性上がってるから装甲ケチったら死ぬよ。
νだとバルカンやグレネード、シュツルムファウストなんかもサブウエポンとしてよく使用されてるしね。

媒体によっては旧ザクですら正面装甲は無理でもそれと比べ薄く脆い背面装甲なら
MBTの2連装155mm滑腔砲6発同時同一箇所集中砲撃でやっと破れるレベルとか恐ろしい事になってるな

逆シャアでバルカンで蜂の巣にされたギラドーガや
MAの癖にグレネード一発で撃沈のアジールとかいるしな

>>633
ザクの胴体は距離があれば戦車の砲撃にも耐えられる
よってザクは胴体だけなら戦車レベルで
戦術機は36ミリで撃ちぬけるから装甲車レベルじゃね

>>636
３６ｍｍで打ち抜けるのは細い腰部だけだったと思う。
さすがに要撃級のパンチを簡単に食らって粉砕されないから、
肩とかの装甲は少なくともMBTの正面装甲くらいあるのでは？

まぁああいうのは作品で装甲かわるからな

ザクは未来の戦車と比較してだからなあ……
でも、ザクマシンガンの速度は秒速200ｍ……
まあ、反動を抑えるためと榴弾だからかもしれんし、貫通性を高めたマシンガンもあるんけどね。

フッ・・・いくらBETAといえど、このチハに匹敵する装甲の前では手も足も・・・何ッ!?

バカな・・・！？大日本帝国の技術の粋を集めて作られたチハが・・・！！

っていうか武御雷クラスの強度持った関節を何段階も（軍事的には無駄どころか有害な身分配慮で）同時並行製造できるなら。
不知火にフィードバックしつつ全て同一規格にして生産性高めたほうがよくね？ｗ

軍事的に考えて出力やら強度が二割増しとか三割増しでも十分チートなのに
七割増しとか十割増しとかもう数世代ぐらい飛び越えてるよね＞武御雷
いったいどんだけ金をつぎ込めばそこまでなるのか

何度もいわれていることだが武御雷って製作側の異常な貴族特権階級好きがなければ、採用自体絶対されない難物だよな

ガンダム系なら拡散メガ粒子砲みたいな携帯可能な面制圧兵器とか喜ばれそう。
あるいはエネルギー続けば刀身へたばりがないビームサーベルとか。
ショットランサーなんか安全に格闘戦できそうだし。

年間50ぐらいしか造られないしな。
というか、将軍機以外は全部中身を黒にしておけばもちょっとは生産性は良くなると思うんだけどね。

>>642
＞軍事的には無駄どころか有害な身分配慮で
どうせ上位モデルはすぐ生産終了するから生産技術獲得と考えれば悪い選択じゃないぞ。
それにフィードバックとか簡単に言うけど具体的に何フィードバックするのさ？

>>644
＞何度もいわれていることだが武御雷って製作側の異常な貴族特権階級好きがなければ、採用自体絶対されない難物だよな
負けが込めば量より質を重視するのは歴史でも当然の流れなのだが…
WW2の日本やドイツ見てみ？

あと下3行は何の冗談？

黒武御雷無双が読みたいなー。
なんか知らん？

ガンダム的なら、武御雷っていらんことしたゲルググって印象があるｗ
熟練兵は機種転換する余裕が戦局になく、経験浅い学徒兵にあてがうと当然宝の持ち腐れ状態。
そうならないほど帝国は補正がすごいけどさ。

>>647
オリ主とかTAKERUって武御雷に乗るとしても白以上だからな……。
まして無双となると覚えがない。

>>646
＞負けが込めば量より質を重視するのは歴史でも当然の流れなのだが…
＞WW2の日本やドイツ見てみ？
どでかい敗北フラグじゃないですかー！
スペック最強なのに整備性の問題から工場からまともに出撃すらできなかったマウスとか思い出すな

なんか、不穏な流れに……。

>>647
黒の斯衛だった。みたいな、オリ主スゲーのネタにはあるけど見かけないな。
黒の瑞鶴だったら「帝国の守護者」だが、無双はしていないし。

>>648
補正いっているけど、それなきゃ物語始まる前に帝国滅んで、はい終わり。じゃん。
物語を盛り上げるためには仕方のない話だと思うけどな。

武御雷については、そこまで軍事に詳しくないからよく分からんけど。

歴史の流れを見ると、日本軍の兵器ですら負けが込んでるんで省資源と量産性配慮を余儀なくされ、
ドイツにいたっては国民戦闘機なる簡易・量産ジェット機という無茶ぶりをしているんだが……ｗ

>>650
１回は思いっきり負けているわけだから、仕方ないわな。
桜花作戦だって、結局は量より質って図式が成り立つのかも怪しい凄乃皇の存在がなきゃ不可能だったわけだし。

>>653
XG-70はアメリカさんが作ったもんで、しかも最初から戦略級兵器で戦術機とは違うんじゃ。

変態兵器の大御所イギリスさえ、貴族様専用戦車とか戦闘機とかのキてるモンは作ってないしなw

そういえば、不知火は年間何体作られているんだろ？

>>652
デイアフ米国「世界の半分が海に沈んでも絶対に妥協しません」
あの世界で戦術機運用できるこいつらに常識は通じない。

>>645
年間３０機だよ生産可能数

採用されてから桜花作戦までで一年半と少しってゆーから、５０機あればいい方って言う
確か先行生産機（改造試験機）はそのまま本改造されて優先配備対象に配られてた筈
確か１０機ぐらいで６種だったかな？その分含めても６０機行くかどうか…
白牙中隊だけが定数満たしてて、他はお偉いさんと護衛小隊が幾つか揃ってるぐらいで、
１６大隊は特別編成で掻き集めてあの時だけ用をなしていたらしい

>>656
ポーンと国連軍に一個連隊108機進呈できるんだから最低でも年間100機はいくんじゃね？

斯衛って武御雷の数揃わない（置物じゃないんだから、当然自然減とか戦闘消耗あるだろうし）せいで瑞鶴のまんまだっけ主力。
クーデターん時、相手が将軍様の威光を尊重しなかったら同数でも瞬殺されるだろうな……。撃震よりやや優位程度で、陽炎や不知火にはまず勝てんだろう。

>>635-636
うわ、ザクの装甲ってそんなにすごかったのか！
いやまあ、作品によるんでしょうけど。

>>640-641
豆タンクｗｗｗ

>>642
ソ連などを見ても幾種類もの戦術機を作っていて、それごとにラインやら金型やら
作っていると考えると、日本帝国はさして変とも思わなかったり。


>>637　腰だけ
はて、演習のペイント弾で３６ミリで撃墜判定が出ていたような？
気のせいかな？　それとも作品によって装甲強度が変わるって類？？？




>>647 黒武御雷無双が読みたいなー。
はい。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11895797

>>660
帝都城に第二連隊と16大隊いたけどまあきついよね

>>647
おおおう！？ サンクス、見てくる。

武御雷のパーツ違いって同じラインで処理できるレベルなのか？
だったら逆にアホかってレベルの生産性の悪さが理解できんのだが。
あと間接強度って強ければいいの？　硬いと逆に衝撃に脆いとかが相場で、
すり合わせにかなり難儀するもんなんだが……。
んな実用性あるもんを段階わけで作れる無駄許容する国力あるなら、もっとマシな機体を量産できそうだｗ

＞主力瑞鶴のまま

実はこれ、戦場をよくわかっている常識的な現場の斯衛将兵の移行で武御雷なんぞいらねーよ、とかやった結果だったりして・・・
ベータ戦みたいな消耗戦やらかすんだから長期的にみれば瑞鶴のほうがまだマシかも

とりあえず、この土日はあんまりな作品の更新が来ていなくてよかったな。

斯衛が颯爽と活躍するＳＳとか出てこないかな。

信頼性を考えるとねえ。
出て一年ぐらいの機体に進んで乗りたくねえのもいるはずだし

>>665
武御雷の仕様考えるといざとなったら佐渡島神風用としか思えないから普通は乗りたくないだろうｗ

戦闘中に空中分解する新型とかちゃんとださないと
信頼性がないって言われても説得力がねえんだよな
TEじゃどうなん

パーツがなくて出撃できない斯衛とかちょっとドラマちっく

夜の果ての復活詐欺に泣き濡れる…

>>670
他のＳＳが設定借りたとか書いてたけど、本当なんかね？

>>669
世界各国が自慢の戦術機出して諜報戦してる場でそんな出来損ない出したらイメージダウンってレベルじゃないぞ

>>664
うちの会社で作っているとある部品について言えば１５０を超える種類の製品を１ラインで作っている。
そうだよ、今年の夏にラインの改良が行われたせいで他のラインの製品まで作れるようになっちまったから
仕事がよけいにしちめんどくさくなってorzな状態なんだよ。

まあ、増えた５０種ほどはそう頻繁に入ってくるわけじゃないのが救いだね。
そっちのラインはまだ廃止されていないから。けど、そのうちそっちのラインは
海外に移転することになっている。本当は去年のうちに移転することになっていたんだけど、
ラインの改造が間に合わなくて延び延びになっていた。そしたら東日本大震災、
海外じゃ洪水被害のせいでいつになるのかわからなくなっちまった。

どうなるんだろ。

話がそれましたね、失礼。
俺の担当ラインは組み立てだからこの程度で済んでいるけど、
射出整形やら鋳造、打ち抜きなんかのタイプだと、金型さえ変えれば
文字通り何千種類でも同じラインで作れるよ。

>>669
TE第1部終盤だと結構大活躍。
プラーフカ発動した紅の姉妹には叶わなかったが、あれはまぁしゃーないわな。

>>699　戦闘中に空中分解する新型とかちゃんとださないと

戦前日本じゃないんだからそれはまずないとおもいますが(汗）
コンピュータで強度計算できるのですから、さすがにないかなと。
そういった出来損ないがあったとしても、試験中（開発中）の過負荷試験で
洗い出せるから、実戦配備された戦術機でそういったことが起こることはまずありえないかと。

ただし、それはカタログスペックが出せる状態での話ですよね。
例えば戦闘ダメージ、砲弾を受けたとか邀撃級に殴られたあとに退避中に、
とかであれば充分ありえるかと思います。

問題は、そういった状態での空中分解は設計ミスによるものとは分類されないことかな？

VG「風が感じられない……ACTVにコックピットハッチなんざいらねーんじゃねーのかァ！？」
ﾁｮﾋﾞ「馬鹿かテメーは！」

>>675
F-5Gはタリサが変な負荷かけなければ分からなかった欠陥が結構あったようだけどねｗ

>>665　＞主力瑞鶴のまま　ベータ戦みたいな消耗戦やらかすんだから長期的にみれば瑞鶴のほうがまだマシかも

考察スレより
>>519　ラプターのコストについて新情報「足底の接地樹脂ワンセットで第一世代機が買える」
>>519　TE五巻の加筆修正部分で明かされたんだがこれ見るとラプター一機の値段でF-4一個中隊ぐらい揃えられそうだよな

ラプターに輪を掛けて高価そうな武御雷。長期的に見れば明らかに瑞鶴のほうが優れていそう。

航空自衛隊のＦＸ選定でＦ−３５ライトニング�Uが今月にも正式採用が決まりそうだけど
オルタの世界でも何らかの形で帝国軍に採用されるのだろうか？

更新しなくなって後ろの方に埋もれてるSSって結構面白いのあるね

>>679
エイプリルネタでも散々な評価だったしないんじゃね？

>>678
＞ラプターに輪を掛けて高価そうな武御雷。
電子戦専用機レベルの統合電子戦システム積んでる時点でそれはないんじゃないかな。

そもそもf-35が入りそうな所にf-15seが入っている件

不知火にステルスユニット拡張した機体になるんじゃあない？
そうでないと統合性とれないだろうし

不知火は弐型から得るノウハウで改修、もしステルス性能付与するとしたら、開発中の次期主力機になるんじゃないか？

そもそも、ラプターは日本より財政的に圧倒的有利なアメリカが量産数を絞るほどだからな

>>681 >>683 >>684
つまり結論は心神が完成すればＯＫという事か？

まさか２１世紀も十年以上過ぎてまだ次期主力戦闘機が決まらないなんて設定作ってた当時は
予想もつかなかったろうなw

はだしのゲンのF-Xを見ると迷走もやむなしと思えるけどね。
F-2増産が正解だったとはねぇ…

俺の最燃え小隊（機体はストライクイーグルで統一）

突撃前衛　白銀武
強襲前衛　龍浪響
強襲掃討　ユウヤ・ブリッジス
迎撃後衛　テオドール・エーベルバッハ（三十路）

衛士って何歳まで乗れるんだろうな

>>689
これでＡ-10とかだったらネタだな。

二次だとよくUFOロボが乗ってるな

こたつでちんこたつ

>>689
ストライクイーグルというので燃えた。

>>688
F-2は武装を変えれば充分空戦できるし良い機体
F-2があるだけで一機あたり4本の対艦ミサイルが飛んでくる脅威を与えられるし
だけど、ライセンス料で50億くらい払わされてるらしい
それでも一からF-16なみの機体を日本独力で開発するとなると開発費だけでそんなもんじゃ済まない

SSの話なんすが
F-18の『戦闘ステータスを落としてでも整備性を上げた』特徴を出した作品てないでしょうか？

>>688
アレが出回る前後から先見の明がある人間はF-2増産でよくね？とはいっていた。
>>694
ライセンス料というか技術アクセス料とアメリカに製造委託で40億ぐらいしはらっているとはきいた。

で、そもそもホーネットを出したのって終末の銀河で自爆とかした大東亜連合とオーストラリアのプロガバンダチームぐらいしかしらない
他にもちょい役で出て入るんだろうけど

F-2は値段高すぎ・発展性低い・初期トラブルが解決されきってない（アナウンスがないだけかもしれんが）だからねえ……。
国産技術が、やっぱり戦闘用として汲み上げるノウハウ不足でトラブル続きとか。

そういえば不知火ってコストとの兼ね合いもあって改修できない、となったのに問題ある初期不良が見たらないっていう機体だったな。
この補正が一番現実からみてうらやましいかも。ねーよ、普通は……。

オルタ世界のロボは全体的にそんなもんってこたないの？

>>696
あの世界の戦術機って、量産化改修時点でとんでもなく高いレベルで初期不良を虱潰しにするイメージだわ
JIVESもあるし

MIG-23とかはもろ欠陥続出ですぜ。
それにJIVESは衛士訓練用の仮想であって、ないデータを実証するもんには使えないんじゃないの。
帝国ageだとんなもん最初から関係なさげだけどｗ

A-01がファミレスで働くなんて話想像してしまった

水瀬「劣化ウラン弾を食らいな！」
要撃級「ウマー（ﾟдﾟ）」
茜「突撃級を101番203番テーブルまで誘導します！」
突撃級「120mmﾏﾀﾞｰ?（・∀・）」
涼宮「距離500ｍに要塞級が１０…２０…まだ増えます」
白銀「オレに…オレに誘導をやらせてください！」

７０年代ファミレスに出現したBETAはありとあらゆる食料を食い尽くしてきた。
人類はBETAに対抗すべく、航空技術の粋を集めて作り上げた配膳システム「膳術機」を駆使して戦ってきた。
そして2001年XM3の開発により外食情勢は一変した

伊隅「調理器具は必ずコンロから降ろせ。調理場ではバーニアを吹かす時間に注意しろ。一瞬でフライパンが黒焦げになるからな」

俺の偏見

日本人技術者
「わが国では戦術機の機密性を試すために、猫を一晩コクピットの中に入れておきます。
　次の日に猫が窒息死していたら、気密性は十分だと判断しています」
ロシア人技術者
「わが国でも、機密性を試すために猫を一晩コクピットの中に入れておきます。
　そして次の日に猫がまだ戦術機の中にいたら、気密性は十分だと判断します」

だがまってほしい。戦術機の管制ユニットはアメリカ製のものを共通規格で使っているから、そのあたりは余計な手間ではないのか？ｗ

>>696
発展性が低いは単にF-22の購入関係での建前だったから実際改修されているしね。
>>700
水月と遙は働いているね。

>>699
シミュレータで電磁投射砲を再現してるんだから、JIVESでもできるんじゃないかな

>>704
あれは現物あるものをシミュレーター上で動かしたんじゃないの。
単にそこらの設定がいい加減なだけかもしれんけど。

>>700
それアユマユ劇場であったなw
べーたの言語が2ちゃん語になっててほのぼの……できねーよ！
だがBETAがアニメ化したのは喜ばしいことだ


もしも武と純夏がスカテンでバイトとなると……
武はウェイトレスだな。女性客向けで。
純夏は厨房だなぁ。下拵え済み料理が品切れしても、八百屋で野菜を買ってきてサラダとか
材料と時間があればハンバーグくらいどうにかできそうだ

なんという即戦力w

>>705
開発担当の唯依たちが試射したことないっぽいんだから、シミュレータでの射撃も
あれは推測データのみに基づいて行われた結果だと思うんだが。
それだとシミュレータだろうがJIVESだろうが、得られるデータは変わらない。

コンピューター上のシミュレーションで試作して実機をつくって
炎上してるのが日本のXC-2なんだよね。
予定の性能が引き出せなくなってるはず。

設計では良くても実機では上手くいかない事は多いよ。

>>706
>武はウェイトレスだな。女性客向けで。

さらっと流しそうになったが武に女装させるのかっ

タカユキチャン……

>>708
A400Mと間違えてね？

阿呆な発想で気がひけるんだけどさ
BETAは同士討ちしない習性を利用して、
盾に兵士級を打ち付けてミートシールドにしたり
空中輸送機に無力化したBETA乗っけて安全確保したり、
縦坑に闘士級を抱きしめて落下とかやれないの

やってないのは無理だからですね、本当にごめんなさい

>>712
ご新規さん一名ごあんな〜〜い。

ごめん、それ、俺も考えて、むかしっからいわれていたことだけど
そのたびに色々な意味で実用的ではないという結論に達していたんだそうな。

個人的に一番納得できた理由は、
学習した結果、味方誤射上等でレーザー撃つようになると手に負えなくなるから、あえてやらない
というのだった

っていうかシミュデータ云々とかで初期不良消せるほど技術が凄いのなら、不知火だけが特別とかいう話自体のおかしさが別の意味で際立つだけだよね。
なら何で実物作ってテスト繰り返す機体があんなにあんの？　とか。

どうも「〜だよね」という結びを見ると、なんというか背中がむずむずするなあ……
なんで個人の結論（得てして過程のおかしな）なのに、周りが同意見だと思うんだろう？
まあ、ちょっとむずむずするというだけだけど

一見、珍しく帝国の欠陥を露わにしてる国粋主義とその犠牲者不知火だけど、
ユウヤを反日から親日に洗脳する過程で万歳するファクターに使われるって時点でやっぱりアレだから。
補正っていうか製作の趣味丸出しというか・・・。

小難しいことはわからないが、恵まれすぎた設定の機体にはあまり萌えない（燃えない）。
描写で贔屓されすぎてるのも。
Mig-21ぐらいがいいなぁ。なんていうか、ザクチックで。

>>716
そういう人がいついているのは確かですね。

他にも、話している話題とはまったく別のことについてレスする人とか。
XM３を武以外が発案する可能性についてちょこっと触れたら先行入力が
現行機にすでに装備されている事を言い立てて反論する人とか。
日本帝国のHSSTが消耗した事について話していた人に日本帝国のHSSTが撃墜されるかどうかについて
レスした人とか、最近だとBETAの侵攻を考慮して海外移転した日本帝国の産業について、
海外の安い賃金を求めて海外移転するってのはありえないだろうとレスした人とか。



この界隈では変な人の事例がいっぱいあります。

まあ日本製の戦術機は将軍様の御意向、「対人装備はしない(ｷﾘ」なんて
事になってますから・・・。
将来的には日本機はラプターにビュールクト、あるならT-50に
七面鳥射ちになるだけだろうね
各国が大戦後を見据えてるのにそれに備え無いのは現実日本と
リンクしていて面白い。

補正だといってオルタやアージュの悪口言う人は荒らしに見える。
少なくとも、マブラヴ世界に対する愛がなく、あら捜しをしたいだけ、に見える。


そういう人の言う悪口って、ゲームや小説、メカ本などの資料をきちんと読んでいれば
別に問題でもなんでもないことがわかるものが多いから、余計にただのアンチに見える。

何しろ何の問題も無いことについてあげつらうのだから、
根拠のない誹謗中傷をしているようにしか見えないのだから当然だとは思う。

なんかどさくさ紛れに過去スレや他スレの恨みをねちねち繰り返す奴、気に入らないレスに正面から反論できないんで書き方とかをあげつらう奴。

そういう妙なのはいついているね確かに・・・・・・

>>720
アンチ？　

光線級がいなくなったら安価な戦闘機がミサイルを使えばいいだけなんだけど。

現実の日本が嫌いなのは製作側だけじゃなくて儲も一緒か。とめないから出て行けばいいのに。理想郷でも感想欄でそんなレスしてる意見以前の問題のアホもいるし

>>715
空中分解したり極端に悪い初期不良などが出ないことについて、
コンピュータ上の「シミュレーション」があることについて指摘はある。
しかし、全ての不具合をシミュレーションで潰せるなどとは誰も言っていない。

また、実射データや実働データが重要な点はトータルイクリプスで概出なのも知らないですか？
それらを無視して、あらゆることをシミュレータで全部、完全に出来るなどとは誰も言っていない。

なんか、指摘されたことを極論で反論しているようにしか見えませんよ。

まあBETA潰したら地上では戦闘機が復活して戦術機の活躍の場は宇宙に移るらしいね

「帝国の炎」がこのスレで支持されていたり、銀英伝のココア閣下の二次が原作以上とか言われているみたいだけど、

やっぱり、原作で贔屓されていたキャラとか勢力にツッコミが入っているＳＳって支持されやすいのかな？

>>726
そう。戦術機の技術の大半は戦闘機にフィードバックできる。
しかもずっと安価に。あとは戦術機じゃ対処不能なミサイルで潰せばいいだけ。

第４世代戦術機の無重力対応ってのは月や火星のハイヴを潰してG元素手に入れるためなんでしょうね。

補正がなきゃクーデター後なんて、軍人に怯えて政治家の成り手がいなくなる・経験ない将軍様がいきなり実権渡されるで国政麻痺ぐらいしてもおかしくないのにね。
次期主力選定が正常に続行した事事態がもう奇跡的だと思う。
そのうえ将軍様のちゃぶ台返しがすんなり通るんだからもう、ね。

政治家のなり手はそうかも知れないけど、悠陽って経験無いの？
摂家の当主だったんだから、ある程度のことはやっているんじゃないのかな？ノウハウが一代であっさり消えるとは思えないし。


ちゃぶ台返しに関しては、その辺見たりしていないからよく分からんけど、
対人戦よりもＢＥＴＡ戦の方が重要だというのはおかしくないと思うんだけど……。

素人意見でスマン。

>>730
大東亜戦争敗北で名誉職化→ささやかに残っていた分も、軍の専横で有名無実化
というのは作中で明言されてたはず。
あと、いってることにある程度正当性があってもいきなりひっくり返しはいらん反感さえ買うもんでしょ、普通なら。

この人はやっぱりただのアンチだな。
普通にプレイして、普通に考えれば問題ないとわかることを
差も問題があるかのように装って投下。
しかも言っていることが前回とまったく同じで、とっくに論破されてること。

ネタがもう尽きてるのか。

>>731
＞大東亜戦争敗北で名誉職化→ささやかに残っていた分も、軍の専横で有名無実化

それは実権の話で、経験を積んでいないにはならんと思うんだけど……。
それに、他の当主もいるんだから、そこまでパニックになるかねえ？


そもそも君主にひっくり返しにされることの方が問題だと思うんだけど……。
自分達の判断が正しいなら、説き伏せるべきでしょ。反感抱いて国家分裂させるような程度の低いヤツに肩入れする必要ないんじゃない？


>>732
スマン。アンチをしているつもりはないんだ。
どうしても納得のいかん話だったんで。

>>708
どこが？＞炎上
炎上言うのはF-35みたいなのにさす言葉だよ？
そもそもネガつぶしを炎上というのはゆとり？
>>719
そもそも先行入力自体はデフォで装備されているみたいだしね

前々から思ってたんだけど、
不知火弐型の正式採用がそんなにまずいことなのか？
選に漏れた月虹も技術研究部隊で前線運用継続してるんだから、
ステルス性能の開発にもそれほど影響ないような気がするんだけど・・・
素人考えだけど、どうなのかな？

>>735
ハイヴだって、結構近くのが健在だしね。

ZaBQ07N80

まぁ普通ならF-15J陽炎をF-15SEへのアップデートしつつ損耗分を調達あるいは、他国へF-15Jを売却してF-15SEを調達
平行して不知火・弐型の調達をするかな？

すみません、途中で送っちゃいました。

>>733
アンカーつけなかったために誤解を招いてしまいすいませんでした。
件の>>732は、ZaBQ07N80＝>>731＝>>729さんへのレスです。
ですから>>730の発言をアンチとは思っておりません。

>>735
前々から言われていることですけど、ぜんぜんまずいことではありません。
ステルス技術を吸収するための研究用は確保してあることも前々から指摘されてます。
アンチがアンチ活動をするために馬鹿の一つ覚えでさも問題であるかのように装ってるだけです。

上にもあるとおり戦後を考えたらステルス戦闘機にミサイル積めばいいだけですね。
あとは歩兵用の対戦術機ミサイルの配備程度で何とでもなるでしょう。

ドリルミサイルと轟天号マダー

＞選考

俺は>>735に同意っすね。
それにいままで皆さんが言ってきた事と、今しがた思いついた俺論を書く。


・月虹を選びたかったけど、弐型の生産企業や前線部隊などから水面下で猛烈なプッシュがあったし、悠陽殿下もそれを汲んでいた

・軍の高官の中には、佐渡島の異常な数のBETAの経験から極東のハイヴから第二次日本大侵攻をしてくる可能性に危惧していた。

・悠陽殿下は、内心、クーデター起こした軍に対して強い不信感を抱いており、【抜本的な改革】ができるまではステルス機は与えたくないと思った。

・ではソ連などがPAK-FAなどを生産したらどうするかということについては、悠陽殿下は米国と【日米安保条約を復活】させればよいと考えている

・逆にステルス機の生産をしない事を公言することで、12.5事件で顰蹙を買っても、海外世論に良いアピールができる（逆に言えば12.5事件がなければ……）

・生産はしないけど将来へ備えステルスの研究をするためにF-15SEを12機も【購入】するために、米国と様々な裏取引をしたりした（F-22が吹雪に発砲したことへの不問など）

>>740

つ バンカーバスター

俺、帝国臣民だけど、日帝機なんてT-50ゴールデンイーグルにﾌﾙﾎﾞｯｺだと思う

そもそも戦術機はＢＥＴＡと戦うべき兵器であって、他国の機体と戦う代物ではないと思うんだが

>>744
ラプター「・・・・・・・・・」

BETAがいる限り戦術機はいるさ、期間限定最強ラプター万歳
本当にBETA駆逐の兆しがあれば裏で航空機の開発もすんだろう
そして第3世代までは博物館へ

炭化んちに転がってた激震とかを飾るお

>>739
それがアンチに見えるんならこんなとこに来ない方がいいよ

宗像の誕生日なのに今回は誕生日絵なしか…

>>748
肯定以外は皆アンチに見えるんだろうよ

どう見ても誕生日絵として描かれたっぽい復興応援絵もナシか
普通に考えると描いたけど絵師が宮田なんで掲載自粛してるのかも

用意してた誕生日絵もトレスだったんで出せないんじゃね

まあ、基本アンチ進行なのはここのお約束だからな

寂しいお約束ができちまったもんだな
ちょっと前はまだＳＳやネタめいた話でささやかに盛り上がっていたらしいが

>>609
SESで抽出したら800近くまですすんでるここで4レスだけだったという…

>>754
愛国がどうこうという奴が消えない限りこの雰囲気がなくなることはないだろうな

>>752
今までの全ての絵すら怪しく思えてきた

>>744
現実に人間同志の戦闘に大量投入されてて、帝国はもろ当事者じゃん。
しかも身内同士の殺し合いの。

>>753
どこがアンチかさっぱりわからん。ツッコミや疑問点が入ったらアンチってすげぇ狭い世の中だなｗ

>>756
ageが公式媒体でいってることだから、なくなれってつまり会社が潰れるということ……。
いや、作品自体はもう出てるんだからないだろｗ　age的愛国万歳にしろ、否定にしろ。

ほら湧いてきた
君が消えたら平和になるんだよ
アンチがどうとか信者がどうとかは関係ない

>>759
そりゃ、お前さんのレスはアンチとかいってないからなｗ
わけわからない逃げを打ってないで、お前が消えたら？
言ってる事がおかしいぞ。原作がいってることを無視しろってどういうことよ？ｗ
肯定否定いずれにしろ理屈になってない。つまりお前が気に入らないってだけだろ？

安価つけまくってるから目立つねー

>>729
財政がよくもつな、というのが印象。
マブラヴ世界の日本人の精神構造は、現実史実の日本人とまったく違うから行動規範の常識が通じないのは有りかもしれんけど。
あの荒廃した国土、消耗しまくった戦力や激減した人口で、金の問題だけはどうにもならんでしょ、と。普通なら弐型どころか新規採用中止じゃない？
国民を思う政治を標榜するならそれこそおいたしまくった軍より民需に金流すだろう。脅威は低くなっているんだし。

本編後も軍拡と新規軍備増やったんで国民の不満が爆発して帝国が共和政にって作品あったな。通常なら我慢強い国民でもああなる。
この作品自体は感想ないってことで消えたけどｗ

そんなに深くまで考えてるゲームじゃないだろこれｗ

インフラ整備技術やら食料生成プラント製造技術やらで外貨稼いであれやこれやとやってるんだってよ by TDA

一度本土がBETAに蹂躙されて、そこからまだ数年と経ってないんだからさ
民間人も軍備増強して守りを固めて欲しいって気持ちはあるんじゃない？

食糧輸出で稼いでいるっていうのはどこぞの二次設定じゃなかった？

そういや生産拠点東南アジアに移してるって話だけど東南アジアもBETAの脅威にさらされてるんだよな
そんな中で自分達が使ってる戦術機より遥かに優れてるのを他国の為に作るってのはどういう気分だろうね？

技術取得のいい機会じゃね

技術他国に渡すのに大反対している国粋主義派が少なくともTE時までは跋扈してなかったっけ。
こっそり流した分はあるみたいだけど。基本的にクローズドじゃない？
大東亜連合主力はアメリカ製だし。

違法クーデターで、非武装の文官（恐らく国民が選挙で選んだ政治家）虐殺するような屑どもに共感しちゃう日本帝国の方々だからなあ

日本の半分がBETAに食われたから不満や悲観主義が覆ってる筈だが
それは不甲斐ない軍部にいかね・・・という所をＧ弾ショックで米国に
向いたのか…で米国と親しい政治家逝ってよしという世論が大半を占めたと

まさに愛国心は悪党の最後のなんとやら。

いや普通に選挙とかで意思表示せえよｗ

実権なくなって冷遇されているよ〜、な将軍様や摂家が斯衛軍っていう一番凶悪な権力である軍事力を保持してる謎国家だからな・・・特権階級がんな力もってて、よく軍はそいつら抑えられたな。
それ以前に権力の暴走監視とかのチェックっていう概念もなさげ・・・

スマフォとPCでIDかえてそうだよね、この子は
ラノベ板のTEスレじゃフルボッコされてて笑えるけど

毎度のことながら、>>774みたいな「他スレでは俺が嫌いな意見は叩かれている」と主張している奴のいうスレいってみると、むしろ逆なんだが。
今回もそうか？ｗ
いや、どんな意見いってるかさえわからんゴミレスだけどさｗ

ていうか妄想通りどっかのスレで叩かれている意見があったとしても別にここには無関係じゃ……

この手のレスの具体性のなさは毎回のことだけど。それこそ全部同一人物？？？

権利の保障が確保されず、権力の分立がなされていない社会は、憲法をもっているとはいえない。

帝国は主観的にはともかく客観的には立憲国家じゃない模様
民主主義国家、というのも響あたりが思い込んでいるだけだろう。
国民主権で、国民がアメリカや国連嫌いで多数なら榊内閣自体成立してないか倒れている。

あるいは、制度こそあるが使う人間が遅れてて実際には死文化しているか。

古い話だが、イデオンのバッフクランは民主主義だったのが封建身分制度に逆戻りした星の連中。
あるいは日本帝国のパクリ元orモデルかも。あれもサムライとかが特権もって武力保持してたし。

>>775
>>776
>>777
全部初出IDだね
反応する速さも凄いし常駐してるのもよく分かる

ツッコまれる原因って、

・作中でいってることや設定が作中内で矛盾している

・現実の法則にあてはめるとおかしいところが大杉

この二つだよね。
後者は以前はアレだったけど、今は製作が現実へのメッセージとかやったから範囲外じゃなくなったしw

っていうか他スレじゃ俺の気に入らない意見が叩かれているんだよう（まず実際は逆w）、なら。
そっちのスレに常駐すりゃいいじゃん。
なんでわざわざ気に入らない意見の奴が多数のスレに粘着するん？？？

>>777
あのさ、そんなふうに民主国家と封建国家の区別が明確に出来ると本気で信じてるの君は？

領土が資本に変わっただけで、封建主義と資本主義に本質的な違いはないんだが
資本家が封建貴族にとって変わっただけってのも理解してないんだろ
昔は貴族の搾取が酷かったから、資本家の方がマシだっただけで
資本家の搾取が酷ければ、貴族の方がマシだと思うようになる

極端だなあ

>>764
メディアミックスでメカ商売始めて設定本まで出してる段階でその理屈は通用しない

>>776
>>781
いや逆
ラノベ板のTEｽﾚとかでここでは叩かれてるとか妄想レスしてる
あ、本人が叩いてるから妄想ではないかw

>>778
小説版でもあまり詳しく描写されてないけど
宇宙開発時代に危険を冒して功績を挙げた人間の子孫がが特権階級化したみたいな感じだったと思う
でも今や単なる世襲制
銀英伝のゴールデンバウム王朝に近い感じじゃね
それでも功績挙げると位も上がるし、最下級のサムライのギジェが将軍に近い立場のアジバ家の婿に
なれそうだったあたりアレよりは風通しのいい体制らしいけど

>>783
１９世紀後半あたりの資本家の労働者搾取は貴族と農奴の関係すら凌駕する史上最悪レベルだったけどな
建前としては強制ではなく自由意志で結ぶ労使関係だけど、農村の破壊で事実上選択肢が他にない状態だった
２０世紀になって労働者自体を消費者とするヘンリーフォード型資本主義が成立して解消されたけど
マルクスがマルクス主義思想で想定した労資関係ってのはこの時代を前提としてるということを当のマルキシスト
すらわかってないパターン大杉

もうこのスレじゃネタや二次創作の話はできなくなりつつあるな
なんか切なくなってきたから話題に出来そうな新作でも投稿されんかのう

>>786
だから、課程に絶対王政を挟んでる

生産地と消費地の分化が進んでる現在
民主主義は資本家による寡頭制でしかなくなり
新しい政治体制が編み出されないなら
王政復古も選択肢に入ってくるだろ

別に独裁だろうと王政だろうと非常事態なら問題ない
決断速いし、人気取りの政治しなくてすむ
オルタの帝国は上手いこと回るのはみんな知ってる
ただ移行の仕方ミスった

>>787
SSの話しても別に誰も邪魔するわけじゃないのに
何で勝手に荒れてることにしたがるわけ？

>>787
そんなネガらずに
ポジに話題を言おうぜ！
そこでちょい聴きたいんですが
帝国の農業、特に養鶏や養豚などは稼働できるんでしょうか？

飼料は合成のに移行するのか、それとも前線国では維持できないとして処分(肉加工)かなぁ……

>>791
多分できるんじゃあない？
ただ高級食材になっていそうだけど

工業を東南アジアに移してるのであれば、残ったのは農業じゃないか
やってるとは思うが日本人には回ってないと思う
兵隊さんに天然米すら出てこないようじゃ天然物は希少か
重要輸出商品ではないかと、長引く戦争で男手も足りないしのう
飯すら合成できるオルタなら現代日本の肥料全部輸入状態は改善されてるべ

>>793
肥料は海底からウランを取り出すついでにリンも取っているのかもね。

>>791
畜産は飼料が大量にいるから、オーストラリア等穀物が余ってるところでしか
やってないって話だったような。
帝国はほぼ合成肉じゃないかね。

劣化ウランとか重金属とかバラまいてる戦場になった土地って、取り返しても居住不能じゃないのか。食糧生産だってもっての他。
食いモン作れる領土領海巡って紛争勃発しそう。

土壌回復のために重金属を効率よく回収する植物でも植えるんじゃあない？

ソレがアメリカが危惧する戦後の『復興』なわけだ

植えている間に飢えるだろう、それだと（ｷﾘｯ

>>799
現状で一応食えてるじゃん

>>800
日本帝国だけみても食えてない状態みたいだけど……。
軍人みたいなのが三食食えるだけ上等。

一応、もどきが作れるからしばらくは大丈夫なんじゃね

食えない軍事大国化した前線国家が、安全な後方国家に食い物寄越せと攻め込む世界戦国時代か……。
抑止できそうなアメリカさんは本編以後、悪役にされすぎてやる気なくしたのか動きも見えないし。
人類詰んだ？

>>803
それよか国土奪還によって強制送還された欧州系の難民がアフリカに逃げてる欧州系の富裕層に
対してテロを起こしそう

難民解放戦線がアップをはじめたようです。
シャアかフロンタルみたいな指導者が出てきたら一気に爆発しそうだな。
南北アメリカや日本、オーストラリア……このあたり狙われそう。

ＢＥＴＡは畑の肥料にできるのか
昔はニシンを肥料にしたそうだ

まあ・・・愛国や信念のために戦争するよりはマシかな。こういったものはそれを信奉する人間にしか価値がない。
だけど食い物は万人に価値がある。

たしか、銀英伝だっけ。こういう言い回しがあったの。

>>805
土壌回復している元前線国をつぶしてどうするよとはおもうけどね。
>>806
できない場合でも虫にでも食わせて重金属などを取り出すしかないんじゃあない？
で、残った重金属を取り出すしたのは肥料に回すと

BETAに肥沃な表土を削り取られてるわけだし、その上重金属や劣化ウランだらけ。
土壌回復には数十年単位の時間が必要だろうなぁ。
戦後復興も大変だ。

海産物ってBETAの死骸くって生物濃縮でやべーんじゃね

合成食料の設定があんまり出てこなかった頃は
BETAも材料にされているんじゃねえの？
とかあったな。

BETAの死骸は用途が無いんで焼却処分じゃなかったっけ？
あと沿岸部って流れ出した重金属とかで海洋生物全滅級とかの被害だったよーな

重金属雲使わずベータ防げ、という無理ゲーを要求される戦域ありそうだな。

あの世界ソ連とかが健在だから一国内でも共産主義革命とか起こりそう。
斯衛が贅沢装備している日本とか特権階級打破っつー文句が説得力帯びる……。
まぁ成った後は北朝鮮化だろうがね。ただでさえ某関連スレじゃ理想化した北朝鮮といわれる日本帝国だけどｗ

贅沢で思い出したが、クロ02だと貴族のエルフリーデって乗馬してたよな……。
あれの飼料とかも馬鹿にならんはず。食うや食わずの難民が見たらぶち切れそう。
斯衛の贅沢はまだ兵器だから前線で必要とか言い訳がつく……多分、きっとｗ

一応軍事用だからぎりぎり許可でてるんでしょう。＞軍馬

文化保全を兼ねてるんじゃないか
国土を取り返しても文化滅殺じゃ意味ないしな
リンダキューブアゲインみてーに

良血統の連中だけほんとうに別世界。あれはどんなメッセージ（）として受け取って欲しいんだろう

きっとアレだ！　世界各国でG元素由来の兵器をバンバン作ってその内
パイロットが四肢切断機に乗らなきゃならなくなるんだ。で、桜花作戦時の冥夜
見たいに乗ってる人がなんか汚染されてきて、気が付いたら世界が琥珀色になるんだ。


妄想スンマセン。

>>817
まあ、ほんとに純軍事的に基地作るんなら城どころかBETAの侵攻でむっちゃくちゃになった島を完璧に再現する必要もないわな

>>816
馬の名前がステーキとか馬刺しとかそんな感じなんだよ
そしていざというときは・・・

>>762 国土、消耗しまくった戦力や激減した人口で、金の問題だけはどうにもならんでしょ、と。

明確に間違い。
というかメカ本P220〜223読んでいればそんな発言は出ないはずですけど。
読んでいないもしくは知っていて誹謗しているアンチということでＯＫ？

日本の円はアジアの国内通貨となっているほどですからねえ。
アジア圏の国際通貨であるのはもちろんですが、
アジア各国の国内流通通貨が日本の円なんです。

これに対抗できているのはアメリカのドル（これが圧倒的なシェア誇ってる）、
アフリカをヨーロッパ化して国力を温存することで流通しているユーロくらいだそうで。
つまりは三大国際通貨の一つが日本帝国の円です。

日本帝国は、国力を産業の海外分散している上に本土防衛にも成功している、
民需がまだ充分機能している国に分類されていますし。

P223より
＞米国やオーストラリアなど(略）次いで英国や日本など（略）一定以上の国土を確保しており、
＞かつ工業生産拠点の海外分散化を進めていた国家では、米国等に順ずる民需応需体制が
＞残されており、国民生活を支えるべく比較的活発な経済活動が行われている。

ちなみに、世界金融市場などというものは存在しないに近い状態だそうな。

いくつかあがっていたのでメカ本から抜粋して見る。

メカ本Ｐ222
＞ＢＥＴＡ撃退に成功した戦場における兵器の残骸や落下した重金属雲による
汚染土壌からの金属回収は積極的に行われており、戦場鉱山の異名で呼ばれている。

とあるので、取り戻した国土は比較的すんなり浄化できそうです。
まあ、完全にとは行かないでしょうけど。↓を見る限り。

＞加えて、前述の燃料電池の項でも述べたとおり海水からの金属回収も大規模に
＞行われており、ユーラシア大陸から河川を通じて流出した重金属を含む泥濘の
＞海底回収なども実行されている。特に対ＢＥＴＡ最前線など重金属雲を多用する
＞海域では、食物連鎖を通した生物濃縮を利用し、魚介類からの金属回収すら行われている。
＞このとき分離され、得られたたんぱく質は、一部合成食料の原料とされている。


合成食料プラントは太平洋と大西洋の両方に広く建設されている模様。
そこに金属汚染が及ばないようにＡＬ弾禁止区域も広く設定されているそうです。

ちなみに、これらの水を媒介とした資源回収技術ってのは、スペースコロニー
に人が住み続けるのに最低限必要な技術の一つです。
プランクトン使った合成食料技術は無くても何とかなるのですけど、
効率は悪くなるので出来ればあったほうがいい技術です。

なんというか、ＢＥＴＡの圧力によってスペースコロニー居住の宇宙人への道が
着々と進んでいる、というのが武の介入が無かったこの世界の本来の未来、
という気がしたりします。

あの世界BETAが存在しなかったら
スペースコロニーに人が住んでいたかもな。

ＢＥＴＡが惑星上でしか活動できないという確信がもてるようになったら、
本当にコロニー建設はじめそうだとは思います。

>>824
それはないそれはない＞スペースコロニー

>>819
『幼体固定』とか『機体として若干の破綻』とか、『よりBETAらしさにこだわって開発された』とかが無いからまだ温いな。

タマは幼体固定でもされたかｗｗｗ
ミコトは胸を――――――――

首を絞められた上に対物ライフルで破壊された物体がいるんだが

G戦闘機開発チーム。

通称「Team G-TYPE」

妄想連続でスマン。

ゴキブリみたいな戦闘機の開発チームかと思ってゾッとしたｗ

＞通称「Team G-TYPE」

イシガキせんせぇ……あんたのツインスカが俺の初めての二次創作でした。

何故Gと言えばゴキブリなのか・・・


じいさんのGでもある頭文字G

感想欄にネタとかいって「ぼくのかんがえたせってい・ものがたりよそう」並べ立てるアホって何なの？
自分で書けよｗ

>>835
完全同意だがあまりにも今更過ぎるw

>>835
まだまだだな
感想で座談会やりはじめてからが奇跡のカーニバル開幕だ

>>837
プロ作家であとがきでキャラ座談会とか痛いこと始めたのは誰なんだ？
キャラインタビューは精神を消耗し始めた頃の平井和正が最初で仲間の作家に呆れられたそうだが

スレイヤーズでコミカルにしたシャプラニグドゥが喋ってたが
もっと古いのあると思う

・Muv-Luv SUMIKA UNLIMITED
・光菱財閥奮闘記!!
・MUVｰLUV ALTERNATIVE〜三度目のループ
・Muv-Luv Alternative-観測者の流入-
・Muv-Luv　FINAL EPISODE　マブラヴ　ある衛士達の一日　（チラ裏より
・Muv-Luv　帝国戦記　第２部
・マブラヴオルタネイティヴ『掴み取る未来』
・TAKERUちゃん、SES！！（ALの並行世界モノ
・【ネタ】Muv-Luv　土管帝国の興亡

最近てこの辺が繰り返し投稿されているだけで、新規もないし復活もないね。
こん中で、帝国戦記と三度目のループだけ読んだことがあるんだけど、
他のやつって後者よりまし？武がよいしょされすぎなのはお腹いっぱいなんだが……。

SESはこのスレの趨勢で言うならオススメかな
ここが「アンチが多い」とか言っちゃうような子には向かないけどw

じゃあ、やめとく。
斯衛とか武御雷とかそういうの好きだし、あんまり細かいツッコミには辟易しているし。

せっかく教えてくれたのにスマンね。

なに、わざわざ読んで文句つけるよりはましさ

SESも立ち位置が違うってだけでTAKERUには変わらんだろｗ
まあ３周目ものはどうしてもTAKERUになるしそこにオリ主が出てくるとSEKKYOU入るのがテンプレ化してる気はするな

タイトルに入ってるからな、TAKERU上等な人だけ読んだほうがいい
つか風刺作品か

つかSESの場合はもはや原型留めてないからTAKERUって言うより武の皮を被ったオリ主なんだよな
そう考えるとやっぱりオリ主無双と変わらない物に見えてくるから不思議だ

オリ主やTAKERU無双ではなく、反対に苦労する話ってあるんですか？
読んでて続きが読みたくなるような、そういうSSなんですが。

戦闘力控えめなキャラクター達で、しかも続きが読みたくなる長編は
ほぼ更新停止中だと思うよ

木兎は好き、最後の先生との会話の意味がわからんかった

>>847
>>840で上げた中じゃ、「掴み取る未来」ってのがそんな感じだったかな。
「ある衛士達の一日」もいろんな意味で苦労しているみたい。

全部読んでないから、はじめの部分だけかもしれんけど。

>>835
え？
マブラヴとは違うオリジナルSSの職人数名とチャットで聴いたんだけど
そういうのが「感想」だからあると嬉しい、そういうことを考えてくれるってのは読んでくれたって証拠だって言ってた。
これに関してはログだせと言われても出せん……。

＞SES
SESは個人的には面白い
「戦術機の父」登場とか、米軍機に乗るタケルなんてSSで見たの初めてだし。

最新話（更新されてけっこうたつけど）の教導隊のガラの悪さは
あれワザとだろ……
礼節に欠くとかなんとかで教導隊に向けて中止命令が出ると思う。帝国側から。

それにあの頃の富士教導隊って、まりもちゃんが居たはずだったし。
あれ、大陸に派遣されてたっけ？

教導隊というのはエリート揃いの精鋭だから、あそこまで頭の悪い奴は普通いないor入れない
同じ軍なら挑発のために意図的にああいう喋りがあるのかもしれないが、余所の軍人相手に
あの態度は更迭の上、降格されるレベルだな

が、帝都を預かる精鋭ですら、英語なぞくそくらえと話し合いさえ拒否して非武装の相手虐殺して正義面できるのが日本帝国軍ですぜｗ
むしろああいう連中だからクーデターに賛同したんだとすげえ納得してしまったんだがｗ

>>847
ほとんどが止まってるが、短編中編系は性質上苦労する話が多い。

見てみたら感想欄でTPPの話とかしているのあるんだな。
管理人氏不在が長いのか。これだと荒れを嫌って投稿やめたのもいるかも。

>>852
挑発されて撃ちはじめた米軍もどうかと思うけどな

ツッコミや、明らかに原作者の期待と違った見方をアンチといわれるのは微妙だが、
単純な原作万歳の趣味なら原作ばかりやってて二次には興味わかないと思うのｗ

マブラヴ　欠ケタ心ノ戻シカタ
が更新していた。相変わらずラブラブエロエロぬちゅぬちゅでじつにいい。

>>857
なにいいい！？
映画トップガンの映像特典を見てる暇はねえ！！
ちょっくらいってくる

【習作】マブラヴオルタネイティヴ−ちーと戦記（Muv-Luv、オリ主）
っておもしろい？
怖くて開けない

ゾイド好きならあり

>>860
乙
そういう補正ありきの話ならばやめておこう

上の>>840で上げられている
・Muv-Luv Alternative-観測者の流入-
・Muv-Luv　FINAL EPISODE　マブラヴ　ある衛士達の一日　（チラ裏より
・マブラヴオルタネイティヴ『掴み取る未来』
の３つはどんな感じ？

>>861
後一応言っておくとちーとといってもチートシステムって意味だから

三度目のループはつまらなかった

>>855
えっ？クーデター軍が「英語など糞食らえ！」と叫びながら撃ってきたから応戦しただけじゃないか。

>>865
確認したら米軍機が先に撃ってるやん

危険な流れだから石碑おいてく

　ﾞ" 　"''"　 "ﾞ"　　ﾞ"/::ヽ＿＿＿＿ ヽﾞ"
　ﾞ" ﾞ" 　" 　ﾞ"''　ﾞ" |ヽ/::　　書　こ 　ヽﾞ''"
ﾞ" 　ﾞ'"　 "ﾞ" 　 ﾞ"　.|:: |::: 　　き　こ 　 | ﾞ　"　　　　
　 ﾞ"　ﾞ 　ﾞ"　　ﾞ"''　 |:: l:　 　 込　か 　| 　　　　　
　ﾞ" 　ﾞ"　　　"ﾞ"　ﾞ"|: :|:　　　む　ら 　|　　''ﾞ"
ﾞ" 　ﾞ" 　ﾞ""'"Wv,＿|:: l 　 　 な　下　 |､wW"ﾞ"
ﾞ" ﾞ"''"　 ".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::＿＿に___:.|::＼W/　ﾞ"ﾞ''"
"'' ﾞ"''"ﾞ"　　V/Wヽ`―――――――――lV/W　 "'
ﾞ""'　 ﾞ"''"　 "ﾞ"WW''―――――――wwww' 　

危険な流れだから危険な人間の石碑おいておく

　ﾞ" 　"''"　 "ﾞ"　　ﾞ"/::ヽ＿＿＿＿ ヽﾞ"
　ﾞ" ﾞ" 　" 　ﾞ"''　ﾞ" |ヽ/::　　の　ソ 　ヽﾞ''"
ﾞ" 　ﾞ'"　 "ﾞ" 　 ﾞ"　.|:: |::: 　　敵　蓮 　 | ﾞ　"　　　　
　 ﾞ"　ﾞ 　ﾞ"　　ﾞ"''　 |:: l:　 　 　　人 　| 　　　　　
　ﾞ" 　ﾞ"　　　"ﾞ"　ﾞ"|: :|:　　　　　民 　|　　''ﾞ"
ﾞ" 　ﾞ" 　ﾞ""'"Wv,＿|:: l 　 　　 　最　 |､wW"ﾞ"
ﾞ" ﾞ"''"　 ".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::＿＿大___:.|::＼W/　ﾞ"ﾞ''"
"'' ﾞ"''"ﾞ"　　V/Wヽ`―――――――――lV/W　 "'
ﾞ""'　 ﾞ"''"　 "ﾞ"WW''―――――――wwww' 　

という冗談は置いといて「欠ケタ心ノ戻シカタ」読了
ああ、こういうのSSが読みたかったんすよ……。
地獄から生還してシッカリした武が純夏と真正面から向き合い結ばれる、こういう締め。

しかしなんだろう、
あの転向してきた謎の双子美少女が何も行動を起こしていないのが怖いぜｗｗ

マブラヴの二次創作はキャラクターじゃなくて世界観に惹かれて書く人間が多いからな。
武ちゃんが主人公じゃなければ大概が後者だし。

まあ普通の二次創作よりは、世界観だけ借りてオリキャラのみって話多そうではあるが……
かといって、そんなに言うほど多いか、というと疑問だな

>>870
まあ、ニコポ対象にヒロインが出てくるな。
特に唯は何人におとされた？　タリサがメインとして落とされたのは一つ見たことあるけど。

少し前に出たゾイドのやつにもあるチートポイントとかってあんまり期待できんな。
ルールを決めた安価形式で読者がやるような奴とかでならともかく、
結局は作者の思い通りにできるのだから
極端で酷い言い方すれば「兵士級を倒した100000000000000000000000000ポイント」とかできちゃうわけだし。

3バカが結構な頻度で出てくるSSないかな

>>869
世界観とメカに惹かれてきたらキャラ(の髪型)に引くというケースもあるからなｗ

＞髪型
あああ、俺のダチだそれ……orz

しかしソイツは柴犬、TE、TDAにはまりまくりだけどなｗ

>>874
たまと委員長ばっかりは、無印からやってるオレも擁護できねぇ

まず短髪に切られちゃうよね
エイリアン２の女海兵隊みたいに全員なってる

髪型よりヘルメットの有無が気になる俺
冥夜の最後、肩見てると何時も思うw

>>855
武器もってて、話し合い拒絶する連中が相手と確定した（漫画版なら刀振り下ろして戦闘意志示してる）んだから撃って当たり前じゃんｗ
しかも直撃させてないから、なお警告・威嚇だった可能性もある。

>>862
・Muv-Luv Alternative-観測者の流入-

ありがちといえばありがちな、武ちゃんも一緒に持ち上げておけばオリ主万歳してもいいだろ、的なの。
作者がいちいちリアル報告繰り返すのもうざったかった。

・Muv-Luv　FINAL EPISODE　マブラヴ　ある衛士達の一日　（チラ裏より

一発ネタでやっとけば……の典型。自分の別作品の宣伝化したところもあるという、ある意味珍しい駄目さ加減ｗ

・マブラヴオルタネイティヴ『掴み取る未来』

俺には文章が凄く読みづらい。主人公の不遇さがいきすぎているのもキツい。

2chだと、ほとんどお約束と化したタイ式クーデターってネタあるけど。
（実際は洒落にならん流血とか弾圧とかあるんだが）
オルタ世界だと日本式クーデターってネタができそうだな。
あんな終わらせ方だと後追いや模倣が続出しね？
で、そのうち軍が政府に不満もつたびの恒例行事となるの。

オルタ世界の帝国では、ずっと軍事政権でまったくもって問題なくね

しかしTEの面々のAF・EX世界での話を書いたSSって何かないもんかね？
特にクリスカのユウヤへの余りにも重過ぎる愛が平和な世界で発揮されたらどんなになるか見てみたいｗ

理想郷で2つしか思い出せん
TE勢がメインでもなかったから該当せん

TE自体が微妙だからじゃね？　インスピレーションを刺激しないとか。

本編は漫画版で描写や設定の隙間がアレな方向で埋められ、TEは落としどころがわからず・・・
あとは柴犬ぐらいか。だがこれもまだまだ先がｗ

>>884
まだまだ情報が少ないからだろ

ある空気と呼ばれる作品の作者なんですが、読んでて面白いと思われる作品では無いようでして。
やはり、無双するオリ主やTAKERUがいた方が読まれやすいんですかね。
読まれる方それぞれの好みが分かれるとは思うのですが、意見を聞いてみたいと思ったので書き込んでみました。

>>887
タイトルを言うんだ！
TAKERU物やオリ主最強物でない限り、このスレでは叩かれないから大丈夫。

>>887
何のためにSSを書いてるんだ？
自分が書きたい事を書く為か？
いろんな人に面白いと思われる為か？
読ませたいだけならハーレム・チート無双の方が好まれるだろ
娯楽に過ぎないんだからあざとい程に分かりやすいモノが多く読まれる訳だし

>>888
>>879を見る限りそういうわけでもないような気がするけど。
まあ、３つとも微妙だから好評価はされていないだろうけどな。

タイトルは、最近よくこの場所でもレビュー頂いてる「掴み取る未来」です。
書き始めた頃は自分の書きたい事を書いていたんですが、それがいつしか書いているうちに面白いと思ってもらえたらいいなと思い始めてました。

>>891
悪くはないし面白いと思うけど今はマブラヴSSを読む人自体減ってるからなぁ…
まあそんなに気にしなくていいんじゃない？

>>891
ああ、その作者さんだったのか？まあ、証拠も含めてsage更新でもしてくれると助かるけど。

まあ、>>890を言った人間の意見じゃ信用無いかも知れんが、そこいらのTAKERUものとか無双ものよりいいと思うよ？
時間なくて序盤しか読んでないけど、主人公の報われなさも仕方がないかも知れないし、はじめの上官の佐藤中尉？だっけ？あの人があっさり死んだとこなんかは、メインを殺さないようなのばかりで辟易していたところにはちょうどいいスパイスだったし。

まあ、ああいうのは受けないのは仕方がないみたいだし、変なことせずに頑張ってくれよ。

>>891
描写が上手い。戦闘の重たい空気が良いと思う。
ただ、純夏に対する愛情で書いてる俺には……。

>>862
どうも、観測者の流入の人圭です。
内容はオリ主+三周目の武ちゃんになっています。
最低系にならないようにしようと思って書いていましたが、気づいたら最低系になっていました。
また、戦術機にキャラクター、BETAの不活性化酵素の作成方法や記憶流入の原因の考察をはじめなどオリジナル分が多めですので嫌いな人には読み辛い作品だと思い生ます。

>>879
近況報告は勢いで書いていました。
たしかに知らない人の近況報告読んでも興味ないですよね。以後気をつけて行きます。

感想数が凄い！　といってみてみると、作品と無関係の荒れだったり、あるいは批判感想ばかりだったり、というケースもあるからねぇ……

空気作品でもいいじゃない。空気がなければ、人間生きていけないんだからｗ
PV的にはキングオブ空気としか言いようが無いのだって、まだ更新ぼつぼつしているんだよ。

今更だが、>>891と>>895は本当に本人か？

なろうスレなら晒しで感想貰う時には、なりすまし防止でタグ追加とかルールあるけど、
ここはそんな決まりなかったはずだしね。

SESの感想での不知火フルボッコにﾜﾛﾀｗ
ちょうどTE5巻でアメリカに一から再設計してもらった弐型がまだ拡張性あるぜー、というくだり読んだ直後だから尚更に。

>>898
丁度一部誤字を訂正する(e.coliをイタリックに直す)ので確認してください。
このレスと同時にsage投稿になる予定です。

>>899
なるほど。
まあ、二つとも上の名前上げられて批判ぽい事書かれているから、作者も気になったんかね？

三つのうち二つの作者が来たなら、もう一つの作者も特攻してくるかな？

戦術機を改造する話はあたり外れが大きいからな。
オリ主が計画だすのでいいと思ったのはあったかな？
そもそも、改造・改良計画って少し前に出たルナチタニウムなどの新素材と同様に
というかTE見れば分かるはずだろうがバカみたいな金がかかるから、よほどの権力がないと発案も実行もできんよな。

ハイヴ攻略は戦術機等々より凄乃皇の有無の方が比重が大きそうだけどね。
あ号が健在であれば、どんな超兵器並べてもどうにもならんだろうし。

それを潰そうっていっても、スーパーロボット言われている武御雷と凄乃皇＋ヒロイン部隊だって、ほぼ全滅に等しい結果だったわけで。
Ｇ弾をオリジナルハイヴ攻略のみに使えばいいかもしれないけど、大陸の中心でそれもどこまでスタブが伸びているのか分からない
ところに投下したら、ＴＤＡまっしぐらになるような気もする。

G弾運用の末路って、
高フェイズハイヴにおけるアトリエに貯蔵されてあるG元素との反応を軽視しすぎてた
でいいの？いくら何でも撃った後の事を事前になーんも考えずにやらねーよな？
他には純粋に大量に使った時の情報なさすぎて、反比例グラフみたいな重力異常が発生したとか……

>>891
ざっと読んできた。酷評になるかもしれない。
ぶっちゃけ読みづらい。
同じ場面なのに地の文で主観と客観が入り混じってたりして、何度か読み返して頭の中でかなり状況整理しないと先に進めない。
内容は他のＳＳに比べ重いし戦闘描写も多くて良いんだが、如何せん読むのに疲れる。
小説の表現技法に沿ってない部分が多いから、最初の数話読んだだけで投げる人が居るかもしれない。

ってこんな事書いてエタったら俺のせいになるんだろうなぁ……
でも惜しいんだよ、出来ればこんな評価に負けないで頑張って欲しい。

>>905
まあ、その実験でもある横浜基地が特に問題なく運用できたから甘え目見られたんだろうな。

作中見る限り人体になんか影響出ていなく、植物にダメージって感じだし。
重力異常も語られるだけで描写もされていないし。

>>907
どちらかというと、桜並木の演出のためだった気がするな。＞重力異常

司令の演説や大尉の最後を印象づけるための。とはいえ、満開のシーンは本編で１回も出ていないんだよな。

>>882
ユウヤとのデートでユウヤが５分遅刻しただけで今にも死にそうに蒼ざめた顔でマジ泣きしそうになっているけど泣かないクリスカとか。

>>909
見て想像したクリスカが可愛くて仕方が無いんだが、クリスカはそんなに可愛いのか！？
だとしたらTE読みたくなるんだが。

>>855
>>866
鎮圧部隊が投降を拒否されて発砲するのは普通のことだぞ

>>868
おいw

>>872
3バカはギャグ担当のくせにギャグシーン頻度でも通常キャラに負けてるから話にならん
>>880
タイ式クーデターの伝統は前回で終了しました
のどかな時代の終わりだな

>>882
ＴＥキャラが出てくるＡＦものはあったけど残念ながらユウヤの彼女は赤韮だったな

>>910
剛田での連載が終わった現状、愛が重過ぎてユウヤの為にマジで死ねるキャラではあるな。
そんな彼女が平和な世界で愛し愛される事に全力全開しちゃったらどうなるかとちょっと想像の翼を羽ばたかせてみた。
もちろん異論、反論は受け付ける、というか他の人がどう考えるかぜひ知りたい。

元ＳＳ作者です。何年か前までは複数箇所でＳＳを発表していましたが
最近はトンとご無沙汰な元ＳＳ作者です。

掴み取る未来、ちょっと読みにくいところはあるけどいいＳＳだと思いました。


観測者の流入、ごめんなさい、観測者が出てきたところで挫折していました。
今夜もう一度チャレンジして見ます！

つーか、今俺がボツボツ書き溜めてるのはどう評価されるんだろうな…

１５禁目指していたのに乱交現場に行き合わせちまうとかバックバージンの危機とか
第一話からして全裸凝視で行ったのがまずかったのか…けど武の不幸っぷりを描写してると
筆が乗るんだよなあ。やっぱりＸＸＸ板に投下するしかないのかな…
出来ればマブラヴ板に投下したかったんだが。

今思い出したけど白銀武の溜息」にもＡＦユウヤ（＋ヴインセント）がでてたな
彼女はゆっぴーだったけど

>>914氏がTEEX編と
>>915氏がXXX板に投稿するまで全裸で待つ仕事が始まる
たまには凍えるのも悪くは無い。

あ、あと映画トップガン観て思ったんだけど、
バリバリドッグファイトの訓練してるじゃん。
これをオルタに変換すると……


ユウヤ「ここがTOPGUN……」
　ユウヤの頭上を長刀とハルバートを背部ラックに持ち両手で要塞級殺しを携えたF-18が飛びぬける。
　まるで新入りを挑戦するかのように。
ユウヤ「おもしれぇッ！米軍最強のファイターがどの程度か試してやるぜ！！」　

>>914
イーニァは！！？イーニァは！？

ＡＦ風のＴＥなら理想郷に短編があったぞ
メゾン不知火なんたらって奴でユウヤ主人公クリスカヒロインだった
他にはイーニァや唯依や巌谷とかヴィンとかラトロワさんとか出てた

掴み取る未来の作者です。今更の書き込みで申し訳ありません。
本人確認で、この後本編では有りませんが、すぐに下げ更新します。
まだまだ勉強不足な作者ですが、沢山の意見を聞けてより頑張ろうと思いました。
酷評だなんてとんでもない、むしろより頑張ろうと思えます。
こうして、作者本人が発言するのに戸惑いましたが、読んで頂いて感想を貰えるのは嬉しいですね。
また続きを書いた時に、あの野郎書いてるじゃ無いかと覗いてもらえたらと思います。

>>917
現実の方をオルタ的に考えると、
戦闘機に手が付いて

「いくぜ、グラップラー戦闘だ！」

的になるんじゃ…？

-観測者の流入-の人圭です。大学から帰宅したのでIDが変わっています。
>>915
読んで頂けるとはありがたいです。

個人的な意見ですが、批判や酷評と言っても的を得ているのであればサジェスチョンのようなモノだと思うのは俺だけでしょうか。
それだけの意見を出せるということは、その分だけ対象のSSを読んだということになるので作者的にも嬉しいのでは?
それに批判や酷評にさらされることを覚悟せずに文章を発表する人は居ないでしょう。

887氏につられて特攻しましたがリアクションを返してくださる人が居て嬉しかったです。
まだまだ書き続ける予定なので暇なときにでも見て、批判や酷評していただければ幸いです。

>>917
さすがにハルバードはない
あるとしたらナイフによる格闘戦って教導隊だと実際やってたな

>>922
まずはsageようぜ


>>923
新入りユウヤ｢ハルバードなんて関節に負担かけるだけじゃん｣
教官｢ほ〜、じゃあ坊主はタマ切れになって戦場にハルバードが落ちててもつかわねえのか？トップガンは全ての状況においてトップだ！｣
ベテラン｢ガキは弾切れになったらママの名前を呼んで帰りな！ああ、アソコのタマも弾切れかぁ。ぎゃははは！｣
新入りユウヤ｢いいぜえ、使いこなしてみせてやるぜ！！｣

数年後
トップガンユウヤ｢オラァ！格闘戦特化に乗って格闘戦でつええホザイてるなんざ、所詮日本だなぁ？｣
唯姫｢なんだと！貴様！！｣

BWS-8 Flugelberte (Blade Wepon System type8)
西独軍が採用するハルバートタイプの長刀。
西独軍での愛称はフリューゲルベルテ。

全長10m近くという大型であり、かつトップヘビー構造であるため、近接兵器随一の攻撃力を誇る。
ハルバートの他、クレイモア、グラディウスなどの独自装備が開発されている。


ドイツに扮した教導ならありえるが、イギリスの大剣と両方もちはねえな

>>924
使わんだろ
だって腕が壊れればせっかく味方が弾持って来てくれても戦えないんだぜ？
担架で撃てるだろうがそれでもねぇ

上官「馬鹿言う前に一発でも無駄弾を撃たないようにしろ。」

戦術機は武御雷みたいなスパロボ除いては、人型の共通最終兵器KOBUSHIは使えないっぽいからねえｗ

クリスカがF-15Eで使ったぞ＞KOBUSHI

え？　マニュピレーターで戦車級払うのさえ駄目だし（しかも食われかけている状況でも）なのに？
未単行本化文ならわかんなかった。

武「こうなったらアームで！」
霞「だからそれやめろって」

初期設定の名残か劇中二回もやろうとしてたのに結局殴れなかったな。

にじファンでマジンガーを突っ込んだ蹂躙系が新しく出てきてたわ。
やたらとチンピラ節の利いたオリ主が、マジンガーのパワーに思いっきり溺れて好き勝手してる。

展開や主人公云々はともあく、ああいうのを見ると、スーパーロボットがあればマブラヴ世界も救われるなぁと思ったわ。

76式近接打撃装備だけ試がついてないから、制式装備だと思っているのは俺だけでよい

BETAって出稼ぎの鉱夫みたいなもんだから
単純に現地の環境向いてないのでやーめたで終わることもあると思うが
敵対存在かエラーとして見做されたら、ゼノギアスの恒星間戦略兵器的な
もんが送り込まれたりするんかね

>>931
どんなアホやバカでも戦力になればそれでOKだからな
種ガンのラクシズが転移してきて「帰れ！」と言われないのはオルタ世界だけとか言われてたw

＞種ガンのラクシズが転移してきて「帰れ！」と言われないのはオルタ世界だけとか言われてたw

あーそれすげー納得……余計な事考える暇さえ与えなければ、あれでも使い途はあるか。

>>934
吹いたwww
なにそれ説得力ありすぎる！
……それくらい追い込まれてるんだよなぁ
終焉銀河続き来てください。

＞無駄弾を撃つな
うんまあ、実際そうなんだよな
触りとしてナイフ格闘戦ぐらいはやってるか。
格闘戦訓練をする時間さえも有限だし

ああ、便器に爆薬詰めて爆撃したり、敵地住宅街にチョコをばらまいたりする、
良い意味でバカな米軍はBETA戦争世界には居ないんすね……
せ、せめてSSでそんなノリノリなアメリカみたい

>>931
同じにじファンでゲッター世界からの最強オリ主もあるが。
あれはゲッターである必要もないし、そのオリ主同じ作者が前に書いていたＳＳの主人公だし。
超未来からきている設定のためかやたら、技術的に（特にアメリカ）を見下すし。

でも、あの世界の人類にとってはだいぶ楽になるんだよな。

SAN値がガリガリ削られるようなSSってある？
作者がキチとかそういうんじゃなくてBADルート過ぎて鬱入るような。

>>937
マジに人類絶滅の未来が見えてるから一般市民や普通の軍人としてはもうBETA倒してくれるなら何でもいいわな

>>937
＞でも、あの世界の人類にとってはだいぶ楽になるんだよな。

「余裕が出来たんでユーラシア解放後に向け対人戦の訓練を行います」

というのが目に浮かんで凹むorz

まあ、クロスオーバーだと何か呼ぶ可能性もあるんだよね。
例にあげたゲッターとか神や鬼とか別の宇宙生命人や異形に進化したなにかが攻めてくる可能性もあるし。

沙耶の唄とクロス

ふむ、最初はパジャマ、今回は制服着たまま次は……未定。

だが待って欲しい。マブラヴ作品内では、ベータ倒せる可能性があっても核やG弾断わる国家がかなりあるじゃないか。
自由意志ないし誇り＞生存　って意見もってるのが主要人物にもいるのはULの時からだし。

>>935
ラクシズの場合、BETAに対しても分が有るとか言いだして人類とBETA両方に手を出しかねん気がするのだが…ｗ

手足や跳躍機破壊されて戦場に置き去りにされる戦術機…
BETAは生き物だから甲殻の一部だけ破壊に留めるので後でボリボリ…ｗ

BETAが宇宙クジラ（エビデンス01）なんだろ

ぶっちゃけマジンガーにしろゲッターにしろ、通常の方法で問題なくBETAに対処できる戦力が用意できるなら
オルタネイティブ４というか、夕呼先生の意義というか仕事なくなるよな。
夕呼先生本人にしても、そんな戦力あるならわざわざ外道な所業をしてまで00ユニット作ろうとせんだろうし。

先生がオルタ計画に全力投入してるのって、それ以外＝自分以外に人類救えないっていう使命感があるかでしょ？

あとせんせーは、G弾なぜか全否定だったな。理由がどうも明示されてないけど。
可能性と意義は認めてたから、意外と感情的理由？

>>947
その夕呼先生はあくまでも武視点だからなー。
武を自分が望む様に踊らせる為の演技なんか（逆に言うなら武相手ならあの程度の演技で充分だった）いくらでも出来る人だし、あれをそのまま受け取るのも。

半分公式の漫画版では明らかに日本人の国民感情として発言してるね。

>>947
G弾の想定威力は半径2km根こそぎでフェイズ5ハイヴもイチコロっぽかったけど
横浜ハイヴの最大深度がフェイズ4の1200mあったとはいえ二発撃ってスタブも反応炉も無事というガッカリ威力になったデータ知ってて信用してないんじゃね？
それでも横浜ハイヴ落としたから一定の評価はしてるんだろうけど・・・

>>947
敵を倒す為には理解が重要、ってスタンスだからじゃない？
理解を棄てて纏めてふっ飛ばし、なんて一時的な対処法に過ぎず荒療治としても下法だから、とか

医学的に例えると、
病気を解き明かして患者救い、感染源を潰すのが先生、
めんどいので患者をぶっ殺して感染を止める、みたいなのがG弾とか

負けてる側が一発逆転の秘密兵器で敵の中枢を電撃的に潰した
よくよく考えるとヒドイ戦争だ

>>944
ラクシズの正義って戦艦を明らかに乗組員ごと撃沈してましたよね
なんか帝国海軍の戦艦艦橋がビームで焼ききられそう

>>948
後付で
「実は夕呼先生はオルタ5内の慎重派と密接に連絡し合ってました」てあってもおかしくない
あとは部下の慎二と孝之が明星作戦で死んでるからな。

>>951
手遅れの患者を安楽死させつつ感染源を特定して潰す

まあ、ガンダムＳＥＥＤのキラが転移してくるＳＳもにじファンであったな。
結局戦術機はＭＳに浸食されていくがな。

他の世界の兵器で世界救ってなんの意味があるのかね？
ＢＥＴＡに勝てばそれで幸せ。って連中がオルタのファンだとは思いたくないな。

他の作品の登場人物がこの世界に適当な理由で介入して無双だったり無敵になったりするけど
逆ってないよねｗ
作品がエロゲー(?)だしそれだと意味ないのかｗ
いやそもそも行ったところで目的が(ry

剛田「ｶﾞﾀｯ」

ん？どうしたジャイアン

だって、武ちゃんが別の世界に行っても
戦術機のりとして以外は軍人としてはぬきんでて優れているわけでもないし。
その腕も経験不足からか上が別にいてもおかしくないレベルだしな。
コメディーならともかく戦闘アクションものにはあんまり向かないのかも。

戦術機の技術を持ち込んでも
フルメタルパニックレベルの現実世界に毛が生えたレベルならば嬉しいかもしれないが。
マッハで超機動超装甲が普通のスーパーロボでは頼りないし。
ガンダムとかでは光線級がいるからというコンセプトの戦術機はあんまり通用しないかもしれん。
結局防御力をその基準にまで上げたらザク以下になる可能性になるかもしれん。

ＢＥＴＡは蹂躙するにしても作品によっては増える前に対処しそうだし。
原作でああなったのも国同士のグダグダからだし。

他世界でも自慢できるのは強化装備と網膜投影かな

他の作品のロボット持ち込みもなぁ……
冷静になってよく考えると、携行弾数が少なくて物量勝負のBETAには不利だったり、
地上での機動性が撃震にも劣っていたり、対レーザー防御がゴミだったり、
慣性制御もなしにそんな機動して乗員は大丈夫なのかよだったり、
これ以上環境汚染すんじゃねーやと国からクレームきそうだったり、
壊れたら地球そのものがヤバくなる動力で死ぬなら全人類道連れ上等だったり、
役立たずどころか来るんじゃねーや的なのもあるからねぇ……

ガンダムとかフルメタとかの他の作品の設定や戦術機の戦闘力はともかく、
なんというかクロスSS書く人にとって、
その他の作品から連れて来るキャラクターがその劇中でも無双になるくらい
強いし性格も素敵(?)だからこそ、クロスSS書く人が自分の性格や妄想を投影する価値を見出せるのであって、
適当なヒロインとくっつけて擬似恋愛状態にできるからクロスさせてSS書く
Muv-Luvの中では武ちゃんかっこいいかもしれないけど、クロス対象の作品に登場させる主人公
としては、そういった能力とか魅力が殆ど無い
他の作品のヒロインと武ちゃんくっつけてどうすんのって感じはするけどｗ

ちょっと話が違うかもしれないけど、そんな風に考えると、一部の読み手、書き手にとっては
無双主人公をTAKERUか他作品から引っ張ってきた自己投影キャラにするか、オリ主にするかの問題で、
世界設定とかBETAとかパワーバランスとかは正直に言ってどうでもいいのかなー
と思う
いやどうでもいいんだろう
でも最終的には個人の好みの問題だし別に否定もしない
見なけりゃいいんだろうけど目につく・・・

クロスって時点で開こうともしない俺は勝ち組

ガンダムとマブラヴは合わない
フルメタル・パニックやブルージェンダーは合うのに・・・不思議

ぶっちゃけモビルスーツとかはそんなにBETAに有効じゃないだろ。
主に継戦能力とか装弾数的に。
戦術機ってリアル系の分類の割に対BETA戦略の結果、他のリアル系よりもそのあたりずば抜けていると思っている。

確かあの持ってる突撃銃一丁に1000発以上の銃弾入ってたっしょ？

ボトムズは？
あれこそ合いそうな気がするけど

機械化歩兵の代わりにしかなれそうもない、大きさ装甲的に＜ＡＴ

>>965
GN機だったら相性最高だと思う

あと弾数はかなり多いみたいよ？
米軍機とかは最大４丁８千発の予備４千発らしいが、
不知火の最大搭載量になると４丁８千発の予備２万４千発になるんだと
一丁減らして盾もってそこに予備積むと＋６千発増で３万発を単機で運用できるらしい

ザクマシンガンはＷｉｋｉによると
120ｍでも百発だしね。
まあ、120ｍｍだから攻撃力はかなり高いんだろうけどね。

>>965
マガジン一つで２０００発。
直径６ミリのＢＢ弾、がちょうど入るだけの正方形、を２０００個、
よりはわずかに小さい程度の体積があのマガジン一つである程度、
というのが人間サイズで例えたときのサイズだ。

すげえ装弾数だねえ。
けど、他のアニメ作品では敵の質が高くて数はしょぼいって条件だからね。
そこはそれ、適者生存ってだけかと。

接続部と制御プログラムさえ交換すれば、同サイズのロボットなら
戦術機の突撃砲も使用できるだろうから問題はあまりないとは思います。

むしろ、ザクのほうがとんでもなかったりします。あのザクマシンガンですら、
１２０ミリで３００発以上の装弾数です。突撃級の群れを蹴散らせる火力ですよ。
装甲も１２０ミリにある程度は耐えられるほどで、格闘能力も高い。
要撃級のパンチも一発二発なら耐えられそう。

あの雑魚の代名詞、ザクですらそれくらい。

>>970
でも遅い
泣けるほどに遅い
足も弾速も……

ザクマシンガン200m/sくらいだってどこかで見たきがする…。

>>971
そんなに遅かったっけ？

そういやあ、オリジンとのクロスのハードラックとかはどうなったんだろう？

>>973
公式設定でザクIIの走行速度は85km/h
ガンダムで130km/h、ガンキャノンで100km/h

確か戦術機はマッハ２とか３だっけ？
というかMSに比べたらマジンガーZって速かったんだな。走る速度。
某所である奴で初めてマジンガーの走行速度知ったんだけどね。さすがはスーパーロボットか。

戦術機ってマッハでたっけ？

>>976
>確か戦術機はマッハ２とか３だっけ？

いや、それはない。
確か第三世代機の匍匐飛行での最高速度が時速７００キロぐらい。

出るよ

亜音速しかでないはず

じゃあ戦術機の歩行移動速度のほうが遅いわけですか。
確か決起での移動速度計算でせいぜいスクーター程度でしたから。

あと、戦術機は（空気抵抗の低い）高空での移動が基本的に出来ない、
というかしても意味がないので低空での速度しか公式データは無かったはずです。

それでも、ストライクイーグルが瞬間的にとはいえ８Ｇ出すとか言う化けモン推力誇るので。
出しても意味のない、高空直線武装なし予備弾倉なし状態ではそれくらい出せるかも？

といった条件のはず。

な、んだと…、どこで間違った知識を覚えたんだオレは。二次の読み過ぎで
アホになったかオレ

基本歩行移動なんて、戦闘時にはほとんどないと思うけど(作中描写見る限り
ショートカットのジャンプ移動が基本でないの？

>>981
>それでも、ストライクイーグルが瞬間的にとはいえ８Ｇ出すとか言う化けモン推力誇るので。
それ、F-15EじゃなくてF-15 ACTV

>>983
ハイヴ内移動は70%ほどが主脚移動と言われてる。

ここで一つ比較についてのお話を。

人間の最高速度、オリンピック級でやっと１００メートルを１０秒未満という世界です。
では、カールルイスやベンジョンソン（薬）並の動きを戦術機にさせたらどうなるか？

おおよそ１０倍が戦術機です。ということは、１０００メートルを１０秒で走るでしょう。
秒速１００メートルほどになります。

秒速１０メートルで時速３６キロですから、秒速１００メートルなら時速３６０キロほど。
しかし、実際には走るだけに専念は出来ません。
戦術機なので装甲や武器、ジャンプユニットなどの重石が必要です。

では重装備の人間の最高速度ってのは？
せいぜい５０メートルを１０秒です。
つまり、比較的軽装なフル装備の移動速度は？

人間を十倍するという単純比較で時速１８０キロメートル程度。となります。
ゲーム内の描写ではそれくらい素早く動いていたかどうか？
が結論を得るための必須条件の一つになるかもしれません。

ほー、そんな情報があったのか。やっぱり様々な媒体見ないとわからんもんだなぁ

>>984
ごめん、ごっちゃにしてたか？

クーデター時での吹雪が噴射跳躍なしの歩行で時速約９０ｋｍ
人間大だと一般人のランニング程度以上の速度ってところだから充分に速い
大体ＭＡＸで１００ｋｍくらいかと思われるな

ついでに明星作戦のPVでの速度計は300-400km/h出てた

>>978
TE一巻冒頭で壱型丙が９９式を抱えて７００ｋｍ出してから亜音速は出せると思う

しかし地表近くを500マイル近い速度で飛行ってパイロットよく精神保つよな

>>992
たしかに。とは言えBETAとやり合うこと自体、とてもやってられんから衛士ともなるとそれくらいは覚悟完了してるのかも

所で次スレは？

立ててくる

スレ立て完了↓

【二次創作】マブラヴ総合雑談スレ Part84【ネタ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1321030423/

乙
ウメに入りますか

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